【北海道】道職員給与削減交渉　一般職７・５％削減で妥結　組合はスト回避

道職員給与削減交渉　一般職７・５％削減で妥結　組合はスト回避

　　新年度から四年間の月給９％カットを柱とする道の職員給与削減案をめぐる労使交渉は三十日午前、
　　道側が≪１≫管理職の９％削減を維持する一方、一般職員の削減率を７・５％に引き下げる
　　≪２≫期末・勤勉手当の役職加算額を一律三分の一減額する―との譲歩案を提示、
　　組合側が受け入れ、妥結した。これにより、組合側が同日始業時から予定していたストライキは回避された。

　　全道庁労組、北教組、自治労道本部で構成する「地公三者共闘会議」（議長・出村良平全道庁労組委員長）と
　　道側は二十九日から三十日早朝にかけ、断続的に折衝を継続。
　　同日午前七時四十分すぎから嵐田昇副知事との間で最終交渉に入った。

　　道は、組合側が求めていた若年層の負担軽減の訴えを受け入れ、
　　一般職について削減率を９％から１・５％引き下げて７・５％とする案を提示。
　　さらに、当初提案にはなかったが、期末・勤勉手当（民間企業のボーナスに相当）に関して、
　　役職に応じて段階的に加算される役職加算額を一律三分の一減額する案を示した。
　　これに対し組合側は、主張の一部が受け入れられたとして、スト回避へ妥結することにした。

　　役職加算額の減額で、手当は主任級で１・６５％、部長級で６・６％のカットになる。
　　今回の削減により、モデルとなる四十歳主査（係長）級の年収は約五百八十三万円となり、
　　本来の年収より三十八万円減となる。ただ、現行の１０％カットに比べると二十三万円増える。

　　合意による人件費削減総額は約三百四十四億円で、当初案より十六億円程度下回るが、
　　道は人件費以外の削減策で補えるとの見通しを示した。

　　嵐田副知事は妥結後、記者団に対し「（現行の給与削減期間としていた）二年間の約束を守れず、
　　本当に申し訳ない」と陳謝した。組合側はストに代え、道内各職場で始業時から二十九分間の抗議集会を行った。

北海道新聞　（01/30 10:24）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/73216.html

関連スレ
【北海道】道職員給与削減交渉　１９年ぶりストライキ突入の可能性も　事前折衝は平行線　「団結」の赤い鉢巻きを締め、道庁内で座り込み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201563703/

問題は、わけのわからん、表に出ない各種手当てだと思うのだが？

さらに12.5％下げれよ、それが道民の民意だ。
道職員よ、夕張みたく成ったら9％じゃすまないぞ。

９％でも赤字埋まらないって言ってるのに、なんで７．５に妥協？？
アホじゃねぇの。

たった７％？

この状況を作った連中はもう逃げてるんだろうな

ストライキさせて参加したやつは首切ればよかったのに。

カット、カットを繰り返し、基本給が下がりまくりの癖に
「何故か年々上がる人件費ｗ」
出来ればキチンと説明して欲しいが？
（人員も減ってる筈なのに...、公式説明では退職者の年金負担増だが....）

２００６年も同じようなパターンで妥協して今の惨状になったのに何をやってるんだ？ｗ
無能すぎる・・・・・。

嵐田副知事は妥結後、記者団に対し「（現行の給与削減期間としていた）二年間の約束を守れず、本当に申し訳ない」と陳謝した。
嵐田副知事は妥結後、記者団に対し「（現行の給与削減期間としていた）二年間の約束を守れず、本当に申し訳ない」と陳謝した。
嵐田副知事は妥結後、記者団に対し「（現行の給与削減期間としていた）二年間の約束を守れず、本当に申し訳ない」と陳謝した。


これ誰に謝ってんの？
削減目標を達成できずって道民に詫びるべきじゃないのか？
道民無視か？

>>4
ダメになってから考えるんだろｗ

＞合意による人件費削減総額は約三百四十四億円で、当初案より十六億円程度下回るが、
＞道は人件費以外の削減策で補えるとの見通しを示した。

意味分かんね。何で北海道は９％カットを提示したんだ？

北海道はアカの魔界聖地で日本とは違うんだなｗ
外部要因がこれだけ悪化しているのに馬鹿すぎるｗ

労働三権あるの？
じゃあクビ切れるのか？

５０％カットが民意です

前後しますが、スト回避直前の報道です

スト控え終夜折衝　道職員給与　決裂ならきょう２時間（01/30 07:57）

　　新年度から四年間の月給９％カットを柱とする道の職員給与削減案をめぐる労使交渉は、
　　道と職員組合が最終交渉期限としてきた二十九日も妥協点は見いだせず、再交渉入りのめども立たなかった。
　　労使双方は三十日早朝までの妥結に向けて終夜折衝を続けるが、
　　交渉が決裂すれば組合側は同日朝から二時間のストライキに突入する方針。

　　全道庁労組、北教組、自治労道本部でつくる「地公三者共闘会議」（議長・出村良平全道庁労組委員長）は、
　　二十九日午前十時から断続的に道側との折衝を継続。
　　削減率を圧縮し、削減額は役職に応じた段階的な内容にするよう再考を求めた。
　　一方、道側は財源不足を理由に削減案の見直しは困難との姿勢を崩さず、終日、膠着（こうちゃく）状態が続いた。

　　組合側は昼休みに道庁前庭で総決起集会を開き、道内各地から集結した組合員約二千人が参加。
　　当初「二年限り」としてきた給与カットの継続を求める高橋はるみ知事と道側の姿勢を強く批判した。

　　道側は組合側の提案を受け、削減案の見直しが可能かどうかの検討には入っているものの、
　　人件費を総額で三百六十億円削減する方針は堅持する構え。

　　わずかな譲歩案では組合側の合意を得ることは難しく、ぎりぎりの調整が続いている。

　　交渉が決裂した場合、全道庁労組は始業時間の午前八時四十五分から二時間、
　　北教組は各学校の終業時間の二時間前からストライキに入る。道は窓口業務などは管理職に対応させる方針。
　　組合側も看護師など必要最小限の職員は勤務させ、道民生活への影響は回避する考えだが、
　　支庁の旅券発給窓口などが混乱する懸念もある。

北海道新聞　（01/30 07:57）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/73188.html

>>13
再建案が財政の状況に合わせたものではなく職員の顔色を伺ったものだということだろう。
財政状況の把握を北海道当局はしていないということだよ。
これは最悪だなｗ

>>13
１０％カットを２年の約束だったので、次は９％なら約束破ったことにならないだろってガキの言い訳。

北海道のマスコミも１年単位の話しか載せていないのが情報操作だな。
これは北海道は破綻するぞ！

北海道の外の人間からみたら、道職員はじめ道内各自治体の
公務員って物凄く無能に思えるけど、これでも北海道民の中では、
かなりマシでエリートに近い人たちなんだよね。給料も良いしさ。
それほど北海道の民間人は酷い。本当、日本人のクズだと思った。

>全道庁労組、北教組、自治労道本部


あー、日本の癌ですね

横路・鉢呂・鳩山
こいつらの選挙区だもんなぁ

北海道のエリートってアカ思想の労働貴族だろうｗ
無能か有能か以前に感覚が非常識ｗ

屯田兵の時代に戻るだけ。
自然環境から考えてそれが自然。

北海道だと職員は賞与無しで2割減くらいやらないと間に合わないんじゃないのかね

組合活動やる公務員を首にするのが一番無駄遣いの削減になるかもな

この人達は夕張から何も学ばなかったようだねｗ

北海道の知事やくにたたねぇ
ストさせといてクビ切りしろよ

議員歳費は？

北海道は昭和から考え方が進歩していないのだろうｗ
道庁を国が潰すわけがないと思っているんだろうな・・・・。
拓銀や夕張市の破綻の分析検証をまともにやらないから経験も次に生かせない。

コンサドーレ札幌の放漫経営なんかを見ても分かるように
北海道は変に人口が居て、かつ国が必死に下駄履かせてきたから
質が悪いんだよな。
変に都会のような勘違いをしてる。現状をしっかり認識してる
田舎っぽい都道府県の方が未来がある。
それにメディアがアレ過ぎるｗ

>>30
道職員はわかってるはずだ
近い将来夕張と同じ事になると
だからごねる。今の内に貰えるだけ貰っておけと。
道の再建なんかより自分等の金が大事。
こいつ等は再建なんて既に諦めてるだろうよ。

公務員が勤務時間に職場で集会っていいの？

７．５％減だけど、
寒冷地手当て１０マンくらいついてたりしないよな。

>>32
だったら早く破綻したほうが傷が浅いなｗ
高橋はるみ知事が無能すぎる。官僚出身は使い物にならないのか？

おれ、40パーセントオフでも公務員代わりにやってもいいけどなぁ。
北大卒で道内で働いているけど35で年収３００万行かないよ。

こんな地方のためにガソリン税負担するのはやなこった。
そうだ！道路を通せと言う地方のみ暫定維持でどう？

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

日本の企業の９９．７％は中小零細企業
公務員は給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

違法行為のストで職員組合に恫喝されて妥協する道庁の知事と幹部か・・・・。
これはもう北海道レベルの話ではないな。総務省までの問題だろう。

毎年昇級するから、昇級分を加味すればそれほどの減額にならない仕組みじゃないの？

>ただ、現行の１０％カットに比べると二十三万円増える。

ここ、注意してください。（´・ω・`） ！

>>35
はるみさんはむしろここ最近で一番まともだと思う。
官僚出身というより道外から来た人というのが大きい。
あまりの時代錯誤にさぞ面食らっただろうと思う。

この人はまだ本来の力を出せてないだろう。
どうにも道庁内の抵抗勢力が強烈らしい。
それを抑えられないのが無能だというのなら何も言えんが。

>>35
＞高橋はるみ知事が無能すぎる。

それを言うのは酷かもしれない。なにしろ500万人の乞食の
群れによってたかって足を引っ張られている状況だからね。
己の責務を省みず、努力も工夫もなく、怠惰に流され、
不満を撒き散らし、権利のみを叫びたてるのが北海道民だから、
まあ彼女も苦労していると思うよ。

>>42
メガネかけてた経産局長時代はバリバリのキャリアウーマンって感じだったのに
いまやその力も発揮できないんだよね。キャラもまわりに作らされてるし

>>42
確かに前の横路や堀よりはマシだと思うけど今は状況が違うからな。
これは高橋はるみ知事のバックアップをしない自民党道連の責任も大きいかな。
自民党系の道議会議員もひどいと言う話になるね。

>>36
東京に出てきたら？
俺の会社はボーナスは会社の業績で変わるけど異業種からの中途採用で二松学舎出身30才が給料だけで33万駒沢出身39才が給料だけで45万だぞ
ちなみにオーナーの俺は高卒だけど

赤字地方債が今国会でOKになるらしいから、当局も激甘になったのだろう・・・

でも、そのツケを払うのはダレ？

　　　　　　　　　　盗人集団シネ

＞合意による人件費削減総額は約三百四十四億円で、当初案より十六億円程度下回るが、
＞道は人件費以外の削減策で補えるとの見通しを示した。

悠長なことだなｗ

>>38
給料高杉
しかし、ゴミのやつらの業務中の入浴や洗濯は衛生上仕方なくね？
おれらは人員削減と給料下げれば納得する話で、たたきすぎだよｗｗｗｗ

>>49
道はアホ


【北海道】道職員給与削減交渉　１９年ぶりストライキ突入の可能性も　事前折衝は平行線　「団結」の赤い鉢巻きを締め、道庁内で座り込み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201563703/

しかし、道側は人件費以外に歳入不足を補う財源はないとして、削減案の見直しは困難と主張している。
再交渉にも応じない姿勢を貫いており、二十九日中に最終交渉に入れるかどうかも流動的だ。

これが民主党の実態

ttp://www.asahi.com/politics/update/0128/TKY200801280420.html

なんでそのまま
スト突入にならないのだ？

で、次に、クビな

>道は人件費以外の削減策で補えるとの見通しを示した。

「道民へのサービスは削減します」ってことだな。

ストしてみればいい。投石物だろうがな。

つうかこいつらＫＹだよ　ストって何年前の話よ
こいつらの無能のおかげで税金高いんだよ

全国の都道府県で１番ひどい財政で赤字予算で債務残高も大阪府より多い状況でこれはすごいな。
北海道の道債なんか買う金融機関はアホだろ。北海道が財政再建団体に転落して道債の償還が出来なくなっても自業自得だな。
北海道の再建努力をしないのは異常だ。夕張市という前例があるのにね。

夕張という前例→全国からお涙ちょうだいで寄付やら人材やら集まってくる→ウマー

という浅はかな道の判断

北海道を叩いてるお前ら、何処に住んでるか知らないけど
お前たちの県は、収支は健全なのか、県民の民度は誇れる程良いのか
少しは自分の足元を、見つめた方が良いぞ、道路、道路と大合唱している
知事が全国に何人もいる現実を・・・・。

５０％カットでいいよ高給取りどもが・・・
偉そうに、たいした仕事もしないのに・・・
早く退職してしまえよ

>道内各職場で始業時から二十九分間の抗議集会を行った

給与から差っ引けよ。

>>58
乞食みたいだねｗｗ北海道の地方交付税は大幅削減でいいだろう。

当然だろ。
マジ、もっと下げてほしい。

５０％カットでいいよ高給取りどもが・・・
偉そうに、たいした仕事もしないのに・・・
早く退職してしまえよ

公務員も削減に並々ならぬ努力をしていますよ
というポーズのつもりなら、まったく逆効果
まあ、兎に角、金、金という感じだろうがな

>>46
林に囲まれた一軒家が月1万で借りられるからねぇ。
関東近辺にはあまり住みたくないんで。
従業員募集しているのなら教えて。捨てアドさらすから

たいした仕事じゃないなら、自分がやればいんじゃない？
そういう人がいないと困るのはみんなだよ。

公務員ってストライキできるの？
だったらあそこまで厳格に雇用を保障する必要ないんじゃないかな？
もっと簡単に首を切れる方向に持っていた方が道民の利益になるだろう。

総務省に地方交付税の大幅削減の苦情をいれて早く道民を楽にしてやったほうがいいな。
北朝鮮のＯＤＡと変わらない・・・・。

>>66
林に囲まれた一軒家が月一万！
うらやましすぎ
俺なんて明治通りから20m引っ込んだチンケなとこに住んでる

>>68
できないよｗ違法行為のストをやると職員組合が恫喝してそれに怯えた道庁幹部が妥協しただけだ。
北海道では日本の法律は通用しないらしいｗ

もう下げずに赤字再建団体まで行っちゃえよ。

>>59 がオレの考えを代弁してくれた

>>59
でっていう

　　　祝

これで財政再建団体入りがより近くなりましたね

>>75がいいことを言った。
もう再建団体に落ちるしか改革の道はないのだから、
賃下げに反対する公務員を応援するべきだ。
それどころか、道職員の給料を今の２倍にしてやったらどうだ？

こりゃあ年輩職員は退職手当もらって脱出で残る中堅若手職員が道民の怒りを買ってぼこぼこにいじめられるな。
まあそういうシステムを維持した中堅若手職員には生贄になってもらいますか。

>>45
自民党の道議会議員は土建屋さん後援や土建屋出身が多い。これはどこもそうだが。
土建屋さんは役人には逆らえない。いじめられて会社潰される場合もあるからな。
支庁統合の話があるけれど、統合されて支庁が無くなったエリアの土建屋はかなりの打撃になるだろうな。
土建屋さんが悪とは言わないけど、道内全体が公共事業に依存しすぎてどうにもできないのが現状。
資本があるうちに事業転換を図っている会社も増えてきたようだが、それもできず座して死を待つ会社の方が多いんじゃないか。

結局、財政再建団体になった方が幸せかもな。

組合活動自体は否定しないが
公務員の労働組合はもっと運動方針を考えたほうがいい
役所って
・組織間の覇権争いで自分達の組織に少しでも予算を取ってくるのが正義
・予算はおもに前年度の使用実績をもとに決まる
・・・ので、現状ではどうしたってムダが出る仕組みになってる
そういう状況で「自分達の賃金上げろ」じゃ住民の理解は得られない
本気で自分たちの職場を守りたいと思ってるなら
組織間の垣根を超えた協力をして効率的な予算配布・使用で赤字解消する計画を立てる
といった組合活動を展開していくべき

日本全国どの自治体もやばいはずなのに、
公務員の給料は地域ごとに高級維持か削減かですごい差があるな。
高級維持してるのがおかしいんだけど。

2年間の暫定減額かよ
そんなものつなぎ法案出して3ヶ月ぐらい延長して
そのあいだに10年間暫定減額議決しとけばいい

道職員や市職員には税金で暖房補助金が出るんだが、道民には1円も出ないんだぜ。
ほんと北海道職員どもは終わってるよ。

>>79
はげどう。

スト回避って、公務員のストは法律違反じゃなかったか？

>>78
もっとも北海道は人件費が景気対策だという主張だからな。人件費も公共事業と同じ感覚。
無駄な公共事業いい北海道は効率的な利用という感覚がない。
まあ国からいくらでも金がくるという感覚で湯水のように使いまくっているんだろうねｗ

お手盛り手当がついて
基本給の数倍が公務員の実収の件

月給１０万で十分だろうんこ北海道の職員なんざ

>>84
日本では認められていないけど北海道では認められているらしい。
北海道は日本ではないんだろｗ

またツケを後回しか。
どんどん寂れるぞ。
どんどん若いのが北海道を出ていくぞｗｗ
老人と地方公務員、あと土建屋だけの北海道ばんじゃい！！

ところで北海道の退職間近の団塊職員の退職金はどこから捻出するのでせうか？
あとそいつらの無駄に高額な年金も。
やむなく北海道でフリーターしてる若者から搾取するので？？

俺も道職員だけど組合のチラシには摩訶不思議なことがいつも書かれている。
曰く「地域の住民の声」とか「ある商店主の声」とかのコメントとして公務員の給料が下がると売り上げが落ち込み景気が悪くなると。
まともな神経じゃない。思考回路が狂っているとしか云いようがない。

それから無駄な公共工事、まだ酷い。例えば去年の秋、ＪＲ新琴似駅付近の道路、まったく問題がなかったのに大規模な補修工事が行われていた。
それと札幌までの新幹線の延長なんかをやろうとしている場合じゃないだろう。
そんな金があるなら福祉行政にでも廻してやれよ。

あ、それから道は率先して高校進学率を３割程度とすることを推し進めてください。
学校へ行く資格のないのが大杉！　税金のムダ。これで教育費、半減できるだろう。

>>89
退職手当債という道債から出ているよｗ自転車操業で最後まで突っ走る気だろう。
あとは残った職員が住民の怒りで迫害されて終わりだろうｗ

人任せで無責任

道民は日本人でも特にこの傾向が強いね

＞現行の１０％カットに比べると二十三万円増える。

赤字で倒産寸前なのに、給料アップかよｗｗ
どこまで舐めてんだ、こいつらは？
最後に国に尻をぬぐってもらおうと思ってるんだろうな。
さっさと倒産しろよ！

>>90

もうちょっと経済について勉強したほうがいい。

>モデルとなる四十歳主査（係長）級の年収は約五百八十三万円

４０歳なのに係長やってるやつが５００万超えちゃダメだろ。

公務員がストができるのか

スト回避も糞も、公務員はスト禁止されているだろうに。

昨日からストは無い、出来レースだって言ってただろうに。
ちょっと多く言っておいて、交渉の末下げた事にすれば、お互い円満に収まるって寸法。

まさかこの財政再建団体に転落しそうな状況で９％削減案が７％削減案に緩和されるとは思わなかった。
北海道は財政運営ができる能力がないんだろｗ

まあ、あれだ、いずれにしても２００８年中には再建団体転落の発表があるんだし。

政権交代する。
最初にやることは、マスコミと地検特捜部を官僚支配から取り返すこと。
特別会計や、会計に載っていない帳簿も明らかにして、マスコミが報道する。
捜査を入れて、脱法行為があれば関係者を検挙　⇒　世論を味方につけることがもっとも重要！
独法・特殊法人・公益法人への補助金をほとんど全部カット。
年金を税方式に一本化、社保庁をリストラ。　⇒　その前に、年金が破綻していることを正直に認めて報道しておく。
雇用保険を民間にして、関わる官庁をリストラ。　⇒　民間企業の法人税が下がることにより、雇用・景気回復へ。
立法は、会計を民間準拠にして公開することなど、情報公開を徹底することを中心に。
あと、公務員の罰則規定強化、時効撤廃、公務員用個人情報保護法の廃止。
財投債などの利息が発生する起債を禁止し、予算の範囲で施策を行うこと。
どうしても足りないときは、厳重な管理の上、国債だけを発行。
国中のすべての借金を一元化し、１００年くらいの返済プランを立てて実行。

>>100
ああ、それは十分有り得る話だな
今年はサミットがあるから微妙なところ・・・・・来年はどうかと・・・
いずれにしろ莫大な地方債発行残高、財源不足数百億と
今回の件でかなり近づいたと思う

なんじゃこれストライキなんて権利ないだろ？

>>90
おまえの正体分かったｗｗｗｗｗ

＜組合側はストに代え、道内各職場で始業時から二十九分間の抗議集会を行った。

これ違法だろ
ちゃんと処分しろよ

うちのお隣さんが道庁勤務。

やっぱ裕福らしく、子供は３人もいるし奥さんは優雅に専業主婦してるし
連休とかあると必ず泊りがけでどっか行ってる。

しかも旦那の帰宅が早い早い！
夕方６時くらいにはもう家に着いてる。

>>106

それ妬み？

北海道の民間所得は400万です。
道庁職員が800万近く貰ってるのはおかしいだろ。

北海道の現状からして
職員給与削減案よりも職員削減案を考える時期
にきているのてはないのか？

>>109
それは夕張市の時に道庁が分限免職をやろうとしたけど裁判になったら負けるからという話になってやめた。
まあ道庁が自分達の首を絞める財政難による分限免職という前例を作るわけがないな。
職員削減は給料削減よりずっと困難だから給与削減をどのくらいの幅でやるかという話になっている。

自治体死にかけでも退職金て出るの？

>>111
夕張は死んでも出たがな

夕張市はあの大赤字を北海道が融資して救済したからな。
北海道が破綻したら規模からいって国が救済するかどうかだろう。
まあ違法ストをやるぞと恫喝して給料削減を減らすくらい職員組合が強いからどんなことをしてももらっていきそうだｗ

>>105
２９分までは「スト」じゃないから。

>>114
スト云々じゃなくて、勤務時間中に業務外活動していいの、ってことでは
公務員の勤務時間っていうのは税金から給料貰ってる時間な訳だからさ
普通、組合の集会って昼休みとかあるいは時給とってやるとかするんだけど
道職員の組合は違うの？

ストやろうとしてるのは即刻首にしろよ

http://www.bodyconscious.com/cgi-bin/link/linknow.cgi

マジ北海道の求人
公務員以外死んでるな

公務員と乞食の島。

うちの親、道庁なんだが。40代前半大卒で手取り13万円ないｗ当然ヒラ。
母親働かないと食べていけない。

>>103
北海道では公務員のストが違法だとわかっているやつがいないんだろうね。
アカのトライアングルで違法なのを隠蔽しているからｗ
普通は給料削減は嫌だからと違法ストで恫喝すれば大問題だろう。北海道では日本の法律は適用しないみたいだ。

>>115
「違法」云々と書いてたのでね

どーせ退職金が　ドカーンと出るんだろ？

大阪府も見習え。

北海道知事のはるみちゃんは如何しているのか？
寝ているのか

全員の月給下げるんじゃなく、まず賞与を暫定廃止して
人が余ってるところをリストラしろよ。

それにしても職員も職員だ。道財政がキツいってのに
少し減俸されたくらいでストとか・・・。いいご身分だな。

むしろストに突入して欲しかった
もの凄い反発を受けてかえって不利になっただろう

まあ２００６年に続いて労使交渉で組合に押し切られたわけだ。
北海道では財政再建は無理だから財政再建団体に転落して総務省に権限を渡せよ。
大田ブタ江のライバルだった高橋はるみには荷が重いだろｗ

北教組はストを行っていたのでは？

せっかくのリストラと
暴動死者まつりがああああああああああああああああああ

普段から、役人の無駄使いを叩きまくる
夕方のＵＨＢニュースのコメンテーターは
この件にはダンマリでした。
労組貴族様の手先が庶民面しやがって

北海道の借金って７兆あるんだよな。
こんな状態なら新規採用凍結しかないかも知れんな。

>>132
全国で一番多い地方公社や第３セクターの隠れ借金を抜かしてだけどねｗ

スト打たないのは処分されるのが組合幹部だからだ。
幹部は「カネある」から減額されても痛くも痒くもないのだろう。
どうやってカネを得ているのかは想像に任せる。

>>122
法律にはあまり詳しくないんだが、公務員法とかで
勤務時間中の業務外行為は禁止されてるんじゃないか
なので、勤務時間中に時給も取らずに集会やんのは違法の可能性あり
まあ、嘘が本当か知らんが「本来公務員のスト権はある」説があるので
そうなってくるとようわからんがｗ

足りない分は生活保護やらを打ち切るわけだ。

>>131
北海道のＵＨＢは北海道新聞の関係だろ。自治労の仲間だよ。
マスコミも抑えられているぞｗ

>>135
交渉とか集会やってる連中は組合専従役員じゃないの？

公務員って部署によっては、けっこう激務なんだぞ。
おれなんか、毎日帰るのは8時近くなるなんて週に半分以上だ。
おまけにフレックスなんてなくて朝はきっちり８時半出勤だ。
３２歳にもなるのに年収は６００万を切っている。
ほんと、民間にいったやつらがうらやましいよ。

>>135
罰則あるのが「３０分以上」

北海道なんて、いつ潰れてもオカシクないのに、
コイツら阿呆だよなぁ。

>>139
40すぎて年収500万円切ってるうちの親。
一級建築士もってるから民間に入ればよかったと後悔していた。

>>109
まあ北海道は広すぎるから職員数は多いほうが良いと思う
とりあえず、年収の上限600万にして、オーバーしているやつは
１００％カットしろ。

>>139
だったらやめろ
お前のかわりは腐るほどいる
>>142
年収ち手取り勘違いしてるゆとり乙

>>141
国が潰さないと思っているんだろ。潰れそうになったら赤字を国が穴埋めして助けてくれると思っている。
職員組合幹部が「国とケンカしてでも金をもってこい」というところだよ。
こういう恫喝が得意な労働貴族が牛耳っているのが北海道ｗ

>>140
そうなんだ、勉強になったよ
つまり、罰則規定が無いだけで脱法行為というか違法は違法ってこと？

>>139
大多数の民間企業より恵まれていると思うよ
あまり民間労働者の神経逆なでするようなこと書かないほうが・・・

もうちょっと公務員の人材流出を加速させないと
日本の植民地化が進行しないではないか。

財政再建団体に転落する前に道職員の給料大幅削減と人員削減を行っても
これだけでは財政再建団体を免れない状況なのか？

>>148
分かっているのはこれから７年間も財源不足が毎年５００億円発生し続けるということ。
６３０億円くらいの財源不足で財政再建団体に転落だ。これで考えると給料２５％削減程度で何とかなりそうだ。
タダ隠れ赤字はすごそうだからもう手遅れかもね。

>>146

>>139は釣りだと思うよ　８時半始業は道じゃないので念のためｗ

スト＝違法だから、２９分はストじゃないだろ！ってのが組合の考えらしい
誰か書いてたが、報告してる側は組合専従（道職員を休業）が多い
時間内でも認められる程度については地公法でも熟読してみてください

ストさせとけば、違法行為→懲戒免職で、退職金なしにクビにできたのに。

高橋はるみって給料カットの対象者なの？

北教組のストについて情報求む。

>>150
ストライキとは、違法行為である。
違法行為となるのは30分以上である。
29分ならば違法ではないのでストライキでない。


という論法？

>>150
釣られてしまったかｗ恥ずかしい

まあ、お茶休憩とか煙草休憩まで違法扱いされたんじゃやってられんし
勤務時間中の業務外行為もある程度は認められるべきものではあるな
ただ、意図的に仕事放棄する組合の集会については疑問が残るけど
詳しくは地公法を読めばいいのか・・・あんた物知りだな

>>138については
>>1に「道内各職場で始業時から二十九分間の抗議集会を行った」とあるから
専従だけじゃなくて一般職員もやったんだと思った

>>155
２９分集会は一般職員もやっているだろ。３０分未満は大丈夫というこじ付けだ・

問題なのは　やった側煽った側＝組合幹部ということです

集会は幹部から一般職員への「報告集会」として質疑を受ける

その間の仕事は当局幹部が替わりにやってるｗ

長年、多数の職員が疑問をもっていた件が良くなった事は評価ｗ
車で２５�`走るだけで２７００円もらえるんだぞ
それがなくなったので、ほっとしている。そんなのはいらない。

>>137>>131
地元メディアも意図的に都合の悪い事は報道していない気がする。
はたして何割の北海道民が現状を知っているんだろうと思う。
行政・議会や財政チェックする市民団体があるんだろうか？
こういうのをマメに報道すれば道民は厳しくチェックする筈だ。
今まで放置していたのは不思議でならない。
ふと思い出したが「銀行は絶対には潰れない」って神話があった頃、「ヤバイ銀行」と
拓殖銀行をスッパ抜いたのは週刊誌が最初だった気がする。

道庁組みはストを回避したようだが、
北教組はストに突入するみたいだぞ。つかもうやったのかもしれないが。

その主張が
「教師を査定することはけしからん！」
らしい。どうします、この人たち。

>>139
だったら民間に行けばいいじゃん。
お前なら民間に行ったら最低でも年収1千万はもらえるから、
早く辞めて転職したほうがいいよ。早く辞めろ。

公務員ってストできないんじゃなかったの？

ストライキさせれば良かったのにな。

予定調和のグルってことだろ。

むしろストライキさせて、やった奴らを片っ端からクビにしたほうがよかったんじゃねえの？
公務員にストライキを起こす権利は無かったはずだし。

チッ、首切り見たかったのに・・・

破綻はまだか・・・

>156>>157　結局、一般職員も集会参加ってことか

ところで今更だけど、>>158の書き込みから察するに、中の人だったのか
自分は別に道職員憎しって訳じゃないんだ
ただ、北海道あっての道職員ってことはもっと自覚してほしい
道財政再建のための給料カットなんだから
それが嫌なら自分たちで財政再建の代替案を示さないとダメだろ
赤字がどうなるかなんて知らなーい、でも自分たちの給料は上げてー、じゃ無茶苦茶だろ
まずは当局としても組合としても職場の無駄を徹底的に見直すんだ
年度末に予算消化のための無駄な物品購入なんてせず、余った金はかえせ
そうやって道財政を立て直したうえで、正当な報酬として堂々と賃上げ要求すればいいだろ
・・・と、機会があれば中の人たちに言っといてくれ

新幹線いらねえ

コンサドーレから５億円返してもらえ。

そりゃ職員も飲むでしょ。
再建団体になったら７．５％じゃすまない

給料けずるならストライキ権をやらなきゃだめだろ。
スト権やって、ガチンコでどちらかが白旗あげるまで戦え。

おまえらフリーターも組合作って会社と闘ってみれば？

＞＞94
＞もうちょっと経済について勉強したほうがいい
俺、９０だけどどっかおかしい？　

＞＞104
＞お前の正体分かった
スルドイなあ。ところでお前の正体は？

>>159
北海道のマスコミは道新関係は労働組合のつながりで自治労や北教組が不利になる報道はしないよ。
教育はサヨク教育で北教組の影響が強いしマスコミは道新が抑えているし行政は自治労が抑えている。
そして政治は旧社会党系議員が強い。そうでなければ違法ストをやるぞと恫喝してで給料削減緩和なんかできない。
北海道ではまともな情報は流れない・・・・。

札幌マラソン、国際化いらね。

除雪費削られるんだろうな。
今でさえボランティアみたいな額でやらされてんのに。

笑ったのは札幌市が財政難でロードヒーティングを止めていることだったなｗ
必要だから設置しているのにね。運転者も悲惨な目にあっていそうだ。
人件費のためには何でも削減する北海道公務員はすごいな・・・・。

>>175
ロードヒーティング止めた所で追突されたわ。
坂の終わりに信号があるのに、なんで止めるんだよ。

>>166（遅レスだが）


あなたの言うとおりです
普通の一般職員は困っている
おかしな事がたくさんだ。給与削減もいいが他にやることは山ほどあるんだ。
余計な予算消化も相変わらずだし１人１パソコンだって贅沢。
道庁内だけで使うソフトも多数あるが、どんどん更新される。
おかしい。どうでもいいシステムなんか改良するなってんだ。
ある業者に言われた。「役所単価ってのがあるんです。高いんです」
人件費以外の経費は所謂「民間」に流れるわけだから

まあいいか　orz

大阪、北海道、沖縄は住民も３馬鹿だし、
腐ってるんだろうなぁ

「高速道路開通予定」で開通せず無料な道路って信号なくてありがたいけど除雪費とかどっから出てるのかなあ？

大阪市長、橋下知事に見習って欲しい

>>139
>毎日帰るのは8時近くなるなんて週に半分以上だ

週の半分は俺にとっての早帰り、その半分は早退あつかいだなｗ

公益の為に公務を執行する人間がストてｗアホかｗ

北海道なんて公務員と一般庶民の格差って凄いんだろうなあ

>嵐田副知事は妥結後、記者団に対し「（現行の給与削減期間としていた）二年間の約束を守れず、
>本当に申し訳ない」と陳謝した。
謝れば、何をやってもOK(笑)

>177
んー、普通の一般職員は困っている、とか、まあいいか、とか他人事はイカンよ
あんたも含めた道職員一人一人の心掛けが大事なんだからさ
職場八分になっても頑張れとは言わんが、出来るとこからコツコツ変えてってくれ

>>183
民間は年収200万以下がほとんどだよ。手取り12〜15万くらい。
30歳でも40歳でも変わらん。

>177　「役所単価ってのがあるんです。高いんです」

それはどこの役所も同じ。
そうすることで、役所に出入りしてる民間の人も利益を出してもらえるわけだし、
別にそれで役人がリベートもらってるわけでもないんだよ。

>>117
いっそ再建団体にでもなれって言う職員も多いんだ
いくら給与下がったって生活費切り詰めていくけどさ・・・
夕張が示すように、そうなると道民全体にかなりのダメージがいく。
簡単な所ではまず道民税の増額だね。そして各種手数料の増額。
支出面では、身近な所だと例えば道道の除雪をしなくなったり…
道が単独で行っている事業の廃止、縮小。（相手は道民って事に）

>>185だった　orz

>>184
道民より職員に謝っているｗ

つーか、赤字なんて増税して事業中止したらすぐに解消出来るんだが。
まあ、そういう提案をした幹部は闇の勢力によってムネオハウス送りになるだろうから
誰も言い出さないんだろうけど。

>>191　職員ですか？よくぞ書いてくれましたね　立派ｗ

事業がなければ公共事業が主体の北海道職員を大量リストラできるね。
公共事業を半減しても職員数は維持したり現業民間委託しても担当職員は配置転換でそのままの道庁なら無理か。
予算があるから職員が必要だという感覚がない組合脳の北海道公務員・・・・。

>>192
身の丈に合わない過剰な公共サービスが赤字の原因だと言いたかったんだけどな。

>>194　すごい的確ｗ　そのとおり
確かに給与も税金からだ。でも人件費以外の「税金」の行き先は民間。
とりあえず洞爺湖サミットも身の丈に合わな(ry

>>193
確かに土木系の一般行政職はかなり減らせるだろうな。
あと、民間委託したら確かに財政赤字は減るだろうけど、
その分ワーキングプアが増えるだけの話。
まあ、一回公務員全員クビにしてみたら、世の中が役所なしでは回っていかない
ということがバカな大衆にもよくわかると思うよｗ

>>188
べつにあんたを追い込むつもりは無いんだから
そんな道民脅すようなこと書いて逃げなくてもいいだろ
>>177に書いてあるように、道民に負担を強いない無駄金カットだってできるだろ
組織ごとの短絡的な予算ぶんどり合戦をやめて、特定業者との過剰な癒着を断てば
それだけで結構変わってくると思うよ

一律カットじゃなく、高給取りからゴッソリ取ればいいのに。

>>196
別に民間でできることや必要がなくなったことを削減して最低限の職員数にすれば問題ないだろう。
役人は極端だなｗ北海道なんか人件費比率と公債費比率が以上だぞ。

>>197
やっぱり「２５�`以上の２７００円」だな
どう考えてもおかしいよ
これだってやめれば億単位


公共事業は大部分が国からの補助金でしょ？
担当部門職員の削減には至らないと思われる

道職員は全部で8万人

5万人が教員
1万人が警察官
1.7万人が一般行政職

教員と警察官は財政赤字の原因たる過剰な公共サービス（補助金・公共投資）とは
実際上関係ないんだから給料減らされるのは可哀想にも思えるけどな。
一般行政職は責任とらされて当然かもしれんが、ほとんどは政策決定に関与できない
下っ端だからいきなり給料10％カットと言われてふてくされるのも当然だろ。
本当に責められるべきは、自分の選挙のため道民の血税をドブに捨てた議員ども。
こいつらが職員を恫喝し、自分の利権のために無駄な支出をさせた張本人。
給料半減でもぬるいと思うけどね。

ハイエナがわずかな資源を我先にと奪い合う世界
この国はあと少しで終わり

>>197
どこの部署のどんな予算だって削減しようとすれば「道民」の反発・陳情・恫喝の対象となる。
土木だと建設業界の「道民」が反発するし、医療・福祉だと「生活弱者」の「道民」が反発する。
あんたにとっての無駄金は、別の人にとってかけがえのない生活の糧かもしれないんだよ。
ﾏｽｺﾐは何でも単純化して悪者を作りたがるけど、世の中そんなに簡単じゃない。

一律カットというのは無能のやること。
いかにも道庁らしいといえるがw

もうどうにもならん。
改革意識のある奴もいるが、仕事のための仕事に忙殺され、手がまわらない。
このまま死を待つだけだ。

自分より出来る人材を排除してきた道庁の最後だな。

北海道は熊にやっていいよ
道民はも熊並みの知能レベルなようだし

>>201　相変わらず的確だね
どうして「無駄」と思われる各種事業をやめられないか
センセイ達が○○幹部→○○職員→××幹部→××担当へと
「恫喝」連鎖を生ませるからだよ
知事より怖いのは正直センセイである
そのセンセイを使って（煽って）我が儘言っているのは誰か？　　　


道民。

>>207
教師は削減でいいだろう。北教組教育で全国学力テストが４７都道府県で小学生が４６位で中学生が４４位の惨状だ。
その北教組や今回問題の職員組合は民主党議員の支持母体で議会もやりたい放題だしね。
本当は適正試験で不適格な教師の免職ができれば一番だ。北海道なら半分くらいいなくなったりしてｗ

とりあえず存在意義がない支庁を潰せよ
特に石狩支庁なんざ、本庁に戻れない連中で札幌圏にしがみつきたいのの
吹き溜まりじゃねえか

石狩は本庁直轄
空知・上川・留萌・宗谷はまとめて旭川で管轄
胆振・日高はまとめて室蘭で管轄
渡島・檜山・後志はまとめて函館で管轄
釧路・根室はまとめて釧路で管轄
網走と十勝だけは現状のままで可

バカな首長と議員の不始末をしわ寄せが一般職員に向かうのか、可哀想に。
もとはといえば、バカな首長と議員を選んだ道民自身の責任じゃん。

ひとまずこの座り込みをした組合専従の職員から免職したらいいｗ

北海道も大阪も財政再建団体になった方が解決の道は早いなｗ

裏金作っていた犯罪者が数多くいるのだからそいつらの首を切れって
簡単な話だ

もし政府が一方的にデフォルトを宣言すれば、
北海道の公債の引き受け先は無くなり、繰出金などは全額カットになる

それぐらいの危機的な経営状態、企業ならとっくに倒産しているよ

裏金問題当時の幹部はほとんど定年というか天下ってるのでもういない

>>196みたいな本物の馬鹿がさ、公務員中の9割を占めてるから問題なんだよ？

>>213
道庁を企業に例えるなら、ダメな経営陣（首長、議員）を選んだ道民自身がダメなんだよ。

>>207
自己レス乙
学力テストなんて、ダメな生徒を受けさせなければどうにでも操作できるよ。
それに、おまいさんの理屈で言うと進学校の教師は何もしなくても評価が高くて、
底辺校の教師はどんなに頑張っても低い評価しか受けられなくなる。
教育に実績主義を持ち込んでいいのは私学だけだと思うが。

>>210
それ完全に不当労働行為だろｗ
あれくらいの座り込み程度じゃ争議行為じゃなくて正当な組合活動の範囲だから、
最高裁まで行っても道が負けるよ。

>>211
北海道や大阪府はアカの基地外集団がいるから再建は無理だろｗ常識が通用しない組織だ・・・。

>>196
税金を納める国民に何の感謝もない
有権者への尊敬もない

本当恥ずかしいから日本から出てけよ

>>211
実際そうなんだよね
究極の財政健全化策だよ
よく大阪と北海道を比較するけど
産業形態の割合からすると大阪の方が財政再建団体に
転落するのは低いんじゃないかな？

まあいくら職員組合が騒いでも財政再建団体に転落したらおしまいだからな。
今のうちに不正会計の関係職員を免職にできるようにしておいたほうがいいぞ。
道庁ならかなりの数を懲戒免職にできるｗ

なんで大阪上がったの？

>>215
実際、市役所では指定管理者制が導入されて公共施設の管理は
時給800円とかで雇われたおっさんがやってる。
日々雇用や臨時職員といった人たちも正規職員の初任給以下の給与で
公共サービスを支えている。
そういった人たちがいわゆるワーキングプアとして社会問題になっている
現実も少しは知っていただきたい。

>>221　いいんじゃない？再建団体にな〜れ！

>>220
北海道は本当はもう再建団体に実質は転落しているだろう。夕張市と同じく赤字隠しでごまかしているだけだ。
ひとまずあと１５０億円程度赤字を増やせば北海道は来年に財政再建団体に転落だよ。

>1
その頃、大阪市では・・・。

実質公債費比率１８％超の自治体を抱える県を調べると、
地域の将来のために全く必要のない投資効果が低いインフラ事業、
有力政治家が場当たり的に公共予算を市町村にばらまいてきた事例が
山のようにあることが判明

島根８５.７％
石川４２.６
青森５２.５
山形４８.６
奈良県４６.２
高知４２.９
北海道３８.０

だから公僕は自殺すりゃいいんだよ
スクラップアンドスクラップｗ
公共サービスはとまるがそこにすぐに民間がはいりこむから
問題ない
まずは公僕を絶滅させることからはじめるべし

>>219
感謝というのは筋違いだろ。
国民は税金を支払う代わりに公共サービスを対価として受け取っているんだから。
公務員は公共サービスを提供するために業務を行う労働者であって、
その点において民間と何も変わりない。
それと、外国の公共サービスの酷さを知っているので日本を出て行けという
あなたの要望には添えません。日本ほど公共サービスの質が安定している国は知らない。

>>225
困るのは道職員だけじゃなく道民全体だからｶﾜｲｿｽ
夕張市からは転出できても道から転出するのは難しいぞう＞道民

北海道が財政再建団体に転落したら隠れ赤字の額が凄まじいからかなりの数の市町村も道連れで破綻だろうな。
リアル北斗の拳みたいな世界になりそうだ。北海道難民が本州に押し寄せるｗ

>>214
そいつらに従って裏金を作っていた犯罪者がまだまだいる。
それに退職した奴らからも搾り取れる。
しないだけだろ？

叩かれるの承知で書くけどさ。
若い職員は給与減らされて大変だろうな。
特に1年目、2年目の人はね。
採用絞ってたから、人数少ないだろうけどさ。生活苦しいと思う。

＞道内各職場で始業時から二十九分間の抗議集会を行った。

おい、これストだろ？これは業務なのか？

破綻させて
水道基本料一万とか小学校に授業料とか貧乏人が
暮らせないようにしようぜ

>>229
まあそうだね
道職員も税金払っているしね
それに「公務員って高給」なんでしょう？なら税金もたくさん納めてるってことだなｗ


>>228
公共サービスにすぐ民間が入り込むことは一部を除き不可能。
利益ないから。どうやって難病患者の医療費を負担してくれるんだよ。

>>228
いくらネタでも酷すぎないか。
ちょっと人格を疑うわ。

>>203
極端だなあｗ
べつに「かけがえのない生活の糧」まで削れとは言ってないよ
ただ、道庁に限らず役所の体質としての無駄ってある訳だろ
自分は道職員だけを悪者にする気は無いよ
過剰に儲けようとする土建屋も、そこから支援受けてる議員も
>>216にあるように結局はそれを支持してる道民の大多数も悪いと思うよ
ただ、道職員は道職員で、自分たち由来の無駄な支出はカットしていくべきだろ
誰かだけが悪いなんてことはないし、自分だけは悪くないってこともない
それぞれが自分の正すべきところは正すべきって言いたいだけなんだけど

>>232
それを北海道でやれば死人が出るよ・・・。北朝鮮で将軍様軍団に逆らうようなものだから。
北海道は日本とは違うんだよｗ

>>232
一応裏金分は退職者も含めて職員が出し合って全額返金したんだよ
数年前に完済したんだよ
裏金造ってごめんね。もうしていないよ。

>>231
使用料（県営住宅の家賃とか）が一気に引き上げられるんだよ
母子家庭とか保護世帯も少なからず影響を受けるだろうし、
とりあえず、保護費の半分以上を占める在日と二世と８９３は本国に帰れ

>>239
職員も世論を恐れてるよ、だから7.5%削減を飲んだだろ。
組合には思ったよりももう力は無い。

30才で、各種手当て無しだと税込み３５０万くらいかな。

通勤手当(10km以下 @5000円)
住居手当(家賃の約1/2 上限27000円)
調整手当(札幌付近　基本給の3%)
特地勤務手当(不便なとこ　基本給の4%〜24%･最大値は離島)
扶養手当(妻16000、子5500？)

あと、寒冷地手当は11月から3月までの分割で世帯区分に応じて
月12000〜25000円くらい。

そのほかの手当というと、管理職手当と時間外勤務手当くらいか。
闇手当が知りたかったら都市伝説だから条例みることをおすすめ。

俺の今年は、税込みでギリギリ400万超えたってとこでした。

>>240
だから何？
本来は発覚時点で懲戒免職でしょ。
税金窃盗＆公文書偽造＆私文書偽造なんだから。
甘い事言うなって。

>>242
この記事を見ろよ。副知事が職員組合に気を使って真っ先に職員に謝罪している。
職員組合だけじゃなくて職員組合はマスコミの道朕や教育の北教組や民主党議員を抑えている。
政治と教育とマスコミは同士だよ。これは恐ろしいぞ・・・・。

>>238
極端だとは思わないけどなあ。
どんな予算にだって予算がつく理由はある。
役所の体質っていうけど、具体的にはどんな体質なのかイマイチわからん。
情報公開のために専任の職員を何十人も張り付けたり、公金を支出する際に
うんざりするほど決裁を回さなきゃならないことが無駄だというならそれも一つの見識だけど。
民間企業の思考では考えられない手続や決まりごとに違和感を持つのはわかるけど
それは公共部門の特性を理解できてないからだと思う。

>>228 いいなそれ

マジでいまの体質なら総入れ換えしてしまえばいい
雇い主側が給料下げますったらスト
民間はそういわれたら、我慢するか、やめるしかないのに

いつまでぬるま湯使ってんだかなあ
はやく公務員のボーナス廃止しろよ
民間基準のはずなら、ボーナス廃止が増えてきてた現代の民間基準にあわせろよ
なんでも金に換算しやがるしよ
公務員が被害者になる事件はまったく同情できんな
今回ストしたやつらは氏ねよ、北海道の恥だ 膿だ ゴミだ
おまえらが北海道の景気を悪くしとんじゃ！
道庁なんか爆破されちまえ

民間なめるな

これって今年やれば来年から本来？の給与に戻っちゃうの？
永続的に続けていくの？

本俸だと、30才で22.5万くらい。ここから１０％削減で約20万

20×12　=　240
22.5×4.45　= 100.125　(期末勤勉手当)

大体350万ってところ。削減がないと2.5×12だから約30万のプラスだね。

たった7.5%といえ北海道はマシだな
大阪なんて給料大幅アップだぜ

>>247
公務員を妬むより自分の収入を上げる努力をしたほうがいいと思うよ
別に道職員が給与カットされたからといって、あなたの手取りが増えるわけでもなし。

私文書偽造ｗ

っていうか当時新人だったからねぇ
関与なんてするどころか存在すら知らんかったわｗ

>>245
謝るだけできっちり削減はしてるだろ。
組合に力があれば削減させない。

ちなみにマスコミの道朕や北海道テレビのサヨク報道、政治や行政で議会を牛耳る民主党議員と自治労、教育を牛耳る北教組のサヨク教育。
この三つの関係をアカのトライアングルという人もいる。北海道のヤミの支配者でもある。

>>247
そういえば道庁って、昔一回爆破されたよね。

>>245
給与の独自削減10%@2年間というのは、「知事の公約」だったんだよ。

だから、定例記者会見でマスコミにもガチで追求されていたし、今回も謝っているだけ。

>>236
>公務員も税金払ってる

www奴隷からのかつ揚げ金から税金って言われてもwww

年間休日１４４日以上（有給使わないといけない）
病欠は別腹有給だし

>>245
削減がないと財政再建団体に転落しておしまいだ。２〜３年くらい持って交渉した関係者が逃げれる余裕を作ったんだろうｗ

>>252
領収書偽造してるからねえ。

それに誰がやっていたか道庁は調べなかったのだから、おまえも容疑者。
最低後30年間その状態だから（当時18の奴が60定年まで）、恨むなら当時の責任者を恨みな。

>>257
妬みがひどい　　専業主婦？
さようなら〜寝るﾉｼ
あほらしｗ


　妬　み　が　ひ　ど　い　ｗ

>>247
負け犬乙

>>251 はいきた〜！

妬みとか そうゆう意識が問題なんだろうよ。
だいたいぬるま湯野郎どもは、すぐ悔しかったら公務員になれとかぬかすんだよな

大事なのは それなら妬まれないようにしろよって話だろ

民間基準に給料決まると、いつかのサツも言っていたが
それならなおさらいつまでもボーナスもらってるのはオカシクナイデスか？
営利団体ジャナイハズなのにな！

　　スト？！？！

　是非やってくれ。これで首切りの正当な理由が出来る！

　職務義務違反。懲戒免職なら、退職金を払う必要も無くなる。

　いまどき、何処の業界なら7.5%もアップなんだ？

　ダウンしないだけましな方だ。

　　

>>263
＞いまどき、何処の業界なら7.5%もアップなんだ？
スト云々は別にして
7.5％以上アップしないとおかしい状況ではあったんだけどね。ここ数年は。

>>262
期末勤勉手当なくすと、月給あがるぞ。
年収ベースで比較しているので、民間の賞与と違うから。ボーナスでは無い。
単に給与の後払いという性質。しかも財政的には後払いの方がありがたい。
ま、いくら言っても時期が一緒だからボーナス言われるんだけどね。

>>263
アップだと2.5%かな。もともと10%削減状態だったから。
ラスパイレス指数は、これでも北海道が全国一低いんでないのかな、都道府県では。

>>261 アカダニ乙！

これから７年間毎年５００億円の赤字の対応で追われるのが悲惨だねｗ
あと１５０億円の赤字で財政再建団体転落か。２００８年度の転落してもおかしくないなｗ

>>237
つ「それなんて東京都知事候補（当時）」

それはそれとして、横路以降の知事、副知事、総務（旧自治）省からの
天下り総務部長＆財政課長に相応の負担をさせろよ

総務省からの天下りもそうだけど、若手としては条例で退職金の支払いをなんとかしてほしい。
アレさえなければ財政も大分楽なのに。

ということでなつかしいのを張ってみよう。

ttp://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html

そういえば夕張市の財政部長だったやつが副市長になったんだよね。
北海道ではアカ組織で組織に利益を与えたやつが出世する。
粉飾会計も武勇伝だなｗ

>1

根拠を示せ！
地元民の職種別の平均年齢との比較表を出せ
給与だけではない、退職金制度を変えて、退職金を下げろ

国は何をしているんだ、地元民に準拠出来ているのかチェックしろ
出来ていないのなら、道への補助金など要らん、全額カットしろ

29分というのがミソなのか？抗議とストの分かれ目。
まあ何にせよこの行動のどこが道民のサービスになったのか関係各所に問い合わせんといかんな。

副市長は必死に謝罪しているけど２００６年の再建案も今回と同様に職員組合が道庁前に約３０００人の集会で圧力かけてかなり妥協させたんだよね。
だから職員組合にも責任があるけど副市長がビビっている。
北海道庁の本当の支配者は職員組合幹部なんだろうｗ
表向きは知事や幹部が命令しているけど本当はヤミで職員組合が操っている。。。。
民主党の原口がヤミの組織といった意味がわかった・・・・。

体ばかり大きくてちょっと頭の足りない人がモルヒネを乱用しながら
自分の足を食っているようにしか見えないが生きるためには仕方がないね。

つまり破綻を覚悟したってことだな
よーくわかったよ北海道

>>273
道庁の本当の支配者が職員組合？　ありえんね。
総務省から出向してきている、総務部長や財政課長に決まっているだろ。

3割自治って言葉、今は習わない？　北海道は何割自治があるのやら。

北海道が日本であるということが恥ずかしい

あれ？
公務員てスト権あったっけ？

>>153>>160
奴等やっちまったみたいです

北教組２４年ぶりストライキ　査定昇給制度導入に反対
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/119434

スレ立て依頼もしておきましたよ

北海道も破産、大阪も破産
次はどこかな

>>276
行政の仕事はそうだろう。お金の関係や組織のことだよ。
行政の仕事は任せて職員の待遇はやりたい放題なんて公務員の理想だろうｗ

>>281
行政の仕事は、とかく金がかかる。で、お金の出所はとなる。
なんで3割自治って言われてるか、語源をしっているのかな？

>>279
へー、馬鹿共やったんだ

教師の組合加入数の減少が凄いらしいが、これでまた減るな。
馬鹿に従って処分されたらたまったものじゃなかろう。

一方、大阪は給与をアップした。

日本の公務員にスト権はない
しかし日本政府はＩＬＯより公務員にスト権を付与するように毎年勧告を受けている。
しかし個人的には日本の公務員にスト権は必要ない。
下手に与えたら年中無休でストライキ

>>282
３割しか地方自治じゃないというんだろ。
行政の仕事や予算は総務省出向や幹部に表向きは仕切らせる。
ただ条件を飲まなければ職員は仕事しないぞろ得意の恫喝で押さえつける。
裏では組合実働部隊職員の行動を黙認させてそいつらを自由に動かせる。
裏金や組合費が資金源。ヤミの組織だからな。
自治労議員も利用できるしねｗ

>>256
そのガチで追及したマスコミは道朕だろ。そりゃあ同盟組織のために追及するよなｗ

公務員にスト権を与えるのは民間並みの賃金にしてからだろ。

>>208
当該市町村を巻き込んでもめているわけだが。

それはともかく、北海道の地図を1回見た方がいい。かなり滅茶苦茶。
小樽の人間に函館まで行けと？

>>246
理由があってつく予算もあるけど、予算をつけるための理由をつくる場合があるのも現実
あと、予算は当該年度必要なものにつくというのが建前だけど
どのくらい必要なのかの判断基準が前年度の使用実績であり
一旦予算を削られると再度増額は難しいので、いざ必要年度になっても予算がつかない
ので、来るべき必要な年度のために、必要じゃない年度も配布された予算を使い切ろうとする
これは道庁に限らず、役所全般にいえる無駄
なので道庁職員だけを責める気は無い
役所の予算システムがおかしいんだと思う
けど、赤字財政ならまずここらへんから改革してくべきだ

もう法律作って国民の年収上限決めろよ。
公務員は400万、民間は450万、自営業は470万で十分だ。
そもそも人はみんな平等なんだぞ。

”大阪市職員の給与アップスレ”があるのに笑う。

大阪が異常で、道職員の判断は賢明。

北海道の財政はやばいのは、こういう輩が居るからではないのかね。

>>290

道議会が悪い

スト権も無いのにストとかｗｗｗ
普段は「外国人扱いするな！」とか言ってる癖にこういう時だけ「北海道は他の地方とは違う！」だもんなｗ

学校教育を何だと思っているんだ？
生徒の事は何も考えていないのか？

入社５年以内の職員とかがかわいそうだな
５０台の職員給与を上昇凍結した方がいいんでない？

俺が知事になったら、道職員のラスパイレス指数を３０以下にして、自治労解散させる。

>>297
五十何歳だったか忘れたが、既になってるがな。

そういえば北海道は片山に八百長議会と言われていたな。
議員も道職員もグルなんだろ。

一方大阪は

>>299
親戚の公務員が定年近いんだけど、年々給料が減るって言ってた

公務員の人って　給料が数％カットされるのと、財政再建団体になるのと、
どっちがいいんだろうね？

　
さっぽろ雪まつり（2月5日〜11日）会場にスケートリンク
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201308813/l50
　

学校の室温は極限まで下げるのに
給与は一切下げない公務員

そういえば北教組のほうはストを決行したな。

道職員のボーナスカットが道民の民意です＾＾

>>303
どっちもやなんじゃね？ｗ
役人どもは現実逃避しちゃってるから何言っても意味なし。
安らかに債権団体にさせてあげましょうや。

この危機感のなさがここまで財政を悪化させたんだろうな。
２年後には破綻だろ。

>>294
最終的に承認するのが道議会であって
案をつくるのは道職員だよね

もう財政破綻するのわかってるから、最後の最後まで搾り取ろうという考えだろう

北海道は公務員とともに沈没確定かな
自治労が大きな力持ってると公務員にしゃぶりつくされるだけだな

道職員は甘いんだよ。
北海道の現実を見ろ！！！
ボーナス出るだけありがたく思え！

北海道の場合は情報統制されているから道民も北海道の財政の実情を知らないんだろうな。

>>314
大阪は比較的府民に財政の厳しさが報道されてる方だけど、
今日まで大丈夫だったから明日も大丈夫的な空気があるぞ。
本当にやばい利権がらみは報道しないけどね。

>>315
北海道の場合は北教組のストの報道も違法だということは一切報道しない。
教育委員会が全国紙では違法なので処分するとコメントしているのに地元新聞は違法とは一切書かない。
あまり深刻な財政危機を報道すると職員の給料削減につながるから軽く厳しい程度の報道。

抗議先、要望先一覧
全道庁労連　011-756-8121
北海道教職員組合　011-561-8286
自治労北海道本部　011-747-3211

北海道庁　011-231-4111
北海道教育委員会　道庁内

最初に20％減と言っておけば妥協しても10％以上減らせたのに・・・・・。
知事なんて、やめても金に困らないようなのがなるんだから、もっと大ナタふるえよ。

ソース
http://ap.a-power.biz/page.php

北海道はもう財政再建団体転落は近々だろう。
道庁にこの困難を乗り切る能力はないな。
財政再建団体に転落後には中堅若手職員は矢面に立たされて後始末か。

>>320
団塊職員は逃げ切れそうだなｗ

>>321
夕張市で早期退職の場合は退職手当維持の前例を作っているし脱出も予定に入っているだろう。
田吾作道民脳ではボーとして責任追及もできない。まあ無駄使いしたのは東京など都市部の税金なんだけどね

でも寄生虫ってのは宿主が死ぬまで居座るもんだぜ

事業に支出する分はもっとカットするけどね

財政再建団体に転落したら夕張市の後藤市長みたく高橋はるみ知事も住民説明会で罵倒されるのかな。
夕張市ではおばちゃんが「土下座しなさいよ！」と泣きながら怒鳴っていた。
この給料削減案の話はその時に責められるだろうなｗ

現金給与、３年ぶり減＝０．７％、景気拡大の恩恵受けず−昨年　2008/01/31-10:36
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008013100294

　厚生労働省が３１日発表した２００７年の勤労統計調査（速報値）によると、月平均の
現金給与総額は前年比０．７％減の３３万０２１２円で３年ぶりに減少した。中小企業の
ボーナスが不振だったのが主因。所定内給与も前年を下回っており、景気拡大の恩恵が個
人の所得に及んでいない実態を裏付けた。
　内訳を見ると、所定内給与は労働者に占めるパートタイムの比率が上がったため２４万
９７７１円と０．２％減少した。所定外給与は０．７％増の１万９７４９円。
　ボーナスなど「特別に支払われた給与」（月間平均）は３．１％減の６万０６９２円で
３年ぶりに前年を下回った。中でも、従業員１００〜４９９人規模の企業は５．９％減と
マイナス幅が大きい。５００人以上の大企業は０．１％増えたが、パート比率の低下が寄
与したためで、実質的には減額だった。
　常用雇用者数は１．７％増と４年連続の増加。内訳は一般労働者が０．９％増、パート
は４．０％増となった。

北教祖がスト、やったらしい。
それも終業前、わずか一時間？　　
一日いっぱいやれば児童、生徒喜んだのに。愛情というものがないのか！

ところでそれに対して道教委は処分すると云っていた。
恐ろしい！！　処分って銃殺かな？（マルクス・レーニン主義の時代のように）

手ぬるいとは思うが、この期に及んで給料上げてる大阪とは比べられないほどマシだろ。

>>325
結果として財政再建団体になったとしても、今まで何もしていなかったワケではないな。
高橋知事の前から財政悪化していたんだもん。
今まで放置してたのも悪い。
まあ、サッカークラブに税金投入はどうかと思うがｗｗ

>>279
まじかよ。赤教師をなんとかしないと道の人材の能力が低下する一方だ。

>>327
大人になって事実を知れば子供は怒り狂うと思います。
日本には職業選択の自由がありますからアカのマネなどする必要はございません。
>>328
大阪「市」な。街道・自治労・チョソ・ミンス党が支援した市長が当選したんだから当たり前。
北海道にしても前年比うｐだからマシなどとはとても言えない。

地方公務員を付け上がらすな
自治労解体しろよ

>>329
北海道の道朕は自治労の責任回避のために高橋はるみ知事を叩きまくるぞ。
普通の道民は道朕しか読んでいないから高橋はるみが悪いで大合唱になる。

只今の民度

大阪<<<<<沖縄<北海道<<<秋田<<<福岡<<<<長崎<<<<新潟<<　日本人の壁　<<愛知<<<<<< 以下略

高橋はるみもストは違法なんだから削減案を強行すればいいのに腰抜けだ。
終わっているぞ。アカの魔界聖地は・・・・。

>>335
何をメルヘン語ってるんだ？
最初から、７．５％が落としどころだったんだってば。