【国防】今やロシアや中国におちょくられる米軍事技術…米国依存の脱却図った守屋氏ら、米国に潰された？★２

http://www.gyouseinews.com/international/jan2008/002.html
（略）航空機等を巡る防衛装備調達品を巡る汚職事件は、守屋前事務次官、山田洋行、日
本ミライズの宮崎元伸専務といった個人、企業だけではなく、「日米平和・文化交流協会」
の秋山専務理事や、その先の大物政治家にまで広がる雰囲気を見せていた。
（略）
裏事情通のなかでは異なった情報が流れている。（略）
「ロシアのグラニト原子力潜水艦が装備するミサイルは、レーダーを回避しながら超高速で
飛行するため、性能の低い米国のパトリオット・ミサイルでは、迎撃どころか追いつくことさえ
できない。また、ロシアのオスカー2級原潜ウルスクは、米海軍の探知を回避するステルス
機能を搭載し、米空母の数メートル後方に張り付いて航行することができる。ロシア海軍で
は、米空母にどれほど接近できるか、何時間追尾したかなどと遊ぶことが流行している。
完全に米軍を馬鹿にしているのだ。しかも中国が、この機能を備えた原潜の建設に着手し
ている。
3流の軍事技術国家になった米国から離れなければ、日本の国防は危機に陥る。だが、
戦後一貫して米国一辺倒だった路線を転換することは難しい。方向転換を模索しようとし
た官僚と貿易商社こそが、逮捕された前事務次官であり、貿易商社だった。米国から離
れることを決して許さないということを明らかにさせるために、今回ＣＩＡは彼らを晒し首に
したのだ」
（略）
自衛隊幹部に事の真偽を確認してみた。（略）「ロシアの巡航ミサイルの性能やステルス
性機能を持つ原潜の存在は真実に近い情報。だが、ロシアの最先端軍事技術が中国に渡
ることはあり得ない。さらに、前事務次官等が離米姿勢を見せたこともない」

結論として言えば、米軍の軍事技術力は明らかに「超一流」から「中流」に落ちたことだけ
が真実だったようだ。（略）ロシアは中国を仮想敵国と考え、長期に渡る諜報活動を展開中
で、ロシアの最先端軍事技術が中国に流れる可能性は少ないようだ。（後半部略）

その他関連は>>2-10　前★１（01/30 12:11）…http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201662687/　

＜関連：中国潜水艦が米海軍の非常警戒網を突破。空母キティホークに魚雷射程内まで接近・急浮上＞

http://www.chosunonline.com/article/20071112000027
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/11/html/d89645.html

ｗｗ

テスト

おそロシア

もう東芝が技術うっちゃうから

ここまで妄想のイッちゃってる記事も珍しいな


で、シクバルはどこよ？

> また、ロシアのオスカー2級原潜ウルスクは、米海軍の探知を回避するステルス
> 機能を搭載し、米空母の数メートル後方に張り付いて航行することができる。

すげー

みんなで原爆の落しあいでもしたら楽しそう

見えない敵と戦ってます

空母に対抗する潜水艦技術を開発する能力があるから
中露が米国の軍事技術を凌駕したといえるのか？

お笑いだ。

潜水艦のステルスって何よw

音を跳ね返さない潜水艦ってすごいね

なんだ、またもやウヨ死亡かよ。

酸素魚雷とか46センチ砲とかゼロ戦みたいなオタッキーな兵器でアメリカに勝てる。

そう思っていた時期もありました。

経済格差や日本の凋落で今後ますます増えてくビンボー人どもは
危険だろうとなんだろうと中国産の安価な食いもんと付き合ってくことになるのだから
少々の毒には慣れとくことだな。
金ないんだからリスク増えるのは当然。

ボロ屋にしか住めない低収入の奴は、
寒いし狭いし地震で死ぬ危険が増えるってだけのこった。

>ロシアのグラニト原子力潜水艦が装備するミサイルは、レーダーを回避しながら超高速で
飛行するため、性能の低い米国のパトリオット・ミサイルでは、迎撃どころか追いつくことさえ

これも記者が低脳なんだろうけど
レーダーを回避してたら、何処にも着弾できんぞ？
（特定周波数回避でもおかしくなる、目標が近くなら如何する？）
レーダーなんて装備しない「漁船専用ミサイル」なのか？
むしろ「特定レーダー周波数にホーミングするミサイル」だろう
軍事記事を書くなら軍事を勉強すれ！

>>12
粛音・ソナー吸収・磁気反射？などで探知し難い原潜のことかな？
つかそんなもの程度の差はあれど普通の技術なんだけどな　
ロシア原潜がすぐれているものってオールチタン加工してる深度潜行が
可能な潜水艦ってことかな？
でも稼働率があれじゃ・・・役立たずなんだが(´･ω･｀)

>ロシアのオスカー2級原潜ウルスクは、米海軍の探知を回避するステルス
>機能を搭載し、米空母の数メートル後方に張り付いて航行することができる。

できるｗ
記者が手に入れた原潜の説明書には、そう書いてあったに違いないｗ

潜水艦だけを見て言ってるとしか思えんな
ロシアの空母の情けなさといったらない

ロシアのミサイルはパトリオットで撃墜できない＞米は3流
ってどんだけ。
じゃあそのロシアのミサイルをロシアは撃墜できるのかと。

記事が酷すぎる。
アメリカべったりがよほど気に入らない人なんだろうけど、
もう少し軍事について勉強してから記事書けよ、責任感ねーな。

大手新聞社でも不勉強で記事書いてるやつはいるけど、無責任すぎだろ。
せめて記事は自分で理解して書け。

>>18 100%航空機のステルスと混同して書いてると思うよw

メンタルが弱いアメはロシアにも中共にも勝てない。
これはガチ。

ロシアにも中共にも勝てたのは大日本帝国軍だけ。

追いつくことさえできないって、
なんで迎撃ミサイルがうしろから追いかけなくちゃならんのよw

てかさ、パトリオットの使い方勘違いしてるよねこの記事

官僚の不祥事
　　　ってのは、大体アメが日本を弱体化させるためにしくんだものが

　　　ほとんどだな　　

守屋はわざわざ米国製のエンジンで贈収賄やってるのに離米ってw

>>25

迎え撃つために
前から向かっても相手のコースにたどり着けない命中できないってことだろ。

ものスゴい無理ある記事だなｗ

これは…秋葉原は中国、ロシア人出入り禁止にしないとな
電気、工場、関係者も接近禁止にしないと

潜水艦のスティルスというのは、スクリューを静音化して音門を
取られにくくすることが主で、ロシアの潜水艦の静音性が増したのは
東芝がスクリュー用の機材を売ってしまったから
日本の技術がすげーの

>>32
ロシア海軍の昨今の研究課題は「日本のディーゼル潜水艦」だからな。
まず間違いなく西側の予想より数段先の研究成果を得ているのは間違いない。

ちなみに日本のスターリングエンジン搭載潜水艦は
電池駆動の静音モードを使ったらロシアの潜水艦よりも
もっとすごい

空母に接近するっていう話だけどさ、船の真後ろってスクリューによる泡とか音のせいで探知しにくかったりしないの？

>>35
自分の発するキャピテーションやノイズは取り除いて
聞いてるので一応わかるはずだが
実際はスクリューの水流の後ろだと比較的発見されにくい
あとは変温層の下に隠れるとかテクはいろいろある

日本の技術そんなに高いなら、自分でつくちゃえばいいんじゃ

東芝は関係ないぞ

東芝機械ココム違反事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%A0%E9%81%95%E5%8F%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E4.BA.8B.E4.BB.B6.E3.81.AE.E5.BE.8C.E6.97.A5.E8.AB.87

1990年代初めのソ連崩壊による情報公開により、輸出された機械は潜水艦の静粛性改善には無関係であった
事が明らかにされた。旧ソ連の潜水艦の静粛性が改善されたのは、当時のソ連海軍がアメリカ海軍の潜水艦
探知能力を過小評価していた事を、ソ連の情報機関が指摘したため、と言う実に単純な理由からであった。
工作機械の納入先も明らかになっており、プロペラとは無関係な部署であることもはっきりしている。

守屋ってアメリカの航空機エンジンの導入に絡んだ汚職じゃなかったか？
自衛官も「前事務次官等が離米姿勢を見せたこともない」と言ってるしな。
だいたい、汚職してるような奴に国防なんて任せられんだろ。

＞ロシア海軍では、米空母にどれほど接近できるか、何時間追尾したかなどと遊ぶことが流行している。

あーこれ知ってるよ。ほんとにめちゃめちゃ流行ってるらしいよ。
ウラジオストクに住んでる友達の友達が尉官クラスの海軍さんで、
ソチの別荘に同期が集まった時はいつも夜通しやってるんだって。

日本言論の信憑性も、とうとう朝鮮日報並になったか。ｗ
朱に交われば、ってやつだな。ほんとにメデタイ。

そうだロシア語で考えればいいんだ！

ステルス空母はできないの？

スクリューの音って、1980年代の事か。はるしおクラス以前は
キャビテーション以外のノイズで、訓練でP3Cに全滅を食らって
いる。

そこで山洋電気のファンですよ

>36
日本海軍が建造から一年内外の新鋭潜水艦で真珠湾を包囲したのに
偏音層により頭上を艦船が行き交っていたのに逃がしてしまった。
当時は偏音層自体が知られてなかったから仕方がないが

でも守屋が落とされたのは飴の画策なのかな

>>37
潜水艦は一流自作してるよ

ロシア人が大法螺吹きということを忘れるな

官僚の不祥事
　　　ってのは、大体アメが日本を弱体化させるためにしくんだものが

　　　ほとんどだな　　

ソースが痛い

　　MDなんか、まだ完成度低くてとても買えないものだ

　　ガチ・・

故に国産軍事技術の向上をさせなければならないかと！

韓国並のビッグマウスだなｗｗｗ吹いたｗｗ

これは珍しいほどの酷くいい加減な内容の記事ですね
大麻でも吸いながらスーパイコーでも食べながら書いたのでしょうが
空母の後方で数ミーターの位置というのが
どのような環境かまったく理解出来ないのでしょうね
常時レーダーやソナーまたは航空機が周囲を監視する空母のすぐ後ろにいて
発見がされない潜水艦など存在しませんよ
共産中国などの艦船が空母を追尾するケースは事実として存在しますが
それは米軍艦船がそのれを察知していないのではなく
放置しているだけの話ですよ
まったく馬鹿馬鹿しい記事です

米国の艦船と早期警戒機
http://www.state.gov/cms_images/20060728_hsv_swift_500.jpg
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2006/11/13/uchina.jpg
http://www.resonancepub.com/images/stealth_ship.gif
http://www.history.navy.mil/planes/e-2c.jpg

こういうことは月衛星をきちんと飛ばしてから言え中国www

ソース
http://ap.a-power.biz/page.php

でも、
ロシア産、
中国産なら
米国産がいい！不思議！

まぁー戦闘機だけはロシアだな

これはゆずれないｗｗｗ

>>59
運動性の面だけは同意せざるを得ない。
でも運動性がいい＝優れた戦闘機でないということも事実。

じゃあその運動性とレーダー技術を交換だ

なんか無茶苦茶な記事だな。
典型的な軍事オンチの書いた内容としか思えん。
おそらく専門誌も呼んでなく、wikiすら使った事がないんだろう。
ただロシア帝国(あえて呼ぶ)海軍は失敗から学んでいるから、
今後出てくる艦はバカにはできん。
で、特アの連中は失敗がないから、バカにしてもよい。
中華の海洋戦略からして旧帝国海軍の焼き直しみたいなもんだし、
属国にいたっては旧大日本帝国や旧ソ連の失敗を無視してるのか、
異常なまでに対日戦用(！)の海軍力の拡張をしてるし、
いずれにせよもっとがんばって海軍の拡張をしていただき、
国を傾けるくらいにしてもらえると、日本としてはありがたい。

だったらラプター売ってくれよ

最近日本に来た中国の軍艦、仕切りがベニア板だったらしいぞ(笑)

>>64
ベニア板のステルス性能はガチ
青森に着いた北の舟で実証済み

この落合信彦の新作って、いつ発売されるんだい？

ま、買わないけどさｗ

松岡追い落としも、アメの農金ねらいだったそうだし


　鈴木宗雄のときも、ロシア接近を嫌ったアメのしわざらしい

その素晴らしい共産中国様の
行方不明の月面探査機は見つかったのですか？
NHKから写真を貰って数枚垂れ流して誤魔化して終わりのようですが

>>62
お前が軍事オンチ。妄想と願望で語ってるだけだよ。韓国の軍事費はGDP比にして3%程度だからイギリスらへんと同じ。台湾は経済が疲弊してるくせに軍事費の占める割合は5%ぐらいだけど国が傾くなんてことはない。

軍板で主張を聞いてもらってこいよ。

糞市民団体のみなさーん、中国とロシアが軍拡ですってよー、早く抗議してー！！！！

>>24
メンタルねぇ
そんなもので戦争勝てるなら日本はとうのむかしに大勝利してるわな
その日本軍がメンタルに弱いアメ軍にボロクソにやられたのはこれ如何に？

この記者思いっきり自衛官のトンチに引っ掛かってる・・・・。

＞性能の低い米国のパトリオット・ミサイルでは、迎撃どころか追いつくことさえ
できない。

これは本当、パトリオットは「陸上」にあるから「海上」の目標に向かってくるグラーニトには
「迎撃どころか追いつくことさえできない」、何故ならば「その場所に居ないから」

＞ロシアのオスカー2級原潜ウルスクは、米海軍の探知を回避するステルス
機能を搭載し、米空母の数メートル後方に張り付いて航行することができる。

これも本当、オスカー�U級にウルスクなんて艦名の潜水艦は存在しない、
存在しないというのはまさに「最強のステルス」であって、探知できないのも当たり前。

この記者、裏事情通のトンチに見事なまでに嵌められてる。

守屋氏ら、米国に潰された？

数メートル後ろに原潜が張り付いていたら、
普通に目視できるんじゃないの？？？？

うさん臭い情報ですな。
1の金玉よりも悪臭を放っておりますわ。
1はプーチンの回し者でしょう。

おい・・・・ＨＰに突撃かけた奴誰だよｗ

>>1
よくもまあこういう電波記事を見つけてくるもんだと思う。
どうやって探してんの？

　　ロシア、ベネズエラに最新鋭潜水艦を輸出へ....記事入力 : 2007/06/16
　　米国のミサイル防衛体制に対抗か

　･･･････、最新鋭のディーゼル潜水艦「プロジェクト636」（キロ級）5隻を
ベネズエラに輸出する計画だと報じた。「プロジェクト636」は現存する
世界の潜水艦の中で最も騒音が少なく、敵から探知されにくいとして、高い評価を得ている。

◆「米国のお膝元」にロシアの最新鋭潜水艦を配備
　ロシアのメディアは、同国が5隻の「プロジェクト636」をベネズエラに10億ドル
（約1234億3000万円）で輸出するほか、超音速の潜水艦発射巡航ミサイル「アルファ」
（SS‐N‐27）を搭載できる「プロジェクト677」（ラーダ級潜水艦）4隻も
引き渡す予定だと報じた。▲「プロジェクト677」は、まだロシア海軍にも
実戦配備されていない最新型の潜水艦だ。

　米国南部のフロリダ州から1800キロの位置にあるベネズエラにロシアの兵器が
配備されれば、米国では第2のキューバ危機（1962年、ソ連がキューバに
ミサイルを配備し、米ソ両国の核戦争が勃発する危機に発展した事件）を
連想させる事態につながる恐れもある。

http://www.chosunonline.com/article/20070616000030

こんなデムパスレが続く事にむしろ驚いた。

　　ロシア、中国への武器輸出をほぼ中断＝時事通信

　ロシアによる中国への兵器輸出が最近になってほぼ中断している。
時事通信がロシアの新聞を引用し29日報じた。
時事通信が報じたところによると、中国への兵器輸出がこのように激減している
ことから、ロシアのセルジュコフ国防相が今年5月のプーチン大統領退任前までに
中国を訪問し、関連する懸案について協議を行う予定だという。

　ロシアの中国向け兵器輸出額は、ここ数年で毎年18億ドル（約1926億円）から
20億ドル（約2140億円）に達し、ロシア全体の兵器輸出額のおよそ40%を占めていた。
しかしウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足などで、総額15億ドル（約1605億円）
規模の軍用機受注契約が頓挫し、現在はロシアと中国との大型契約は残っていない、
と時事通信は報じた。


　また中国に対する警戒感が根強いロシア軍内部では、中国に最新型兵器を
どの程度まで提供するのかについて意見の一致が見られていないことから、
中国が望む兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていないという。

　一方、ロシアはインドに対しては戦闘機など最新鋭兵器や装備を販売しており、
中国側の不満が高まっている、と時事通信は報じた。
http://www.chosunonline.com/article/20080130000037

米国が弱小化したら水を得た魚のように日本国は活動的になる。
生まれ変わるのだ。首根っこ抑え込まれてた米国がいなけりゃ我が国は
何も恐れるものははない。チョンなどちょちょいのちょいで皆殺しにできる。

素人考えだけれども、『国の領土が大きければ、大きい程、全体主義』を
とらなければ、国としての姿＝国としての機能をしないのかも、知れない。

中国、ロシア。....予言からの安売りだけれども、米国の不良債権による経済の
混迷と国内不満。･･いずれ米国も「全体主義により、色々な不満を抑え込む様に
なると･･予言では言っている」。

個々の色々な不満、声を聞いていては、大きな領土の国は、国を維持して
行けないのかも知れない。だから「全体主義や　共産主義」を用いる。
又、その全体主義が「軍拡」という状況を加速させ易いのかも知れない。
その様に思ってしまった。

次スレは必要なかったんじゃなかろうか。

>>1
山田洋行はじめ商社は真に日本のことを考える国士企業
だから市場価格に１００％利益上乗せしても
がたがた文句いうな






ってか？ｗ

>>81
活動的になった中国やロシアに食われるだけだろ、悲観的に考えて……。

>>81
ネットウヨがどれだけ増えるかにかかっている。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/01(金) 16:28:45 ID:brarPUz10
読者からのお叱りのメール
--------------------------------------

ロシアや中国の潜水艦技術がアメリカを凌駕しているとのことですが

ロシアのグラニト原子力潜水艦が装備するミサイルは、レーダーを回避しながら超高速で 飛行するため、性能の低い米国のパトリオット・ミサイルでは、
迎撃どころか追いつくことさえ

レーダーを回避してたら、何処にも着弾できませんが？
（特定周波数回避でもおかしくなる、目標が近くなら如何する？）
レーダーなんて装備しない「漁船専用ミサイル」なのでしょうか？
むしろ「特定レーダー周波数にホーミングするミサイル」でしょう。
軍事記事を書くなら軍事をもっと勉強したほうがいいですね。

ロシアのミサイルはパトリオットで撃墜できない

米は3流ってわけですよね。
じゃあそのロシアのミサイルをロシアは撃墜できるのでしょうか？
空母に対抗する潜水艦技術を開発する能力があるから中露が米国の軍事技術を凌駕したといえるのですか？
全くもってお笑いな記事ですね。

ちなみに日本のスターリングエンジン搭載潜水艦は、電池駆動の静音モードを使ったらロシアの潜水艦よりももっとすごい。この記事に当てはめると
日本は世界最強の軍事国家でしょうか？

空母の後方で数メーターの位置というのがどのような環境かまったく理解出来ないのでしょうね。
常時レーダーやソナーまたは航空機が周囲を監視する空母のすぐ後ろにいて発見がされない潜水艦など存在しませんよ。
共産中国などの艦船が空母を追尾するケースは事実として存在しますが、それは米軍艦船がそれを察知していないのではなく、放置しているだけの話ですよ。

まったく馬鹿馬鹿しい記事です。

【朝鮮総連支援】 「背後に“政治家”が絡んでいないか捜査せよ」…警察庁が指示★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182212154/
【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」　問題の元日弁連会長は「活動家」？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【朝鮮総連支援】 緒方元長官、中国での「旧日本軍の遺棄化学兵器」ビジネス狙う…海外渡航の目的判明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183369975/
【国内】朝鮮総連仮装売買疑惑　旧住専の大口融資先の不動産元社長が仲介、売買にも関与…同社は20年前にも総連の土地を購入[06/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181865100/
【朝鮮総連支援】 なんと「現職」の公安調査庁職員が仲介と判明…北朝鮮関係の調査部署に所属★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182125685/
【社会】元公安庁トップの設立した不動産会社が「神世界」に物件を賃貸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198435867/
【社会】 「防衛団体に１億円」 旧日本軍毒ガス弾処理事業で、山田洋行…宮崎容疑者が供述・東京地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198638417/
【日中】旧日本軍遺棄化学兵器処理で日中が共同機構設立〜処理期限も5年間延長［2/21］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140532696/
【ODA】1億円不正流用のPCI、系列会社と架空契約結び資金捻出[10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192646402/
【政治】中国の戦後最大の対日工作：成果は「旧日本軍の化学兵器処理」日本の"持ち出し"は総額１兆円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188002305/
【防衛汚職】 “政界ルートを含む疑惑解明か！”との報道もあった「守屋日記」、すべて焼却されていた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196387279/
【社会】防衛省、中国など２１カ所の国や地域に無断渡航を繰り返していた事務官を処分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187696789/

個人サイトでスレ建てとな？

クラムチャウダーにパン、コークだって余裕なんですけど？

――なんならその後、カップ酒でも最上ですしｗ

ソナーの音波を吸収する潜水艦用高耐圧素材って出来てた？

ステルス潜水艦用の・・・・・

>>91
パッシブ対策用に艦表面に特殊ゴム塗布するのは既にやってるけど…



…自艦の位置発覚のリスクと引き替えに打たれるアクティブピンを
『吸音』する素材は存在しないとw

>>1の記事自体はアホだと思うが、

今回の守屋のﾀｲｰﾎには、報道されない闇があるってのは、庶民でも分かるよな

だって、あれだけつるし上げられているけど、あの程度の汚職ならいくらでもあるじゃん
っていうレベルのものばかり。別に「超ヤバイ巨大汚職」ってレベルではない

ってことは、「軽くヤバイ」汚職なのに針小棒大に報道させて、潰しておきたい
勢力が、何らかの思惑で動いたと見るべき

ガンダムとエヴァを開発した我が日本には関係のない話し

米国に潰されたなら中国系じゃないのか？
って思ってしまう俺は馬鹿だろうか？

おまえらほんと陰謀論が好きだな
シークレットガバメントとか恥ずかしいから余所では言うなよ