【政治】 「今日は逃がさない！」 民主党ら野党議員＆ガソリン値下げ隊、委員会開催を妨害…民主党幹部が指示★２

・「国民の生活よりも道路利権が大事か」。揮発油税などの暫定税率を延長する
　「つなぎ法案」をめぐり、民主党などの野党議員らは３０日、衆院の委員会を
　開かせないよう激しく抵抗した。

　法案を審議する衆院財務金融委員会が開かれる委員室前。午前９時すぎ、
　「道路利権ＶＳ国民生活」と書いたプラカードを掲げた民主党若手議員の
　「ガソリン値下げ隊」約５０人が詰め掛け、入り口前の通路をふさいだ。

　委員会に先立つ理事会が始まると、値下げ隊の議員が「そんなに道路が欲しいのか」
　「（つなぎ法案の理屈は）永田町でしか通用しないぞ」と声を張り上げる。衛視が
　「通路を開けてください」と求めると、「開けられません」とやり返した。

　値下げ隊の太田和美衆院議員は「審議はさせない。午後には参院議員も駆け付けて
　抵抗する」。柚木道義衆院議員は「本当はこんなことなどしたくないが、国民のためだ。
　与党のやり方は許されない」と語気を強めた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008013001000242.html

・民主党の若手議員には党幹部から、「（乱闘に備えて）破れてもかまわない安いスーツを
　着てくるように」と指示が出ていた。太田和美議員（民主）は「昨日は（与党理事に）窓から
　逃げられて失敗したので、きょうは逃がしません」と話した。
　一方、同委員会の傍聴に来た自民党の伊藤信太郎副幹事長は「野党は委員会できちんと
　議論すればいい。話し合いを拒否するのは暴力以外の何物でもない」と民主党議員らを
　批判した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000036-mai-pol
・小沢代表も「断固戦うべし。阻止すべし。こういう考え方で一致をした」と述べている。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080130/20080130-00000028-nnn-pol.html

※関連スレ
・【政治】衆院財務金融委員会、「ブリッジ（つなぎ）法案」を与党などの賛成多数で可決
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201664630/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201661662/

微妙にスレタイ変えていくのね

фЉ§ؤ₤ỖỂ

докюмбагутамадзидэсинэ

降ろへません・・・・！

どこの世界でも下っ端は大変だなｗ

暴力推奨の党＝民主

だからどうしてもガソリン下がんなきゃ嫌って方が少数派だろ・・・
ほとんどがやむをえないの考えなのに、それしかネタがないのかよ・・・

小沢のせいか

俺、田舎で野犬に追いかけられたことあるけど
背後から追いかけられるって無茶苦茶な恐怖なのな・・・

民主党ドン引きやわー

どう見てもテロ

パフォーマンスは あきた

５円でも下がれば国民は好感を持つというのに全廃にこだわるみんしゅ

幹部の名前はなんで出ないの？

前スレの埋まり際に携帯厨が次々とやって来て「経緯を無視して勝利宣言」しまくったのは見ていて笑えたなw
雇い主に似てやり口が姑息でチンケだわw

民主も基本部分を間違えたね
最初から一般財源と言ってれば良かったのに、税金無くすと言っちゃったから誰も相手にしなくなった
国民も地方自治体も思ったより賢そう
それに比べて民主は酷い

もう暴力沙汰にしてケリつけちゃえよ

審議妨害も審議拒否も認められません。
給与泥棒と同じですわ

上程されたものを審議するのは、議員の役目だ。
議員はサボるのをやめてテーブルにつけ！

デラアホスｗｗｗｗｗｗｗ　
子供の陣取り合戦みたいだ

古河の地元の40億円の橋、、、、舐めてる
業者に仕事を作ってやる　→　古河の懐に献金等で戻ってくる

この流れを無くさない限り、この国は全部道路になるぞ！

前スレ994
> おいおい、今インフレになったら真っ先にガソリンが上がるぞｗ

だから本当に大事なのはガソリン代ではなく、道路利権の破壊だからだよ。
ガソリンは口実に過ぎない。

スレタイさぁ

今夜は眠らせないよ

のが合ってるかも

前スレ>>911
>日本政府が正しくないからこんなに日本の景気は悪く
本当に時代遅れなんだなお前
道路支出は削減して、景気対策は増加ってどんだけむちゃくちゃな方向なんだよｗｗｗｗ
ケインズと自由市場原理をごったにして、マルクス化したようなもんだな

しかもインフレ化を加速させたら、最初にあがるのが油関係ｗ

道路のおかげで俺たちは学校に会社にレストランに病院に移動している。

所詮、在日脳らしい抵抗の仕方だな。
道が無くなれば人間は生きていけないぞ。
救急車はどこを走るんだ？

ガソリン値下げ隊…
何か問題起こせば「後ろ指指され組」である

>>24
> 道路支出は削減して、景気対策は増加ってどんだけむちゃくちゃな方向なんだよｗｗｗｗ

何度も言うけど、本当の目的は道路支出の削減ではなくて、道路利権の破壊だからだよ。

> しかもインフレ化を加速させたら、最初にあがるのが油関係ｗ

俺は実はガソリン価格の上昇はインフレを起こすから、今の日本にとってはむしろプラスになるとさえ思っている。

「国民生活等の混乱を回避し
　予算円滑執行等に資するための租税特別措置法改正法案」

↑は冗談かとおもったが、正式な名称なんだな（笑）

道路にこれ以上税金をつぎ込むのは馬鹿げている
日本には少子化対策などほかにやるべきことがいくらでもある

これが民主主義国家か

台湾国会名物乱闘を日本でも見れるのか。

死ねよ民主党。

暴力には暴力でやり返せよ自民党。

議会という話し合いの場所に入れないで
話し合いしろとは何事だｗ

こんなんでカネもらえるのか！
俺も代議士になろう！

>>28
誰の本当の目的だよｗ
民主はそんなこと一言も言ってないぞ

あれ？ガソリン値下げ隊って看板下ろしたと思ったらまだやってたんだ？

しかし憲法に関わるｗインド洋での給油問題って、あっというまに忘却の彼方になったねえｗ

いっそのこと、住民税も所得税も消費税も無しにしてしまえ！！

政治家なら馬鹿なことしてないで相手を論破して望む方向に持っていけよ

>>25
だったらなんで車使う奴からだけ道路料金とるんだ？ あほですか？

次は牛歩戦術でもすればいいよｗ

地方にゃインフラが必要な土地まだまだいっぱいあんだけどね。

>（乱闘に備えて）破れてもかまわない安いスーツを着てくるように
服を無駄にするくらいなら下着か裸で行けよ

>>39
受益者負担の原則だから。

おまえこそあほ。

まあ、パトカーや救急車や消防車がこの世にある以上、

一つでも多くの道路建設には同意するのは当然の考え方だわな。

>>39
徒歩でいくとは書いてないだろ

提出する前に妨害をしないから、茶番だってバレバレなのさ

こんなことやってるから、民主党は信頼されねーんだよ
昔と違って、きょうびやってることはネットで筒抜けなんだし
マスゴミが見方して都合いいように書いてくれたって無駄だし

どうせの奇策ついでに、
どうしても民主党の妨害により委員が委員会室に入れる見込みが無いと判断された場合、
今いる控え室とかを臨時の委員会室に制定して、そこで採決したりとかせんかなｗ

銭形かよｗ

>>35
> 民主はそんなこと一言も言ってないぞ

ん〜？「道路利権か国民生活か」って看板を国会で掲げてるじゃん。
インフレについてはそりゃいわないだろうね。
インフレ起こします！なんていって国民が理解してくれるわけがない。

要するに改革にはタイミングや口実が必要なわけで、
今回のガソリン値上げは道路利権の破壊の口実ってこと。

そうでもしなければ道路利権は破壊できない。
こういうことが「政治」なわけだよ。
単に正しいことを正論でいってても実行できなければ意味がない。

機を見てそれを利用することでちょこちょこと改革を進めていくのが
本当の政治力というもの。

おまえらが逃げているんだろうが
とスレタイだけで書き込んでみる。

こういう何でもかんでも争点を政局化する姿勢が、民主がいつまでたっても国民に信頼されない理由だと思うんだが。

ガソリン税の暫定（笑）10年延長で流通コストの値上がりは確定
価格転嫁認められなくて倒産件数が激増するのは間違いないな

　　　　／||ミ
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　|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
　|:::::::::::::::||::::/　　　　　　　　ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||:::ヽ　........　　　 .....　|:|.||
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　|:::::::::::::::||;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| ||
　|:::::::::::::::||　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' .||　２ちゃん工作したか
　|:::::::::::::::||　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　||　
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　|:::::::::::::::||　　　　　ノｴｪｪｴ>　　||
　|:::::::::::::::||ヽ 　　　　ー--‐　 ／||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　＼||

現役議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201439596/

＞太田和美議員（民主）
さすが、こういうことにしか動員されないんだな・・・

>（乱闘に備えて）破れてもかまわない安いスーツを着てくるように
ﾜﾛﾀ
レスリングスーツ着て行けよw

民主党が久々にいいことやってるな。

なんか本当に亡国って感じだな・・
小泉時代が懐かしい

>>52
> こういう何でもかんでも争点を政局化する姿勢が、民主がいつまでたっても国民に信頼されない理由だと思うんだが。

政治とはそういうものだよ。正しいことを言ってれば褒めて貰えるのは、学者さん。
権謀術数を駆使して目的を達成するのが政治家。

でも皮肉なもんで、地方の最下層に位置する連中は国が道路でも作らんと収入はそれこそゼロ
なんせ日雇い建設作業員でこの日本はあふれかえってるからな
ってことは道路でも作らんと地方はそれこそ消滅の危機な訳だ
…俺は都会だからどうでもいいけどw

>25
ガソリンが安ければ生活が楽になる。
学生にしろ親の負担が減る事は大切な事だ。

民主党はとんでもないものを盗んでいきました

それは貴重な時間です

乱闘に備えるんだったらスラッパーや催涙ガス、スタンガン等だろ。

糞重いトラックに過積載で道路傷めてるんだから

運送業界はさらに懲罰課税かけるぐらいで適切

民主は目先の票取りのためにガソリン値下げばかり言っているが
要はツケを若者〜子供にまわすと言っているんだからな
なあ、孫のこと何も考えてないジイさんたちよ

日本人は権力に従順にさせられてるから
なんとなく反対デモとかが卑しいように浅ましいように感じられるけど
フランス革命を経験したフランス等欧米の価値観では尊敬されることなんだよ

>>28
＞俺は実はガソリン価格の上昇はインフレを起こすから、今の日本にとってはむしろプラスになるとさえ思っている。

cost push inflationとdemand pull inflationとの違いくらい理解してください。

はいはい茶番茶番。

>>52
同感。
『結局何でも反対なんだろ』って印象しか受けない。
こんなのに政権任せたら何やられるかわからない。
自民の政策でも良い物は良いと評価すれば、政権任せたって無茶はしないだろうと信じられるのに……

暫定税率の殆どが官僚の高給に回っている現実を
誰も知らんのか？
道路財源は他の税金から流れている。

(｀；ω；´)絶対に許さない、絶対にだ

仕事しろよ

オオニタの出番だ


あぁもう逃げたんだったな

>>60
> なんせ日雇い建設作業員でこの日本はあふれかえってるからな

土建業しか地方に許されない状況を作り出してるのが道路利権だってなんで気づかないかなぁ。
どうせ道路に採算度外視で湯水の如く税金を投入してるんだから、その分他の産業育成に使ってもいいわけだよねぇ。
最悪、育成がすべて無駄になっても無駄な道路を作るのと変わらないんだから、
少しでも成功の確率があるような産業育成に国は地方へ金を出すべき。

>>65
道路利権が子供の代にまで受け継がれることのほうが１００倍も悲劇

じゃあ議員立法でガソリン代はすべて国が負担します。
にでもしたらいいよ
「議論すべき」の声なんてあっという間になくなる。
国民のほとんどが、「議論」ではなく
金にしか興味がないことがよくわかる

逆効果のアピールをわざわざやる意味は？
演出じゃなく素でやってるなら別に構わないが

早速民主信者が沸いてきたなｗｗｗｗｗ
捕まるからあんまり工作しすぎるなよｗｗｗｗ

明日は子ども手当隊が突撃します。民主党より。

提出前に止めないやる気のなさといいまさに時間の無駄。
他にやることないのか？

なんか幼稚だな　小沢はまとめる要素ないな

>>50
だから、国民生活を優先した結果、道路を減らさざるをえなくなり、そこで利権が減らされるかもって話だろｗ
どこにも、道路利権をなくすために減税を廃止して、その結果国民生活がよくなるなんて言ってない
結果と原因が全く逆になってることすらわかりませんか

それから、ガソリン価格上昇のインフレは景気上昇の要因にはならない絶対にｗ

地方財源のためにもガソリン税の維持を願う。
値下げになったら地方末端から潰れていくんだよ、マジで。

>>71
もう許してやれよ

>>59
民主のやってることは権謀術数でもないだろ
ただのお遊び
給料泥棒以外何者でもない

話合いすら許さないという態度がいかにも大陸的
そういや昔小沢も国会を占拠してたな。新進党の時代だったか。
もうクーデター起こして民主党の一党独裁にしたら?

＞次に登壇した同党の仙谷由人衆院議員は「医療や介護など生活に
＞最低限必要なところがおかゆで、道路の特別会計だけが毎日ステーキ。
＞こんな世界でいいんでしょうか」。この間、麻生知事は無表情のままだった。

「日本を他国に委譲し隊」の間違いじゃねーのかw

廃止されると大手より地方の下請け業者は死活問題だね

まだ道路が整備されていない地域に住んでる奴らは
道路が整備されている都会に引っ越せよ
その方が環境にも良いと思うぜ

>>59

目的って？
最終的には政権とりたいんだよね？
少なくない国民が呆れるような、
こんな幼稚な行動はその目的のためになるの？

>>66
>フランス革命を経験したフランス等欧米の価値観では尊敬されることなんだよ
>フランス革命を経験したフランス等欧米の価値観では尊敬されることなんだよ
>フランス革命を経験したフランス等欧米の価値観では尊敬されることなんだよ
>フランス革命を経験したフランス等欧米の価値観では尊敬されることなんだよ
>フランス革命を経験したフランス等欧米の価値観では尊敬されることなんだよ
　
ちょーーーーwwwwwwwwwwwww

日本州になるならまだしも
日本省になるのはかんべんな

暫定的に暫定税率を止めてみてくれ

ガソリン税をもっと高くして環境税にすればいい。
つうか、そろそろ原油がなくなってからの対策を考えろよ
なに中東の金儲けに加担してるんだが

>>66
議会では暴れないだろ
今の時代議会で暴れてるのは日本、台湾、韓国ぐらい

小泉の事を、劇場だとかパフォーマンスだとか散々言っといて、コイツらがやる事ときたら……

道路族とか言われて恥ずかしくないのかな

なぁ、変動税率の何が悪いのか誰か教えてくれないだろうか？
役人が面倒臭い以外の理由があるのだろうか？

>>98
むしろ誇りに思ってるらしい

暫定税率は官僚と自民党議員が負担します。

小泉、安倍が道路族の綿貫、亀井、古賀を退治したのに、朝日の安倍下ろしで復活。
先の読めない朝日のお陰で民主ピンチ。

37 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 13:05:41 ID:5rTkwBMd0
自民党がついに本気出したなｗ
コレに比べたらテロ特なんて全然本気じゃなかったのがよくわかるｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　いよいよ戦闘開始だな。
　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　相手は米露でも特亜でもないしね。ﾌﾌﾝ
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　
　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　 　弱い者には滅法強いんだよ、ボク達。
　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|　　　知らないの？
　　│　　　　　I　　　　I　 　　 　|

政治家って、なんでこう、有意義な話し合いができんのかね。
内容はどうでもいいから相手をやりこめれば勝ちとか。
物理的阻止って何？何であいつら遊んでるの？

>>96
何も知らんのなー

みんすの作戦は、再可決させ

「自分たちがガソリン代下げましたが、自民が値上げさせました。」

をアピールしたいだけだからね。

新進党のときも”消費税３％”のプラカードを掲げて選挙したあげく、

嫌気がさしたら解党、与党になったら消費税のしの字もださない。

小沢のやり方は10年前とまったくかわっていないよ。

ミンスには道路どころか通路もいらないって事か？

>>67
> cost push inflationとdemand pull inflationとの違いくらい理解してください。

別にいいんだよ、インフレさえ起これば。
借金が減るわけで。
聞きかじっただけの意味を理解していない言葉を無理して使わないように。

>>82
> だから、国民生活を優先した結果、道路を減らさざるをえなくなり、そこで利権が減らされるかもって話だろｗ

なんか道路を作ることと道路利権がごっちゃになってるんじゃないの？
道路を作ること自体は強くは反対しない(地方を支援するならもっと効率の良い方法があるとは思うけどね)。
問題は利権団体と族議員が結びついて柔軟な政策をとれなくしていること。
だからその結びつきを解除することを俺は利権破壊といってるわけ。

> どこにも、道路利権をなくすために減税を廃止して、その結果国民生活がよくなるなんて言ってない

そういっても国民は理解してくれないからだよ。まあ国民を騙していると言えばそうだろうけどね。
しかし何度も言うけれど、こうでもしなければ道路利権は破壊できない。
たとえ国民に補弁を使ってでも利権を破壊することが日本国民の利益になる。

> それから、ガソリン価格上昇のインフレは景気上昇の要因にはならない絶対にｗ

少なくとも借金は減る分けだよ。

あれはノイズだろ

>>95
対策なんか特に考えなくても原油価格が上昇を続けて代替エネルギーのコストを
上回れば、自然にそっちに移行するよ。

高くなったとはいえ、まだまだ原油は代替エネルギーに比べて安いんだよ。

＞民主党の若手議員には党幹部から、「（乱闘に備えて）破れてもかまわない安いスーツを
　着てくるように」と指示が出ていた。

おいらワクワクしてきたぞ！＾＾

>>98
暴走族→珍走団みたいに新しい名前考えるか

なんつーか、こんな馬鹿どもが国政やってるのって、呆れるばかりなあ……

　道路を増やすと言うことのデメリットは維持管理の費用が
増えて益々道路財源を増やす羽目になる。
　災害の発生しやすい場所に道路を作り何度も道路工事を行い
永久に利益を確保する政策。
　　道路作りの自転車操業が永遠に続く（道路族の裏技）

民主党、クーデターしちゃいなYO

>>107
「暫定」が撤廃されて
「本来法律に書かれている揮発油税率に戻る」だけ
今更そのようなレスを平然と書くとは与党工作員としか思われないｗ

>>113
先進国の最高議会じゃないよなｗ

>>91
>少なくない国民が呆れるような、

どっちかっつーとさ、他人事みたいな顔してる福田総理とか
権益にしがみ付く自民党議員のほうが国民から呆れられてないか？ｗ
俺は外国人参政権は反対だが、年金とガソリン問題を見て呆れ
とりあえずダメもとで民主党に政権とらしてみようと思ったよ。

>>108
お前本当に日本語が通じないんだな
インフレで借金が減るってどんな新手の経済理論だよｗ

>>113
馬鹿だから国政やってるんじゃないかな
日本社会が成熟期に入ったから政治が解決すべき課題はほとんど無いに等しいんだろう
国政が町内会の輪番制に近づきつつあるんじゃないか

>>98
おれ鉄道族だぜ

>>113
どんな議員も選挙に落ちればただの無職、
裏を返せばどんな馬鹿でも選挙に通れば国政に関われるってことだもの。

暫定税率維持賛成って道路族の犬としか考えられないだろ・・・
何も道路特定財源を廃止しろといっているわけではなくて、
暫定税率から普通の税率にもどすだけなんだから。

普通の税率にもどっても、
誠橋など、（道路族にとって）必要な道路が作れなくなるだけで、
国民にとって必要な道路は十分作れるわけだが

今日は逃がさない！ってなんかエロイな
グフフフフ…

民主党は内臓の弱ってる老人や病人にステーキ食わせろってか

>>91
> 最終的には政権とりたいんだよね？

もちろん最終的にはそうだろ。
しかしその過程で道路利権が破壊されて政治が健全化されることはいいことだろうに。
むしろ身軽になった自民党がこれから目の覚めるような素晴らしい政治をしてくれるかもしれない。
そうなれば民主党政権は遠のくがね。

> 少なくない国民が呆れるような、
> こんな幼稚な行動はその目的のためになるの？

たとえばデモ行進やストライキも見ようによっては幼稚だよねぇ。
自爆テロだって幼稚かも知れない。しかしそういうことで社会は動いていくわけだよ。
良くも悪くも。おまえの思い描く「幼稚じゃない世界」はどこにもない。おまえの頭の中以外はね。

野党も官僚に遠慮がある気がする
政府とか道路族議員とどっこいどっこい
財務官僚や国交官僚が震え上がるような案は出せないのかね

まあ対官僚全面対決は焦らずじっくり時間をかけてもらっていいが
社保庁問題の時みたいに自治労と組んで政府与党を叩くような真似だけはやめてくれ

ガソリン値下げになったら、直近的な国民の経済の助けにはなるだろう。

だが、よく考えてみてくれ。
ガソリンが安くなる。運輸業などの経費が浮いただろうと言って
卸などから運送料金安くしろと叩かれ結局あまり変わらない利益になる事が目に見えている。

さらに、ガソリンが安くなると、珍走団が最近減ってきて嬉しいのに
増えてくるのが目に見えるようだぞ・・・・・
そして、ＣＯ２が馬鹿のせいで排出量増えて京都議定書の既定に満たす為に
国民が努力をしないといけなくなる等、その他にも長期的に見ればデメリットがメリットよりも多くなる。
それでも、直近だけの値下げを求めますか？

いやいやいや、本当に国民の事を考えるなら審議しようぜ
物理的に封鎖して法案を提出させないとか、ヒドイよ
ガソリンはオレも下がって欲しいけど、そういう問題じゃない
国民に主権のある法治国家の議会運営ってそういうもんじゃないだろ
恥ずかしいくて悲しいよ
やめてくれ・・・

>>119
オマエこそ馬鹿？ｗ
インフレおこせば借金の額は同じでも価値(重み)が下がり
相対的に減る、こんなん経済の基礎じゃんｗｗｗ

>>116
>>「暫定」が撤廃されて
>>「本来法律に書かれている揮発油税率に戻る」だけ

「暫定」なんて日本語の問題じゃない？。
こんなめちゃくちゃに入れ込んだ状態なんだから
「本来法律に書かれている揮発油税率に戻る」だけでは、すまないとおもうよ。

たばこの消費量と肺がんの発生率には相関関係がある（OECD調べ）
http://puck.sourceoecd.org/vl=5291312/cl=14/nw=1/rpsv/health2007/g3-1-04.htm

世界保健機関発行の「Tobacco Atlas」(2002年)調べによる各国の一人当たりの年間タバコ消費量。
1位 ギリシャ (一人当たり年間4313本)　2位 ハンガリー (一人当たり年間3265本)
3位 クウェート (一人当たり年間3062本)　4位 日本 (一人当たり年間3023本)
http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

日本はタバコの消費量や販売本数が多いので健康や環境に大きな影響があります
国内では葉たばこを乾燥させるためだけに重油を使用しています
タバコを増税すればたくさんポイ捨てされている道路や排水溝の清掃や修繕などの費用や
タバコを配送するための燃料などが節約でき石油や紙などの資源の需要も減ります

「タバコは製造過程で環境を破壊し、使用後も環境を汚染する」
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/environ.htm
葉タバコの乾燥に大量の木材が必要です。そのため、世界で毎年2,000km2の森林が伐採消失しています。
また、世界中で薪として伐採される樹木のうち重量比で８０％、すべての伐採される木の6本に1本、
森林伐採総面積の１２％は、葉タバコの乾燥のためだけに消えており、毎年長野県ふたつ分の森が
地球上から無くなっていることになります。
また日本ではタバコによる火災やポイ捨てされたタバコの清掃費用だけで毎年、2,000億円がかかっています。
また雨水の浸透性が高い「排水性舗装」もタバコの吸殻のために機能が停止します。
そして海洋ゴミで最も多いのがタバコ。魚の胃袋にタバコのフィルター、
魚を通してタバコの有害物質を再び人間が取り込んでいます。
ポイ捨てタバコの多い日本は、世界有数のタバコによる海洋汚染国家ともいえます。

【調査】ごみポイ捨ては「たばこの吸い殻」が62.3％…岐阜市が路上喫煙など調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170255445/
【社会】 「日本でも検討をすべき」 公共の場所を禁煙にしたら、心臓病減少…「受動喫煙」法規制に絡み、欧米で報告相次ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200365862/

今ガソリンが高いからこれを安くするといえば
国民が支持するって思っているのが
国民を馬鹿にしていると感じるんだけど
主婦はそう思わないんだろうなぁ

>>119
> インフレで借金が減るってどんな新手の経済理論だよｗ

物価が上がる一方で過去にした借金の額は変わらないんだから、
相対的に借金は減るだろうが。

そーいや議会制には
国民代表の原理と審理の原理
があるんだが今の国会でこの原理原則の下行動してる奴居るのか？

>>130
は？
金本位制でも使ってるんですかお前は？

そもそもこの混乱は自民と学会が招いたものだけどね。
他の法案とセットで提出するからこうなる。
租税関係の法案のみで提出していれば、
橋渡し法案なんか提出しなくても、
1月中に租税法案だけ審議なしで採決できた。
他の法案もセットになってるから、
さすがに審議が必要になってくる。
与党は何考えてるんですかね？

民主党のマジックに見事に引っかかってるのが笑えるけどな。
自民も信頼できんが
民主党の「政権をとったらやります」
今は野党だから何もしない譲歩もしない
自民が政権をとっている間は税金の無駄遣いしかしません
国民「ならやらせて見ようか」
こんなやり方で政権をとったという前例を作ってしまうことが
いかに怖いことか

ガソリンは下がって欲しいけどね

だけどアレじゃね？
今、暫定成立の法案が切れ掛かってるのと、今冬原油が高いのは、そもそも別の問題じゃね？
なんかそこを一緒くたにする戦法も、やみくもに暫定税率維持しようとする方も、どっちも卑怯じゃね？

民主党よ、ちゃんと地方の声も聞いてね

19年度　自民党が手放せない道路関連の課税　　　

【車体取得】　　
　*4.855億円　　（目的/地方）自動車取得税（5％）　←　二重課税Ｗ
　*7.701億円　　（普通/国地）消費税（5％）
------------------------------------------------------------------------------
　12.556億円　　

【車体保有】　　
　10.740億円　　（普目/国地）自動車重量税（国3/4地方1/4）　
　17.477億円　　（普通/地方）自動車税
　*1.636億円　　（普通/地方）軽自動車税　
-------------------------------------------------------------------------------
　29.853億円　　小計　　4兆2409億円

【燃料】
　28.449億円　　（目的/国税）揮発油税（24.3+24.3＝48.6円/Ｌ）　←　ガソリン
　*3.044億円　　（目的/地方）地方道路税（5.2円/Ｌ）　←　ガソリン 　
　10.360億円　　（目的/地方）軽油引取税（32.1円/Ｌ）　←　ディーゼル
　**.280億円　　（目的/国地）石油・ガス税（17.5円/ｋｇ）　←　タクシー
　*5.378億円　　（普通/国地）消費税（5％）
---------------------------------------------------------------------------------
　47.511億円　　合計　　8兆9920億円（うち道路特定財源　5兆5043億円）

【ポイント】
　　　本当に毎年9兆円の負担と、毎年9兆円の道路は必要？（欧州は1〜2兆円？）
　　　しかも有料高速道路で2.5兆円なので、 総額で毎年１２兆円！

>>128
その程度のデメリットならいいよ別に。下手な工作乙。


つーかさっさと税率下げるなり円高にするなりかしてくれ。
内需で食ってる職種が軒並みヤバイんだよマジで。

>>132の続き

紙巻タバコの生産量
国際連合の統計資料 (United Nations Industrial Commodity Statistical Yearbook 2001) によると、
2001年の全世界の紙巻タバコの生産本数は5兆4710億本である。
葉タバコの最大生産国である中国が、紙巻タバコにおいてもシェア3割を超える最大の生産国となっている。
葉タバコの生産量と比較すると、アメリカ、ロシア、日本、北ヨーロッパ諸国が原料の輸入国であること、
インドネシア、ギリシャ、トルコは農業生産と国内の加工業までが一貫していることが分かる。

喫煙による経済的損失
世界銀行は喫煙の全経済効果を分析している[29]。それによると、タバコを経済活動から締め出せば、
喫煙者がタバコに費やす金銭は他の商品・サービスに用いられ、新たに雇用と経済活動が生まれ、
たばこ産業で失われた雇用を穴埋めできるという。この場合、米国内なら13万人以上の雇用を
生み出すという試算[30]がある。

経営上、企業は従業員に禁煙を勧めるほうがよいという意見がある。というのは、
非喫煙者のほうが生産性が高く、ミスが少なく[31]、また禁煙を進めることで
企業は健康保険費用を大きく効果的に節減できるからである[32]。

厚生労働省は「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
通常、喫煙による経済的損失とは以下の事項を含む。

喫煙による過剰医療費
・労働者の病欠増加による生産性低下
・喫煙で死亡した人の扶養者への年金支給前倒し
・吸殻の火の不始末による火事
・喫煙許可により余計にかかる設備・維持・清掃費

たばこ税自体は、個人から国庫への金銭の移動なので、国全体で見れば利益でも損失でもない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

「ガッソリン値っ下げ隊！」「ガッソリン値っ下げ隊！」
「大阪府知事選のことは気にしないニダ！」

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

>>136
おまえ馬鹿だね(笑
何にも経済のことわからんようだね。

物価が上がると言うことは額面上、売り上げや給料の額が増えるわけだよ。
(まあもちろんものの値段も上がるから苦しさはかわらないがね)
つまり給料が仮に3割上がれば、同じ100万円の借金だろうが返しやすくなるだろうに。

こんなに金に困ってて、でも技術はありますって言うんなら、武器作って輸出すりゃいいのに
いつもそうおもう

>>142
この税率下げた所で内需で食ってる業種が回復基調には入りませんが、何か？ｗｗｗ
むしろ、こんなガソリンだけで妨害工作等をする事によって色々な法案の審議が先延ばしにされてる事こそが
経済の悪化を招いてる事でもあるんですが？ｗｗｗｗ

>>108
現在のようにコアコアCPIが抑制された状況下で原油価格の急騰などの
外的要因による物価上昇が起きた場合、一般的には価格の硬直性があるため、
企業部門はコストの上昇分を物価に転嫁できない。

そこで、企業は生産量を落とすことで対応する。その結果、
生産量ギャップが拡大し、労働市場の需給が緩み、賃金が低下する。
この場合、政府も税収が思うように増加できない一方で利払費が増加するため、
財政が改善されるかどうかは不透明となる。

少しは勉強してくださいw

おれのヌルポも止められない！

少なくともこのスレでは..

>>146
それをやったら特亜をつけあがらせる口実を与えてしまう糞体制がうちの国。

ガソリン価格値下げに反対のやつ多いのな
意外だ

今の状態って、給与は上がらん、物価は上がるで全然いいことない気がするのだが
せめて物価が安くなってくれんとどうにもならんと思うのって素人なのか？

>>145
3割増えた時点で借金をすると、借りた金も平常時の3割増ないと釣り合わないから、なんもかわんないけど？
お前相当なバカなんじゃねーの？

古賀の顔がもう少し善人顔だったらなぁ
あの顔は悪影響だよなぁｗ

>>136
>金本位制でも使ってるんですかお前は？

うわ！？何その的外れな質問？ｗ
金額の重みが相対的に減るという意味が全然理解できないんだなｗ
もし年収が300万の時に3000万の借金したら大借金だが
インフレで給料が3000万になれば、大した借金とはいえなくなるじゃん、
貨幣価値なんて相対的なんだから馬鹿でも分ると思うんだがｗ

>>59
民主の場合、既に政権をとること自体が目的化してて、とったらどうするってビジョンがいい加減じゃん。
ガソリン税のことにしても年金改革にしても、責任がないもんだから財源の裏づけもなく空理空論をこねますだけだし。
そんな連中が権謀術数が駆使して政権とっても迷惑なだけだろ。

あと、二大政党制の下で国民が求める政策は、AとBじゃなくて、AとA'だ。
政権が変わるたびに国の方針がコロコロ変わってたら、これまた国民が迷惑するだけだ。
アメリカでも国防なんかの国の根幹に関わることは共和、民主ともそう大差はないし、そういうことは政局にしない。
現に、緊急の景気対策は異例の5日間という速さで下院を通過した。
これがもし日本の国会だったら、民主がこれ幸いとばかりに国民生活を人質にとって政権奪取を図ることは
火を見るより明らか。

連中は根本的に政治家としての資質に欠けるんだよ。

>>145
その理論だとだれも今発行している国債買わなくなるわけだな。

将来3割減になるのを知りながら買うやつなどいない。

財政健全化はそれほど重視しない、小沢や亀井の方針とは相いれないな。

今の国民年金制度が破綻しかけているのも将来への不安からだろ？

>>152
インフレの進行速度にもよるけどインフレーションが発生すると基本的に負債は目減りする
第一次産業が勝ち組になる

>>152
3割増える前に借りて増えた後に返せば最強じゃね？

>>143の続き

タバコ税率と価格を段階的に引き上げていくことを提案します
http://www.nosmoke55.jp/action/0710zeiage.html

日本のタバコは安過ぎる　外国は税率８割 http://www.nosmoke55.jp/signature/

《平均価格》
シンガポール 500円 （2006年） 韓国　360円（2006年） 日本　290円（2006年）

《個別銘柄の価格》 ()内はタバコ税＋消費税
ノルウェー（マールボロ）1200(950)円 （2005年1月）　スウェーデン（マールボロ）1000(850)円 （2005年1月）
イギリス（ベンソン＆ヘッジス）982(758)円 （2005年1月）　カナダ（プレイヤーズ）753(537)円 （2005年1月）
米ニューヨーク（マールボロ）736(428)円 （2005年1月）　フランス（ゴロワーズ）621(500)円 （2005年1月）
ドイツ（ハーベー）527(397)円 （2005年1月）　日本（マイルドセブン）270(171)円 （2005年1月）

「対策」欧米にほど遠く http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050528ik01.htm

※発展途上国のタバコは安いが給料も安い。未成年でも簡単に買えるほど不当に安く自販機が多すぎるのは日本くらい。

喫煙と貧困 http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙
喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人に
おいて喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている[35]。
複数の研究では、貧しい国の中には家計の約10%が喫煙のために費やされていることもあると
指摘されている。そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、社会階層の固定化に寄与している（WHOによる）。
世界銀行の出版物[29]は、2020年までには、喫煙で死亡する10人のうち7人は
低 - 中所得諸国が占めるようになる、と予測している。

【健康】喫煙者の59%が「禁煙したい」、3分の1が「たばこ値上げ賛成」　たばこ値上げは緊急課題に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168391122/

>>151
>>ガソリン価格値下げに反対のやつ多いのな

ガソリンの値下げ自体に反対じゃなくて
国会の進行に反対の人も結構いるよ。

自作自演じゃないと仮定するけど。

>>149
にガッさない

>>154
じゃあなんでハイパーインフレが起きた国は経済混乱へと向かうんだろうね

>>152
> 3割増えた時点で借金をすると、借りた金も平常時の3割増ないと釣り合わないから、なんもかわんないけど？

「過去の」借金といってるよねぇ。ホント馬鹿だな。
これからする借金はもちろん変わらないだろうね。
まあ厳密に言えばインフレが続いている間は、常に相対的にそれ以前の借金は減り続けるわけだがね。

過去の投資(借金)が自動的に消滅していく。
借金した方が得なんだから、これが経済発展の牽引力になる。
何で日本経済が上手くいかなくなったかと言えばデフレだったからだ。

もちろん限度を超えたインフレになれば発展どころか大変なことになるのは周知の通りだけどね。

こういう朝鮮人みたいなことやるから
民主党は大嫌いなんだよ

論破して勝利・国民の同意を得る
ということは出来ないのか？小学生かよこいつら

>>151
物価が安くなってくれんとどうにもならんと思うのは、素人とは思わないが、
それを暫定税率撤廃でのガソリン価格値下げだけで成り立てると思うのは素人だろ。
今の物価高は暫定税率だけの問題じゃないだろ・・・・
値下げ隊が、委員会開催を妨害するだけで、他の審議が先延ばしにされる事こそが
経済の悪化だと言えるぞ？

>>156
債券がインフレに弱いのって常識だと思ってたお

ちなみに暫定税率維持の場合、今度はいつまでなんだろうな？

代替案も出さずに下げるって言っても説得力0なんだよアホ民主( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

大好きな無防備宣言で挑めよミンス(笑)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2126051
ひろゆきキタあああああああああああ

ゲバ棒再びかよｗ


なんやコイツらｗｗｗｗ

>>169
無防備宣言ってミンスのたくらみだったのか・・・・・
また一つミンスを嫌う理由が増えたぞ・・・

何故対案を出さないの？

妨害て何？

>>167
10年じゃないのか？

減税した分をどこからどうやって補填すんだよ。
民主のカスは算数も出来ない馬鹿ばっか。
民主の掲げる政策は毎年30兆以上の財源が必要とか
頭膿んでるだろ。その30兆は新たな税金でまかなうんですか？ｗ

>>165
別にガソリンの暫定税率だけで物価が安くなるとは思ってないけど、
物価が安くなる一因にはなるんじゃねーかなとは思ってる

ってか、いつものことだけど、
ガソリン価格だけで、とか、ハイパーインフレになったら、とか
どうして極論に持っていこうとするのかねえ

>>163
だからさｗ
過去の借金が減ろうとどうなろうと、インフレが永遠に続かない限り、トータルでは全く変わらん
額が減るからインフレ万歳とか言ってるのは、何の意味もない

力づくの手段に出るやつらは
言葉で勝てないやつら

俺もガソリン値下げ隊の隊員になりたいのですが

一般素人でも隊員になれますか？

自民党は道路フェチだからなあ

　殴ってしつけしないとわからんだろう

おまえら２ちゃんフェチのようにな（・∀・）

CNNで全世界に流れるわけだよ・・・

日本の国会はガソリン税について揉めています
野党側は暫定税率廃止を求め、議場を封鎖しています

この映像は、フィリピンの議会で殴り合いが、とかと変わらんレベルじゃないか
後進国みたいで恥ずかしいよ！！

>>156
> 将来3割減になるのを知りながら買うやつなどいない。

国債を買ってただ持ってるだけの馬鹿はいない。それを担保に銀行から金を借りてその金を運用するわけだよ。

>>162
「ハイパー」だからだよ（笑
過去の借金が減っていく以上の速度でものの値段が上がり続ければ、
さらに借金をしなければならないから、もうその国はアウト。

>>162
対外債務があるからだお。
外国通貨に比べて貨幣価値そのものが下がると、
逆にその借金は膨らむ。
ちなみに日本は対外債務はほぼない。

>>179
高学歴勝ち組みエリート集団だから無理

暴力政党相手に話し合いは無用だろう。
与党は粛々と採決すればいい。

俺たちには期限切れをさせる秘策があるもんね！！
ってもともと無理難題を民主がいってごねていた所
自民が時間切れになって大丈夫な対応をしてきたので
民主が慌てて武力行使しているように感じるのだがなぁ

小沢さんがどうやって地方を納得させるのか楽しみｗ

>>162
>じゃあなんでハイパーインフレが起きた国は経済混乱へと向かうんだろうね

貨幣価値が下がれば国民が混乱するのは当然だろう、
自分の銀行預金の価値も下がるんだからｗ
財政赤字解消だけを考えてるから分んないだよ、馬鹿！

民主も一般財源化とか言い出してるけど
それじゃガソリン値下げしないって事になるんじゃないの？

>>167
つなぎは2か月だけど、今度の暫定税率は10年間維持だってさｗ
永遠に続く暫定…

もう日本は全部道路になっていいよ。
全員路上生活。

利権にまみれた国賊なんて、止めたいならぶん殴ってやれば良かったのに。
刺しても俺は支持するよ。

こいつらの喧嘩下手は致命的だな
そもそも選挙後すぐに給油よりもガソリン税の問題を取り上げてればもっと盛り上がったのにな
財源等で上手く話し合いで成果を上げる事も可能だっただろうに

民主党は暫定税率を廃止してその後どうするの？
一般財源化するとかも言ってるけど、それなら値下げにならないよね？
値下げ隊って何？詐称？

>>174
10年か〜
10年後にどうするんだろうな？
暫定分をそのまま環境税にシフトするのかな
それとも暫定を廃止して通常分を環境税に？

10年後、国内の主要道路が完成してほぼ維持費だけで良くなった時に、
この暫定分を含めたガソリン税と道路特定財源をどうするつもりなのか？
なんで自民党も民主党もはっきり言わないのかな？
俺が聞き逃してるだけか？

なんか調子こいてあべさんに投げつけたブーメランがまとめて帰ってきそうだな
ま戦略のなさがミンすなんだが

どうせ止められないのに抵抗する振りしてる民主には腹立つが
暫定税制に肯定的な意見多くて驚き

このスレは既得権益持ってる金持ちのすくつですか？

対案＝廃止なんだよね？

25円の内の12.5円は値下げに、残る12.5円を議論して一般会計に
回すか、道路予算に回すのか決める。とか、もうちょっと柔軟に
対応すること無いこと出来ないのかな。

自民終わったｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801301506010-n1.htm
「ブリッジ法案」一転取り下げへ　斡旋案「年度内に一定の結論」で与野党合意

>>177
> 過去の借金が減ろうとどうなろうと、インフレが永遠に続かない限り、トータルでは全く変わらん

経済としては基本的にインフレが永遠に続くのが理想。
そしてこれまでそうなってるよね。ここ10年ぐらいのデフレが例外なわけ。

> 額が減るからインフレ万歳とか言ってるのは、何の意味もない

基本的にインフレが持続するのが経済発展の条件。
逆に経済が発展し続ければインフレが持続するはず。

3時からの本会議はどうなったの？
野党は牛歩戦術してるの？

日本の高速道路網は先進国のなかでも極めて遅れていることは事実だ。
都市間移動の高速道路網はある程度は完備されたものの、クルマの利用台数の増加によって慢性的な渋滞が起きている。
さらに都市部の環状線の整備が遅れたために、市街地に物流トラックが進入し、生活圏の交通に大きな影響を与えている。
都心を貫く首都高速道路を走っている多くのクルマは、都市部を通過するために利用しているからだ。

こうした「道路整備の遅れ」はクルマの移動速度を低下させ、「大気汚染」「二酸化炭素排出」「ヒートアイランド」などの問題を
引き起こしている。具体的な数値を挙げると、首都圏の日中の平均速度は15km/h前後と極めて低い。道路が渋滞するから
バスなどの公共交通も利便性を失っている。これでは江戸時代の駕籠（かご）と変わらないではないか。

ところが内燃機関（エンジン）で走る自動車はおおよそ60〜70km/hくらいの速度で走ると、もっとも燃費がよくなると言われている。
時速が10km/hと30km/hでは、燃料消費は半減する。つまり都市部の平均速度を高めることで、燃費は2倍に向上するわけだ。
しかし、現実の道路はクルマの台数が道路のキャパシティを超えており、道からクルマがあふれ出している。その結果、違法駐車が増え、
都市部の渋滞をさらに加速させる。

このように日本はクルマの生産・開発では世界をリードできるほど成長したものの、自国のクルマ社会は脳死状態に近い。
自動車技術は先進国でも、道路整備はまったくの後進国なのだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/070612_jutai/

暴れればカッコヨイと看做してくれる時代は
とうの昔に終わってるのに、未だにそれが理解できない時代錯誤の面々が
温室の中で過ごした結果が

>1これってことか、ねーーーーｗｗｗｗｗｗ


もう恥ずかしすぎて笑えてくるよｗ

>>186
そうだと思う。
まあ本人たちにはお祭りみたいなもんだろうけど

>>203
まだ始まらないね・・・
野党が封鎖続行中かなｗ

「大阪落選隊」がまた何かやってんの？

>>197
金持ちじゃないが、実行した後のデメリットと
ミンスの対案無いままの状態にうんざりしてるだけ・・・・
やはり、ただの反対し放題な次期政権欲しがり政党かという失望

なんかさっきから>126みたいな手段と目的を履き違えて(すり替えようとして)必死な奴がいるな。
正直に参政権欲しいです位言ってみろよww

ガソリン値下げ隊（笑）

ドリフのコントかよｗｗ
隊長は誰？

新規道路計画路線の沿線土地を既に買い占めてる方々が怖いので、道路財源を減らす訳にいきません！が本音ｗ

下手なドラマよか面白いけど、これで政治って言うところが凄い……

小泉の政治が劇場型だとか言って揶揄してた連中はこれを見て何て言うの？
酷すぎだろ、民主党……

>>195
どうするって…道路建設は永遠に続きます

※お知らせ

関連スレを立てました。
↓
【ガソリン税】 “一転” 与党、「つなぎ法案」取り下げへ…議長調停案受け入れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201674101/

どうせ民主は精一杯の抵抗をした形でそれでも通ってしまいました自民＝悪ってことにして、
自分らがその後仮に与党になったら10年後まで暫定税率の恩恵受け続けるつもりなんだろな。

31hgTSFj0は恥ずかしいなw もう一つ面白発言を取り上げてみよう。
>>108
＞別にいいんだよ、インフレさえ起これば。
＞借金が減るわけで。

借金が減ったら、政府は嬉しいだろう。
しかし、債権者はうれしくありません。
ちなみに、国債のほとんどは国内で消化されています。
国債の保有者＝国民です。

つまり、これは「国民の犠牲により政府を救え！」ってことだぞw

もうね、自民も民主も一緒に地獄へ落ちろ。

民主（国民）の反対を押し切った
という印象操作さえできればなんでもいいんだろうなこいつら
今後ずっと言い続けるよ

人の為と書いて偽りと読む

民主党の直嶋政調会長は２１日、自動車総連が都内で開いた道路特定財源の一般財源化に反対する決起集会に出席し、
「道路を造る目的で取った税金を道路以外に使うのは看過できない」と言い切った。

民主党の渡部恒三最高顧問は、事務所へ陳情に訪れた大分県知事らに「民主党を除名されても特定財源を守る」と言明。

民主党の国土交通部門会議でも「道路は中央と地方の格差是正のためにも不可欠で、
道路建設のために集めた税金を他の用途に使うのは詐欺のようなものだ」（中堅）といった意見が相次いだ


↑ですが何か？　民主党は、自民党のウンコ族議員と一緒なんだよ。

その上で、
小沢、前原から横路、仙谷まで
民主党内では、国防や憲法、外交その他の基本政策一つとっても合意出来ないのに、政権なんてやったら
政治が麻痺し日本経済が破綻する。

ID:1lbaqO9I0は馬鹿丸出しｗ
資本主義は右肩上がりの成長が理想なんだよ、
成長・拡大路線を目指しているんだ、
物の値段や給料が下がり続けるなんて異常事態。

>>219
マスコミも応援してるしねｗ

まぁ昼間から２ｃｈやってる自宅警備員の方々は、ガソリン代なんて払ってないから他人事なんですよｗ

>>201
やっと採決することにしたか
最初からこういう対応をしてりゃミンスの評価も上がるだろうにな

民主が一般財源化を唱えれば
良識ある国民は支持するだろ

国民をダシにアピってんじゃねーよ民酢党

ミンスの場合
ジャニドラマだな
ネタは多いが中身がない

今夜は寝かせない

民主はさぁ

政権を取るためには何でもする←→しかしやり過ぎると顰蹙を買って逆に政権が遠のく

このジレンマの中でいかにうまく進められるか、が腕の見せ所なんだろ？
これをうまくやる様を国民に見せ付けることが大事なんだろ？
なんかバランス感覚悪いよ
嫌なところばっかり見えちゃう
もっとちゃんとしれよ！

>>197
ガソリン税で安くしたって他で増税があったり皺寄せが来るに決まってる。
穴埋めの財源が無いからな。
道路特定財源の一般財源化なら賛成。

ってか今の自分だけが良ければってのは利権の発想だぜ。
国債発行しようが地方が駄目になろうが25円安くなればよいってのはちょっとね。

>>217
> しかし、債権者はうれしくありません。
> ちなみに、国債のほとんどは国内で消化されています。
> 国債の保有者＝国民です。

だからぁ、なんどもいうけど国債は買って持ってるべきものじゃなくて、
それを担保に金を借りてその金を運用するもんなのw
で、買った本人はその国債の額面で借金してるんだから、
物価が上がればその人の借金も減っていくわけで、何の問題もない。

>>210
彼は、人が如何に暮らしているかの実際ではなく制度だけに関心があって
急激に変化させたときの副作用だとかは無視して平気で
ただ単に、自己の破壊願望とおのれの思う制度の実行がされれば
あとは誰が死のうが干されようが、どうでもいいサディストなんでしょうねｗ

だから人々の生業の移行ということを考えず、唐突な破壊衝動を肯定して
あげく自爆テロという言語道断の殺人行為まで認めてしまう。

こういうヤツが俺の一番嫌いな人種。絶対責任とか取らないから。

>>201
で土壇場になって民主がやっぱり合意できないとかいい始めると
一度は廃止になるってことだよな

ふと思ったんだが、ここで議論してる藻まいら>>1-1000に聞きたい！

選挙あったときちゃんと全部投票行ってる？

本当に政界再編が必要だな
小沢福田は退場してもらう形で
先進国でいつまで昭和の体制引きずってるつもりだ

「一定の結論」って微妙な言い回しだよなぁ。ま、とりあえず民主党の勝ちかな。

>>年度内に一定の結論を得るものとする

微妙だ
どっちの意味にも取れるなぁｗ

>>237
どっちが勝つことになるかはこれからじゃねｗ

>>231
元々は、道路特定財源の一般財源化に対して自動車業界等が猛反発して、
「道路に使わないで、金が余ってるんなら減税しろ！」てのが始まりだった訳で。

>>240
彼らの言い分もわかるよ
個人的にはガソリンはこのままでもいいさ
ただ、取得税と重量税が高すぎる・・・

議会で暴れる民主党は恥ずかしいって見方は変じゃね？ｗ
昨日法案提出して、利権を守る為にマトモに審議もせず
採決のほうがよっぽど恥ずかしいぞ！
何の為の国会なんだ、委員会なんて必要ないのかって話、
そもそも自民がつなぎ法案なんて暴挙にでたから、
民主も体を張るしかなくなっただけじゃんｗ

>>226
民主が。
・ガソリン税を環境税に
・道路特定財源の一般財源化

を主張するなら支持するかなー。撤廃とか非現実的過ぎる
ガソリン値下げ隊とか人気取りの対象が違うだけで道路族と大差無い。
国がどうなろうと選挙に勝てればよいって発想はもう辞めて欲しい。

自民も冷静になってる人は、「道路予算ちょっと多過ぎたな」だろうな。
「道路の件がなくても次の選挙で減員は確実なのに、暫定で追い討ち掛けらそうだ」
「自粛するように冬柴にそれとなく言ったんだが」

>>242
審議拒否してなければおっしゃる通りなんだけどね。

>>232

やばい相当のアホだw

国債を担保にして運用するってことは、大方は債権者になるわけだね。
その債権の価値が下落する分はどう考えるのww

あと、国債を単に保有している人は無視？
個人向け国債を持ってる人なんて、国債を担保にして金なんて借りないでしょ。

おまえの面白発言集を経済板に張ってこようかなw

定率減税の失敗を考えてみろ。

減税によって浮いたお金は、家計は「消費」に回さず
大部分は「貯蓄」にまわったんだ。

でもさ一般財源化だ環境税だ名目変えたって役人のこずかいに化けるのは同じだしな

>>242
いやどっちも変
そしてどっちもが、相手の変さを国民にアピールするやり方が変
変×変
処置なし

普通考えとくだろ
与党が議員立法で出してきたらこうしようぜ！とか
突然だったのでカラダを張るしかなくなりました・・・って
相当かっこわるいよ

上院と下院を通過したけど、もし大統領が拒否権を発動した場合の事も考えておかないとな
普通はこうやる

俺はかっこいい民主党が見たいよ！

威力業務妨害で拘束しろ

ガソリンが安くなればもちろん嬉しいが、ガソリン値下げ隊というネーミングがいかにも国民を子馬鹿にしているようで嫌だ。
まあバカなんだけど。

くだらなすぎてワロタ
金入れる箱変えるだけでそれ回収するのが公務員や在日圧力団体や韓国マンセーの自爆さんか
今まで通りの経団連と中国アメリカマンセーさんか
どーっちでも腐った爺に変わりねえよ

一般人にしてみりゃ大した額でも無いしね
業者にはありがたいんだろうけどさ

>>243
その主張になってもそれまでに上げている主張が日本国民の為になってない主張が
数多い為、漏れは支持は出来ないわ・・・・
将来日本を食ってしまおうと考える外国民のために役立つ主張が数多いもの・・・・・

民主破壊党だよ。


　　　　民破党な。　　略すとなんか似合うな。主壊党（しゅかいとう）と呼んでもいいな。

　　　　

>>249
>俺はかっこいい民主党が見たいよ！

悪いがカッコなんかどうでもいいんだよ、
行動の結果が将来の道路利権破壊に繋がればそれでよし。
今回直ぐ結果を出すのは無理だろうが、民主が参議院過半数をとり
こういったことが表面化しやすくなった、それを評価する。

中学の俺がこの記事見て正直思ったこと

こういうゴミクズみたいな人間にはなりたくない

>>255
ゲームの設定みたいに

民主党じゃなく民主闘

って変えるのもいいかも

武力で政治を変える闘士ってことで

つなぎ法案撤回

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000957-san-pol

>>256
なんかなー
言ってることはわかるけどさ
目先の予想も出来ない奴らに政権担当能力あんのかな？
俺が言ってるかっこよさって、そういう意味ね

キャバ嬢に言われたくないな

>>256

>>770

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党にまだ騙されているのか？

おまえら「朝三暮四」って言葉知ってるか？
http://gogen-allguide.com/ti/tyousanboshi.html
今の日本人はサル並みだ、だから朝鮮人や中国人に操られている小沢ごときに騙される。

しかし、今の個人向け国債はあんな利率では買う奴ガタ減りだろ。

>>253
常時車に乗る人間には大した額ですよ。

>>260
>目先の予想も出来ない奴らに政権担当能力あんのかな？

それいったら結局は消去法で自民党しかないという結論になる、
利権構造は温存され、国民が絞られるだけの悪政が続く。
民主党だって悪人揃いで問題山積だが、政権交代によって
自民党の作り上げた構造にメスが入るのは国民の利益に繋がるから
俺は支持している、政治はタイミングとバランスが重要。

>>264
外国人参政権と人権擁護法案に関してはスルーですか？ｗ
史上最悪の利権が出来上がろうとしているんですが。

>>262
上の>>264でも書いたが、民主党も悪人揃いで問題山積なのは
よく分っている。
しかし自民党が作り上げた巨大な利権構造にメスを入れる為には
政権交代が必要、民主党はその手段、
完璧を求めたら何処の政党も支持できない。

>>264
人にかっこよさを求める割に自分がかっこわるい人間な俺
情けない事に怖いの〜
民主に政権預けて、彼らがほんとうにその担当能力を身につけるまでの間に、
過去自民が犯してきたようなミスを連発し続けるんじゃないかと・・・

複数の政党が政権を担当できる力を持っていて、時々政権交代することによって、自浄能力とする
これはホント理想なんだけど、その育成期間の間に何が起こるかと思うと怖ひ・・・

>>266
だから外国人参政権と人権擁護法案に関してはどう思ってるんだよ。
完璧を求めたら、なんて次元の問題じゃないだろｗ
最低最悪、もう後戻りできない日本破壊利権だ。

>>264
自民のままでも昨今は構造にメス入ってたよ。
そんなバランス主義なんかより誰に政権任せるかってのが重要だろ。

>>266
勝谷さんがそんなこと言ってた気がする
最近民主支持っぽい風味

今夜は寝かせない！

>>59
この>>1に書かれているようなことが権謀術数なの？

旧社会党そっくりだな。

元スケバンの太田和美、本領発揮だなw

とりあえず任せてみよう、って社会党の時のあの暗黒イメージがな・・・

テロリストは排除しろよ

この世には二つの悲劇がある、、、

自民がある悲劇、もうひとつは公明がある悲劇

>>277
ｷﾓッ

>>269
自民のままじゃメスが入りそうにもないから問題になってるんだろ？
暫定税率維持がその象徴そのものじゃないか。

自民は物事を矮小化しようとしてるが、
結局ガソリン税暫定税率はたまたまやり玉にあがってるだけで
本質は不況をそっちのけにしても自民が築き上げた利権構造を
いつまでも手放そうとしないところに怒ってるわけよ。

どのように転ぶにしろ与野党ともちゃんと仕事しろ！って感じだな。
最近茶番だらけで真面目に議論してないような気がする。

ガソリン値下げ隊?
「食料品及び石油製品全般値上げ隊」の間違いだろw嘘吐き政党がwww

>>277
それをいうなら

中国がある悲劇、もうひとつは朝鮮がある悲劇

だろ

>145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 15:05:18 ID:31hgTSFj0
>>>136
>おまえ馬鹿だね(笑
>何にも経済のことわからんようだね。

ワロタw おまえもなw

小泉自民党、前原民主党の時代が一番マトモだったような気がしてきた

>>284
そうだな、小泉の威光も一番強かった時だ、しただ前原は堀江偽メールで自滅したがなｗ

>>285
あのメールは仕組まれたものだって
前原はﾀｶ派だったし前原が邪魔な旧社会党系、労組、小沢の差し金だろ

ガキの喧嘩より、ひでぇ…

なにこれ‥

バリケードしても実際にはこれで何とかなると思ってないだろｗ
単に姑息なアピールしてるだけ。

うぜー、てかどこが国民の声だ。

国民はガソリン一本やりじゃなくて他の事もやれっていってんぞ。

てかさー、こういう事を円滑にするために政治家がいるんじゃないの？
マスコミも同じ方角向いてるからおかしいと思っている人が少ないんだろうなぁ…。

逃げられまくりでﾜﾛﾀ
民主党にはバカ正直な議員しかいないんだろうか。

もしくは、ガソリン値下げ隊も本気じゃないのか？

>>291
若手ばかり集めてるってことから本当に止めようとは思ってないんでしょ。

なんだかな

>>291
パフォーマンスです

>>284
どういう所がまともだったの？

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201658073/

恥ずかしい連中だな
そして恥ずかしい子供がそれを支持する

確かに、臨時やしばらくと言う意味の漢字「暫定」を
10年とかつなぎとか環境とか間違った使い方したり
平気で嘘つく大人は信じられないし恥ずかしい限り。
真似したくないね。子どもが真似するから止めて欲しい

政権交代を掲げるミンスにとっては
国民感情が向いてる今が攻め時だからな。

ただ、同じように年金未納問題をあげつらって
壮大に自爆した管直人や

永田メールを信用しきって誘爆に巻き込まれた前張？さんのように
引き際だけは見誤らないでくれよ。

874 ：無党派さん：2008/01/30(水) 23:04:19 ID:RNQAyeDu
＞民主党の若手議員約５０人が出入り口の扉を封鎖し、
＞与党理事らが約１時間半閉じ込められる一幕があった。

民主主義のルールは、いつから、力ずく・暴力的な手段で、
意に沿わない相手を封じ込めて良いルールになったんだ。

腕力で物事を解決するなら、議会制民主主義なんていらないだろ。

民主主義のルールを根底から破壊してるのは、民主党じゃないですか。
まだ、数の多い方が強行採決する方がよっぽどましです。

気に入らなければ、力ずくなんて卑怯な真似、
どこぞの団体が5か条のご誓文を得る為にやった事と変わらない。

その癖に、相手の暴挙とすりかえるなんて、
まるで北朝鮮が良く使う論法ですね。興ざめしました。
民主党は恥を知ってほしいですね。

ミンスの議員は即刻辞任しろボケ
何遊んでるんだ基地外が
誰だこんなバカどもに票入れたアホは

値下げ隊結成の時もそうだけど、民主の中堅若手がなんか浮ついてるようでどうもなあ・・・。
今回の安住の妙にハイテンションな様子見てたら、この人ら学生レベルのメンタリティなんじゃないかと
ちょっと心配になったわ。後先考えずにノリで行動してるようで。

鬼ごっこなのか、かくれんぼなのか判らんが、国会で小学生の遊びをするな。
とりあえずこの数日分の給料は、国庫に返還してくれ、

まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

>>266
そんなつまんない冗談やめなよ。
民主党が利権構造に踏み込めるわけないだろ。


【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党がお勧めだよ。


松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

民主党の支持母体の一つは解同だからね。
おそらく解同利権も大幅に強化されるよ。




ところで、「朝三暮四」って言葉知ってるか？
今の日本人は猿並だよ。

暴力は止めようよ。(´･ω･`)

与党になったときに野党議員を監禁したり、暴力をふるったりして弾圧するんじゃないかと不安になるじゃないか。
議員同士やっているうちは良いけど、そのうち、「与党守り隊」とかいう訳の分からない町内組織ができて、与党を批判したら公民館に監禁されたりするのはイヤだ(´･ω･`)

テレビのニュース見てドン引きした
「道路利権vs国民生活」ってとらえ方が、
もうかつての社会党そのものって感じ。
自分の頭で考えてものを言ってんのか？
国会議員って、地方に行くのも平日の昼間とかで、
比較的道路がスムーズに流れてる場面しか見てないから、
地方の道路事情とか
実態を正確に把握してないんだろうなあ。
困ったもんだ。

「うしろ髪ひかれ隊」みたいな名前はなんとかならんのか。

中国利権vs国民生活

どこの蛮族だ。

で、こないだ民主党に入れた人の弁明は？

ガソリンの値段よりも公務員の給料を下げてください

>>312
で、こんな状況になったのに、それまで自民党に入れてきた人の謝罪は？ｗ

>>309
40才前後のおじさん、こんばんわ

>>309
ハイスクール奇面組懐かしスw

しかし今日は中国餃子のインパクトのが強かったな

>>316
アニヲタかっ？普通おニャン（ｒｙ

ガソリン値下げ隊は本来の目的たるガソリン値下げを実現できず玉砕。
この有り様ではガソリンの代わりに民主党の支持率が下がるだろう。

縺舌≧?ｽ奇ｽ?

>>318
ガソリン値下げは、ほぼ確定的なんじゃないの？
自民の最後の手札も、結局、奇策すぎて使えなかった今、
民主党の胸先三寸で決められる。

>>320
ガソリン値下げ実現の可能性はもう1％も無くなったよ。
それが永田町のルール。

>>321
伊吹の頭の中のお花畑ルールなんじゃないの？

値下げされるだろ。全く徴収しないというのは、車が道路を走っている以上
傷むし修復も必要になるし、まだまだ必要に応じて作る道もあることだし。
問題は、その名目で徴収している税金を、関係ないことに使っている奴らの存在。
だから政権交代しろつってんだよ

今日はネタが多過ぎ混乱
民主がハンドボールに負けて中国餃子の値下げに失敗に古館が浮かれるな国民！で良いのか？

まあいつものことだな
思い通りならなければ数の横暴とさけび、なれば勝利宣言
去年からの国会でもそうだがこの無駄な時間で何億無駄になるか考えてもいない

逮捕してでてこられないようにしろよ

ｂｇｔｓｎ

ストーカーかよｗ

＞「ガソリン値下げ隊」

まだやってたのかよｗ

道路利権屋　もういいよ。

パフォーマンスがすぎるな。力を行使して妨害するなんて民主主義国家の議員とはとても思えないな。

学生運動がまだ抜けてないなｗｗ

お前ら民主党がホントにやらなきゃならんのは、暫定税率を廃止した場合に財源をいかに確保するかを練ることだ
青春ごっこがしたいのなら劇場でも借りてやってろや

原油価格の高騰には賛成する。
誰も買えなくなるくらいの値段になれば、代替エネルギーの普及が推進されるだろう。
水素自動車　電気自動車

ガソリンを値下げする必要などない。
高過ぎるガソリンを誰も買わなくなれば、新しいエネルギーを利用する口実に出来るからな。

新エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

ガソリン値下げ隊来て欲しいがまだ来ない。
早く来て庶民にPRして欲しい。

民主に投票した愚民　おらおら　何とかいえよ

ガソリン値下げも
高校無料化も
子育て支援も
年金も
農家補助も
高速道路無料化も

全て華麗にスルー　

やったのは
公務員のボーナス上げて
１０００兆円の油田をただでシナに献上して
株式資産を500兆円下げただけ

愚民って言葉は民主に投票したお前のための言葉だな　まぬけ

ガソリン値下げ隊に何処に行ったら会えますか？。