【政治】 「今の防衛省は非常に使いにくい組織だ」と石破防衛相 背広、制服組を機能別に統合・再編する改革案を説明

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42名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:52:29 ID:pI+9fjw50
折角再編するなら海自の制服を詰め襟に直してくれ!
43名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:53:07 ID:IFxZgdtF0
この人、軍ヲタなんだよな?
とりあえず、スペシャリストな大臣(長官)はイイよな。
ていうか、それが当たり前だろと。
44名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:53:53 ID:G3TwjMkPO
>>41
制服って官僚だったの?
45名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:55:48 ID:OY7r+OwO0
>>44
官僚の正式、公式な定義なんてない。
46名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:59:20 ID:klKUcjGp0
旧軍とは格が違いすぎるからな。

旧軍の少尉=警察なら警視
自衛隊の3尉=警部補

旧軍の大将=文官なら大臣級
自衛隊の将官=本省課長程度
47名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:09:03 ID:VQgj8YLo0
>>45
じゃあ言うなw
48名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:10:32 ID:Fq8AFEQpO
単純におかしい。
軍令部門に背広が入ったらジュネーブ条約違反
じゃん?
軍政部門でも単年度になると境目が曖昧だし。
49名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:17:02 ID:8mFflqqc0
単純に制服組にしてももともと日本人の性格は
現代戦に向いてないと思うんだが。
50名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:17:32 ID:Fq8AFEQpO
ぶっちゃけ内局は糞の役にもたっていない。
法制レベルでは制服の法務に丸投げだし、
予算でも実質的な思考は各幕に丸投げ。

まるで現状にうといから突発事態が起きると
思考停止。先送り。
51名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:18:52 ID:KRMACSt10
権力のあるヲタって大変だな
52名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:19:38 ID:8mFflqqc0
無理だろ、欧米の上米をはねたり、
中国と騙しあいをしたりするの。
53名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:20:25 ID:Q5nvBI+l0
自衛隊も非常に使いにくいようですが
54名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:21:18 ID:VQgj8YLo0
外交で勝てとは言わん。駆け引きをやろうという姿勢だけでも欲しいな。舐められっぱなし。
55名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:23:54 ID:ghAI6Dcc0
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       |  |彡   ビシィ
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      ,―    \                |  石破
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56名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:23:57 ID:Yeb3DvsT0
外交能力は一義的に外務省に求めるべきもの
57名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:25:11 ID:8mFflqqc0
情報戦とか、敵の命令系統を麻痺させたり、補給全体支援を途絶させたり
今時戦争なんて武力衝突の前に、勝敗決まっているでしょ。
58名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:31:32 ID:4HJKS2IW0
>>56
問題はその外務省がおよそ国益を代表しているとは言い難いところだな
59名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:38:53 ID:8mFflqqc0
>>58 ヒント>日本人
60名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:44:26 ID:aGeAuFhc0
徳川の時代に、刃の切れ味が良いだけの刀は名刀ではない、
それよりも、刀を持つ者が意志を持って切ろうとする
時だけきちんと切れる刀こそが名刀だという論理があったはず。
だから、刀を腰に挿していても鯉口を切らないように、ヒモを
巻いてたりしたと思う。(するっと刀身がサヤから抜け落ちたり
しない意味もあったんだろ)
使いやすいということは、安全装置の無いトカレフとかのことなのか?
61名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 01:00:47 ID:fSQTN5Ct0
今の防衛省に足りねえのは軍法だ。
機密を漏らす馬鹿や、戦費を使い込む馬鹿は速攻で処刑できるようにしろ。
62名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 01:08:16 ID:Wd9zYGLu0
それより役職の呼び名を大佐とか中尉とかにしようぜ
63名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 01:38:06 ID:U/vyBh+D0
階級の呼び名は変わるとか以前ニュースで見たな。
64名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 02:05:55 ID:vSZGcFq20
>>1
軍政と軍令の違いも知らんのか?



65名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 07:45:07 ID:VQgj8YLo0
知ってる訳ねーダロ。石場は兵器ヲタ。だがそれがいい。
66名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 08:03:15 ID:5Ue9iqbt0
>>46
それは同意。中将でも場合によっては大臣クラスだったのにな。
防衛庁だったときにはさらに低かった。
67名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 08:36:33 ID:gx7IaoJiO
石波、いい事言ったな。
68名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 09:33:27 ID:Q5nvBI+l0
>>64
んなこと言ってる場合じゃねーんだよ
なんなら防衛大臣以外は全員現役武官にしても良いんだぜ?
69名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 09:36:51 ID:kP+KbeSt0
ってか、背広組なんて無用の長物。
70名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 09:37:40 ID:yiExGp8r0
スパイ防止法ができるまでは情報が一元化しにくい方がベターだろ
71名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 10:06:34 ID:8mFflqqc0
兵器オタ が防衛大臣・・・・、乙

広い視野での目配りが、乙
危機回避能力とか、リーダーシップとか、コミュニケーション能力とか

兵器で勝てる時代ではないと思うが、

特亜にまけるよな、駆け引きで。
72名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 10:29:29 ID:VQgj8YLo0
日本の誘導兵器は凄まじい能力なんだが、仮想敵にだだもれなのが非常にヤヴァイ
73名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 10:39:33 ID:Q5nvBI+l0
>>69
バカめ
背広着てる相手には、こっちも背広着てる奴じゃないと話が通らねーんだよ
74名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:09:18 ID:d17EgrNu0
今まで放置されてた事が・・・危ないなあ
さっさと速やかに改造してくれよ
がんばって大臣
75名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:11:48 ID:8mFflqqc0
だから、いくら精緻な零戦でも、それだけでは勝てないわけなので。
戦史研究汁。
76名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:20:42 ID:m2/1Fjio0
改革という言葉を使うだけで政治をやってるつもりになってる人、
常人よりレベルが低いと思う。
石破とかイラネ。もっと常識人の民間人を連れてこいよ>大臣に
77名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:22:47 ID:kP+KbeSt0
>>73
なんで?世界中どこでもやってることじゃないか
78名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:26:33 ID:m2/1Fjio0
改革と口にする政治家をやっつけるべきだと思う。
結局のところ、前任者との差別化のためのマジックワードなんだよね。
前任者までは、本質的な視点が無かった。旧態依然だったと、
言葉のニュアンスだけで否定して、自分の立場を作ろうという。

だから改革という言葉自体には、その中には何もないんだよ。
いい加減、こういう政治学的洞察をみんなも身につけろ。
79名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:28:37 ID:AEG5u3AY0
また2.26事件でも起こすつもりですか?
80名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 11:55:59 ID:VQgj8YLo0
中国は、一つの島を占領しました。日本は、抗議しました。抗議だけ、しました。
中国は、もう一つの島を占領しました。日本は、また、抗議しました。抗議だけ、しました。
中国は、更に一つの島を占領しました。日本は、またまた、抗議しました。抗議だけ、しました。

そしていつしか、日本という国の領土は、南鳥島だけになっていました。
中国は言いました。「そこは、岩ではなく、人が居住可能な「島」なのだろう?そこに住むがいい。フハハハハ!」
中国は、本土の日本人を、殺しました。中国に協力した左翼の人たちも、殺しました。南京の報復だと言って。
そして日本と名のつくものは、国家も、民族も、消滅しました。


こんなことになるくらいなら、自衛隊にクデタしてもらいたい。
81名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 12:10:32 ID:vSZGcFq20
>>76
>>78
年初の訓示とか聞いたけど、落ち着いたいい感じに聞こえたけどな。
ま、文面は官僚の作文だろうけどw

しかしながら、改革姿勢を見せればOKみたいな風潮は
政治やひいては日本社会のレベルを低くするという害悪にしかならないような気がする。
82名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 12:37:20 ID:ummPkZpJ0
竹島と尖閣諸島が危機なのに防衛しないのは、組織が悪いからなんですね
組織が変われば、即座に防衛行動が開始されるのですね
がんばれ
83名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 12:49:38 ID:IcLH5bD2O
俺たちふるちん組はいったいどうすれば・・・・
84名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 17:56:43 ID:VzKQsAXA0
自民党新憲法草案の恐ろしい中身
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190437854/

1 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 14:10:54 ID:s14bnafA
 第86条(予算)
@ 内閣は、毎会計年度の予算案を作成し、国会に提出して、その審議を受け、議決を経なければならない。
A 当該会計年度開始前に前項の議決がなかったときは、内閣は、法律の定めるところにより
  同項の議決を経るまでの間、必要な支出をすることができる。
B 前項の規定による支出については、内閣は、事後に国会の承諾を得なければならない。 

・現憲法86条では「内閣は、毎会計年度の予算案を作成し、国会に提出して
その審議を受け、議決を経なければならない」となっている。
ところが、新憲法では新たに(AB追加)「当該会計年度開始前に前項の議決がなかったときは
内閣は、法律の定めるところにより、同項の議決を経るまでの間、必要な支出をすることができる」を設けている。
(「仕掛け、壊し、奪い去るアメリカの論理」原田武夫著」によると)
大手メディアや憲法学者達は、表立ってこのことについて全く問題視していない。しかし
この規定によって内閣は予算による縛りを国会からは事実上受けなくなる。
なぜなら、国会が予算を認めなくても、内閣は必要経費を振り出すことが出来るからだ。
これで、内閣、そしてこれを仕切る内閣総理大臣の力は絶大なものとなる。
こうした「財政民主主義」を打ち破る規定が力を発揮するのは、戦争を行う時だ。
戦争にはカネが必要であり、政府はそのための公債の発行を求め
議会がこれをブロックするという歴史がどの国でも繰り返されてきた。
自民党案の規定が成立すれば、議会による歯止めはかからず
政府は武力行使をいつでも始められてしまう。
実は同様の規定が明治憲法にはあり、予算不成立の場合は
翌年も前年度と同じ予算が自動的に執行される。その結果
帝国議会を通じた民主主義に縛られない国政運営がなされ
やがて日本はファシズムへと一気に進んでいく

世間ではなぜか9条議論しか話題にならない
85名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 18:33:22 ID:+U/Ga0f/0
>>84
九条の為にどれだけ国益を損失しているかと。


死ねよ。中共工作員!!
86名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 22:07:13 ID:4ok8ibaQO
>>78
屁理屈言ってんなバカ。
改革すべきときに改革しなければ組織は機能不全に陥る。
87名無しさん@八周年:2008/02/03(日) 08:46:21 ID:wYNUt7nQO
>>78
お前さんみたいな常識のない人間に常識云々言われたくないし、改革姿勢すらない政治家に期待すべき事はない。
俺は現状に問題点があるならば、いかなる困難を乗り越えてでも改革をやり遂げる・やり遂げようと尽力する政治家を支持する。
88名無しさん@八周年:2008/02/03(日) 10:24:29 ID:2i14zIfI0
>>86-87
改革=善ではないんだよね。

小泉改革はどうだった?
利権の付け替え、経団連を始めとする富裕層のための改革だったろ。

何が目的の改革かハッキリしない限り、改革志向だからって支持は出来ないというのが
小泉改革で庶民が得た教訓ではないかな?
89名無しさん@八周年:2008/02/03(日) 13:03:25 ID:wYNUt7nQO
>>88
今回の防衛省改革と小泉改革をごっちゃにしてる時点でお前さんは終わってるよ。
石破がやろうとしているのは他省庁からの単なる天下りポストになってしまっている防衛参事官制度を政治任用にして、専門知識を持った有識者が大臣をサポートする体制を構築すること。
そして、防衛官僚が出張っている現在の体制を改めて、背広組と制服組が対等に発言力を持つサンドイッチ型の組織に防衛省の体制を改める事。
勿論、これ位の事を把握した上で偉そうな事を言ってるんだろうな?
90名無しさん@八周年:2008/02/03(日) 13:54:43 ID:iQ6YIeh40

>何が目的の改革かハッキリしない限り、改革志向だからって支持は出来ないというのが
小泉改革で庶民が得た教訓ではないかな?

プッwwww庶民とかwwwwwwwwwwwwww何様だよwwwwwwwwwwwww


91名無しさん@八周年
自民党が米軍と一体化する日も近い。