【政治】民主党・菅代表代行、東国原知事と公開討論へ

民主・菅氏、東国原知事と公開討論へ

　民主党の菅代表代行が道路特定財源やガソリン税の暫定税率をめぐって、民主党と主張が異なる宮崎県の東国原知事との
公開討論に臨むことを明らかにしました。
　「今入った報告によると、東国原知事からは了解という返事だったそうで、具体的な形は考えたい」（民主党　菅 直人 代表代行）

　道路特定財源を一般財源化し、ガソリン税の暫定税率を廃止するという民主党の政策には、地方自治体から異論が
相次いでいます。

　これについて菅代表代行は、全国知事会会長の麻生福岡県知事と宮崎県の東国原知事に公開討論を申し入れており、このうち
東国原氏からは討論に応じるとの返答があったということです。東国原知事との討論は２月中旬に行われる見通しです。

　菅氏は「知事会が『財源ごと寄越せ』というならわかるが、国が地方をコントロールする道路特定財源の維持を主張するのは、
これまでの姿勢と大きく異なっている」として、国や地方分権のあり方という観点からも議論したいとしています。（31日19:42）

TBS
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3768476.html

【一万年と二千年前から(道路を)作ってる♪】
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　八千年過ぎた頃からもっと作りたくなったw
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　　　一億と二千年後も作ってる　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　暫定税率を知ったその日から
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　僕の地元に道路は絶えない♪
　　　気持ちイー_{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　　 _　_∩.
　　　　 ﾌﾌﾝﾌﾌｯ 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　 (　 ⊂彡.
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

民主党は国産野菜を国民にPRすべきだ！ってか

自民党の良政にいちゃもんつけるのは反抗期の厨房と同じ
ガソリン税値下げ→防衛費削減→自衛隊の弱体化→支那畜と朝鮮猿の日本占領
税金値下げは売国行為であり民主は殺人売国政党

何を討論すんの？

で、菅は負けたらまたお遍路だな？

なんで宮崎県の知事と討論？
意味がわからない

佐賀県知事とは？
石川県知事とは？

東国原知事は将来的に国政を目指しているから

民主党：「道路財源を一般財源化」とした改革を政府はやめたのか　会見で輿石参院会長　2008/01/31
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12612
＞　さらに、輿石参議院会長は、租税特別措置法案への今後の対応について、「我々の戦術に変化はない。
＞『年度内に一定の結論を得るものとする』という議長提案の『一定の結論』は即、採決を取るという解釈ではない。
＞その前に公聴会や参考人質疑などを徹底的に行なう」との考えを表すとともに、「ガソリンの値段が単に
＞下がるという議論だけではなく、道路特定財源を一般財源化するということは小泉改革の大きな方針だったことを
＞政府はやめたのか否かという本質的な議論をしっかりやっていく」と表明。暫定税率を廃止するため、
＞「最大限の努力する」との基本方針を明言した。

民主党：道路特定財源・暫定税率で東国原宮崎県知事と公開討論　　菅代表代行が会見で明らかに　2008/01/31
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12613

了解得たからどうだっての

管も馬鹿だね
やるだけぼろ出るよ

こんなのお笑い芸人とやったって損に決まってるじゃない
いい気味だ

【極めて怪しい団体】「せんたく」発足　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200898857/

菅は守勢になるとイライラを抑えられないからなぁ。

そういや、最近後ろに手が回ることやっとる知事のニュースをとんと見なくなったな

いない訳がないはずなんだが

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

暫定

　× 継続的
　○ 一時的

論破されるニダ

カイワレ大根と地鶏でも食べるのか？

落ち目の民主菅が、売名行為かよ。

＞知事会が『財源ごと寄越せ』というならわかるが

通さんくせに。

>>11
お笑い芸人ってどっちだっけ？

管が東にキレてお仕舞いになる予感

地方の切り捨て
宮崎県民の人権蹂躙
卑猥でグロテスクな地方差別

プロ市民用語を満載すれば10分で何も言えなくなるよ（ｗ

せんたくニュース

★サンスポ：東国原知事、北川正恭氏らと新組織「せんたく」を立ち上げ
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200801/sha2008012110.html
政策集団発足の会見を開く、宮崎県の東国原英夫知事＝２０日午前、東京都港区（撮影・篠田哉）
宮崎県知事選初当選を伝える平成１９年１月２２日付のサンケイスポーツ１面
宮崎県の東国原英夫知事（５０）が２０日、都内で開かれた新政策集団発足の記者会見に出席した。
“東国原新党”ともささやかれる同組織。
「今の政党や政治家は明確なビジョンを出していない」などと国の政治に対する不満が大爆発した。
２１日は知事選当選からちょうど１年。宮崎ＰＲに奔走した１年だったが、これからは日本もどげんかせんと！

★中日新聞：国民連合「せんたく」２月発足 政治を“洗濯”、５０人規模の議員連合も
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008012102081025.html
★朝日新聞：政策組織「せんたく」発足　知事ら「超党派議連を」
http://www.asahi.com/politics/update/0120/TKY200801200131.html
★産経新聞：国民運動組織「せんたく」発足　政界再編の呼び水にも
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080120/plc0801201701003-n1.htm
★読売新聞：平成の龍馬？「日本洗濯」の新組織発足、東国原知事ら参加
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080120i113.htm?from=navr

※さーて皆さん！朝から晩まで売国マスゴミはマンセーしまくるよ♪

菅は、キャラの段階で負けてるし
悪いことは言わない、やめとけ

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200801/index.html
あなたは、上乗せ課税延長についてどう思いますか？
　道路整備を続けるためには上乗せは延長すべきだ 21.0％
　ガソリン価格を引き下げるために止めるべきだ 72.4％

JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
このガソリン税の問題についてあなたのお考えに近いものを次の２つの中から選ぶとすればどちらですか？
　国や地方の税収が不足することを重視し税率の上乗せを続けるべき 19%
　ガソリンの値段が高くなっていることを重視し税率の上乗せは止めるべき 79%

FNN 世論調査
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry080115.html
Q13.
地方の交通網などを守るため、暫定税率を継続すべきだ。 28.6
原油高などの状況をふまえ、暫定税率を廃止すべきだ 66.2

報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html
今年3月で期限切れとなることから、福田内閣は道路整備のため１０年間、
税金の上乗せ延長を決めました。あなたは、これを支持しますか、支持しませんか？
　支持する 17%
　支持しない 74%
あなたは、再議決で成立させることを支持しますか、支持しませんか？
　支持する 24%
　支持しない 58%

【世論調査】 次の衆院選で投票する候補は民主党26.6%↑自民党19.8%↓ 福田政権の経済政策で、今後景気は良くならない78%…1/27 報道2001
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201416281/l50

ソースがＴＢＳだけど、これＴＶ中継するのかな？

菅は「国民は皆白痴だ！」とか、また言ってほしいな。

ウヨの十八番、捏造コピペの具体例



67 名前： 養豚業(福島県)[] 投稿日：2008/01/31(木) 19:45:50.38 ID:eAuG27kE0
【報道STATION】古舘伊知郎のデタラメさ 「市民の命より中国大事か」

　　　　　　 　.|::/　 .ヘ 　　 ヘ.　 .|::| 　　2003年　アメリカBSE問題
　　 　　　　 ,⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　 l 　!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　 |　アメリカになめられてる！輸入解禁？とんでもないことですよ！
　　 　　　　 .ゝ_ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ 安全性が確認されるまで解禁すべきではありません！！
　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <二二> 　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　.|::/　 .ヘ 　　 ヘ.　 .|::| 　　 2008年 中国毒餃子 事件
　　 　　　　 ,⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　 l 　!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　 |　 中国側には大変な痛手ですね〜
　　 　　　　 .ゝ_ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ　　浮かれた生活で冷凍食品ばかり食べるのも考え物ですね。
　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <二二> 　/─-　__￣￣

　　マスゴミは中国様相手には追求しません。
　　「　不二家 ペコちゃん　」とは違うのでＪＴ社員はご安心ください。




2003年に報道ステーションは存在していません
残念！！ｗｗｗ

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ 　　　　
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐　　.- ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l 　　　
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈 　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　-ｰ'_　| ''ｰ.│
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ..　ヽ-----ﾉ　/
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼ ￣ 二´　/　　　　　　菅が打たねば　誰が打つ
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }

管のほうが芸人だろｗｗｗｗ

面白そうだな

菅また変なフリップ振り回してキレんのか？

東国原には、石原東京都知事を応援につける。

芸人同士で盛り上がったろうな

これはどうみてもデキレースｗ

おいおい、宮崎の民主党議員も暫定税率継続には賛成だぞ。
文句言うなら、まずは自分とこの議員説得してからにしろよ。

>>33
小物相手にそんなの、いらない。

録画放送でなくライブでやれよ
特にTBS、テレ朝は捏造放送が多いから（苦笑）

クダ完敗の予感。

福岡の橋を視察したときは地元の声を無視して逃げてたし、
菅の行動は品性下劣の何者でもないな。

ハゲもテロリスト支援者とは討論できませんって言えよ。

・・・で

　　熱湯風呂に入ってた時間だけ発言が出来るﾙｰﾙ　なんだよな（w

>>30
カン先生は天然系ねｗ
>>33
1対2じゃカンさんかわいそう。
誰つける？
ポッポじゃつまんねーしな。
誰かいいのいないかな？

ガンスの頭で東ハゲと討論が成立するのか？

菅の側には、暫定廃止を賛成する宮崎県人も同席させればよい。

中身もないのに目立ちたがり屋の宮崎の猿ゲーニン知事なら
この話にのって来るだろうということ見抜いてますなあ。

>>1
東国原とまともに討論したら、菅秒殺されるだろ。

東なら勝てると踏んだうえでの申し入れだろうなー。
毎度の如く、菅が論破されて妙なキレ方をして終わるんだろうけどｗ

菅は討論が強いとか、誰が言い出したんだろう。

>>45
シロート呼んでも、つまんねーだろ。
却下

単なるスタンドプレーｗ

>>43
引退しちゃったけれど永田寿康とかはどうかな？

しがらみさえなければ、俺でも東なんて軽く論破できるぞ？ｗ
政治家やコメンテーターが東に言い負かされるとしたら、それはしがらみがあって思い切った発言が出来ないせいだろｗ

>>42
れんほー議員も是非参加願いたい
２０年ぶりの熱湯風呂同窓会
知事と議員になって再会
見たいな

東
が演説がうまい、ｱｼﾞﾃｲﾀｰでしかないのか

本物の政治家かがためされるね。楽しみ。

この討論まともな討論できれば将来、総理の目がマジででる。

完全論破されたら、東は終わるだろうね。

結論からいうと、東は守勢にたたされると思う。
もともと、暫定税を一般税に組み込もうというのが、小泉　安部時代の既定路線で
いまさら特別税で、道路だけ特別扱いできない。しかも相当な金額が
わけのわからない、利権がらみの使い方されて、どぶに捨てられたようなものだ。

道路をつくることは経済政策になるし、景気刺激になるので、全額ゼロはもちろんできない。
しかし暫定税をそのまま認めるのは、とんでもない話だ。
道路利権の業者のために、税金があるんじゃない。
東はあまりにも道路利権業者の側にたちすぎている。

帰りに宮崎土産をどっさりもらって帰るに1000ニダ

>>51
あいつは、終った人だから却下。
なかなか思い当たらないな。
誰か良い人いないかしら。
>>52
しがらみのない、ここで負けるなよｗｗｗ

ハゲはさっさと宮崎をどげんとしてやれよ
東京やら国政やらはもういいから

人気にすがって目立ちたいですよな。
目先の反対には賛成。その後にどうするのか興味あり。
出来るのかな。大いに疑問。

正面から道路の必要性を説く自民党議員がいないのが問題なんだよな
東に期待だわ

菅のことだから本筋からはずれて、東の芸人時代の話にケチつけたり
クサしたりして時間浪費すんだろ。

菅直人は「代わりの財源は？」と突っ込まれて答えられるのか？

菅の討論って、本人は勝った気になってるんだろうけど見てるほうは不快だ。

>>1
＞知事会が『財源ごと寄越せ』というならわかるが
暫定税率無くなったら財源ごと渡すにしたって額減るじゃないの

>>57
どこぞのアホ候補の○○からアジアに平和を発信をみたいなのと違って、
宮崎の財政にも大いに影響及ぼしてくる問題なんだから
口出してくるに決まってるだろ

>>61
いつもどおり>>60の戦法でおｋｗ

>>33
>>43
>>51
小沢の名前が出てこないことに絶望した！

道路を要求してるからって東の評価は変わらん
でも
環境対策とかトンデモ理論を振り回したら俺は幻滅するね
正面から道路の必要性を説いて欲しい

>>60
女とホテルに行って何もしない精錬潔白なカン先生と、
淫行芸能人じゃ、初めから勝負がついてますねｗｗｗ

そのまんまからシンガンス発言が飛び出して菅発狂の図を見てみたい。

管は本気で話を聞く気で共通理解を作りたいんだと思うよ
パフォーマンスやりたいなら道路族のドンと遊んでればいいんだしｗ

ハイリスクノーリターン

菅さんは、論理派って言われてるらしいけど話を聞いてると
馬鹿だと思うのは私だけでしょうか。

菅にかかれば官僚も土下座！

ミニ宮崎県の無能なテレタント東など死なない程度に軽くしばいてやればよい。

>>72
郵政選挙の時竹中にもてあそばれてたけどな。

負けたほうが熱湯風呂か

代表代行？
代表の小沢さん雲隠れしちゃったのか？

小沢さんはいろいろ忙しいんだよ

>>61
日本のこの未曾有の財政難、天文学的な借金に加えて少子高齢化が進んで近い将来人口も先細って行くのに、それでもなんで道路特定財源と暫定税率だけは頑なに維持されなければならないのか？
そう管に追求されたら東は答えられるのかね？

ミンス三兄弟VSこくばるにしたら？
小沢も連れていきなよｗｗ

自衛隊に道路作らせたらいいんんじゃないかな。
道路が欲しいんなら。金は回さないで。

フルマラソンで勝負だな。

なんで石原から逃げてんの？

そんなの関係ないだろ

>>72
おまえだけ
そもそも自民は暫定税率の中身は一切言わない
自民工作員ですら暫定税率になぜ賛成か誰も答えられないんだよｗ
だから民主を叩くしかなくなる
自民の連中が道路はどうするのか財源はどうするのか補修できなくなるぞみたいな
人質論でしか話せないから誰一人として納得させられない
なぜなら特定財源なくても道路財源は50兆以上あるしそもそものところ特定財源の議論を維持ありきで喋ってるからな
それと地方の知事がｸﾚｸﾚ言ってるのは今は予算編成の時期で暫定税率延長ありきで予算組んでるから大変になるだけ
そこにも暫定税率自体の議論がごっそり抜けてる
管の言い分は基本的に分があるのはやる前から明白

>>80
自衛隊予算増やすの？
軍事道路目的でｗ
サヨさん、飯の種が出来て大喜びですなｗｗｗ

>>78
質問に質問で返す、さすが菅センセーですねｗ

どうせなら、シュルトあたりとやったほうがいいんじゃないのか？

民主党は衆院選で宮崎県で負けたいようだなｗｗｗ

これで菅が負けたら民主党の党首は東国原に移譲な

暫定税率は廃止するけど地方の道路は必要なら作る、って
話だよね、民主党は。

結局、それだけ言って、細かい所指摘されたらキレるって
いつもの戦法なんじゃね、菅は。

福岡県知事にも是非うけてほしいなあこれは
古賀ロードが必要な道路と言い切った奴だから
ああいう道路が必要ということになると今の道路行政そのものがすごい疑問に思えてくる

勝ち負け競うものではないと思うのだけれど管なら本当に負けかねない

管相変わらず 大人げ無いなあ

とりあえず予言しておく

菅は答えにくい質問に対しては質問返しするに100Tポイント

これ当然言い出しっぺの菅が東の相手するんだよな？ｗ　負けるぞ菅ｗ

>>78

天文学的な借金言うならなおさら廃止じゃなくて一般財源化じゃね？(笑)

>>90
暫定税率廃止しても道路財源は普通にあるしそもそも無駄な道路作り続けてるのは道路族議員
別に０にしなくても無駄な２０減らして８０作れば良いだけ
おまえみたいな自民工作員って０か１００かにしてしか返せないよなｗ

>>90
地方が地方の決定でつくるって決めた道路を作るなとは言えないだろう
それは地方議会の問題だぞ

菅、引退フラグ立ったぞwww

中古車屋に並んでる車まで含めた日本全国７０００万台の車に年５万円の増税すれば
首都圏の高速道路はタダにできると言った、あの菅直人さんですか？

と思ったらTBSか。
これなら菅が論破されても無効試合にしてくれそうだなw

>>78
日本のこの未曾有の財政難、天文学的な借金に加えて少子高齢化が進んで近い将来人口も先細って行くのに、
暫定税率を削った分一般財源を投入し道路建設は維持というのが民主党案なんだが？
そう東に追求されたら菅は答えられるのかね？

ID:e3icnaoy0は民主党工作員なのか？

実際の話、既に作ってしまった道路を元に戻した例ってあるんだろうか？
作った以上維持しなきゃならんだろうね。
補修工事とかに日雇い労働者が使われるわけだからｗｗｗ
弱者救済措置としてはいいんじゃね？

石原にも申し入れろよｗ

>>98
だったら暫定税率を止めず全て一般財源化して同額を紐なしで地方に渡せば良いと思うんだが

また偉そうに語って揚句、
パイとルート間違えるんじゃねの？

生活第一とか言ってる政党のわりに、
今回の餃子騒動にはこれっぽっちも
口出してこねーな？

>>104
普通に通行禁止にするだけだろ
田舎にいけばいくらでもあるよ

一人で大勝ちしてる今の東京都の話なんて聞く必要ないよ
あんなもん誰がやってもうまくいく

石原とやってみろよお遍路ｗ

>>93
カン先生の性格が良く出てるよなｗ
細かい話したら、カンの方が強いに決まってる。
東のアシストに石原は良案だと思うが、
それだと、カン逃げちゃうでしょうｗ

このスレ見てるとまるで管さんが死地に赴くかのよう
頑張って管さんでも勝てるような案出してくれ
無理だけど

>>103
ちがうよｗ
いろんなスレで自民信者の書き込み見てるけど、自民信者って自民持ち上げるくせに
「何で暫定税率に賛成なの？」って問いには誰一人答えられないからなｗ
理由が言えないから民主はあ〜だこ〜だで無駄な道路自体には触れず財源どうすんのだの言ってるからな
一度くらいまともな意見を聞きたいものだが一切返って来ないｗ

今の今まで地方は待たされ、道路が出来るのを待っていた。
そんな状況で暫定税率廃止なんて言われたらそりゃ反対するわな。

財源確保を確約しないと説得はできんだろ。

管が勝とうが、禿が負けようが関係あるか！
速いこと、ガソリンの暫定税率を廃止しろ！

俺は山陰地方に住んでいるが、これ以上道路なんかいるか！
知事どもが、どうしても道路をつくりたいなら
公務員の人件費で作れ！

>>109
アスファルトを引っぺがすわけじゃないんだね。

ここで管は東に負けるとか言ってる奴
地方も含めて国民の7割以上が暫定税率廃止に賛成してるのに、それでも維持しなければならない理由を言ってみろよ？
まともな意見を言えないだろ？ｗ
それが管が東に負けるわけがない理由なんだよｗ

これまでの東の発言は国民あるいは県民の感情に概ね合致していたから支持されてきたわけで、道路特定財源、暫定税率には多くの国民が疑問を持っているこの問題ではやるまえから東が圧倒的に不利

そのまんまなら勝てると踏んだんだろうが、
負けたらカン先生終わりじゃね（w。

例えば>>115も一見正論みたいに話してるがこれも島根かどっかの知事がそのまま言ってた受け売り
一日平均3000台しか走らない高速を繋げたら交通量が増えるとか言ってる超甘見通しの計画ねｗ
自民信者は自分はどう思うか喋れば良いのに誰かの代弁してるみたい誰かが言ったことで理屈付けようとするから理由にならないんだよ

>>118
みんな菅はおまえみたいに理路整然と話せないだろって言ってるだけなんだが。

この禿なら勝てると思ったんだな、管。つまんねえやつ（ププ

>>106
今の暫定税率は新しい道路を作るために道路利用者が元々あるガソリン税にさらに割り増しさせられて負担してるからな
暫定税率維持したまま一般財源化というのは車使ってる人間からするとかなり不公平感がでてくるんじゃないか？

生活の為に早く毒ギョーザを食べろよカイワレ！

【政治】「民主党案の実現性に疑問」　全国知事会など地方６団体、民主党に暫定税率の維持求める [01/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201671177/
>会談で藤井氏は「地方（財源）はびた一文減らさない」などとし、対案として国直轄の公共事業で１兆円規模の
>地方負担分をなくす考えを示した。

↑ミンス党は何が何でも道路を造し、CO2排出を促進させる↓

朝日新聞社説 2008年01月23日（水曜日）付
http://209.85.175.104/search?q=cache:4BedP5yVkQEJ:www.asahi.com/paper/editorial20080123.html+%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E+%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3+%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96&hl=ja&ct=clnk&cd=2
>また、日本のガソリン価格は「石油がぶ飲み社会」の米国よりは高いが、先進国の中でまだまだ低い水準だ。
>地球温暖化防止のためガソリン消費を抑えようというときに減税するのでは、温暖化防止に逆行することになる。
>そうした事情を考えれば、原油高の中ではあるが、ガソリン税の水準を維持することを我慢できないだろうか。

右よりの桜井よしこ　も暫定税率　の存続に大反対。

一般税源のなかで、論議するのが筋としている。

自分も、税金存続の場合は理解の得られる、年金や福祉について、５０％以上道路５０％未満
としなおかつ、税率を大きくさげて施行するべきと思っている。

アホの東が選んだ相手が　悪かった！

まあ　姑息な東のことやから　なんくせ付けて
その場避けて逃げるだろう。

勝てると見越して挑むんだろうけど東が用意周到で管が負けると予想
決して管がアホだから負けるのではない

>>96
小泉を継続して一般財源化やるはずだった安倍を葬り去って福田や古賀が大はしゃぎしてるわけだな。

ただ、単純廃止にしても一般財源化にしても急にだと問題がでる。
今、暫定税率廃止を決めるなら来年あたりから実施の予定で廃止を決めれば問題が少なくなるだろう。

>>120
じゃあ暫定税率で巻き上げた金を地方に返してやるんだな。

都市部だけ利便性が増して終了じゃ詐欺としか言いようが無いぞ。

>>118
言ってやるよ。土建屋を食わせるためだ。地方に金を回すためだ。
土建屋に嫌われると地方じゃ議員になれんのだ。
自民支持者は土建屋だ。

なんか管も堕ちるところまで堕ちたって感じだな。

かいわれ
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>>126
東+石原vsカン+櫻井
ならいいかもな。
是非見たいっす。
実質、石原vs櫻井になる可能性が高いけどｗ

また自爆するのか

>>123
本則分だって道路の為の財源じゃない
ガソリン利用者が本則分は納得するけど暫定分は納得しないという理屈が分からない
一般財源足りてないんだから新たに増税する前に今ある特定財源を一般財源化した方が抵抗少ないでしょ

朝鮮語で。。。

>>1が非常に読みづらい
まんまコピペしただけかよｗ

アホの東は　怪し気な宮崎産品担いで　全国行脚するのが　はまり役。

今度は脱線転覆だああ！

>>130
それも何度も言ってるがそもそも道路財源の暫定税率部分は数％
道路財源自体は何十兆円もある
その財源をなぜ無視するか
暫定税率無くしたら財源が０で道路がまったくできないなんてそれこそ０か１００の大暴論ねｗ

>>126
＞右よりの桜井よしこ　も暫定税率　の存続に大反対。

そんなもんわざわざ引き合いに出さなくていいよ。
そういえば、住基ネットも大反対してたね、櫻井さんは。
ネットウヨには人気あるけど、櫻井よしこを「盲信」してる人なんてそう居ないよ。

正直ここは管以外が出るべきだと思うんだが
この圧倒的な有利な状況、いつ自爆が出てもおかしくないぞ

メディアの露出度に目を付けたつもりなんだろうが、だいたい東国原のメディアの賞味期限は
とうに切れてしまってるだろ。どこまでセンス無いんだよ、管はｗｗｗ

>>131
その答えを管が引きずりだせたら完勝なんだけどなｗ

>>140
で、その金は地方に行くのか？
地方を後回しにしてきた状態からさらに財源を減らすことで、
地方に回る金がさらに減るんじゃないかと地方が危機感を覚えるのは当然。

今後作りすぎた道路のメンテやらなんやらで金が要るだろうに。

http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi
宮崎力（2008年01月25日 18時38分）そのまんま日記より
今、日向県税事務所にいる。今日、美郷町（石峠レイクランド）で膝詰めトークがあり、今、宮崎市に帰る途中、ここでＰＣを借りている。
宮崎市まで、車で２時間かかる。やはり、高速道路は必要だ。少なくとも宮崎は必要だ。
(中略）
道路特定財源、暫定税率について。何と言われようと、宮崎には道路整備が必要。
　

>>143
メディア的賞味期限は過ぎてないと思うよ
菅のセンスのなさは寧ろ東のディベート能力を見くびってる事じゃねえの

>>131
地方の土建屋は旧自民支持だけど参院選では民主に投票してるんだよな
天下り企業が地方の土建屋に仕事回す二重構造だから高度成長期には儲かったけど
今はちっとも儲からないからむしろこの構造を変えて欲しがってるのは地方の土建屋だったりもする

ちなみに東国原知事になって宮崎の土木工事業者の倒産が相次いでるらしい

菅、小沢、鳩山の3人から選べといわれたら・・・　まぁ、菅なんだろうけどなぁｗ

相手の質問には、論点をずらして答えながら、
自分の質問に反論されると「論理のすりかえだ！」と言って
すぐキレル人、
あなた方の知ってる有名人の中にいませんか？

>>116
君の力こそ必要なのだ。
公務員の人件費なんて問題にならない、君の自発的な労働力の提供こそが暫定税率を廃止に必須なのだ。

地方に関しては、労働者の収入維持が目的。

まあでもそこは論点にならないとして、
「宮崎ではこれだけの道路が必要なんですが、廃止しても作れるんですか？」
と問われた時に
「そんな無駄な道路は作る必要がありません」
と菅が回答できるか？という話だな。できたら勝ちだろ。

東に言い負けたら致命的だぞ

>>143
東の賞味期限は、まだ切れてないと思うぞ。
だから、カン先生ふっかけたんだろ。
カン先生は、薬害エイズの頃がピークだったね。

>>148
東国原というより前の知事の時から倒産はは増えている。
談合も出来なくなったというのもあるけど、補助金が減らされたからにつきる。
入札したら体力のある中央のゼネコンが勝つのは当たり前。
だから東国原は談合容認だった（ｗ　ま、自由競争だからしょうがないけど。

>>123
たばこ税が喫煙所の整備だけに使われていたら、説得力もあるんだがなｗ
あと、ビール・発泡酒などの酒税ね

>>152
地方切捨てと取られかねないから言えんだろう。

自称地方に優しい民主党を捨てられるかね

>>152
どっちも本音は言えないだろうから消化不良で終始するだろうね

>>153
菅に勝てると思えないのだが…。

お笑い芸人は人を笑わせるのが仕事だけど
人を怒らせるのも上手いからな〜
これで一管の終わりだな

>>145
だから行ってるってｗ
なにも暫定税率無くしたら地方に行く金が全部消えるわけじゃないんだからｗ
暫定分だけ空白ができる
地方の知事が言ってるのはその空白部分を埋めてくれってことなんだから
道路計画ありきで予算組んでるんだから空白になってしまうのは当然
だから一般財源化なり自由に使えるようにして見直すなりの話をしようとしてる
今の状態でその空白を完全に埋めちゃったら無駄な道路まで作り続けなければならないって話だから

東を説得できたら支持してやんよ

今までだってそのまんまが主張してても国民世論に影響が出ていない、このまま続け
ても支持率下げて行くだけだろ

宮崎県民はガス値下げ大賛成！
アホ東が無惨な姿さらすと　県民から総スカン喰らう恐れ大！

口害で自滅するな

これTVで生放送するのかな？

深夜枠でいいから、決着つくまで話し合うところを見たいな

これは菅さん失敗じゃないか。
左翼思想の方は理論武装できてないから論破されやすい。
最後はいつも通り、国民が〜で逃げる気じゃないか。

>>159
昔は相手の失言を引き出すのに長けていたが
ここ数年の韓の劣化は目を覆うものがあるぞ。

>>154
ハンドボールが話題になったと思ったら
実は東がハンドボール部でした、でテレビに出た時は神懸ってると思ったw

菅の議論はいつも一方通行のすれちがいに終る。
今回もそうだろう。
むしろ、コクバルみたいな本音をズバリとついてくるような素人のほうが怖い。

>>148
＞地方の土建屋は旧自民支持だけど参院選では民主に投票してるんだよな
地方の土建屋は自民のセンセイが補助金を分捕ってきてくれる代わりに票を
まとめる仕事をしてたんだけど、それが無くなって自民に入れる義理がなく、
ミンスが口当たりのイイ事いうので逆切れしてミンスに入れている。
>>158
「宮崎ではこれだけの道路が必要なんですが、廃止しても作れるんですか？」
と問われた時に
「そんな無駄な道路は作る必要がありません」

と、菅が言うのを自民は期待している（笑　地方票を切り離せるかもしれない。
東はその為に送り込まれてのかも
しれんな（笑

管副代表、東国原知事にブザマに論破され、またも独り遍路旅へ。

管さんはこういうの好きだなｗ

というかおまえらが好きなカンは管直人じゃなく姜尚中だろがｗ

>>166
そのまんまのあの理論で論破できるってか、大笑いだよもう皆も飽きて来てるし

これで菅がフルボッコされたら民主党どうするんだよｗ

>>136
道路利用者の気持ちになればわかるんじゃないか？
一般財源が足りないから一部からとるというのは少々乱暴だと思う

>>161

民主党はその無駄な道路の整理ができてない。
確かに、無駄な道路が多いのは確かだし、廃止はアリだと思うけど、
「これだけの無駄があるから廃止する」という具体的な見通しがなけりゃ、
一般国民には受けても、地方と勝負できないだろうに。

本当に必要なら廃止した分他から持ってきます、とか言うつもりかね。

まともな場で　論議をしたこないミニ宮崎県の知事が

国政の最前線の菅に・・・？まさに笑止千万。

>>176
たばこ税が喫煙所の整備だけに使われていたら、説得力もあるんだがなｗ
あと、ビール・発泡酒などの酒税ね

菅、墓穴だろｗｗｗ

＞菅氏は「知事会が『財源ごと寄越せ』というならわかるが、国が地方をコントロールする
＞道路特定財源の維持を主張するのは、これまでの姿勢と大きく異なっている」

妙なこと言うな。
国が地方のために使う金に地方が関与することで何の不都合があるというのか？
宮崎県が財源を国から貰って高速道路を建設するとして、県外のどの道路に接続するのだ？
予算を貰えれば完結する話じゃないだろ。
高速道路を含む国道は、複数の自治体をまたがる物なのだから、国が中心になって行わな
いと駄目じゃねーか
国が事業主体で地方の意見を汲み取る形態は必要なんだよ。
この案件に地方分権を結びつけるのは無理。

そもそも、どういう理由で暫定税率を廃止しようとしているのか？
その理由と、地方の意見の食い違いに議論が必要なのであって、地方分権論のあり方について
議論するような案件じゃない。

「形を変えて地方に金をばらまくから、文句を言うな」そう言いたいのか？
だとしたら、何のための暫定税率廃止なんだ？
別のどこかで財源を工面したら、国民の側ではプラスマイナス・ゼロで何の得もない。

>>174
まぁ、相手が菅なら東でも何とかなるだろう。
って思われてるのが菅のレベルの低さを物語ってるｗ

>>179
それって、民主の立場から言えば自爆してるから自重しろよ。
車は生活必需品だからガソリン税下げろ！って言ってるのに、
酒やタバコみたいな嗜好品と一緒にしてどうする。

>>170
一般聴衆も入れた方がいいな、大阪のおばちゃんにでもガソリン下げなさいよと言わ
れたらそのまんまの理屈なんか通用しないよ

つまりコントか。

>>174
いや、そのまんまがどうこうとかあんま関係ないと思うぞ。
菅さん自体が、いっつも勝手に自滅してるじゃん。
国会での安部さんとのやりともでも、勝手に自滅し
TV局相手に沖縄自決問題について話した時も
言い返せなくて感情論ぶちまけてただけだし。
この人は討論に向いてないと思う。

民主で庶民ウケするのは松原さんとかでしょ。
なんだかんだで保守派の意見は感情論を廃して話すから理解されやすい。

>>177
民主は整理できてないと言うが自民は暫定税率予算限界まで計画した国土交通省の案そのままなんだぜ？ｗ
整理する気すらなし
９０００キロが14000キロに増えてるような道路計画で無駄がないなんてまず言えないね
海外コンテナ一隻も利用しないような高知の糞田舎の港からICまで４分縮めるために１兆円投入して道路造ることが
国際競争力を高めるかどうか分からないはずもないよなｗ
誠橋なんて一日２００台で４００億円だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タレント知事に一泡吹かせたいって腹積りか。
論破されなきゃいいけどな。
そのまんまは知事になるまでに行政の勉強をしまくって今は知事というポストで重責を背負っている。
何でも反対してりゃいいだけの気楽な野党議員には見えない現実を突き付けてきそうだが。

>>176
私も道路利用者ですが？
乱暴って言うけど税金は獲った人の利益になるように使えっていうなら
そりゃ総特定財源化ってことになるわけでさ
何もガソリンだけ特別扱いするこたあないでしょ

>>184
能書きはいいから、君はミンス道路つくりボランティア隊に志願しなさい。

勘「東知事、そうじゃないですよ。わたしは
そんなことは一言も言ってませんよあの時、
わたしが言いたかったのは、、、」

の繰り返し。

>>179
嗜好品と一緒にされても

それに本来のガソリン税にさらに上乗せしてかかてる暫定税率の話をしてるんだけどなｗ
ガソリンにいくらかけるのが適当かはよく議論しないといかんと思うよ
財政難だからそのまま付け替えだというのはガソリン値下げ隊より乱暴だし
道路にしか使えない財源なんてすぐやめたほうがいいと思うけどね

お遍路の終着点は意外とここかもな

＞道路特定財源を一般財源化し、ガソリン税の暫定税率を廃止する

いまさらだけど、これってどういう意味なの？
一般財源化したらガソリンの値下げはされないよな。
値下げ隊の言ってた値下げ、値下げって何？

>>188
問題は国民世論にそのまんまの訴えが有効かどうかで、ただ管に勝てばいいと思って
るなら大きな勘違いをしでかしていることを後で後悔するよ

そんなに必要なら宮崎の県民税上げて道路作るって宣言すればいい

勝つところが想像できないが、万が一東を言い負かしても何も得るものが
なさそうだが。
菅は何を求めているのか。

大学で勉強したぐらいで・・・国政の難局を解きほぐすなんて技は
ミニ宮崎県の知事じゃあ　てんで歯が立たんわな

ミニ宮崎が　活性化して発展に向かっているわけでもないし
むしろ　どんどん悪化するだけでは　成功例とも言えんしな

ちなみに宮崎は陸の孤島と言われてるのは確かだが、高速を大分まで繋げたところで
結局北九州周りになるだけだから今のルートでもそんなに変わらないんだよな
延岡のやつは高速なけりゃどっちいくのも中途半端だけどｗ

>>187

だから、そのアホな自民党案に対する反論がなきゃ論争にも何にも
ならんだろ。

論争するのに「具体的には言えないが無駄がないはずがない」なん
て言うつもりかよ(笑)。

地方の本音は、別にいいけど予算編成中に余計なことすんな、くらいだろうけどな

>>195
公開討論会で勝つというのは見た人間がそっちのが正しいと思うことなんじゃないの

>>197
それは菅に対していつも思うｗ
論戦に勝てば良いと思ってるよなこの親父。

>>197
民主はイベントとして大きくしたいだけだろ、３月末まで引っ張って行かないといかんの
だからな

菅は毒入り餃子の一気食いでもしたほうがウケると思うがｗ

>>188
行政の勉強しまくったっつったって、早稲田で２年やそこら勉強したぐらいで
党首に勝てるとは思えんがね

>>194
暫定税率というのはガソリン税に新しい道路をつくるためにさらに上乗せでかかってる暫定の税率
ガソリン値下げ隊の値下げ部分はこの暫定部分を元の税率に戻すってこと
道路特定財源の一般財源化というのは
揮発油税や自動車関連の税金もろもろからとってる税金からなる財源のこと

大変いいことだね。
政策研究なんか一つもやってないｄｑｎが犬恥事だの腐恥事だのってありえんだろ。
おおいに政策音痴のｄｑｎぷりを暴いて欲しい。

>>183
なんで、俺が民主の立場から発言しなきゃいけないんだ？
環境負荷の大きい車のユーザーが多くを社会的な負担を大くするのは仕方ない。
その税収を社会全体に一般財源としても問題ない

　　　　　サミットが済んだらね　すぐに総辞職させられますよ　私。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　,ィヾヾヾヾシiミ、
　　　　　　　　　　rミ゛｀｀ 　 　 　 ミミ、 　あとは引退して　世田谷の家で隠居暮らし。
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ミミミl 　　え？　年金問題？　フフン。議員年金があればいいよ。
　　　　　　　　　　i゛i ,,,ノ 、,,-=、　ミミミ!　　あとは　麻生さんやるの？ 　　　　　あ、そう。　
　　　　　　　　　　{_i=・}-{_=・｀}￣レゥ:}　　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,゛￣｀　:::ン　　小沢さん？　人生かけるって？　もう死に体だけどね・・
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,、ヽ..::/l　　　採決欠席でしょ？　　フッ　　内心は賛成だからね。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }＼ダボス会議行きに　賢人の私しか行けませんよ。　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ー-、 ラクビー選手に悪い人はいない？　
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ森さんは　大学で辞めちゃったからね

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その説は　正しいかもね・・・・・フッ

　株安？　　冬ですからねー、カブは漬物にしたいねー。

経済２流？　　まだいいじゃないですか、政治家は３流、大臣は４流ですよ。

え？解散？　これはねえ 難しいですよ。　まあね、やるような雰囲気を出しながら　引き伸ばしますよ。　　

　どんどん伸びますよ、これは。 　伸びる一方ですよ。　　オバチャンのパンツのゴムみたいにね・・・・。


　「せんたく」？　　宮崎県知事も専修卒の学歴や　過去の事件を洗い流したいんでしょうかね・・・。

生中継してほしいな
軽く論破される予感
管の涙目が見たいw

人気先行のアホ知事を言い負かすことによって
他府県知事の考え方に微妙に影響をもたらすことは　間違いない。
菅は　実に巧妙に相手を選んでいる。

結局、アホの東は　先走りで自滅する。

まあ　姑息な手で逃げ出すだろうけど！

>>194
道路特定財源は、恒久税分と暫定税率分がある。
民主党は特別会計の原則廃止と、道路特定財源全体の一般財源化、
高規格道路の見直し、紐付き補助金をやめて地方への一括交付などを主張してる。

>>200
おいおいｗ
具体的な例の一つとして高知の糞田舎の港をあげてやったんだろがｗ
なんでわざわざ高知の港の話したか分かるか？
おまえみたいな自民信者は「ミンスは具体策がない」ってワンパターンに繰り返すからだよ
まさかこうやって例を一つあげても馬鹿みたいなワンパターンが返ってくるとは思わなかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずだいたいおまえみたいなやつは受け売りワンパターンでしか返せないからとりあえず自分の言葉で喋れるようになってから来てくれ

>>202
既に人気のある地方の首長が大合唱してるが、世論には全く影響してないじゃん

>>212
巧妙か？
あからさまだと思うが

そもそも民主党に暫定税率廃止で穴が開いた分の財源はどうするのかって聞くのは筋が違うんだよな

まずはクレクレ言う連中が天文学的借金を抱え、世界的な原油の高騰が国民の生活にダイレクトに響いて生活が困窮しているのに
それでも費用対効果の全く見込めない道路を更に借金して作らなければならない理由を先に国民に説明するのが筋だろ

この財政難の中、10兆円にも及ぶ巨額な財源を福祉や医療に充てて欲しいという思いが大多数の国民の切なる願いであるはずだ

俺としては議員同士で公開討論を沢山してほしいな
どいつが議員として相応しくないかはっきりするから

また売名かｗ
管って年中こんな売名行為ばっか考えてんのｗ

>>207
おｋｗサンクス。
暫定税率を一般財源化するんじゃないのね。

２ｃｈの方々に、地方の道路の必要性を認めて頂けるとは。。
http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi
宮崎力（2008年01月25日 18時38分）そのまんま日記より
今、日向県税事務所にいる。今日、美郷町（石峠レイクランド）で膝詰めトークがあり、今、宮崎市に帰る途中、ここでＰＣを借りている。
宮崎市まで、車で２時間かかる。やはり、高速道路は必要だ。少なくとも宮崎は必要だ。
(中略）
道路特定財源、暫定税率について。何と言われようと、宮崎には道路整備が必要。

＞菅氏は「知事会が『財源ごと寄越せ』というならわかるが、

相変わらず頭が悪いなｲﾗｶﾝ
財源なんかもらったってしょうがないんだよ。
たったの数百億円配られて何ができるっつうんだ？何にも出来ねえよ。
国に集中的に投資してもらわなかったら、首都圏の外環道だって出来ないし
宮崎の高速道路だって同じくできねえよ。
そんなことだから民主党はいつまでたってもうだつがあがらないんだ。

>>206
党首になったんだ

どの国にとっても最重要な生存に関する問題つまり

防衛、徴兵制、朝鮮人特権の問題を
積極的に引き出して欲しいわね。

民主党の売国ぶりが
誰の眼にも明らかになるように
国民に暴いてみせて欲しいわ＞東国原知事
期待してます。


大事なのは過去なんかじゃなくて現在と未来だからね。
当たり前でしょ

>>215
それ俺のレスに何の関係も無いじゃない

>>213
道路づくりボランティアに触れないのは卑怯すぎるのではないでしょうか。

>>223
ミスった、党代表だった

国政からは見えにくい地方の現実を改善できる案を出せたら、そのまんまを論破できるんじゃないかな。

国政ってのは上から吠えてるだけで現場がノーを突き付けても理由は汲み取りにくいだろ。
民主党がただのお花畑じゃないかどうかを拝見できる良い機会だな。

つーか管が東ごときと論戦してるのを国民が目撃した時点で管終了だろ。どこまで
バカなんだよ、管ｗｗｗ

>>225
リベートは勝った方が必ずしも正しいとは限らない

>>209
民主支持者じゃなかったか？これは失礼。
って話変わってるじゃないかああ。酒やタバコはもういいんか？
そして、環境保全のためにその費用について車ﾕｰｻﾞｰに
負担を求めるんじゃなく、車に乗るとちょっと罰金払って
もらいます的な話なんか？

>>217
なぜ、民主はあと一日頑張ればめでたく大多数の国民の願いが適うのに
妥協して議長提案のんじゃったんだ？

>>213
おｋさんくす。

>>228
かなり厳しいだろう
バックに付くブレイン的に

なんというわかりやすい売名行為
薬害肝炎原告団が厚生労働省の前ビラを配ってたときもカメラの前に現れてたな

>>230
俺もそーゆー意味で言ってるんだよ
言い負かせば勝ちじゃない
聞いてる人間が正しいと思うほうが勝ちだっての

>>230
ディベートだｗ

>>235
基本的に言い負かされたらそれだけイメージダウンするけどね。
そうでなきゃ必死になってリベートなんてしねーよ。

>>214

だから、アンタがあげてどうすんの？って話だよ。
民主党が具体的に計画名を出したか？

民主党支持者がいくら具体例を出したって民主党が出さなきゃ
意味がないんだよ。
なんで具体例が出せないかよく考えろ。

だいたい廃止にしたって、自民党支持者の多くは賛成だけど、
自民党は反対なんだろ。

どこの知事も　地元土建屋と国（公自）に脅されているだけや！

継続と大声上げている　府県や市のリーダーはカスばかりやな！

あと、どっちが正しいかはさておき、観衆の前での公開討論となると
菅は反論されると熱くなってテンパッちゃう傾向があるのが気になるなｗ

その面では、東のほうが場慣れしてるし、口も上手いな

なぜ道路特定財源なのか
なぜ暫定税率なのかを正面から語る人間をみたことないからな
そのまんまには期待してるよ

>>230
まぁリベートは勝つとか負けるとかってより、金だけど。

>>239
無駄な道路作って生計立ててる連中がいっぱいいるからね。
いきなり廃止されたら避難もできずにみんな倒産だよ。
半分値下げとかそういうのじゃないと無理でしょ。

宮崎県に高速道路が必要だから
道路特定財源と暫定税率が必要なんていう論理の組み立てしても誰も納得しないだろうな

>>231
>>酒やタバコはもういいんか？

なんの話だ？

酒やタバコの税金が一般財源として使われるのと同じように、
ガソリン税が一般財源として扱われるのに何の問題というだけだが

知事たちが一斉に暫定税存続に走っていることに民主はショックだろうし、我々も不思議だ。
与党に因果を含められたか脅されたか、あるいは民主が信じられないか。
中心人物の東国原を翻意させたらかなり地方の風が変わる。
菅氏、賭けに出たな。しかし敵は手強い、田中康夫氏ぐらいの論客でないと危ない。菅氏はちょっとヤキがまわったような…

色んな意味で楽しみだなｗ
東にはイメージなんて気にせずガンガン言いたいこと言って
菅をファビョらせてみて欲しいｗ

東ガンガレ、

>>238
それは官僚の仕事だろ。
政治家は予算の総枠を決めて、その枠内で優先順位を決めさせればいい

>>246
そりゃ、廃止に賛成でもしようもんなら、「おたくの県は道路予算いらないのね」と
と後々予算配分で報復されるのは目に見えてるからな。構造的な話

だって管がバカだってのは誰でも知ってるじゃん、そのまんまのあの支持率は異常
大半の人間は宮崎議会の議論なんか知らないんだから、政治家としての実力が見
えていいんじゃないのか

缶の宣伝行為、選挙近いからね

税金の二重取りは理屈としておかしいのは誰でもわかるんだが、
現状のシステムの対案を持って来いって事なんだよな。
国も地方も財政が危機的状況に陥らないような対案を。

東国原って知事としては相当悪い部類に入るだろ。
就任してから宮崎県内企業の倒産は増やすわ、失業者は増やすわ。

どの口で政治について語るんだ？

管は誰から支持されてるの？
冬ソナを支持してる輩と同じなのかね。
俺からすると凄いKYなんだが

管さんはきっとまた民主の息の根を止めかねないようなトンデモ発言をしてくれるに違いないv
何が起きても坊主頭とお遍路という必殺技があるしなｗｗｗ

>>238
俺がそんなの調べられるわけねーだろｗ
これはテレビで民主の議員（誰か忘れた）が上げたもの
他に１８例ほどある
ちなみに誠橋どうよｗ
あれってあの下に道路あるんだぜ？わざわざ上に登ってから橋を渡るそれこそ無駄な橋ｗｗｗｗｗｗ

>>246
宮崎や島根がまだ道路整ってないから大阪も一緒に作り続けましょうってのが今のシステム

HOST:p2126-ipbf603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ：2008/01/28(月) 17:34:52 ID:3+u2N+iD
彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ 　俺はうんこだ！！
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。）） 体重１２０キロ以上のピザだぞ！悪いか！！
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　ライバルはテイルズオブアビスのルークだ！！
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：） チンポは極小で包茎だぞ！！ちなみに童貞だ！！
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЗ 好きなものはアイドルと萌えアニメとエロゲーとスレ荒らしだ！！
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /. 　　　今日も色々な板を荒らしてやるぜ！！
　　　　（＿＿))))）_）))))

菅はこういうの好きだなあ
大人しくお遍路でもしとけよ

東国原をやっつけてどうすんだ？
相変わらず大人げない男だな、お遍路バカは。

知事、ついでに宮崎の農産物のPRがんがれ。
中国の食材不安の今がチャンスだ。

大学で鬼のように勉強したそのまんま東の圧勝でしょうｗ

土建屋の失業対策は厄介だろうな。

これ討論優勢劣性いずれにせよ
菅にメリットないんじゃね？

>>249
その辺の本音が聞けることを期待しよう

そのまんまに幻想を抱いてるヤツもいるから良いんだよ、管が今更失点してもどうって
ことないんだし

>>263

管はアフォだからそれすらわかんないんだよｗｗ

道路族のドンと遊んでるよりは
よっぽど地方へのメッセージにはなると思うよ
うまいやり方だと思うわ

>>262
今度大分に１０００人規模のキャノンの新工場が出来る
そしたら面接殺到して地元で現在働いてる人間まで面接に来たらしいｗ
大企業の工場を誘致するのが一番の手っ取り早いんだろうな

もうこんな時間か・・・寝るわ

やっぱり地方に道路は作るべきだし、ケインズ公共投資をして地域経済（土建屋）
を潤すべきだよ。ミンスは読み間違えたな。

http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi
宮崎力（2008年01月25日 18時38分）そのまんま日記より
今、日向県税事務所にいる。今日、美郷町（石峠レイクランド）で膝詰めトークがあり、今、宮崎市に帰る途中、ここでＰＣを借りている。
宮崎市まで、車で２時間かかる。やはり、高速道路は必要だ。少なくとも宮崎は必要だ。
(中略）
道路特定財源、暫定税率について。何と言われようと、宮崎には道路整備が必要。

要は、公自が土建屋（道関係）を媒体に地方票獲得を狙ってるだけ。

片棒担ぎのアホ東は　国民の敵やw

国民はガス値下げ大賛成！

東なら言い負かせると思ってるんだよね＞管
全国の知事会が揮発油税撤廃の署名してるらしいからその報復だろうかとも思うけど
どうせなら、石原とか、知事会の会長あたりと論戦しなきゃ意味ないよね。

>>263
支持率９０%の知事を面罵する民主党代表代行を見て宮崎県民はどう思うだろうねw

>>264
本音もなにも、二人して
「やっぱり地方に紐付きじゃない財源を渡すべきだよねぇ〜」
でシャンシャンで終わるｗ

「ガッソリン値っ下げ隊〜♪」「ガッソリン値っ下げ隊〜♪」
　　V　　　　　　　　V
　　　　　<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
　<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

タレント政治家の管は早くお笑いで復帰すればいいのにな。

石原都知事も暫定維持賛成だからね。

石原氏との討論会が見たいです。

>>273
国土交通省とその周辺以外それで納得するんじゃねーの。

いっきに流れ変わりそうだな…

>>1
管、おまえ馬鹿だろ。

地方切り捨て反対、地方の味方ってスタンスを取りたい民主が、
なんで地方政治の人気者を敵に回すんだよ。

民主党は、そもそもの運動戦略が出鱈目。

>>273
恐らくそうなるはず、そのまんまが余程のバカでなければな

こんな無能な度スケベはげを討論に出す裏仕掛け張本人って一体だれなんだよ。

さすが俺達の管

期待を裏切らない斜め上の討論

菅は人気者にあやかりたいのか
自分のショボさが際立つだけなのに

>>272
東国原知事は支持するけど、予算編成の糞忙しい時に討論出来る暇があるんだ・・
と思ってる（笑　知り合いの県職員は内政は全て副知事以下に任すから素晴らしい知事
だと言ってたよ。自身はいわば宮崎の為の道化役に専念して、内政には手を突っ込まない
からな。
http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi
宮崎力（2008年01月25日 18時38分）そのまんま日記より
今、日向県税事務所にいる。今日、美郷町（石峠レイクランド）で膝詰めトークがあり、今、宮崎市に帰る途中、ここでＰＣを借りている。
宮崎市まで、車で２時間かかる。やはり、高速道路は必要だ。少なくとも宮崎は必要だ。
(中略）
道路特定財源、暫定税率について。何と言われようと、宮崎には道路整備が必要。

>>273
その目処がつくまでは暫定税率廃止されたら困る
とは自治体サイドは言うでしょ

>>276
石原に言いたいこと言わすと、都市対地方の構図になって最後シャンシャンで終われ
ないからダメだろ

菅直人のバカは東国原に論破されると、人格攻撃にでるはず。

>>284
スタイルにもよるけど、人事だけやって、実務は全部その人に任せるというのも、
一つのトップのスタイル。

実際、トップが一々実務をやるようでは、オーバーワークで仕事が進まない。

>>支持率９０%の知事・・・

地元では　もう人気下降だろう！
県内の経済は悪化一途だし　県民もそろそろ飽いてきようだな！
大阪府民を敵にまわしたしw

過剰な先走りと役害活動が県内に暗い陰を広げているな！

県民はガス値下げ大賛成！

>>273
ならないでしょ。
現状として県内の無駄な道路作って飯食ってる人がいるんだから。
段階的な廃止ならそういう話にもなるだろうけど、
いきなり全額廃止は失業者であふれるよ。

>>285
・一般化するガソリン税（暫定分じゃないやつ）を地方財源とする。
・廃止する暫定の地方分（０．９兆円）は国の予算から補填する。

方向で検討するというんじゃないかな？

>>214
それ、「自民党が無駄なことをしている」ことの具体例であって、
「民主党がムダを整理しようとしている」具体例ではないから。

要するに、管の売名行為だろ？これ。

そのまんま東VSとんちん管

でもさ質問なんだけど、普段は地方の公共事業、土建屋を全て切れなんて
論調になる２ｃｈだよね。東国原は正に今までの官僚系知事が言ってる
ことをなぞってるんだけど、相手がミンスでカンだから擁護するわけ？
それとも地方の道路の必要性を皆が認識してるの。そうだったら宮崎人としては
嬉しい（笑　

東国原地知事に論破されろ

東国原宮崎県知事がんばれ。




だが、特定財源なんて廃止しろ。

>>291
国の一般会計から補填するには一般会計の何かを削るか国債をその分発行するしかないんだけどいいの？
それだったら暫定税率維持の方がいいとおもうんだが

お笑い芸人にたじたじな管が目に浮かぶわい

>>293
関係ない話題に一々絡んでくる和田アキ子スタイルを目指している菅

>>295
うーん。正直どっちも好きじゃないからアレだけど。
ここ最近は、外国人参政権を推進する民主は市ねと思ってる一人です。
少なくともガソリンが、無料になりますと言う話より1万倍重要だから。

知事が管を圧倒するような気がする。

>>295
単に相手が民主で管だからでしょ、そのまんまの理屈が通ってるとは到底思えないな

>>286
管は東京選出の代議士だから、どうやったら都市Vs地方になるのさ。

>>295
道路補修分くらいは残して良いと思ってる＞ガソリン税
民主の全部無くす、自民の全部継続、どちらも極端なんだよな。
どちらも頭硬くて互いに譲らんし、こんなんさっさと決着つけて
もっと重要な事を進めろってのが本音。

だから東には管を論破でも何でもして、
少しは他人の意見に耳を貸すようにしてほしい。

地方の反発がある暫定税率廃止で解散に追い込むのは無理がある。
ここはやっぱ、ギョーザ解散に追い込むべきだろ。

そのまんま逃げてええええええええええええええええ
管は口だけは凄いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このままでは民主党は負ける。

>>301
人権擁護法案（自民・公明）vs外国人参政権（民主）かあ。

>>304
仮にも全国区の党の代表代行が、都市の立場だけに立てる訳ないだろ

>>306
解散に持ち込む←これ自体が池沼の妄想
三分の二を持つ勢力を解散に持ち込むとかバカ丸出し(笑)

>>309
民主案では人権審査員に国籍条項がないぞ。
つまり、外国人の都合の良い人権で日本人が裁かれるって事なんだが。

>>307
声張って勝利宣言するところしか見たことが無いんだが「口が凄い」ってのはそういう意味か？w

　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒.＼
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　.／　　　:::　＼
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"／　　／⌒＼:::　＼
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　 |::::::::|　　　　。　　┃....|;ﾉ　　　　　　　 ￣
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　 いいえ、何も怖くありません。慣れてますから
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

管むちゃをするなしぬぞ

>>312
むしろ、第三の政党に頑張ってもらうべきってことじゃね？

結論から言えば
　東国原が土建屋の支持を気にしているのがよ〜くわかる話だな

地方から見た場合
民主党は道路建設のための金をやめて、その代わり同額の自由に使える金を
くれるわけだ

地方にとっては中央に縛られない自由な制約の無い金が増える
もしほんとうに道路を作りたければその金でちくればいいだけ

東国原が何者かわかるよね（・∀・）

地方票とゼニに群がる国害虫！

残念ながらアホ東では役不足！

>>316
新風しか・・・・

>>317
＞その代わり同額の自由に使える金
どっから出て来るんだか。

もっと中間的なバランスのとれたものはないのかね
２０円くらいにすりゃいいじゃん

>>318
東もそんな短いレスでバカっぷりを表現してしまうお前には言われたくないと思うよ

>>312
帰化人やサヨがなれば実質どっちも変わらんけどな、拉致があるうちは無利だよ
参政権だって南鮮だけなんて都合の良い話も通らんでしょ、竹島も認知されたし

>>310
では、管は地方の立場なの？知事会なんかから猛反発食らってるのに？
お花畑対自治体の対立にしかならないよ。

２ｃｈは、地方公共事業＆土建屋否定論調があるじゃない。

東国原の論調は、それに逆行しているわけですよ。東九州道なんかいわゆる
都会の基準で言ったら古賀の誠橋並みに採算が採れない道路で償還が到底
出来ない道路。

もし、自民の新自由主義者がミンスのカンのような論調で東に対した時、どっち
を支持するんだろ。

地方公共事業の大事さを２ｃｈの人々もわかってくれていると喜んでいいの？（笑

県知事相手にパフォーマンスかよ
人選から見て目立ちたいのが第一ってのが透けて見えすぎて萎えるな
勝利宣言の後は橋下あたりに声かけか?

>>323
地方の首長なんて土建屋の利権の票の上に成り立ってるわけだから
いざ道路建設のひも付き補助金やめてその替わりに自由な金渡しますよ
っていわれたらこうなるって仕組みだよ

いやだね〜ほんといやだ

民主党の本当の狙いは、道路特定財源だけでなく特別会計全てにメスを入れて一般財源化することだろ
ただしこれには相当な時間がかかるから、まずは国民の困窮を少しでも改善するために暫定税率を廃止して生活を楽にすることが民主党のシナリオだろ
抜本的な改革は痛みを伴うし、実際に血を流す人たちの怨嗟の声も強いと思う
でもこれをやらなければ日本そのものが破綻することは目に見えている
批判を覚悟の上で改革を断行すれば、最終的な国民の支持は民主党に注がれる
民主党は怯むことなく国民を信じて突き進んで欲しい

>>298
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね？駄目ならまた変えればいい。

情けない管だな、国会議員は国会で勝負すべきだ。
それが地方の一知事に喧嘩ふっかけて。
仮に勝ったとしても、そのみっともなさには誰も拍手を送らない。
まあ、三役が十両と勝負しても勝つのは当たり前だからな。

鐘一つだ。
カーン

>>323
正に今の状況がそうなんだが、だから管が勝つなんて誰も思ってないよ
問題はそのまんまが道路のために、何をどう主張するかだよ

道路って国構成するうえで何番目くらいに大事なインフラ？
水＞電気＞道路＞郵便(通信)くらいかな
みなの認識教えて

>327
政権をとりたくて、なんでも審議拒否しているだけだろ。
政権をとりたくて、ガソリン値下げで人気取り。

あんまりにも醜いから、人気にかげりが出だしたら、
今度は一般財政化

選挙しか見えてない、バカ民主党

菅が正論いうからスレッド炎上中

>>328
＞やらせてみればいいんじゃね？駄目ならまた変えればいい。
その誘い文句で納得してくれる人が沢山いるといいですね

>>1
一行長すぎ

>>327
民主党に批判を受けるような覚悟はないだろ。
小沢が何度記者会見で愚痴を零した？

てか、特定財源の一般財源化を掲げた方は
選挙でフルボッコにされたわけだが。

>>334
そもそも、理想的な政党なんて存在しない。

ある一つの政党に全権を白紙委任するものと考えるからいけない。
いくつかの政党に、どのバランスで政権を与えるかを考えればいい。

理想的な政党が無いのなら、理想的な議席バランスを自分でブレンドするしかない。

自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだしｗ

聴衆の過半数は東寄りだろうから東が聴衆をアジればそれだけで勝ちだもんな。

>>330
＞正に今の状況がそうなんだが、だから管が勝つなんて誰も思ってないよ

俺は小泉以前のオーソドックスな分配型自民党支持派（国民新党より）だｋら
ミンスの菅なんて売国は嫌いなんだよね。

２ｃｈの論調としてはとにかく儲からない道路、公共事業は止めろって論調なんだけど
＞問題はそのまんまが道路のために、何をどう主張するかだよ

絶対に償還できない東九州道とか、中九州横断道も「理念」があれば作って
イイとい事ね。昔の自民の理念「国土の均衡ある発展」の為に俺は必要だと
思うからね。絶対に償還は出来ないけども（笑　東国原はオーソドックス
自民のいう事を菅に対して主張しようとしてるんだからねえ・・。

>>331
ガスと下水は？
あと、通信と郵便は切り離した方がいいと思うが。
１１０番通報が出来ないことと、月１にしか手紙が来ないことは、同列に扱えんだろ

>>329
確かに管が本当に対決すべきは地方の首長ではなく、利権構造のヘドロに棲む族議員という名の寄生虫どもだよな
でもこの寄生虫、なかなか表に出てこないから戦略としては(なぜか)改革派知事の代表になっている東国原に論戦を挑むのもいいように思える
一般国民の一人としてこの討論はものすごく注目している
TBSだから『サンデーモーニング』かね？
どこぞの、司会者が横槍を入れる某朝日番組よりじっくり討論を聞けそうだ

天の説得イベントです。

東が暫定税率廃止に賛同してくれなければ菅の負け。

宮崎の、市ないをぬければ、一般国道でも、時速１００ｋｍくらいで、
バンバン走ってるのに、高速道路つくって、制限速度８０ｋｍ、で、
金出せって、、、、、。
だれがはしるんだよー！！

>>342
するわけないよ（笑

http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi
宮崎力（2008年01月25日 18時38分）そのまんま日記より
今、日向県税事務所にいる。今日、美郷町（石峠レイクランド）で膝詰めトークがあり、今、宮崎市に帰る途中、ここでＰＣを借りている。
宮崎市まで、車で２時間かかる。やはり、高速道路は必要だ。少なくとも宮崎は必要だ。
(中略）
道路特定財源、暫定税率について。何と言われようと、宮崎には道路整備が必要。



　

剃髪し一度は僧形になった人が、好んで人と争うとは。
あまりにも業が深すぎたのだろう。

>>341
単なる売名行為だろこりゃ。
東相手にすれば当然マスコミも取り上げるしな。
人気取りも必死すぎると醒めるだけだ。

まあ、「カンガンス」の謂れを尋ねられたら、討論にならんよな。

　　　絶対、火病になるし・・・・。

なんか東の人気にあやかりたいという魂胆が見え見え
何で佐賀や愛媛や山形じゃないんだ

>>339
県民がどうしても必要な高速を作ったらいいと思うが、道路よりも必要な物があるなら
そっちに金掛けた方がいいんじゃないのか
要は決められた予算の中で県民投票でもして、優先順位を付けながら金を使えばいい

>>347
日本人を工作員に売り飛ばした張本人だしな。
言わば日本側の拉致協力者、こんな外道が議員様できるんだから日本人は寛大だね。

あほだなぁ
これは管の方が不利だろ

>>344
必要必要って今までなんで造らなかったんだ？？

これ菅遍路人が勝つとはとても思えないのだが、一体どういうつもりで公開討論なんか申し込んだんだ？

江戸時代みたいに、
ここの工事は○○県の税金で出来ましたって首都圏で工事出来ない？
ようは、地方の土建屋さんに仕事があってそこの政治家も当選すればいい話。
開かずの踏み切りやら、公共施設の古い和式トイレなんてドンドン工事してほしい。
わざわざ、造る必要のないもの造らなくていい。
造る必要のあるものをある県に予算分けてその予算と業者で首都圏
早く工事してくれ。

>>349
それやると道路に金が行かなくなるから
土建屋の票あてにしてる知事さんたちは非常に困るんだよ

>>349
県民は作って貰いたい人が多いと思うけども、もちろん宮崎県民だけ負担するん
じゃなく、日本全国民で負担してもらうんだよ（笑

とりあえず、暫定税率と消費税の二重取りしてる部分の是正ぐらいが落としどころだろうなぁ。
んで、消費税の抜本改革をする。消費税は５段階ぐらいにわけて、生鮮食料品などの生活必需品
は無税にして、贅沢品には高率の税をかければいいよ。もちろんガソリンも最終的には暫定税率
は廃止してこれに組み込めばいい。消費税は地方歳入にまわせば解決。
これが一番公平だろうと思うけどなんでやらないのかな？

>>353
負けるのは分かってても、注目あびて人気あがればいいと思ってるのよ…



ハンドボール

＞菅氏は「知事会が『財源ごと寄越せ』というならわかるが、国が地方をコントロールする道路特定財源の維持を主張するのは、
＞これまでの姿勢と大きく異なっている」として、国や地方分権のあり方という観点からも議論したいとしています。


おま、こんなこと言ってどうする
じゃ、財源ごとやんのかよ

飢え死にしちまうからパン食わせろって言ってる相手に
「ケーキをよこせっていうならわかるけど、パンでいいのか？」って言うようなもん
そんなこと言ってる場合じゃねえよ、のんきくん


ま、実際は反対する姿勢だけ見せて、暫定税率を維持させる気満々なんだろうけどね
八方美人よそおって破綻してるもん
「正義のために戦ったけど負けました」って出来レースを演出したいだけ

公開討論ってそりゃあ管だもの論破されれば、いつもの作り笑いの顔が段々こわばるだけだろｗ

>>356
だが断る、それは我侭というものだ

>>352
＞必要必要って今までなんで造らなかったんだ？？

えっと・・・もちろん宮崎県が作るわけじゃないわけで（苦笑
建設省→国土交通省から、採算性などで後回しにされてたという事です。
江藤隆美なんて建設族の大物がいた時でさえ、東九州道を作りきらなかった
程、まあ官僚の査定は低い（採算性からみて当たり前だけど・・）

それを東国原は作ってくれと主張している。もちろん作って欲しいけども。

>>360
終わる頃には後悔討論になるだろうな

>>362
嗚呼ずーっと後回しなわけだったのが
今回の騒動で東が道路族に可愛がって貰って着工っと
結果よかったじゃないかオメ

東国原知事が言ってる事って、昔の自民党が言っていた
「国土の均衡ある発展の為に、採算がとれない道路も採算がとれる道路も
作りましょう」って事だからね。
俺は賛成だけど、２ｃｈの論調も、菅をこの点で打ち負かして欲しいという
事だから心強い（笑

>>358
つか、支持率９０％の県知事が真っ向から反対していることを全国に向けてアピールする結果にしかならんわけで、
どう考えてももう討論会を開くというだけで暫定廃止を主張する側に不利に働くと思うわけだが、
それでも自分１人の売名のために同志に迷惑掛けてまでやろうってのが菅直人という人なんだろうという気がしてきた。

知事が一言、何の脈絡もなしに

　　　　　　「シンガンス」というだけで、顔マッカッカ状態になるだろうな。


菅のアキレス腱な。弁慶の泣き所な。　　「シンガンス」　　

　　　これが聞こえたらしどろもどろな。目が真っ赤になるだろうな。

NHKでさ、あべしが幹事長の時、「日曜討論」で実際にあったよな。アレにはﾜﾛﾀよ！！！

>>366
＞つか、支持率９０％の県知事が真っ向から反対していることを

東国原が「反対」している事は
「採算の取れる道路だけ作りましょう」という思想だからな（笑

「採算の取れない道路も国土の均衡ある発展の為に日本国民で一律負担
しましょう。その為にはガソリンの税金をヒモつきで回して下さい」
って事だよ。
菅は地方の声を読み間違ったね。やっぱり公共事業は必要だよ。

>>366
菅は目立てばいいんだろw
前からそうじゃん。

東はプロの釣り氏ともいえるな…

>>366
それ前提が間違ってるよ、管に期待している人が居て初めて成り立つ話だけど

どちらに軍配が上がっても、
管（というか民主党）にとって得なことは何もないような気がする・・

東に道路の必要性を畳み掛けられて、焦ってるのを悟られまいと余裕かましたつもりで
何も今日の明日のに廃止するって言ってるわけじゃない
とかなんとか言質とられて墓穴掘るのが関の山と思うよ＞管

なんのコントするんだよｗ

拉致工作員の釈放に助力した議員リスト

署名した現職国会議員（05年7月現在）
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）
★菅直人　衆議院　民主党　東京18区★
田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　（2004年引退）
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

ttp://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
こいつらだけは落とすべきだ。

アホ東には痛過ぎるダブルパンチ！

菅に軽くしばかれてヘラヘラ笑いで人気急降下！
宮崎県の大恥じと県民から軽蔑熱視線でダウン！

>>317
＞地方から見た場合
＞民主党は道路建設のための金をやめて、その代わり同額の自由に使える金を
＞くれるわけだ

この財源のアテがないから首長らに反対されてんじゃねーかｗ

民主党は子育て５兆、農業補償１兆を公約にしてる。
これに地方への０．９兆円を上積みしたら、年間約７兆円の財源を新たに探してこないといけないｗ

わくわくするなｗ

２ｃｈは、地方公共事業＆土建屋否定論調があるじゃない。

東国原の論調は、それに逆行しているわけですよ。東九州道なんかいわゆる
都会の基準で言ったら古賀の誠橋並みに採算が採れない道路で償還が到底
出来ない道路。

地方公共事業の大事さを２ｃｈの人々もわかってくれて嬉しいなあ（笑

俺は小泉以前の分配型自民党の支持者だから嬉しい。

>>365
採算がとれる道路って何よ。少数の住民の為にでもやるのが
公共工事ってもんでしょうが。

菅は自分では賢いと思ってるんだろうな。


　　　でもマヌケと言われた人だからな。実際そうだしな。

だからお遍路、そして、お遍路。いつまで経ってもカイワレ食ってろと言われるんだよ。

芸人同士のボケ合戦かと思いきや知事はボケってよりもつっこみの方だな

>>371
民主にとっては、東を始めとした特定財源に群がる奴らを利権の亡者とするイメージをつければ勝利（実際そうだし）。
まあ、菅は相手が強ければ燃えるタイプだから面白くなりそうだなｗ

>>379
採算がとれる道路って何よ。少数の住民の為にでもやるのが
公共工事ってもんでしょうが。

いやー、そうだよね。公共事業は国土の均衡ある発展、地域経済の浮揚の為に
必要。

だから「少数の住民の為にでもやる」公共事業を批判するな。東国原と古賀は
正しい。↓
【土建】古賀誠氏地元の「誠橋」（通行量1日200台）　福岡県知事が擁護　「地域の発展は必要！」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201748191/101-200

>>376
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね？駄目ならまた変えればいい。

>>382
日本人を北朝鮮工作員に売り飛ばした外道に、
何でそこまで肩入れできるのか理解に苦しむ。

まあ、都知事選のときのような行動に出るんじゃないか。

　　おそらく、土壇場で逃げるだろ。こういう人だよ。菅は。

>>385
どうしてそういう斜め上のレスが来るのか、理解に苦しむのだがｗ

菅ボロ負けだろ。

何で宮崎に今まで
高速道ができなかったか
良く考えましょう

>>387
拉致工作員の釈放嘆願書に署名してるんだが？
知らなければいいや。

民主もアホだな。東国原叩いても何のメリットも無いどころか、
むしろマイナスだろ。

東なんてもう＋の工作員からはウヨ認定されてるからなあ。
丑かうどんかがまた偏向スレでも立てるんじゃね？

国民的人気の東に道路族の主張をさせる機会を与えるだけで馬鹿だよ

2月10日のおーいニッポン宮崎県に向けて
菅と会談とかしてる暇ないだろ

1日中宮崎セールス全国放送だし

質問なんだけど、ま、ミンスのカンがシンガンスと思想的な事は別としてさ。
ま、思想的な事なら東国原を応援するけどね。

道路、財源問題に限定して下さい。
なぜ、東国原が菅を道路問題で打ち負かせる論拠があるの？教えて？

個人的には心情的に地方民だから少数の為の公共工事があると思っている。

>>390
それが俺のレスに何の関係があるんだよｗ

これだからネトウヨは…右の恥晒しだわ。

談合は室町時代から営々と日本人が作り上げた文化。
持続可能な社会を実現するすばらしい社会主義的再分配制度。
なぜ旧社会党が反対するのかさっぱりわからない。

>>395
東を相手にすればマスコミは取り上げる。
クダは東をダシにして自民批判でもするつもりなんじゃない？

菅はアジるのはうまいが討論はヘタクソだろ。
当人は夢にもそう思ってないんだろうが。

東は手強いぞ、まあ頑張れw

>>395
勝負に勝って試合に負けるというのが菅じゃないかな。
討論でボロクソに叩けば、宮崎県民の心象はそれだけ悪くなる。

>>385
シンガンスが拉致被害者を国外に連れ出した場所は、宮崎だったよな？
その外道の釈放要求した菅ｶﾞﾝｽが宮崎入りするとはｗ

>>395
「必要な公共工事はどうするのか」
「財源はどうするのか」
これだけで管は負けるだろ。

>>396
ネトウヨとｗでお腹いっぱいです。
管マンセーもいいけどさ、奴が何をしたかくらいは受け入れような。

秋田と同じ一車線の高速道路で宮崎はじゅうぶん
宮崎に高速作るくらいなら鹿児島にもう一本作った方が良い
鹿児島人の俺から言わせると宮崎人は、時間にルーズだから高速道路はいらない

道路特定財源って古賀みたいな道路族が、予算割り振ってるんだろ。
売国をした上に利権まで離さないっていい加減にしろよ。

「必要な公共工事はどうするのか」
「財源はどうするのか」
これだけで管は負けるだろ。

つまり↓東国原＆古賀の
【土建】古賀誠氏地元の「誠橋」（通行量1日200台）　福岡県知事が擁護　「地域の発展は必要！」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201748191/101-200


はアリって事ね。それだったら２ｃｈの論調も変わってきてるなあ。

>>403
俺がいつ菅の肩入れなんかしたんだ？
ネトウヨの妄想はいい加減にしてほしいのだがｗ

特定財源維持の主張もふざけてるけど。
高速道路無料化とか言ってた菅じゃ・・・・・・・

【政治】 “平均年収、約７００万円（行政職）” 財政悪化の大阪市、職員給与アップに平松市長が合意…人件費１１億９００万円増加★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201796301/

東には民主党と公務員の馴れ合いについても突っ込んで欲しい所

>>406
なんでいきなりその話になるんだ？
都合のいい例だけ取り上げるだけじゃ論破できないぞ。全体の議論だろうに。

>>402
＞「必要な公共工事はどうするのか」
地方に迷惑はかけません！

＞「財源はどうするのか」
政府が無駄を無くせば良いんです！


以降、無限ループ開始ｗ


>>407
>>407
>>407

菅が負ける派が多いみたいだけど、これはさすがに東負けるだろ…

討論後のおまえらの反応が目に浮かぶぜ…

→東だめぽ





東思いとどまれ

>>410
http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi
宮崎力（2008年01月25日 18時38分）そのまんま日記より
今、日向県税事務所にいる。今日、美郷町（石峠レイクランド）で膝詰めトークがあり、今、宮崎市に帰る途中、ここでＰＣを借りている。
宮崎市まで、車で２時間かかる。やはり、高速道路は必要だ。少なくとも宮崎は必要だ。
(中略）
道路特定財源、暫定税率について。何と言われようと、宮崎には道路整備が必要。


東国原知事の主張は、「国土の均衡ある発展のために、都会からみたら車が通らない
償還できない道路でも、ガソリン税のひも付き財源で全国民負担しましょう」
という事だ。

俺は東国原知事に賛成。「全体の議論」とやらを教えて。道路と財源だけに限ってね。

菅って自分の事を討論に強いと思ってるのかねぇ。

前も民主の若手に「論戦の仕方を教えてあげても良い」とか言ってたね。
「私ならハマコーさんに、金券配ってましたねと切り込む」みたいな事を得意げに。

ハマコーがスタジオで「あれは小沢の金で俺が配ったんだ」って言ってスタジオ失笑だったもんなぁ。

いきなり東国原狙いはの戦略は面白いけど、まずは岩手の達増拓也とか、福島の佐藤雄平とか
民主党系の知事から味方にしていけよって感じだ。

でも、それすら出来そうにないのが深刻なんだがｗ

面白いじゃん
日本はもっとこういう事をやるべき
知事とやる意味は無いけど

>>412
菅は討論弱いよ。朝生で田原に煽られて沸騰してたｗ

あと市民運動ばかりやってきたから、ああ見えて世間知らず。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=1148
＞所長からハローワークの業務状況などについて説明を受けた幹事長は、さっそく求人情報を提供するパソコンを前に、
＞「５５歳・５０万円・サービス業一般事務」などと、自分自身の年齢・職種・給与を実際に入力し、検索。
＞結果は限られた専門職しか該当がなく、専門職・実務経験がモノを言うことや、中高年のホワイトカラー退職者の再就職が
＞非常に厳しいことを改めて実感したようだった

>>407
確かに全盛時に比べてガキ使も勢いないし、菅（ガースー）も苦しいかもね。
でもＤＶＤは好きだから借りてよく見てるよ。
あ、なんだっけ？Ｗとかつければいいんだっけ？あとウヨって言ってると格好いいんだよね。

>>417
相手次第だろ。
後にも先にも小泉と互角以上の勝負ができたのは菅だけだし。

民主党の支持母体から研究する
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

>>412
今のところTV画面で菅さんが討論を有利に進めたところを見たこと無いな。
意味のわからん感情論で叫き散らすのはやめてほしいなぁ。

国の立場からすれば車にかかる金を減税で景気対策、一般財源化で他の未来がある業種に回す
知事は地方維持のために土建に金が欲しい

両方正論だからおもろい

>>412
それでも下手するのが菅
期待する

俺は管に肩入れなんてしてないっ！！
↓
小泉と互角以上の勝負が出来たのは管だけだよねー。

>>413
宮崎は県の北部は全く高速道路ないけど、
やっぱり不便なのか？

>>417

それは、わしもそう思うよ。なんか、知ってるつもりで、実は何も知らない人ぽいな。

　　菅のかかわってきたことは意外と狭い世界なのかも知れないね。

マヌケといわれたりするのも、底の浅い知恵しか出てこないのも、

妄想でカイワレ業者に冤罪を吹っかけたりしたことも、自分で何もわかっていなかったからじゃないのかな。

政治家辞めたほうが国民の利益になるよな。誰かはっきり、言ってやったほうがいいと思うよ。

>>425
不便だよ。宮崎市から２時間超。明日も車で仕事に行くが・・・。寝よう。

>>413
道路特定財源は税制改革全体の中で扱う方が良いよ。
>>357はどうでしょうか。たしか塩爺か誰かが言ってたものだけど。

道路あっても地方は豊かになりませんｗｗｗｗ
ってのは一理あるが、

道路の有無ってのは最低限度の話であって、復興するかどうかはその次の問題。

>>424
事実だから仕方ない。だから東との討論は面白くなりそうだなーって言ってるだけの話。おｋ？

>>430
菅がネガキャンして、東にレッテル貼りする予感、、、
そういうのって、逆に支持を失うんだよなぁ大阪府知事選みたいに。

なんだかんだ言って、逃げる方がいいと思う。

>>431
ま、逃げたら逃げたでそれもまた面白い。
菅はそういう奴だｗ

宮崎に高速通すより
箱根駅伝の踏み切りに橋架ける方を優先する
間違いない

確かに延岡ー宮崎間は88キロのはずなのに二時間は余裕でかかるな
広域農道を通ったら、少し早いけど
十号線をせめて片道二車線にしちくり

地方ってのは土建が無いと生きていけないんだろうな。
寄生虫みたいなもの。

>>432
ま、直接対決したら、どんなブーメランかましてくれるか、
とｗｋｗｋする自分がいたりするｗ

東、勝てるといいなぁ

驚異の支持率で走り出した小泉の就任直後のvs菅の論戦では
民主党に講義の電話が殺到したらしいよ
「何故、いじめるのか」ってね

同じく驚異の支持率の宮崎県民から講義の電話来ないと良いね

口先では韓が勝っても、東のほうが人の心に訴えかける誠実さがあるので、
韓を支持する人間は減る。東が言いくるめられて韓を支持すると言い出したら
別だが。

おお、いいね菅代表代行
道路利権ずぶずぶのやつらに喝をいれてやってくれ

これは興味深い
討論の前に東信者と民主信者のどちらがよりアタマが悪いのか、
ここで決めようとしてるわけだな

お笑い芸人の菅のことだ
お遍路の格好でカイワレ食べるに決まっている

そろそろ勝つ負けるを超えた議論ってもんをしてもらいたいところではある。

道路財源で改革ビジョン　民主、地方に配慮
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008013101001004_Politics.html
　民主党は３１日、揮発油税の暫定税率廃止などに関する党の主張を整理した「道路特定財源制度改革のビジョン」を
まとめた。「道路特定財源を地方の自主財源化」「暫定税率廃止でも地方財源の確保」「大都市と地方との負担格差の
縮小」などと地方への配慮を前面に掲げた内容。地方自治体から民主党方針に異論が出ていることに反論する狙いも
ある。
　党の考え方を地方組織に説明するため２月２日に開く「全国政策担当者会議」で示すとともに、今後の国会論戦で
活用する考えだ。
　ビジョンは、道路特定財源制度を「半世紀以上前にできた硬直的な制度」として廃止を明言。一般財源化した上で、
地方が主体的に使途を決められる「地方自主財源」にすると明記した。


内容の発表は2月2日かな。これが議論のたたき台になるだろうね。

まぁ、どう考えても
・律儀に議論しようとする東
・愉快に逃げ・舞う菅

結果的に、熱くなる東(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
と報道されるんだろうネェ。

実質は菅の不戦敗なんだが。

結局金でしょ
地方にやる金が多いほうが勝つわ）（棒

てｓｔ

民主党は衆参両議長の斡旋で野党と暫定税率維持について協議するって
約束した矢先に代表代行が暫定税率維持賛成の知事との討論会を開くってことは
単純な時間潰しで修正協議を行う気はまるでないな。
しかし菅も知事と討論するのなら先に暫定税率廃止と
国直轄の公共事業での地方負担分を無くす法案を先に提出してからの方が
筋が通るんじゃないか。
まして道路特定財源の一般化を云々言うのなら
せめて党内に税制改革プロジェクトチームを立ち上げてからにしないと
説得力がないだろう。

アホ東が　なんで必死にテレビにでたがるか？
アホ東が　なんで外道にくいつくか？
アホ東が　なんで横綱に四つ相撲なんて惨敗覚悟の博打をうつか？

経済急降下の宮崎県からの廃棄処分を感じて逃げ出す準備中ってこと！

結局　県リーダーとしての資質も最低レベルだった。

管って共産主義だろ

>>425
陸の孤島と言われる位だし。
ロクな政治家を輩出できないから、取り残されてしまうんだよな。
ロク道路がないからどげんもならん。

また無駄な事をw

どうせいつものようにボロを出すんだろw

アホ東が応援した今度の大阪府知事も3日もたないで選挙公約破棄！

口害知事ってのは　非日常には強いが、リアル窮地では弱いな！

議論の中身を正確に理解できるのは人口の５％程度
その５％のうち、恣意抜きでかみ砕いて平易、正直かつ正確に
残りの９５％に向けて説明してあげる人がまた５％くらい

お笑いのレベルなら、
間違いなく菅直人の方が上。

ただ、本人にお笑い担当の自覚がないんだよな。

>>1
試合結果：
スペシャルメインイベント（３分５ラウンド）
×　菅直人（衆議院議員・民主党）　ｖｓ　○　東国原英夫（第１７代宮崎県知事）

１ラウント１０秒「ガソリン値上げ隊」自爆

>>452
公約破棄って？

菅ってなんで民主党であんなえらい地位にいられるの?
どう見ても悪い意味で空気の読めない政治家だと思うが。
菅に政治的功績って何かあったか?

なんだか、とても平和ですね〜

>>402
お前のその質問にはいくらでも答えられるが

その前に聞きたい

お前に代表されるような、いわゆる『ネトウヨ』の存在意義ってなんなの？

自民党のヤリクチが100％正しいと盲信している
ただ単にお祭りになればそれでおｋ

今の政権与党では日本は持たないと言うのは3歳児でもわかることだから、ネトウヨはどういう意識で革新勢力を叩いてるのか
ぜひ>>402に伺ってみたいｗ

>>447
民主党系首長の福島のニュースだが
国直轄の公共事業での地方負担分を無くすことで減収分相殺って案は、実際は穴がある模様。
これでは首長らの反対はやむなしってとこ。

http://www.minyu-net.com/news/news/0124/news11.html
＞民主党案では、地方の道路整備事業の水準に影響させないとし、国直轄事業負担金の廃止が議論されている。
＞国道（県管理の三けた国道を除く）整備など国直轄事業の予算の３分の１は県が負担しており、
＞０６年度決算では県内の国直轄道路整備のうち３２％に当たる１２９億円を県が支出している。
＞これを廃止した場合、県は暫定税率廃止の減収分に全額充当しても、なお２８億円が足りない。
＞また、市町村は国直轄事業負担金がないため、暫定税率廃止の減収分は何ら補てんされないと県はみている。

芸人２人で漫才やるのか。

>>378
極論ほど「採算性のないもの」はありませんから
公共事業・土建業が労働者の多くを占めるような地域において
「直ちに取り止めよ」という論をとる人は、バカか破壊願望者のどちらかでしかありません。
つまり少数派でしょう。

今回のガソリン国会の騒動に付いて、
民主党の側に付く人が少ないのもそのため。


だから安心したまえ。
一連の書き込み、皮肉のつもりで書いてるんだろうけど
皮肉にすらなってないから。

暫定税率廃止の財源は
消費税を上げて一般財源化すればOK。

筋としては暫定税率廃止が通っているから、東は宮崎（地方）が
国に寄生しているというイメージを残すだけだと思う。

県のセールスマンとしては完全に失敗するな。
宮崎フィーバーが終わるきっかけになるのか。

両方ボケの漫才はつまらないな。

>>464
なんだか投げやりなレスだなぁ。

菅は政治というより人のアラ探ししかできない。こいつの口からは悪口雑言しか聞こえてこない。

東国原は、たぶん県の役人からレクチャー受けて準備してくるだろうね。
そもそも、暫定税率の廃止は、小沢が参院選後に思いつきで言い出したことで、
財源の裏付けなんて無いし、菅が東国原とディベートしたらボロ負けするだろう。

マスコミ的には、東国原と民主党のどっちに肩入れして報道するか
微妙なところだろうがｗ

実際問題もう廃止は無いから勝負する意味も無いんだが

どうせ菅が気色ばんでいらんこと言って一週間後に謝罪するんだろ

この二人が公開討論して何のメリットがあるのですか、どちらが売名目的ですか

東との対決よりも先に、党内での対立がどうなるのか？

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/01/t20080201000006.html
民主の有志 暫定税率で意見書

民主党の有志の参議院議員は、
ガソリン税などの暫定税率の廃止を求める党の方針について、
「歳入欠陥を発生させるもので、責任ある対応とは言えない」とする意見書をまとめ、
近く執行部に、暫定税率に代わる財源を示すよう申し入れることになりました。
(2月1日 4時35分)

>>471
＞これについて菅代表代行は、全国知事会会長の麻生福岡県知事と宮崎県の東国原知事に公開討論を申し入れており、

どうせやるんなら石原とやれよ

>>469
議長斡旋は玉虫色の内容だし、民主が実現不可能な減税にこだわって、
採決が年度末に間に合わなくなる可能性はあるよ。それで解散総選挙になれば
結果オーライみたいな感じじゃないのか。

小沢なら、江田の面子を潰して、議長斡旋を反故にしかねないだろうｗ
予算に穴が開いて、自治体が夕張化したら、「予算編成権のある内閣の責任」で終わりだ。
マスコミもそういう文脈で報道するかもしれない。

東は自殺行為だし　メリットは菅。
テレビを通して全国の知事の意向にブレーキを与えられるし、
国民にはガス値下げ完結へ導けるし、民主政権誕生を現実化できるし、
圧倒的に有利だわな。

しかも、アホ人気の東を選んだことろが賢者菅らしい。

そのまんま淫行野郎

>>475
本とは値下げしたくないからいい助け舟。

お前ら菅さん嫌いすぎだろw
女のヒステリーみたいだ。

>>472
> 近く執行部に、暫定税率に代わる財源を示すよう申し入れることになりました。

岡田は暫定税率のかわりとなる財源として、環境税を１年以内に創設するといってるな。
そうするとガソリン値下げは最長１年しか無いし、その１年間の財源はわからん。
落としどころとしては暫定税率１年延長でその間に環境税創設というあたりか。
ガソリン値下げ隊なんてアホは放置でいいだろう。

カイワレ番長に淫行知事ね
どっちもイメージダウンしたらいいよ

不倫ホクロと不倫ハゲ

これどう転んでも菅に得はないだろ。
そこにあえて突っ込むところは評価したいが。

>>480
それと、環境税で道路整備しろってのも
なんだか矛盾する話だね。
値下げ隊は、道路作るのは環境破壊って言ってるわけだし。

菅直人は起きている間はずーと討論しているヤツだぞw

菅をキレさせたら東に勝ち目が出そう
東に何を言われても「お前がそれを言うか」とムカつくからな

全国的に人気のある東国原を、わざわざ自分から敵に回すのが理解に苦しむが。
代替の財源をプレゼンしに行くなら分かるが、討論してどうするんだろう。

財源の問題を突っ込まれたら100％負けるし、何がしたいのか全く分からない。
地方分権の問題にすり替えようとしても無駄だ。「一般財源化に反対している訳ではない」と、
東国原から返されて終わり。

>>1

まあ、東くらいなら管も論破できると思うが、
嫌みな物言いで逆に人気を落とすんじゃないか？

なんで東なんだ？知事になったばっかりの奴に勝っても意味無いだろ。
素人をイジめて勝った卑怯な奴という印象しか残らんぞ。

やるなら石原にしろよ。

>>488
一番でしゃばってるように見えるからだろ
最後まで冷静に討論できたら菅が優勢だろうな

>>489
それはナイ。

>>489
厚相時代に官僚からイラ菅というあだ名で呼ばれていた
短気な菅が冷静に議論というのは難しいだろ。

最近は単語が出てこなくて何が言いたいのか良く分からないし。

宮崎市内抜ければ
の問題ではなくて、 宮崎市内から県北へのアクセス状態の事を言うてるんだよ。
県北イコール延岡市周辺市町村。
ここと宮崎市内と、
繋ぐ道が不便って事。まあ地図でも見てくれよ。

自民党支持ではないが、こいつが民主にいる限り
絶対に選挙で民主党には入れてない。
それくらい嫌い。

最初から最後まで
論点かみ合わず、終了。。。でしょ、この討論。

そのまんま東の政治的背骨があまりに細くて脆い。

菅さんはマスコミ引き連れて社会保険庁にて職員とヤオなプロレスやってればいいよ

>>457

菅直人の功績

カイワレ食った。
お遍路行った。
中央合庁で暴れた。

以上。

菅がグズグズボロボロになるのが待ち遠しい。
知事さんがんばってね。

>>457
一発当てた演歌歌手と一緒で、あの薬害エイズの管で食ってける人。
自分が閣議決定した河口堰の件を忘れて、小役人に誰の許可があって〜って詰め寄っ
た時は眩暈がした。

そのまんまがボロボロになることを期待している！

東なんて自民の道路利権代表じゃねーかw

二月半ばにはもうみんな忘れてるころだからやっても意味ないな。
民主党をしても忘れてほしいだろ。

感情的になった菅が知事への人格攻撃に走って自爆、しかしマスゴミはスルーの展開と見た。

お笑い芸人の分際でこともあろうに支持率９０％の東国原大先生に挑もうなんて無謀だぞ、菅ｗ

東国原は知事選に出る前から自民党と接触していたと地元では言われている。
将来は自民党から参議院選に出馬すると思う。
東京に帰りたいみたいだしｗ

俺は話題に挙がってる宮崎県北在住だけどさ。
ガソリン値下げして欲しいし、道路も造ってほしい。
どっちかと言われたら道路かな…
ガス値下げならガス代節約だが、道路出来れば、ガスと時間と労力を節約できるしな〜

延岡やら高千穂やらの宮崎県北の人間が、でかい街に買い物とか行こうとすると、宮崎市じゃなくて熊本や大分に行くんだよ。
高千穂〜宮崎は車で約４時間
高千穂〜熊本だと１時間半
自前の県庁所在地より、むしろ隣県の県庁のが近いくらいだしな。
貧乏県のくせに、わざわざ他県に金落としに行ってるようなもんだ。

>>504
微妙に違う

×自民党
○一部の自民党

こうだ
持永とか上杉な

>>459
>今の政権与党では日本は持たないと言うのは3歳児でもわかることだから

いや、俺は３歳児じゃないけど判らんな。
何故持たないのか、詳しく頼む。

>>457
オレもそう思う。
なぜクダはあのポジションを維持できるんだ？
マイナスイメージの方が強いと思うのだがな。
結局、人を押しのけて出たがる目立ちたがり屋だから、他の連中が引いてしまうんだろうか？

>>459
> 今の政権与党では日本は持たないと言うのは3歳児でもわかることだから

来年度予算が組めないと、国は電力会社に支払いも出来ない状態になります。
ミンスのように財源も確保せずに減税だけを声高に叫んで国民のご機嫌を取っても
国が為すべき業務まで停めてしまっては、国という組織は滅びます。

もうけもないのに使うことを考えたらダメなのは、2歳児でも分かると思います。

>>508
他がさらに駄目なんじゃ？

これ公開討論で生中継する訳？

止めとけ菅ちゃん
確かに政治家としてのキャリアはあんたが上だが画面映りのテクは東知事に敵わない

口で飯食ってた人に口で勝負を挑むのか。

菅の売名行為に過ぎない

>>511
そして、ことによると政治家としての実力も、東の方が上かもしれない。




だが、待って欲しい！
コメディアンとしての実力は、菅直人の方が遙かに上だ！

>>514
当たり前だろ！　菅の本業はコメディアンだ、政治化など副業に過ぎない

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA

菅ちゃんの笑いは大河ドラマｗだから
短期決戦には向かない

ちらっと読んだんだが、宮崎が企業誘致で負けた理由は、道路整備が遅れているから。
企業誘致に力を入れようにも、交通事情が改善されないとどうにもならないと嘆いていたよ。
そこの部分から訴えかけていくんだろうな。

ミクロからマクロへの東
マクロからミクロへの菅
東の地方弱者論と菅は地方自己責任論がクロスオーバーして全く噛み合わない可能性が
となるとどっちの感情論がより多くの人の共感を得るかという、本来の主旨から外れる結果になりそう(´･ω･｀)

早くから組合専従になったか何かで「とにかく『当局』は悪い奴らの集まりだ」
ということにして反権力の正論をぶって事足れり、という立場の人たちが民主党内・支持者内で幅をきかせてるのかなあ
構造改革が進行すれば「急激にやるな、庶民は痛みに苦しんでいる」、
ならばと傷の手当てのほうに重点を置けば「ほらほらまだこんなに利権がはびこってる、
財政再建が急務だ」などと欠点をあげつらう
こんなことを「戦略」と称して主張するばかりだから本当に国家運営の舵取りをする気があるのかさえ疑わしい
二軍選手が一軍レギュラーの失策に拍手しながら「俺のほうが本当は上手いんだぜ、
早く俺と交代すりゃいいんだよ」と吹聴してまわることにも似て実に見苦しい
「結果が出せる」ことをアピールすべきなのに妙ちきりんなパフォーマンスで自滅を繰り返している
小沢さんの考えるようにやはり一度大連立をするしかないのかもしれない

>>518
ところが一方で、菅直人は去年「地方は可哀想だ！」といって参院選で圧勝した
民主党の所属だったりする。

そこら辺の整合性は菅直人はどう説明するのだろう……ごめ、あいつがするわけ無いかｗ

パフォーマンス合戦

宮崎は高速なみの道路があるそじゃない？

コクバルブーメランの嵐で頓死する予管ｗ

>>1
討論？
ハテ？？

バ管に討論なぞ出来るわけがないが？？？

>>522
高速なみってなどんな道路だよ
まずはそこをきっちり定義してからだ

民主党は暫定税率廃止を前の参院選挙できちんとアピールしとくべきだった。

石油急騰→廃止→４月から地方パニックって、それは政治じゃない。

民主党系知事にまで反対されてることを重く受け止めないと。
これから出来る事は、自民内の反道路族巻き込んで、環境税化、一般財源化への道筋作ること。
１年半以内に選挙あんだから、真っ当に得点重ねろ。

>>菅直人は去年「地方は可哀想だ！」といって参院選で圧勝した
民主党の所属だったりする。

土建屋行政に泣いている県民！

土建屋行政に反対して当選した東！
今度は　土建屋のまわしモノで対決？
国（公自）から県へ　県から県民へ脅しかけるの？

県民を敵にまわして　アホ東！

>>石油急騰→廃止→４月から地方パニックって、それは政治じゃない。
不可能な脅しに過ぎない！

公自は　どんな事態になっても、地方を切り捨てることはできない！
継続できなければ破滅するのが公自。

土建屋よりも県の税収減らすほうがよほどいじめ

進むも退くも　土壇場の公自！

地方の税収減など決してできない公自。
赤字債発行認可しても地方の票獲得が命題の公自。

国民も民主もガス値下げにゴー！

>>529
暫定税率撤廃とかなったら自公は当座は地債発行で穴埋めしろで民主もそれ受け入れてたぞ
地方行政が再建団体入りして困るのは自治労らと地方公務員と繋がり深い民主も変わらんからな
地債発行では当座はしのげても一部にとっては再建団体入りがさらに近づくし

アホ東も土壇場・・・惨敗覚悟の土俵入り！
まあ　対戦前に逃げ出すけどな・・・狡い東！

また「国民は総白痴」とか言うんですか？
菅さんは（笑）

いっそのこと、知事連中が民主党に大挙駆けつけて念書をとれば良いんでないの？
「暫定税率廃止しても、○○道路を整備または補修することを約束します」ってね。
その代わり、駄目だったら責任を取らせると・・
道路整備は行うと民主党は約束してるんだし、
これを断る事はせんだろうよ。

再建団体が増えることは　今後ない！
万に一つ起こると雪崩れ発生、日本全国崩壊する。
夕張で終了。しかし、この決定で公自は大きな重い荷物を背負ってしまった。

ハゲ知事は頭弱いんだから、やめとけばいいものを・・・

>>535
念書なんか、アカンアカン。

小沢の不動産問題の「確認書」見たら笑えるから。
確定日付も無けりゃ押印も無し。党首からしてそんな連中や（ｗ

>>537
菅が相手だからその心配は不要だろう

>>538

良いんだよ。
“小澤”一郎と“小沢”一郎は別人格なんだしさ・・・

菅はまず、キモイにやけ顔と嫌みったらしい声と、人が話してるときに常時野次を飛ばす癖を直せ。

印象悪すぎるぞ。

>>541

しかしよ、次期代表の噂がある岡田克也は民主党の在日外国人参政権推進議連の会長か何からしいぞ。
まとものは、前原くらいか？

>>542
前園も、党内の推進派のメンバーに入っとるがな。

っで、前原の考えはどうなんだ？
それを聞きたい

>>543
前山も駄目か。
やっぱりミンスはあの名古屋の総理大臣候補（自称）に任せるしかないか。

菅直人は
論戦を通じて、東をリクルートする狙いも当然あるでしょう。

論破するというより、東を民主党陣営に引き込む、
これが総選挙を前にした戦略と思う。

とくに大阪惨敗であるし、この流れを地方レベルで、かえないといけない。
地方復興は、民主党の党是であるから、道路財源をそのままカットということでなく、
地方財源を手当てする形で、決着する方向だろう。

最悪税金継続ただし、一般税源化とする方法がいいだろう。
とくに年金、福祉関係の使用比率を明記するなら反対もすくなくなるはずだ。

年金優先使用５０％なら、誰も文句だせないのではと思う。あとの５０％は一般財源として
地方交付して
おおむね道路使用を各県の自由裁量にまかせやらせればいい。

これは出来レースだと思う
結論を予測すると、『地方重視、中央政府と官僚が悪い』になると思う
両者が得をする結論に落ち着くと思うな

菅の火病シーンだけがクローズアップされるんでしょうなあ。
止めときゃ良いのに・・・
どうせテレビのニュースでも、ろくすっぽ取り上げられないだろうから。

東は徴兵制必要といった馬鹿発言あったから要注意

ラッキー７を狙わないといけないって言うのも中々無いですよｗ

カンペないとまともな事言えない菅と、沸点の低そうな東。
これはちょっと楽しみ

菅の火病と東の宮崎宣伝トークが見られるわけか

菅とかいうゴミクズはよう死ねよ
こいつ失言ばっかりしてるよな

ミンスの言い分は国道以外に国は地方道路建設にいっさい関与しない
国がすべての国道を管理するほか、最大限に国から地方へ税源を移譲する
から地方は地方の判断で道路を造れ、というもの。
与党は現状維持で改革の片鱗もない。

宮崎県の言い分↓
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/doboku/kensetu/doro_zaigen/index.html

この討論会には、民主党の新しい政策集団も参加する
つまりは、取り囲んでマインドコントロールする手法
宗教勧誘と同じ

東は馬鹿だから乗り切れるか、どうか

また菅の出しゃばりか・・・長妻に変えろ

岡田も前原も駄目なら、後はタックルに出てる若手の何とかってやつくらいか？
原口じゃないほう。
渡辺周だっけ？
あれとかなら、まだ許せそうだが・・・・

エルメス河村？
論外・・・・・・・・・・・・・・

管と小沢が暴走し、鳩山と黄門様が尻ぬぐい・・・
民主党って、変な政党だね。

討論に勝ちたいだけなら、管のほうが圧倒的に有利。

宮崎の無駄な道路計画を１個づつ挙げていけば勝てる討論。
道路が必要だという主張にたいしては、「なぜ一般財源じゃだめなのか？」と切り返すだけでいい。

あまりに負ける要素が無さすぎる。

>>560

しかしよ、勝って得る物がないのも事実。
通行量などの費用対効果だけで無駄か有益かを論じても、
賛同できる者は少ないんじゃないのかね？
むしろ、地方自治体の反発を招くだけのこと。
管は、加減を知らないから興奮して舌禍事件も起こしそうだし・・・
実際、朝生では有権者を誹謗中傷するような物言いを平気でしてたし・・

bakakan

>あまりに負ける要素が無さすぎる。
ｗｗｗｗ

討論なんて、負けを認めなければ勝ちって奴も多いからな。
管なんて、その典型だし・・

ホント目立つためなら手段を選ばんな、この馬韓は。
知事と野党幹部の討論に何の意味があるのか。

>>560
それを無駄と、どうやって決める？
そんな権利、東にはあっても管にはない。

テレ朝のワイドショーで、道路についてやってたな。
結構中立的で、参考になった。
つまり、費用対効果だけでは必要かどうか判断できないってことなんだよな。

>>564　>>565
注目度の高い東を討論に引きずりだして注目を集めておいて、
「地方にはこんなに無駄な道路がたくさんある」ってアピールする。
それが民主側の狙いだろう。

これは道路利権を守ろうとする者と、暴こうとする者の戦いだ。
民主党は「道路財源がどんな使われかたをしているか」を国民に知らしめるだけで勝てる。

>>568

そんな幼稚な手法だと、すぐに馬脚を現すぞ。

>>560
>「なぜ一般財源じゃだめなのか？」と切り返すだけでいい。
で、一般財源で対応した場合、その財源は？と切り替えされたら終わり。

リスクは5050。

いや、多分勝負付ける気ないと思うぞ。二人して
「やっぱり地方に紐付きじゃない財源を渡すべきだよねぇ〜」
でシャンシャンで終わるｗ

そもそも、大都市・首都東京の知事ですら暫定税率廃止に反対してるんだからさ・・・

管はまたお遍路に行くつもりなのか？

>>568
そもそも、「小泉安倍路線の陰で泣いている地方に手をさしのべる」ミンスの人間が
地方の財源を根こそぎひっくり返そうとする時点で、勝ち目はないのだが。

最近、地方自治体がメディア対策やってるな　まるで1990年代までと同じ世界に住んでいる様だ

暫定税率廃止の経済効果が６０００億円で、
暫定税率廃止で足りなくなるのが２兆６０００億円だそうだ。
（テレ朝）

これって、税金が何のためにあるかを如実に示してるよな。
わずかなお金でも、集めれば有益な使い方ができるってね。
まあ、官僚連中がまともなことをしてるとは思えないがな・・
それでも、衆愚政治まっしぐらの民主党よりはマシだ。

討論ていっても菅のスタイルって相手に喋らせないだからなー
はなわは最初に話を最後まで聞くよう忠告したほうがいいよ

>>576
それって政府の試算だろ。意図がある試算。

ガソリンの暫定税２５円のうち、１６円は国に持っていかれる。
廃止すれば、２５円が丸ごと地方に残る。どっちがいい？

>>569
問題ねえさ。
宮崎の高速道路計画を引きあいにだして、「どうして宮崎に高速道路が必要なんだ？」と聞いてやるだけでもダメージが大きい。
もともとが「工事のための工事」なんだから、まともな返答はできねえだろ。

>>570
「国債で出す。必要な道路だけ作って支出を抑制。足りなかったら環境税」でいいだろ。

菅は知事なんか相手にして大丈夫なのか?　元たけし軍団だよ。
むこうは、それこそ熱湯に使ったり、ハリせんでぶった炊かれたり、高いところから落とされたり、
整体をボキボキやられたり、陰毛や金玉を露出したりと歴戦の強者だから…

公務員は、費用対効果なんて上等な話の以前に、
費用そのものの負担に対する国民の許容度がいかに落ちてるかまったく理解していない

これは東を応援せざるおえない

>>579
道路がないから、工場誘致に失敗したとその知事が言って居るんだがな。

ツーかお前、予算ってなんだか知っているか？

>>578

テレ朝で紹介されてたどこかのシンクタンクの試算。
政府だったら、もっと極端な差がついていたんじゃねえの？

>>579

明後日は、実は宮崎県内にある高速道路を走る予定。
東は、なぜ「宮崎には、一本も高速道路がない」って嘘をついているんだろうか？

>>583

それ、テレ朝の番組でも別な市町村の話でやってた。
工場じゃなくて観光地か何かだったかもしれんが・・・・

ミンスのこいつが速報っぽく「今入った所によると、東国原知事が(我々と討論)受諾」
って、思わずカメラ前でニヤケて嬉しそうな態度がでてしまって、記者共が失笑してたよなｗ
討論なんてガソリンと一緒だと言うことが露見して慌てて顔を真顔に戻しててワロタ

上の方が舞い上がっていて、中堅どころは火消しに躍起だからな。

民主終わったな。

>>587
原口も大概にして欲しいが玉に可哀想になる時がある

>>583
工場誘致に失敗したのは高速のせいだけじゃねえだろｗ

つーか、その発想自体が甘えてるんだよ。
「その地方に工場があるけど、道が無いから物流が不便　→　道路を作る」ならいいけど、
「何もねえのに道路を作る　→　道路できてから工場を呼ぶ」って方式が罷り通ってるから、誰も通らない道路が大量にできるんじゃねえか。


それから予算についての質問は、「今年期限切れになる税率が残ることを前提として予算組んでる地方のアホども」に向けてくれ。

>>590

じゃあ、何で民主党は今頃になって急に暫定税率廃止を言い出したんだ？
もっと早くに言い始めても良かったんじゃなか？
もしかして、参院で第一党になったからか？
それこそ、節操ないじゃないかよ？

>>590
>工場誘致に失敗したのは高速のせいだけじゃねえだろｗ

お前が決めるな。

>それから予算についての質問は、「今年期限切れになる税率が残ることを前提として予算組んでる地方のアホども」に向けてくれ。

ミンスの愚行が地方の歳入予算をひっくり返してしまう事については、認識して居るんだな。
では、同じミンスが去年は地方を助けるといって参院選で勝ったことについてはどうだ？

自民党ｗ　　　「国民の混乱を招く」ってわざとやってるくせになｗ

この時期まで延長の議論を先延ばしにしたのは、来年度予算案を人質に取るため。
冷静に議論できる時期に審議してたら、間違いなく一般財源化の流れになっていた。

だからわざと、ギリギリまで議論を先延ばしして、延長しないと来年度予算に穴が空くよ、
地方財政に影響が出るよと、脅して、選択肢を少なくし、暫定税率維持を狙ってる。

>>593

いずれにせよ、年度内に全党で結論を出すって確約したからな。
６０日間店ざらしはできなくなった。
もし破れば、議長は辞める事になるらしいぞ。
江田のクビを差し出しても、たった数日のガソリン値下げを実現させるか？

菅って不倫以来どんどん堕ちていくなｗ

東に勝っても民主の得点にならない・自公の失点にならない
逆に勝ち負けは別に、揚げ足をとられたり、編集マジックで
印象を悪くすれば全て民主の失点になる
適当に賑やかして、争点として関心を引き続けることだけを狙うのが吉

菅は相手もわからんのかｗ
自民党とやれよｗ

>>594
脳内お花畑

「十分な審議が尽くされれば」という条件つきでの３月中結論だし、
「やはり継続審議の必要がある」というのも一定の結論と言い張れる。

>>596
>適当に賑やかして、争点として関心を引き続けることだけを狙うのが吉

まさに、管の存在意義そのものじゃないか。

>>595

都知事選でも、敵前逃亡したからな。
この期に及んでも、総理大臣になることを諦めてない。

>>596

福田戦略が効果的なんだよな。
「東穀バル知事の言うとおりです」ってね。

>>598

あのな、たった数日のために嘘吐き呼ばわりされるのを甘受できるかね？
それこそ、党内で不協和音が起きるぞ。
それ以前に、他の野党から総すかんだろうよ。

>>598
国会会期の真っ最中に何の継続審議の必要があるの？

>>592
愚行を犯したのは「今年期限切れになる税率をあてにして予算を組むアホ」であって民主党じゃねーだろ。
10年も前から期限切れになることがわかってんのに、継続を前提して予算を組むんだから救えねえｗ

地方を助けるってのは「地方の住民の生活を助ける」ことであって、「地方の土建屋を助ける」ことじゃねえだろｗ
ガソリン税率が撤廃になれば、地方住民の生活もそれなりに助かるだろう？

>>603
それは値下げを撤回したも同然の状態になっている民主党の皆様に言ってあげてください。

>>603
お前がつぶせと主張しているのは、地方自治体そのものだが。
で、自治体がつぶれて地方住民の生活の何が助かるのか、説明できるか？

>>601
嘘つきもなにも。
直後に鳩山が３月採決を約束したものではないと、はっきり否定している。
単に、つなぎ法案への批判が自民党内でも大きかったのにビビッて引っ込め
ただけなのに、そんなので約束取り付けたとお花畑なかん違いされてもｗ

まあ、自民党が誠意ある譲歩を見せれば、３月中に採決してもらえるんじゃね？

>>606
いや３月に「継続審議」と結論づけるのは不可能だろう。

>>606

はっきり否定？
ごにょごにょと言葉を濁して逃げてるだけ。

>>608
まあ、はっきりしていることは、自民党にはもう手札は残されていない。

後は、民主党に採決してもらえるよう、一生懸命頑張りなさいってこった。
あっせんの経緯なんて、毒餃子に隠れて、国民の印象には全く残ってないし。

>>609

あらら、斡旋の経緯が民主党の思うようにいかなかったことを認めるのね。
数日の空白期間だと、石油会社の仕入れの問題でほとんど値下げされないんじゃないの？
まあ、石油会社は昔から石油に関する税金には反対だから、
無理して値下げするかもしれんね。
ただ、あまり露骨なことをやると、
「環境税」とか言って更に課税されかねん。
石油価格が下がる可能性は少ないが、
もし下がった時にどうなるか見物だな。

>>609
衆参議長の斡旋はでかいよ。
自分達が指名した江田議長の首を取ってでも約束を反古にしようという蛮行だからね。
まず国民の理解は得られない。

>>610
数日って？
ここ２・３日の内にまたつなぎ法案でも出すつもり？ｗ

>>604
全然撤回してねえだろ。
単に自民党が反対しただけじゃねえか。

つーか、一般財源化を撤回したのは自民党の道路族じゃん。

>>605
期限切れになる税率を当てにして予算を組んでるようじゃ、潰れてもその地方自治体の責任だろ。
まあ、本当に潰れてもらっても困るから、国が一時的に金を貸し出す法案を通したみたいだが。

>>609
いや、別に。
つーか、最後まで粘っても三分の二条項使われて終わりでしょ？
所詮、ミンスの条件闘争に過ぎないんだから、あまり極端な強気でいてもね。

>>612

？
お前、正気で言ってるのか？

>>613
つまり、ミンス案では地方自治体がつぶれることは理解して居るんだな。

で、ミンスはそれを何故良しとできる？
改革の陰に光を当てるはずじゃなかったのか？

どっちとは言わないが


バカがばれるなｗ

>>603
期限切れになるけど、継続するという予定でやってたのに、
いきなり横槍が入った。

>>613
衆参議長の斡旋を受けた時点で、もう時間稼ぎができないことは決まったんだよ。
連中はそれが分かってるから、もう撤回したも同然の状態になっちゃったわけ。

だからガソリン値下げ対も今苦境に立っている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080201AT3S3101R31012008.html 

>>611
参考人招致も含め徹底的な審議が尽くされれば、という条件付での３月採決だからね。
徹底的な審議がなされたかどうかを判断するのは民主党

途中で、宿舎を越えるような流用の疑惑が穿り出されれば、要求される参考人の数も
増えるだろうし、３月中に徹底的な審議が完了するかどうかは微妙だと思わないか？

>>620
３月中に徹底的な審議が完了するかどうかは微妙だと思うのならそもそも衆参議長の斡旋なんか受けないよ。

>>612

あのな、何で年度内に参院で否決させるような議長斡旋をしたと思ってるんだ？
お前、馬鹿じゃないのか？
お前の理屈だと、つなぎ法案を出す意味ねえし・・

>>621
伊吹にしてみれば、単につなぎ法案という振り上げたこぶしを
おろす口実が欲しかっただけだからｗ

３月中の採決が微妙なことは百も承知だろう。

>>611
国民の理解つかナベツネの胸先三寸な気が
古館だって、ツネオが例によって警察と８９３使って広瀬の弱みを握った上で
送り込んだ”お目付役”じゃないのかね

>>623
３月中の採決が微妙ならつなぎ法案を通す方を選ぶだろうよ。

ふと思った。
今の小沢一郎なら、議長斡旋を無視して暴走するくらいはやりかねないかも。
まあ、最終的には勝てないことは決まっているわけだから、単なる政治の混乱しか招かないけど、
今の小沢なら、あるいは、ね。

>>623
微妙じゃなくて、確実ってのが
大勢のようだよ。

与党が２／３条項を使ってでも採決するって強い態度を示したから、
民主党はそれに気圧されて議長斡旋を受けたんだよ。

>>625
つなぎ法案は外部だけではなく、自民党内にも批判の声が多かったからねｗ
最後まで突っ張れないなら、つなぎ法案なんていわなきゃ良かったのにねえ

>>629
もし最後まで突っ張るつもりがなかったのなら委員会採決はしなかっただろうね。

追い込まれたのは民主党の方で、
もし約束を破ったら河野はもちろんだが江田も辞職せざるを得ない。
議長の権威が失墜し、それこそ議会運営が難しくなる。
これは、多数決による証人喚問決定みたいなもん。
それで民主党が得られるのは、数時間の暫定税率廃止のみ。
さっきも言ったが、石油価格がどう出るかわからんしな。

まあ、江田は良いけど、河野には表舞台から去って欲しい気持ちもあるが・・・

>>631
河野に議長辞められて一番困るのは民主だろうな。
後釜に自民有利に動く議長に座られては衆院で身動き取れなくなる。

>>627
それも全ては、今後の世論調査や、調査の結果浮かび上がる
道路特定財源の流用の実態次第だな。

困りゃ、鈴でもさり気なくかつシツコクチリンチリン鳴らしてれば良いじゃないｗ

まぁ、上手く妥協点を見出すんじゃないかな。
２〜３年とりあえず継続させて、
その間に根本的議論を進めるとかなんとか。

いきなり廃止じゃ、混乱が大きすぎる。
議長斡旋を両党が受け入れてよかったと思うよ。

>>633
「取りあえず一般財源化しましょう」

それで終わり。

何があっても民主党はマスゴミ様が助けてくれるから大丈夫さ。
とりあえず自民党が悪いってことにしとけば勝てるし。

>>633
少なくとも現在の見方は微妙じゃなくて、確実ってのが 
大勢のようだよ。 

>>619
まあ、何にせよ自民に押し切られた形だろ。
それは仕方が無いさ。

しかし、民主党は絶望的にセンスがねえな。
「ガソリン値下げ隊」の次は、「税制とことん説明隊」かよ。

「道路税制委員会」とか普通の名前にすりゃいいのに、何を考えてんだろうな。
んなことだから「宇宙人」って呼ばれんだよ、鳩山は。

>>627
振り上げた拳云々はむしろ民主党の方だろ。

>>633　新聞には、
＞衆参両院議長のあっせんにより、与野党は道路特定財源の暫定税率などについて、
＞3月末までの年度内に一定の結論を出すことで合意した。

結論出れば採決はすぐでしょう。

>>632

河野の後釜だと、誰だろうね？
上がりで、それ相応に年を食っててなるべくなら人畜無害・・・
山拓？加藤？

また、悪夢だな。

ところで、最近は年金問題でも国民は飽きてきてるからな。
マスコミは、まだまだ煽っているが熱しやすく冷めやすい日本人はもうほとんど醒めてる。
暫定税率廃止問題も、３月末になればそんなに話題になってないだろう。
実際、あれだけ紛糾したアフガンテロ特措法どうなった？
問責決議案は？
そういうことなんだよ。

>>635
まあ、まじめな話、落としどころしては、こんな感じかな？

　・暫定税率１０年延長　→　１年延長　に修正

これなら、来年の予算編成に穴を空けることも無い。

そして、秋まで道路１０年計画の妥当性も含めて、徹底的に議論する。

秋までに原油高がいっそう進むようであれば、ガソリン税を選挙の争点
に据えるし、一服していれば年金など別な問題を争点にする。

>>642
加藤あたりが順当なんじゃないかね。
あまりアクが強いのは自民も好まんだろうから。

年金問題なんて、国が「やる」って言った時点で結論が出てるわけだ。
混乱が多少は残るだろうが、基本的には払わざるを得なくなってるわけだしさ・・・・
暫定税率廃止問題だって、冷静になればあまりにも些末でみみっちい問題であまり引っ張るのも恥ずかしく思えてくるわけで・・・
一応は、人気のある東が敵なんだし、
管が勝って（と思って）も有権者からは賛同を得るはずがない。
むしろ、反感を買うだけのこと。

>>644

海部なんてどうよ？
総理経験者だけど、
別に構わないんじゃないかね？
別に、派閥で力を持ってるわけじゃないし・・・・

って、元は新進党だっけ？

>>643
まじめな話、この期に及んでまだ引き伸ばしを計るつもりなら民主も議長斡旋なんか受けなかっただろうね。

★「ガソリン値下げ隊」苦境、民主内にも冷めた見方
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201817618/

>>646
元新進党党首。
今は自民だから、問題ないと言えば問題ない。

管はバカだなあ・・・ってか管のまわりの民主党のやつらもバカだなあ
討論挑む相手が違うだろｗ

なんで宮崎県知事名指しなのよｗ
格下を公開の場で喧嘩相手に指名しちゃったら、その時点で自分の攻撃力半分になるのがワカランのか
喧嘩の仕方も知らんとは・・・何のためにお遍路さん周ったのよ

>>646
そういやそんなのもいたな。　＞海部

>>650

東のオブザーバーってことで、石原・中田・上田・松沢・嘉田・橋下（ついでに、大阪市長も）あたりがついてきたりして・・・・

とうとう、民主党支持者は逃げたか？
ちゅうか、繋ぎ法案がなぜ出されたかもわからず民主党を擁護してた馬鹿もいたな。
民主党にもその支持者にも、まともな人材はおらんのか？

俺は寝るよ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080202k0000m010062000c.html
自民党：菅氏の「利権顔」発言に反発　謝罪と訂正要求

　「利権顔」発言をめぐって１日、自民、民主両党間で新たな舌戦が勃発（ぼっぱつ）した。

　発端は民主党の菅直人代表代行が１月３０日のテレビ朝日番組でした発言。「自民党の道路族
議員、国土交通省にとって巨大利権ですからね。古賀さんとか二階さんとか、顔を見るからに、
この利権だけは放さないという決意が表れている」。道路財源問題に絡み、自民党の古賀誠選対
委員長と二階俊博総務会長を痛烈に批判した。

　これに黙っていなかった二階氏は１日の記者会見で「明らかに名誉棄損だ。法的措置も考える」
と指摘。さらに自民党は「党を代表する顔に泥を塗られた」として対応を引き取り、菅氏に謝罪
と訂正を求めた。

　菅氏は先にも二階氏が民主党参院議員の選挙を支援した可能性に言及、二階氏が「言いがかり
だ」と反発した経緯がある。自民党はこの発言も含めて菅氏に謝罪を求めている。【西田進一郎】

毎日新聞　2008年2月1日　19時34分

>>650
そこいらの議員より知事のほうが格上だと思うんだが…

>>654
その件に関しては、伊吹が既にてんぱってるよｗ
つなぎ法案潰されたのでやけくそになってる幹事ｗ


【政治】自民党、テレ朝と民主党の菅代表代行に法的措置
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201836296/

>>655
菅はそこいらの議員じゃないだろう。

>>657
そこいら以下？

>>632

こらこら、河野も自民党だぞ。自民党有利に働くに決まってるだろｗ

>>659
議長斡旋が自民党有利に働いた結果だと言いたいのですか？

>>659

河野が、自民党のために働いたことがあるか？
寡聞にして知らないんだが・・・

>>661
日本のためにすら働いたことがないような気がする。

>>654

管さんも言わなくてもいいことを言うからなあ。民主党には頑張ってもらいたいから、
なるべく舌禍事件は起こさないで欲しい。
そこへいくと、鳩山さんは慎重だと思う。

>>658
議員でありながら、ブーメランの名手
そこいらにはいないだろｗ

ならば、ヒキコモリ手当てを支給するべき。

>>663
＞そこへいくと、鳩山さんは慎重だと思う。 

だが、ちょっと待って欲しい。

>>665
管源太郎に？
あいつ、また引きこもったの？

バカウヨ諸君、
君たちはどちらの応援するのかね。

預金通帳に-700,000,000,000,000と書かれていてもX0,000,000,000,000円の無駄遣いするんだからなあ

東国原は大嘘吐きで腹黒い男だから菅が勝つのは無理だろwww

>>659,>>661
暫定税率の問題が長引いた一因は、河野議長が強行採決に反対したから。
もちろん産経だから、自民寄りバイアスは差し引いて読む必要はあるが。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080128/plc0801282126012-n2.htm
>　ブリッジ法案は自民党国対が先の臨時国会中に検討し、断念した経緯がある。
>「ワシは正攻法しかやらないんじゃ」が口癖の大島氏は、日切れ法案の月内衆院通過の道筋を
>探ってきただけに忸怩（じくじ）たる思いがあったが、ブリッジ法案に乗らざるを得ない事情があった。

>　日切れ法案の月内採決にブレーキがかかったのは２２日だった。河野洋平衆院議長が、
>与党が日切れ法案の月内採決を強行するならば本会議開始のベルを押さないと言い出したのだ。
>河野氏は２２日夕、江田五月参院議長らと国会内で会談し、与野党の協調路線を提唱してみせた。

>　自民党幹部は「民主党の思うつぼじゃないか」と悔しがったが、後の祭りだった。
>与党側は民主党の要求をほぼ全面的に飲み、２４日からの１９年度補正予算案の審議入りを断念。
>２３日に前倒しして国会提出された日切れ法案は宙づりとなった。

厳しく追及するつもりだった、管代表だったが

元お笑い芸人だったことを活かして、一言喋る前に
ポケットから名産品を取り出し、宣伝してから答える東知事
かくして、白けたムードで公開討論は終わり

東知事の支持率だけ上がったとさ。

魔法の呪文「シンガンス」を唱えると、韓はとたんにファビョりだす。

>>612 ID:LK5wbGrO0
> >>610
> 数日って？
> ここ２・３日の内にまたつなぎ法案でも出すつもり？ｗ
>

おい、どこ行った？
馬鹿を晒しただけでいなくなったのか？

そのまんま東知事が推進する「東九州自動車道」
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201897121/1
ttp://corp.w-nexco.co.jp/activity/progress/big/higashikyushu/

>>675

鹿児島の大隅半島（東側）から大分に行くのに、
わざわざ熊本まで迂回しなくちゃならんのよな。
宮崎側にできれば、この分がだいぶ楽になる。
本四架橋が何本もできるようなもんじゃねえし、
九州の東側と西側に一本ずつは良いんじゃないのかね？
真ん中を通せば良いと言うだろうが、
山が邪魔になって経費がかかりすぎるからな。
結局、なるべく海岸沿いを通すしかない。
国土遍く開発って精神からすると、
東の主張は筋が通っている。

いま日テレで
菅「わたしたちは国会で東国原知事と討論することになりますが」とポロリ

>>677

だから、オブザーバーで松沢・上田・嘉田・橋下そして石原の知事連中をつければ良い。

>>678
オブザーバーは浅野史郎と北川だろ

忙しい現職知事をくだらんハゲ祭りに駆りだせるかよ

>>679

いずれにせよ、「道路は必要だ」って管に反論しそうだけどな。

>>675
なるほど、その道路建設は宮崎県にとって大きいね。
暫定税率廃止に反対するのわかる気がする。

東国原が必死になって造ろうとしているのは
宮崎県・延岡と熊本県・御船を結ぶ高速道路。

>>682
はい？そうなの
東回りじゃないと意味無いよ

>>677
えっと、国会でやるの？
なんで？

公開討論は、お流れになりそうです。

【政治】菅民主党代表代行、暫定税率全廃にこだわらない考え明らかに　２日午前の民放のテレビ番組で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201925320/

>>681
九州は、宮崎だけ福岡空港行くまで遠回り
山を通る直線道路がない
大分県は作った途端、観光客が一気に増加
宮崎は将来、東が知事を辞めた後の事を考えた場合、絶対に道路が必要
　麻生は鳩山に歩み寄った
◆麻生、鳩山由氏ら議連設立　政界再編台風の目に？　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008020202084389.html
【黒幕】ナベツネ、麻生氏を日テレ本社に呼び出す　「お前この後どうするんだ？」　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201788470/
【自民党】中川秀、麻生、菅氏が会談　「『ガソリン政局』にはしてはならない」との認識で一致　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201711954/
　mixiなどに広めて下さい。　誤解を駆逐し、変革を誘発する。
◆暫定税率について　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1117122420/616-618
▼《歳入欠陥》…日本中が夕張化　「皆さん、あなたの自治体が破産しても良いのですか？」
▼一般財源化の誤解…《一般財源化≠廃止・要らない財源》／《一般財源化≠道路造らない》
▼日経や朝日新聞までもが、社説で「民主党のガソリン暫定税率廃止にNO！」
▼対策：道州制と地場産業化した公共事業の配分　…公共事業で生計を立てている労働者は、“それでしか”食っていけない人達
▼Ｑ＆Ａ
▼首都圏や地方の実態…首都圏も道路不足／地場産業化
▼民主党の支離滅裂さ…
「民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」
「全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ」
「財源？穴が空いたら与党の責任」
「民主党案ベースでは2桁国道の維持管理も不可能に」
「2011年までの基礎的財政収支の黒字化の公約違反」
▼なぜ安易な減税がダメなのか？　…減税は、どんなにバカな政治家でもできる。しかし、元に戻すにはよほど実力のある政治家が、政治生命をかけないと無理

>>686
＞九州は、宮崎だけ福岡空港行くまで遠回り


宮崎空港から飛べよ

物流を空路に頼るとはアホだな。

>>687
格安で乗用車やトラックごと飛ばせるならいいよ

NHKスペシャルで全国の無駄な道路を特集したとき
真っ先に槍玉に挙げられていたのが延岡の有料道路。
年中ガラガラｗ

女のスキャンダルでいうと
東国原は不可抗力とはいえ潔く認めてペナルティーも受けたけど、
ＫＡＮは女ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとホテルで一夜を共にしたのをスクープされても、ヤってないって言い張ってたからちょっとな・・・

石原慎太郎とは討論しないのか？

【日米】道路財源で米軍住宅　１戸あたり２億５千万円　海軍の当初計画通りに　長崎・佐世保
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201927812/l50

>>92
誰でも相手を選ぶだろう

なんで石原と東が同じに道路必要派なの？
東京と宮崎じゃ正反対のはず
わけわからん

>>695
地方自治体の財源問題

いきなり止めると言い出すほうがアホ

暫定法案を成立させたときに止めると決まったわけだが

>>686
>大分県は作った途端、観光客が一気に増加

これがでかいな。

そのまんまの得意技があるやん、タケシ軍団なんか
歩く生殖器　表に出ない強姦まがいがどれほどあることか。

観光なんか止めて　淫行県宣言にすればいいのに
売春は儲かるんじゃないの？

そのまんまのおかげで安く番組作れる　サラ金TVならいざ知らず
多くは　覚めた目で見てる。淫行宮崎ｗ　夏までには　飽きてるべｗ

宮崎自動車道は全くと言っていいほど車が走っていませんが。

>>695
そりゃ、廃止に賛成でもしようもんなら、「おたくの県は道路予算いらないのね」と
と後々予算配分で報復されるのは目に見えてるからな。構造的な話

>>698
大分は有名な温泉地もあるし、近くに大人口を抱える福岡があったから

また陰謀厨かよｗ

>>702

山の間に吊り橋を架けただけで、今じゃ大観光地だぞ。

>>688
宮崎の野菜（ピーマンなど）はフェリーで東京・大阪に運んでいる。

宮崎のピーマンは、昔は中国野菜みたいに農薬まみれだった。
当時、出荷用のピーマンはビニールハウスで栽培したが、自家用はハウスの外で作ってた。
農家は、「農薬怖くて、こっちを食ってます」って言ってた。

>>704
九重夢大吊橋が完成する前は日本一だった宮崎県綾町の照葉大吊橋も
宮崎西ICからそれほど遠くないけどな。

麻薬をせがむ中毒患者に、与えつづけることが、本当にためになるのか？
よく考えるべき時にきている。

土建屋に取り込まれた淫行タレント

首長は基本的に国からお金の分配をうけ金を使う側の人間だからね。
分配が減る可能性があることについては、敏感な反応示すでしょ。
例えば、よく話が出る、「自治体ごとで、ガソリン税をかければいい」
ということになれば、判断が矢面にでることになるので、全ての首長が
暫定更新賛成なんてことにはならないでしょう

東の主張は
構造改革は進めなければならない、ただし痛みが伴うので
自分のところだけは除外して欲しい
という事だからな。政治家として一番汚いと思うよ。

>>708
違う。栄養をほしがる成長期の子供たちに食事を与えるかどうか。

こうだ。

そのまんまマニフェスト、道路の推進は公約道理なのだ
http://www.sonomanmakai.net/manifest/manifest4/#m4-1

自民道路族と同じ論理で宮崎道路を考えるそのまんま。

TBS＋禿＋管（笑

「宣伝マンにならないで」　菅氏、東国原知事に“注文”　11:53

　民主党の菅直人代表代行は２日、党本部で開いた全国政策担当者会議の中で、東国原知事が出席
して今月開催予定の道路特定財源をめぐる公開討論会について触れ、「道路が必要ということと、
国交省の顔色をうかがわないと予算が付かない現行制度がイコールではないと、知事に申し上げた
い。間違っても国交省の宣伝マンになってほしくない」と述べた。
　また、道路特定財源の一般財源化について、「使途を限定しない一定額の財源が宮崎県に行くよ
うになれば、道路や医療、福祉などへの配分の比率を県や市町村が自由に決められるようになる」
と主張。
　一般財源化が地方自治推進に貢献すると、討論会で主張する意向を示した。

「一般財源化してしまうと宮崎は道路が必要だが鹿児島、大分などは既に
かなり道路が整備されているから福祉等別分野に金が使われる。
すると地方格差が生まれて宮崎から人が出ていってしまうだろう」
東国原宮崎県知事＠日曜討論

これはひどい

第3セクター・シーガイアとその周辺道路・宮崎港の整備に多額の税金を投入してシーガイアは破綻。
外資に二束三文で買い叩かれた。
それでも県としては全く責任を取らずに「金が無い、他の県は宮崎に住民税よこせ」と甘えている。
そもそも宮崎の道路事情は他の地方都市に比べるとそれほど悪くないのだが。

松形が滅茶苦茶にしたツケは分かるが

>>717
どうひどいんでせうか

福井〜山陰とか 秋田〜山形とか
宮崎〜大分〜北九州に抜ける高速道路はマジで必要
今どき流通の大部分なトラックだし 精密機器はたいてい高速道路で運ぶ
だから高速のある都市は精密機器の製造、修理、流通とかの産業が栄え
高速のない都市はまともな企業が来ないからその他の産業すら栄えない

ガソリン税を今打ち切れば今まで一人当たりでたくさん払い続けてきた地方の人々は見返りの高速が来ないまま政策が打ち切られ詐欺にあったようなものだ
ガソリン税をそのままにして一般財源化とかしたら地方の高速道路建設は財源を取られ遅れるのに ガソリン税を取られつづけ二重の詐欺に遭うことになる

高速のある都市は栄え ない都市は寂れていく
今まで都市部や東海道〜福岡間を優先的に高速を作りそこを栄えさせてきた
今度はそれ以外の都市の番だと待っていたら 費用対効果に合わないから建設打ち切りとかひどすぎるだろ

今まで高速を作ってもらえなかったから地方が栄えなかったのに
今、栄えてないのを理由に高速を作らないとか酷すぎるよ
地方の人の方が一人当たりではたくさんガソリン税を払ってきたんだよ！

民主は地方を切り捨ててでも前回の総選挙で大敗した都市部の票を取り戻したいだけ
そんな政局のためだけの小手先の政策より 東の政策の方がよほど的確で的を射た政策だよ

>>708
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　　 |::::::::|　　　　　ｏ ＜　　いいね、そのセリフ。さっそく東との討論で使わせてもらうよ！
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>>709
宮崎県では談合廃止により、潰れる土建屋も出てます。
宮崎の土建屋に一番うらまれてるのが、東国原です。

>>716
>間違っても国交省の宣伝マンになってほしくない
どうして菅は、一言多いんだろうねえ。これを聞いたら普通、相手は反発するぞ。

>>724
中小を排除して独占を図りたい大手ゼネコンには都合のいい存在だろ
競争相手が減ればいずれ入札もなくなる

土建屋もそうだけど不動産関係も寄生してるよ