【政治】 明確な展望があるわけでもない与党、強硬路線に転換 暫定税率つなぎ法案
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
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/´ ``ヽ
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/:::\::::::::<● > `ヽ
>>2お前俺をバキュームカーと
(( / <●>::::::::::⌒ ) まちがえてんじゃねえのか!?
| ⌒(_人__) ノ | |
ヽ )vvノ: / ノノ
ヽ (__ン 人
人 \
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与野党攻防は佳境へ 気勢上げる民主党、議長仲裁に自民悲壮感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000958-san-pol 自民、公明両党執行部が強気に出られない理由は、河野洋平衆院議長の存在にあった。
河野氏は22日にも「日切れ法案の衆院採決を強行するならば本会議のベルは押さない」と言い出し、
与党に日切れ法案の1月中衆院通過を断念させた“前科”がある。
与党側は「今回の根回しは万全だ」(自民党幹部)としていたが、やはり29日も翻弄(ほんろう)された。
先手を打ったのは民主党だった。山岡氏は28日に河野氏に「物理的抵抗をせざるを得ないので
ご迷惑をおかけします」と耳打ちした。乱闘国会を心配した河野氏は29日午前9時すぎ、
自民党の大島理森、公明党の漆原良夫の両国対委員長を呼び、「話し合いの努力を続けるように」と要請。
昼には都内のホテルでひそかに江田五月参院議長と会談し、協調路線を確認し、仲裁に乗り出した。
午後には伊吹氏、公明党の北側一雄幹事長を議長応接室に呼び、話し合い継続を求めた。
伊吹氏は「話し合いと言っても野党にちゃんと『年度内に賛否を示す』と
一筆書いてもらわないと困りますな」と言い放ち、河野氏をムッとさせた。
午後4時半には大島、漆原両氏に「どこかで譲り合うことが必要だ。そのために汗をかきなさい」と重ねて要請した。
しかし、自らは午後6時から衆院議長公邸で開かれるアルリンド・キナリア・ブラジル下院議長一行との夕食会にそそくさと出かけてしまった。
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:27:55 ID:Rx358fFp0
一言で言うなら河野洋平は死ね、と。
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ ツナギ法案?
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
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/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
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}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
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>>3 ところで河野洋平は、
「日切れ法案の衆院採決を強行するならば本会議のベルは押さない」
と言っていたわけだから、ブリッジ法案の強行採決のための本会議のベルは
もっと押せないというか、絶対に押せない筈だよな?
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:36:32 ID:c5lMRRAl0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 いよいよ戦闘開始だな。
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 相手は米露でも特亜でもないしね。フフン
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
( ◯ / /) (\\ ○ )
\ / ./● I I ●\\/
/ // │ │ \_ゝヽ 弱い者には滅法強いんだよ、ボク達。
/ ノ (___) ヽ | 知らないの?
│ I I |
8 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:37:51 ID:jcv1+o5E0
はやく選挙
とにかく選挙
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:39:36 ID:wwfTb0GT0
いや、マジでこれで自民は選挙勝てると思ってんのか?
どうみても負けるだろ?
わざとやってんの?
ミンス嫌いの俺でも、最近の自民の議員のこれについての
コメントとかその態度みてるとはらわた煮えくりかえるんだけど。
首相は首相で俺無関係wとか言ってるし。
この国はもうダメなんじゃないかと思う時がある
11 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:42:34 ID:ZvnLKyCs0
必要なものなら恒久的な法律を制定すればいいんじゃね
12 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:43:54 ID:RZlYnsoq0
そもそもガソリンだけの話なのか?
そうじゃなかったよな?
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:44:49 ID:wwfTb0GT0
自民党内で優秀さってのが、国民からいかに税金ふんだくれるか?に
なっちゃってんだよなぁ。
国民の敵。
どれだけ生かさず殺さず出来るか?の塩梅を競い合ってる。
自動車の重税が見直されたら本当にこの国は変わるのに・・・
>>1 冷静に考えよう。
■『つなぎ法案は、「話し合い路線」の環境づくりのための法案』
民主党の「話し合い拒否・4月パニック路線」を阻止して、話し合いの土俵にのってもらうため。
与野党話し合いのためには、小沢民主党が4月パニックを引き起こしての解散ありきという、『奇策=覇道策を断念してもらわなければ開始できない。』
そのための手段がこのつなぎ法案。
■税制改革の真剣な議論に反対しているのは誰か?
与党ではない。「政局への思惑から、何が何でも特措法案を4月まで成立させないという、かたくなな姿勢」をとる民主党。
■民主党の奇策=覇道策=邪道
「予算関連法案を3月までに成立させない。そうすれば自動的にガソリン代が下がる。
下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う」
by 山岡賢次 民主党・国対委員長 2008/01/13
→民主党の、「予算関連法案=国民生活を人質にとって、4月パニックを引き起こし、解散に追い込む」との宣言。
これこそ、まさに『邪道=奇策=覇道策』。
■毎日新聞までもが民主党にダメ出し
◆つなぎ法案 泥縄の奇策では解決しない[毎日新聞 2008/01/29]
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080129ddm005070035000c.html 『もっとも、つなぎ法案が登場するような状況を生んだ責任は民主党にもある。
ガソリン代の値下げを《自己目的化》し、混乱に乗じて衆院解散・総選挙に追い込む狙いが明白だからだ。』
政局絡みでガソリンの販売・流通現場を混乱させてはならない。
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:46:54 ID:ZutNNL/l0
民主党が少々無茶やっても世論は味方するだろうな。
私も1カ月でもガソリン安くなることだけが唯一の希望だ。
混乱するって言ったってそれは自民の単なるエゴである。
財源を一旦国民に戻して論議をさせろ。それがまともな民主主義だろ。
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:48:20 ID:wcRKGUXZ0
脈絡が無いからなあ。
風の方にはあるか知らんですが。
こっちにしてみれば変なタイミングで話に割り込んでイライラするのと同じ位、
脈絡は無い。
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:49:23 ID:jcv1+o5E0
大阪知事選で勘違いしたのかな
あれは自民が支持されたんじゃないのに
丑に対する批判もなく、淡々と書き込みが続くことに恐怖を感じる
解決を先送りし議員手当てを稼ぐ手法。昨夏からずっと自民党のターン。
でも、実際は任期を無駄に使い政権生命の無駄使い。
ねじれの害が続くので次の政権はねじれていないようにしよう。
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:51:54 ID:0J7I8NzXO
21 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:52:36 ID:wcRKGUXZ0
リズム感に対する角度と言うか、コツが駄目駄目だからそうなるんだろうと。
22 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:53:02 ID:26H3aMpU0
二言目には選挙選挙言う書き込みも増えたね
24 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:56:17 ID:0J7I8NzXO
>>22 ほほう、
>>15がおかしいという事は認める訳だな
つまり、民主党はおかしいという事になるな
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:57:49 ID:TfCPUU+Q0
この時期に、首相が我関せずってアホかw
・・・・・ふざけんなーーーーーーーーーーーーーー
26 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:58:39 ID:u/PJV3s/0
>>14 本当に話し合うんならな…
自民党みんなで「話し合いに応じない民主党」
口裏を合わせて責任押し付けキャンペーンでしょ?
時間があれば強行採決に持っていく時間ができる
意図が見え見えじゃない?
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:00:00 ID:0c/JOfLgO
「自民党崩壊の原因であった」民明書房刊・道路族の衰退史より。
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:00:55 ID:u/PJV3s/0
つなぎの条件に
「法律の妥当性をイチから議論して場合によっては廃案」
こんな一文添えたら
本物と認めてやるわww
29 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:02:17 ID:0J7I8NzXO
>>26 強行採決は時間がない時にやるもんだろ
意味不明な事を言うな
せめてお前の屁理屈を具体的に説明しろ
30 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:02:25 ID:ZutNNL/l0
ガソリンが安くなることに喜ぶのは頭がおかしいことでなく、ごく当然の
庶民の発想だって。実現できれば景気も一時的に回復するよ。
ここで自民がやられれば福田政権が唯一やった経済対策になるだろうと思う。
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:04:23 ID:DjereBlk0
もう、国会は不要。もちろん、国交省、保険庁も○○で消滅しろ。
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:07:01 ID:9gHCv7M3O
「暫定」の「つなぎ」かw
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:07:40 ID:0J7I8NzXO
>>30 俺が言っているのは、お前の「財源を国民に一旦戻して論議」なる言葉だ
予算返上したら工事の継続性が失われ、多くの人々に迷惑がかかるだろうが
そんな事も配慮しないお前の空っぽの頭を嘲笑したに過ぎん
まあ、お前の主張自体が実に軽薄でもあるしな
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:09:16 ID:3OU+cV/40
この勢いで総選挙まで持ち込めば褒めてやる
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:10:34 ID:px7hTnR80
明確な展望?
1月中に通れば4月には間に合うってだけだろ。
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:11:46 ID:kkSMe+jr0
>>33 どっちが多いかはもう結論が出てる。
20% vs 80%
37 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:12:20 ID:ZutNNL/l0
>>33 お前のほうがはるかに馬鹿でねえか。
誰にとって誰のための工事が延々と行われていろんな弊害が出てるんだよ。
こういう機会がなければ永遠に見直されることはない。
迷惑をかけられてたのは実は意味もなく税金を取られてきた我々かもしれない。
>>26 あのう
議長までもがのりだしたのに、民主党は拒否しました
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:13:28 ID:px7hTnR80
ガソリンの値段が1年前の水準に戻ったからって景気が回復するかよw
40 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:18:17 ID:0J7I8NzXO
>>36 その80%の中に「ケインズの経済学」を知っている人間は何人いる?
地方経済の実態を知っている人間は何人だ?
街頭調査の結果には何の価値もない。都市と地方の意識は別物だからな
>>37 「都市部の国民」だろ?地方格差なと知るかと考えてる連中には確かに迷惑だろうな
そういうのを朝三暮四と言うんだ。覚えておけ
いわゆる一般の国民って、あんまり「庶民」って言葉は使わないよね。
最近使いたがるのは左巻きとか民主関係ばかりw
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:13 ID:TUaQp3ntO
数十年自民に入れ続けてきたのに小泉に切り捨ててられた国民新党工作員が沸いてるな
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:36 ID:7DBJW9n80
>>41 左巻きとか民主関係とかじゃなくて政治関連の板にいる2ちゃんねらじゃね
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:31:13 ID:zZeOxZcQ0
道路族集合体の自民にはできないに決まってるじゃん。
>>40 何がケインズ経済学だと都合の良い部分だけ持ってくるな。
世界でこんな公共事業マンセーなのは日本だけだ。
世界経済も真っ青。
自動車ユーザーの負担を軽くし、物流コストを抑える、
また税金投入を少なくする事を勝手に格差問題とすりかえるなよ。
逆に延命による格差が出来ているんだからそれを無くしてほしいわ。
保護の格差やめてください。
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:31:20 ID:YpYepQ+cO
経済学とか地方格差とかの話なら10年も伸ばす必要はないな。
経済立て直すのに10年もかけて、道路工事しか手段が無いような政党なんかイラネ。
国対会談なんかでは、自民党側は譲歩してるんだがなぁ
「民主党の案を呑んで、ガソリン税分の審議は分離させる」
「ブリッジ法案を出さない代わりに、採決は政府予算案と一緒に」
でも結局、採決は一緒にってのに、短絡的に反応して蹴っちゃったんだよ
テレビでは、自民党側が譲歩しようとしたことは一切無視だけどさ
ぶっちゃけ、いい落としどころだったと思うんだけどなぁ
民主党にしても、自案を呑ませたんだから手柄だし。
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:35:05 ID:ZutNNL/l0
金持ちと自覚してないと普通に庶民っていうだろ。下らん言葉遊びはやめろ。
ガソリン値下げして本当に混乱が起こるのかやってみなきゃわからんだろ。
すぐに業者がつぶれるわけじゃあるまいし。緊急につくらにゃいかん道路もない。
経済効果だけが顕著によくなるだけかもしれない。
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:35:07 ID:dKZwGlnC0
野党が力を発揮するのは、予算をたてにしているときだけでしょ。
つなぎ法案は、その野党の力をそぐ何物でもない。
国会軽視、参議院不要を自民が演出しているわけだ。
こんなことが通るようだったら、民意も何もいらないね。
ひどい、という一語に尽きる。
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:35:08 ID:J57CgsxR0
>>38 話し合い?あれは最後通牒っていうんだろ。
自民党には全く折れる気がなくただ条件を述べただけじゃん。
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:36:33 ID:qXVnJzHA0
もう自民党工作員は馬鹿の1つ覚えにケインズケインズ言って毎回毎回完全論破されて
撤退するよねwでまたしばらくしたら戻ってきてケインズケインズですよw
ものの3分で理解できる程度の経済学を知ってるからなんなのw?
好きなだけケインズケインス連呼して、「俺、頭良い〜」とか勘違いして失笑を買ってると良いよw
>>46 あの脊髄反射の何でも反対がなければ、民主も既に政権取れてたはずなのになあ…
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:38:13 ID:KJSLO0zC0
自民信者が何と言っても、世論全体は変えられないよ。
国民の8割が暫定税率廃止に賛成なんだ。この件で次の選挙での政権交代は決まったようなものだ。
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:38:43 ID:0J7I8NzXO
>>44-45 俺はな。何も道路建設に括るべしと言っている訳ではない
地方格差対策としての側面を無視して、その財源を大幅に削減するを良しとする低脳を嘲弄しているんだ
地方への利潤がより大きくなる形への改革なら賛成するが、減税は論外というだけだな
そもそも、ガソリンの価格を下げるために減税という考えが可笑しい
要は原油の値段が下がれば良いのだから、中東に圧力をかければ済む話だ
そんな事も思い付かんのか?
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:41:21 ID:0THgexgB0
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:42:07 ID:zZeOxZcQ0
>>53 大幅じゃない。少なく見積もっても七割は残るぞ?
だから税金延命措置を地方格差是正というのはおかしい。
それなら税金延命の格差をやめてくれ。
なんで地方ってだけで延命されないといけないんだよ。
>要は原油の値段が下がれば良いのだから、中東に圧力をかければ済む話だ
チラシの裏にでも書いてなよ。
本論はそこじゃない。税金の使い道だ。
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:43:13 ID:0J7I8NzXO
>>50 少なくとも、お前のレスには欠片の知性も感じられんな
論破出来るなら、お前自身がやってみたらどうだ?
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:44:41 ID:kkSMe+jr0
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
地方格差対策としての側面を無視してw
ど・こ・が?
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:45:04 ID:HXMQpCqq0
>>9 取り合えず暫定税率維持して…土建屋と官僚に恩を売っておくと・・・
そうすれば民主が政権とっても官僚の抵抗にあって政権維持が難しくなるだろうし
それに多分民主は単独では政権取れないだろうし…社民や共産とは連立出来ないだろうから
最終的には自民と連立組む可能性はまだまだあるって考えなんじゃないかな?
その時に道路利権なくなってたら困るしね・・・
民主も与党の立場に立てば
ガソリン税をなくそうなんて絶対言わないよw
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:49:12 ID:lwPuopZT0
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:49:41 ID:g7xUdJ7w0
>>53 幼稚だなお前
ちゃんと勉強してこなかったからそういう虚しい人間になっちまったんだろうね
かわいそうだから許してやるが
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:50:28 ID:KJSLO0zC0
実に選挙が楽しみになってきた。
はやく衆議院解散しないかね。
痔民党を潰さなければ、ヤラレるぞ!!!
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64 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:52:39 ID:0J7I8NzXO
>>55 三割も減れば十分に大幅だ。管理費だけでも相当なものだと言うに、この上三割も減らせばどうなる?
地方格差を是正しなければ経済が失速する事は常識だ。人口過密による問題、地方経済空洞化による問題、その双方はガソリンとは比較にならん経済的打撃になる
故に延命されねばならん。当たり前の事だ
いいか?本道は経済活性化に有効であるかどうかだ。税金の使い道の是非はそれの一つに過ぎん
その上で、減税は論外であり、問題は原油高だ
それを一つの問題に絞って詭弁を使おうとするのはどういう事だね?
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:53:50 ID:YpYepQ+cO
>>53 何故10年も?何故税率は変わらない?何処に道路をつくる?という単純な疑問にすら明確な答をだしもしないで税率維持と言われても、誰も納得しないという話だろ。
地方格差とか言うなら格差是正にいくらかかるか試算をだしてからの話だ。
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:55:54 ID:hoxp7wxE0
>>53の言ってること全体の是非はともかく、
これを日本政府が単独でやれると思ってるならアレだ。
おまけに需給を超えて投機マネーが入ってる市場を、
どうやって抑えつけるのつもりなのか・・・・。
>要は原油の値段が下がれば良いのだから、中東に圧力をかければ済む話だ
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:56:27 ID:0J7I8NzXO
>>57 >>60-61 これを見る限り、何の反論もせずに罵倒しかしないお前らの方がよほど不勉強で幼稚に見えるな
せめて反論してから言ったらどうだ?
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:57:05 ID:4CeRClDz0
明確な展望なくてつなぎ法案出すかよw
無いのは民主だろうに
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:57:20 ID:zZeOxZcQ0
>>64 管理にってのが維持費を指してるならそれは大きな間違い。
道路財源のほとんどは新規着工予算に振り分けられる。
補修改修なんてたかがしれてる。
10兆で7兆残ってもできないってのはありえないから論ずるに値しない。
だから税金延命の格差無くすほうがいいんだよ。
ちゃんと収益性がある分野に税金を投入した方が経済的にも大いにメリットがある。
減税が問題外とか言ってる時点で経済知らないって言ってると同じ。
経済的に波及効果が薄いから先進国じゃこんな大金道路にも公共事業にも使わない。
それが経済の真理。
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:58:13 ID:J57CgsxR0
>>59 どうなるのかは判らないが、起きていないことに対して
仮定を持ち出しても仕方ないんじゃない?
>>71 また1回くらい民主に政権担当させろ理論か
73 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:59:25 ID:R+8jcO7B0
自民党は建設業者ばかり金回してどうするつもりなんだ。
もうこうなったらみんなで建設業やっている家の子供いじめよう。
あいつらばかり国の税金で潤っていやがる。
建設業者の子供をいじめよう。
建設業者の子供をいじめよう。
建設業者の子供をいじめよう。
建設業者の子供をいじめよう。
>>40 地方の方が自動車は毎日使うんだから廃止の方が恩恵は大きいよ。
維持って言ってるのは首長と地方議員と土建屋関係者くらいだろう。
75 :
お笑い四文字熟語:2008/01/30(水) 09:01:37 ID:mD3hh0qA0
小泉信者(笑)
構造改革(笑)
竹中平蔵(笑)
猪瀬直樹(笑)
道路公団(笑)
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:03:25 ID:mtiLHZn70
48 :無党派さん:2008/01/22(火) 22:57:03 ID:iq7jfRoR
そもそも「暫定」税率といってるものを、その使用されている中身を
検証もせずに無条件で10年延長なんて、おかしいんじゃないか?
49 :無党派さん:2008/01/22(火) 23:34:25 ID:d0PU5FeY
纏めてみました。
1. ガソリンは販売価格の上下動に関わらず、生活必需品として「消費量は変わらない」。
2. 開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われている特定財源は「6%」に過ぎない。
3. 特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない。
4.民主党は、税制改正法案に関し、道路関連や所得税など分野ごとに切り分けて提出する
よう求めていたが、与党は法案の分離には応じられないと回答した。
現状通りとしても半分程度に圧縮できる特定財源を、一層道路建設推進に振り向けようと
いうのが、今回の暫定税率維持の狙い。
庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力。
ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安いです?
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日本 │ ガソリン税, │ 自動車関連税 .│※│ 高速の収入 .│
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イギリス | ガソリン税 . |自動車関連税|
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アメリカ .│ガソ税 .. │
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※:ガソリン税に対してかけられる消費税(税金の二重課税)
78 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:04:24 ID:0J7I8NzXO
>>65 何故10年もかと言えば、地方格差を是正するためにそれぐらいはかかるだろうと思われるからだ。地方を自立させねばならんからな。むしろ短い方だ
税率が変わらないのは、財政が苦しいからだ。むしろ本音じゃ増やしたいぐらいだな。まあ、一概には言えんが
何処に作るかと言えば、なるべく必要性のある場所にとしか言えんな。いちいち違うものだし
試算など出る訳がないだろう。経済的に自立させられる方策は、一つではないし失敗もするかも分からん
そういうものに明確な試算は出せん
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:04:54 ID:J57CgsxR0
>>72 いや、おきるわけ無いことを論じても仕方ないってことw
それにその時点の政策が重要なわけで、将来その政党がどうなるかなんて誰にも判らないし。
自民党だって、小泉首相の時に道路特定財源の一般財源化についてもちょっと触れてたはずなのに
今は無視だしね。30年前には、30年後には高速無料にするとも言ってるし。
日本の政治家は与党野党にかかわらず、言ったことを反故にするのは得意だからなw
だからその時点の政策のみで判断しないとどうしようもない。信用されない政治家って時点で本当はダメなんだけどな。
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:11:08 ID:lwPuopZT0
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:11:50 ID:0J7I8NzXO
>>64 別に、原油高で苦しんでいるのは日本だけではあるまい
アメリカの方が深刻だろう
>>70 道路に括れとは言っていないと言っただろうが
より利益率の高い形にシフトするのは賛成だとは言ったが、減税して地方格差対策費を減らす事は論外だと言っている
誰が道路万歳と言った?
>>74 地方に必要なのは消費の負担を減らす事ではなく生産の利潤を増す事だ
畑がなければ、いくら安く作物を作れようが意味が無い
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:18:29 ID:/S/CxwAAO
>>78道路作る計画が小泉・安倍の頃は9000キロだったのが、今は14000キロになってるのがそもそもおかしいだろうが
計画など官僚がいくらでもでっち上げるんだよ!こんなバカ見てると腹立つわ
ゆとりが一匹粘着してるな。
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:20:26 ID:7DBJW9n80
暫定税率の廃止に未だ反対してるのって自民工作員か道路族か地方の土建屋関係者?
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:21:45 ID:0J7I8NzXO
>>82 別にそんな事を擁護した覚えはない
それは好きなだけ叩けば良いだろう。俺は関知しないから
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:23:05 ID:GqJhe7AH0
検索しても、つなぎ法案について解説している記事がなぜか少ない。
そこで、自分なりに雑駁に整理してみようと思うが…。
このブリッジ法案は、議員立法だから、内閣提出立法(閣法)と違って、
閣僚答弁などが必要ない分だけ、早く採決できる。
対して、閣法の租特法改正案では、期限の3月末までには間に合わず、
暫定税率が期限切れで一時的に廃止されてしまい、自治体の財政に穴が開く。
だが、ブリッジ法案であれば、暫定税率の期限切れまでに施行することが出来る。
自治体も税収を無事に確保できるし、また、「ガソリンの価格を一旦下げた後に
再び増税し、政府・与党が世論から批判を浴びる」ことも避けられる。
…このような理解で合っていると思うが、間違っているだろうか。
87 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:25:50 ID:zZeOxZcQ0
>>70 現状じゃ道路関連にしか使われないんだよ。
地方是正といいつつ現状はどんどん都市部へ人口流出、
負債だけが溜まっているのが現実だ。
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:28:30 ID:+xsXuYwQO
強硬路線×
頭のおかしな駄々っ子を説得してはいるが時間がきたのでやる事をやるだけ〇
今後も相手だけは、ちゃんとしてあげますよという路線に何ら変わり無し
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:29:16 ID:0J7I8NzXO
>>87 小泉は安倍は、一般財源化を目指していたから良かったのだがな。福田の馬鹿のせいでまた戻ってしまった
だが、だからと言って減税では困る。一度減税すると不都合が多いからな
>>86訂正
内閣提出立法 → 内閣提出法案
でした。誤りではないが、より一般的な用語ってことで。
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:32:26 ID:zZeOxZcQ0
>>89 安倍なんて速攻頓挫しただろ。
この前も地方に道路財源は必要とかしらっと言ってた。
何でも福田に責任擦り付けるな、これは党の体質の問題だ。
減税しないと物価高で消費低迷するからそんな理論通用しない。
経済語るならちゃんと語れ。
92 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:35:39 ID:+xsXuYwQO
チョン野党が悪足掻きしても無駄無駄
まぁ問責決議を出す出す詐欺でもしているのがお似合い(笑)
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:36:39 ID:0J7I8NzXO
>>91 物価高と言うなら、それこそガソリンだけ下げても仕方ないだろう。ガソリンだけが石油じゃないんだからな
ガソリンだけ下げて起こる経済効果など、そこまで大したものではあるまいよ
党の体質というのは確かにあるが、それに反発する意見も小さくはない。主流かどうかは知らんがな
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:40:24 ID:GqJhe7AH0
>>89 民主党も参院選では、「暫定税率はそのままで一般財源化する」という、
今よりは現実的な公約を主張していました。
しかし、小沢執行部は、暫定税率を政局にするために、その公約を破棄し、
大向こうの受けを狙ったガソリン減税を突然言い始めました。
ちなみに、道路特定財源は、余剰から1,800億円ほど一般財源化されています。
個人的には、道路特定財源そのものが一般財源化されることが望ましいとは思いますが、
今から予算をゼロから組み直すのは困難であり、また、無意味でもあります。
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:42:21 ID:zZeOxZcQ0
>>93 馬鹿だなぁスタグフレーションて言葉知らないの?
経済語ると言う割りにはケインズしか言ってないぞ。
>それに反発する意見も小さくはない
小さいだろ。だから反対意見もなく暫定延長つなぎ法案。
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:43:44 ID:6lv772SY0
小泉から安部、福田になり
全額一般財源化→一部一般財源→全額道路建設維持
しかし小泉も安部も何故か今は福田内閣の方針に反対してない。
単一政党に対して国家の安定と改革を求めることの限界だろうこれは。
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:45:37 ID:KnCFoxmkO
東国原は道路に使えと強硬に主張。
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:47:01 ID:0J7I8NzXO
>>95 一応知ってはいるぞ。物が余ってるくせに値段はつり上がるってやつだろ
石油の現状がそれに当たると言いたいのか?初耳だが
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:48:23 ID:FXgtimt60
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:49:32 ID:zZeOxZcQ0
>>98 >物が余ってるくせに値段はつり上がるってやつだろ
全然違うよ。原材料費高騰による消費縮小。
一番性質が悪い状態。
原油依存するだけ資源のない日本は疲弊するだけなのに。
まだ道路作るとか言うとんでも政策。
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:56:04 ID:0J7I8NzXO
>>100 いや、そりゃ単なるインフレだろう。悪い方のな
道路が良いとは俺も思っていない
だが、原油の値上がりが続く現状、減税しても焼け石に水となりかねん
それよりは、その予算で何か地方格差の是正に務めるべきというのが俺の主張だ
それ以上でもそれ以下でも、恐らくはない
この記事は
河野議長が空気を読んでる人っていう事でOK?
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:00:37 ID:sa11/t9P0
郵政民営化するとお金がグルングルン回ってあらゆる問題が解決するんだよね?
高速道路が通るとバンバン企業が進出し、観光客が押し寄せ、金が落ち、過疎化が
解消されるって言うけど信じていいのか?
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:03:26 ID:0J7I8NzXO
>>102 ある程度はそうだが、やはり根幹に地方の努力が無ければ何も変わらん
価値の無い場所には、どれだけそれ以外の条件が整っていても誰も投資しないからな
105 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:06:26 ID:0J7I8NzXO
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:08:18 ID:YpYepQ+cO
>>101 貴方が暫定税率を見直すといっているならばまだしも、暫定税率維持と主張する限り、道路が造られるわけだが。
道路に使われる限り地方格差は10年後も今のままだと思うがね。
10年後も地方格差のためにと主張するのかい?
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:11:07 ID:M0aSYpuf0
民主はアホやなぁ。
せっかく河野を味方につけてたのに強硬すぎて嫌われちゃったねw
108 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:12:41 ID:6lv772SY0
小泉のやった改革は全部片手落ちなんだよな。
交付税を減らしたら、同等の税源を委譲する
規制改革をするなら、裁量を中央から地方に移す
郵貯の資金の投資を活発にするには、地方に活気を与える。
あれだけ議席を与えたんだから小泉自身が霞が関改革をすべきだった。
今の自民党のやってることは、過去7年間が殆ど意味のなかった時間にしかけている。
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:09 ID:zZeOxZcQ0
>>101 インフレーションとスタグフレーションは違うんだよ。
ちゃんと調べましょう。
何度も言わせないで、道路にしか使われない揮発油税の暫定税率分は廃止するしかない。
他の用途に使えないのに使えるのが理想とか言っても無駄。
逆に更に原油依存になる最悪の政策。
焼け石を更に火で熱くするようなものだ。
110 :
へろへろ:2008/01/30(水) 10:19:36 ID:CbLT+Reo0
景気が悪いほうが自民は利権で儲けられるニダ。
言うこと聞かないと予算まわさなニダ、で痴呆自治体の長はイチコロニダ。
だから景気対策はウリの言うこと聞く地元だけニダ。
面白い人がいるみたいだなw
素人意見上等。
不景気からちっとも抜け出してなんかいねぇんだからとっとと減税しろや!
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:41:14 ID:RIjNInGq0
お前ら月に何回満タンするんだよ。
一回1000円程度しか安くならないのに、
25円安くしたって、景気対策なんかなるかよ。
114 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:44:05 ID:tdPrQB5VO
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:45:50 ID:KDo7E0lnO
話し合いで解決しなければ強行になるのは当然
野党の審議拒否も充分強行
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:46:42 ID:JpgSqR020
>>112 普通の経営者の頭(そこいらのおっさんでOK)で考え
直して見てね。25円の持つ重みがどれ程大きいのか、
‥お金持ちには判らないかなあ?
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:49:17 ID:H037f8X60
まぁガソリンの25円くらい痛くも痒くもない俺には関係のない話w
藻前等貧乏すぎバロスwww
119 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:49:17 ID:qjDuFfnrO
誠橋を作ったが誠道路がまだまだだから 暫定は延長されます
>>118 金はあるけど頭が悪いのは分かった。
賢い人に財産奪われない様に気をつけてねw
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:44:13 ID:KWLsx36/0
うなぎ法案
122 :
名無しさん@八周年:
>>115 あんなバカっぽい話し合いが強行を当然とする根拠になるかよw