【大阪】橋下氏「勉強不足だった」　「府債発行ゼロ」の撤回示唆

予想通り早速お笑い芸人路線を取り出したな。

>>389
俺もよくわからんｗ
>>382の説明読む限りだと、地方交付税の変身バージョンに見えるんやが
コテさんが「国にかえさなあかん」とかいわはるから
なんかワケワカメｗ

>>395
地方交付税から後々引かれる借金です。

>>394
橋下を支持してなかった人たちが鬼の首を取ったようにはしゃいでるだけ

というか、ここまで発言が軽いとフォローが難しいがな・・・

>>382
人格批判をしちゃいけないのか？
政治家をやるに不向きな性格ってのはあるんだぞ。

そろそろ女子大生のお尻触って逮捕かね

>>371
臨時財政対策債というのは、
簡単に言えば、元利償還を交付税で約束された地方債のことなので、
元本＋利子分は交付税に上乗せされて分配される。

発行権限はちょっとよくわからないな。
大阪府が自由に発行できるもんではないはず。
総務省との協議か何かが必要なはずだが。

逆鞘の内ｗ　抜く前に負けてたｗ

まあそもそも２００００％勉強不足だったからなれたわけで知事

熊谷は、自分が落選したときのこともその後の府民のことも考えずに
橋本の核武装発言を何百万枚ものビラにしてばら撒いて、
府民は橋本を当選させたら大阪府民は核武装を容認するということ　
っていうスタンスをとってたんだよな。よく考えたらアブナイ野郎だ。

こ、これが大阪民国というものか‥

>>363
大阪は本来ならすでに転落してなきゃおかしいんだよ。
>>てか、橋下なんて行政経験ゼロだし、政治センスもゼロ。
>>一応行政経験のあった太田や一応政治家だったノックに比べれば、お子ちゃまだろ
行政経験って、財政偽装のテクのこと？そんなのが本当に必要なのか？

>>395
俺も最初は半分返さなあかんと思て読んでたが
それも返さんでええんちゃうんかこの文やと

＞とくに臨時財政対策債は、地方自治体の赤字債といっても、そもそも地方交付税の振り替えであり、その元利償還（借金返済）については全額、その返済年度に地方交付税として交付される仕組みになっています。
＞つまり、各自治体の借金であり、返済義務も当然自治体にありますが、それに相当する額を国が交付税で措置するのです。

次の言い訳は「経験不足だった」

>>409
>政治家をやるに不向きな性格ってのはあるんだぞ。

ああ、小泉とか小沢とか菅とかか？
性格まで問題にしてたら政治家いなくなるだろ・・・

>>403
＞府民もそれを望んで橋下に票を入れたと思ってるんだが・・・
もしそうなら、府民は真性の馬鹿揃い

一番怖いのは、子育てとか、かの党の売りに近いことを連呼した事。
かの党に、チクチクされて、これだけを実現し（結果出費増）
債務が手着かず。

借金取りは案外楽で、自分の借金を減らすのは大変かと。

橋下氏って現実主義者なのか、単なる傀儡なのかわからんな

>>397
何もない
府のバランスシートすら把握できてないので、全てはこれからの仕事

つーか、思いつきの発言が多すぎるのは問題だねえ
とにかく軽すぎるので擁護が難しいｗｗ

>>407
「あとで地方交付税として返済される借金」じゃなくて？

>>381
クリンチどころかまだコングが鳴っていないｗ
場外で人形あげたお礼にオムツ貰って涙目状態ｗｗｗ

>>403
そういえばそれ保存しとかないとなw
自民党の参院選マニフェスト改ざんの事例もあるしwwwwww

なんちゃって大阪腐知事の終わりの始まり

お調子ものってのも意外と重要なファクターかも。
どっかにいい副知事いないかねぇ。実務に強い人。

ビックマウス橋下

>>411
つまり
枠が中央（総務省）によって定められており
その範囲内である分に付いては、交付税で返済されるもの
と看做していいんでしょうか。

臨時財政対策債
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=33886
http://www.ksky.ne.jp/~juju/GIIN/gappei_rinjisai.htm

臨時財政対策債というのは自治体の借金だけど
返すときは国が全額地方交付税で払ってくれるという
よくわからない債権です

要は府債を抑えたいのは自治体の借金が増えるから
でも臨時財政対策債は国が交付税で補填してくれるから増えるのは国の借金
自治体の借金が増えるわけじゃないなら別にいいじゃん

という考えですね、目的と手段が入れかわってね？

ま、頑張って欲しいものですね

ただのお飾りだからな

相撲で土俵に上がって、賞状渡すのと
マスコミにキャリア達が作った文を披露して
適当に書類に判子押すだけでいいんだよ。

大阪府知事はな

大阪に笑顔は確かに実現できそうだ
うすら笑いだが

>>406
むしろ、熊谷が当選したらと思うとゾッとするよなぁ。
大阪駅に新幹線通すとか、何を考えてるのかと。
それこそ、交付税で補填できない府債をどれだけ発行することになったのかと。

>>422
投票しておいて何だが、良くも悪くもタレントだと思う
府民の傀儡になるのか議会の傀儡になるかわからんが、
議会の傀儡になった場合はこの人は社会復帰できないんじゃないか？
光市の弁護団とのイザコザで法曹界からはスカン食らってると思うし。
大阪府政がどういう腐り方してるのかをディスクロージャーしてほしいんだけどな
政治手腕がないのはわかってるんだよ。
今回立候補したのは全員素人なんだから。

今までの府が馬鹿過ぎて萎える

まあ、「交付税で補填されるなら問題がない」と
言ってるし、逆に交付税を受けられるのに
その府債まで拒否するのは馬鹿だわな。
勉強不足と全否定するには瑣末なことだし
まだ真価はわからん。

お前らの判断が早すぎるｗ
3ヶ月は見ないと判断なんて出来ないだろ

>>420
しかしもっとマシな候補がいただろうか？
もしいたなら挙げてほしい．

>>422
ティッシュペーパーのように使い捨てｗ

つーか普通に考えれば負債ゼロとか不可能なんだけど、今回問題なのは
1：最初からわかってて耳触りのいい公約掲げ、知事になった後はうやむやにするつもりだった
2：本当に勉強不足で負債ゼロでもやってけると思ってた
のどっちなのってとこだけど、まああきらかに前者だよねｗ
はししたは有権者を騙して知事になりました。そういう奴なんだねこの人は。

>>1の大阪好きは異常

橋下は大阪再建のやる気はあったんだよ、
でも現実考えたら自公と自治労の抵抗が激しくあきらめた
さっさと財政再建団体化申請の作業に移るだろうね

>>419
まともな人が政治家をやってくれないってのは根源的な問題だけど
だからって橋下の性格に問題があることについて発言しちゃいけないってことにはならない。

田中康夫や太田房江みたく
数字をごまかして黒字化するという悪事を
やらないだけでもマシだよ。

亀田といい橋下といいお調子者の結果はいつもこの通り‥

>>435
それは言えてる・・・・
しかもガソリン国会

着々と駄目知事フラグを立てていくなぁ。


これでも一番マシだったんだぜ？

>>442
いや、後者だろ。この人は後先考えて動くひとじゃないよ。
今までの経緯を見たらわかるだろ。
だから、いい意味で暴走してほしいんだよね。
こんなんバラしたら殺されるっていう府政のガンを白日の下に晒して欲しい。
後先考えずに。

>>430>>431
臨時財政対策債の元利償還額は、正確には、
基準財政需要に上乗せされるようだね。

交付税は、基準財政需要−基準財政収入
によって算定されるから、
基準財政需要が上乗せされれば交付税はその分増える計算になる。
ただし、基準財政収入が上回ったら（つまり不交付団体になれば）、
補填されないような気もするな。

もう少し勉強してみるわ。

>>442
府債０は知事になってから言うた
耳障りのいい公約うんぬんはそのとおりや

宮崎哲弥を副知事にして、風見鶏の口だけ番丁に苦労してもらおう

>>442
後者だね
当選した後にテレビで大口を叩きまくってたし

公務員とファイトする前から白タオル。
府民から腐った鯛が送り届けられますわ。

>>440
ほれ
なんていうんだか忘れたけど
おまいら大阪にぴったりのﾌﾞｻ男がいたじゃん

橋本は知事引退後は自民公明の斡旋で大手企業の顧問弁護士にしてもらう
ことになってるのかもな。
それでなきゃ採算あわん。

>>436
府民の傀儡になるのと自公の傀儡になるのとどっちが得だと(ry

>>450
この人は頭からっぽのタレントと違うんだぜ？
府債ゼロって口にしててその意味がわからないほど馬鹿じゃないよ。
そりゃ暴走してくれりゃ面白いけど、この人世渡りうまいよｗ

>>411
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050726_3_02.pdf
臨時財政対策債発行可能額はこんな風に決まってるっぽい。

>>442
3.無理なことは最初からわかってた。府民も百も承知だと思っていた。ゼロを目指すという意気込みを表現するために方便を言っただけ。
　本気にする人がそんなに大勢いるとは思わなかった。

・・・ていうか、そもそも本気にしてた人なんて居るのか？

今は時間ないから6月までの予算編成をしてもらって、
補正でしっかりとした数字を出せばいいんじゃねーの？
3ヶ月間、予算に集中すればとりあえずの数字は出せるでしょ・・・

もっと柔軟に対応して、職員/議員から恨みを買ってくれ

最初に大きく出ちゃうと、
後にそこそこの業績をあげても叩かれるだろうね

府民をどん底に突き落とした場合は大阪にもいられなくなる。
口だけ番長という悪いイメージがついて芸能界でも活動しにくくなる。
法曹界からは光市のゴタゴタでスカン食らってる。

大阪府知事の仕事で結果残さないと路頭に迷うぞって忠告したいところだ。

>>451
ありがとうございます。
イメージ付きますた。

>>436
こいつはもっと長期的なビジョンを持って
打って出てるだろｗ
勿論議会の傀儡で多くの先生方と
つながりをもって国政に打って出る。
橋下の怪しい資金管理団体とかもう出来てるんじゃねえの？
梁山泊とかとつるむ奴だぜ？

＞勉強不足と全否定するには瑣末なことだし
＞まだ真価はわからん。

あほな大阪民国民。
宮崎の東国原知事は、出来すぎた奥さんと別れる程に覚悟して、地方自治についての大学入って専門
教育を受けてと助走期間というか準備をしっかりして、知識も覚悟も決めて選挙にでた。

このサラ金弁護士は、雰囲気で出た何の知識も持ち合わせていないし、覚悟も自覚もない。
言動がかるく、嘘を平然という。

大阪民国の馬鹿どもの圧倒的支持によって誕生した、またも資格も能力もない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑われる劣等地域大阪
に相応しい　お笑い票によって誕生した、大阪を破壊するお飾り府知事

大阪民国は地獄へ一直線だが、これも選挙の結果。民主主義の有権者「自己責任」。
せいぜい、あがけ。苦しめ。笑われろｗ

バカな善人より、頭のいい悪人に政治をしてもらった方がいいだろｗｗｗｊｋ

残り２ヶ月で来年度の予算を確定しなきゃならないんだから、府債発行ゼロなんて最初から無理だろ。
橋下自身、予算編成に口を出すのは、来年になってからの補正予算からだとＴＶ討論で話していたはすなんだが。

>>467　お前はそのまんま東を美化しすぎｗｗｗｗ
あいつは干されてただけｗｗｗ

>「勉強不足だった」
この一言が橋下府政の行く末を物語っている

>>466
府政で失敗した奴が国政選挙で当選する訳ないだろ。
府政で成功したら話は変わるが。
>>469
>橋下自身、予算編成に口を出すのは、来年になってからの補正予算からだとＴＶ討論で話していたはすなんだが。
さっそく嵌められたんかもな。

>>460
よくわからんな

平成１７年度　臨時財政対策債発行可能額一覧表
（単位：百万円）
都道府県都道府県分市町村分
北海道84,983 82,233
青 森24,788 19,519
岩 手28,074 18,991
宮 城28,375 31,644
秋 田26,521 17,678
山 形24,955 15,951
福 島27,768 27,108
茨 城33,270 34,574
栃 木25,429 22,422
群 馬25,516 24,550
埼 玉66,812 76,139
千 葉59,760 63,724
東 京103,563 212,772
神奈川78,020 95,038
新 潟29,358 32,621
富 山22,590 12,960
石 川22,680 14,206
福 井22,066 10,562
山 梨22,091 13,214
長 野28,254 30,065
岐 阜26,121 27,732
静 岡40,270 42,364
愛 知67,632 79,734
三 重24,402 22,970
滋 賀22,815 16,778
京 都30,558 33,264
大 阪80,189 94,905・・・・
　　　　・
合 計1,611,550 1,612,092

＞これに対し橋下氏は「勉強不足だった」と認めたうえ、
＞「府債発行は原則認めないが、交付税で補填されるなら問題がないようだ。
＞考えたい」とした。

「交付税で補填される＝返さなくて良い借金」を認め相手の顔を立てつつ、
府債（＝府の借金）は認めないって原則を、ギリギリまでねばる高等戦術っぽい。

>>467
おまえ・・・そのまんま知事を美化しすぎだろｗ
出馬前の数ヶ月〜数年間は干されてただけの事
人気商売の厳しさってやつよ

まあ努力は否定しないし、がんばってると思うけどな

>>468
げ

>>467
それにしても汚い単語ばっか使ってるね。
劣等な人格を持ってるとしか判断できないよキミ。
大声張り上げても、ますます品を下げるだけだから、気をつけたほうがいい。

早っ


これは先行き思いやられるなｗ

「話芸だった」と「勉強不足」で、今まで言った事は全部チャラにするつもりです

大阪民国らしいねｗ
理論や理屈より、感情や嗜好で真っ先に動く人達ｗｗｗ
キムチそっくりの思考回路ｗｗｗｗｗｗ
破綻しても東京に迷惑かけないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ、頭いいのは間違いないけど、勉強嫌いなのも間違いないんだよね。
司法は奥さんの支えで死ぬ気で勉強して２年で受かったんだろうけど、
知事は色々忙しいから勉強してる暇あるかどうか。
やはりこういうことは事前にしっかり勉強してから出馬するべきだよね。
まあ、熊谷のおっさんでも同じなんだけど。

>>468
ミナミの帝王人気あるしなぁ……

>>474なんや、他の都道府県もようさん発行してもろてるやん。

大阪府知事は善人では務まらんな。
太田房江は善人だったからキチガイにがんじがらめにされた。

大阪にはお似合いじゃん
よかったな大阪人

たった今30分前のことだ。
ラーメン屋にインド人がいた。
すっげ違和感があった。
よく見るとカレーラーメンだった。
思わず笑ってしまったよ。

>>474
とりあえず800億ゲットか
これで大阪府庁建て替えやな

これで財政再建団体に転落しても


「勉強不足でした」


と釈明出来るねｗ

うそまるだしだな

>>474
北海道多すぎじゃね？

>>460
整理をしてみると、
�@臨時財政対策債は、元利償還分が基準財政需要額に上乗せされ、
つまり、その分交付税措置がされる。
�A発行可能額については、総務省によって算出。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050726_3_02.pdf
↑これだな。
（※ちなみに、算出方法にある補正係数と言うのがいい加減そうで、
自治官僚の裁量が効きそうだな。）
�Bこれによれば、大阪府の場合６５０億まで起債が可能。

ということか。

将来税源移譲等で不交付団体になったらどうなるんかなぁ。
あくまで府の債券だから、結局は府民の負担になる気がするが。

>>470
エロ事件で干されてた間にやる事やって、そっから覚悟きめて身辺整理もして選挙にでた。
当選したのは驚きだったが、その後の実績は準備の賜物。

どこぞの朝令暮改の弁護士とは名ばかりの言動がかるく、「民衆は馬鹿。ちょっと煽ってやれば
おれに投票しやがる」と心の中で舌をペロっと出して舐めきってる、どこぞの府知事とはスタート
ラインが違う。

まあ、みてろ早速やらかしてるけど、こんなのはまだ序の口。本番はもっと地獄のお笑い。
大阪民国　自爆自己責任地獄劇場はまだ幕が開いてすらいない。

洞爺湖サミットあたりまではおとなしくしておいてくれと、願ってる連中もおおかろうてｗ

>>482　ブレーンをつけられるかどうかがポイントだろ。
本人なんて目的意識だけあればアホでもいいんだよ。
世界中の指導者なんてそんなの多いでしょ。

>>486
大阪が改善されるにしても引導を渡されるにしても適任なのかもな。
大阪育ちの人間にトドメを刺されるのは有終の美というものだ。

そういえば府庁、もうボロボロやな

ひでぇな。選挙前の口だけかよ。

大口叩きか、大阪らしいな。ま、笑って許してやれ。

>>491
いや、でも桁外れに広いし、寒いし・・・。

>>485
善人では務まらんと言われ、
人格のできてない奴は知事になる資格が無いと言われ、橋下は大変な道をいきおったなぁ・・・

実際のところ、まだ大阪にとってマイナスとなる失政をやらかしてしまったとか
そういう事態では全然無いわけだが、既にこの叩かれようだ。

東国原だって「談合も善し悪し」なんて言ったりしてたのになｗ

>>494
> ブレーンをつけられるかどうかがポイントだろ。
大丈夫
このままいけば、府のお役人様がしっかり手綱を握っていてくれるからｗｗｗ

>>500
人格できてない奴は知事になる資格が無い言うてたんは大阪の人じゃないでしょ。
大阪に住んでる者からしたらヤクザの人脈があるくらいでちょうどいいと思ってるよ。
温室育ちの善人が来たところでゴロツキにしゃぶり尽くされて捨てられるだけだからな。

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