【社会】代理出産は原則禁止、法的な母は出産女性…報告書案

　代理出産の是非を検討してきた日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」
（委員長＝鴨下重彦・東京大名誉教授）は３０日、代理出産の実施は新たな法律で原則禁止し、
海外で実施された場合も、法的な親子関係は出産した女性を母とすべきだとする報告書案をまとめた。
３月までに最終報告書をまとめる。

　報告書案では、「代理母や生まれた子への身体的・精神的影響が大きく、代理母が危険性を
承知しているとしても、自己決定が十分といえるか疑問がある」などとして、禁止すべきだと結論づけた。
ただし、代理出産は人々に大きな害悪を与えず犯罪性は低いとして、営利目的に限って刑罰を科すとした。

　また、代理出産により誕生した子供の法的な扱いについては、子供の福祉の観点から、
保護者を確実に決められる基準が必要だと指摘。そのためには、代理出産の場合、依頼した女性ではなく
出産した女性を母親とする、現行民法で確立されているルールを適用すべきだと判断した。

　ただし、現時点での判断は十分なデータに基づいているとはいえず、代理出産についての医学的安全性と
社会的な妥当性をさらに検討するため、国の厳重な管理下で試験的に代理出産を行うことは例外的に認めた。

ソース　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00689.htm

【壱】　　 （⌒`⌒'）　　|中中中中中|　　
　　　　 　 |　中　 | 　　|中中中中中|
　　　　　　|_l_l＿_|　 　 |＿＿＿＿|　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ） 　　从从从从
　　　　　|　　Ｊ　し　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　と＿_）__）　　| 　　　　　　 .|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
中国で煮た中華トマトを厚手のポリ容器に詰めコンテナで荷造り
　　　　 ＿＿＿＿_
　　　／　 ／ 　 ／|
　 　 |￣加工￣|　.|
　 　 | ト マ　ト　|／
　　　￣￣￣￣
　　／　 ／ 　 ／|　／　 ／ 　 ／|　／　 ／ 　 ／|
　 |￣加工￣|　.| |￣加工￣|　.| |￣加工￣|　.|
　 | ト マ　ト　|／ | ト マ　ト　|／ | ト マ　ト　|／
　　￣￣￣￣ ￣￣￣￣ 　￣￣￣￣
───────────────────────────
【弐】　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ |_ 　 ll__l---||＿　　　　　　　伊太利亜へＧＯ !!!
　　　　　　　　　　　　　　　rj「ｌ＿_｀ｰ'　 ヽｌーｊ　 L---┐
　　　　　　　　　　　　　　 |―┴┴―｀ｰｒｭ-‐<￣.ｨｊ .__ｊｌ
　　　　　　　　　　　　　　 |[][][][][][] i　""" _..,,ｒr=''´　l
　　　　　　　　　　　　　　 l￣￣￣￣/7-‐'´　　　 　／
　　　　　　　　　　　　f　 ｊL-､ ＿-‐'　　　　　 -‐´~~
　　　　　　　　　　　　ヽ |　￣　　＿ｊ＿ -‐'~´~~
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー〜´~~~~
───────────────────────────
【参】
伊太利亜で缶に詰めれば、【100％イタリア産（缶詰）】の出来上がり。

ウンコひり出すようなもんだしな、出産なんて

3

戸籍制度どうするんだよ

2？

法的な母は試験管

日本はこの手の事はトコトン保守的だな。死んで欲しい。

代理母出産は母体の無駄遣い

営利目的じゃなくても懲役刑にしとけよ

女は産む機械説を体現している代理母

代理出産は人身売買に等しい

柳沢？大臣は正しかった

まあ、当然だわな。
自分はリスクを回避して他人に産ませるとか我侭もいいところ
子供が産めないけど子供が欲しい奴は孤児でも引き取ってろ

産んだのが障害児で依頼者が引き取りを拒否したとか
妊娠中に代理母が死んだとか
赤子に情が移った代理母が引渡しを拒絶したとか
事実いろんな問題が出てるって犬ＨＫでやってたぞ。

産めない現実を受け入れられないから代理母なんて発想が出て来る。子供欲しいなら里親になった方がいい。
可哀相ではあるが現実を受け入れる他ない。

共産主義者の中の一部の考え方ではあるが
親と子という個人のつながりは格差を生む悪い仕組みであるから
全ての新生児はいったん国家に集められ国家が必要に応じて分配する。
そうすると赤ちゃんポストや妊娠できない人とか、遺児とか
全ての親子問題は解決し平等なすばらしい国家ができる。
共産主義万歳。

俺は思う。共産主義はカルトとかなり似ている部分がある。

そりゃそうだろW

産む機械に過剰反応してたババア議員どもが静かなのはナゼ？

そこまでして自分と遺伝的に繋がった子供が欲しいという生命体としての本能に興味がわく

代理出産についての医学的安全性と
社会的な妥当性をさらに検討するため、国の厳重な管理下で試験的に代理出産を行うことは例外的に認めた。

ｷﾁｶﾞｲ

役所は試験的とか調査的とか建前が好きだな

>>1
>ただし、現時点での判断は十分なデータに基づいているとはいえず

(°Д°)ﾊｧ?なんの為のなんのデータ？

>国の厳重な管理下で試験的に代理出産を行うことは例外的に認めた。

(°Д°)ﾊｧ?
健康な女の体を生殖の道具化する研究を国がやるってか？

向井は強気でヤな女

>>19
奴らは女に甘く男に厳しいからだよ

毎日新聞の方が分かりやすいのに
−−−
＜代理出産＞是非の結論は持ち越し　学術会議検討委

1月30日20時18分配信 毎日新聞
　不妊夫婦の受精卵で他の女性が妊娠・出産する代理出産について、日本学術会議
の検討委員会は３０日、「生まれた子の母は出産した女性とし、依頼夫婦とは養子や
（戸籍上ほぼ実子と同様に扱う）特別養子縁組によって親子関係を認めてもよい」とす
る報告書案を示した。代理出産の是非は、一部容認を求める意見があったため、前回
案の「法律で一律禁止すべきだ」を「禁止すべきだ」と弱めた。しかし、まだ異論があり、
結論は持ち越した。

　親子関係の規定については、「血のつながりがある子を実子と認めないのは不当だ」
との批判が出た。

　報告書案は、国の管理下で代理出産を「試行」し、例外的に実施することも「考慮され
てよい」としたが、「禁止としながら国が試験的に実施するのは整合性がとれない」など
の意見も出された。

　鴨下重彦委員長は「大きな結論の変更が必要とは考えていない。（法律で禁止するこ
とに対し）皆さんの考えにずれはないのではないか」と話した。【永山悦子、大場あい】

NHK昨日の19時配信のやつは「誤報」だろうな
−−−
代理出産 例外的に容認の素案

赤ちゃんをほかの女性に産んでもらう代理出産の是非について、日本学術会議の検討
委員会は新たな法律を作り、原則として禁止する一方で、国の厳重な管理の下なら例外
的に認めてよいのではないかとする報告書の素案を示しました。代理出産をめぐっては、
国や学会などが全面的に禁止すべきだとしており、例外的ではあっても実施を認める今
回の素案は、これまでの流れを大きく変えることになりそうです。
(1月30日 19時2分)

人工子宮ができたときあわてそうだ

日本学術会議主催公開講演会
生殖補助医療のいま−社会的合意を求めて−
平成２０年１月３１日（木）13:00 〜 18:00
日本学術会議講堂
ttp://www.scj.go.jp/ja/event/pdf/43-k-2.pdf
　　趣　旨
生殖補助医療の在り方や生殖補助医療で生まれた子供の法律上の扱いについては、
これまでも多くの議論がされていますが、最近は、明確な方向付けをするべきという
声が高まっていると指摘されています。日本学術会議は、こうした状況の中、代理懐胎
を中心に生殖補助医療をめぐる様々な問題について、生殖補助医療の在り方検討委員会
で審議を行っています。
本講演会は、委員会で行ってきた検討の状況を広く説明するとともに、参加者の方々
との議論を委員会における審議に反映することを目的としています。
　　後　援
法務省、厚生労働省、日本弁護士連合会、日本医師会、日本産婦人科医会、日本医事法学会、
日本生命倫理学会、日本産科婦人科学会、日本小児科学会、日本小児外科学会、日本医歯薬アカデミー

委員会報告 鴨下 重彦（東京大学名誉教授）
講演１「医療面からみた生殖補助医療」青野 敏博（徳島大学学長）
講演２「法制面からみた生殖補助医療」大村 敦志（東京大学法学部教授）
総括・閉会挨拶　町野　朔（上智大学法学研究科教授）
中略
なお、定員に達しない場合は、当日も受付を行いますので、直接事務局へお問い合わせください。

>>19
　野田聖子ガイドライン

「不妊治療をして学んだことが二つある。
　　一つは、技術のすごさ。卵子を体内から取り出し、外で精子と合体させたり
　注射で合体させるといったことが、当たり前に行われている。
　代理出産もあり得ると思う。　自然出産した人には想像を絶する世界。
　二つ目に、子どもが欲しいという母性は理性では抑えられない。　
　理屈で割り切れない心を満たしたい。」

　「ＡＩＤ（第三者の精子を使った人工授精）は認めるのに、
　近親間の卵子提供はダメでは根拠がない。
　ダメ、ダメって限定するのは法律じゃない。」

　「なぜリスクを先に考えるのかな。」

　「原則規制なし。
　提供者はすべてボランティアに。」

ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2007040102005151.html

>>21
少子化で兵員が確保できなくなるから、国家が生む機械を確保し生体兵器を生産する権限は残し、生まれつきの殺人鬼に戦争をさせるべき

誰かにお金を払ってセックスさせてもらえばいいじゃん
完全に子供作るためと割り切れば妻も許してくれるでしょ
もしくは、いっそ３Ｐ

ここ数年、マスコミは代理母を合法化しようと大規模キャンペーンをはってきた。
お涙頂戴ドラマで代理母を依頼する人間を美化したり
ニュースでも「頼まれたらやってもいいわ」なんていう意見を中心に編集して流したり。
それでも禁止の流れは止められなかった。
まあ代理母買わせろと出てくる奴がそろいもそろって編集しようのないキチガイばっかりだった、のも大きいかもしれんｗ

が、原則禁止ではあるが国の管理のもとでやってもいいってか。
国のお墨付き「使い捨て愛人」を認めるってことだよなぁ。国が結婚制度を破壊する気か。

>>31釣りだと思うけど
素で誤解している人も多いので、説明しますね。
通常の夫婦間の体外受精による生殖補助医療での着床率は
自然妊娠に比して格段に低いです。
更に、他人の子宮を使う体外受精の着床率は更に低いです。

少子化対策で女性を妊娠させるのなら
既に子供を持っている夫婦が、もっと子供を生んで育てられるように
する方が即効性があります。

体外受精は費用対効果が悪すぎて少子化対策にはなりません。

養子でいいじゃねえか
そういう運命だ

代理母が死んじゃったら誰がどういう責任を取るの？

>>33
例外的に許可するかも、っていう「抜け道」は、推進派に素案を潰されないために、
しょうがなく入れた「抜け道」じゃないかな。
限りなく不可能に近そう

>>31
代理出産にたよる必要性はないな。　中絶を厳罰化すれば足りるyo。
ルーマニアでチャウセスクがやっていた政策だｗ

「人口増加が国力を増す」との考えから「産めよ、増やせよ」 を掛け声に、四人の子どもを
もうけるまで､避妊と中絶が禁止されていた

>>36
どうかなぁ。根津なんかはそういう穴を徹底的に利用して売名するような奴だしなぁ。警戒しないと。
でも戸籍の実母記載は母親である産んだ女性、っていう法律の原則守ったところは評価したいが。

しかしたとえ仕方なく入れたとしても、国が愛人認めちゃまずいんじゃないかなあ。
国家公認の期間つき愛人を戸籍に載せて、しかも国がずっと監視して管理、ってｗ
日本もすごい国になったもんだ。
それならもう皇室の側室も認めちゃえよｗ
期限が来たら捨てる産む機械よりは、一生面倒見続け、一応愛のある行為をする妾や側室の方がよほど人道的だよ。
子供だって愛も何もないところから生まれるよりは、父母が愛し合った喜びから生まれた方がいいだろうしな。

>>35
代理母が死ぬのは消防署職員が事故死するのと同じ、ということらしいぞ。

「人間愛の下、子供を生み終わった女性が全てを超越して命懸けで申し出てくれた時、
その代理出産を妨害する権利が誰に有るのだろうか。これが有るとするならば、人間
愛の下、命懸けで助け合うことを、日本人から全て取り上げてしまわなければならない。
消防署の職員が、自らの危険も顧みずに火の中に飛び込んで人を助けることも、池
で溺れた人を通り掛かりの人が命懸けで助けることも。」
ttp://www.smc.or.jp/smc/smc004_13.html

>>39
根津自身は命を落としたりしないからね。
言いたい放題。なんとでも言える。

これがそのまま法制化したとして、
根津のやりたい放題は止められるのか？

生まれた子供は実子じゃなくて養子扱いになるわけか
妥当だわな

代理母は以下の企ての一環です。


ヴァイスハウプトの提示したイルミナティの行動綱領は以下の通り。
1.全ての現存する政府の破棄
2.全ての現存する宗教の破棄
3.全ての私有財産の破棄
4.全ての相続財産の破棄
5.文明化された社会が生まれてくる“組織”としての家族の破棄 ←
6.各国政府に結びつくものとしての愛国心の破棄

>>32？
よその女とやって出産させても母親はその女になるから何の代理にもならんのじゃ？
自分の嫁が出産したことに出来るのか？
よその女が出産まで嫁の名を語り出産すれば可能なわけか？

>>42
同意
卵子提供者を実母にするなら、卵子を買って自分で産んだ女性の子は
氏名不詳の外国人女性を実母としなければならなくなる。
子宮が実母。これが一番通りやすい。

結婚して8年。治療しても子供が出来ないので夫婦で子供はあきらめたんですが。
お正月に舅が私に言った一言｢いまは代理母とかあるぞー｣
もうこれからは盆暮れ正月帰らなくていいよね。

法的な母は猿

>>17
共産主義もイルミナティの産物ですよ。
イルミナティの設立年は米国独立年と同年です。

>>46
そこでサラッと　そうですねー。
夫を産んだ実績のある、姑さんにお願いしましょうか？
と言ってやれば良し。

>>38
ネズのｈ場合は穴を利用したと言うより、法で禁止されていないからやった、ということじゃないか？
産婦人科学会のおきてを破っただけ、と言い逃れが出来た。
抜け道っていっても、国の倫理委員会で審査とか、カウンセリングの義務化とか、ハードルは
かなり高くなりそう。　
少なくとも祖母が孫を産むようなのは、無理じゃないかな


代理母を「愛人」と呼ぶなら、ＡＩＤ(精子提供）は不倫の子だぞｗ

>>19
所詮彼女達も
家族制度の破壊の為の
操り人形に過ぎないという事です。

自覚してるにせよしていないにせよ。

>>5
>>8
チンポ入れなきゃいいのかよｗ
そんなもん私生児だ、私生児。
養子にすればよろしい。そもそも純粋に子供が好きなら、孤児を引き取れ、外道。

>>1
>ただし、現時点での判断は十分なデータに基づいているとはいえず、代理出産についての医学的安全性と
>社会的な妥当性をさらに検討するため、国の厳重な管理下で試験的に代理出産を行うことは例外的に認めた。

何だよ、それ。

十分なデータがないなら素直に「わかりません」って報告書にしろ。

>>41
根津は法制化され禁止とされたら
法をおかしてまではやらないと明言している、今のとこ一応。

今までの代理出産でも
出生届は分娩者（代理母）で出させ、そのあと依頼者と養子縁組させる形をとらせて
産婦人科学会の強制力のない会告には反しても
法には触れない形でしか実施していない。
おそらく言葉とおりに自ら法を犯して実刑をくらってまで
子宮欠損女性に人生を捧げる気は毛頭ないだろうから止めれると思う。

>>46
もう二度と帰らなくいい
俺なら、親をグーで殴って絶縁


うちももう10年子どもが出来ない。
今度病院に精子提出するんだ...

もう子供はだめだろうけど、代理出産するような奴は
心底軽蔑する。
向かい秋には吐き気がする。

>>52
ほんと、もっと手軽に養子がもらえたらね。
ビルから落とすくらいならくれよ。

>>17
それアメリカの学者が唱えていたな。誰だっけか。

向井亜紀のブログは異常。
なんだあの究極の自己中は。反吐が出る。
法律上の母は、産んだ代理母なんだよキチガイ。
それが嫌ならアメリカ行け、永久に日本に帰ってくるなよキチガイｗｗｗ

>>17
それってなんてSF？
竹宮恵子の地球へ（テラへ）？

>>17
つ　ヤマギシズム

>>56
共産主義がユダヤ教の影響を強く受けてるのは事実です。
マルクスの父親は改宗ユダヤ人、母親もユダヤ人です。
本人はユダヤ人を嫌っていたそうですが。

あまり代わり映えはしない気が……

ねづやひろが自重するだけか？

>>57
米国でさえ
代理母が認められてる州は極僅かですよ。

＞ただし、代理出産は人々に大きな害悪を与えず犯罪性は低い

えー？ 未成年の援助交際とかまで犯罪にされているのに
代理出産は淫行なんかよりはるかに犯罪性が高いと思うんだが？
セックスどころか、人間の身体を道具化しているんだぞ？

老人がこれからの日本を決める

今はこの流れでいいような気がする。
出産自体リスクが高く、更にお腹の中の子が健常であるとは限らないのに、
何故それらを直視しないのだろう。

推進派に対する一番の疑問は、現時点の医学では誰かを犠牲にしないと成立しない
システムである事実から目を背けて、自分にとって都合が良い綺麗事を並べる点なんだよね。
発生するかも知れない様々なリスクへの対策も、全然検討しようとさえしない。

＞代理出産は人々に大きな害悪を与えず

じゃあ、合意の売春は何のために犯罪化されているんだよ。
反倫理性が高いということで規制されているんだろ。

人間を産む機械として扱う代理出産の反倫理性は
売春なんかよりはるかに高いと思うが。

現時点で考えられる、妥当な落としどころだな。
完全に道を閉ざさず、例外を認めてるあたり、めずらしくいい仕事したじゃないか。

>>53
これは読売新聞の独自解釈じゃないかな
19日の朝日新聞だと「臨床試験のような」という表現になっている

「試験的に代理出産させてデータをとる」のではなくて
「データがないので反対」に対抗して「臨床試験という方法もあるのではないか」と
言い出した話に尾ヒレがついているのじゃないか？

ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200801170332.html
　ただ、海外に渡ってでも代理母出産を望む人がいる現状を踏まえ、全面禁止
だけでは解決できない問題があると判断。慎重を期すことを前提に、国の承認を
得た臨床試験のような形で安全性にかかわるデータを集めることも重要とし、最
終調整をはかることになった。

とりあえず法的には出産女性を母として処理
その後代理母と依頼者の間で養子縁組について話し合えばいいんではないの
それならあまり他人を巻き込まないだろう

>>69
代理母という存在が既に「他人」なわけだがｗ
代理母という夫婦二人以外の人間をまったく巻き込まずに、サルとか牛とかで子供作るのなら勝手にやれって思うけど。

大体、向井亜紀っていう基地外を自分は目撃しちゃったからなあ…。
子供に愛情のカケラも感じられないあのブログは何なんだよ
もう反対に行くしかないわ。

>>68
＞海外に渡ってでも○○を望む人がいる現状を踏まえ、全面禁止だけでは解決できない

これ、○○部分を、幼女買春とか臓器移植とか麻薬とか、なんでも当て嵌められね？
成人女や赤ん坊買うのはOKてか？

どうでもいいけど、政府は小子化を促進することしかやらないね・・・。

これを禁止した連中は子供できなくて悩んだ奴はいないよな、絶対

>>72
その辺りは今日公開で開かれる学術会議でツッコミが入るかもな。

あ、でも向井亜紀が呼ばれてもいないのに
自分だけに都合のいい自分で作った法案持って乗り込むとか言ってたなｗ
どうやら質疑応答の時間を自分1人で独占して潰すつもりのようだ。
しかも、自分が会場のどの辺りに座るかも明かした上で
「私は今日はここに座るけど、マスコミは絶対写真撮らないでよ！絶対！ここ座るけど！絶対写真はダメ！」
ってブログで騒ぎまくってたｗお前どんだけ目立ちたいねんとｗｗ

やっぱ代理母買うような奴は駄目だな…人間終わってる。

>>71
そうなんだよな
昔はいいんじゃね？とは思ってたんだけどね
向井で考えが変わったな

家畜人間（human cattle）の誕生

>>75
欲しい物は人の苦しみ無関係で札びらでぶっ叩けば手に入ると思ってる人間だからな

女って子供できないことを受け入れられないの？
子供作るだけが幸せじゃないだろ？

>>68
＞ただ、海外に渡ってでも代理母出産を望む人がいる現状を踏まえ

海外売春ツアーとかあるけどなｗ
海外に渡ってでも少女を買いたい人がいる現状を踏まえ
性風俗法規制を考え直すなら大賛成の奴も多いだろうがなｗ

>>79
子供を他人に産ませて買ってきても
産んでもいないくせに、法律上の実母にしろという向井亜紀という
発狂したサンプルがいますからねえ。
どこまで強欲で傲慢なんだよ。

>>32
代理出産は、褄の遺伝子も繋がった子供をつくるための技術。
精子提供者、卵子提供者、子宮提供者が医者のコーディネートで３Ｐだか４Ｐ
しているようなもんだ

養子縁組すりゃ済む話なのに、なんだってつまんねー事に拘るのかね。
そりゃ見知らぬ犯罪者の子供とかを養子にするのはイヤだけどさ

原則的とかつけんなボケ

だから、これは他の女を孕ませて、
生まれた子供を正妻に育てさせるのと、
法的には全く同じことだっつんだろ。

売春も「代理中出し」と言い換えれば合法に。

>>79
昔なら、「女は子を産まなければならない」という不文律で苦しめられても
医学が発達していなかったから、産めなければ他の選択肢を選ぶしかなかったけれども。

今は産めないことに罪悪感を持った妻が苦しむのか、
姑などから「産め」と口撃されているのかは、それぞれの家の事情によるかと。
どうしても子が必要ならば、養子を貰う方が無難だと思うのだけど。

>>79
微妙だね。

若い女性は妊娠を恐れ忌避する奴も多いが
30代すぎて子供ができにくくなると
逆にあらゆる手段を使ってでも
子供を作ろうとする奴も出てくる。

だったら、子供ができやすい20代くらいのうちに
産んでおけばいいのに、と思うよ。

>>72
子供の臓器移植のため渡米するケースに近い、という話になってくるかも

>>89
あれは既に存在している生命が危機に晒されている、という前提つきだからな。
夫婦の欲望により新たな命を他人を買って製造させる、という代理母と比較対象にはならないな。
児童買春の方が近い。

>>86
代理中出しおｋ→無事ご懐妊→定期検診等の諸費用を男側が負担
→分娩費や産後の諸費用も男側が負担→産まれた子は男の戸籍に入り、
成人するまで男の家で養育される　という法律が無くて良かったね。

売春にせよ、代理出産にせよ、懐に余裕がないとできない話だわ。

自分と奥さんの遺伝子を持った子供が欲しいというのは普通だろ

>>88
完全に同意。
若いうちは、働くのに夢中で
気がついたときには...


>>92
普通だけど、お金をはらってもらうものではないはず。

>>73
少子化は関係ないだろ。

>>93
そりゃ他人がとやかく言うことじゃない。方法があって当事者同士が納得するならいいじゃん。むしろ契約をはっきりさせるべき。

>>95
そういう考えのエイリアンに腹に規制される被害者を抑えるためにも
慎重になったほうがいい

>>73
他人の体を犠牲にする方法で少子化を防ごうとする国なんて早晩潰れるよ

つか少子化の原因は不妊じゃねーしなｗｗｗｗｗｗｗ

今回の答申は
海外で代理出産する「抜駆け代理出産」は事実上黙認するってことなのか？
結局金持ちのわがままは法的にも黙認されるんだね･･･。
そうだと向井のような権利意識だけ旺盛な人間が今後も跋扈するんだね。

・自分たちの子供欲しいのは普通だろう
　→他所の女を買ってきて妻の代わりにするのは普通ではない

・子供欲しいのは本能でしょ
　→本能に関しても色々異議はあるが、とりあえず「他人に受精卵を植え付ける本能は人間にはない」、よって代理母売買は本能ではない

・お互い納得づくだからいいじゃないか。契約だよ。ビジネス
　→人身売買

・完全ボランティアの場合はいいだろう
　→根津のところで募集した時、志願してもいいという問合せが40件ほどあったが
　夫婦の欲望のために代理母だけに命をかけさせる高リスクの現場の実態を知り、全員去った

・他人が口出しするな
　→妊娠出産を夫婦以外の「他人」に押し付けないように。

・子供のいない苦しみがわかってたまるか。俺たちの好きにやらせろ
　→子供を産む苦しみがわからない、だから他人を利用してやる、という人でなし宣言かな？

・子供いなくて苦しくて死にそう。こっちの要求呑まないと死んでやるぞ
　→精神科医へどうぞ

まだ少子化云々言っている奴がいるのかよ。
代理出産みたいに成功率が低いもので、少子化を解決できるわけがない。
大体、少子化の原因は不妊ではないだろ。

>>96
合意の上でって書いてるのに被害者とかわけワカメ

>>102
合意が本当に双方の意思の上になりたってるとは限らないんだよ
親戚だとかが絡むと特になー

>>95
当事者に子どもが含まれているって事わかってないでしょ

>>102
養子縁組しろよ

>>95
釣りじゃなきゃおまえ最低だな。
経済状況で、いやいや同意するなんて普通にあるだろ。
世界には人身売買されてる国もたくさんあるぞ。

当事者同士の同意なんて幻想でしかない。

>>102
生まれてくる子供の事を忘れてるよ

私も病気で子供生めないから気持ちはわかるなぁ
うちは貧乏だから代理出産なんて考えた事もないけど
お金があったらやってたのかなぁ
養子も親になる条件厳しいし、やっぱ世の中金だね。
収入少ないと養子すら貰えない

>>105
博愛主義者じゃないので嫌です

>>95
その当事者のごくごく近い周辺の人間の立場は？
例えば、代理母の子どもとか。
自分の兄弟ができたと思ったら、あれれ？どこかに行っちゃったと
精神的にバランスを崩す可能性もあるそうだ。

AVに出演する感覚と違うと思うんだけど。

>>102
児童買春にだって被害者はいねーよｗ
実質的健康被害などはほとんどありえないが、規制されてるだろ。

本当に同意してるかどうかわからんから同意した上で契約なんだろうが。世の中そうやって回ってんだろ。お前ら外に出ないから知らんかもしれんが。

法的な親が出産女性なのは問題ないとして
近親婚規定に特例を盛り込むべきでは？
戸籍的に完全に他人だが生物学的に兄妹みたいなケースを排除

しかし代理母容認発言する人って
メンヘラかとんでもない無知か自己中かのどれかだよなｗ
マスコミに出てくる奴もそうだし、2chのスレでさえそうだ。

代理母買いたいとかいう奴の言うこときいてたら世の中無茶苦茶になると思うよ、本当に

http://ap.a-power.biz/page.php

勘違いしないで欲しいのは

代理の母親などはいない
出産は代行業ではない

子供にとっては、生母以外の何者でもないし
出産は、妊婦自身の問題

代理と言う言葉は、私利私欲に目が眩んだハイエナたちが
自分たちに都合良く解釈しているだけなんだよ

お前らが向井嫌いなのはわかる。俺も嫌いだ。だからといって代理母に反対する気はない。

>>113
契約には契約金が不可欠。
ボランティアなら契約は不要。

だから代理出産は人身売買と言われる訳で。

代理出産までして子どもほしいか？
こんな時代に産んでも子どもがカワイソス

>>114
近親婚防止を目指すのなら、父親はすべて
DNA鑑定を義務づける事になる。
現状では、まず無理な事だろうね。

契約せざる得ないように追い込むことなんて
造作も無いことだとわからないの？

>世の中そうやって回ってんだろ
認知症の高齢者から契約を取ったり、
サラ金に沈んだ奴の娘をソープにしずめたり
確かに世の中そうやって回ってるけど、それでいいのか？

IsgyLbWkOは、中国にでも行けば
自分の主義主張道理の人生をおくれるかもね。

>>42
何が妥当だわな、だよ
腹を提供しただけで遺伝的になんのつながりもない人を実母にするののどこが妥当なの？

>>45
卵子を買った場合を心配するなら
卵子の提供者を母とする。ただし、卵子を購入した場合は購入者を母とする

但書で解決するじゃん

ちょっと長くなるが、これらは同列に語れるか？

末期の消化管の癌になって閉塞、口から食べたくても食べられない
→静脈栄養で生きていくしかない

腎不全になり、移植を試みるが様々な理由で断念。透析になる。
カリウム・リン・蛋白を制限せねばならず、果物やうなぎは食べたくても食べられない
→我慢しながら、透析で生きていくしかない

過去の輸血で肝炎・肝硬変になり、肝細胞癌にもなり、予後不良になった。
子供が同意してくれて肝移植ができた。
→それでも一生免疫抑制剤が必要で、日和見感染を恐れて生きる

子宮頸癌が進行し、子宮全摘以外は予後不良と言われ、手術を受けた。
子供が欲しくても不可能。

→卵巣は生きてるので卵子を取って他人様の子宮で子供を産んでもらう

お前らがかなりの潔癖妄想のチェリーなのはわかった

>>124
子供いないと生活に支障があるほど肉体的に苦しかったりするのかな？

>>124
子供を埋めなくても、本人は死にはしない

>>123
＞卵子の提供者を母とする。ただし、卵子を購入した場合は購入者を母とする

卵子提供者が不明だったら？
不明の場合は分娩者を母とする、
と無限に但し書きを付け加えていく気か？

>>123
精子提供者は必ず父親になっているのかな？

養子とれば問題なし。

実の母親が代理になって出産したケースもあったよね。
これなら金とかが絡まないから良さそうな気がする。

>>131
いいのか？ お婆ちゃんなのか、お母さんなのか分からなくなるじゃん。
ある意味、赤の他人に産ませるよりややこしい関係になりそうだけど。

>>130
養子って結構親になる条件が厳しくて、誰でもなれる訳じゃないんだよ。

>>123
>腹を提供しただけで

軽々しく言わないでもらいたい
約10ヶ月お腹の中で育てる人がいるからこそ
赤ちゃんは生まれてこられるんでしょ

>>133
そりゃあそうだろう。
人一人の人生を簡単に預けるわけにも行かないだろうし。
だけど、他人にリスクを負わせて代理で生んでもらうことの正当化するのには無理がある。
逆にさらに条件を厳しくすべきだよ。
仮に合法となってもね。

養親となるのに理不尽な条件があるのだったら再検討して欲しいね。

>>133
まあ、子どもが主役だから条件が厳しくなるのは当然だよ。
それの是非は別として。
だからといって、他人の身体を借りれば問題解決というのは間違いだと思う。

他人の腹を使った出産の研究の前に、通常の妊娠出産のトラブル解決を考えれ！

通常の、妊娠・出産で１００％安全を保証してみろ。話はそれからだ。

卵子も精子も果ては出産する母胎までをも、入手しようとやればできる時代
遺伝子上の親、産みの親、育ての親、皆それぞれ権利あるだけにややこしい
一生複雑な立場に置かれる子供の身になって考えろ

代理母推進派の脳内では代理母＝産まむ機械だからな。
将来的には、クローンに産ませるんだろ。

どうして親を特定しないかいけないのか？
という点を考えればバカ法なんだけどな。
代理母の是非とは別問題。

子供が欲しい気持ちは理解できるが、他人の肉体を借りてまで子供を持つというのは、エゴじゃないかなあ。
ましてや、代理出産を依頼できるのは経済的に恵まれた階層だけだろうから、社会的格差に拍車をかけることになる。
それに、横着な女が自分で出産しないで代理出産をさせるようになったら、世の中の秩序は壊れてしまう。
例外体に認めるとか言っているけど、みんなカネにものを言わせて例外にしてしまうだろうから、絶対禁止にしなきゃだめ。
天皇のお世継ぎを代理出産でやるなんて言う考えもこれからはでてくるんだろうなあ。
また、カネもらっといて、自分の彼氏の子供を生んで依頼主に渡すなんてヤツも出てくるのは火を見るより明らか。

>>138
親にあるのは、責任と義務だけ

権利なんか無い。

「原則」ってことばで思い出したことがある。

「日本語では「原則として」は、例外もある、という意味だが
　中国語では「例外は認めない」という意味になる」というようなことを聞いたことがあったので、
中国人の知り合いができたときに、本当かどうか確かめてみた。
「いえ、例外はありますよ。　賄賂をもらったときとか」


・・・その人は「優秀なほうの中国人」のほうなんだが・・・。

研究者（マッド含む）にとっては、別人の子宮と卵子の組合せの
妊娠や出産はとても興味のある対象なのかもしれないけど
これは治療じゃなくて、単純に動物実験。
借り腹の技術が確立したところで、不妊の人が健康になるわけじゃない。
本当に無意味な事だよ。

いかにも日本人的な曖昧さ漂う報告書だなw
ダメだけど例外的にいい場合も有りますよ、ってかww

妊娠出産なんか人間農場に任せて、
旅行やショッピングをエンジョイするザマス。

>>140
子の福祉のためじゃない？

>>146
向井亜紀がリアルでそれに近い事をしていたね。

代理母が妊娠中に、酒を飲んで、それをウェブ上で指摘されたら逆ギレ。
なんでお酒を我慢しなきゃならないの！とか言ったらしい。

>>133
普通養子なら法律上はめちゃくちゃ簡単ですがｗ

>>149
借り腹希望の人は、赤ちゃんの時から【自分の思い通りに】育てたい。
だから、普通養子は最初から選択肢にないんだよね。

金持ちの夫婦は不妊でなくても、代理母に産ませればノーリスクで子供が手に入る

>>131 遺産相続のとき大変なことになるぜ

>>68
>「試験的に代理出産させてデータをとる」のではなくて
>「データがないので反対」に対抗して「臨床試験という方法もあるのではないか」と

で、

>ただし、代理出産は人々に大きな害悪を与えず

って結論出しておきながら、いったい何のデータをとるんだというか、データあるから
容認でいいじゃん。

結論だけ最初から決めておいたが現実と矛盾ですぎて辻褄が合わなくなってるだけ
じゃねーか。

よっしゃ！朗報だこれは！

>>152
祖父母が相続税を少なくするために
孫を養子にする例もあるくらいだから
そう言う意味ではむしろ問題がない。

>>146
家畜人ﾔﾌﾟｰじゃなかった？

向井ってそれを実践してるのなｗ
「あなたも代理出産でうまれたの？」なんて気軽に言える社会を標榜してるなんてね。

本当は恐ろしいことをやってしまった自分を社会的に（特に法律という太鼓判で）許して貰いたいんだろう？
そしてそんな奇妙な境遇の人間が増えれば、森の中に木の葉を隠すように自分のしたことも目立たなくなり、
咎める人もいなくなる。

不妊患者を煽って世間の同情を買い、自ら行った鬼畜な行為を正当化。
禁止になったら全てはおじゃんだねｗ
あと一冊ぐらい著書を出して金もうけのﾈﾀもおしまいかな。
残念でしたw

実名まで晒された双子は不憫だね。
出産当時は違法じゃなかったけどいまに至っては違法な方法で生を得たことになる。
この件で一番の被害者だよ。

ど　う　し　て　く　れ　る。

代理出産は人身売買。
裕福な人間が他人の子宮を買ってるだけ。
どこに無償で他人の子供を命かけて産むバカ女がいるか。
腎臓売買などとなんら変わりは無い。

ただし親族関係は認めてあげてもいいと思う。

>>157
＞ただし親族関係は認めてあげてもいいと思う。
そうなると、借り腹女に金払った上で養子縁組する奴が現れてくるに決まってる。

>>157
育児板の代理出産スレのテンプレにある体験談を読んで常考した方が良い。

>>158
そっか。
もとは他人だからダメってことにするってのは無理か。
結局、原則禁止が一番だな。

子宮をはずして不妊の女に貸すのはどうなんだろう？

DNA鑑定したらどうなるの？
精子/卵子の提供者の子供って出るんじゃないの？
一般の認知の裁判では、DNAの結果が優先されるのであれば
代理母の場合では、親子の関係が認められないのというのは
ちょっと不自然な気がする

>>161貸すと言うのは不可能だね。返してもらえないから

米で初の子宮移植計画…米紙報道
2007年1月16日
ニューヨークの病院
【ワシントン＝増満浩志】ニューヨークの病院で米国初の子宮移植を計画していると、１５日付の米紙ワシントン・ポストが伝えた。

病気や事故で子宮を失った女性に自ら出産する可能性をもたらすが、子宮がうまく機能しなければ母子をともに危険にさらす恐れがあり、専門家から「倫理的に問題だ」との批判が上がっている。

同紙などによると、計画しているのはニューヨークダウンタウン病院で、院内の倫理委員会は移植を承認した。死者から提供された子宮を患者に移植し、３か月後に状態が安定してから体外受精を試みる。
胎児は帝王切開で取り出し、同時に子宮を除去する。子宮移植は、サウジアラビアで２００２年に報告されたが、失敗に終わったという。

同紙は「生命を救うための心臓や肝臓の移植とは違う」といった専門家の批判を紹介している。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070116ik0a.htm

なんで代理出産が必要なわけ？？
そんなのほしいなら、里親になればいいじゃん

>>162
現代のDNA鑑定では夫婦の受精卵の場合は
夫婦のDNAしか検出されない。

田舎オヤジ向けの海外買春ツアーみたいに
海外代理母ツアーなんてのができそうだなw

>>163
子宮移植かぁ・・・
子ども育てる能力のないけど性衝動を抑えられない肉便器の池沼とか
子宮をしばったり摘出するケースあるらしいけど
それを不妊で悩んでる人に移植したらいいのかもなぁ
無駄に着床率高いし

>>163
やっぱり、代理出産を認めるべきってことだね。

心臓や肝臓をよこせってわけじゃなし。

罰則規定が営利目的だけというのは甘い。抜け穴になりかねない。
原則禁止なんだから、罰則も原則適用すべき。
そして海外犯にも適用することも非常に重要

こんな当然の結論は、もう何年も前から出てたのに、
立法のサボりは大問題
異議があるなら国会の場で喧喧諤諤やればいい。
しかし禁止は早く法制化しないと。

>>164
ところが、現状、里親になる夫婦は減っているらしい。
一方で希望する夫婦が年齢制限などの問題でなれないなど、
運用面の改善や弾力化の必要など課題も結構あるようだ。
こちらを支援する予算措置も一方では重要、少子化対策予算でいけるはず。

>>166
まあ買春と似たようなもんだが
それ言うと向井がブチ切れしそうだなw

出産は神聖なもの！
最低下劣な男一緒にするな！とwww

まともに妊娠→出産したい人ですら、産科医の減少でままならない。
挙句、母子ともあぼんなんてこともあったな。
頼んでる側からすれば、代理母あぼんさせる訳にいかないし・・・

代理出産を優先させろってこと？

知恵遅れのような障害児が生まれたり母子共に死んだりしたらどうするの
誰が責任取るの？

>>169
>こんな当然の結論は、もう何年も前から出てたのに、

そうそう、

>代理出産の是非を検討してきた日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」

って委員会ができてから1年ちょっとしか経ってないが、結論は何年も前から決まってたんだよ。

理由が伴ってないけどな。

>立法のサボりは大問題

立法のほうが学術会議よりだいぶマシってこと。

>>166
買春と違うし一緒にしないでほしいけど、
アメリカだと南米やロシアに養子をもらいに行くツアーがあるよ

>>172
厚生労働省は、薬害や年金だけじゃなく
新たな問題を進んで抱え込もうとしているとしか思えないね。

厚労省の連中ってマゾが多いのか？

養子でいいよ

個人的な結論をいうと代理母より代理嫁がほしい

お母さんは何人いてもいいじゃないかな。

>>175
この問題は法務省じゃないの？
共同でやってるにしても力関係が…

>>179
事が起こったら医療問題は厚労省の管轄じゃ？

>>173
学術会議への諮問は厚生省や法務省の役人の日和見の結果じゃん。
産科婦人科学会も厚生科学審議会も、禁止での法制化の方針は
2003年には明確に打ち出してた。
が、自民の一部議員を中心にサボタージュを画策して、法制化が遅々として進まず、
最高裁の判決や日弁連の声明でも、早期の法制化を求められる始末じゃん。
どこがマトモなんだよｗ

向井頑張ったんだから以後認めてやればいいじゃん。
ただし、向井んとこは法制化以前だから絶対ダメー。
一切の優遇措置もダメー、アカの他人として生活してちょうだい、との条件付で。

でも、人は『死』に対する対応は結構やってるけど、
『生まれる』方については、いろいろと慎重だね。

向井だけ、特別基準で、特別養子縁組が認められたら
法の下の平等じゃないよね。

フランスのように徹底して、政府が子供を保護するべき。

>>180
ことが起こるにしても実験的にやるわけだから影響は拡大しないって読みがあるんだろ
それよりも、なし崩し的な海外での代理出産に対する法務省の危機感の方が強いから早く決着つけたいってことだろうね
戸籍の問題が決着すれば国内で代理出産をどうするかって問題は消し飛ぶし実験云々はおまけっぽい

>>185
中国や韓国が代理出産禁止の方向だから
国の管理の下という条件で、来日して依頼する外国人を堰き止めて
一方で自国の女性を実験に使うと・・・。

拡大するしないは関係なく
国家は国民の生命と財産を守る義務があるはずなんだけどね。
国からして、それを反故にする気なのかな？

NHKで昨日？二日前？だか忘れたけどやってたよね
全然論調が違うなぁ。。。原則禁止っぽい事は言ってたけど、
あの例の女の人の影響がーとか言ってたんでてっきり
Okになるのかと思ってたわ

だが待って欲しい。代理母が禁止なら、血の繋がった妹と合法的にｾｸﾛｽできるのではないか

今、日本を始め、再生医療の研究がすごい勢いで進んでるし
数年後には実用化できる見通しがあるんだよな。
人工子宮も本気を出して取り組めば、遠くない将来必ず技術を確立できるはずで。
どっちみち、めんどくさい代理出産なんて１０年たてば時代遅れの技術になるんじゃないか？
代理出産なんかの研究に予算割くくらいなら、再生医療研究チームにもっと人員投入、
人工子宮の研究チームに予算あげて欲しい。
　

別にいいじゃん。

なに、おまえら、そんなにムキになって代理出産に反対するの？　全体主義者？

>>156
子宮畜 ｷﾀｺﾚ

おいさんたちも、合意の上なら中学生とセックスしてもいいよね。
若い娘とやりたいっていう男性の本能も認めちょうだい。

>>186
そういった理由をつけて実験自体は行わないかもね
とにかく、この報告のうち前半部のみを使って先に代理出産にメリットが無い状態にするんだろ
で、研究は「以前はそんな話があったけどもう意味無いよね」って言ってさ。
最初から実験もダメなんていうと反対する人出ちゃうから…

>>190
多分宗教じゃないかな。ほら、アメリカでも人工妊娠中絶した医者を殺した宗教あったじゃん。

>>174
子を得るという「欲」を他人の生殖器を使って果たすんだから、そんなに変わりはない。
もっとも、長い期間の拘束と精神的身体的にダメージを与え、生命のリスクもあるさらに非道な行為なので
「買春ツアーと同じにするな」というなら同意。

>>190
想像力の欠片もないね。
自分の子供の出産で死にかけた人は当然、反対するし、そうじゃなくても
お産がどれだけ大変か想像できる　人　間　なら反対するのが当たり前。

>>168
成功して妊娠、出産できたら新たな臓器売買のビジネスチャンスが生まれるわけだ。
誘拐されて子宮とられてポイされるような。
代理出産したい人って恐いね。

>>194
科学万能主義も実は宗教なのだが。

金はらって子宮かりて代理出産させるよりも
金はらって代理妻にフェラチオさせるほうが、はるかに安全だおｗ

>>196
そこでヒューマニズム批判ですよ。

>>184
フランスは婚外子でもOKな国だからね
日本みたいに戸籍が家制度でガチガチで別姓も許されない国だと
養子縁組にしても大変なんだよ

代理母出産禁止は良識ある判断。
向井さんの電波がいい方向に働いたな。

>>200
お産の危険は、そんな感情論ではなく、現実的な問題だよ。

>>200

■経済支配層にとっての「世界そして自由・平等・民主」
http://www.asyura.com/2003/hasan19/msg/670.html

経済支配層は、
＞●　世界は一つ
＞国籍地に縛られずに、どこでも金儲けができる条件。

＞●　ヒューマニズム
＞個別性豊かで差異性がある諸個人をある理念型に還元してしまう便利なもので、平等の基礎となる考え。

＞●　自由
＞国家の制約をできるだけ受けないで金儲けにいそしめ、その成果もできるだけ国家に奪われないこと。

＞●　平等
＞法の適用において誰もが同じであり、国家（世界）の構成員としても同じ立場という考えだから、税金は均等人頭税が好ましい制度である。

＞●　民主
＞国家支配者がルールを決めるのではなく、平等な存在である諸個人が究極的な決定権を持つこと。
＞（どういう目的に使うにしろ、儲けを王や独裁者に勝手にとられるのはごめんだという気持ち）

＞というものでしょう。
＞ですから、米英の支配層がホントに心から信じていても、なんら不思議ではありません。不都合はありませんよね（笑）

他人の腹借りるよりiPS細胞で子宮を作って産めばよいだけ

代理母禁止→子供できるように夫婦で別の人と子作り→結婚制度崩壊→ソ連共産主義的フリーセックス社会



コミンテルンはまだ日本で活動してるのか

代理母禁止とかは別にいいんだよ。
だが生まれた子供の母は遺伝上の決定が当然だろ。
父親の特定だってＤＮＡ鑑定の結果が適用されるんだろ。
そういう点はきっちりしないと血が乱れるだろ。

>>201
フリーメーソン革命国家に倣うのはどうかと。

>>207
血が乱れるとかいうなら、そもそも卵子を他人に入れたりしちゃいけないってことだな。
妊娠にはまだわかってないことが沢山あるんだし、
妊婦から子供にどういう影響があるかだってわかってないことが多いんだし。
それがはっきりするまでは、卵子を他人に渡したりしちゃいけないってことだね。君の主張はそういうことだ。

母子関係わやくちゃな子供を生産するなら
里子を育ててやってくれ

>>29の会議
肝心の代理母になるかもしれない年代の
出産経験者＝現在子育て中の母親達が
行けないような時間帯に本人不在で
勝手に話を進めている観が拭えない。

これまでの代理出産関連の報道にしても、依頼人側からの
視点でしか報道がされていない。

出産する側の声が全然出てこない。

こんな片手落ち（敢えて言うよ）な話があるだろうか？

もし代理母が妊娠中に死亡するようなことがあったら
依頼者夫婦はどうするつもりなんだろう？

死亡まで行かなくても、妊娠中に中毒症なんかで
入院→寝たきりとかさ。
第一子では何事も無く出産できたけど、第二子では中毒症になってしまったとか
普通にあるのに。

代理母を頼む人はそこまで考えてるのかな？

やらせておけばいいだろうに。どうしておまえらは、そんなに口だして、
人の足ばかり引っ張るのだ。　おれは個人的には反対だが、
やりたい奴にはやらせておけ。国家が規制するのはやりすぎだろうよ。

>>211
国を滅ぼすには
無知に決定権を与えよ。

>>212
「あなたという犠牲を無駄にしません。必ず次の代理母で成功させてみせます」
で済むと思ってなきゃ、依頼なんてできないと思う。

つまりはややこしい事すんなってことだ
法律で禁じるのは正しい。
やってしまったアホの気の毒な子どもの処遇をどうするかが問題なんだけど

>>209
もちろんそうだが生まれた子についてはしょうーがないだろ。
子供にまでペナルティーを加えようとするがごとき論調には反対するね。

>>215
＞必ず次の代理母で成功させてみせます

それで思い出した。
向井亜紀は、１人目の代理母Sさんが役に立たないと解ると
サッサと、次の女を雇ったんだった。

これって、子供を産めない嫁は要らないから離婚して
新しい嫁をもらうみたいなもんじゃ？

>>213
アフォか
「売春や血液売買も互いに納得してればいいじゃん」と言う気か？

>>218
最初は一心同体よーとか言ってたくせに、産めないとわかるとさっさと捨てるｗ鬼畜だな〜

それより今開催中の学術会議、向井は呼ばれてないから一般参加で客席にいるらしいが
なんと金髪の若いレスラー連れてきてるそうだｗ
何のためなんだろうな〜

>>220
893と変わらんな。

>>220
なになに？
それは会場に潜入してるスネーク情報？

>>217
代理出産なんて、黙ってりゃわからんのだから
「私が産みますた(・∀・) 」って言って届けりゃいいものを
好き好んで、産みの母か遺伝子母か、なんて裁判起こした奴が居たから
問題みたいに騒がれただけだ。
この先、外国でｺｿｰﾘやってくる奴は、もうちょっと利口だろうから
ほぼ無問題でね？

>>181
>学術会議への諮問は厚生省や法務省の役人の日和見の結果じゃん。
>産科婦人科学会も厚生科学審議会も、禁止での法制化の方針は
>2003年には明確に打ち出してた。

ほら、初めに理由なき結論ありき。

>が、自民の一部議員を中心にサボタージュを画策して、法制化が遅々として進まず、
>最高裁の判決や日弁連の声明でも、早期の法制化を求められる始末じゃん。
>どこがマトモなんだよｗ

最高裁や日弁連がマトモだとでも？

どうみてもマトモなのは、阿保どもの理由なき結論を無視した一部議員だろ。

>>220
ああ　記者会見でそう言っていたね。
同じ時を刻むの〜　とか言っていたお揃いのティファニーの腕時計は
今どうなっているんだか
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

ブログで、マスコミには私はスルーしてとか言っていたのに
座る場所を予告するわ。同伴者が金髪だわ。
注目してクレクレとしか言いようがないｗｗ

>>220 そんなろくでなしの子孫イラネ

>>223
余程の無法国家で無い限り無理なんで無い？
証明が必ずついて回る。

>>222
根津医師も一般席の方に来ているらしい。
休憩中にインタビュー受けてたってさ。

代理父になりたい・・・

>>229
>>226

>>212
口では「心配で〜（涙」なんて言ってるけど、「自分だけは大丈夫」「とにかく頼めそうな人に頼まなくては」と
「神様のようなあたたかい代理母の励ましもあって」と命にかかわることをサクッと簡単に頼めるのが依頼者クオリティ。
現に向井がそうだった。
自分の満足のためなら他人がどうなろうと「合意」がもらえればそれが代理母の自己決定権。幸福追求権。
だからたとえ死んでも「無問題」という論理らしいね。
「代理出産で他人に生命のリスクを負わせることの正当性」の根拠を
こんな責任転嫁的に代理母の気持ちに置くしかないなんて推進派は情けないね。
推進派の人でそれ以外に根拠があるんだったら訊いてみたい。

>>227
日本でも出生届改竄しようとした産婦人科医の話が既婚男性板に出てた。
何とでもなるよ。

妊娠出産した人が出産後、神経的な病気を発症する場合もあるんでしょ？
向井さん最初は応援してたけど、発言聞いてるうち嫌いになった…

法的な母は出産女性にして実母と戸籍に記載されないのはおかしいと裁判起こしたら養子縁組取り消しと法律に明記すべきだ

>>231
一人目の代理母がなかなか着床しない時
向井は
代理母の体を心配するあまり体調を崩しかねないと
医師が、他の代理母に替えた方が良いと言った。とか

本当に代理母の体が心配なら２人目はないだろう。

>>232
どうなんだろうね
医師生命を掛けて893稼業から足を洗えなくなる様な真似をする
産科医はそうそういないと思うが。

>>213
日本じゃ誰も代理母やりたい女はいないんだよ。根津が代理母ボランティア募集したけど
応募ゼロだった。
だから法で規制しないと親族や借金のカタに代理母強制させられちまうから
今回の禁止はいいことだと思うよ。
代理母やりたい女が一人もいないのに、やらせたい女は腐るほどいるからな。
一方的な需要しかないって恐いわな。
代理母やらせるためならなんでもありになっちまうよ。

>>213
向井亜紀が戸籍がどうのってマスコミ使って大暴れしたから
黙認するわけにいかなくなったんだよ。
代理出産禁止は向井亜紀のおかげだよ。
あいつがﾌｧﾋﾞｮったせいでやっと国が禁止の方向へ動き出した。
とっくに禁止になる予定だったけど
野田聖子が文句付けやがって法制化が延期されて
世間や識者の声を取り入れなければ法制化できないということになり
厚労省が学術会議に委託したんだよ。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ連中がﾜｹﾜｶﾗﾝ権利を振りかざす世の中。
法で規制するのが当たり前。
遅すぎだけどなｗ

俺はラディカルな医療技術推進派だが、代理出産は反対
倫理や宗教の問題じゃない、単純な社会問題

脳死患者からの臓器移植、卵からの幹細胞、体外受精、等は賛成
代理出産はアリエナイ、血液売買と同じだから
豚の子宮が使えるようになれば賛成

中には倫理的に反対してる人もいるだろうが、代理出産はそれ以前の話
生まれてくる命に対する解釈・倫理以前に、生きた母体の人権を迫害することになるから

>>236
あの変な女が，裁判で騒いでた時、役所の奴がｲﾝﾀﾌﾞｰに答えて
「外国で代理出産してきた夫婦は，今までにも居ると思うが
役所ではわからない。もしわかったら現行法では処罰になる」
とか言ってたような。

>>213
＞やりたい奴にはやらせておけ。国家が規制するのはやりすぎだろうよ。

人身の搾取の恐れがある事に政府が介入するのは当たり前。
現に世界各国は一度は認めた代理出産を次々、禁止に方針転換している。

日本の場合は諸外国に比べて、法改正の腰が重たい。
一度認めると利権システムが出来上がり、そうなってから禁止にするのは
不可能と言っても良い。

だから今、禁止にする以外にないんだよ。

代理母なんて東南アジアや中国なんかの女が斡旋されるのがオチ

望んでも

>>242
現在、人気なのはインドらしい。

>>240
乳児とはいえ在外公館でパスポートの発行が必要だと思うが･･･
どこで生まれたか判らないような子供に無責任に旅券を発行して無いだろ。

そんなことが罷り通ってたら、既に裏社会のシノギにされてると思われ。

>>245
代理懐胎契約については、制定法で有効とするのは１０州、
無効とするのは９州とされ、大半の州が態度を明確にしていない。
有効とする州は、アーカンソー、フロリダ、イリノイ、ネヴァダ、
ニューハンプシャー、テキサス、ユタ、ヴァージニア、ワシントン、ウェスト・ヴァージニアであり、
（（ うち 、新統一親子関係法の代理母契約の編を採択しているのは ２州）
このうち報酬や対価付きの代理懐胎契約の締結を禁止する州が４州、
親となる意思を有する者を親とする明文を置く州が７州である。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/070119.pdf

代理出産契約を有効とする制定法を有する州として、
例えば、アーカンソー、フロリダ、イリノイ、ネヴァダ、ニューハンプシャー、
テキサス、ヴァージニア、ワシントン、ウェスト・ヴァージニアが挙げられる＊8。
このうち、ネヴァダ、ニューハンプシャー、ワシントン、ウェスト・ヴァージニアの各州は、
報酬や対価を求める代理出産契約の締結を禁じている。
また、アーカンソー、ネヴァダ、ニューハンプシャー、テキサス、ヴァージニア、ワシントンの各州は、
明文規定を以て、親となる意思を有する者を親としているが、
ヴァージニア州は場合によっては遺伝上のつながりを有する者を親とする。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/doukousp/pdf/200505/0505-3035.pdf

アーカンソーは代理出産はおｋだけど、出生登録の関係で分娩者を母とする規定あり。

カルフォルニアに限らず
ネヴァダ、ワシントン、フロリダ、アーカンソー等、
代理懐胎契約が有効で「親となる意思をもつ者を親とする」州法をもっているとこは
どこも代理出産依頼者が法的に「母」となれるよ。

結局、出産に伴う危険とかが理解できない、知的に足りてない女の子がターゲットになる。
お金もらえるんだしいいじゃん、とか言う意見もあるだろうが、
死んでお金もらっても意味ないし、多分本人には渡らない。

>>236
その医師は医師生命とかの保身のことはぶっ飛んで暴れてたよ
薬使ってでも希望日に産ませたい、無理なら改竄
そう息巻いてて妊婦に逃げられて、妊婦実家まで突撃してた
日本にも違法医師はいくらでもいる

>>245
向井が代理母やったアメリカの州は代理母が出産しても
出生証明書の実母は向井ってできるんだよ。
だから、ｺｿｰﾘアメリカいって産んでもらい、実子として日本に帰国してる
代理母経由の赤子が結構いると思われ。

禁止したら闇市場になるから解禁しろとか
マリファナ馬鹿みたいな話になって来るんかな
あぁ嫌だ嫌だ

>>239
いや、倫理的な問題でしょ

サヨだが

サヨに生命ゲーム視点者が多かりしことを認めぬわけにはゆくまい。
これと遺産問題がクロスする。

>>246
なるほど抜け道は既にあるのね。
なぜ日本で騒ぐかは、又別の意図がありそうだな。

>>248
ネット上の話だから、話半分といった所か？
んでも林真須美夫妻に身障一級出した奴もいることだしわからんね。
賎民化なげかわしや。

>>241

派遣業も解禁された途端、現代の奴隷労働だからな。
人の欲望は本当に果てしない。

>>252
>遺産問題とクロス

興味深いです。もう少しお話いただけませんか?

てめえで産めねえ糞雌豚は余計な事するな
欠陥遺伝子を残すなボケ

将来ガキがどう思うか考えろ
糞自己中野郎が

依頼者が代理母の出産前に死んだなんてケースはないの？

>>256
それは間接的だな…遺伝異常以外でも不妊は多いし

遺伝異常者の出産禁止とか
親に値するものだけ出産を認める…って主張に近い

外国人参政権もダメッツ！

>>254
結局これもお金の流れを生み出す信用創造システムの一環か。

海外に腹を漁りにいくことを励ますのか

>>261
国外犯も処罰対象。

>>256
子供は元々生まれる親を選べない

子どもが産めないのは当人の数ある属性のひとつ。
それを不妊だの病気だの枠にあてはめるからややこしくなるんだよ。
ほっとけ。

代理出産を認めてしまうと
柳沢の『産む機械』発言を
国が肯定してしまう気がする

結局は卵子提供者でしかないということだ

＞出産に伴う危険とかが理解できない、知的に足りてない女の子がターゲットになる。
自宅で一人で出産して子供を捨てるＤＱＮ女が毎年数人いるだろ？
あの手のスッポンスッポン産めて子供への愛情が欠落している女は心身ともに代理母に最適だな。

>>252
遺産を継がせるために金持ちほど必死で子供を欲しがる
でも確かに遺産のことを考えたら子供無しで死ぬより無茶しても子供作った方がいい

養子の場合、養子が遺産相続した途端実の親兄弟が現れてタカリに来るという事例が
日本ではたまにあるけど、代理出産で戸籍上完全に実の母になれる場合
このトラブルが回避されるというメリットがある

根性曲がった豚野郎の子供の育成は、本物の豚の子宮にお願いしてはどうか

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080131/trd0801311555008-n1.htm
新たに２組が代理出産　長野の根津医師
2008.1.31 15:54

　諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘院長が、新たに３組の夫婦
で代理出産を試み、うち２組が出産して子供を得たことが３１日、関係者の話で分かった。
１組は妊娠中だという。

　根津医師はこれまでに五組の夫婦で代理出産を実施、計７人の子供が生まれたことを
明らかにしている。

　今回明らかになった３組は、すべて平成１７年以降に実施しており、代理母となったのは
いずれのケースも母親など親族だという。

　代理出産をめぐっては、日本学術会議の検討委員会が「代理母や子供への影響が問題
だ」として、法律で原則禁止を求める報告書をまとめつつある。根津医師は「３組の母子とも
に健康に問題はなく、委員会の判断は間違っている」と話しているという。

>>267
実際、数年前のアメリカじゃ有償の代理母は低学歴無職の女性がほとんどだった。
まあ無償で募った途端に応募がなくなったが。

埋めない人のための「腹貸し屋」が横行するのを防ぐためにも
腹痛めた人が責任もって法的な親になるってのはいいことだと思う
本当に愛情をもって育てればそんな紙切れ上の関係なんか　ヘ　でもないはず

とりあえず岐阜一区の有権者は
次の選挙で野田をきっちり落とせよ。

とりあえずよかった。
子供って、他人のお腹を借りて・・・とかそういうもんじゃないだろ。

母 「あなたは間違いなく、お母さんの遺伝子を受け継いでいるのよ」

娘 「普通に産める遺伝子のほうが良かったなー」

>>272
いいことじゃないよ
腹貸した人が後々タカリに来る可能性がある
アメリカみたいにさくっと訴訟できないで「お腹を痛めた」とか感情論で
グタグダになってしまうよ

まあ心配しなくてもあと10年もしないうちに
子供を産むには母胎なんて必要なくなるから
受精卵さえあれば子供ができるようになってるよ

>>270
スレ立ってる
【社会】「日本学術会議の検討委員会の判断は間違っている」　根津院長のもとで新たに2組が代理出産
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201767576/

向井必死

たとえば、「私はネバダ州法のもと、正式に認められた方法で代理出産をし、同時に出生児に
対する母親としての権利も義務も放棄しています。受け取ったのは、必要経費のみですし、
被害に遭ってはいません」と主張する代理母を、
「いいえ、あなたは依頼夫婦から害を被ったのです」と、勝手に「被害者扱い」することなど、
誰にもできないのではないでしょうか。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2008&m=01&d=31

本人が犯罪被害に遭っていることを知らない。気付いていない。
その国家の法律や地域の風習が、人権侵害になっている。

こんな事例は過去も現在でも世界中にいくらでも転がっているよ。

>>279
詐欺師みたいだよね。
宗教関係や年寄り相手のﾆｾ健康食品販売会社がよく使う言葉だよ。
「誰も被害にあっているなんて言ってないんですよ」
「ここにいる信者さんたちに失礼じゃないですか」

>宗教関係や年寄り相手のﾆｾ健康食品販売会社がよく使う言葉だよ。

実際、向井夫婦はマルチの健康食品の広告塔らしいよ。

今夜のニュースで
根津＆向井の記者会見
流れるかな？
向井は例によってダラダラ長引いたらしいから
編集が大変そうだけどｗｗ

>>265
柳沢発言は比喩だが、代理出産は比喩でなく産む機械な所が凄いな。

産む機械であることに合意すればいいじゃないか
という論理なんだろうが、じゃあ柳沢発言で大騒ぎしたのはなんだったんだ。

>>283
自分は代理出産反対派だけど、柳沢の産む機械発言は理解できた。
彼は単に表現が下手なだけで、人柄は悪くないと思ったしね。

しかしリアル産む機械の代理出産なる方法は絶対に反対だね。
だいたい、夫婦の寝室にヨソの人妻を連れ込んで3人で子作りするようなもんだよ？

道徳的にも大問題だよ。合意すればOKなんて生易しい事じゃない。
上手く言えないけど社会風紀とか倫理観って、些細な一つ一つを
大事に守って、けじめを付けることで成り立っていると思うんだ。

夫がOKしたから、ヨソの夫婦の子どもを妊娠する。こんなことが公に
認められて良いわけがない。

人身売買とか認められるわけねーじゃん。
普段は人権人権言っといて借り腹容認とか言うのはキチガイしかいないだろ。

これは倫理的や宗教的でなく、人身売買まがいの元になりかねないから禁止でいいと思う
借金を苦に代理母とかが横行するすが目に見えている
子供欲しいなら養子という方法もあるわけだし、、、

妾公認、妻は3人まで、とかに法改正の方が代理母より自然だろ？
それに、もし代理母OKなら、代理母の生活を生涯面倒見る、というのが
最低限必要だと思うが。

クソフェミババア議員どもは反対してないのかな？
「これも女性の権利拡大」とか考えてる？

まあ元からあの連中は、　秩序＜物欲　だしな。

向井の異様な行動

・今日の学術会議に呼ばれず、一般参加ながら事前に座る位置を予告し
　「私の写真は撮らないで！取材しないで！プライベート参加ですから！」と猛アピール。
　なのに会議後しっかり会場のロビーで取材を受けてまたまた猛アピール

・何故か金髪のガタイのいいレスラーを同伴。異様な同伴者で周囲を威嚇しつつ着席

・質問状と称し謎の電波文を公開

向井さんはもう活動を止めた方がいいんじゃないかね。
この人話が脈絡なくて何言っているのかわからないし、
論立ても大して説得力ないし、運動してる意味が分からん。

>>285
>人身売買とか認められるわけねーじゃん。

最近の派遣業の人身売買は認められてるが、それより遥かにましだぞ。

もう引っ込みつかないんじゃないかな。＞向井

産む機械＼（^o^）／産む機械。

>>291
赤ん坊の人身売買の、どこがマシ？

ヤプーの話が思った以上に少ない

>>294
派遣の人身売買は生きるのでやっと
中年になったら自殺するしかないが
代理母出産の赤ん坊は大事に育てられるだろう
ある程度収入がある親じゃないと頼まないからだ

向井のブログ、電波過ぎて目が滑るｗ

・どうやら法の不遡及を知らず、代理母が禁止されたら自分も罰せられると思ってるっぽい
・今日の会議の趣旨をまったく理解しておらず、質疑応答時間を自分の独演会にするつもりだったようだ
・レスラー連れてヤクザきどり
・自分で何言ってるかもわからなくなり、「代理母の健康を国が守ってくれるんですか？！」とかメガンテかます
・「受精卵は生きているのに！それを捨てろというんですか！」
　いや向井も受精卵どころか着床しなかった代理母も1人捨てただろｗ　これもメガンテか。

DEATH NEET｢日本人の倫理｣

向井のやった代理出産は人身売買になるとか
逮捕されるとか書いてるブログがいくつもあるからなｗ

それを真に受けた犯罪者向井亜紀がブチギレってとこかｗ
池沼キチガイ女向井亜紀ざまあｗｗｗｗｗ

>>296
ロストチャイルドシンドロームや
アイデンティティの喪失などの問題に関しては
どのように解決を図れば良いと思います？

あの基地外女、「法の不遡及」を知らなかったのか？Σ（゜Д゜）
それで必死になってたのか？自分が犯罪者になっちまうと思って？
w　w　w　ﾊﾗｲﾃｴwww

向井涙目

ぬー即+のスレしか見ないんだけど、今回は伸びが悪いなぁ。
他のスレでもそうなの？

>>296
向井は子供の実名も顔写真も、出没場所さえも詳細に晒し
挙げ句「出生に疑問持ったらブチ殺して山に埋めてやっからな｣
と本2冊に書き、大批判されている。
これのどこが虐待じゃないんだ？
http://www.amazon.co.jp/%E4%BC%9A%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E2%80%95%E4%BB%A3%E7%90%86%E6%AF%8D%E5%87%BA%E7%94%A3%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E9%81%B8%E6%8A%9E-%E5%90%91%E4%BA%95-%E4%BA%9C%E7%B4%80/dp/4344004558

43 人中、39人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 どこまでも、自分は被害者なのか, 2007/3/18
By 代理母反対 - レビューをすべて見る
またまた向井氏のお得意「山の栄養発言｣があった。心底から呆れた。
産まれてきたくなかったと子供に言われたら山に墓穴を掘り、死ぬという。
他人を巻きこみ傷つけ、エゴを押し通してまで代理出産させていた渦中の時期に
よくも産まれてくる命を殺そうと計画を練られるものだ。
少しでも自分の意に叶わなければ、子供を加害者に仕立てあげて自分は被害者気取り。
子供を殺す山をもう見当づけているなどと、よくも書けたものだ。

自分が向井の子供なら、逆に向井をブチ殺してやらなきゃ気がおさまらんね。
なんの因果で、こんなキチガイが遺伝子残しやがったと。

向井が騒げば騒ぐほど、世間が代理出産に
否定的な流れになっていくのが面白いな。
例えば櫻井よしこさんとかが冷静に論じていたら
代理出産も肯定的になってたかもしれないな。

罰則についてですが、罰金を払うということになるのなら、その受取先はどこになるのでしょうか。
厚労省？　法務省？　国？　それとも、代理母でしょうか？
また、もし刑務所に入ることになるのなら、子供にはどう説明すべきだと思われますか。
そもそも、罰則を受ける際、プライバシーは保護されるのでしょうか。
もし、代理出産について隠していたら、隠蔽の罪に問われる可能性もあるのでしょうか。

・・・私のしてきたことに対し、遡って罰が科せられる可能性もあるでしょう。
抜粋
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1201768206
もうね・・・・('A`)

>>303
今回は中国毒菜テロ事件の影響が大きいのでしょう。

向井、最高裁まで裁判やったのに自分が一体何を争ってるかわかってなかったんだろうなあ。
法の不遡及も知らないバカとはねｗ

で、野田聖子の受精卵はﾄﾞｳﾅﾙﾉ？

>>308
日本には代理出産に関する法律がないから、裁判をしたのに最高裁で、早く法整備が必要と
言われてガッカリしたと言っていたような・・・・

三権分立を知らないのかと驚いた覚えがあります。

>>1

３１日午後２時２５分ごろ、山梨県笛吹市境川町藤垈（ぬた）の、 
職業不詳、斉藤一平さん方で、くみ取り式トイレの中に男の 
乳幼児の遺体が沈んでいるのを、訪問した清掃会社従業員が 
発見、県警笛吹署に届けた。同署で捜査している。 

ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080131/crm0801312035053-n1.htm 

>国の厳重な管理下で試験的に
児童ヌード合法化まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

そもそも言い方悪いが産めなくなるような遺伝子を持った人間の
子供を無理やり残すというのはありえない。そのひずみはいつか
その子孫に対してくるのじゃない。まぁ自分さえよければいいのだろ
う。その遺伝子は自分だけにしとけばいいのに。当たった子孫乙かれ。

>>294
>赤ん坊の人身売買の、どこがマシ？

養子は認めてる奴の言い分とは、とても思えないなあ。

代理出産禁止したら、養子名目の人身売買が増えるだけ。

自分の子を代理出産してもらうより、よっぽど悪質だぞ。

>>305
>向井が騒げば騒ぐほど、世間が代理出産に
>否定的な流れになっていくのが面白いな。

確かに面白いな。

【調査】 代理出産「認めて良い」、大幅増加…初めて５割超す★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194488315/l50

>>314
禁止すれば、地下に潜るだけ　と言う論理で
麻薬を解禁した国があるけど、我が国はやらない。

代理出産も人身売買も同じ。
地下で暗躍されようが摘発して刑罰に処す。
いたちごっこだろうが秩序を保つために禁止にする。
それが法治国家だよ。

それなら障害がある子供でも絶対引き取る（引き取らない場合は懲役）とか法で定めないと

まぁ１０年もすれば、代理出産なんて時代遅れで誰もやらなくなるから、
それまで抑え込めればよし。

>>315
そもそも代理出産は違法じゃないし？
頭大丈夫？

お金払って貧困者に産ませても子供が欲しければ
捨て子を買うシステムを作ればいいのでは無かろうか？
自分の子では無いというのなら
自ら目玉や腎臓を移植して自分の身体を一部提供するとか
少なくとも貧乏な人のお腹を金でどうこうして、最悪死をもたらすよりはいいかと
しかし・・捨て子さんの人権はなくなるけど

>>318は依頼経験者か？
それなら安心して良い。
過去に女や子どもを買った、依頼者夫婦が今後、逮捕や処罰されることはない。
しかし禁止法案が施工されたら、確実に処罰の対象だ。
そう言う話だよ。

>>296
じゃあ向井の家は特殊例なのかい？
借金まみれでも贅沢止めないし
子供の世話は全然しない、ネグレクトの虐待レベルなんだが。

貧乏人のほっぺを札束で叩いて子供を生ませるなんて人間じゃない
しかも中途半端な額で

恐らく向井含む依頼者達は、実際に自分が処罰されなくても、
「今なら処罰の対象」ってのになるのもイヤなんだよ。

ボクのママは試験管！

>>315
禁止すれば、地下に潜るだけ　と言う論理で 
麻薬を解禁した国があるけど、我が国はやらない。 

悪徳医師も詐欺師も同じ。
無駄な検査や、無駄な薬の投薬で社会保険を詐欺同然に食い荒らす 。
地下で暗躍されようが摘発して刑罰に処す。 
いたちごっこだろうが秩序を保つため禁止する。 
それが法治国家だよ。 


詭弁の１、２、３

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

分娩者＝母　当たり前。

でも卵子提供の場合は反対かな。

営利目的でもいいじゃないか
貧乏人がどうなろうがどうでもいい
それが資本主義だろ

養子でええやん

マリヤ様のように処女のまま自分の子供が持てる。

>>328
純粋な資本主義国家なんてこの地上のどこにも存在しないんだよ厨房

遺伝子の繋がりより行為を優先か。
かなり時代遅れの発想だな〜。

もしも障害がある子供生まれた時はどうするんだろうな、
泥沼の押し付け合いか、賠償合戦になるんじゃ？
やっぱ代理母は反対！

行為を優先してるんじゃなく宿主を優先してるんだろ
それと赤ちゃんはおなかの中にいる間おっかちゃんからさまざまな
栄養や体を作る材料を貰い続けるから血は繋がっているんだよ。
寧ろ卵さえ提供すれば宿主は誰であっても器の役割しかしないという考え方が人権侵害だよ。

遺伝子っつのは、いわば設計図だろ。
設計図が想定してない材料でモノ作ると
不具合出る事って無いの？
卵と母体が違うって、大丈夫なんかねホントに？

>>334同意
人権うんぬんは別にして、普通に妊娠する女性が
子供のために使う身体機能が子宮だけと思っている人は
小学生レベルの人体の仕組みも理解できないゆとりかも？
妊婦は心臓も腎臓も肝臓も骨も・・・体の全てを使って
赤ん坊を育て生み出すんだからね。
髪は抜け落ち、肌も歯も骨もボロボロになり子供を生むんだよ。

ボランティアだのなんだのと美談で誤魔化すな！

親戚にその夫婦間で子供産んでもらって養子にもらえばいいのにねー(*´・д)(д・`*)ﾈｰ

>>336
> >>334同意
まったくその通りだと思う。

しかも限定的に親族間ならOKかもと？言ってる学者がいるのが信じられない。
多少同情できるのは不妊女性の母親が、娘のために…と申し出る場合のみ。
姉妹同士だって、既に子供が居る人ということは旦那も子供も婚族もいるわけだし。
親族間で変な圧力があったら、姉妹とか兄弟の嫁さんとか断れるだろうか？

今は長寿だし、不妊女性の母の父母(祖父母)だってまだ生きてるかもだし、
祖父母より先に代理出産で母が健康を維持できなかったり、亡くなったりするかもなあ。
祖父母はどう思うだろうか。

向井のキチっぷりが酷くて目にはいらないんだが、旦那の高田とか、
向井と旦那の親族は、どう思ってんだろう？何かに出てますか？

>>338
高田氏は親族とは疎遠で、ほとんど天涯孤独に近い状態
その上、向井の実家に借金をした事もあり
向井には頭が上がらない。
もっとも向井の両親も代理出産には反対していたけどね。

　　「あら、あなたも代理出産したの？」

>>340
我が子の幼稚園や保育園で井戸端するママさん達が
大きなお腹で、依頼人の話題に花を咲かせている光景を
想像してゾッとした。

>>334
確かに、赤ちゃんの母親は遺伝子関係なく一律に分娩した女性とする
という日本法は別におかしな法律ではないな。

人権や倫理や価値観の問題をおいといても、
実際に赤ん坊の細胞や血管や骨格や筋肉などの
人体パーツの全てを作り上げたのは妊娠女性の方だし、
母親は分娩女性という論理にも一理ある。

石女どもあきらめろ
三年とは言わんが、子なきは去れ

そうすれば夫は新しい女との間に子を成せる

　遺伝子にこだわるのは時代遅れ

>>340
絶対にないないｗ
不妊治療や流産の話でさえ、よほど親しくならないと
話せないもんだし。
そういう、当たり前の人間関係の機微がわからない基地外向井亜紀。

猫ならぬ新生児を壁にぶつけて殺す国、先住民の告白　（オーストラリア）　

ヨーロッパ政府の先住民政策のことを少しでも知っている人ならすぐにわかると思うが、
そう、これは、イギリス政府　（後にはオーストラリア政府）の先住民同化政策のひとつで、
アボリジニー女性から生まれた赤ちゃんを出産後　母乳をやるのも許さず、すぐ取り上げ、
ハクジン夫婦のもとで育てさせる。というもの。こうすることにより、アボリジニーのこども達は、
親から文化を継承せず、イギリス人化する　と考えたのだ。ただ、この事実を豪州政府は公にはしない。
彼女曰く、この政策は、１９８０年まで続いた。だから今２６歳以上のアボリジニ−は、
みんな親を知らないで育った。「そんな最近まで！！」私には衝撃だった。

アボリジニーを抹殺するかわりに、彼らの肌を白くする政策でもあったのだ。
アボリジニーをひきとる親のほとんどは、女児を好む。
女児なら大きくなれば強姦し放題だからだ。そして妊娠させる。そしてその赤ちゃんの肌は母親より少し白くなる。
だから、政府はそれをよしとしたのだ。
強姦したいハクジンの父親は、早ければ８歳くらいには、強姦すると言う。
彼女の周りでも、たくさんのアボリジニー女性がまだ幼い頃に強姦され、１２、１３歳で妊娠した人が
いっぱいいたはずだ、と言う。もちろん　強姦された挙句生んだ赤ちゃんは、すぐ政府によって
取り上げられるのだ。そしてその子も女児なら、運が良くなければ、強姦される運命だ。

男児はどうなるのか。地方や役人によっては、男児は、何の役にも立たないので、
（アボリジニー女性は、ハクジン男性の性の遊びの役に立つが、アボリジニー男性が
ハクジン女性とセックスするのは、許されないし、アボリジニー女性と性交渉をすると、
二人の赤ちゃんの肌の色は白くならない）　不必要として、生まれた直後に近くの壁にたたきつけて殺したのだ

http://www.asyura2.com/0601/social3/msg/428.html

この子は、女だったから殺されずにすんだ。↓

母の待つ故郷まで２４００キロ、アボリジニの幼い少女３人
http://www.gaga.ne.jp/hadashi/story.html

根津のキチガイが子宮ない女のために代理母を募集した時に、一人も代理母が
出現せずに、みな逃げた事実が真実を物語っている。

つまりは、向井亜紀を首魁とした、鬼畜代理母出産希望者が
多くいる訳だが、「無償のボランティアだけど、出産で死ぬ危険性｣を根津に
示唆されて逃げたわけだよ。頭のおかしいスイーツｗどもはなｗ
営利目的も違法で法整備。
向井も、根津が「出産で死ぬ｣アンケート送付したせいだと根津を恨んでるだろうなｗ

さあもう、日本国内での鬼畜人身売買＝代理母出産の道は
完全に閉ざされようとしている。
ついでに向井亜紀がやったように、外国で代理母出産をやらかせば
たちまち国外犯として犯罪者＝逮捕祭りｗ

向井は、代理出産を禁止する法が制定されたら、その時点での「違法行為で子供を
得た犯罪者もどき｣になり下がるわけだから、涙目で発狂する訳だわなｗ

八方塞がりに加えて、向井が最高裁でまで訴えた「生母じゃないけど
養母の自分を実母扱いしろ｣というのは却下ｗ
「分娩者である代理母が実母と戸籍に記載｣
向井亜紀ブログで大発狂ｗｗｗざまあｗｗｗｗｗ

普通に離婚して子供が産める女性と再婚すればばよかった

>>245
＞乳児とはいえ在外公館でパスポートの発行が必要だと思うが･･･
＞どこで生まれたか判らないような子供に無責任に旅券を発行して無いだろ。

向井んとこの双子はアメリカで生まれているので
誕生と同時にアメリカ国籍を保有。
向井高田が帰国時連れてきたときは
アメリカ国のパスポートを所有し日本に入国、
３ヶ月の短期滞在の資格だった。
それだとアメリカ人の場合は日本入国にビザいらないんじゃない？

代理母にさせられそうになった人とかさ、行動起こそうよ。
署名運動、体験談の公表。
今足りないのは、代理出産を希望する不妊夫婦の主張じゃなく、
代理母をやらされる側の意見。
研究目的での一部容認を含んだ法案なんかできたら
キチガイ夫婦達は何とかしてそこに滑り込もうとやっきになる。
真っ先に彼らの餌食にされるのはあんたたちなんだから。

つうか、30代になれば妊娠率は下がるんだから
子供欲しいなら最低でも20代のうちに一人産んでおけば問題ないんじゃないの。

こういう代理出産って、出産適齢期を逃した女性が
後から妊娠できなくて慌てて騒いでいるケースが多い気がする。

ヤフーアンケートに寄せられた出産させられた人の匿名体験談
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187220676/5-7

あなたの子供、私が生んであげます。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
週刊女性セブン　2004年2月5日号
独占告白　注目の出産の一部始終を語った！
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
週刊朝日　2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html
第６回　取材の裏側�A　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第７回　取材の裏側�A　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回　取材の裏側�C　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html

結局、むかいんちの子供って養子扱いなんだっけ？
最初から養子にしておけばいいだろうに。
代理出産をボランティアにするにもお金を払うにも
どちらにも悪用しようとする奴らが出てくる以上
手放しに進めようとするのは危険だと思う。

それに実際の妊婦に対して、身体に良いから!胎教によいから！と
アレしろコレしろうるさいんだろうなあ。

>>350
「代理出産は人身売買　厳罰で禁止を厚生労働省　日本学術会議　法務省に請願」
ttp://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/43.html

ところで、私は関係各省庁に、向井亜紀と根津医師らによる代理出産を厳罰つきで禁止すべきと意見を送りました。
意見の送付先は以下です。
日本学術会議 代理出産についての審議が行われている[email protected]
厚生労働省　同上　[email protected]
向井亜紀の大嫌いな法務省　[email protected]

向井亜紀と、根津医師による代理出産を厳罰つきで禁止するべきだと思います。向井亜紀の場合は、金銭授受の介在するれっきとした「人身売買｣であり、なぜそれを日本の司直が指摘し、向井亜紀を罪に問わないのか不思議でなりません。
人身売買容疑で家宅捜索すれば、金銭の授受に関する証拠の契約書類が出て来るはずです。
容疑が固まれば逮捕、懲役刑に処せると思います。
第226条の3（被略取者等所在国外移送）
* 略取され、誘拐され、又は売買された者を所在国外に移送した者は、2年以上の有期懲役に処する。

それは代理出産について罰則規定がないからです。
代理出産と言えば聞こえはいいけれど、要するに借り腹であり、他人の生命と身体を買い取る形で、本来なら産まれるはずもない生命を無理矢理作り出すのは生命に対する冒涜であり、なによりも代理母にまつわる危険をまるきり無視しているところに問題があります。
向井亜紀の場合、たまたま代理母は無事だったけれど、突然出血して早産になり、あわや母子ともに危険な状態に陥るところでした。
先日報道された、妊産婦の２５０人に一人は生命の危機があったという、高い確率での危険に対し、根津医師や向井亜紀らの代理母出産推進派はあまりにも無知であります。

子宮のない自分は子供を産めないと泣く一方で、子宮のある人間に妊娠･出産にまつわる生命の危険をすべて押しつけようとする態度は、正常な倫理観を持った人間ではありません。
人倫にもとる言動、行為を働く代理出産推進派に、日本の道徳観、家族観を破壊されてはなりません。

代理出産禁止の趣旨に賛同していただける方、関係省庁にこのような内容の反対趣旨メールを送りませんか？

>>353
逆
お腹の子を盾にされて、代理母の方から金品の要求。
表向きは有償ボランティアとして、法で定められた少額しか
報酬を受け取れないけど
妊娠生活に必要なプ・レ・ゼ・ン・ト（贈り物）のやり取りがあるらしいよ。

>>355
おおー、じゃあ貧困層が合法だから！とかいって簡単に悪用できてしまうんだね。
人身売買と変わらないやんけ。

代理出産にチャレンジって、産ませるほうがいうのにとても違和感。
子どもをほしいと思う気持ちを抑えられないっていう人もいるけど、
そういう気持ちを持つことは自由だけど、他人に押し付けるものではないと思う。
普通は理想や希望とどこかで折り合いをつけて生きていくのだと思うのだけど。

>>356
そう
日本はまだそこまで言ってなくて、アングラで親族がよってたかって
子宮を狙うから、代理母をさせられる方が弱いらしいけど
合法になっている国や地域の代理母はすごいらしい。

そう言えば、向井も最初の代理母にティファニーの腕時計を
プレゼントしてたよね。
でも向井は、その代理母の子宮は役に立たないとわかると
すぐに捨てて別の女性に乗り換えたけどね。

普通の結婚で、子供が出来ない嫁を捨てて
次の女に乗り換えるのと、どう違うんだろう？

>>358
なんか人間の尊厳というものが見られない行動だな。

>>357
＞代理出産にチャレンジって、産ませるほうがいうのにとても違和感。

普通の夫婦に置き換えれば解りやすいかもね。

夫が｢さあ子供を作るぞ！出産にチャレンジだ！｣と言っているみたいなｗｗ

>>358
むかいんちは金があったからまぁいいけど
これがホントにボランティアになったら
本人の意思を尊重せず親族の若い未婚女子を代理母候補にたてて産め産め攻撃
未婚女子追い詰められ逃走…
という話がリアルにありそう。
そのくらい容易に想像できるのに
上のほうでボランティア進めてる女議員ってなんなの。
自分のことしか考えてないな。

産んだ人がまず法的な母親になって
その後で遺伝子親が養子縁組して正式に親になれば何の問題もないのでは？

>>362
いまがそれ。
けどそれじゃヤダ実子扱いにしる！って突っかかってるん

この問題がこじれるのは、ココを突破口に戸籍制度の崩壊を狙う勢力が
この当事者を支援しているって事｡

困ったもんだ。最近は自民にもクソフェミが蔓延してるからな。

なんで養子じゃイヤなんだろ

池沼の子を無理矢理普通学級に通わせて
「うちの子は普通」と言いたがるのと同じかな

>>366
どっちかといえば、駐禁切られた奴が
「みんな停めてるのになんでアタシだけ？！」
と逆切れ起こしてるのに近い心理じゃないかと。

代理出産を公的に認められるようになったら、中国産の子供いっぱーーいｗ

>>363
子供を実子に・・・と言うより
向井は、子供の福祉を方便に実は自分を
戸籍上の実母にしろと言っている風にしか見えない

子供の戸籍に、代理のつもりで一時的に雇ったアメリカ人の女が
実母として記載されるのが我慢できないんだろうね。

口先では美辞麗句を並べ立てて代理母に感謝しているとか言っても
一皮むけば本音が出てくる出てくるｗｗ

>>342
将来的には、自分の細胞から卵子も精子もできてしまう。
また、堕胎した胎児からES細胞をとって受精卵を作ることも可能だし。
つまり、一人の人間が父でもあり母でもあったり、
親という人間がこの世に生を受けなかったのに、その子供が産まれるという、ややこしいことも有り得る。
というか、技術さえ確立してしまえば、確実にそういうことをやってのける人間はでてくるから、
親の定義を遺伝子由来にするのは、時代性を考えても好ましくない気がする。

誰にでも認めるんじゃなくて
病気で自分で産めない人にだけ
認めるのなら良いと思う。

>>371
病気を病気として受け入れろ。病気だから他人を危険にさらしてもよい
という理屈はない。

代理出産：「禁止」案に賛否　一部委員も異論−−学術会議講演会
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080201ddm012040148000c.html

　不妊夫婦の受精卵で他の女性が妊娠・出産する代理出産を巡り、日本学術会議は31日、東京都内で公開講演会を開いた。
同会議の委員会が作成した「代理出産は法律で禁止すべきだ」との報告書案を説明し、会場から賛否両論の声が出た。
一部委員からも「認めるべきだ」との意見が出されたが、鴨下重彦委員長は「生まれる子のことを考えるべきだ。
報告書案の方向は変わらないと思う」と述べた。
　講演会には医療関係者や不妊患者ら約150人が参加。委員の水野紀子・東北大教授は「子がほしいという希望は、
周囲の圧力などによって生まれたものともいえる」と、報告書案を支持する理由を述べた。一方、委員の加藤尚武・
東京大特任教授は「全面禁止するほどの危害があるとは思えない」と禁止に反対する見解を示した。
　会場からは「過半数が代理出産を容認した世論調査結果をどう考えるのか」との声が上がる一方、
「代理出産が認められると、不妊治療のレールからますます下りられなくなる」と、禁止に賛成する人もいた。
　米国での代理出産で双子を産んでもらったタレントの向井亜紀さんも参加。終了後に「データがない状況で
禁止にされるのは悲しい。しかし、（報告書案が言及した）国による代理出産の臨床研究の実施はたくさんの人に
希望を与えるので、代理出産する女性の健康を国がどう保障するのかなど、責任を持ってほしい」と話した。
【永山悦子、下桐実雅子、大場あい】

>>371
誰が代理母を使って良いか、ではなく
誰が代理母になるんだ？
という視点で考えれ。

>>373続き

◇06年以降、3組実施−−根津医師
　諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘（ねつやひろ）院長は31日、06年以降に
3組の代理出産を実施し、2人の子どもが生まれて1人が妊娠中であると発表した。根津院長は
「危険な状態になった女性はいない。日本学術会議の報告書案は到底承服できない」と話した。
　根津院長によると、代理出産を引き受けたのは、いずれも40代以上で母親を含む親族の女性。「研究を深め、
高齢者の妊娠、出産の充実をはかるべきではないか」と述べた。日本産科婦人科学会の吉村泰典理事長は
「学術会議で検討中で結論を待つべきだ」と話す。
　根津院長はまた、米国で第三者の受精卵の提供を受けて妊娠した独身の60歳の女性が昨年、
出産したことを明らかにした。国内最高齢に並ぶとみられる。
　これまでに明らかになっている国内最高齢の出産は、米国で卵子の提供を受け、01年に出産した60歳の女性。
【永山悦子、池乗有衣、須田桃子】

遺伝がどうのこうのっていって
代理母と赤ちゃんに血縁関係になら戸籍は別にするべきと騒いでるけど

代理母の選考条件に容姿とかが入ってるんだろうな

代理親になった人、代理親から生まれた人は健康面で不安があるために、
一生涯　健康保険に加入できない条件にしてほしい。　
また代理親から生まれた子供を自分の子供として育てる継母（いちおう卵子の提供者）も
代理親を買う資金がある人なので、育児休暇や児童手当は認めない方向でお願いします。
それならば勝手にしてもらって結構だと思います。

向井さん子の福祉がどうとかよく言ってるけど
あの双子が福祉面で何か差別を受けてるとか
そういう事実があるの？

>>374
良い事言った。

>>371
いくらクレクレ言っても、肝心の出産者がいなければ無理だし
結婚もしない相手の、子供を生むのは非常識なんだよ。
知らなかったかな？

>>378
戸籍上差別を受けるって話じゃないの？
実子だと子育てにやる気おこるが、特別養子だとやる気おこんないってことかもｗ

>>340
そんな言葉が挨拶代わりになる時がやって来るのを、向井さんは夢見ているそうです。











一生、こねーよwww

>>381
え？なぜ向井が？
向井は出産してないから｢あなたも代理出産したの？｣なんて
関係ないでしょ？
向井が言うなら
｢あら？あなたも卵子提供したの？｣
｢あら？あなたも養子縁組したの？｣
だけじゃないの？

代理中に提供者が離婚して
やっぱｲﾗﾈってなった場合は？

>>383
それもそうだし依頼者が死んだらどーすんだろうね。

>>382
確かに生んでいないからそうなるんだけど、
向井さんに限らず容認派は、自分が生むんだと勘違いしていると思う。
そうじゃないと「産む権利」なんて言葉は出てこない。

正確に言うと、「あら、お宅のお子さんも代理出産で？」
こういうこと。

代理母が死んでも依頼人は痛くもかゆくもない。
代理母が夫婦不和になって離婚しても依頼人は痛くもかゆくもない
代理母の実子が実母の代理懐胎で情緒不安に陥っても依頼人は痛くもかゆくもない

依頼人は、リスクが全然ないんだね。

ダメだいくらでも悪用できる案が浮かんでしまう
｢おまえらの子供を産んだ後に体調が悪くなった、一生保護汁」とか

あたしやってもらいた〜い！
だって自分で産んだら体形崩れちゃうし！
しばらくショッピングも旅行もディナーもつまらなくなるでしょ？
いくら出せばいいのかな、ダーとあたしのかわいいベビー
お願いね！女の子がいい！

>>387
それぐらい代理母側が強ければ、いっそ小気味良いw
「お金出さないと、子供に会いに行って
『アタシが産みの母よ！』ってバラすわよ！」とかw
それで一生たかりまくる。それぐらいの気概(?)が有ればいいけどな。
日本人じゃダメそうだな・・

当たり前の結論だな。
向井なんたらのヨタ話は一切聞く必要なし。

契約で出生児に対する母親としての権利も義務も放棄した代理母
出生児に情が移ってしまい一緒に逃走
何年かを親子として過ごした末に
「私が実の母です」と卵子提供者が登場

そんなドラマが起こらないかなぁと楽しみにしています

http://www.mukaiaki.com/akiblog/?page=2
この狂った文章、粟粒みたいな文字で書き綴る向井亜紀。
妄執と狂気しか浮かんでこないが。

> 〜ん、私としては、「子の福祉」についての疑問に絞って、聞きたいっス!!!!!
> ここからは別紙だす。キャー、時間がない!!!
ふざけた文章からは、まるっきり真剣さが窺えない。異常者の妄想乙ｗ
まず向井亜紀を人身売買で逮捕するべきだな。

将来は男が出産して母の欄に男の名が・・・
すると父親が女のほうになるのかな？

「なんで代理出産しないの？」
という時代が来ますかね

>>392
久々にマスコミで脚光浴びられる！と大はしゃぎだったのが伝わってくるなぁｗ
高田の道場のレスラーまで同伴で何がしたかったのやら。
普段からボディガードつけて歩いてますのよ〜ってアピールしたかったんだろうか。

今回向井に連れて行かれた選手は
高田道場所属パンクラス選手　岩見谷智義
だそうだ。ちゃんと手当て出たのかなあ。無理か。
親分の高田は桜庭のファイトマネーを自分の懐に入れてた奴だしなｗ
ただ働き乙

これって女を性の道具にしてないの？

ひさびさにニュースに出られて心底嬉しそうな向井

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080131/trd0801312055011-p1.jpg
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20080131at41b.jpg

やっぱこいつ、子供より自分と金が大事なんだよ。
一般常識もないし、それにあのブログの電波文ときたら
自分の子供よりも「私！私！私が！」ばっかりじゃん。気持ち悪い。

>>394
こう言う意見もあったらしい。
「代理出産という選択肢を認めると、不妊治療の患者が
ますます（産まなければならないという）レールから降りられなくなる」

不妊治療が完了しても妊娠できない女性は、次は
人工授精や体外受精という生殖補助医療の世界に足を踏み入れるけど
その道のりは個人差が激しくて、すぐに妊娠できる人、何度やっても駄目な人
さまざま。
何度やっても駄目な人は、○歳になったら諦めようとか、あと○回で諦めようと
きっかけを考える時期が必ず来るけど、代理出産が合法化されたら
夫婦だけの人生を考えるチャンスが先に延びてしまう。

体外受精どころか不妊治療すらやったことがない向井は、こう言う
現場の苛酷さを知らずに、いきなり子宮欠損になったから
アッサリ代理出産に飛べたんだろうし、だから、こうして自己正当化のために
代理出産を認めろと、大声で言えるんだろうけど
不妊治療をしている人達の心情は、そんな単純じゃないんだよ。

産む機械

結局　

私がやったんだから認めろ
認めないってことは
まるで私がわるいことしたみたいじゃないか！！

ってことだよな

>>400
悪くは無いけど欲張るな、で終わる話だよね

>>397
なんでこいつ嬉しそうにしてるんだよ。
ばかみてぇ。

ところで、元々こんなに皺くちゃｵﾊﾞﾊﾝだった？
テレビで見るのとちがうな。

新たに３例の代理出産を公表〜根津八紘医師（動画あり）
http://www.news24.jp/102352.html

　これまでに5例の代理出産を実施してきた長野・下諏訪町にある「諏訪マタニティークリニック」の
根津八紘医師が先月31日夜、さらに3例を行っていたことを公表した。
　国の検討会は代理出産を法律で禁止する方針だが、根津医師は
「あまりにも国民（世論）を無視していないか。代理出産する当事者を犯罪者扱いするのは
到底理解できない」と反論した。
　公表された代理母はいずれも高齢の親族で、うち1例は現在、妊娠中だという。

「女も産ませる側になれる⇒男になれる」

やはりクソフェミ勢力が裏にいるのか。
フェミ暗躍で苦しむのは、いつも一般男女。

>>403
>公表された代理母はいずれも高齢の親族で、

こりゃ50〜60ぐらいまでの母親じゃねーか？
妊娠は心臓に負担かかるぞ。
一般的にいう高齢出産は35〜45ぐらいのことを指すからな。
こええ〜よな代理母って。

>>405
母親にさせる娘も鬼畜同然。
普通止めるよ。愛していたら。

娘の母親か息子の母親か知らんが、高齢の親にそんなことさせるなんて人間の所業じゃない。
「お母さんのせいで不幸になったのよ！お母さんがちゃんと産まないからよ！」
と親を責めたてたらそりゃ親もたまらんよな。

>>406
妊娠や出産と言う大事を母親にやらせるような娘だったら
子育ても、ママに丸投げするんじゃ？
困ったらなんでもママがやってくれる〜って

>>408
お母さんが産んだんだから
世話をするのが当然

とか言い出しそうだな

そー言えば思い出したけど
向井さんも、自分が妊娠して中絶した頃、近所を散歩中に
もし中絶しなかったら、この辺のアパートに部屋を借りて
埼玉の母を呼び寄せて子供の世話をしてもらえたな
と考えた事があったって
他人に子供を産ませようとする人って、先天的に無責任で
依頼心が強烈な人ばかりなんじゃないかな？

責任感があって精神的に成熟した人は適当な時期に見切りを付けて
夫婦だけの生活に移行するよね。

日本学術会議の検討委の代理出産を原則禁止とする報告案に向井亜紀さんらから批判の声 （動画あり）
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00126384.html

　日本学術会議の検討委員会が、代理出産を原則禁止とする報告案をまとめたことに対し、
タレント・向井亜紀さん(43)などから批判の声があがっている。
　日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」がまとめた報告案では、代理出産について法律で原則禁止とし、
営利目的で行った者を処罰すべきとする一方、検討するための科学的データが十分でないことから、国の管理下のもと、
「試行」として臨床研究を認めるとしている。
　向井亜紀さんは「子どもに(対象を)持っていくのを、『調査だからいいんじゃないか』と言ってしまうのが、
当事者の心を先生方は理解していないと思った」と述べた。
　報告案についてのシンポジウムに出席した向井さんは、臨床研究を望んでいる夫婦が多いことに触れ、今後、
状況が変わっていくことに期待を示しながらも、報告案を結論ありきのものとして批判した。
　また、産婦人科医の根津八紘(やひろ)医師も、シンポジウムのあとの会見で、これまでの5件に加え、
新たに3件の代理出産を行ったことを明らかにしたうえで、患者不在のものなどとして、報告案を批判した。

>>411妙に向井寄りな見出し
フジは、向井のオナニードラマや借り腹ドキュメントを
思いっきり放映しちゃったから、今更あとには引けないのかな？

代理出産に安価な中国人をつかって大儲けだ！

代理出産さらに2組、根津医師が公表
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080201-OYT1T00106.htm

　諏訪マタニティークリニック（長野県）の根津八紘院長は31日、東京都内で記者会見し、
2006年〜07年にかけて3組の代理出産を試み、2組から1人ずつ子供が生まれたことを明らかにした。
　残り1組は、妊娠継続中という。会見は、日本学術会議が講演会を開き、代理出産を原則禁止とする
報告書案について説明した後に行われた。
　いずれも生まれながらに子宮のない妻の卵子と夫の精子で作製した受精卵を親族の代理母に移植した。
代理母は3組とも40歳以上で、妻の母親に依頼したケースもあるという。
　根津院長は、米国で他人の受精卵提供を受けた60歳の未婚女性が、昨年12月に出産したことも明らかにした。
国内での最高齢出産記録に並ぶとみられる。

依頼者⇒ブローカー⇒代理母
　　　　　↓　↓
　　　闇医者　ヤクザ

親族に代理母って、自分の母親とか？
高齢出産の怖さ知っててよく頼めるね。
代理母の命はどうでもいいんやね〜。怖すぎる。

>>415
向井が必死なのも、高田道場の金髪レスラーを用心棒として連れ歩いてるのも
そっちの絡みがあるからでは…
という話もあるな

>>416
もっと怖いのは、やる気満々の母親の存在。
娘チャンが産めない体になったのはアテクシが悪いの
だから娘チャンの為に頑張るアテクシ

子供を産んでやる事で、親の責任を果たした気になる
究極の過保護過干渉な母親が一番怖いよ。

娘どころか自分の嫁まで娘婿に差し出すという
この代理母やった母親の夫の心中はいかに
寝取られ属性か

代理出産の是非で公開シンポ
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/01/k20080131000247.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/01/d20080131000247.html

　赤ちゃんを、ほかの女性に産んでもらう代理出産の是非を検討している日本学術会議は、31日、
一般の人を対象にしたシンポジウムを開き、30日に示した「国の厳重な管理の下なら例外的に
認めてよいのではないか」という素案について、意見を求めました。
　シンポジウムには、国内で代理出産を行っている長野県の根津八紘医師や、アメリカで
代理出産により双子の男の子を産んでもらったタレントの向井亜紀さんなど150人余りが参加しました。
まず、代理出産の是非を検討している委員会の鴨下重彦委員長が30日に示した素案について説明し、
「新たな法律を作り、原則として禁止する一方で、代理出産する女性や子どもへの影響などの
科学的なデータを集めるため、国の厳重な管理の下なら例外的に認めてよいのではないか」と
会場に問いかけました。これに対し、参加した人からは、「子どもがほしいというだけで、
こうした行為を認めてもいいのか」といった意見や、「国の調査では半数以上の人が認めているが、
なぜ法律で禁止するのか」といった意見が出されました。また、向井さんは、「例外的と言うけれども
具体的にどのような形で実施することを想定しているのか」などと質問していました。検討委員会は、
31日の議論も参考にしながら近く最終的な報告書をまとめることにしています。タレントの向井亜紀さんは、
「そもそも代理出産を禁止すると決めてからデータを集めるというのは、順番がおかしい。
国の厳重な管理の下で、試験的に行う代理出産は、人間を物としか見ない調査だと思う。今のままだと
具体的な議論が足りず、よけいに混乱が広がってしまうので、もっと議論を深めてほしい」と話しています。

コウノトリの気の向くままに
これが自然だと思うし
意図的に生命を作り出すのは冒涜でありエゴだと思う
特別天然記念物でもあるまいし、そこまでして残さなければならない遺伝子とは思えない

>>414
親族コワ〜イ

嫁子さん、うちの娘のためにお願いね〜〜、の圧力があったのね。

調査なんか必要ないよ
こんな非人道的なこと絶対やめてほしい

クレクレ論

代理母に掛かる負担が大きすぎるとか子どもにとって親子関係が複雑になるなんて、
そんなのは理由にならないでしょう。

妊娠出産にはいつも危険と隣り合わせに有るものです。
『病めるときも・・・健やかなる時も・・・』って、神様の前で誓った夫婦なら
その代償に命を落としても構わないのですか？

代理母には誰でもなれるわけではなく、様々な条件をクリアして十分な話し合いと
身体・精神のサポート双方の同意があってからの代理出産契約でやむなく命を
落とすことになった場合は許されないのですか？
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~dairi-bo/sub3.html

いろんな意味でｽｺﾞｽｷﾞﾃ
ついていけない..........orz

>>353
＞結局、むかいんちの子供って養子扱いなんだっけ？

養子縁組もいまだしてないから
養子扱いですらないよ。
法的には高田家が養育しているアメリカ国籍の同居人にしか過ぎない。

>>425
だから育児は放棄しているんでは

家　族　未　満

>>424
まじでこんなこと言ってんだ！
代理母に負担かかるなんてどーでもいいって！
相手は人間なんだよ！

人権擁護法案、外国人参政権、代理出産、、
普通に考えてあからさまにヤバイもんが
なんでこう次々と…

>>422

だからとっとと法律で禁止しないとそのうち強要された
代理母から死人が出るぞ


少なくとも金銭の受け渡しと強要は禁止しないと

>>430
＞少なくとも金銭の受け渡しと強要は禁止

難しい。｢強要｣の証明がね。
全面禁止。これしかないよ。

>>424が、出産希望者の論なら、耳を傾ける余地はあるが
単なる依頼人、卵子提供しかしない人が言うのは間違っている。

完全匿名のボランティア代理母バンク作って、
その中から血縁関係のない人を、国の指定機関が選ぶならいいよ。
依頼人と代理母の一切の接触は禁止。最後まで顔は合わせない。
代理母が施術する医療機関も依頼人には内緒。

代理母ボランティアは、死んでも病気になっても後遺症が残っても自己責任で。
根津のアンケートにすべて肯定的回答できる人のみ。

>>433
障害児とか来た場合には、
「こんなの私の子供じゃない」
とかいって受け入れを拒否する親が出そうだな。
ＤＮＡ検査とか突きつけても、頑なに認めなかったり、
何かの陰謀だとか言い出したり。
法的に強制しても、その子が虐待されそうだし・・・。

納得のうえでの里親制度のほうがずっといい。

>>17
おまえ水巻って苗字か？

向井亜紀のブログ見てきた。
やけに「実子」「実子」と書いてあるけど、もしかして「実子」「実母」という戸籍の記載を虎視眈々と狙ってる？
出生届も結局は出し直してないんだろ？
養子縁組もしてないんだろ？

代理出産合法化→法の整備→代理母から生まれても子どもは卵子提供者の「実子」と記載→
　　　　　→高田家も改めて出生届→自分が正真正銘の実母(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

脳内でこんな未来予想図が完成されていそうだ。

実験とやらで国の管理下で代理出産する場合は実子にできるのかどうかなんて
向井亜紀以外誰も疑問に思ったりするはずがない。
もし「実子」にできるんだったら「ずるい」とでも言いたげだなｗ
「法的な母は出産女性」って素案に書いてあるじゃん。読めばわかる。
何ﾌｧﾋﾞｮってんだよ。

結果は見ての通り。ご愁傷様でしたｗ
急がないと特別養子縁組もできなくなるよ。急いで急いでw

もう双子はこのままずっとアメリカ人で、向井を親だなんて戸籍に残されない方が
いっその事幸せなのではと思えてきた…。

でもしばらく前からこそこそと裁判所に出入りしているようだから
既に養子手続きを済ませた可能性はあるな。
最高裁の判決にいちゃもんつけて「だーれがお前らの言う通りになんかするか」と唾ぺっぺしてた手前
堂々と手続きができないようだ。

>>427
むしろ
家族以下か家族未遂きぼん

>>436
いや鬼女板のｽﾚによると、養子縁組か何かのための動きがあるっぽい。
昨年12月14日のﾌﾞﾛｸﾞで日比谷公園に行った記述あり。
なんの用もなく日比谷方面へ出かけることもないだろうから、公園近くの家庭裁判所へ行ったのだろうと言われた。

こんなもの認めるべきじゃない
マイノリティに配慮すればするほど一般社会に弊害がでる

代理出産をＯＫにするなら、売春もＯＫにしないと整合性がなくなるだろ

死ねマイノリティのキティババー

>>436
出生届は最高裁で不受理になりますた。
再提出は不可能。

養子縁組の手続きも、双子はアメリカ人女性が産んだ
アメリカ国籍の子どもなので海外養子縁組となり
手続きがすごく大変らしい。
これは実際に起こっている海を越えて子どもの人身売買防止のため。

しかし癌を患い、腎臓を摘出し、定収入のない夫婦に
養子縁組の許可が下りたら
同条件の全国の養子縁組希望の夫婦に対して
すごーーーーーーっく不公平なことになること必至。

やったもん勝ちな結果を家庭裁判所が出すかどうか注目です。

>433
その代理出産によって生を受けた子供が将来生母に会う権利はどうする？
代理母が産んだ子と離れがたくなった場合は？
生まれた子が生母と引き離されること自体を虐待と受け止める考えもあるし
子供が将来どう思うのかという視点が全く欠けている。

アンケートだって親族一同が頭の弱かったり
自分たちには妊娠出産のトラブルなんて起こりっこないと
固く信じて疑わないおめでたい人ばかりだったら全部肯定的回答しちゃうよ。
悪質商法と同じでそういう理解力に欠ける人は保護すべきだと思うので
事前アンケートでOKって言ったからいいの！は通用しないよ。
生命に関わるリスクを負わせるわけだからね。

>>442
つうか売春との論理的整合性も考えるべきだな。
売春はセックスのみに対し、代理出産はその名の通り、
妊娠・出産・赤ん坊の引渡し全部込みだという事を忘れてはいけない。

>>1に賛成、なかなか上手い表現

代理出産の概念は賛成できる
→国の厳重な管理下で試験的に代理出産を行うことを認めるのはいい

だが、運用上で問題が出易いのは確か
→原則禁止（罰則なし）

悪質な場合は刑罰を科すべきだろう
→営利目的に限って刑罰を科す

「腹を買ってる」だけだからなぁ。
「年収500万以上の人しか代理母になれない」と決めるだけで不可能になるはず。
結局、ボランティアを騙って低所得者の腹を買ってるだけ。
売春や代理母を合法化する地域は女性に人権がない地域。インドとか。
「(自分以外の)女や貧乏人は人間じゃねぇ」って感覚じゃないと無理だわな。

買腹

>>444
再提出の期限が過ぎたってことか。
ﾌﾞﾛｸﾞのどこかで先ほど書いた予想図みたいなことを本人が言っていたような。
敗訴の時だったかな。

>>449
性を売り子供を売るという意味では買春から人身売買のコンボ

>>451
向井亜紀　人身売買　でぐぐると、まあ山ほど出てくることｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%E3%80%80%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%A3%B2%E8%B2%B7&hl=ja&rls=GGGL,GGGL:2006-41,GGGL:ja&start=10&sa=N
向井亜紀　人身売買 の検索結果 約 3,680 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

「代理出産は人身売買だ｣と猛反発されたりしてるのを見て、自分が逮捕されると
怯えた向井がブログで発狂したようですｗｗ池沼すぎてﾊﾞﾛｽｗｗｗ
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1201768206

> 罰則についてですが、罰金を払うということになるのなら、その受取先はどこになるのでしょうか。厚労省？　法務省？　国？　それとも、代理母でしょうか？ ←ソボクな疑問すぎ？
> また、もし刑務所に入ることになるのなら、子供にはどう説明すべきだと思われますか。
> そもそも、罰則を受ける際、プライバシーは保護されるのでしょうか。もし、代理出産について隠していたら、隠蔽の罪に問われる可能性もあるのでしょうか。

> また、もし刑務所に入ることになるのなら、子供にはどう説明すべきだと思われますか。
「あなたの遺伝子上の母親で、家族未満のｱﾃｸｼは犯罪者になったから逮捕されるのよ｣
で、済むんじゃねｗ

向井の回りには「遡及法の禁止」を
教えてやる奴は居ないのかぃ？(^^;

最高裁まで裁判を経験したのに。
それまで付き合ってくれた弁護士もいるだろうに。
この人驚くくらい何の勉強もしてないし、必要な知識つけずに場当たり的にこなしてんだよな。
テンションもおかしいし、ちょっと躁っぽい感じする。

>>454
テレビ局のスタッフも弁護士も、もうちょっと勉強した方がいいよとさんざん忠告してあげてたのに
向井は「なんであんたらにそんなこと言われなきゃいけないのよー！自殺してやる！」って
逆切れして脅しかけたから、誰も何も言わなくなっちゃったのさ。バカだね。

>>448
年収500万てw
ハードル低すぎw

年収のハードルだけじゃだめだね。
同時に借金抱えてる奴だっているんだから。

まじですか…(^^;
でも、その法律が無かった頃に遡って裁かれる事は無いって、
見当つきそうなもんなのに…
そりゃ先生方もキョトンとする罠w

周囲の人はみんな精神病だってわかってるし。
体だっていつまで持つかわかんないし。
下手にコントロールしようと口を出して病状悪化されたらかなわないし。
たぶんみんな諦めて、余生を好きに生きさせてあげてるんだよ。うん。

>>460
我が子欲しさでおかしくなっちゃったのかねぇ…(´｀）
ダンナはいったい何を…つっても
あの人もあんま頭良さげじゃないしねえ。
子供たちの事だけ考えて、普通に暮らせばいいのに。
なんか哀れ(´｀）
可愛い子供がふたりも居て、
忙しくも幸せな時のはずなのに。

向井さんは、「代理母には迷惑をかけない」って契約書を交わしてしまったがために
代理母に出生届けのサインを書かせることが出来ないって、
「日本の論点2008」（文芸しゅんじゅん社）に書いてあるのですが、


同考えても、勉強不足だろ！？勉強しろよ！
斡旋業者もちゃんと説明してやれよ！業者なんだから関連法くらい網羅してるんだろ！？
自業自得。

人間、生きてる限り勉強だね…(´｀）
なんか悲しくなってきた。
すぐ手元に幸せがあるのに
何を好き好んで、明後日の方向に突っ走ってんの向井さん…

代理母を二回経験した女性の例

一回目
廃村寸前の村、若い娘の体が弱く、村を守るために代理出産
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up30539.jpg.html
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up30540.jpg.html
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up30541.jpg.html

二回目
詳細について彼女は語っていないが、
二人目も産んでいる
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up30542.jpg.html
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up30543.jpg.html

>>445
同意。向井にしろ60歳のババアにしろ、生まれてくる子供のこと何一つ考えてないよね。
自分の欲望や快楽が最優先、子供や周囲の人間を不幸にしても屁とも思わないんだろうね。
向井もババアも、それからこいつらのオナニーの片棒を担いでいる根津も本当に死んで欲しい。方法は問わないから(-人-)。

>>462
でも調査の為のモルモットとしては快く協力してくれるそうですよ〜〜〜（棒読み）

向井の都合が悪い時には契約で縛られ、都合が良い時には何でも協力してくれる。
勉強不足とかそういう問題ではなくて、向井が自分達の都合でその時々にその場しのぎの
適当な事言ってるだけ。

三権分立も知らない向井だから、契約を理解する事は難しいというのはあるかもね。
学術会議で２度も意見陳述・質問しているのにあのボログの支離滅裂さ。
論理的思考や理解、記憶が全くできないんじゃないのか。

そういう意味ではシンディと向井って同じレベルなんだな…。

>>462
つまり
「代理母との契約」＞＞＞＞＞＞「子どもの福祉」

ということですか？
で、代理母との契約を守りつつ、子どもの福祉を守るために
日本国や日本国民に「戸籍法を変えろ！」と迫ったわけですか？

すごい自己中ですね。

まあこういう極端に悪い例のおかげで、代理出産に疑問符ついてくれてよかったよ。
向井をよく知らなかった自分でも、既に生まれている我が子を、
養子扱いにすることをとことん拒否しまくった姿勢を見て引いたよ。
　自分の虚栄心＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の福祉
なんだな、と。日本で暮らすのに日本国籍がないのはやはり不自由だと思うよ。
現状、実子扱いができないのなら、養子にしてそれをしのぐのはありだと思う。
自分の気持よりまず、子供の福祉だろ。
仮に向井の最終目標が「代理出産で生まれた子を実子扱いにすることを国に認めさせること」
だとしても、それが向井自身に適用されることを目標にしなくてもいいだろう。
双子を養子扱いにして、双子の福祉を確保し、その上で
「自分たちの子供は養子扱いにしかできませんでした。これがこの国の限界です。
しかし、後に続く人たちに、私たちのような思いは味あわせたくない」
（↑この論調の是非はともかく、向井視点に立つなら、この戦法しかないだろ）
とかなんとか言って、向井と同じような境遇の母子を支援することで、
その目標を達成することができる。
なのに、この女はとことんまで自分にそれが適用されることしか考えないんだ、
自分のためなら子供の福祉は二の次なんだ、自分のことしか考えてないんだ、
と思ったら引いた。ドン引いた。

代理出産の医学的安全性を検討するより、
先に普通出産の医学的安全性を高めて下さいよ。
と、虚しく正論を言ってみる。

今も法律上の父は他人であることが結構あるから法律上の母が他人であることをとやかくいうことはない

重要なのは産みの母より育ての母

生みの親より育ての親、つうのは
孤児や捨て子を引き取って
我が子と同じに大事に育ててる人らを
称賛する言葉。
生母から赤ん坊を奪い取る夫婦には当てはまらない。

向井は自分にレッテル貼るのが好きなだけ。

浦和一女出た優秀な私
医者の娘で優秀な遺伝子持った私
ぽんじょ（日本女子大）に合格した経歴を持つ優秀な私
日本で初めて代理出産依頼を公表したパイオニアな私
ついでに子どもの名前まで公表し、堂々と生きている私
子の福祉を守るため、国を相手に闘い続ける勇敢な私

>>455
一連の裁判について、向井の弁。

「時間と労力とお金をかけたスケールの大きな社会科見学だった」

こういう発言を会見で言える精神。おかしいよね。
違う病院に行った方がいい。

さっさと豚子宮開発しろよ
戸籍の母親を豚にしてやる
それとも豚から生まれたら人間じゃなくていいのか？

人類と豚人類の100年戦争じゃ！

人で無し

672 可愛い奥様 sage 2008/02/02(土) 21:16:12 ID:a2Sl6sP40
わたしも３１日は会場にいました。
代理懐胎側のリスク、日本での死亡者数（年間約６０名）と
その亡くなるおそれがあった人数（年間約４５００名、妊婦２５０名につきひとりの割合）の
説明があったときに、誰かさんがすぐに反応して、
左にいたマネージャーらしきジャケットを着た男性に、
うふうふ笑いながら、話しかけていました。

ここまでは事実です。　
たぶん、ほかのスネーク奥様もみてましたよね。
報道陣もカメラまわしていたので記録にのこっていると思いますが。

で、話しかけていた内容が、ちらっと聞こえまして・・・

でも、すいません、とてもかけません。
我が耳うたがいました。同性として信じられません。
聞き間違いであったことを祈ります。

>>476
その先の会話がないのにどうしておまえさんは「人でなし」と言えるのか。
人でなしかどうかはその先の会話とやらがあってはじめて読んだ者が決めるのでは？
他人に自分の卵子植えつけて産ませたり、こどもの実名を晒したりする向井は人としていかがなものかと思うがね。
おまえさんのその早漏加減もどうかね。

>>477
476は荒らしの作ったネタのコピペだから気にするな。

>>478
ということにしたいのですね。

>>478
向井さん？

代理出産って、一人目の代理母志願者が妊娠するとは限らない。
向井さんだって、プロポーズしてティファニーの腕時計を贈った
サンドラさんが妊娠しなかったから、捨てちゃって
新しい代理母に乗り換えちゃったよね？

これ、もし男がやったらどう？
結婚しても妊娠しない嫁を捨てて、新しい嫁をもらったら
鬼畜だ。なんだと大騒ぎするよね？

プロポーズってのは一生をともにする覚悟じゃないとしちゃいけないんだよ。
自分の利益にならない女は捨てるなんて、そんなのはプロポーズとは
言わない。結婚詐欺って言うんだよ。

>>479-480
元スレよく見なよ…
何人ものスネークがいたのにそれを見たのは
それ書いた一人と、あと携帯で一回だけ書き込みした奴しかいない。
向井スレ、ここのところ定期的に荒らされてるからな。
嘘でかく乱してプギャーしようという罠だよ。
そんな嘘に踊らされなくても、向井は公的に電波発信してるんだから。
騙されるな。

>>482
同意。
元スレでは釣りの可能性高しの方向。
向井スレの荒らされ方のパターンの一つだよ。

向井が人でなしなのは周知の事実だし
女としてどうよ、ってのは
代理母買いたがるような女全員に言える事だしw
釣りでもネタでもどうでもいい。

>>484
でも、釣り情報を基に相手を批判するのは間違っている。
向井に関しては批判されるべき言質は既にたくさんある。
今更怪しげな情報に躍らされて足元を掬われる必要はないだろって話。
冷静になれよ。

>>485
でも、肝心の、何を言ったかを書いて無いんだから
批判しようが無いようなww

>>486
だからさ、書いていないから批判しようがないってことじゃなく、
怪しげな情報はまず外しておけって話だよ。

と、この間に「釣りじゃないです、でも、書けません」ときたもんだw

いくらなんでも発言内容まで捏造で書いちゃったら訴えられかねないもんなｗ
釣り師バカ杉ｗ

法的な母は出産女性と明言されただけでも
向井亜紀は悔しくてたまらんだろうなｗ

こないだ60の婆さんが他人の受精卵植え付けて出産したんだが、
この狂った婆さんのことも向井は羨ましいだろう。
なんたって子宮はあるし、自分で産めたし、子は遺伝子的に赤の他人でも
実母記載してもらえるからなｗ

ただ、このキチガイ婆さんは実子ｗが成人するまでにはこの世に
いないだろうな。
向井亜紀もこの婆さんも、欲しいものはなにがなんでも欲しいと
諦めきれずに妄執垂れ流している、究極の自己中なのは間違いない。

>>481
全身全霊かけてプロポーズしたはずのサンドラが
他の夫婦の代理出産をすることになったとわかった途端にポイ捨てｗｗｗ
それなんて結婚詐欺？？ねえ向井亜紀さん、amazonでも大批判されてますねｗｗｗ

プロポーズ―私たちの子どもを産んでください。 (単行本)向井 亜紀 (著)　
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BA%E2%
80%95%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%
E3%82%92%E7%94%A3%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%
84%E3%80%82-%E5%90%91%E4%BA%95-%E4%BA%9C%E7%B4%80/dp/4838714084
2レビュー星1つ: 100% (2)　すべてのカスタマーレビューを見る（2 件）
5つ星のうち 1.0 2件のカスタマーレビュー (2件のカスタマーレビュー)

109 人中、99人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 どこまで我執我欲を貫き通すのか, 2007/2/27
By 憂患マダム "極日マダム" (東京都の銀座裏と人様のサイトに寄生) - レビューをすべて見る
一言で言って「我執我欲｣。
自分の我が侭を通すためならば、外国人女性に危険を押し付けることさえも厭わない心性に、吐き気を催すほどの嫌悪感でいっぱいになった。
屁理屈と自己弁護、責任転嫁、朝令暮改。まったくこの人の発言には一貫性というものがない。
「生まれてきたくなかったと子供に言われたなら、どこか遠い外国の山に墓穴を掘り睡眠薬を飲んで死のう。二人とも木の栄養分になる｣という記述には、全身の血が沸騰するような激しい憤りを覚えた。
まだ生まれてもいない命を、あたかも自分が授かったかのような意識にしても、これは虐待の果てに、心中という名の殺人をする親となんらの変わりもない。

この人は自分のブログに今「生きてるだけで、まるもうけ」などと書いているが、
それも虚しく響く。どこまで我執我欲に取りつかれ、見果てぬ欲望のみを追えば気が済むのか。この人は、例え97歳まで生きても、それでもまだまだ叶わぬ欲望が尽き果てることはないのだろう。

それはエゴというものだよ。

>>73
受精卵をサンドラの子宮に移し着床したら妊娠ということになる。
担当医のフォーク先生（ジャック　ウッドヤード）はその可能性を3％だと話す。
しかし、受精は失敗に終わった。その後、2度目の挑戦をしたが、受精卵は着床せず妊娠には至らなかった。
フォーク先生は、「放射線治療と抗がん剤の影響で、卵巣がひとつしか動いていない。
このまま続けても成功する確率は1％」と説明する。
ttp://www.fujitv.co.jp/ichioshi07/070302mukai/story.html

成功率が低すぎて少子化対策にはならない。

養子では本当の親子関係を気づけないんだとさ