【岩国市長選】「橋下氏は府民の声を尊重して国にものを言わないのだろうか」と井原勝介前市長　タレントの橋下・大阪次期知事発言に反論

★岩国市長選：前市長、橋下・大阪次期知事発言に反論

　３日告示の山口県岩国市長選を巡り、大阪府知事選に当選したタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）が
「防衛政策に関して、自治体が（住民投票という）法律上の手続きを使って異議を差し挟むべきでない」
と発言したことに対し、市長選に再出馬する前市長の井原勝介氏（５７）が１日、２度にわたって
会見して反論した。井原氏は「大阪府で国政と民意が相反した場合、橋下氏は府民の声を尊重して
国にものを言わないのだろうか」と述べた。

　市長選は米空母艦載機部隊の岩国基地移転が最大の争点。
移転反対の井原氏と、条件付き容認の前衆院議員、福田良彦氏（３７）の一騎打ちが見込まれる。
　井原前市長は０６年、艦載機移転の是非を問う住民投票を実施。結果は移転反対が多数を占めた。
橋下氏はこの住民投票を実施したことについて１月３１日、井原氏を批判した。
　これに対し、井原氏は「（橋下氏は）府民の声を府政に反映させると言っていたはず」と
首をかしげ「国防政策だから、国の専管事項だからと言って、主権者たる市民が声を上げることは
制限されないはず」と述べた。
　さらに「私は住民投票や（前回０６年の）市長選で示された民意に基づき国にもの申している。
（大阪でも）府民の声を尊重して国にものを言うのが知事の責任ではないか」とたたみかけた。
　井原氏は夕方にも再度会見し、橋下氏への反論書を、マスコミ各社などに送付したことを明らかにした。

　一方、対抗馬の福田氏は１日、市民会館で決起大会を開催。
この会場で、橋下氏が福田氏を激励するビデオが放映された。
福田氏は「住民投票は、国の専管事項の安全保障については問わないと言うことだったが、
井原氏はそれを使って市民に対立を生んだ。橋下氏はそれを批判したのだと思う」と述べた。

　一方、橋下氏はこの日、報道陣に対し「住民投票という形でやるべきでない。
政治家や議会が住民の意思をくみ取ったうえで、国に物申すのが間接代表制。
住民投票によれば憲法を無視できるというのは憲法論を勉強されていない証拠では」と改めて述べた。

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080202k0000m010183000c.html

でも井原が勝つんだけどね。岩国市民バカだから。

米軍が憲法だ！

誰？

>>2
おまえほどバカじゃないと思うぞ

>>5
いや、オレ岩国市民だから。井原市長のHPの中にある掲示板をみると、
めまいがするぐらいバカだとわかる。

一部のプロ市民の言いなりになって
ありえない目標を掲げて市制を混乱させている方が

くびちょうとしてはいかがなものかとは思いますがね？

>>4
フランチェン見たいな人
全国ニュースではほとんど出ないから
エンタの神様を見れば良いよ。

>>2
> でも井原が勝つんだけどね。岩国市民バカだから。

自民のアホ信者だけにはいわれたくないだろうね。
利権で腐ってる自民のような腐敗政党が長期政権を持っていたり、
タレント議員圧勝するような府民が大勢いる国なんだし

お前が言うな

基地問題で国政と民意は相反していないと思うが…。近所に来ないでは民意？

県庁舎造るのに募金を集めていたあの馬鹿市長がこいつか？

アメリカに出て行って貰うのが一番ベスト

>>11
バカはお前だｗ

潰れそうな状態で何を言うのかね？
国に責任転嫁するのか？
夕張のような田舎じゃないんだぞ大阪は
東京が中心になったとは言え、天下の台所の経済力は今でも高い。
無謀に借金して財政をやりくりしなければならない事情なんか大阪に
無いはずだぞ。
大阪の散財を国の税金で何とかする事態は絶対避けて貰わなければ
ならない。
国から、あれこれ言われることはあっても、国に対してとやかく言えた
筋合いは大阪にはない。

府民の声とやらをまともに言えるわけないだろ。

大阪だぞ。
めちゃくちゃな要求ばかりしてくるに決まってるｗ

どう憲法を無視してるのかよく分からんなｗ

また橋下のエア六法か。

>>11
公の施設建てたりとかに寄付があって何かおかしい？
まあ日本はお上に倣って税金で箱物ぽこぽこ建てるのが常識だからしゃあないか

田舎者は全員しねよ
どーでもいーよ

岩国は今まで何十年と基地を引き受けてきたんだし、この問題で他の地域の奴に
アレコレ言われる筋合いではないし、確かに国のやり方は横暴だよ。
首都圏の負担を、押し付けやすい岩国に押し付けただけじゃん。
でも国が決めたことにケチつけても何かが変わるわけでもない。
これ以上は岩国市民も感情にまかせず、大人になるべき。
国に抵抗してる間に大地震が来たら、超ボロい市庁舎まちがいなく崩れっぞ。

大阪に基地を移設して、国から金を巻き上げればいいんじゃね？
この前の学テでもバカ丸出しをさらしたんだし、それに犯罪者予備軍ばかりなんだろ？
財政的にも国の支援が受けられて万々歳じゃん

>>16
社民党や共産党も「憲法に反する！」なんてよく使うな
何に反するかわからないが

一部(プロ)市民の言いなりで
調整能力ゼロのお前が言うな！！

東京と大阪に米軍基地を移転するべし。

遠く離れた場所から、
何言ってんだ？この人。

言わなくていいんじゃないの？
何のために国会議員選んでるんだ？

岩国市長、何か勘違いしてないか。
沖縄は駐留軍が非常に多く、米国軍人による事件が多発している。
その被害を少しでも和らげるのが、本土への移転。

沖縄の被害が少しでも減るように、岩国市は協力すべき。

>>26
事件が多発してるからこそだろｗｗｗ

>>16
地方自治と国政は違うので，国政に関する事項なら国政の手続きに依らねばならないなんてことは憲法の基本でしょ。

地方自治の規程で作った住民投票制度で国政について諮るのは憲法に反してるだろうに。

住民投票が法律上の手続きであるのならば、
それを行使する事に対してはなんの問題もないはず

本当に弁護士なのか？

>>28
住民投票で地方の民意を示すことの何が憲法に反してるかわかんねえｗ

２０２０年までに東経いわくにラインは中国が抑える予定w
いわくに市長の言動は中国に協力してるのと同じじゃあるまいとwww

岩国は基地の沖合い移設して、厚木から押し付けやすかっただけだろ。
沖縄の負担は軽減されるべきだが、岩国だってずっと基地負担してんじゃん。
ここは大人になるべきと思うけど、岩国で生まれ育った自分としては歯がゆい
思いがする。
じゃあ大阪府庁の前にでも基地作れば良いよ。破綻寸前らしいからそれで補助金
でも何でももらえばいいよ。
国にしても現地住民の感情を無視しすぎなんだよ。もっと上手いやり方あんだろ。

漏れは反橋下派の府民だが言いたい事は山程ある。
しかし暫く静観する事にする。

>>29
刑事裁判で国選弁護人がつくのも法律上の手続きなのに、
それにも異論を唱えた橋下は、業界内では笑いもの。

まぁ建前としては岩国が正しいな

橋下は弁護士とは言え、
行政法関係についてはあまり詳しくないよな
あ、>>1はもっと基本的な憲法の分野かｗ

というか単なる受験秀才でしかないだろ。

夕張に基地を作ってやれ　これが思いやりだろ。

大阪も米軍基地を引き受ければいいだろう。
　財政破綻を隠してるわけなんだから、府民のために基地を誘致しました。
伊丹空港を米軍と共用すればいいよ。防音工事してるんだろうし

ここはひとつ
島根が名乗りをあげて、竹島に米軍基地を招致してはどうかね？

元商工ローンがまたエア六法炸裂させてんの？

>>38
東京の埋め立て地に原発も米軍基地も作ればいいんじゃね？＜受益者人口から考えて。

>>38 Σ(゜Д゜;) 　天才現る

　
橋下 「僕を育ててくれた大阪、この大阪が大好きなんです！」
熊谷 「日本中から笑われる、そんな大阪にしたらあきまへんでぇ！」
梅田 「日本が誇る憲法9条、この9条をアジアに発信(ry」
高橋 「(略)」
杉浦 「(略)」
福田 「ダブルスコアでしょ？パフォーマンス、凄かったね」
町村 「大阪府民の良識が示された」
石原 「いいことだよ。役人とか学者が、政治家になって碌なことはない」
国原 「応援していたので、自分のことのように喜んでいます」
丸山 「失言大いに結構」
小沢 「ビラまいたか？電話掛けたか？」
鳩山 「タレント候補には、府知事は任せられない」
菅氏 「ガソリン値上げ、頑張ろう！」
長妻 「組織を束ねるには、組織での経験が必要」
安住 「茶髪で反権力で人気になったのに、自公に乗っかって、姑息」
福島 「選挙が個人の人気投票のようになり残念だった」
辻元 「(熊谷候補について)大阪のオモロイおっちゃんやで、応援したってや！」
戸田 「ウソツキ弁護士の橋下、こんな奴に府知事になって貰っては困る」
藤田 「幼稚園から急に大学に入ったら困る。物には順序がある」
西郷 「東京の我々から見ると、冗談みたいな選挙やってるな」
太田 「お姉さんだと思って」
平松 「(橋下新府知事について)民主主義の質が違うかな、と思った 」
山健 「(当選した橋下に対して、公約を夢だとヘタレた平松新大阪市長に絡めて)平松さんみたいになったらあかんでぇ」
隆仁 「(橋下の出馬を勧めたことについて)政策だけではなく、若さと情熱が何より必要」
ざこ 「良かったあ・・・ホンマに良かったなあ・・・(感涙気味)」
宮崎 「(熊谷候補について)年長者が自分の半分くらいの歳の候補の悪口を言うなんて、誰も聞きたくはないですよ！」
若一 「(熊谷候補について)人間的な魅力が全く欠けていましたね」
勝谷 「(ボロ負けした民主党陣営に対して、叱咤というか、ヤケのやんぱち？)分かってんのか？！」
村尾 「(橋下の話が理解できず)知事のリーダーシップとは、そういうときに引っ張っていくのが知事ですよ？」
井筒 「(橋下の悪口ついでに、T委員会について)東京で放送してないもん、たいした番組ちゃうって 」
蟹瀬 「("アジェンダ"のことを何回も言い間違えて)府政には"アジャンダ"が必要！」

マジレスすると大阪は日本GDPの数%まかなってるとこなんで
破綻できません
国が肩代わりするしかないんです

大阪に誘致すればいいんじゃ？
米軍基地
原発
再処理工場

アホサヨほいほい

>>40
東京なら沖ノ鳥島で。
米軍様のためにバッチリ埋め立ててあげればいいと思う。

>>30
その投票って、確か周辺町村との合併が決まっていたにも関わらず
合併前に旧岩国市の市民だけを対象に行なってるんだよな。

たとえ結果が反対多数で変わらなくても、本来であれば周辺町村も
含めて実施するのが筋だと思ったんだが。この点に関してだけは
前市長のスタンドプレーと言われても仕方がない。
言われても

大阪が岩国に代わって基地を引き受ければ万事解決じゃん

大阪に土地があったら基地くらい誘致してあげるんだけどねぇ・・・。

>>42
菅の発言、ちょっと違和感があるんだがそれでいいのか？

伊丹でひきうければいいじゃん

>>51
伊丹は兵庫県だけどそれでよければ。

大阪に移転するってほんとですか？

悪いのは小泉

じゃ、米軍機とは、大阪に決定や！！！
がんばれ、橋下！
君なら、府民の意志を無視して、過半数を占める自民、公明議員の国策に協力できる！！

大阪五輪の誘致失敗でほったらかしの埋め立て地に基地移転しろよ。

日本が世界経済を牽引する時代

タレントじゃなくて弁護士で弁護士事務所経営者な
橋本がタレントなら、コメンテーターはどんな肩書き持っててもタレントか？

岩国は独立してくれ。そして日本とアメリカと基地の貸借をどうするかの
話し合いをすればいい。拒んだら、戦車を走らせれば黙るし。

泉佐野あたりにアメリカ軍基地を誘致して関西空港と併用する。

原発と核廃棄物処理場を大阪南部地域に誘致して
アジア有数の原発銀座を作る。

公営カジノを難波あたりに作る。

西成をハリウッド化して濃厚な日本映画を量産して世界に大阪の名を広める。

これで大阪の財政難を脱却する。

大胆な発言する橋本知事なんだから
これぐらいは最低限しろよ。

俺は憲法に反してるとは思わないな
思想良心の自由や表現の自由は憲法で保証されてるだろ

もし、橋したが憲法に反してると思うならさ裁判でもしてみたら？

既出だと思うが、大阪府が基地を受け入れるのが一番だと思うよ

>>60

泉佐野とか田尻がいいね。

関空の補償金でメチャクチャ儲かった連中だからね。

賛成。

ただ米軍はそれでいいのか？

空母って瀬戸内海とか紀伊水道を航行できるの？

>>50
ただのいい間違え
その後値下げ隊に言い直した

基地が地元にあって「マンセーです」なんか言う国民はほぼいないだろｗｗｗ
地元の声はどの自治体でも反対多数の声で占められるがのぉ。

今回の件は住民投票を選挙に利用しているのがみえみえできな臭いがなぁ〜

住民投票を利用して選挙を有利に運ぼうとするブサヨ精神まっ盛り。

大阪も末期だな。

岩国の市長も橋下のブームに便乗して注目されたいだけじゃないの？

核兵器持たないなら米軍基地を沖縄に押しつけないで全国区で基地を受け持つ覚悟が必要なのに。

橋下は犯罪企業商工ローン商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務め、しこたま稼いでいた。
サラ金から巨額の献金を受けている自民党や暴行常習犯の島田紳助や性犯罪者の東国原とはいいコンビだなｗ

・『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。

・テレビでボクシングの亀田を応援。「亀田興毅は立派に自立した人間だ」と述べた。
また、亀田興毅の敗戦について「プロボクシングはショー」「ダウンはパフォーマンス」と発言。
・建築偽造問題について、マンション住人に自己破産を勧める発言をし批判を受けた。
その後、『ベリーベリーサタデー!』内において、「自己破産によって住人の負担を無くし、
特例として再度ローンを組ませるという案があってのものである」と弁明した。
・『たかじんのそこまで言って委員会』その他ニュース系の番組の中で、
学者の研究活動に関して「お金の無駄遣い」と発言している
・フジテレビの2006年3月12日放送「スタメン」で北斗の拳の話題のなかで、
足をひきずる人について『びっこ引いてる』という放送禁止用語を連発した。
・『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べ、
関連する団体や人物から猛批判を浴びた。
・『サンデージャポン』で日本人団体による
中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」
と発言し批判を受けた。
・橋下の「2500万円の税金申告漏れ」をスクープした産経新聞に対して、
自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言を吐いた。
・2007年4月12日の『ムーブ!』で、尼崎小学生女児暴行事件について
「女の子が服を脱がされたのか、自分から脱いだのかによって話が変わってくる、
被害女児の母が、相手に引越しを求め、それが出来ない場合は女児側が引越す、
その際の費用は出して欲しいと言ったことに対し、「引越し費用の請求をするのは、
明らかに行き過ぎた行為」と批判をした。
・元ライブドアの堀江貴文の実刑判決について「司法に失望した」と述べた。

こいつと柏崎市長ってダブる。

よくこんなブサヨが首長に選ばれたもんだよなあ…。
理解出来ないわ。

>>61
表現の自由は当然にあるが，国政に対する意思の表現方法は国会を通さねばならない。
だから地方自治の中で決めた意思表示方法である住民投票で国政についていうのは憲法に反するって言ってるんでしょ。

国政についてなんだから，市民としてではなく，国民としての意思表示をしろって話。

>>71
だから地方の意思をはっきりさせたらどう憲法に反するんだよ。

＞「主権者である市民、国民が国政にものを言うのは当然だ。
＞大阪でこういう問題が起きれば、国策だから府民の声は聞かないということなのか」
物を言うなとは誰も言っていない

＞「住民投票は議会で成立した条例に基づいて行われ、
＞住民の意思が明確に示されたもの。とやかく言われるのは筋違いだ」
意思を明確にする以外に何の意味もない実効性皆無のオナニー選挙の実施
つまり税金をオナニーの為にどぶに捨てたと同意、税金の無駄使いに文句を言うのは当然

主張に矛盾がある上に論点を理解してない市長はＤＱＮ

ふ〜ん。市民の声を代弁して箱物行政のツケ回し募金やってる前市長がねぇ。。

市民の声思い切り尊重した位だから、さぞかし賛同した市民から募金も集まったことだろう。


まさか全然足りないなんて事ないよな？

国にはモノを言うべきだ。
なぜか？

過日の「無料給油の再可決」をみれば明らかだ。
国民の意見は、賛否が拮抗していた。それを一方的に通すとは何事だ？
あの再可決には8割以上の人々が反対した。
つまり、賛成していた人も「再可決は問題がある」としたわけだ。
背景には、民主主義をなんとも思わない自民党の振る舞いがある。
自民党政治は、ガソリン税や去年の17回の強行採決しかりで、
民主主義の政治とは程遠くなっている。

与党が民主主義を無視するようであれば、国にモノを言うのは当然の話だ。

毎日新聞が言いたいことを代弁させてるようなもんだな

>>76
国民が国政に物を言えるのは選挙だけ
だから選挙が重要なんだろ
選挙で選ばれた以上選ばれた人間の方針＝国民の意思

>>78
選挙「だけ」？
おまえのような愚民ばっかりなら為政者も楽でたまらんだろうよ。

橋下氏の法律の知識は
司法試験のレベルで止まったまま

アホまるだし。

>>79
[だけ]だよ。
政府や国会が国民に配慮することはあっても国民に国政を云々する拘束力は無い。
国政の国民参加は選挙だけ、地方政治は別だけれども。
内閣・国会の決定＝国民の意思、地方自治体の決定＝一部地方の人間の意志
国政と地方自治政をごっちゃにしないようにな。

選挙で決めた人間のする事なんだから国民は従う義務がある
変な決定をして欲しくないなら選挙で適切な人間を見極めて投票するしかない。
決まった事を気に入らないからといってごねるのはＤＱＮ思考だからな。

>>79
国民の声を選挙以外でも聴けるように安部が国民投票法案を進めてたンだが。

まー米軍はうるさいからな
岩国市民が反対するのもわかる　でも見返りもある

>>80がいいこと言った。
橋下のようなキャラクターはいても良いが、知識が机上の学問レベルだから痛々しいんだよな。
オレの知人にも会計士や税理士の資格をもっているが、能書きだけで現場の実務で使えない奴がいる…痛い。

なんで副業のタレントにこだわって本職の弁護士と言わないんだよ。

橋下の首切り節約主義に反発する利権談合主義者の発言だから気にするな

だってなぁ・・・国防問題が地方公共団体の権限じゃないことは確かだし、
それなのに「住民の声に応えて行動する！」ってのが一種のポピュリズムだろｗ

まず市長選挙勝って発言すればいいのに
論戦で煽って露出するのをよしとしてるのかな

井原は慶應大の井原先生の兄弟なのか？　顔が似てるな。

橋下@ハシゲ一発変換にだけはいわれたくない。
戦争を禁じ、差別を禁じ、最低限の生活を保障した憲法を否定するハシゲにだけは。

>>90
防衛の戦争はしてもいいですか？
ミサイルを打ち込まれたらパトリオットで打ち落としてもいいですか？

>>1
橋本も勝手だよなあ
防衛政策に限ってなのかもしれんがこいつも府庁から反発が
かなり出たときには民意に問うてみるって確かに言ってたし
防衛だけは民意に頼らないって言うのならそれはそうとちゃんと言っておけよ
あとからなんでも継ぎ足していくからややこしくなるっていうのに
この意見は井原氏に同意

まあいつものとおり、橋下の勉強不足だろう。

>>90
憲法で最低限の生活を保証してるのは日本国民にだけだぞ。
在日は「当分の間」って限定付きで生活保護の対象とする運用をしているだけで，生活保護法ですら対象としてないのをお情けで救ってやってるだけ。

井原とかいう前市長が頭悪いのがわかった。

大阪は中身よりタレントが好きなんだよ。

尹原みたいにチョンの代弁するのはミリでしょ。
橋下氏は正真正銘の日本人だし。

>>92
国政と地方行政をごっちゃにするなと言うことでしょ。
正論だな。

ああもう、当選して一週間もたたないのに失言のオンパレード。
こいつに投票した大阪腐民は恥を知れ。

マジレスすると
井とか金とか林が名字に付く奴は最初から疑ってかかるｗ

橋本は腐っても弁護士だけあって正論だわな。

同じ左翼でも，弁護士出身の札幌市長は
無防備都市条例作れって署名が集まっても
　「それ国の専決事項だから地方自治で決めるの無理」
って断ってたのに。

井原ってのは地方行政のトップとして問題あるんじゃね？

某新聞によると、井原の妻が集会で
「自分のクビと引き換えに通った予算で立ち上がった市庁舎に、主人を戻してほしい」
と言ったそうな。
その意識は、まさに「市政の私物化」だな（怒）

この件は元々が国と岩国市の間に何個もの約束があり
沖縄やら神奈川やらの自治体と違って岩国市は
騒音訴訟などの基地訴訟ひとつすらおこさず全て履行して
きたのに、国が事前の約束を全て一方的に反故にし
米側からの提案ですらもない厚木基地の空母艦載機の
岩国移転をわざわざ日本側から提案して、沖縄の基地再編の
どさくさに岩国に押し付けようて小泉の歓心を得ようと守屋が
画策したこと。
挙句、1997年の橋本内閣時の沖縄の負担受け入れた分の
見返りとしての約束に基づく補助金を今回の件で一方的に
凍結したことが発端。
国と地方自治体の約束を一方的に破棄できるはずもない。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　橋下は府民の声なんかどうでもええねん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

伊丹空港で是非。
そのかわり予算頂戴とか国に言えばいい。
国防は地方自治体がどうこうできんけど、基地や訓練地の移転を地方に押し付けてる面はあると思う。
大阪なんて絶対に移転してこないだろうから、安心してられる面はあるかも知れない。

井原て人、異形やねお顔が。

確かに投票してくれた人々の声に応えるのが政治家の基本だよな。
井原の方が民主主義の原理的には正しい。
そもそも、今回は過去の約束の対価として得たはずの交付金を取り上げる政府が詐欺師だろ。

＞オレの知人にも会計士や税理士の資格をもっているが、能書きだけで現場の実務で使えない奴がいる…痛い。

お前もそうとう痛い部類だぞｗ
気づいていないかもしれんが。

若者の徴兵と、核所持が持論じゃなかったのかよ？
こいつ、ころころ意見を変えるな

そもそも旧岩国市の住民投票は１週間で失効したのだが。

ブサヨが必死なスレだなあ…

なるほど、つまり橋下は意見を聞きたいなら直接民主制の住民投票じゃなくて、目安箱を設置しろといってるんだな。

「国家の品格」に書いてあったな。
国民が成熟した意見を持つことはないから、
国民に意見を聞いてると民主主義は崩壊するってな。

だから意見は言うなってのか？w

大阪に基地移設でいいじゃん。橋下ならいくらでも受け入れてくれるだろw

>>114
頭のいい優秀な代表者が多数決で決めるのが理想。
でも、現実は・・・

一地方ではなく、国の問題だから
一地方だけの意見じゃなく国全体の意見を聞くべきってことだろ？

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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　橋下は法のグレーゾーン好きなように使えるねん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>117
国全体に聞いても基地移転はどうにもならんだろ。
別に基地の是非について聞いてるわけではなし、自分の所に来るんだから
自分の所だけで投票するのが筋。
関係ない地域の人が岩国への基地移転に反対するわけないし。

>>78
少なくとも、あんたと自民党政治屋はそう思ってるだろうな。
だから「その場しのぎでいいから、国民を騙せればいい」と思ってる。

証拠がある。
この橋下は、府債発行云々の公約撤回した。
また自民党も先の参院選で「最後の一人まで」と民放連が「誇大広告に当たる」
とした詐欺行為に及んだ。
橋下や石原は、自民公明の支援を受けるのに、選挙活動の中でその色を消して、
自民党とは無関係であるかのごとくに振舞った。

こうした自民党の政治は、詐欺行為で選挙を乗り切り、当選さえすれば
民主政治などせず利権誘導に走る。

これが自民党政治、「正直者が馬鹿を見る政治」である。

>>115
だよなあ。
伊丹と八尾と関空で米軍艦載機受け入れ、是非やってもらいたい。
騒音続出しようが、米軍人がレイプをしようが、国家のため。
府民の意見なんて関係ないｗ

>>121
いいんじゃないか？近畿にはなぜか航空防衛網がほとんどないし。
関東さえ入間や百里あるのにね。

橋下氏の発言に対し

小林良 慶大教授（政治学）
「この種の住民投票には法的拘束力はない。住民の意思の確認・表明なのだから、
それを憲法が制限することはあり得ない。防衛は国の専権事項だが、基地問題は
住民にとって生活問題だから意見を言う資格がある。それは憲法が認めた"言論の自由”だ。
橋下さんこそ憲法を勉強したほうがいい。」

奥平　東大名誉教授（憲法）
「法的拘束力のない住民投票の是非について、わざわざ憲法を引き合いに出すこと
自体が論外。弁護士が『憲法』と言えば、いかにも説得力があるように聞こえるが、
政治家として政治的な発言をしたまでのこと。人々の注目を集め、目的は達成した
んじゃないかな。」

国が約束を反故にしたとか言うならさぁ もう国の補助金なんかあてにしないで基地追放運動でもしたら？

古臭い憲法なんてどうでもいいんじゃないの？
そこに住む住民が不満に思っているなら、その声を聞くのが市長ってもんだと思う。

そでないと過疎化しちゃって、誰もいなくなっちゃうよ。

橋下は他の地域に意見する必要はないと思う。
なぜなら、本当にそこに住んだ者にしか理解できない事もあるはずだから。

橋下が府民の声を聞く気がないって事が今回の件でよく分かった。

国があっての市や府だろ

国を与党として運営する自民党が強行採決や、ガソリン税のように
世論と真逆の方向に強行採決しようとしている民主主義国家とは
到底思えない利権誘導にひた走る現実からは、

地方からでも、心ある者が政治的手続きを踏んでモノを言うのは当然だろう。

お国に逆らうんじゃねえ。

安全保障は別だろ

>>122
俺は大阪府民だがぜひ受け入れたい
田舎の大馬鹿大阪人の頭を切り替えさす
いいきっかけになる

「自民党に不都合なモノを言う政治家が、庶民に支持される」と言う事実。

岩国もそうだ。議会を解散するなどで民意を確認している。
そうして選ばれた市長の発言だ。

自民党の小泉政治で得た議席数にしがみつき
最後の利権誘導にひた走る私利私欲政治団体とはワケが違う。

>127

「心ある者」という言葉を使う人を私は信じないことにしている

＞123
これは全部アサピーからの引用。ワロス。

こういのが現れてそれに必死に反論してくれるおかげで国民に正しい憲法解釈の意識が
浸透するんじゃないか。
そのおかげでマスゴミの言論の異常さに国民が気付くきっかけになる。
こういう存在は必要悪。石原とかもね。

自分が絶対に優位な立場、弱い相手に向かっては超強気になるジジイがいるんだよ。
反撃を受けない(と思っている)相手に怒鳴り散らしてストレス解消しているのさ。
そういうのは反撃を受けた途端嘘のように大人しくなるしDQNには注意出来ない。

大阪に海兵隊の基地を作れ！
アメリカ村の住人もきっと喜ぶぞ。

>>136読解力不足
橋下は基地反対がダメだと言っているのではなく住民投票に反対している
井原前市長は基地反対を公約に掲げて選挙に勝ったのに、その後で議会の反発にあって強引に住民投票を実施した
これが通るのなら地方自治なんて直接民主制でやればよい

>>137
いいんじゃない？

ネット環境を整えて何かあったら全て住民投票にしようや。
首長がいなくなればその分の給料が浮くよ

大阪市市民グループ「見張り番」＆「大阪２４区市民連絡会」（略称２４区の会）
http://mihari.exblog.jp/

今度大阪市の関市長のリコール運動があるらしい。
是非署名に参加しましょう！
市政に無関心だった大阪市民にも変化が見られるようになりました。
立ち上がれ！大阪市民！

>>139
＞大阪市の関市長のリコール運動
・・・・・。

選挙で見事に落選した前市長やんｗ
一方岩国市長選挙はいきなり終わった。初日で終わったｗ
しかし言い換えは感心しないな「ドめくらが多い」と言ったんだろうがｗ

再編の是非：出直し岩国市長選　自民県連会長、井原氏支持者を障害者に例え　／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20080203ddlk35010294000c.html

自民党県連が２日、山口市内で開いた支部長・幹事長会議で、あいさつに立った河野博行会長（７９）は
岩国市長選の情勢に触れ、視覚障害者を指す言葉を用いて不適切ともとれる発言をした。

井原勝介・前岩国市長の市政運営を批判。立候補予定の井原氏の支持者を視覚障害者、福田良彦・
前衆院議員の支持者を健常者に例え、現状は視覚障害者が多いという趣旨の内容。その上で福田氏への
全面支援を呼びかけた。

>>141
愛知県知事選の時の「女は機械」発言の2番煎じですかw
えらく都合よく失言とやらが出てくるんですねw
極左井原の不適切発言はないんですか？侮日珍聞さん？

>>142
＞極左井原の不適切発言はないんですか？侮日珍聞さん？
おまえが探しゃいいじゃん。
ネ申になれるぞｗｗｗ

全ての市議会議員や県議会議員や府議会議員が自分の自治体のことだけを考えてたら国が滅ぶんだが

>>101
翼ってのがもしナショナリストであるなら
たまにはソ連大使館だけではなくアメリカ大使館にもおしかけて
内政干渉ヤメロ！なんてマイクでがなってみてもおかしくないはずだ。
かつてアメリカが沖縄を占領していた頃
北方領土であれだけ騒いでいる右翼連中が
沖縄返せ！なんて言った話は聞いたことがない。
アメリカから押しつけられた憲法は改正せよ
と叫んでいる連中が、アメリカからの軍備拡大の
押しつけは歓迎しちゃうのだからめちゃくちゃな話だ。
これでは今の右翼ってのは愛国でも国粋でもナショナリストでもなく
実は日本をアメリカの属国にしようとしているのだと
言われても一言の反論もできまい。
僕の心の底にある愛国の情をして言わしむれば
日本の右翼なんて日本人の魂を捨てた売国奴だ。
きさまたち恥を知れといいたい。

（中村とうよう・著「地球のでこぼこ」より）

保育料、給食費の無料化なんて現実的に無理なのに…そんな公約に騙される人いるのかな…

腕にはフランク・ミューラーの時計が輝く小泉チルドレン w

>>146
所得補償を謳って圧勝した党がいなかったっけ？

>>147
もう一人…民主あたりから ｗ、出馬したら面白くなりそうなんだがｗ

>>141
住民投票を責めたり、そんなこと言ったり、わざわざ岩国市民の
神経逆撫でする様なこと言ってどうするんだよという感じだな。

福田への援護射撃のつもりなのかもしれないが、井原への援護
射撃になってるじゃないか。

>>149
＞岩国市民の神経逆撫でする様なこと
http://www.jichiroren.jp/modules/nakama/html/0604-389/index.html
http://www.jichiroren.jp/modules/nakama/html/0604-389/04-1-1b.jpg
効果抜群だったプラスター宣伝。各地から自治労連の仲間も結集しました

効果抜群だったプラスター宣伝。
効果抜群だったプラスター宣伝。
効果抜群だったプラスター宣伝。

国が決めた事なので住民投票に関係なく基地移転します。
意見を表明するためだけの投票です。
費用はこのくらい税金から使いますが、無駄金に終わります。

って説明したうえで住民投票するって言っても
みんなノリノリで実行したかね？

＞井原氏は「大阪府で国政と民意が相反した場合、
＞橋下氏は府民の声を尊重して国にものを言わないのだろうか」と述べた。


言わねえんだよ。
橋下は層化の犬だから。こいつが尊重するのは池田犬作の声だけです。

まあ俺的には、地元住民の声もきちんと出させるべきだと思うけどなー。

地元の反対を踏まえて負担してもらってる。この意識は全国民に必要だろ。

地元だけど、伊丹空港を軍用化するのは賛成。
廃港して叩き売れないなら、自衛隊の基地にでもしろって思っていたから。
旅客は、関西空港と神戸空港に集約した方がいい。

防衛政策に限らず、例えば空港についても、国がもっと強権的にやるべきだよ。
首都圏の国際空港はろくに整備できずに、地方に無駄な空港が乱立するばかり。
ハブ空港なんか夢のまた夢になっちゃったし。

>>139
もう、そっとしておいてやれよ、関“前”市長のことは……

>>153
地元の声も以前は移転反対が大多数だったんだが…今回の選挙戦でも、井原が当選すると｢税金が上がる、市営バスがなくなる、市民病院が閉鎖される｣などのデマのビラが大々的に配られてる。

それを見て、｢ヤバい！国の言うこと聞かなくちゃ！｣となってる有権者も多いようだ orz

明らかなデマを流すってのは違法にはならんのかな〜？？

東京には横田基地がある。
どうして第二の大都市がある大阪府には米軍基地がないんだろう、、、

>>141
下品にもほどがあるな

>>156
治安が悪いからだろＰＰＰＰＰ

隠し事がうろめたいだけだろ
リコール恐いからな

>>155
詳しく知らないけど市長が広島くんだりまで募金集めに行ってんでしょ？
金に困ってるとしか…

生野区に米軍基地つくろーぜ。

>>160
金には困ってるはずｗ
だけど福田が当選しても税金は上がるに決まってるわ〜ｗ
それに募金活動は周りに国のひどい仕打ちを見せしめるための行為でもあるし…

どっちが当選しても税金等上がるんだったら、移転はしない方がいいしな〜
ま、移転問題以外は誰が当選しても同じってことかなｗ
雀の涙の交付金が貰えても、一般市民には全くといっていいほど関係ねーしｗ

>>160
自分の区役所を米軍再編成の金をあてにして、
馬鹿でかいの作ってる最中何を思ったか移転反対にまわる。
国から報復として補助金無し。

建設金に困り、広島市で募金活動というすばらしい知事です。
おかげで部下は金無いんで、小学校のドアとかも交換を補修で効かないかとか
苦労しております。

橋舌が連日のようにゴミウリ系番組で「持ち上げられていて」、
正直、ウザい。

>>162
知事じゃないんだがｗ


移転反対は それまでのんでた条件より大幅負担させたからだろｗ

金がないのに コロッと態度を変えた訳じゃないだろーよ

橋下は弁護士だから

「防衛政策に関して、自治体が（住民投票という）法律上の手続きを使って
異議を差し挟むべきでない」

っていうだろうな。そりゃ。
司法試験前には憲法の勉強も散々してる訳だから。

>>158
あまえバカだろ

>>163
ばーか。
区役所ってなんだ？市役所だろ。
米軍再編成の金？1997年の橋本内閣時の沖縄負担軽減の為の
沖縄からの部隊受け入れの見返りだろ。
何も知らないバカは黙ってろｗ

てか、市議会解散して数減らす＆市役所の職員も数減らすで少しは経費削減になるじゃねーの？ｗ

市役所のヤツら、暇そうな割に、対応悪いし、いかにも仕事の要領悪そうｗ

市議も合併の特例だか知らんが人数大杉！

>>155
デマを流していると喧伝するデマのビラのほうが大々的に配られてるな。

井原氏に入れる人の心情って何？岩国を良くしようなんて全く思ってないんだろうな。
国に反対の意志を示したいんか？今更艦載機やらが来なくなるとでも思っとるんだろうか？
全く理解出来ん。どうせ来るんなら、お金持ってきてもらおうや？
オレなんか変な事言ってるか？どんだけ米軍の防衛の工事なんかで、岩国周辺の業者に
仕事があるか知らんのかな、反対反対言ってるバカは？岩国の借金の額とかも？
悪いのは井原氏じゃない。ああいう考えの人もそりゃおるじゃろ。
バカなのは彼をまた市長にしようとしている頭の悪すぎる市民。

>>171
じゃ 福田に入れる心情は？ｗｗ

地元企業なんて潤ってないぞｗ
殆どが広島からの業者だが…
金貰っても、一般市民どころか地元業者すら潤おわねという悪夢ｗ

つまり、大阪は、国には楯突きませんと言うことだろ、基地でも、
原発でも、橋下が知事の内に大阪に持って行けば良い。
今がチャンスだ！。

>>171
＞国に反対の意志を示したいんか？今更艦載機やらが来なくなるとでも思っとるんだろうか？
＞全く理解出来ん。どうせ来るんなら、お金持ってきてもらおうや？

恐ろしいことに、本当に薬害肝炎訴訟のようにがんばれば艦載機が来ないと思っている。
子を持つ若い女性や、ちょっとサヨク脳な年配女性中心に。

＞悪いのは井原氏じゃない。
いや、悪いかはともかく、井原氏の選挙戦術だよ。選挙パフォーマンスの才能はすごいね。
辞表出すタイミングも。もしあそこで辞表しなかったらひきずり落とされていて再選の可能性はほとんどなかった。

>>172
ほら、片山か姫井かの2択みたいなもんだｗ

国の決定は絶対服従　ｂｙ橋下

>>174
ｗｗｗ
で 姫を選ぶってわけかｗｗ

>1
頭悪いねーこの市長。
自分が何を指摘されたのか、全く分かってないやん。

外国の軍隊が駐留している国家は独立しいてるとはいえない。
外国の軍隊の駐留を許容している人は愛国心を持っているとはいえない。

んじゃ、適宜反論してみよ。

＞これに対し、井原氏は「（橋下氏は）府民の声を府政に反映させると言っていたはず」と首をかしげ
＞「国防政策だから、国の専管事項だからと言って、主権者たる市民が声を上げることは制限されないはず」と述べた。
国政の問題である事柄は、問題意識を持つ者が国会に物申すのが筋。署名嘆願書でも送ればええ。
府政と国政は別ですわな。
住民投票は、府政属す事柄で、必要な案件について、行われるべきこと。
自分の政治信念のために、国政に属する案件であるにも関わらず、カネのかかる住民投票なんか
しやがったら、俺は逆に叩くことになるわ。

＞さらに「私は住民投票や（前回０６年の）市長選で示された民意に基づき国にもの申している。
＞（大阪でも）府民の声を尊重して国にものを言うのが知事の責任ではないか」とたたみかけた。
知事の役目は府政を整えること。
国にものを言うのが主な仕事ちゃうわな。

＞福田氏は「住民投票は、国の専管事項の安全保障については問わないと言うことだったが、
＞井原氏はそれを使って市民に対立を生んだ。橋下氏はそれを批判したのだと思う」と述べた。

そういうこっちゃ。

>>174
岩国市民だが、さすがに艦載機が来ることを止めれると思ってる人は少数派じゃね。
賛成の意思を表明したら、又いいように使われるとは思ってるだろうけど。

府知事はそれどころじゃないんだから、つっかかるなよ。

いったい何度だまされたら気が済むのか？
井原の前の市長は前の岩国市商工会議所会頭と組んで何をやったか？
まあ、地元の闇の勢力知らない人間が何をほざいているのやらｗ
ああ、闇の勢力は実際岩国市にはいるから。
防長新聞が最終的にどうなったかでも明白ｗ
少なくとも住民投票は結果としてこの闇の勢力が岩国市を食い物にするのを
阻止した。失敗した会頭は闇の勢力に詰め腹切らされた。
これが事実だ。

法学は学問として未完成である。だから司法試験に合格し弁護士資格を得たという程度では彼に真に真実に到達できる力があり信用できる人物としての保証は全くない。
最終的には、本人の良心の有無によるが、彼の言動にはそれが感じられない。
どういう利害関係によるものか住民の意見を無視してもよいという、彼の発言には驚愕した。大阪府民は真理より自己の利害関係を重視する人物を選挙で選択したのは極めて重大なミスをしたのかもとれないという
危惧を感じざるをえない。

Mr．自民党

>>42
＞西郷 「東京の我々から見ると、冗談みたいな選挙やってるな」

そんな演説して熊に入れる奴いないだろ…

外国の軍隊が駐留している国家は独立しいてるとはいえない｡
少しずつでも独立国家の確立に向け努力すべきである。
米軍駐留によって、色々な実質弊害が存在する。
日常的にその迷惑をこうむっていない地域の人も、負の部分を十分理解し
、困っている住民を支援しなければならない。

真の独立国家は、外国軍隊が駐留していないこと。

真の独立国家になって、日の丸を掲揚し君が代をうたいましょう。

>>177
＞自分が何を指摘されたのか、全く分かってないやん。
そりゃ違う。この市長はよっくわかってる。
このような真っ当な指摘は選挙前からずっと受けてきた。
議会でも同様の指摘で選挙反対だらけだったのを市長権限で強引に選挙にもっていった。
民意はといえば、「いや、賛成したら艦載機移転喜んでいるみたいだから反対いれるしかないやん」
ということで圧倒的多数で反対となった。でも投票率はたしか50％台で対して盛り上がってなかったんよ。
結局移転反対選挙はすぐ後の広域合併後に行われる市長選の前宣伝でしかなかった。

>>188
よく平然と嘘がつけるなあ。必死で投票いいかない運動やってたのは誰だっけ？
確かこの投票結果を受けて予算で干されるまでの数ヶ月間で闇の勢力と結託して
色々とやっていた岩国商工会議所会頭さまじゃねえか。
で、この投票が行われた結果、先延ばしになって暴力団は甘い汁を吸えなくなって
会頭様に詰め腹切らせて資金回収。結果、会頭さまの防長新聞は潰れましたが何か？

>>189
岩国市にも光の戦士様がいたとは（笑）

>>189
光の戦士ｗ

乙。

>>184
>だから司法試験に合格し弁護士資格を得たという程度では
>彼に真に真実に到達できる力があり信用できる人物としての
>保証は全くない。

そうだそうだ！　だから福島瑞穂は死んでしまえ！って主張？
サヨクって馬鹿だねｗ　

その主張だと、社民党と共産党の議員がたくさん引っ掛かるぞｗ

法学に真実なんて求めてる時点でw

>>190-191
岩国市商工会議所会頭も務めていた防長新聞社社長 笹川徳光や
可部組組長ら、指定暴力団合田一家の闇の勢力に対し
光の戦士として嘲笑されるのなら、私はそれで結構ですよ。

>>103
＞挙句、1997年の橋本内閣時の沖縄の負担受け入れた分の
＞見返りとしての約束に基づく補助金を今回の件で一方的に
＞凍結したことが発端。
その移転受け入れ自体途中段階に留まってて
完了しているわけじゃないから。
米軍再編でさらに別の場所へ移転する可能性もあるし。

そもそも、この補助金に関しては
議会から契約書の提示を求められた井原市長
「書類はない。信頼関係でやっていかなくてはいけない」とか答弁し、
根拠薄弱なシロモノだった。

>>195
既に何度か支払っているじゃんｗ

東大―京大―一橋大――慶応大―阪大―早稲田大

　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
井原　　　　　　　　　　　　　　　　橋下

バカが天才に楯突いて負けた笑える構図なわけかww

もう橋下の負けだろ。
安全保障は国の専管事項で、一義的に国が責任持って決めることだけど、
実際の行政運営では、当然地元の理解というものを形式的でもいいから
取り付けていかないとやれない。
まあ、これは何も安全保障に限った話ではないんだが。
こういう発言を聞いていると、橋下は知事になる準備をまったくしてこなった
ということが良く分かる。
まあ大阪がどうなったって、おれにとっちゃどうでもいいから、がんばってね。

憲法論議にしてる時点で橋下は論点ずらしで逃げてるな

>>194
くすくす
闇の勢力とやらんをたおすためなら
法の想定した制度の在り方を、蔑ろにしてもいいと
お考えの方の、「正義感」、には
ほんと頭が下がりますなぁ（ｗ

別名、独裁的性格とも言いますが。

>>198
橋下が正論。
住民投票は首長の
国政に対する政治的主張のための道具にしてはあきません。
地域住民が意見したいと思ったなら署名嘆願書を国会に出せば宜しい。
分別はつけないといけません。

選挙前の売名行為だろ

>>201
全くその通り

>>163
今回凍結された、補助金の意味も理解されてない方がおられるようですが、
この補助金は今回の米軍移転に関する補助金ではなく、普天間飛行場からの空中給油機を受け入れした時の
補助金ですよ。

昔の約束事を反古にされた、かたちなのです。
この国のやり方は、普通に不味いやり方だと思うのですが・・・・・

>>200
笹川徳光乙！ｗ

防長新聞に暴力団関与か　恐喝未遂初公判で検察側指摘

債務超過に陥り昨年末に自己破産を申請した岩国市の防長新聞社（笹川徳光社長）の経営に、
同市の暴力団が関与していた疑いが強いことが十六日、分かった。
暴力団組長が同社が振り出した手形の割引を広島市の金融業者に迫ったなどとして恐喝未遂罪で起訴され、
この日、広島地裁であった組長の初公判の冒頭陳述で検察側が明らかにした。

恐喝未遂罪に問われているのは、指定暴力団合田一家可部組組長可部正被告（５９）＝岩国市麻里布三丁目。

冒陳によると、可部被告は昨年七月ごろから防長新聞社が振り出した手形の割引を広島市の業者に要求。
十一月中旬には額面千五百万円の手形を、十二月十七日には二千万円の手形の割引を業者に迫った。

十七日は可部被告に笹川社長も同行しており、
業者は二人の話から合田一家系の別の組長が同社の経営に加わっていることが分かった、という。

共産党が今回独自候補を立てなかったことで

岩国における基地縮小の世論は完全に消え去った。

安全保障の議論が現実的な方向に大きく前進してしまった。

歴史的な出来事だ。

え？共産党系は昔から井原氏応援だったが・・・・

橋下新知事にＳＰ　石原都知事らに次ぎ３人目
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080205/lcl0802052225005-n1.htm

　６日に府知事に就任する橋下徹氏（３８）の警護に、府警警察官（ＳＰ）が就任日から付くことになった。
府秘書課と府警が協議して決めた。府知事に警護が付くのは横山ノック氏（平成７〜１１年）以来で、
現職知事では石原慎太郎東京都知事、堂本暁子千葉県知事についで３人目。
　ＳＰは要人警護の訓練を受けた専門の警察官で皇族や閣僚、主要政党の幹部らに付いている。
原則、自宅を出てから帰宅するまで警護し、必要に応じてプライベートの外出にも同行する。
　橋下氏は選挙中、街頭で聴衆に囲まれ、身動きできなくなる人気ぶりだった。
就任後も行く先々で同様の状況になる可能性があり、府秘書課が「暴漢が紛れていても、
随行職員では対処が難しい」として府警に相談をもちかけていた。

早速、税金の無駄遣いが始まったな。
格差社会推進 powered by 自民党・公明党

橋下は何も考えないで住民投票がダメだといったら、
予想外に井原から反論された。
そこで「弁護士」の肩書きを笠に着て、「憲法論」を持ち出して煙に巻こうとした。
しかし弁護士なのに誤った憲法の話をして恥をさらした、
というだけの話。

橋下は、政治家ならば、はじめから移転の実態面で賛否を言うべきで、
よく勉強していない法律の知識をひけらかしたのが失敗。

昨日の山口放送の夕方のニュース番組で福田が(候補者)「国の有利になるようお金を貰いたい」と言う発言で
自民党っか、もう駄目だこいつってマジでおもった

>>210
おまえの脳内変換が悪質すぎて逆に引いた。