【地域/大阪・兵庫】研修医９８人が違法バイト　国は処分検討「医師不足関係ない」　

>>395
外国のことはよく分からないけど、まあ、同級生の内科医は大体大学で2年、
外に1-2年出て大学院、ってのがコースみたいだった。
外科系でも5-6年目くらいに「そろそろ院行くか？」てな感じで。

自分は臨床していたかったし、院生がやってる研究とかの発表会聞いても「はあ？なんのための
研究？」ってな感じで意味も感じなかったから、勧められても頑なに院行きを
断ったけど。
そもそも学会発表すら9割方怪しい発表だし。
あんなん時間の無駄。その方面に向いてる人だけがやるべし。

>>394
自画自賛になるけど、まともな思考力があるとドロップアウトせざるを得ないのかもしれませんね。
ペーパーは・・・英語はたまーに。大体、医中誌とソネットのダウンロードできる奴で済ましていますね。
NEJMもメールは来るけど、読まない。でもウォールストリートジャーナルの電子版は年間購読しているｗ

>>397
えらいですねー。
ドロッポしてからTVのワイドショーばかり・・・。

ん？ウォールストリートジャーナル？

>>398
でも、正直、アクセスしていません。年間70ドル程度だから、放置プレーにしています。英語の勉強のつもりだったんですけどね。
現実は2chばかり。昨日、今日一番燃えたのが北見日赤掲示板でした。俺も、いろいろいたずらしました。

ドロッポ医者ばかり、医師不足の原因は２チャンネル！

ドミノ当直崩壊だな
ドミノ当直；
研修医；１次救急（暇なところ）ないしは救急告示なしの病院で当直
研修医が当直に入った病院の医師（中堅）；２次救急ないしは救急当番病院で当直
　　　　もちろん、携帯を研修医に教え、いざという時は自分の応援先へ送れとｗ

>376
義務化した以上、奴隷的待遇では人権問題に発展してしまいますから

臨床研修医：大阪・兵庫29病院、違法バイト100人以上　厚労省、処分検討
http://mainichi.jp/kansai/news/20080130ddn002040026000c.html

　大阪府と兵庫県の29病院で研修する臨床研修医100人以上が、医師法で禁止されたアルバイト診療をしていたことが
厚生労働省近畿厚生局の調査で分かった。研修医は医師免許取得後1〜2年目の医師で、研修に専念できるよう
月30万円程度の収入が保障されている。研修医らは「先輩に頼まれた」「金がほしかった」などと話しているという。
これほど大規模な違法アルバイトの判明は初めて。同厚生局は調査を継続しており、今後も違反者は増える見込み。
29日現在、大阪府は26病院で90人以上、兵庫県は3病院で12人。最も多いのは、大阪市立総合医療センター
（研修医40人）の14人。大阪大病院は11人でいずれも研修最終年の2年目。違反者には阪大出身者が目立つという。
　阪大はアルバイト期間に応じて研修期間を1〜3カ月延長する方針。昨年4月に9人のアルバイトが発覚した
兵庫医科大病院でも、さらに1人見つかった。
　アルバイトは、別の民間病院での夜間・休日の当直など。当直1回当たり3万〜5万円の報酬が多く、
月約20回行った研修医もいた。
　アルバイト診療に罰則はないが、同厚生局は悪質なケースについて、研修病院に補助金の辞退を求めるなど処分を検討する。
同厚生局は「研修病院はほとんどが公的な病院で、研修医の管理に問題がある。アルバイト先の病院も、
医師免許で研修医かどうか把握しているはずだ」と問題視している。【根本毅】

>>403
＞研修医は医師免許取得後1〜2年目の医師で、研修に専念できるよう月30万円程度の収入が保障されている。
阪大病院は研修医は時給1200円で40h/week分しか出ませんけど、
誰が月30万円の収入を保証してくれてるんですか？

>>400
2chの存在はかなり大きい。もう、だれも新聞を信用しなくなったのはネットのおかげだね。

>>389 >>391
ありがとうございましたm(__)m

神戸大病院は日給９６００円、時間外は月３０時間まで（ただし土日休日はなし）。
副直１回６０００円。それで時間外は常に月１００〜２００時間、土日出勤。
平均月収２０万。３０万保証されてないぞ？研修内容は雑用がほとんどですが？
バイトのほうが勉強になるわい。

>>407
マジなんそれ？
コンビニでバイトしてるんじゃねえんだからｗ

医療界腐ってるね。
患者の命を盾にして、メスを入れる動きに抵抗してるんだね。

>>409
その業界に身をおいていないとどうしてもイメージやマスコミの情報に偏るから、そう思うのかもしれない
でも医療にかかわってる俺は、患者が自分の体を盾にして、働けと医療従事者を罵倒したり、診察時間外でも強引に診療受けようとしている(もちろん重症ではないのに)ことも多いと感じる・・・

それに違法行為を処分するなら病院の労働状況も何とかしてもらいたいなあorz

医師免許停止と保険医療機関の取り消しが相当だと思うよ。

>>410
労基法違反の病院も保険医療機関停止処分として
管理者は収監すべき。市町村長はほぼ全員収監だな。

>>411
いや、研修医派遣した大学病院と派遣してもらってた病院、全部閉鎖しちゃえば？ｗ
そうすれば、国もどんな馬鹿なことしてるか思い知るだろｗ

>>409
釣り、もしくは激しい周回遅れ、乙

昔、過労死の危険を感じて病院長に労働時間が違法状態との話をしたら、
医療者には労基法は適用されませんからと真面目な顔で答えられた。

いまでも病院長とかが、

「若いのは時間外で管理職よりも稼いでるからｗｗｗ」

とか真顔で言う。

バカじゃねえの
誰が研修医のあの待遇で30万(笑)程度で「研修に専念」できるっつーんだよ？
そんな奴隷になるために医学生やってるわけじゃないんだが？

医者になるやつがアホなだけ

研修医処分が適当。

こいつら全員研修を延長させろ。

家の近くの開業医は閑古鳥が鳴いてるヨ。
医者がもう70過ぎてて、患者が来ない。
だって聴診器持つ手が時々ふるえてるんだモン。

一番よい解決策は、リーマンと医者との給与格差をなくすことだね
医者は若い頃から高級を貰い、違法バイトなどしてもおとがめなし
これじゃますます医者の特権意識をますばかりだ

医者の給料は今の半分におさえて、まず傲慢な特権意識をなくさせる
それで医療費も抑制できて、万々歳じゃないか

まず、この研修医どもにはきちんと法の裁きを与えないといかんね

86歳の現役小児科医を知ってる。

引導を渡してやれよ、誰か。

リーマン同様に土日は休みで遊びに行き
夜は寝ればいい。
端金で愚民なんかに奉仕する事ない。

>>421
お前みたいなのが医療崩壊を煽るんだなｗ
リーマンだって医者より高い給料もらってる奴ゴマンといるだろｗｗｗ

と釣られてみた。

リーマン（笑）

研修に専念なんて言うなら、
あの膨大な雑務を何とかしてくれよ。

雑務やらなきゃいけない時間が、患者診てる時間より多いじゃないか

>>426
大学病院なんてそんなものｗ
看護については勉強する価値あるぜ。
事務仕事やその他雑用は・・・まぁ、勉強になることもちょっとはあるぜｗ
がんばれよ！
俺の時代にはこんなに事務仕事なかったけどなｗ

おっと、それで事務仕事さぼったら上が賄うんだからやめとけよｗ
大体こんなに事務仕事してんのに、調査とかいいながらちっとも役立ててないじゃん、厚生省は。
統計の結果だけひたすら並べてても意味無いんだぜ。アホ官僚ども。

結果的に「誰にもばれなければ医師法すら破ってもいい」ことを
地で体験させて教え込んでくれるのがいまの研修制度のあり方か
氷山の一角。　いいのか厚労省
日本の社会の中で、先輩の命令に逆らうのはチャレンジャー
バイトに行かされた子はかわいそう。自分から行った人は自業自得
何にしろ、この初期臨床研修制度は失敗臭がプンプンする

この研修義務化だって、導入のときは医者から猛反対が出ていた。
そのとき、医者が予言したことは１００％的中している。
そのときも、愚民どもは既得権益、専門バカとマスコミに刷り込まれた知識で反論していた。
地方の医師不足は自業自得だwww

医師会は今回も診療報酬改訂で自民党を押し切り自分達の利権を守りきった。
再診料を勤務医並みに減らしその分を産科、小児科に当てる予定だったが厚生労働省、自民党は
医師会の圧力で見送ったという。

医師不足は勤務医不足。
その一原因は開業医の団体である医師会の圧力。
だから医師は皆さなぎ(勤務医)から蝶(開業医)になりたがる。

医療機関 　　　　 再診料 診療所との差額
診療所 　　　　　　 710円 −
200床以上の病院 700円 −10円
200床未満の病院 570円 −140円


200床以上の病院と比較して1回10円の利権(笑)


>>430はまず「診療報酬≠医者の手取り」ということを勉強してきた方がいいと思う。見てて恥ずかしい。
「勤務医の診療報酬」とか意味不明だし。

だ　か　ら　、　新臨床研修システムのせいじゃありません！
医療崩壊の責任をなすりつけようとするなよ、マスゴミどもは！！

と、昔から市中病院研修がdefaultの大学病院医局からカキコしてみる。

（大学なんて給料バカ安（もしくは無料奉仕w）なのに、研修医の面倒までみさせられちゃたまらない
と思うんですが....他大の人たちはボランティア精神に溢れてるんですかね...。）

>>380

私も同様の生活でした。それも４年目まで。市中病院なんで、もう少しもらえましたし、忙しいと
いっても「雑用」は少なめでしたけどね。

医師会なんて元より組織率は6割
予算なんて戦ってる相手の厚労省の1/1000にも満たない団体だしな。
もう勝手に叩いてくれとしか。
ま、必死に医師会叩いてたのとIDの人間が別スレで中国擁護しまくってたのには笑ったが。

大学病院勤務１０年目医師⇒大学からの月収３０万、土日出勤あたりまえ、時間外・ボーナスなし。
夜間・休日をバイトで潰してようやく月収５０〜６０万。
おなじ大学病院勤務２年目の看護師。月収３６万、残業なし、ボーナスあり、週４日勤務。
医師で稼いでるのなんて開業医だけだという事をわかってほしい。

>>434
>医師で稼いでるのなんて開業医だけだという事をわかってほしい。

厚生労働省の発表によれば勤務医の平均年収は1228万。
開業医はそれ以上なんだろうが、1228万が薄給と思える医師脳ってやっぱり庶民とは
かけ離れてるね。

>>435
労働基準法遵守のサラリーマンは週40時間労働で厚労省発表によると年収440万円。
勤務医のように週120時間労働すれば年収1320万円だから勤務医より高収入だよね。

70.2ｷﾛ 36％＆日本のバカ医者へ
http://amebl○.jp/wansuke/entry-10067713017.html

日本のお医者さんてなんの為に医者になったんだろ？

医者になれば忙しい事、大変だという事、頑張って助けれる命もあれば
頑張っても何もできない事もあるという事
そんなの医者になる前からわかってるはず

倒れて救急車よんだって病院に連れていってもらえないって何？
病院の前まで救急車で連れていってもらって
個人的に夜間外来とかで行った方が診てくれるんじゃないの？

病院が全然ない田舎じゃなく、いっぱいある都会なのに
人の命をなんだと思ってるの？
何の為に医者になったの？

ベット数がたりないなら応急処置ぐらいしてあげるとか、人手がたりないって
偉くなったら当直やりたくなくて若手にまかせるから人手がたりないんでしょ

それと内科の医者が一人やめたら他の５人の医者の負担が増えるから
５人もやめるって、いい大人がすることですか？
そのせいで内科がなくなっちゃうんだよ？
大きい病院に内科がないって何？しかもそんな理由？
５人もいるじゃん

まわりには他に大きい病院ないのにあなた達なんで医者になったの？
なんで患者より自分重視な医者がいるの？医者の使命をもう一回考えたらいいんじゃないの？

あんた達が医者になる大学受験や国家試験うける時にやめてくれてれば、
ちゃんと医者としての誇りをもてる人が医者になれたかもしれない
そんな自分の事しか考えられないやつが医者になんてならないでほしい

>>436は日本のリーマンが労働基準法厳守でサビ残も無いと思ってるのか・・・・

医者のあまりの世間知らずぶりにあっけ・・・

>>438
俺は医者じゃないけど、「労働基準法遵守のサラリーマンは」としか言ってませんが
捏造は止めてもらいたいものですね。

日本のサラリーマンは、日本一忙しいと言われる神奈川県民でも平均19時31分、全国平均18時58分に帰宅してるんですよね。
前回の長者番付でも1位はサラリーマンだったし、サラリーマンって大変ですよね。



【労働環境】日本一忙しい！？神奈川県民：帰宅時刻、最も遅く…総務省の社会生活基本調査 [07/10/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193668851/

＞県民が平日に仕事から帰宅する平均時刻は午後7時28分で、全国の
＞都道府県の中で最も遅く、睡眠時間も7時間31分で全国で最短だったことが、総務省が実施した
＞2006年の｢社会生活基本調査｣の結果から分かった。

＞平日の仕事からの平均帰宅時刻も、全国平均の同6時58分より30分も遅かった。

▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2007年10月28日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20071028/CK2007102802059890.html
▽総務省：社会生活基本調査
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2006/index.htm

>437
自分で医者になってみたらわかるさ。いまや真面目な医者が真面目に救急を受け入れて、出来る限りのことをして。
それで仕方なくなくなっても速攻訴訟。やる気なくなるのもあたりまえ。
いまの医療崩壊の一因には、なにかあったらすぐ訴訟にする、自分とお金の事しか考えられない国民にも
あることを忘れずに。労働に対して正当な評価も受けられずに続くわけがない。
医者だって自分の生活があるんだよ。

そもそも日本には国民皆保健という、ほかにはないすばらしいシステムがあるのに、
この制度の影響で｢医療はタダ｣的な考えが浸透しているのも事実。だからコンビニと変わらない
感覚になっているんでしょう。

>>24
24 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/30(水) 10:13:31 ID:lvAvzmT20
てかさ
大病院なんて２４時間営業でいいだろが
なんで日曜とか休むんだよ
月〜金だってフルタイムで働いてるの看護婦さんだけじゃん
医者なんて、週２，３回の半日しか診察してねぇし
もちろん、入院患者の相手もしてるだろうけどさぁ

そのへんのサラリーマンより給料高いのは求められる知識の量がけた違いすぎるしあたりまえ
遊んでて医者は給料高いって叩いてるやつは相当な低脳
しかし勤務時間なんとかならんもんかね
ひどいねまじで

>>444
慶応大、北京大の出身と偽っていた（実際は定時制高校中退）ニセ医者は
密告によって発覚するまで８年間医者として勤務して年収２千万円取って
いたけどな。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iyatsue/niseishinsx.htm