【社会】 「日本の学生、南京大虐殺を教わらないとか」「日本の戦争加害責任教育、ドイツに劣る」 バラバスさんと市民、交流…長崎★4

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・ドイツの「良心的兵役拒否」制度に基づき、兵役の代わりに岡まさはる記念長崎平和
 資料館(長崎市西坂町)で働いているドイツ人、ロマン・バラバスさん(21)と市民との
 交流会が二十七日、同館であり、日本とドイツの戦争加害責任に関する教育の違い
 などをめぐり意見交換した。

 バラバスさんは昨年九月から同館で案内業務などに従事。交流会は、両国の歴史
 などに関して率直に意見を交わす場を設けようと同館が企画し二十人が参加した。
 バラバスさんは「ドイツでは、中学校でアウシュビッツ強制収容所跡地を見学して
 学ぶのに、日本では大学生が南京大虐殺を教わらないと聞いた」と違いを指摘。
 参加者が「子どものときに原爆資料館を訪ねても、大人になって訪ねる人は少ないようだ」
 と言うと、「ドイツでは大人になっても収容所跡地に見学に行く人は多い」と語った。

 このほか、バラバスさんは一九九〇年の東西ドイツ統一後も旧東ドイツは仕事が見つけ
 にくく、旧西ドイツで仕事を求める人が多いなど格差があることを説明した。

 参加した安達俊彦さん(73)=長崎市梁川町=は「日本の若者に比べてまじめな生き方を
 していると感じた。日本は加害責任についての教育がドイツに劣っている」と感想を述べた。
 http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080128/05.shtml

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201524057/
2名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:32:15 ID:qz3tj4ve0
おまえが言うなスレ
3名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:32:31 ID:2VvPfgqD0
賠償金ふんだくって、すべて東条英機のせいにすればいいわけだね。
4名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:32:42 ID:VaTa5lkT0
南京大虐殺なんて無いから
5名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:32:43 ID:KmL9aOd20
ぴかちゅう
6名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:33:41 ID:ixhBOUDh0
これはこれは洗脳ドイツ人じゃないですか。
7名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:34:14 ID:b/OeDb4j0


         /^ヽ.-‐-.,.´^、
        !        !
         ! .!_ヽ  ∠! .!
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      .! ヾルソ     ::::::::: ヾルソi
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8名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:35:11 ID:HRKb0r+q0
バカカスさん
9名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:35:21 ID:simuJvVU0
なかったことを
教えられないだろ
10名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:35:38 ID:2VvPfgqD0
その割りにドイツ人18〜24の若者の半数がホロコーストとは何かとという問いに正確に答えられないらしいが。
たいした教育だこと。
11名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:36:31 ID:8u2xDuzZ0
あんたの国といっしょにするなって。
12名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:36:39 ID:Eas1siXh0
こういう外国人の無知に付け込むやり口ってどうだろう。
反日外国人量産センター化すんじゃね。

ほんとにドイツ人ってみんな知ってるのかね。
13名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:37:02 ID:hQrbeAZn0
だって日本人蔑視と人種差別の大嘘やん
14名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:37:14 ID:huuiUBlN0
そら、嘘を教えるわけねーだろ。
15名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:38:16 ID:Nh/S0UWj0
>参加した安達俊彦さん(73)=長崎市梁川町=は「日本の若者に比べてまじめな生き方を
>していると感じた。日本は加害責任についての教育がドイツに劣っている」と感想を述べた。

知った風な口をきくじゃないか
16名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:39:45 ID:8u2xDuzZ0
またドイツもってきたよ、
いつまでたっても同じバレバレじゃん。
17名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:39:49 ID:oQSj8K4aO
インチキ記念館のイベントなんて記事にするなよな
18名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:39:54 ID:7s2r9yXxO
ちょっと頭弱いよね。
南京事件はなかったと世界中(チョン以外)の人が認識してるんじゃないのか?まず お前が色々と教わってきなさい。
19名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:39:56 ID:5TZPm4rm0
山川の日本史教科書に「山本五十六」と言うWardは0。
20名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:47:23 ID:pvh/b8lq0
まぁ、日本人は中国人やドイツ人みたいに民族浄化をやった訳じゃないからな
21名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:48:32 ID:cPyeR3tn0
2〜3年前にも、イギリス人の若者が憲法9条の大切さを広めたいと
日本にやってきて、広島や沖縄で9条のキューちゃんの折り紙を折るって
ニュースがあったな。イギリス人が日本でだぜ?w
このバカイギリス人や、それを呼んだバカ平和団体のバカさは問うまい。所詮バカだ。
信じられないのは、それを嬉々として報道したアサヒ他のマスコミだ。
こいつら、本気で日本人がバカだと、こんなニュースでどうこうなると、舐め腐ってるわな。
そうでなきゃ、こんな噴飯ニュース流せんわ。
22ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:52:06 ID:XM9upYJk0

   やあっ♪

  ∋oノハヽo∈
   ('(^▽^ )    ∧∧
    ヽ   つ   (゚-゚= ) 
     (_)'J    ゚○-J゚ ,,
23ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:52:39 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日中戦争つうか”支那事変”


( ^▽^)<1933年1月30日 ヒンデンブルク大統領は、アドルフ・ヒトラーを首相に任命した

      1934年8月2日にヒンデンブルク大統領が死去すると、
      首相であるアドルフ・ヒトラーは国家元首の大統領職を兼務した「総統」となり、独裁者として全権を担う

  ∧∧
 ( =゚-゚)<このころ ヴェルサイユ条約に違反して 毒ガスや戦車、航空機を秘密裏にロシア奥地で開発してた、
       ヒトラーに忠誠を誓う「ハンス・フォン・ゼークト」が中国に渡り蒋介石の軍事顧問を勤め
      上海周辺に " ゼークトライン " と呼ばれる強力な機関銃防御陣地を構築する

  ∧∧
 ( =゚-゚)<蒋介石の計画は ファルケンハウゼン軍事顧問団長が作成した

       上海に構築した鉄壁のゼークト・ラインに日本軍を引きずりこみ、
       そこで日本軍を殲滅すると言うもの
        当時、準備された防御陣地に対して攻撃に出た側は、
       ほとんどが失敗、大損害を出している(第1次大戦)


( ^▽^)<計画遂行の為には、一発目を日本軍に撃たせる必要があり
       蒋介石により数々のテロが実行される(成都事件・北海事件・漢口事件などイロイロ)
24名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:53:07 ID:ZN/mv7pW0
21歳のガキが何をほざいてるんだろうな。
日本がドイツと同じような民族浄化をしたとでも思ってるのか?
日本とドイツを同一視するなんて、ホロコーストに対する反省が足らないのと違う?
もっともっと反省しなきゃダメだよドイツ人。
反省が足らない。全然だ。
25名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:53:18 ID:ncPCWqKK0
>>7
ノロイが出たよ〜!
26ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:54:53 ID:XM9upYJk0

( ^▽^)<中国軍75万人 対する日本軍は20万人

       中国軍は、当時世界最新鋭のチェコ製ブルーノZB26軽機関銃を装備し
       ドイツからは装甲車や戦闘機などが大量に輸出されてた・・・(日独防共協定違反)
       クリークと鉄条網で守られたトーチカが約6万

  ∧∧
 ( =゚-゚)<この時中国軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとっていた


( ^▽^)<日本軍は肉弾突撃で突破♪ 中国軍は大混乱を起こし南京へ敗走・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<日中戦争つうか”支那事変”は日本に対する蒋介石の「侵略戦争」だなw


( ^▽^)<日本政府つうか 参謀本部の命令は上海居留民の保護で 、
      首都南京の攻略まではやりすぎだと思うけどね

       ・・・戦略的には正しいのかもしれんが  いわゆる軍の暴走
27名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:55:18 ID:ObZMT8EDO
杉原千畝も教科書に載せてやれよ。
28ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:55:33 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<万全の準備だった上海の防衛網突破された中国軍は
       あせって場当たり的な徴兵行って増員して南京防衛

       まともな戦闘服支給されなかった中国兵も多かったろうな
       はだしの人もいたらしいし・・・

( ^▽^)<日本軍も捕虜をとらない方針だったから

       多数の中国兵捕虜が殺害された・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<30万人なんてウソ w


( ^▽^)<証言の数 多く見積もって積み上げると 2万人程度になるって

       だからそれ以下じゃん? 捕虜虐殺
29名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:55:33 ID:490bL4Bi0
くそドイツ人、全部ナチのせいにして善人ヅラしてんじゃねーよ。
30ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:56:00 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<当時 反日感情がピークに達していたから
       みんな若者が徴兵に応じ 銃一丁で訓練された日本軍に
      突撃してった若い女性も多かったらしい

      当時 上海や南京にいた外国メディアは一様に
      中国に同情的w

( ^▽^)<まあ 自衛隊が横須賀の米軍 調子こいて攻撃して
       米軍が怒って 東京まで進軍してくることを
      想像したらいいw
31ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:56:24 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<事件がさんざんアメリカで報道され 
       アメリカ人の対日感情が著しく悪化・・・

       他の欧米諸国は自分たちの中国・アジア利権も日本に奪われると
       心配するw


( ^▽^)<さらに日本のベトナム進駐で欧米諸国の不安は現実となり

       ハルノート →  真珠湾攻撃  →  原爆
32ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 03:56:56 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ 中国が30万とか言って 日本が否定してりゃ

      日中友好ぶち壊したい勢力にとっちゃ都合がいいからね♪


( ^▽^)<わっはっはw
33名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:57:00 ID:HJ7zE8GL0
じゃあ、アメリカ人にも大量虐殺の反省をさせろよ
34名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:57:22 ID:tUhJMtA+0
また、ユダヤ人が原爆開発して日本に落とした事を誤魔化そうとしてるんだろ。
長崎で南京の事を出すのかもおかしいし。
長崎なんだから原爆のことだけ喋らせるようにしろよ。

それと湾岸戦争のときにドイツも兵を出せと言われたら
ドイツの首相が「かつての強兵のドイツを出してもよろしいのですか?」
とか言ったと思った。全然反省してねーじゃんw
35名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 03:58:26 ID:urFtH3H1O
ドイツが莫大な慰謝料請求されたら態度変わるよw
36名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:03:11 ID:Ktn6xuOQ0
たしかに日本は歴史のことを全然教えてくれなかった。韓国と仲が悪いことさえ教えてくれなかった。
本当に何も教えてくれない。
教科書の最後らへんだからいつも「ここよんどけよー」みたいに終わる。
37ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:04:04 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アウシュビッツ強制収容所には日本はまったく関係ないが
      南京にはドイツもかかわってるんだからよ〜


( ^▽^)<ちなみに南京で強姦が無かったことは
       南京住民安全区の責任者だった 例のラーべさんが証言してるw 
38名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:05:36 ID:Rx++dNic0
またしても国賊長崎市民の仕業です
スイーツ擁護の恣意的DV調査も売国長崎の十八番です
本当に単なる非国民です
39名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:06:29 ID:sDqSm7vQ0
ドイツ人も非武装平和憲法を押し付けられそうに
なったけどドイツ人は断固拒否したよね
40ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:09:23 ID:XM9upYJk0

( ^▽^)<なぜ? ドイツが日本を?と言うと

      当時日本は、第一次世界大戦に参戦   勝利♪

      ドイツ帝国の権益であった山東省と租借地の青島・植民地である南洋群島を攻略
      ベルサイユ条約によって、ドイツの権益を全て日本が引き継ぐこととなったが、
      これを不満思った反日運動が中国全土に広まる

   (;T▽T) <これがドイツ恨みをかい 後の日中戦争の原因に・・・
41名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:11:03 ID:ObZMT8EDO
>>1
>日本の戦争加害責任

日本は加害者なのか?被害者に該当することは決してないのか?
42名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:11:36 ID:1WUN5dDi0
問題は「戦場が中国だった」という事で、南京じゃないんだよな。
しかし長年の経緯で南京はすっかりプロパガンダの聖地にされてしまい、今更
引くに引けなくなっているんだよ。
中国も早く未来志向のためにも日本の状況を理解して、戦争全般を総括した
考え方に変えなきゃいけないと思うんだけどな。
43名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:12:40 ID:vuUzwywN0
いくら日本を悪し様に言ったって
ドイツのホロコーストの罪が軽くなるわけではあるまい。
ドイツ人必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww
44名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:18:57 ID:Vszsayd/0
>>38
国賊≠長崎市民
おばちゃんたちなど、だまされているのが多いけど。
原爆の投下地だけあって、
県外者のプロ市民、売国政党は長崎にほんと来過ぎだ。
坂本竜馬のような人が来ればいいのに.....

いい加減外人とプロ市民は長崎にくるな。
あとキリスト教も布教するな。ああああ鎖国したいよ。
45名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:20:20 ID:xtwAxqC40
ドイツ人は開き直って、
「アドルフは正しかった!!ユダヤの世界支配を許すな!!!」
と方針癲癇汁!
46名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:20:57 ID:UthcM6Og0

なんでこのドイツ人はもっとちゃんと勉強してから発言しないんだろう?
若いから、こんなもんか?
47名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:23:08 ID:4aZrzgTz0
中国人×千人の親族と一緒に
ドイツにお帰りください
48名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:23:33 ID:vuUzwywN0
ドイツ人は歴史の事実に真正面から向き合うことはできないよ
なぜならそれほど恐ろしい大虐殺をやってしまったから、本当の歴史から目を
背けるしかないわけだ。
日本を悪し様にいうのも自らの罪から目を背けたいという心理が働いているわけ。
49名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:24:18 ID:vNQBrZcF0
捏造の歴史教わってどうするんだろう?
隣の国みたいになっちゃうよ
50名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:27:10 ID:vuUzwywN0
白人たちが世界史の中で恐るべき略奪と大殺戮を植民地でやってきた事実から
目を背けたいがために第2次世界大戦でやたら日本だけをスケープゴートに
したがるわけ。で、その論調にまんまと乗っかっているのが朝日新聞や
共同通信、各テレビ局というわけだ。
51ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:29:22 ID:XM9upYJk0


        ちなみに前中国国家主席 江沢民が著しい反日なのは、  
     ∧∧    日本軍の軍犬に尻かまれて痛かったから  
    ( =^-゚)    江沢民の親父は、日本軍の協力者だったw
    ⊂  つ 、          
    〜(つ ノ   ヽ    _     
      (ノ ((__ヽ∠/ ゚_゚プ  
         / ___ イ 
        ∪∪    ∪∪
52名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:30:40 ID:xtwAxqC40
>>50
旧植民地の国々は日本を擁護してくれないのね、、、

悲しいね、、、
53名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:32:48 ID:vFlA9Vcq0
ねこチン、ドイツが裏で画策してたって初めて見たんだけど
コミンテルンはどうなの?盧溝橋事件に関わってたんじゃねって
記事読んだことあるんだけど
54名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:35:17 ID:xPuj9yPt0
つーか、ジョン・ラーべとかいう馬鹿ドイツ人が捏造の犯人だしな。
南京虐殺なんかねーよ。ただの戦争だろボケ。
55名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:35:48 ID:vuUzwywN0
>>52
いや昔はそんなことはなかったよ。
それがアメリカや日本のマスコミのプロパガンダで日本はとにかく悪い国だ、
という認識が広がってしまったということがある。
56名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:35:55 ID:p6UgLqt00
敵国に武器を売り敵兵に練兵指導をして間接的に日本を苦しめたのは
どこのドイツだ!
57名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:38:08 ID:/hnaJ3H80
ナチスが負けて反日が生き残った国
58名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:40:30 ID:D+cxgsv/0
>>49
とっくになってるよ。中国はクリンチが上手いだけ
59ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:40:36 ID:XM9upYJk0


  なぜ?日本が鉄壁の上海ゼークト・ラインを突破できたかと言うと
   第一次大戦で唯一の攻撃側の成功例 「浸透戦術」を上手く取り入れた為♪


∋oノハヽo∈    いわゆる肉弾突撃戦法
 ( ^▽⊆0___,,    
 (つニ∩,---' ̄ ̄    
 (__ノ"(__)         
       ∧∧           優れた下士官が重要な作戦♪
   ( ,,,,,( =゚-⊆0___,,       初等教育の充実した日本だから”成功”した
  ⊂,,,,,,,つニ∩,---' ̄ ̄
60名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:41:26 ID:xPuj9yPt0
世界中から日本は悪者にされ、いじめられてるわけだが、
裏を返せば、それだけ日本が怖いんだろうな。
小さい国なのに、いざとなったら誇りのために相打ち戦法する国だもん。
いじめて、力封じ込めたくなるのも、まあわかる。
だけど、いじめすぎると切れるよ。いいかげん。
61名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:42:27 ID:CcSus0c+0
>>52それはしょうがない。今はどこの旧植民地宗主国も
侵略戦争はしないことにしている格好になっている。
イラク戦争もイラク人の自由と平和を勝ち取らせてあげる
ための軍事行動だし。アフガニスタンもそうだ。
戦争の意味が侵略から世界平和と民主主義や自由を実現し
幸福な社会を作るっていうことに形式上で変化したからだ。
62名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:42:34 ID:+wRagURz0
>>59
ブルシロフにも言及しなよ。

これは、乃木大将の旅順の戦術も正しかったと証明される訳なんだよな。

63ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:43:47 ID:XM9upYJk0
>>53

  ∧∧
 ( =゚-゚)<いわゆる 中国人の「愛国心」を煽って
       反日暴動とか煽動してたw
64名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:45:11 ID:vuUzwywN0
日本がある意味恐れられているというのは事実。
だからこそ日本が核武装するとなったら世界が動くだろうな、いろんな意味で。
やってくれないかな核武装。
65名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:46:12 ID:kWWl9otD0
在日3世が、三重県に住む在日朝鮮人、約1500人の脱税行為を正当化しようとしているブログ。

その他に、日本に住みその恩恵を受けながらも、虚偽の慰安婦肯定理論や日本人は人殺しが好きなどと
数多の反日的な書き込みをしています。
3世になってまでも、朝鮮人の反日思想は変わらない。非常に危険です。
納税の義務も果たさない人達の人権を更に擁護し、日本人への締め付けを強化する必要があるのでしょうか。

http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20071229/p1
66ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:46:18 ID:XM9upYJk0
>>62

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ロシアのブルシロフは、日本の38式歩兵銃使って
       突撃したんだっけ?

( ^▽^)<ドイツのフーチェル

67ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:47:44 ID:XM9upYJk0
>>62

(;T▽T) <乃木は当初 強化地点に繰り返し・・・
68名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:48:52 ID:vFlA9Vcq0
>>63
変わんないのね…
進歩がないことよりそんなものがまだ有効な事に落胆するけど
69名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:51:08 ID:vuUzwywN0
>>68
そりゃアメリカあるいは中国のような覇権国家がある以上、
何も変わらない。
70名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:51:19 ID:TQIxKWMy0
自分の国のネオナチなんとかしろ w
71名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:52:16 ID:CcSus0c+0
アメリカやNATOが心配しているのは。中国も将来は
ユーゴスラビアのように解体してあげないといけなくなるが。
その場合ユーゴのように概ねはうまくやれるのかということだ。
大体平和的に各経済特区を中心に分立国家化ができたとしても。
北京の中央政府は反対する恐れがあり。ミロシェビッチのような
ファシストが発生して抵抗する危険がある。それは軍事的に
排除する必要があるが。場所柄多国籍軍の中心に米日韓がなることは
避けられない。それに障害にならない程度の反省のポーズは日本も
とっておくべきということだ。
72名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:55:09 ID:vFlA9Vcq0
>>71
中国人に対して反省なんてしてたら余計舐められる
何十年も言われてて、ようやく最近実証されたことじゃないか
73名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:55:32 ID:+wRagURz0
>>66
そうそう。

敵の塹壕に、自軍の塹壕近づけ突撃するというのは、乃木大将のアイデア。

乃木大将は、平時から外国の軍事論文、雑誌を取り寄せ研究していた。
使っていた単眼鏡(乃木は片目が見えなかった)も、最新のカールツァイスの双眼鏡(東郷と同じ物)を半分に切ったものだった。

>>67
あれは、参謀本部の司令。
二回攻撃からは、場所でなくロシア兵殺傷を目的に攻撃した。
>>71
韓はいらんよ。
もし、朝鮮が統一するなら、韓国を挟み撃ちにして北中心だろうな。
74名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:55:34 ID:TQIxKWMy0
反省のポーズ m(_ _)m
75ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 04:55:55 ID:XM9upYJk0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<逆に「浸透戦術」に対抗出来るのは、「攻勢防御戦術」♪

      硫黄島で栗林中将が実践した

      
76名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:56:44 ID:CcSus0c+0
>>72世界平和のための戦争も主導できない国が
偉そうなこというなっていうことだ。
77名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:58:28 ID:vuUzwywN0
中国はバブルが破綻して、また大規模暴動みたいなことが起こったら
今度は武力で鎮圧するようなことができるかな?
もう無理なんじゃないかな。
78名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 04:59:11 ID:vtNiO9NN0
俺はもっと日本海海戦をもっとやってほしい教科書で

東郷元帥とミニッツ提督の由縁とか織り交ぜたら歴史がすごくおもしろくなる

日米艦砲戦が実現していれば
79名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:01:16 ID:s1GSx08Z0
日本育ちのドイツ人から一言言わせてくれ。
こういう浅はかな奴はどの国にもいる。
こんなのをいちいち相手にしている新聞もどうかと思う。
ドイツ人として恥ずかしい。

教育を比較するつもりではないが、一言だけ加えれば、
ドイツでは東京裁判についてまともに習う事はないんじゃないか?
その結果として、こういう発言が出るんだろうね。
80名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:01:34 ID:vFlA9Vcq0
>>76
卑屈だなぁ…
そんな器で人間集団の行動原理をちゃんと演算できるのかねぇ
81ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:02:53 ID:XM9upYJk0
>>73

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ 北朝鮮が38度線に築いてる
       ありえない規模の要塞陣地だけは興味がある

      あそこだけいまだに 第一次大戦だ・・・
82名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:02:56 ID:vuUzwywN0
>>79
マジでドイツ人?
83ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:02:57 ID:XM9upYJk0
>>73

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ 北朝鮮が38度線に築いてる
       ありえない規模の要塞陣地だけは興味がある

      あそこだけいまだに 第一次大戦だ・・・
84名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:03:39 ID:dl5cotrT0
また独に習えですか
性質が違うのに
もっとこの外人も歴史の事勉強した方がいいよ
85名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:05:07 ID:s1GSx08Z0
>>82
はい、ドイツ人です。
今はまた故郷のドイツに戻りました。
86名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:05:37 ID:vtNiO9NN0
>>79 ich bin japaner. Guten Tag
87ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:05:53 ID:XM9upYJk0
>>79

  ∧∧
 ( =゚-゚)<べつに みんなドイツ大好きだからw
      ドイツ車だけは日本で売れる
88名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:06:41 ID:jpixqNpuO
今の中国バブルがあるのは中国に大金恵んでやった日本のおかげだろ?
ドイツ人は勉強不足
反省すべきは反日感情まるだしでまったく感謝をしない中国人
89名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:06:55 ID:NMAaVUp70
つか、ドイツって未だ講和してないから他国から請求されてるんじゃないの?

その裏返しで日本批判してるだけかと・・・
90名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:08:08 ID:s1GSx08Z0
>>86
Guten Tag!
でも、俺は南部の人間なのでGruess Gott !って言います^^

>>87
日本車は日本で販売台数減っているけど、低燃費だからドイツで人気です。
ドイツ車はドイツで売れなくて日本で売れているみたいですw
91名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:08:16 ID:YyisauRc0
トリノ五輪のフィギアスケートで ユダヤのおんにゃのこが
ビクビクしてて転びまくったけど
あれは なんだったんだ
92名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:08:39 ID:pSiW2Cv90
Yahoo! JAPAN ID: momo_ppv2
名前: momo
住所: 新潟県
年齢: 32
誕生日: 12月7日
血液型: B型
未婚/既婚: 独身・恋人をさがしている
性別: 女性
職業: 暇人
メール: 非公開
メッセンジャー:



詳細プロフィール
趣味:
写真 ブライス 戦闘機 チョコレート

ちょっとだけJAVA・PHP勉強中

最近の出来事:
躁鬱病もちです
毎日眠いっす
93名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:09:02 ID:iW8ElO5w0
>>77
やると思うよ
あそこは外交に関しては日本より下手で空気読めないから

南京に関しては侵略と制圧を行ったことは事実なんだろうけど
それすら危うくしているのは当の中国なんだけどね
年々被害者の数を増やして宣伝するものだから
真っ当な歴史家は相手にしていない。
意外と謀略は下手なんだな、あそこの首脳部は
94ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:11:27 ID:XM9upYJk0
>>90

  ∧∧
 ( =゚-゚)<あはは♪
95名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:13:46 ID:tUhJMtA+0
>>1
>岡まさはる記念長崎平和 資料館
岡はさはる
長崎・在日朝鮮人の人権を守る会の代表であり
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/oka/oka3.html

やっぱり。
96名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:14:34 ID:nHKq/Uwo0
どーでもいいが
>>日本では大学生が南京大虐殺を教わらないと聞いた

これなんてFランク大学生???
学校で一度も習っていないなんてことありえないだろw
授業中に居眠りをしていてスルーする馬鹿学生の意見を総意のようにするなwww

97名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:14:39 ID:azC6eP+j0
まじめなドイツ人や日本人を支配下に置くやりかたって、
しょっぱなから嘘の教育を施すのが一番だと思う
98名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:15:34 ID:+wRagURz0
>>79
おまいらがちゃんと戦争していれば、ぜークトラインで日本敗北で終わっていた。
99名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:15:49 ID:VHxjW64I0
【映画】「南京の真実」完成披露記者会見 保守系政治家が集結、
中国の宣伝工作に負けず正しい歴史を伝える重要性を強調  芸スポ速報板
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201274132/
100名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:19:14 ID:826iWNyD0
無かったことを教えられるかってんだ、このバカサヨクドイツ人。
バームクーヘンでも食ってろ。


101名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:19:24 ID:PnplmwCV0
ドイツ製品結構好きだけれどな
下地まで白くする洗剤使って、なんであの国が敗れたのか少し分かった気がする
なんか目的が違うんだよな
清潔を保つ程度の洗剤が沢山欲しいのに、洗剤の能力アップに注力してしまうんだよな

戦争に勝てる安価大量の戦車でなく、戦闘で勝てる複雑な戦車を運用してたこととなぜかダブる
102名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:20:14 ID:7+j/rY8r0
サヨクは、何故ドイツに兵役がある事に突っ込まないんだろうね
103名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:21:58 ID:OJ74kNPW0
> ドイツ人、ロマン・バラバスさん(21)
ここ数年あんたの国や周辺国ではネオナチまでをも含んだ排他的民族主義の台頭と
それに起因する暴力事件が急増中じゃん。
加害者責任教育が行き届いて成果もでているはずなのに、なんで社会不満のはけ口が
そっちに向かってるんだよ。
つじつま合わないじゃん。
> 参加した安達俊彦さん(73)=長崎市梁川町=は「日本の若者に比べてまじめな生き方を
> していると感じた。日本は加害責任についての教育がドイツに劣っている」と感想を述べた。
日本ではドイツと同種の社会問題は起きてないぞ。
「劣っている」はずなのにおかしいじゃん。
妄想たいがいにしろよ。
104名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:22:18 ID:vzICecg/O
中国人は天安門事件を知らない
日本に来てから知ったって中国人が言ってた
105ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:22:58 ID:XM9upYJk0


           ☆
∋oノノノノハヽ   / ポコン♪
  ( ^▽^)っ-[]∧
  と   ノ  (=゚o゚=)  しかし 一番歴史の教訓つうか反省してないのは、
  /  /  〜 (|  |    朝鮮戦争でも中越戦争でもひたすらアホな
  (__ノ_ノ.    ∪∪    歩兵による正面突撃「人海戦術」繰り返して失敗した
                中国軍じゃん?
106名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:23:10 ID:aWNExs+G0
戦前のドイツ→ナチスに反対すると収容所送り
戦後のドイツ→ナチスは収容所送り

どっちにしても、体制に反対すると収容所送り。
107名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:25:10 ID:yanBplS80
こういう子どもがいわゆるK・Yというやつか?
自分が無知なだけ。
108名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:25:22 ID:YCveK9AZO
軍隊ある国に言われたくないわな。


つか大日本帝国軍が勝っていれば問題なかったのにな。
残念。
109名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:25:38 ID:xPuj9yPt0
>>101
俺も基本的にはドイツ好きだよ。デザインとかいいし。
ここで言うと叩かれるけど韓国の最近のデザインも好き。
イタリアのデザインセンスが一番好き。

ただ、日本をいじめるようなこと言い出す外人が嫌い。

>>79みたいな、まともな人は好き。
110名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:26:30 ID:5JqMsg6wO
戦争の総括が済んで、国交やを再開したのでは無かったか?

事実のあるなしは兎も角、教育のあるなしがどう影響を及ぼしていると言うのか?
ばからしい。
111名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:26:41 ID:bBmfK3ad0
大学も出てない21のガキに、日本はおろか自分の国の歴史のことまでも理解しているわけが無い
112名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:26:49 ID:ZPhA4dQK0
アウシュビッツの死体の焼却炉の前でポーズとり、
日本も過去の負を直視しろと説く、宮崎留美子
http://miyazakirumiko.jp/Essey105f.jpg
113名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:27:16 ID:aWNExs+G0
>>107
KYというか、「加害責任を主張するのが格好いい」という空気に晒されて育った人。
まぁそれなりにロジックを持っているから(カス)でも、まともに議論するならそれなりに対抗するロジックが必要だろうが。
114名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:27:56 ID:1WUN5dDi0
>>53
国民党は孫文による国民革命時代にソ連と接近し中国共産党と合作している。
日本ではこの時財閥を中心に反共論が高まり中国進出を陸軍に求め始める。
その後、蒋介石が北伐を開始すると日本は既得権益を守るためとして山東に
出兵する。

この時点ではまだ日中間で大規模な軍事衝突にはならなかったが、中国国内
で強いナショナリズムを喚起するきっかけとなる。日本は欧米に中国へ引き続き
関与するよう強調を求めるが、欧米はこのナショナリズムを嫌って中国への
関与を薄め始める。
このあたりから日本と欧米の強調がギクシャクし始める。

ネコちん氏が63で言っているようにこのナショナリズムの高揚にもソ連が関与している
という事だな。
そして中国共産党は北伐中に勢力をどんどん強めていく事になる。
115名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:28:17 ID:tUhJMtA+0
このドイツ人は在日が雇って台本読んだだけだろ。
岡まさはる記念長崎平和 資料館自体が在日の巣窟だよ。

>岡まさはる記念長崎平和 資料館 (長崎市西坂町)で働いているドイツ人、ロマン・バラバスさん
岡はさはる
長崎・在日朝鮮人の人権を守る会の代表であり
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/oka/oka3.html
116名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:28:26 ID:iW8ElO5w0
>>104
あれは本当に中国からの留学生とかはショック受けてるね。
あまりの衝撃に悪い冗談だと思うらしい。
でも真実だと気づいたとき、中華人民共和国という国家が
真に中国のためにならないことを知るらしい。
117名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:28:47 ID:xwcZSW/M0

南京大虐殺とアウシュビッツの扱いの差は、捏造か事実かの差

これ以外に議論の余地無いだろ?
なんでここはこんなにのびてるの?
118名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:30:04 ID:fnhSKkFG0
東西ドイツのどっちかが未だにドイツのお荷物になってるよな
日本とチョンが併合したらこうなる
119名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:30:28 ID:7+j/rY8r0
サヨクは「ベルリンの壁崩壊」って歴史から逃げ捲くっているだろ

>>117
アウシュビッツも相当捏造されているよ。ユダヤ人の骨なんか発掘されないそうだ
120名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:35:35 ID:xwcZSW/M0
>>116
そして自暴自棄になって犯罪に走るとw
いいシナリオだな、蛇頭問題隠しには
121名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:36:01 ID:XvLkVedO0
無いものをどう学べと?
122名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:39:42 ID:a49PY8QH0
選挙で当選した暁には日本を核武装しますって言ったら当選するかな。
123名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:42:25 ID:/W7Lw8Ur0
無かったことは教えられないですから。
124名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:42:56 ID:fnhSKkFG0
天安門事件って書いたら不適切なユーザーとして退去させられたネトゲあったよな
125ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:43:45 ID:XM9upYJk0
>>122

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ミンスのビラ撒き攻勢のせいで
       まるで大阪の民意は、核武装に賛成のような印象受けるねw
126名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:44:53 ID:tUhJMtA+0
在チョン記念館のプロパなんだからスルーでいいだろ。
127名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:45:25 ID:7+j/rY8r0
>>125
あのビラ撒きって選挙違反で捕まえられないの?
名前書かなけりゃOKって逃げ切れるものなのかね
128名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:45:30 ID:vtNiO9NN0
埋葬場所に骨くらい出てくるはずだな
アウシュビッツ

遺骨も見つけずに被害者の数はわかるまい

原爆も同じさ
129名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:47:50 ID:8jhArS070
       _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  `===' '  // ̄ヽヽ  |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
  _____ _____  ______  _______
  |  ウェブ  | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |
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       ○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索
130名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:47:58 ID:/avD+6jL0
■戦後賠償は解決済み
日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明 1972年9月29日 北京で署名 
「中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する」

中国政府は賠償放棄する代わりに日本が旧満州に投下した莫大な社会資本を取得しました。
さらに中国は経済支援を求めました。これに対して日本は下記のリンクの様な援助をしています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/kunibetsu/china.html

最終的な決着は、条約を締結した事により終了しています。
それをいまさら、首が痛くなっただのオレの気持ちはまだ収まらないだのまるでヤクザの言い掛かり。
だから、中国と韓国はアジアの国々からバカにされるんですよ。
国交正常化した時点で、過去の問題は解決、両国の関係は対等になる、これが国際常識。

★「…歴史問題にケチをつけて他国をゆするやり方は、過去に執着しない大ざっぱな台湾人の国民性に
  そぐわないからである。…」(在日台湾同郷会顧問 林 建良)
131ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/30(水) 05:50:12 ID:XM9upYJk0
>>130

  ∧∧
 ( =゚-゚)<満州は、現在も中国に「併合」されてるんだよね・・・
132名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:51:58 ID:h0BR27UaO
ナニを言ってるのか?わからない!
今の私達に関係ないじゃない
霊魂に言ってね
それとも日本人DNAに戦争遺伝子があり危険なのかなぁ?
(*^Ο^)乂(^Ο^*)
133名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:52:24 ID:/avD+6jL0
ドイツの戦後賠償の要点、ドイツの主張は「罪は全てナチスにあり、国家としての罪はない」というもの。

迷惑行為や戦争犯罪に対して個人賠償のみ行う←←←←←←←←←←日本は対国家賠償で国に対して賠償
ドイツは交戦国との講和条約を結んでいない←←←←←←←←←←←日本はサンフランシスコで平和条約を締結
ドイツは2国間条約による賠償や補償をしていない←←←←←←←←日本は2国間条約で補償
ドイツはポーランド等に残した対外資産を放棄していない←←←←←日本は満州や朝鮮半島の対外資産を放棄


ドイツは国家としての罪を認めていないため、ポーランドにドイツ軍が残した資産の返還要求もしています。
オーストリアは「当時我々はドイツ人だった」と共同責任とりましたが韓国はなんの責任もとっていません。
負けたその日の内に寝返って火事場泥棒をやった朝鮮民族と違って。
134名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:53:30 ID:CcSus0c+0
西ドイツは東ドイツを滅亡させるまで。
東ドイツの独裁政権はナチスと変わらないって
宣伝してきたんだから。今さらナチスについて
見直しなんかできるわけないだろう。
135名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:55:39 ID:WR9l+Pzf0
日本に居ながら資料も調べず物を言ってるのか
ゆとりは関わりたくないな
136名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:58:07 ID:+dN0q+ez0
ちゃんと調べて言って欲しいよな。
日本じゃ行き過ぎって思われるほど反省、自虐の時代もあったんだ。
教育の場じゃとことん旧日本は悪と教えられた。
信じられない教師も沢山居た。
137名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 05:58:32 ID:tUhJMtA+0

だからさ在チョン記念館の陰謀に引っかかるなよ。

在チョン記念館に雇われた一部のドイツ人が言ってる事なんだからさ。

138名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:02:20 ID:h0BR27UaO
細胞から再生医療の時代に……
まだ…
戦後60年以上も前の不確定な事に振り回されてるんだ
それとも関係者がいなくなったから慰安婦と同じパターン?
139名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:06:17 ID:Xp9t0RyT0
アウシュビッツ見学などに行くのはユダヤ系だけではないか。
それよりも戦争も民族浄化も植民地支配も侵略も己の生存のためではなかったが。
そうしなければネアンデタールやクロマニヨンから人類は生き延びられなかったのではないか。
特に植民地支配支配は自治能力のない民に文明をもたらした点で欧州は見直しをしても良い。
シナなども日本が支配した方が良くなるのではないか。
140名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:07:52 ID:VUhCzic60
>>1
兵役がある時点で何かおかしいと思わないのかこのクソガキは
141名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:10:05 ID:1WUN5dDi0
>>133
大ドイツのオーストリアと韓国は併合の経緯や文化的背景が全く違うから。
言語は特に大きい。
韓国の場合、日本が敗戦によって独立させられたために、旧宗主国としての
立場も失う事になってしまった。
142名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:14:16 ID:1WUN5dDi0
>>138
それなんだよ!
もうそろそろ「関係ないよ俺たちには!」って言ってもいい時期だと思うんだが。
143名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:19:35 ID:UqI/HQ+GO
そいつが勝手に思ってるだけじゃまいか
144名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:24:46 ID:7hv3q31H0
外国にもゆとりがいるのか
先行き不安だ

みなさんおはようございます
145名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:26:54 ID:IX2eEXf80
戦争なんて俺らには関係ないよ。
あるとしたら俺らは親やその親の始めた
戦争のとばっちりを受けてる被害者としてだ。
146名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:28:36 ID:Mhpw3p4fO
ねつ造されたでたらめなんだから当たり前だろボケ
147名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:31:43 ID:pNNYgICI0
週刊新潮 「変見自在」 大西千三
    高山正之2007/2.1234 
http://www.geocities.jp/mo10mo/maikeHonda.jpg
 日本人面した彼(ポール・イガサキ日系三世)が日本をこき下ろすのだから、 
これは人種差別発言には当たらないというわけだ。
 かくてクリントンは、三菱が米国で稼いだ金すべてを巻き上げるのに成功した。
 彼は次にカリフォルニア州議会のマイク・ホンダ議員を登場させた。
 マイクはある日、唐突に「日本軍は南京やアジアで残虐行為を働き、連合軍捕虜を強
制労働させた。謝罪と賠償を」という日本非難決議を州議会に出した。
 日系人が自分の祖国をそこまで貶(おとし)めたいならご勝手にと、決議は通った。
http://momotarou100.iza.ne.jp/blog/entry/116486/

日系議員の使い道 容貎前面に日本叩き役

クリントン政権が土壇場で日系のノーマン・ミネタを商務長官に指名した。何をさせるのかと
思ったら日本の捕鯨問題で経済制裁を吹っかけてきた。続いてフカヒレのためのサメ狩りも、
マグロもだめだと言い出してきた。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/tak/130127.html


日系人をダミーとして全面に押し立てて、日本人に対する人種差別との批判をかわしながら
日本叩きをやるのは彼らの常套手段。
NYタイムズの反日記者・オオニシなんて、まさにそう。
148名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:34:44 ID:HvyC2jRY0
何でありもしねぇ〜事を教えなければならないのか(笑)
中共は自分とこの虐殺はちゃんと教えてるのか?(爆)
149名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 06:37:40 ID:vzICecg/O
中国の国土のうち、純粋な中国4千年の歴史がある国土ってどこなんだ…?
中国に限らず、歴史を捏造して共通の敵をつくればお手軽プロパガンダだもんな
150名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:16:01 ID:XP9pbBEU0
戦争に負けた結果、それこそ南京大虐殺のような嘘が沢山出回ってるけどさ
本当に真実を追究すると日本軍ほど正々堂々戦った国も早々ないと思うよ。
151名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:16:34 ID:hqrAzo6M0
バラバスさん未だ21歳
お父さん、お母さんにに聞いてみな
戦後の生まれと思うけど、恐らくヒットラーもナチも学校では教わって
いないと思うよ、
152名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:16:35 ID:nWolZvI20
ホロコーストなんてユダヤ人収容所をさも大量虐殺が行われていたみたいに
戦後連合軍が自分たちの犯した残虐行為を正当化するためのプロパガンダだよ。
ドイツ人は第一次大戦で植民地奴隷状態になったドイツを救い出した大恩人の
ヒトラー率いるナチスを犯罪者に仕立て上げて第二次世界大戦の敗戦の罪を
押し付けようとしているようだけども。ナチス兵が悪さをするイメージはユダヤ人の
作った映画によるしかないだろ。例えば、あのドイツ民族の優秀さを誇った
ドイツ兵がよその国でレイプしまくったりするわけないだろ。
誇り高い軍隊であり、規律が末端まで行き届いていたからこそドイツ軍は
強かったのだ。ま、物量に物を言わせるアメリカには勝てなかったわけだが。
153名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:23:51 ID:PCgnfveQ0
兵役逃れのドイツ人

在日みてーな奴だなwwwww
154名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:25:43 ID:LcNVz7/t0
過去を見ようとするのは立派だが
よりにも寄ってシナの妄言を鵜呑みにする所が滑稽だな
155名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:38:53 ID:Hxs7IFyjO
良心的兵役拒否なのに、ドイツ本国にはいられなかった現実wwww
まずそこんとこ良く考えましょうゆとり青年www
156名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:43:20 ID:RpiyL9iCO
>南京大虐殺
(〃・ー・)ノシ ナイナイ

>原爆ドーム
アウシュビッツはナチスドイツ建造管理運営の施設
原爆ドームはアメリカの無差別大量破壊兵器の実験に使われた証拠物件

ドイツのゆとり教育も大変だなぁ
157名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:49:02 ID:XTtTy9nj0
アウシュビッツは事実
南京は捏造

ドイツ人はあたまわるくてかなわんわ
158名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:49:57 ID:Nx5n6BlL0
159名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:54:18 ID:BcDn1omD0
> 参加者が「子どものときに原爆資料館を訪ねても、大人になって訪ねる人は少ないようだ」
> と言うと、「ドイツでは大人になっても収容所跡地に見学に行く人は多い」と語った。

なにげにこれは大事だな・・・・。

こういうのは見習わないといけない。
160名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 07:59:01 ID:CvsZ11a30
>ドイツでは大人になっても収容所跡地に見学に行く人は多い

データを示してほしいな

まあ、この程度の記事で騙される日本人は
メディアリテラシーのかけらもないゆとりくらいだろうよ
161名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:05:00 ID:pLOOjJUfO
いや、むしろキチンと教えるべき。
客観的な検証、中国のスタンス、朝日新聞のしてきたこと・・・
162名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:11:20 ID:S3q5buwG0


中国が文化大革命で自国民を3000万人殺した事に比べたら1%程度だろ?
163名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:12:04 ID:469jJCpE0
アカい連中は相変わらず言うことに進歩がねえ
164名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:13:39 ID:Vjx+3XZVO
戦後すぐ情報開示してりゃ今になってゴタゴタすることも
少なかっただろうにとは思うがな
165名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:16:53 ID:uB3WC+930
>>「日本では大学生が南京大虐殺を教わらないと聞いた」
こういう明らかな嘘というか間違いを、新聞社は、記事にするときに
訂正するか、一筆注釈を書くかするべきじゃないかな。

なんで外国人の認識の誤りを垂れ流すかな。
166名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:17:23 ID:tNQl5k/c0
原爆並に大量殺傷能力あるんだな
日本兵って
167名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:17:25 ID:XhzzmaAq0
100%日本が被害者の立場になれる数少ない場所で日本批判…。
世界にも日本にも屑が多すぎる。この精神苦痛はどこに訴えたらいいんだ?
168名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:17:43 ID:8XdF4yd/0
>>164
なんで妄想話を情報開示せにゃならんのだ?
169名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:18:08 ID:7Y7L9tYY0
中国の学生は天安門を教わらないとか。
170名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:20:44 ID:AfpsnlI00
>>165
わざとと思われ
171名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:21:08 ID:KZatJHJv0
 30万人虐殺されて写真1枚なく
死者の名前も分からない。

世界の不思議
172名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:21:12 ID:7k+FCThj0
>>157
アウシュビッツも捏造の部分があると聞いたけど、どうなんだろう?
終戦後に建てられた収容所の一部分があるとか無いとか。
アンネの日記もボールペンで書かれているけど
ボールペンが発明されたのも終戦後何年か経ってかららしいけど、
詳しい文献が読みたい。
173名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:21:17 ID:8XdF4yd/0
>>169
いや、物凄い勢いで教わってるらしいよ。
嫌と言うほどドラマを見せられるらしい。

警官と軍人は誠実な正義の人っぽく描かれてて、
デモ学生たちは完全に獣集団として描かれた、
政府主導で製作した「再現ドラマ」をな。
174名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:21:44 ID:vapGhCrj0
まあ南京大虐殺があったことは確定している事実なんだがな。お前らは大嘘を
信じて「無かった」と妄想を言ってるだけの北朝鮮的なカルト集団なんだよw

「女が一番の被害者だったな。年寄りからなにから、全部やっちまった・・・・強姦
をやらない兵隊なんかいなかった。そしてたいがいやったあとで殺しちまう。パ
ッと放すと、ターッと駆けて行く。そいつを後ろからバーンと射つ。殺さないと
あとがうるさいからだよ。憲兵にわかると軍法会議だからね。殺したくないけど
殺した。もっとも南京には殆とんど憲兵はいなかったけど」
読売新聞の従軍記者小俣行男著著「侵掠」(徳間書店)百十四師団一等兵の証言
175名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:24:01 ID:7k+FCThj0
>>174
日本軍の中にも朝鮮人の兵士はいたからねぇ。
三国人とか言い出す蛆虫だから
何かやっちゃったかもねぇ。
176名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:25:41 ID:vapGhCrj0
士官室ではこの問題を知っていて、若い中尉(名前は忘れた)が、家宝の銘刀を軍刀に仕込ん
だのを握って「今晩一つ試してみたいのです。未だ一度も使っていないから」と力んで士官室
を出て行かれた。(略)道路の右側に捕虜が五人ずつ縛られて、ずっと遠くまで並んでいたよ
うだが、夜の暗がりでよく見極められない。
 陸軍の兵士が、その五人を鉄の垣根のところへ連れ出し、江へ面して手すりに向こうむきに
並ばせては、後ろから銃剣で突き刺すのである。その様子は、とてもまともに見ていられない。
海軍中尉も、この様子を見て「とても後ろから斬りとばすことはできない」とやめてしまった。
『偕行』1985年1月号
177名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:26:40 ID:T2wuH9o80
日本は、西欧列強の軍隊を撃破して、アジアを解放しました。

日本は、西欧列強の軍隊を撃破して、アジアを解放しました。

日本は、西欧列強の軍隊を撃破して、アジアを解放しました。

日本は、西欧列強の軍隊を撃破して、アジアを解放しました。

日本は、西欧列強の軍隊を撃破して、アジアを解放しました。
178名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:27:24 ID:AyP0f7BCO
ドイツの場合やりすぎてネオナチ増えてるよな
179名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:02 ID:T2wuH9o80
>>174
>>176

南京は平和だったという証言を故意に無視するのはなぜですか?
180名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:16 ID:8KFLMKKH0
>>174
小俣って南京大虐殺があったとされる時期に従軍してないぞ
181名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:19 ID:3Gwpf9gn0
立証されてないものを教えるのは逆にどうかと思うが。
182名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:29 ID:469jJCpE0
>>178
ネオナチはむしろ土耳古人が嫌いみたいだが
183 :2008/01/30(水) 08:28:35 ID:XRhcCp8f0

 ドイツは何で国家賠償をまったくやらないの?w

 ドイツは何で戦場にした国や交戦国と講話条約を

  結んでないの?w





184名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:28:42 ID:vapGhCrj0
>>175
大虐殺をやったのは日本人だってw妄想はいいかげんにしなw
185名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:29:09 ID:ZN/mv7pW0
糞生意気なドイツの為に、ホロコースト否定論なんていう危ない橋を渡ってる日本人も
目を覚ました方が良いぜ。
ドイツにホロ否定なんて声高に叫んでも、奴らは気味の悪いナチかぶれの劣等東洋人
としか考えないんだからな。

それでもドイツの為に戦いたいという物好きは思う存分やればいいけど、
南京大虐殺否定論と絡めてホロコースト否定するのは止めてな。
よくいるんだよ。
「日本もドイツも南京やホロコーストなどの歴史捏造で中傷を受けている!
共に手を組んで連合国に押し付けられた捏造を暴いていこう!」
とかほざくバカが。
これって、中国を利するだけだから。
ホロコーストは欧米では否定する事すら許されない絶対的な神域。
ホロコースト否定論者なんてのは社会不適応者とイコールでくくられてる。
南京虐殺否定論者が、ホロコースト否定論者と同列に看做された場合、
欧米で南京否定論が受け入れられる余地は完全に無くなる。
「南京否定論の連中はなかなか説得力のある主張をしてるけど、
あいつらホロコーストも否定してるんだぜ」
なんて耳打ちされたら、その時点で日本人は門前払いになる。
186名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:29:11 ID:KZatJHJv0
田原総一郎 「南京大虐殺はあった」と力説
田原 「南京大虐殺はあった。女性子供の死体が川に浮かんでいた」
桜井 「女性子供の死体が20万人浮かんでいたのですか」
田原 「いや、そうじゃない。南京大虐殺は事実だ」
187名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:30:11 ID:AyP0f7BCO
>>182
すまん 土耳古人てなんだ
188名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:30:16 ID:7k+FCThj0
『偕行』に書かれたことが真実だってどうやって証明すんの?
あの自称被害者ババアだって証言が二転三転してたし、論破されてんのにさ。
言ったもん勝ちかよー。
そんなことより、まだ生き残ってる日本の老人に話を聞いた方がいいんじゃねぇの?
早くしないとみな死んじまうよ。
189名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:30:44 ID:ZHVcmfXz0
>>185
戦闘中の行為である南京と
戦争でもないのに人を集めて殺したドイツと一緒にするなw

都市攻略で非戦闘員がまったく被害にあわないほうが珍しいだろw
190名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:30:53 ID:5AVltkko0
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  話せばわかる・・・
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました
191名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:31:15 ID:T2wuH9o80
>>176
平和な南京の写真や映像は残っているのに、虐殺の証拠写真と称するものが捏造ばかりなのは何故ですか?
192名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:31:53 ID:0c/JOfLgO
南京玉簾しか知りません><
193名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:31:56 ID:8KFLMKKH0
>>187
地面に耳をつけながら生活する古代人の事だろ?
194名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:32:15 ID:vapGhCrj0
>>179
> 南京は平和だったという証言を故意に無視するのはなぜですか?
 そりゃ「加害者側」の日本軍からみれば、敵の中国軍が逃げて捕虜を殺し放題
強姦しほうだいの南京は「平和」にみえただろうなw実際は>>174>>176のように
強姦殺人や捕虜の試し斬りが「平和」になされる地獄だった。なんでこれらの記録を
故意に無視するの???
195名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:32:29 ID:ZN/mv7pW0
>>189
んなもんお前に言われずとも分かっとるわ。
日本に説教してるドイツ人に言ってやれ。
196名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:33:19 ID:KZatJHJv0
30万人虐殺されて写真1枚なく
死者の名前も分からない。
レイプされたというが、子供は1人もうまれてない。

世界の不思議
197名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:33:30 ID:T2wuH9o80
>>194
両方をあわせれば、虐殺はただの戦闘行為だったことがよくわかるね。
198名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:33:31 ID:uB3WC+930
>>173
これ面白いよ。
http://neta.ywcafe.net/000591.html

中国のグーグル検索の実態。天安門事件について政府批判にはアクセスできない。

「法輪功」(falun gong)とかでも同じ。

こんな国に、「歴史認識」で文句いわれたくないよね。
199名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:34:05 ID:5l4gUU01O
戦後朝鮮人による犯罪や中国人による日本人虐殺を教えないのはおかしい。
200名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:34:20 ID:469jJCpE0
>>187
トルコって読めん?独逸にゃ土耳古人街なんてのができてて独逸語が
全く通じない区画が何処にもあるそうだ
201名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:34:46 ID:AyP0f7BCO
>>193
イスラム教徒かな
202名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:34:56 ID:VH47xncF0
もう少し日本のことを勉強してから来いよと
203名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:35:20 ID:Mn8Oe3Ne0
だから一緒にするなドイツのホロコーストは否定できないほど資料が沢山あるが
南京大虐殺は肯定でるほど資料が存在しないんだよ
204名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:35:26 ID:7k+FCThj0
205名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:35:51 ID:wcRKGUXZ0
麻婆茄子が良いかと。
206名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:37:19 ID:vapGhCrj0
>>188
だから同様の虐殺を認める記録や証言が多数あるから否定できないいんだよw逆にどうやって
否定できるのかぜひ聞きたいwまあ絶対に誰もこれをしないけどな。そして逃げるw
「なぜ多数の虐殺があったことを示す日本軍自身による記録や証言があるのか??」
この問いに答えろw
それから、南京の被害者を「嘘つき」呼ばわりしてる連中が次々と裁判で負けてるの知らないの
か?東中野なんて「学問研究の成果に値しない」とまで裁判で言われて惨敗したんだぞw

207名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:37:56 ID:ZHVcmfXz0
>>194
それは以前から言われている虐殺の様子とは全然違うなあ。
捕虜を殺すことを虐殺っていうの?
強姦殺人事件は現代の世界中でも起こっていることですぜ。
208名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:38:05 ID:469jJCpE0
>>206
中帰連とか知らんのかお前?
209名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:38:26 ID:qyKfFW3QO
被害教育はどこの国もする
加害教育はどこの国もしない

中国よ、内モンゴルへ、ウイグルヘ、ミャンマーへの加害はきちんと教育しているのかな?
210名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:38:40 ID:AyP0f7BCO
>>200
サンクス
やっぱ国の中に異民族がたくさん住み着くとどの国でも軋轢がでるな
新大久保もなんとかしてほしい 治安良くないみたいだし
211名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:39:30 ID:7k+FCThj0
>>206
証言が証拠ってあんた…。
212名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:39:46 ID:L7QWLUTY0
広い国土なのに、開城もせず
バトルフィールドに南京のタウンを選んで、逃亡の時間稼ぎ
首都防衛司令官までが、攻撃前日に敵前逃亡。
日露旅順のスッテッセルとは・・・
213名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:40:52 ID:CcSus0c+0
西ドイツは東ドイツを滅亡させるために
東ドイツの独裁政権はナチスとほとんど変わらないが、
我々は違うといった宣伝をずっと戦後やってきた。
その線からナチスの戦争犯罪を反省するっていう姿勢は
常に必要だった。で東ドイツが崩壊し統一ドイツができたが。
経済格差は縮まらない。それは当たり前のことで、西側の資本が
統一したからって東ドイツに投資するくらいならもっと安い
人件費でいい他の東欧諸国に投資するに決まっている。
結果失業者が溢れこんなはずじゃなかったという声が上がる。
それを押さえつけるためには、いやナチス的独裁政権から解放して
やったんだとますます強調する必要がでてくるが。現実の生活
は厳しいから、ナチスが悪かったと強調すればするほど
逆にネオナチが増えていく皮肉な結果になっている。
214名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:41:51 ID:qyKfFW3QO
しっかり勉強しなさい、
お父さんは子供の頃、
そんな点数をとったことないぞ


↑世界で最も多い捏造証言
215名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:42:00 ID:rzvL9U/7O
これ以上何しろと?
216名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:42:37 ID:ZN/mv7pW0
ホロコーストはホロコースト。
南京否定は南京否定で別々に否定運動するべし。
俺はホロコースト否定してる連中は、物を知らないバカだと思ってるが、
(変なアニメキャラが対話方式で話を進めるオタク系サイトが広まって以来
急激に増えたよな。こういう奴等)
やりたければ好きにやればいい。
思う存分やれ。ホロコースト否定。
生暖かく見守ってやるから。

ただ、南京虐殺否定論に擦り寄ってくる一部のホロコースト否定論者は超絶迷惑。
南京虐殺否定論まで、ホロコースト否定論みたいなトンデモオカルト説と同一視される
危険があるじゃねえか。
マジで軽率な行為は止めてくれ。
自分のやってることがどれだけ利敵行為なのか、さっぱりわかってないんだよな。
217名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:43:02 ID:hqrAzo6M0
>>172
アンネの日記はなんか捏造みたいだよ
明らかに天才少女が書いたこどもの筆跡とそれとは全く異なる大人の筆跡が
アンネの残した記録とされているよう
218名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:43:56 ID:469jJCpE0
>>213
特に西独逸はかなりの労働者優遇政策やってたから、その費用を嫌って企業
が随分と外に出てってしまったのだったな
219名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:44:29 ID:fGzyeZ+y0
(日本語訳)

バラバスさん・・・ドイツの徴兵拒否の非国民な無知な若造

市民、・・・・・・左巻きの市民団体
交流 ・・・・・・自己満足しあった
220名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:46:30 ID:vapGhCrj0
>>191
>平和な南京の写真や映像は残っているのに、虐殺の証拠写真と称するものが捏造ばかりな
>のは何故ですか?
 捏造の写真の証拠はwwそれから平和な写真は日本のプロパガンダだろ。小学生でも分るw
以下の資料をよく読めww

「1938年1月9日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、りんご
を配り、¥わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こうしている間
にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して10名ほどの婦人を強姦した
が、こちらの写真は一枚も撮らなかった。 「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」

1937年9月9日、陸軍省報道検閲部局「新聞掲載事項拒否判定要領」(以下のような記事は
掲載してはならないことになっている)
「我軍に不利なる記事写真」
「支那兵または支那人逮捕尋問等の記事写真中、虐待の感を与えるおそれあるもの」
「惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は差し支えなし 」
「南京大虐殺否定論13のウソ」
221名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:46:47 ID:KZatJHJv0

「レイプオブ南京」の連行している写真)
『日本軍は何千人もの女性を駆り立てた。彼女らのほとんどは強姦されるか、
従軍慰安婦にさせられた。』

しかし、この写真の出どころは、『アサヒグラフ』1937年11月10日号でした。
前の女の子は、笑っています。
説明は次のようです。
『我が兵士に護られて野良仕事より部落にかえる日の丸部隊の女子供の群れ』


222名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:46:49 ID:9Dv8ojFv0
>>1
>日本では大学生が南京大虐殺を教わらない
まあ大学じゃ教えんわな。大学はそういうことを「教えられ」に行く場所じゃない。
>ドイツ人、ロマン・バラバスさん(21)
この兄ちゃんはそもそもドイツで大学教育を受けてないんじゃないか?

それに原爆資料館と収容所跡地じゃ性質が全然違うだろ。
当時のドイツは国家の施策として公式にユダヤ人抹消を推進したんだからな。
対応する日本の施策としては他国(朝鮮、南方)へ進出して日本式の教育・社会制度を強制したことかね。
223名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:47:25 ID:EUirn7ov0
>>158
>人口20万って、南京市全体の人口じゃなく、
>その一部にすぎない「安全区」にいた難民の
>推定数なの。そもそも南京事件というのは、
>東京都と埼玉県を合わせたほど広い地域での
>何ヵ月にもわたる出来事なんだから。
はい、これだけでダウト〜〜〜。
中国政府は明確に南京城内での大虐殺を主張していますが、何か?
郊外まで含めた説は中国政府にぶったたかれてなかったか?
224名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:48:02 ID:bWG/FOeX0
なんで日本とドイツにだけ加害責任をもとめんだよ
225名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:48:07 ID:zsJl5eWq0
歴史の時間になんでフィクションを教えなきゃいけないんだよw
だったらお前らも歴史の教科書にビクトリーラーメンマンでも使ってろよwwwwww
226名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:49:38 ID:KZatJHJv0
ドイツは、ユダヤ人虐殺はナチスのやったことと認めただけ。
ドイツという国は関係ないから謝罪してない
227名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:49:57 ID:ZN/mv7pW0
>>217
あのな・・・。
アンネの日記が捏造だと言われている最大の根拠である、
「当時存在しなかったボールペンの筆跡が日記に使われてる」っていう説。
数十年前に狂ったネオナチが主張したけど、誰にも相手にされなかった珍説なんだよね。
なぜなら、そのボールペンの筆跡というのは、アンネの日記の余白に
明らかに後世に別人の手によって書かれた、日記とはなんの関係もない
落書きのようなものだったから。

お前が日記つけてたとする。
100年後に、お前の日記を発見した誰かさんが、最新の筆記用具でお前の日記に
サラサラと落書きする。
その落書きを見た人間が、「現在の筆記用具で書かれた記述があるから、
この日記は100年前のものではない」と強弁するようなものなんだよ。

ナチの裁判ではこういう話にならない引き伸ばし工作が延々と嫌がらせのように
極右主義者から出されたから、みんなが辟易してそういう妨害行為を許さぬように
数々の強硬な措置をとって封じ込めをしたわけだ。
アンネの日記が捏造なんて、欧州じゃあ、すでにカビの生えた神話でしかねえぞ。
228名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:50:31 ID:zsJl5eWq0
ドイツ人か、ソース読んでなかった
229名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:51:03 ID:echX8/7C0
ロマン・バラバスさん(21)
21のネットも知らない糞ガキに言われたくねえww
てっきり50ぐらいのおっさんの意見かと思ったwww
230名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:51:26 ID:m37IQHPj0
沖縄戦の犠牲者も広島長崎の犠牲者も一名一名あきらかになっているんだが、
南京大虐殺とやらで誰が誰によってどこで殺された、っていうのはわかっているの?
231名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:51:27 ID:vapGhCrj0
>>197
>両方をあわせれば、虐殺はただの戦闘行為だったことがよくわかるね。
 いや〜これもまた凄い!!w 強姦殺人と捕虜の試し斬りが「ただの戦闘行為」だってよw
こんな野蛮な未開人だったら平気で虐殺をするだろうなwおそろしい

>>207
捕虜殺害は明白な違法行為。南京の日本軍みたいに組織的に大量の捕虜を殺す例はまずない。
強姦殺人なんかはどうかんがえても「虐殺」だろ。これが多発した。
232名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:52:53 ID:0O4YfM6ZO
外人連れてきて、日本はそんなにひどいのか!なんてこった!!!
って言わせるのってよくあるパターンだよな。
233名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:52:53 ID:Nri9cpUA0
ドイツはナチスに責任丸投げじゃねーか。
234名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:53:06 ID:z5v0HpxQ0
否定論って元ネタは小説だよ。
米のアポロ捏造とかと一緒。
マジに受け取ってる人居そうで怖いw
235名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:54:24 ID:eu5qRmOjO
vapGhCrj0

すごいな、まだ頑張ってるんだ?
いい加減寝なよ
あと仕事は?
236名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:54:49 ID:NziytNPRO
日本もドイツを見習い、正規の軍隊を持とう!
237名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:54:57 ID:m37IQHPj0
>捕虜殺害は明白な違法行為。
そう。だが、ドイツ兵も日本兵も虐殺された、米英ソ連軍によってね。
都市の民間人も米空軍の空襲等で虐殺された。
で、国民党軍の捕虜の誰が誰によって虐殺されたの?
238名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:54:57 ID:469jJCpE0
>>224
負けたからじゃないか?次は勝てばいい
239名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:56:26 ID:ZN/mv7pW0
>>234
居るんだよ。なぜか2ちゃんをはじめとするネットでは。
ナチの話になるとおもむろに「実はホロコーストって捏造でさ〜」とか
知ったかぶってレスしだす奴。
しかも、その根拠がどれもこれも数十年前に欧州で論破された
カビの生えた珍説ばっかり。
アジアでは余りホロコースト論争が知られてないから、こういう
古いふる〜〜〜〜い説にもコロっと騙されちゃうんだよな。
240名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:57:07 ID:vapGhCrj0
>>203
>だから一緒にするなドイツのホロコーストは否定できないほど資料が沢山あるが
>南京大虐殺は肯定でるほど資料が存在しないんだよ
 それはおまいが無知なだけだよw 多くの資料や証言がり、とっくに「あった」こと
が確定している。

>>208
中帰連がどうしたんだよ??w 一次史料の随中日記等の史料は当時の南京で書かれたものだぞ。
どうやって洗脳するんだw説明してみろw
241名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:57:17 ID:pa+oEw92O
>>238
次はイタ公抜きでやろうぜ。
242名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:58:42 ID:opkFlwRlO
>>231
当時の国際法から正規兵は軍服着用が義務であり着ていない者に対しては捕虜扱いする必要はない
243名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:58:58 ID:kEsB136qO
南京事件に関与した日本兵一人一人の戦闘力が核攻撃に相当し、
30万の遺体を蒸発させた技術はトップシークレットだから、
教える訳にはいかんだろが
244名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:59:22 ID:469jJCpE0
>>241
というか半島抜き?
245名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:59:34 ID:KZatJHJv0
通州事件はあった
246名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 08:59:44 ID:RosVyziXO
日本も徴兵制度があればいいのにね
真偽を含め、考えたり学んだりする気になると思う
247名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:01:47 ID:xxrZzybY0
どこの国も都合の悪い歴史は習わさないのが普通でしょ
248名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:02:03 ID:vTY3Q0mZ0
>>234
ほう、で元ネタの小説とやらは何て題名?
249名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:02:13 ID:KZatJHJv0
当時のアサヒグラフの平穏な南京の写真があるのに
アサヒ新聞は無視している
250名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:02:38 ID:vapGhCrj0
それから示した資料の「侵掠」を書いた読売新聞記者は南京戦に参加した日本兵の証言
を載せただけだからw

「山田支隊山砲兵第十九連隊第三大隊 黒須忠信上等兵の陣中日誌」

(十二月十六日)午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯(掃蕩)の目的にて馬風
(幕府)山方面に向かう。二、三日前捕慮(捕虜)せし支那兵の一部五千名を揚子江
の沿岸に連れ出し機関銃を持って射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。自分
もこの時ばが(か)りと憎き支那兵を三十人も突き殺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、鬼お(を)もひひ(し)がん
勇気が出て力いっぱい突き刺したり。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。こんなことは今まで中にない珍しい出来事であった。
帰りし時は午後八時となり、腕は相当つかれていた。
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」
251239:2008/01/30(水) 09:03:29 ID:ZN/mv7pW0
>>234は南京否定のこと?
だったら勘違いだな。

俺の主張は、南京事件についてはまだまだ検証の余地があるけど、
ホロコーストについては完全に確定事項だよ。
証拠の数が違いすぎる。
252名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:04:40 ID:9rBWVcG/0
>>240
信頼に足るソースを見せてくれないか?
有ったと確信できる情報は貴重だと思うからね。
253名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:04:53 ID:NziytNPRO
知り合いの中国人が南京での死傷者には国民党軍による虐殺が相当数含まれてるって言ってたよ。
日本の虐殺までは否定してくれなかったけどさ
254名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:05:46 ID:YpsgUTfT0
いや、いや、いや、
中国でも朝日が活躍する前まで南京虐殺を教科書に載せて忌ませんんてっ
左家永三郎教科書にだってない!ぞwwwwwwww無知は人を殺すよねw恐いよねw安達さんw
255名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:06:01 ID:KZatJHJv0
「レイプオブ南京」の連行している写真)
『日本軍は何千人もの女性を駆り立てた。彼女らのほとんどは強姦されるか、
従軍慰安婦にさせられた。』


しかし、この写真の出どころは、『アサヒグラフ』1937年11月10日号でした。
前の女の子は、笑っています。
説明は次のようです。
『我が兵士に護られて野良仕事より部落にかえる日の丸部隊の女子供の群れ』

完全に捏造なのに、
256名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:06:18 ID:9Dv8ojFv0
今頃わかったぞ。このスレが伸びている理由は>>1の内容とは関係なく、
単にスレタイに「南京大虐殺」が入っているせいだということが。
257名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:06:49 ID:vapGhCrj0
>>237
大量の国民党軍と一般人が日本軍によって虐殺された。


>>249
>>220を10回読めww
258名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:07:20 ID:CiJjswiA0
日本兵が酷いというのなら、中国の官兵も相当なものでは?そんなかれらが
籠城中強姦を繰り返した。これがレイプオブ南京
259名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:08:18 ID:rE7IAoJp0
肝心なのは日本人が戦争の時の自国の虐殺行為をいっさい認めていないと思われているところ。
戦争をいっさい反省していないと思われているのだからまずそうではないと
いうところから始めないとw
260名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:08:36 ID:0vxRkpsAO
加害オナニー
261死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:08:57 ID:Mr4MqMFY0
>>239
おいモサドの成り損ない、私が述べた忠告を聞いて、少しは学習してきたか。
流石に学習粗や国家安全部の無能よりはマシな様だな。
ホロコーストが事実であるというのであれば、その証拠を出してから言え、阿呆。
それと此処は日本で、ヨーロッパではない。
南京大虐殺と絡めて論ずる事と何の問題がある。

所詮は貴様はイスラエルの犬だ。
その無能振りを笑ってやる。

262名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:09:51 ID:4/MnBDv90
南京ねぇ
死体を隠し切れなかったナチス以上の科学力を持った、帝国陸軍伝説かw
263死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:11:07 ID:Mr4MqMFY0
「ホロコースト」は、存在しない。
「ホロコースト」は、存在しない。
「ホロコースト」は、存在しない。

バラバス(Barabas)は、ユダヤ系丸出しの名前である。
バラバス(Barabas)は、ユダヤ系丸出しの名前である。
バラバス(Barabas)は、ユダヤ系丸出しの名前である。

要するにこれは朝鮮人が海外へ行って「アイアムザパニーズ、南京大虐殺したニダ」と言っているのと同じだ。

当然南京大虐殺虐殺も存在しない。
これは、ホロコースト神話を事実化し、同時に日本を貶める為の罠である。

当時の在独ユダヤ人≒現在の在日朝鮮人。
疑問があるなら、質問せよ。

と言っているのが分からんのか。
ホロコーストを信じる日本人がいると言う事は、海外で南京大虐殺を信じる外国人がいると言う事と同じだ。
何度同じ事を言わせるつもりだ、阿呆共。

異論があるならば意見せよ。
264名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:11:17 ID:vapGhCrj0
>>252
このスレにもいくつか資料をだしたんだけど読んでないの?まずはそれらを読んでよw
ほかにも以下の公式記録なんかもどうぞ

「第114四師団第66連隊第1大隊 戦闘詳報」

(一二月一二日午後七時ごろ)最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として
抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、
我が軍の犠牲をすくなくなからしめたるものなり。捕虜は鉄道路線上に集結せしめ、
服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、
さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
 一般に観念し監視兵の言を厳守せり。

(十三日午後二時)午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。
 旅団(歩兵第一二七旅団)命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を
捕縛して逐次銃殺してはいかん。
(中略)
 各隊共に午後五時ごろ準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を
終わり  「南京戦史資料集」  

265名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:11:23 ID:HOu6iKIu0
>>185
ナチ擁護してるのはオウム右翼連中だろう。

ほら、何年か前に河上イチローってのがいたろ?
オウムとばれて逃げ出した奴。

あいつも、サリン事件前のオウムも
ナチ賛美がすごかったじゃん。

・いかれたナチ賛美
・アメリカは敵、CIAの陰謀、全世界が敵。
・全世界と言っておいても、なぜか中国や北朝鮮、
 ロシアは敵だと明言しない。

これがオウム右翼の特徴。
266名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:12:15 ID:gal9pPsPO
>>247
おれ、学んだけど?南京大虐殺の話も30万人殺されたって事も学んだけどなー

で、学んでないんだっけ?今は米(というか国連)が戦後に調査した6000人(くらい)って話も知ってるし、証拠として提出された写真の九割が偽物だと証明されたことも、証言内容が変わってる事も支那政府が発表する殺害者数が年々増えてることも知ってますよ?
日本は学んでるw
267名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:12:39 ID:KZatJHJv0
30万人虐殺されて写真1枚なく
死者の名前も分からない。
レイプされたというが、子供は1人もうまれてない。

世界の不思議
268名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:13:07 ID:EUirn7ov0
>>240
>中帰連がどうしたんだよ??w 一次史料の随中日記等の
>史料は当時の南京で書かれたものだぞ。
>どうやって洗脳するんだw説明してみろw
そのうちの一つ「東史郎陣中日記」は戦後に書かれたと確定w
で、リアルに中帰連知らないのか?ねつ造を本物と信じるおめでたい共産党君は。
269死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:13:17 ID:Mr4MqMFY0
第二次世界大戦期の事である。
第一次世界大戦の敗北で貧困にあえぐドイツ人を高利貸しで苦しめていた富裕層の在独ユダヤ人は、
ドイツ国内において、大胆不敵にも「反ドイツ」を誇示し続けるという、とんでもない存在であった。
この危険分子である在独ユダヤ人を問題視するヒトラー政権が1933年1月30日に発足すると、
ユダヤ人連合は此れに過激に反発
とうとう、1933年3月24日付けの「デイリー・エキスプレス」に、
『ユダヤ人がドイツに宣戦布告』と題された記事が掲載されるに至る。
この宣戦布告によって、ドイツ人は、ユダヤ人とは共存出来ないと言う事を完全に確信。
ヒトラー政権は、間髪いれず反政府運動を取り締まる法律を制定した。
この時、全てのドイツ人が、心の底から「害にしかならない高利貸し富豪の在独ユダヤ人はドイツから出て行け」と思っていた。

遂にドイツは、国内に於いて特権階級に座し、
国民を苦しめ続けるユダヤ人に対する「最終的な解決方法」を決定する。
「ユダヤ人の強制国外退去処分」である。

後に「ホロコースト」というプロパガンダとして語られるこの「ユダヤ人狩り」は、
ユダヤ人を『人道的』に国外追放するべく、彼等を収容所へ収容した。
事実、ドイツ人は、ユダヤ人を極めて丁重に扱った。
「チクロンBという、致死のチフス病を媒介するシラミ退治のガス薬をユダヤ人に使って健康管理を行い」
「収容所で結婚式を挙げさせ、多くを出産させ」
「自分たちの食事が無くともユダヤ人に食事をさせ」た。
全ての強制収容所は、ユダヤ人を国外へ移送する為の中継地点である。
そもそも、ユダヤ人を絶滅させたいのであれば、街中で捉えた時点で射殺をすれば良い。
此処から判断出来るように、「ホロコースト」とは、戦後ユダヤ人が作った捏造宣伝であり、
史上最も成功した嘘っぱちプロパガンダである。
「ホロコースト」とは、ドイツ語ではなく、ユダヤ教の儀式名で「生贄の儀」を意味する。
「イスラエルを建国する為の、生贄」という訳だ。

「従軍慰安婦」「強制連行」をプロパガンダし、
「外国人参政権」という明白な侵略宣言を行う朝鮮人の立場は、ドイツにおけるユダヤ人の立場と重なる。
270名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:13:46 ID:ZN/mv7pW0
ホロコーストは事実

南京は捏造


このスタンスが一番事実に沿っており、日本人として安全なスタンスです。
これを肝に銘じましょう。
何故、自分の罪を棚に上げて日本に誹謗中傷を繰り返すドイツ人のために、
日本人が危ない橋を渡り、オカルトのレッテルを貼られてまで
ホロコースト否定説など、アホな珍説を支持しなければならないのでしょうか。
余計な事に手を突っ込んで、損をするのは日本だけ。

アンネの日記が捏造だとか、
ユダヤ人が収容所内で快適だったとか、全部とっくの昔に論破された捏造ですから。
271名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:14:07 ID:RosVyziXO
戦争なんか残酷なものだし
特に戦勝国は自らの都合の悪い部分は出さないし
真相なんて絶対明らかにならないよ
現在進行形の戦争だって誰がどこで何をどれだけやってるかなんて分からないものだもん
272死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:15:34 ID:Mr4MqMFY0
大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった。

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
国際法を無視して、やりたい放題殺しまくった邪悪の極みであったのだ。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、これがまかり通ってしまったが故に、日本の子供達は戦争では民間人を殺すのが当たり前だと思っている。
273名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:16:08 ID:QiTINDayO
陣中日誌や戦闘詳報には捕虜殺害はあるが
民間人殺害が書いてあるのは見てないな・・・
最も、捕虜殺害自体はどの軍隊もやってるっちゃやってるが
274名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:16:29 ID:WaXGwpVy0
>>264
そのペースだととても30万も虐殺するのは無理だと思えますが・・・
だから、南京戦で死者が出たことは日本は認めているでしょ
でも30万で史上最大(しかも年々増える)は捏造って言っているんです
275名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:17:15 ID:NiSEkjAu0


バラバスはユダヤ系の名前。
日本で言えば金(きん)という名字の人と同じ感じ。
在日がドイツに行って、
「日本人はみなウリ達に謝罪の気持ちでいっぱいニダ!」と虚勢的な自慢をしているも同じ。

また、ホロコーストはキリスト教徒によるユダヤ教徒狩り。
「ドイツ人の戦争犯罪」ではなく、「ドイツで起こったキリスト教徒の凶行」。


276名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:17:18 ID:wcRKGUXZ0
ウザイからさw

3ホールで、簡易コンロで牛肩切り落しをタレで炒めながら、
その横でサティーでもひき殺してなよw
277死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:17:44 ID:Mr4MqMFY0
南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は「0件」である。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ(笑)

もっと足掻いて私を楽しませろ(笑)

当時の南京司令官であった蒋介石本人が、はっきりとこのように断言している。

「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」

こんなものを宣伝する左翼は単純に知能が低い。

278名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:17:53 ID:9rBWVcG/0
>>264
おいおい、南京戦史かよ…
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page049.html
ほい、これ読んでからまたおいで。
279名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:19:02 ID:ZN/mv7pW0
死(略) ◆CtG./SISYA [[email protected](略)]

なんだこのアブない奴は。
ホロコーストなんて世界的に確定事実だよ。
今時否定論なんてオカルトが受け入れられるのは、
ホロコースト論争が活発になされておらず、ネオナチの主張に免疫のないアジア人だけ。
俺がイスラエルの手先って、バカじゃねーの。
お前こそホロコースト否定なんていう汚物に日本人を染めて
日本人の社会的信用性を国際社会で失墜させようとする中共の回し者に見えるゼw
まあ、実際はそんなカッコイイもんじゃなく、単にネットの情報だけで洗脳された
気持ち悪い軍オタかぶれだろうけどな。
280名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:19:32 ID:SgU4WhTA0
ドイツ人「ナチスは悪い連中だな!俺たちはああはならないように気をつけよう!!」
281名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:19:52 ID:ylreS6VoO
>>265
ほとんど2ちゃんネトウヨの典型じゃん
ただし北朝鮮や中国を批判してるふりだけしとく程度の知恵はつけたようだがな
282名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:19:59 ID:wcRKGUXZ0
あ、バラだったw
283名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:20:31 ID:D4VOAmPdO
ドイツは第二次大戦中に南京で一億人の中国人を拉致しゲットーに送り込み青酸ガスで虐殺をした
284名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:21:06 ID:PVRC0rSw0
>>261
ホロコーストの証拠なんて無数にあるが。
強制収容所、ガス室、虐殺写真、ナチスの公文書等物理的証拠は大量にある。
どこから否定論なんてトンデモ理論が出てくるのか分からん。

証拠が全ていかがわしい南京とは全然違う。
285死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:21:08 ID:Mr4MqMFY0
嘗てのドイツにおけるユダヤ人のように、日本最高の富裕層は在日が占めている。
増税?
先ずは在日特権を剥奪すべし。
増税は違法賭博のパチンコ、違法金利のサラ金を殲滅してからだ。
日本の経済に何の貢献もしない朝鮮人を優遇する理由など無いのだ。
そうでなければ戦争だ。

米経済誌forbes世界長者番付、資産部門in日本 ★付が(元)在日
1.佐治信忠5800億円【サントリー】 2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】 8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★
9.堤義明3700億円【西武鉄道】 10.森章3200億円【森ビル】 17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156867613/720

↑この事実を隠す為に、「個人情報保護」と嘯いて、在日は国会で「納税者番付発表の廃止」を決定させました。
お陰で在日が経済的に日本を支配していると言う事実は国民により知られなくなりました。

共産主義者の分際で日本最高の富裕層を糾弾しない人間は、在日朝鮮人の成りすましです。

なんと在日韓国人の犯罪率は日本一!でも謎の優遇 【韓流?】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149870657/l50
286名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:21:19 ID:KZatJHJv0
30万人虐殺されて写真1枚なく
死者の名前も分からない。
レイプされたというが、子供は1人もうまれてない。

世界の不思議

287名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:21:19 ID:nBcPd2lu0
>>269死(略) ◆CtG./SISYA

世界は勿論だが、誰よりもドイツ人自身がホロコーストは事実だとして
否定論者を罰する法律まで作ってるのに
なんで関係のない日本人だか朝鮮人だかのお前みたいなビョーキ持ちが
ナチス擁護に躍起なんだ??

滑稽以外の何物でもない。
288名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:21:29 ID:vapGhCrj0
>>267
いつまで妄想してるんだ日本のカルトはw

>>268
だから多くの一次史料が捏造されたものだという証拠は??wそれからこのスレに示した史料が
洗脳された人が書いたという証拠は?w 南京にいた外国人や記者も同様に虐殺の記録も残している。
これらも全て中国に洗脳されて書いたのか?中国超最強伝説だなwwどうやって占領されてた当時に
こんなすごいことやるんだよw妄想が激しすぎるだろw
289名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:21:47 ID:ie+UFDKq0
しかしこういう騒動がある度に日本の若者が2ちゃんねるで正しい歴史を勉強できるのも事実


今日もモーフィアスによって何人のネロが救出されたことだろう…
290名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:22:06 ID:ylreS6VoO
>>269
まずユダヤ人がみんな高利貸しだっていう時点でダウト
貧困にあえいでいたのはユダヤ人のほうでした
291名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:23:28 ID:GA0zvdwG0
未だにドイツはユダヤの罪だけ認めて、戦争自体の罪は認めてませんが?w
ドイツは未だに周辺国へ謝罪と賠償を行っていません!

そんなドイツ人が日本に説教たれてもねw
292名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:25:32 ID:DE3we1cXO
誰も銃と刀だけで生きた人間を30万人殺す方法とそれによって日本軍にどんなメリットがあるのか、という問いにまともに答えてくれない
293(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 09:25:36 ID:5epyWTvN0
>>1
>日本は加害責任について

(´Д`)y━・~~~戦争の加害責任と言う香具師は・・・

馬鹿ですか?
安達俊彦さん(73)は、ぼけでも入っているんでしょうか?
こういう記事載せる新聞も馬鹿なので読むのをやめましょう。
294名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:25:45 ID:PVRC0rSw0
>>287
ユダヤ人600万人虐殺という死者の数に疑問が呈された事はあるが
ホロコーストという民族浄化計画があった事自体を否定している奴なんていないだろ。
295死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:25:57 ID:Mr4MqMFY0
>>270 >>279
貴様等ユダヤ人は負け犬根性丸出しだ。
我々大日本帝国の末裔は独逸に対する信義を守る。

>今時否定論なんてオカルトが受け入れられるのは、
>ホロコースト論争が活発になされておらず、ネオナチの主張に免疫のないアジア人だけ。
ヨーロッパへ言ってほざけ、ユダ公。
此処は正論が俗論を駆逐する日本国である。

証拠が一切存在しない南京大虐殺を否定しながらにして、
証拠が一切存在しないホロコーストをあったとする態度は所詮はご都合主義に過ぎんのだ。
貴様、私に変節せよというのか?
貴様等ユダヤ人こそ嘘で日本人を騙した事に対して謝罪せよ。

支那のエージェントが述べていた。
「ユダヤ人が在日朝鮮人と組んで、日本を陥れようとしている」と。
証拠が一切ない戯言と思うていたが、貴様この場でしかと弁明してみよ。
296名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:26:52 ID:9rBWVcG/0
>>288
一次資料ではないと認めてるんでしょ。
早く30万人虐殺したという資料をくれよ。
それと当時南京に居た外国人記者が報道してないのは何故?
297名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:26:52 ID:73KMBLR4O
日本は考えられん巨額の賠償をしてるし
公式の謝罪を何度もしてる。

ドイツは賠償を恐れて、あれはナチス党の
犯罪だったとしてるし
ドイツ国民もナチス被害者というスタンス

298名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:26:56 ID:CiJjswiA0
>>272
民間人攻撃しなかったというより、戦争長引いてそのような物資が無かったのでは?
民間に金属供給させていたのに、大規模な組織的な虐殺なんて日本には物質的に無理だったと思うよ。
重慶爆撃といっても対空陣地が市内の建築物に据えられていてはそれ攻撃する
しかなかったよな。
それにしても、日本が勝っていたらアメリカの強制収容所もホロコースト記念館みたいに
なっていたかな
299名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:28:01 ID:vapGhCrj0
>>273
民間人は捕虜殺害の過程で多数殺されている。安全区にいる民間人も敗残兵狩りの名目で拉致されて
虐殺された。強姦殺人も多発した。>>174>>250など参照
>>274
だから30万は多すぎるだろう。ただし少なくとも数万の単位の虐殺があったことは確実。
他にも強姦略奪などの蛮行が相次いだ。
300死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:28:18 ID:Mr4MqMFY0
>>284
>強制収容所、ガス室、虐殺写真、ナチスの公文書

【あったもの】
強制収容所

【なかったもの、捏造されたもの】
ガス室
虐殺写真

【具体的に、ナニコレ?】
ナチスの公文書

301名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:28:42 ID:PVRC0rSw0
>>295
>証拠が一切存在しないホロコーストをあったとする態度は所詮はご都合主義に過ぎんのだ。

証拠が一切ないってどういう事?
頭おかしいのか? 物的証拠や証言を含め証拠は無数に存在するぞ?
南京事件で提出された証拠みたいに捏造が暴かれたわけではないんだが。
302名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:29:34 ID:eM20gg4VO
>>289
でも雪の日に教会で死にそうだ
303名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:30:29 ID:ZN/mv7pW0
>>294
死(略) ◆CtG./SISYAとかいうバカは存在自体を否定しているようだが
304死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:30:32 ID:Mr4MqMFY0
>>301
具体的に何の証拠があるのか述べてみよ。

>>269先にを読め。
305名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:31:12 ID:kBQaqfMA0
>>301
「連合軍の空爆」によるユダヤ人の餓死ホロコーストは赤十字により報告されているな・・・・。
306名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:31:18 ID:poYjZxw90
真実である確証の無い内容を教えるワケにはいかないからねぇ。
307名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:32:22 ID:CnRaHlU+0
30万人虐殺とか大嘘ついて世界に広めたもの勝ち。
嘘の拡散を防げなかったほうが悪いっていう理屈。
308名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:32:24 ID:92Vj6mAp0
>>301
ホロコーストが何を指すのか分からんが、
ガス室のことを言ってるのなら証拠は無いぞ。
309名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:32:38 ID:PVRC0rSw0
>>300
>【なかったもの、捏造されたもの】
>ガス室
>虐殺写真

捏造とする論拠は?
まさか捏造説の主張を呼んで、それを確信してしまっただけか?

南京の証拠は軍服が中国兵のものだとか別の角度から取った写真が見つかったとか
明らかな捏造が暴かれているが。
310死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:32:50 ID:Mr4MqMFY0
>>294 >>303

民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????
民族を絶滅させるつもりなのに、強制収容所で、ユダヤ人が結婚、出産しているのはどういうことだ????

馬鹿が、危険分子を国外退去処分にしたに過ぎん。
その過程で多数が病死と、連合国による爆撃による補給が立たれたことで餓死したのは事実だが、
独逸はユダヤ人を虐殺などしておらん。
311名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:33:38 ID:vapGhCrj0
>>296
> 一次資料ではないと認めてるんでしょ。 早く30万人虐殺したという資料をくれよ。
>それと当時南京に居た外国人記者が報道してないのは何故?
 はあ?w だからこのスレに示した随中日記や戦闘詳報は一次史料だってw同様な史料は
多数ある。もう「あった」ことは否定できない。それから南京にいた複数の外国人記者は
当時から報道している。否定派の大嘘にだまされては駄目ですよw例えば以下参照

「南京大虐殺」 シカゴ・デイリー・ニューズ 一九三七年十二月十五日 
A・T・スティール
<見出し>
・日本軍何千人も殺害・”目撃者の語る地獄の四日間”
・通りに5フィートも積もる死体の山

<南京(米艦オアフ号より)十二月十五日>南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現す
ならば、”地獄の四日間”ということになるだろう。
 首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したと
ころである。南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして
三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど
死体が積まれていた。
 それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。
312名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:33:56 ID:CiJjswiA0
確証の無い古代の歴史の記述は慎重なのに
313死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:35:01 ID:Mr4MqMFY0
>>309
>捏造とする論拠は?

具体的に、どの捏造証拠について述べて居るのだ。
ないものはないとしか言えん。
具体的に何処にガス室があるか言ってみよ。
だから証拠を出して来いと言っている。
314名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:35:20 ID:1sRvk9F10
ナチのユダヤ虐殺?
あれは表立って嘘だと言われないだけの話
ドイツなんてそのせいで言論の自由が制限されてるし
315名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:35:20 ID:ZN/mv7pW0
>>300
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

wikipediaなんていう素人の寄せ集めの百科事典の中ですら、腐るほど証拠はあるんだよ。
写真もな。
南京なんていう、出所もシチュエーションも不明な怪しいものではなく、
はっきりとした一次資料でな。
これらの証拠の数々を、「アンネの日記のボールペン」並の詭弁と嘘で
認めないのが欧米のイカれたネオナチ連中なんだよ。
そーいう態度で屁理屈ばっかりこねてたから、ホロコースト否定自体を罰する法律を
制定する機運が高まったんだよ。
316名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:35:55 ID:PVRC0rSw0
>>308
ガス室は強制収容所にその施設が存在し明らかな物的証拠があるだろ。
317名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:36:04 ID:WaXGwpVy0
>>299
>>174見ると軍紀では禁止されていたことが分かる
>>250見ると珍しい出来事だったことが分かる
安全区にいる民間人が犠牲になったことは
中国側が戦争法違反の便衣兵作戦をとったことに一因がある
南京戦が悲劇を引き起こしたことは認める必要があるし
現に認めているが南京記念館なんて認める必要はないと思う
戦争の悲劇とホロコーストも一緒にしないで欲しい
318名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:36:28 ID:vapGhCrj0
「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」 ニューヨークタイムズ 一九三七年十二月十九日 
ハレット・アベンド
 日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息させるため、
遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った部下が、数百人の非武装の捕虜、民
間人、婦女子をでたらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、中支方面軍司令官松井岩根大将に
はいっさい知られないようにするために、必死の努力が為されているものと思われる。ところが、
この狡猾な老武将は、下級将校の中にはもみ消し工作に関与しているものがいることを、すでに
うすうす気付いている模様である。
319死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:37:46 ID:Mr4MqMFY0
>>315
>wikipediaなんていう素人の寄せ集めの百科事典の中ですら、腐るほど証拠はあるんだよ。
では具体的に引用すれば終わる話ではないか、さっさとせよ。
引用の仕方も知らぬのか?無教養なで無学なユダヤ人だな。
いや、比較的にはとても優秀だよ、学習組や国家安全部や、使えんCIAよりは(笑)

ほうら、さっさと証拠を出せ(笑)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust
320名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:38:00 ID:ZN/mv7pW0
死(略) ◆CtG./SISYA

このナチかぶれのキチガイ(ドイツに行けばスキンヘッドに地下鉄で小突き回されるような東洋人)
の言う事を真に受けるような人間は居ないだろうけど、
これからも未熟な論理でホロコースト否定を繰り広げてる痛い子を見かけたら、
「君はもしかして、逆洗脳されてるんじゃないかな?」と、一言声をかけてあげて下さい。
321名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:38:42 ID:zsyq+MaJ0
まあ、こーいうバカカスさんみたいな連中は
信じ込んでるから無理だわな・・・
ヘタに否定したところで
「反省の色がない」だの「右翼」だの・・

当の日本人からして海外に反省と謝罪を喧伝する
バカがいるし。
全部団塊のせいってことで。
322名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:39:01 ID:IR7AfxdW0
たとえ河に流したとしても、1%も死体が堆積しないとかありえないからねえ…
323名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:39:19 ID:92Vj6mAp0
>>316
いや、それは戦争後に「修復」という名目で作り直されたものだ。
ちょっと自分で調べてきてみろ。日本語ソースだと微妙だけれど。
324名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:39:29 ID:9rBWVcG/0
>>311
ゾルゲの仲間の1人だね、それが信頼できる資料と言えるのかどうか。
325死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:40:53 ID:Mr4MqMFY0
>>316
ガス室は存在せんといっているであろうが。
何処にガス室があるとき様は言っているのだ?
アウシュビッツか?そんなものは無いのである。
毒ガスすらが存在せんから、
シラミ退治のチクロンBを毒ガスだといって証拠提出した。

当時、流行して多くの人間を死に至らしめたチフス元凶のシラミを退治するための「薬」である。
326名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:41:09 ID:CnRaHlU+0
嘘さえ広まれば証拠なんかどうでもいいんだよ。そんなのはいくらでもでっちあげられる。
キリスト教とか宗教を見ればよくわかる。神は絶対に存在するってね。
証拠なんか無くとも存在すると信じることが一番重要。なぜなら嘘を信じるほうが結果として得になるから、という思考。
だから嘘をたくさん広めた奴が一番偉い。嘘つく奴らの基本はそれ。
327名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:41:18 ID:ZN/mv7pW0
>>319
いやあ、流石の俺でも証拠を鼻先に突きつけられてるのに認めようとしない人間を
認めさせることはできんわ。
天は自らを助く者のみ助くってなw
「ユダヤの手先」とかマジで書いちゃってるキチガイの相手をする暇はない。
未熟な論理でホロコースト否定を漠然と信じている、2ちゃんの
もう少し一般的な層に警鐘を鳴らします。
328名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:42:25 ID:vapGhCrj0
>>317
>>174見ると軍紀では禁止されていたことが分かる
>>250見ると珍しい出来事だったことが分かる

意味不明なんだけどw 示した資料を読めば憲兵が南京にはほとんどいなく強姦が多発してい
たことが分る。また「年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切っ
てみた。こんなことは今まで中にない珍しい出来事であった」この記述からは年寄り子供も
虐殺していたことが分る。読んだまんま。同様の記録は多数ある。
329名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:42:35 ID:PVRC0rSw0
>>319
ホロコーストは歴史的に確定しているんだから、
一般人がホロコーストはあったと言う前提で話すのは当たり前。
なぜ歴史的に確定しているものを、一般人が一々存在証明しながら
話さなければならないのか分からん。

むしろ、お前が証拠を出すべきなんじゃないの?
例えばホロコーストの有力な証拠とされる証拠Aにはこういう捏造疑惑があり
証拠Bにはこういう捏造疑惑があると提示するべき。

それができないなら荒らしと変わらん。
330名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:42:45 ID:1sRvk9F10
>>327
ソースはwikiやっちゃうお前のほうが笑えるわ
331名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:42:48 ID:CiJjswiA0
上海事変のとき日本軍機が米人パイロットが乗るボーイング戦闘機を落としたらしい
つまり、アメリカは密かにこの戦争に関与していたということ。
新聞なんていかに国民を扇動するかが腕の見せ所。
332名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:43:04 ID:92Vj6mAp0
・ホロコーストの定義
ドイツが組織的にユダヤ人抹殺を図ったもの

・南京大虐殺の定義(中国の主張)
日本が組織的に中国人抹殺を図ったもの
333名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:44:06 ID:wCGnbnKh0
ロマン・バラバスさん(21)

ドイツにも東側のプロパガンダを鵜呑みにする世代がでてきましたか
334名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:44:07 ID:FB4V+4+jO
独に とって南京は、 都合いいから〜

ユ~ロの通貨にしろ 一番割りに 合わない負担 や いろいろと〜

ある意味日本以上かと。
気持はわかるけど、 南京よりも文化大革命を 批判した方がいいのに〜

今の時期に南京って~ 本当に、思うなら何故今?
って この独人に 聞いてミタイョ。

335名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:46:02 ID:1vqYmHEK0
>>328
国民党政府検閲のもと出版された、南京安全区国際委員会の活動報告書「南京安全区の記録」では、殺人は27件。
内、日本兵による殺人で目撃されているのは、一件のみなんだが
336名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:46:05 ID:PVRC0rSw0
>>325
ガス室自分で認めてるじゃんw

民族浄化計画のための毒ガスを
シラミ退治のためのガスだったと言う奴もネオナチにはいるだろうが
それをそのまま信じるお前のキチガイっぷりが理解できない。
337名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:46:08 ID:amPGmda5O
日本人だってホロコーストはいくらでも叩けるよ
よその国のことだからね
338名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:46:31 ID:vapGhCrj0
>>317
>中国側が戦争法違反の便衣兵作戦をとったことに一因がある
これもよくある否定派の大嘘で南京では便衣兵作戦なんてとられなかった。そんな記録はない。
あるのは捕虜大量虐殺や強姦殺人などの日本軍の蛮行の記録。

「日本軍の略奪と暴行」 マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー 一九三八年二月十一日
 日本軍は十二月十三日南京に入城し、その翌日には五万人の日本兵が中国人難民のひしめく市内に
解き放された。日本兵は傍若無人に市内を徘徊し、中国人からお金、食料、衣料を奪い、家に押し入
り、女性を襲い、要求を拒む者は構わず負傷させ、殺害した。多くの難民は外国人宣教師の保護下に
ある金陵大学の建物に集中避難した。このうち幾棟かはアメリカ国旗を掲げていたが、何ら防衛効果
を上げていない。日本兵は門を壊すか壁をよじ登り安全区に押し入り、国旗を引き裂き、銃剣で外国
人を威嚇する。安全区国際委員会や大学当局は日本大使館に繰り返し抗議したが、無益であった。大
使館員は軍と外国人居留民との緩衝役として、南京に十二月十五日に到着していた。日本大使館はし
ばらく抗議内容を信じまいとしていたが、通りは死骸で溢れ、大使館から見えるところで強姦が行わ
れ、もはや無実を装うことは不可能となり、大使館は自ら無力を認めざるをえなくなった。当初、五
万人の兵士を統制するのに、南京市全域で憲兵は一七人に過ぎなかった。十二月二十一日になって、
安全区委員会のメンバーが車で市内を数マイル走ったところ、一人の憲兵にも出逢わなかった。
339名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:46:45 ID:WaXGwpVy0
>>328
いや、その資料だと日本軍が軍として組織的に南京虐殺をした
あるいは日常的に女子供まで虐殺していたっていう
中国の主張は否定されるってことなんだけど
何処が意味不明?

あのさ、南京で民間人が1人も殺されなかったって言うつもりもない
行きすぎた行為があったってことも確かだろう
でも、日本軍が組織的に空前の暴行を働いたっていうのは明らかに捏造
340名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:47:24 ID://43e3YE0
ポーランドといまだに歴史問題で揉めてる国の人間に偉そうなこと言われたくないんだが
341名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:47:40 ID:CnRaHlU+0
>>318
ニューヨークタイムズなんか、マスコミとして日本を悪に仕立て上げるのに役立っただろうね。
アメリカが「日本の支配からアジアを解放する。アジアに自由を」などと言って日本を攻撃したが、
第二次大戦後は「邪魔者の日本がアジアから消えた。これでアジア市場はアメリカのもの」とニューヨークタイムズは書いていたっけ。
342名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:48:04 ID:hq8BsO8s0
今日の毎日新聞の朝刊にはシリーズで掲載している、"平和を尋ねて"で
中帰連の鹿田正夫のたわごとを恥ずかしくも無く上段ページで載せてい
たね。大手新聞とうより三流週刊誌なみの記事であったが。

343名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:48:33 ID:mD3hh0qA0
>教育がドイツに劣っている

はいはい,ドイツは世界一ですね.
これからもがんばってください>ドイツ
344名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:49:07 ID:ZN/mv7pW0
>>330
重要なのはwikiに使用されている写真や史料。
wikiに信頼性を置いてないのは良いことだが、ネットの史料なんてみんなwikiと同じような
もんだぞ。
他の個人のHPならwikiより信頼性が上だとでも?
NO,NO,公的な論文ではHPの記述は出典として使えません。
ただし、今現在証拠を出すには出版されている本をスキャンする事はできない。
重要なのはwikiにもホロコーストの存在を証明するに十分な史料があると言う事。

証拠の中身を吟味せずに「笑えるわ」なんて書いても「逃げ」にしか見えない。
345死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:49:11 ID:Mr4MqMFY0
>>327 ID:ZN/mv7pW0
流石の私でも、鼻先に証拠!証拠!と人文で騒ぎ立てていたそのソースを突きつけられて、
「では、この中にあるとする具体的な該当の証拠文章とやらを引用してみよ」
といっているにも拘らずに、
その中に一切証拠として通用するものが無いが故に
たかがコピーアンドペーストも出来ずに、
6行もの駄文を連ねて
必死になって誤魔化しに走ってホルホルしている
英語のwikiを引用してくる外人ユダヤの変節漢相手に
「コピーアンドペーストの仕方」を伝授してやる暇は無いが、
・・・・・・・・・・・・・今回は特別に教えてやろう!

該当文章を反転させておいて「コピー」し、貼り付けたいところをクリックしておいて、右クリックして「ペースト」すればよい。
窓の場合はな。

ほうら、さっさと証拠を出せ(笑)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

>もう少し一般的な層に警鐘を鳴らします。
逃亡宣言か。
見ぐるしいわ。
貴様等ユダヤ人が、左翼とつるんで南京大虐殺を日本国民に浸透させようとした>>1罪は重いぞ。

ホロコーストについて言及されたくなければ、先ずはそれを謝罪するのが筋であろうが、阿呆が。
346名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:49:23 ID:9A+tpMyaO
ホロコーストの資料なんか1つも見た事ないが、なんでわざわざアウシュビッツ
なんかドイツ軍は作ったんだろうとよく思う。嫌いならその場で頃しゃいいのに
毒ガスの人体実験か?食料もあんまなかったと聞くし、なんでかねー
347名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:49:39 ID:wCGnbnKh0
赤壁の曹操軍は実質15万を100万と号したそうだから
中国で桁のひとつふたつふかすのは伝統だろう
348名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:50:25 ID:92Vj6mAp0
>>336
その毒ガスが発見できていないから捏造だと言われてるんだがな…
日本語ソースですら調べようとしない、その姿勢はどうかと思うぞ

ネオナチに関わらず、アラブ世界がこの前
「ホロコーストは西洋諸国が作った捏造である」って声明を出したろ。
それにはそれを出すだけの信じる証拠がある。
349名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:50:43 ID:8CcDH+vy0
嘘おしえちゃいかんよ

どこぞの劣等国とは違うよ
350名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:51:26 ID:Ag6rlAI/0

まず、この資料館がどんなモノなのか 知ったほうがいい

この記念館は、HPにも書いてあるとおり、市立や県立などではなく、極左市民団体が勝手気ままに運営してるもの。

以下、HPより

> 私たちは、日本の過去の加害行為と戦後の無責任性を明らかにし、
> 日本政府に真摯な謝罪と補償の実現を求めることを目指しています

その内容は

>朝鮮人被爆者コ−ナ− 強制連行・強制労働コーナー、
>日本の侵略・朝鮮編、日本の侵略・中国編、「大東亜共栄圏」の真実コ−ナ−、
>皇民化・皇国臣民化教育コ−ナ−、中国人強制連行コ−ナ−、慰安婦問題コ−ナ−、
>南京大虐殺コ−ナ−、戦後補償コ−ナ−

これだけでも、どんだけ「アレ」な施設、団体であるかわかると思う
351名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:51:32 ID:nxV8l+qlO
ドイツの犯罪と日本の合法的な戦争を一緒にするなバカ!
352名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:51:42 ID:zsyq+MaJ0
ソースがニューヨークタイムズwwwww
353名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:51:59 ID:4Hmd0M0z0
俺は大人になってから何回も原爆ドームや長崎行ったぞ
決めつけんな
354名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:52:16 ID:PlLXjaRcO
あれか?
チョンやシナが主張してる三流ファンタジーを正史として教えろと…
355名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:53:30 ID:1sRvk9F10
>>344
ならその資料使ってここで論を出せばいいだろうが
他人の論を使うならそれを自分の論として使え
明らかな逃げ道用意して何言ってるんだ
356名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:53:34 ID:ZN/mv7pW0
>>345
マジでイッちゃってるねえ。
コピー&ペーストとか、わけのわからん事にイチャモンつけて、議論で優位に立ってる
つもりで居るところが笑えるわw
そのページ読めば、お前の大嫌いなホロコースト肯定の史料がいくらでも載ってるぞ。
事実から目をそむけてないで、それが事実と異なってると思うなら具体的論理的に
指摘してみな。
お前の主張する論理を補完する史料は何一つ無いぜw
357名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:53:46 ID:PVRC0rSw0
>>345
だからお前が証拠を出せ。

ホロコーストは無い→はあ? 歴史教科書にも書いてあるだろ?
→それでもない。あったと言う証拠を出せ。

ではキチガイと変わらん。

証拠を提示できなければ一般人は確定している歴史的事実すら語れないなら
歴史の話は一切できなくなる。信長の天下統一だって一次資料を
自分で直接確かめた一般人も少ないだろうし、信長の話すらできないw
358名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:54:11 ID:EUirn7ov0
>>288
>南京にいた外国人や記者も同様に虐殺の記録も残している。
残していませんが、何か?
>これらも全て中国に洗脳されて書いたのか?中国超最強伝
>説だなwwどうやって占領されてた当時にこんなすごいこと
>やるんだよw妄想が激しすぎるだろw
だから、陣中日記の中には戦後に書いた奴があるってw
それに中国人を甘く見るな。国内バラバラだってえげつないこと出来るのが中国人だからな。
だいたい占領ったって一部拠点と鉄道だけだぞ。ばーか。
それからまずはこれ読め。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page049.html

359名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:54:47 ID:WG8oZvO+O
ドイツにはまだしっかりとヒットラーの精神が受け継がれているんですね
360名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:55:11 ID:zsyq+MaJ0
>>350
オレ5年前まで長崎にいたけど
こんなのあったっけなあ・・
だいたい「岡まさはる」って誰よ?

長崎人として情けねえ。
361名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:55:35 ID:Ag6rlAI/0

まず、この資料館がどんなモノなのか 知ったほうがいい

この記念館は、HPにも書いてあるとおり、市立や県立などではなく、極左市民団体が勝手気ままに運営してるもの。

以下、HPより

> 私たちは、日本の過去の加害行為と戦後の無責任性を明らかにし、
> 日本政府に真摯な謝罪と補償の実現を求めることを目指しています

その内容は

>朝鮮人被爆者コ−ナ− 強制連行・強制労働コーナー、
>日本の侵略・朝鮮編、日本の侵略・中国編、「大東亜共栄圏」の真実コ−ナ−、
>皇民化・皇国臣民化教育コ−ナ−、中国人強制連行コ−ナ−、慰安婦問題コ−ナ−、
>南京大虐殺コ−ナ−、戦後補償コ−ナ−

これだけでも、どんだけ「アレ」な施設、団体であるかわかると思う
362名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:55:38 ID:Y2ubTZWV0
日中戦争が行われたのは1937年7月〜1945年8月です。約8年。月で言えば96ヶ月。
96ヶ月間の間に、日本軍は3500万人の中国人を殺した計算になります。これをさらに
月平均にすると約36.5万人。凄いです。30万人を殺したと言う南京事件でさえ2ヶ月
かかったのに、その2倍以上の殺戮を毎月欠かさず96ヶ月間も行った計算になります。
こうなると、南京事件は、いつもの半分しか殺さなかったサービス期間ということになります。
また3500万人を南京事件の30万人で割ると約117回。南京事件が117回起きないとこの
数字には到達しません。南京事件に匹敵する大虐殺を117回も行った日本軍。南京事件が
かすんでしまい、とても小事件であったかのように見えてしまいます。
仮に、公式には戦争状態となっておらず、大規模な戦闘も行われていない1932年の満州事変
以降を無理に日中戦争の期間に含めたとしてもとても常識で説明できる数字ではありません。
363名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:56:25 ID:vapGhCrj0
>>335
> 国民党政府検閲のもと出版された、南京安全区国際委員会の活動報告書「南京安全区の記録」では、殺人は27件。
>内、日本兵による殺人で目撃されているのは、一件のみなんだが
 古典的なデタラメだなあwまず27件じゃないしw57件だろ?だいたいこれはこの報告書に記載された事例がこれだ
けというだけだろ。国際委員は他の報告では別の殺害事例について報告しているし、なによりこのスレに示した資料のよ
うに日本軍自身の記録や証言で大量虐殺の事実がわかるだろw この決定的な証拠を無視するな
364名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:56:29 ID:ZN/mv7pW0
>>355
なに自分の論って。
俺の論は「ホロコーストがある」の一言だ。
何か枝葉末節をどうこう言うつもりはない。
wikiの記述だって、俺の論を肯定する記述であり、一つ一つイチャモンつける必要もない。
必要があるのは否定をしてるお前らだろ?
自分が何を言ってるのか、どういう状況に置かれてるのかもわからんのなw
お前がホロコーストを嘘だと主張する根拠ってなに?
写真が捏造だとか。
文章が捏造だとか。
あるんだろ?根拠が。
それを自分の言葉で主張しろよ。
365名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:56:41 ID:PVRC0rSw0
>>355
だからなんで学者でもないのにホロコーストを語るたび
歴史的一次資料を提示して語らないといけないんだよ。
しかもソースが提示されなければホロコーストは
存在しなかったこととして論を進めろってキチガイか?

ホロコーストみたいに世界的に確定しているものは
否定派が証拠を崩すための論拠を提示するべきだろ。

南京大虐殺だって、否定派の方が地道に証拠を提示してきたんだぞ。
366名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:56:47 ID:CiJjswiA0
南京の死体処理に従事した人は、超人的な働きをしたらしいが
その処理能力数が神がかりだったとか
367死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 09:58:29 ID:Mr4MqMFY0
>>329
ではアウシュビッツについて述べよう。
アウシュビッツの毒ガス室とされる場所は充分な機密性が保持されていなく、
且つ換気システムは、空気が上から下へ流れるようになっている。
しかし、青酸ガスは空気よりも軽いのであって、明らかにこれはガス室ではないといえる。

>>336
チクロンBは当時シラミ退治の薬として国際的に使われていたわ。


>>357
「無かった証拠」など出せない。
無いものはないとしか言えない。

>ホロコーストは無い→はあ? 歴史教科書にも書いてあるだろ?
>→それでもない。あったと言う証拠を出せ。
>ではキチガイと変わらん。

いいや、以下と同じだ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
南京大虐殺は無い→はあ? 歴史教科書にも書いてあるだろ?
→それでもない。あったと言う証拠を出せ。

ではキチガイと変わらん。 ・・・訳がないであろうが。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
368名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:58:42 ID:4UArqtFG0
なんだかなー、違う国にまできてこういう職に就く情熱があるなら、
もうちょっとだけ調べて欲しいもんだなぁ。

で、じーさんも納得すんなよw
369名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:59:23 ID:YhQ4Qyln0
アリの巣穴に水流し込んだ程度のこと
370名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 09:59:29 ID:ZN/mv7pW0
>>365
立証責任が何処にあるのかすら分かってないんだよ、否定論者って。
いつもそうやってイチャモンつけて逃げてるだけ。
そんで、こっちが奴等の「反論の宝庫」であるはずの
wikiのホロコースト肯定のページを貼ってやっても、
それには具体的な反論もできずに、
「証拠を!証拠を!」と叫ぶだけ。
そうすりゃあ、議論には負けるつもりにはならないんだろうけど、なんの説得力も無いよな。
371350:2008/01/30(水) 10:00:12 ID:Ag6rlAI/0
さらに付け加えると、

岡まさはるっていうのは、ある団体の代表を務めていた人物。
その団体名は「長崎・在日朝鮮人の人権を守る会」
372名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:00:31 ID:CnRaHlU+0
中国は「30万人分の気持ちくらい怒っている。だから30万人殺したのと同じ」って言うんだよね。
数字なんか本当テキトー。このあいだ朝日新聞すら「30万人はさすがに無理がある」って言ったばかりだし。
373名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:00:56 ID:PVRC0rSw0
>>367
>いいや、以下と同じだ。
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>南京大虐殺は無い→はあ? 歴史教科書にも書いてあるだろ?
>→それでもない。あったと言う証拠を出せ。

全く同じではありません。
南京大虐殺については、否定派の方が丁寧に証拠を提示しました。
お前はホロコースト否定の証拠すら一つも提示していないだろ。
いいから自分の言葉でなぜ否定論が正しいと思うに至ったのか語れよ。
374こんぺいとう ◆pWevIavO/Q :2008/01/30(水) 10:02:08 ID:ZOJlk9eqO
>>367
ホロコーストと横並びに語ると論点が流れて戦略的に失敗するぞ
ホロコーストがなかったことの説明が必須になるし
そのプロセスの開示は不毛だろ、ドイツ側が行う戦略ならわかるが
それに民族浄化と戦争犯罪を同一に語ると内輪で混乱が生じ
錯雑してしまうのはこのスレが何より証左している
375名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:03:22 ID:vapGhCrj0
>>339
意味不明なんですけどw>>174>>250をどう読んだら
> でも、日本軍が組織的に空前の暴行を働いたっていうのは明らかに捏造
って言えるわけ??「 「女が一番の被害者だったな。年寄りからなにから、全部やっちまった・・・・強姦
をやらない兵隊なんかいなかった。そしてたいがいやったあとで殺しちまう」この発言だよw

それから捕虜の大量殺害は組織的じゃなきゃできない。>>264のようにはっきりと軍の方針で組織的に
虐殺している。現場の南京の日本軍は軍上層部が嘆く程軍紀が乱れていた。以下参照

たとえば一月二日南京に入った阿南人事局長一行が中島師団長をなじると、『捕虜を殺すくらいなんだ』
(稲田正純氏談)と反論されているし、
四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然と、『略奪、強姦は軍の常だよ』と語るので、
文官の手前、恥ずかしくなった、と案内役の岡田芳政大尉は回想している。
(秦郁彦「南京事件」P.174)




376名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:04:02 ID:PVRC0rSw0
>>370
>それには具体的な反論もできずに、「証拠を!証拠を!」と叫ぶだけ。

本当に何考えているんだろうな。ほとんど荒らしだよ。

武田信玄が存在したという歴史的証拠を提示しなければ
一般人は信玄はいなかったという前提で話さなけばいけない
というキチガイ理論を延々と繰り返すだけのバカはどこかに行って欲しい。
377名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:04:35 ID:9Dv8ojFv0
主題から外れるが、"wiki"は情報共有の目的でテキストを公開・編集できるwebシステム自体の名前。
特定のフリー百科事典を指したいなら、"Wikipedia"と書きましょう。
378死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:05:08 ID:Mr4MqMFY0
>>364
だから貴様が証拠だといって持ってきた
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust これの何処にホロコーストの証拠があるかと述べて居るのだよ。
具体的に引用して見よ、名無し。
貴様は引用したとたんに、その証拠が証拠ではない事を指摘される事を知っている。
だから「wikiがソースでも、wikiは引用できない。」
「wikiに載っているソースがソース」「でもそのソースは此処には引用できない」
「(だって実際に引用したら証拠になっていないのがばれるから)」
と、神秘主義に走って「ホロコーストあった教」を崇めている。

良いか、お前は絶対にソースを提示できない。
そんなものは無いからだ。
私の手元に「ホロコーストの真実」という本がある。
著者はホロコースト研究第一人者の教授、ユダヤ人、デボラリップしゅたっとである。

第一章の一番初めに太文字でこう書いてある。

「否定論者とは論争しない」

そう、論争したら、嘘がばれるから。

しかし、モサド、貴様日本語上手だな、私のところで雇ってやろうか?
379名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:05:18 ID:CnRaHlU+0
歴史の教科書って、「南京事件」について書いてあるだけじゃ?南京事件はあったから。
でも「南京大虐殺」はない。南京事件があったから、じゃあ大虐殺はあったんだなんて思っちゃいけない。
そのへん勘違いしやすい。
380:2008/01/30(水) 10:06:07 ID:dHY4tk+b0
”戦争加害責任教育”ってのは化学的に証明されてない情報を
信じることなのか?
まあEU諸国ではヒトラーの良い面すら否定する必要があるからな。
気持ちはわからんでもないが。
381名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:06:43 ID:nAeuqCzH0
>>348
その毒ガスって言われてたのが単なるシラミの除去剤だったんだろ。
専門性があれば笑えるような事実。
382名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:07:03 ID:PVRC0rSw0
>>378
肯定派が証拠としている部分なんて、文章を読めば自分で判断できるだろ。
その上でその証拠を突き崩す論拠を提示しろよ。
383名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:07:47 ID:FB4V+4+jO
>>362
そうだょ
数多い 少学生でもわかる 捏造だょ

何故南京しか、騒がれないの?

百ヶ所以下の 大虐殺 が 行われたのに〜
この独人に、聞いてミタイョ。
384名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:08:08 ID:Mhpw3p4fO
かりに南京で殺人があったとしても
それはシナの軍人の仕業なのにね
385名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:08:54 ID:WaXGwpVy0
>>372
いや、昔は「中国は白髪三千丈の国だから」30万人って言うのが
詩的な表現(テキトーとも言う)っていうのは中国人も分かっているとか説明されて
何か納得してたんだよね
でも、あのしょーもない記念館とかガス処理問題とか王毅とか
リアル中国人の主張とか聞くと
ここで譲っちゃ絶対ダメだと思うようになった
多くの犠牲者をだしたのも十分反省すべきだが
だからって言って電波な主張まで認めなきゃ行けない訳じゃない
386死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:09:40 ID:Mr4MqMFY0

ガス室が無かった証拠として、私はアウシュビッツの、
ガス室とされるものの換気システムの構造的欠陥を挙げた。>>367

「アウシュビッツの毒ガス室とされる場所は充分な気密性が保持されていなく、
且つ換気システムは、空気が上から下へ流れるようになっている。
しかし、青酸ガスは空気よりも軽いのであって、明らかにこれはガス室ではないといえる。 」

更にもう一つ挙げておこう。

使われたとして提出された毒ガスは「チクロン」B」というシラミ退治の薬であった。

以上。

さっさと反論しろ、頭が悪いな、ユダヤ人は。
387名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:10:50 ID:EUirn7ov0
>>375
「洞氏にかぎらず虐殺派はおしなべてこの中島中将の『捕虜はせぬ方針』というのを一般に誤解して、南京の捕虜はかたっぱしから殺害したかのごとく主張するが、決してそうではない。
 これについて大西一上海派遣軍参謀はこう述べている。
 『それは銃器を取り上げ釈放せい、ということです。
 中国兵は全国各地から集っていますが、自分の国ですから歩いて帰れます』(阿羅健一著「聞き書 南京事件」)。
 さらに大西参謀は軍命令、師団命令で、捕虜殺害命令など絶対に出ていないと断言している。
 集団捕虜約1万が南京城内の2つの監獄と、江東門の模範囚収容の小監獄および2つの収容所に収容された。
 捕虜取り扱い専任の榊原参謀によると、『中央監獄の4000人のうち、半分の2000人は、命令により上海の捕虜収容所に移した。
 その分類は私がした。』と言う。
 さらに同氏は東京裁判で、『また幾人かは各部隊が労務に使用し、逃亡する者も相当多数いたが、これはそのまま放置した』(極東国際軍事裁判速記録第310号22・11・7)。と証言している。
 また、一部は釈放されて、昭和13年に創立された維新政府――のちの汪兆銘政府――の軍隊に起用された。」
あららあ〜あんたと真逆の証言が出てきたけどお?
http://www.history.gr.jp/~nanking/
388名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:10:52 ID:vapGhCrj0
>>341
> ニューヨークタイムズなんか、マスコミとして日本を悪に仕立て上げるのに役立っただろうね。
このスレに示した記事の内要は事実だけどねw

>>358
>>南京にいた外国人や記者も同様に虐殺の記録も残している。
>残していませんが、何か?
 いくらなんでもこれは酷いだろww>>311>>318>>338を読めw

389名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:12:39 ID:hpe/PdrA0
しかし、ユダヤ人のホロコーストに失敗したのは良くないよな。
あいつらの金の稼ぎ方は目に余る。
390名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:12:45 ID:PVRC0rSw0
>>386
まずその否定説が本当に正しいか検証する必要があるし、
正しかったとしてもアウシュビッツの対象となった
ガス室と毒ガスについて否定しただけだろ。
ホロコーストそのものが否定されているわけではない。
頭が悪いのはお前。
391名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:13:11 ID:VGBfovhwO
>376
武田に関しては山ほど証拠がある。南京にはない。
証拠がないのに赤のプロパガンダを信じるほうがよほど非常識
392名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:13:31 ID:VBsoh3lMO
南京大虐殺なんてフィクションなのに歴史の授業で教えるわけないじゃん。
この外国人は馬鹿なのか?
393名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:14:14 ID:CnRaHlU+0
日本人がユダヤ人にビザ発行して助けたことなんか、このユダヤ人も知らないんだろうな。
何が残念かって、ユダヤ人が恩をあだで返しにくること。
394名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:15:31 ID:5MJE086z0



南京大虐殺は捏造。
捏造を教えられるわけがね〜だろ!?
395死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:15:51 ID:Mr4MqMFY0
良いか、ユダヤ人、私が今回最も関心あるのは
>>1
で、ユダヤ系のドイツ人が、日本の反日朝鮮人と組んで、
南京大虐殺を宣伝した点にある。

はっきり言おう。これは、私には貴様等ユダヤ人が敵に回ったと見える。
それについて真摯に反論せよ。
これは本質的な問題だ。
つまり、これが貴様らの本質的な態度であるとするのであれば、
私は貴様等ユダヤ人が嘘をついても、それを嘘だと指摘するに止まっては来たが、
今度は一歩踏み込んで態度を変えるという事だ。

私に下らん誤魔化しは通用しない事は分かっておるであろう。
真摯に返答せよ。

その説明は、我々電脳空間の一派にユダヤ人に対する態度を決定的にする。
「利」を考えて、事実を述べよ。
396名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:00 ID:vapGhCrj0
>>379
> 歴史の教科書って、「南京事件」について書いてあるだけじゃ?南京事件はあったから。
>でも「南京大虐殺」はない。南京事件があったから、じゃあ大虐殺はあったんだなんて思っちゃいけない。
>そのへん勘違いしやすい。
 勘違いしてるのは貴方ですいww教科書には「南京大虐殺があった」と書かれていますwていうか、南京事件
と南京大虐殺の違いを説明してくれw

>>384
カルトだなあw

>>387
何がいいたいの??wだいたいそれは第16師団の話で示した第114師団や山田支隊なんだけどw
397名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:02 ID:hpe/PdrA0
>>393
ユダヤ人はクソだからね(・∀・)
早く滅んでほしい人種だよ。
398名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:34 ID:WV6PCJCaO
国際的にはナチスとヒトラーに全ての責任を押し付け、ドイツ人もナチスとヒトラーの被害者って位置付けにした卑怯な連中に非難されるいわれはない
399名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:54 ID:vTY3Q0mZ0
>>388
前スレからの工作ご苦労様な事です
ねぇ中国共産党はオリンピック後崩壊すると思う?
俺はかなり危ないと思ってるんだけどw
400名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:55 ID:+DZWxCPbO
もうナチスの話はここでするな

南京大虐殺の話をしてるんだから

ごちゃごちゃでわけわからん
401名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:16:59 ID:PVRC0rSw0
・アウシュビッツのガス室には構造上の欠陥がある(という説がある)
・毒ガスとして使用されたチクロンBはシラミ除去剤に過ぎない(という説がある)

否定派の論拠はたったこれだけかよ。
これで民族浄化計画のホロコーストは全部幻だった
と否定しているのだから笑わせる。

南京大虐殺否定派ですら暴走したり犯罪行為を行った日本兵は一人もいなかった、
なんて言っている奴はいねえよ。空前の大規模虐殺には疑いは持っているがな。
402名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:17:51 ID:WaXGwpVy0
>>375
その秦郁彦と言う人は南京事件の犠牲者は4万人が上限で実数は遙かに下回る
と言う研究をしている
だから、強姦や殺人はあったことを認めるのは良い
軍紀が乱れていたことも事実だったろう
それについては何度も謝罪しているだろう
大抵の日本人は認めている
ただ、30万人史上最大の大虐殺とかあの虐殺記念館とかは明らかに捏造だ
403名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:18:02 ID:kTV91FAL0
http://supportista.jp/news/464
論理教育を義務教育に!日本の愚民化政策を食い止めなければならない。

「言語技術」が日本のサッカーを変える
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334034268/
文科省の役人は、言語技術の講義の導入に対し
カリキュラムの作成や教員の育成も含めて「20年はかかる」との言葉で難色を示す。

'52年にサンフランシスコ講和条約が発効するまで存続した文部省仮検定教科書には
『国語』がなく、『言語』と『文学』という二つがありました。『言語』は今日で言
うリテラシー教育。コミュニケーションの受発信能力を上げることを目標にしていま
した。『文学』は今日も続く日本の良き文学を教える鑑賞教育です。さて講和条約が
発効して本検定教科書が出てみると『言語』が消えて『文学』だけ。しかも『国語』
という名前になっていました。諸説ある中で有力なのは、'48年以降冷戦体制が深刻化
して米国が日本を反共の防波堤にする方向に転換したので、日本人に思考能力が付き
過ぎては困ると思ったのではないかと。いずれにせよ元々はGHQ主導で設定された「全
体性を見通してコミュニケーションする能力」という課題が途中で放棄されたのは明
らかで、副次的位置づけだったはずの鑑賞教育だけが残りました。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=408
404名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:18:32 ID:zsyq+MaJ0
>>388
何で記事が事実とはっきり言えるわけ?
405名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:18:36 ID:hpe/PdrA0
>>400
ドイツ人が言ってるわけだから、ナチの話になるのは
自然だと思われ。
406名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:19:05 ID:+rF5MiuF0
バラバスって何系だよ
407名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:19:23 ID:hPRqywDGO
戦争なんてお互い様だ。シナジンの粘着、うざい。
408名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:19:43 ID:PVRC0rSw0
>>391
山ほど証拠があっても
その専門的な歴史的第一次資料を提示しなければ
武田信玄は存在しなかったとして話さなければならない
と主張するキチガイが約一名いる。

それと俺は南京虐殺否定派だ。
409名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:19:45 ID:CnRaHlU+0
>>388
>このスレに示した記事の内要は事実だけどねw
内要??日本語おかしいぞ在日。内容って言いたかったのかね。
マスコミは事実という嘘をでっちあげるのが得意なわけ。他にあ何を期待するんだか。
410死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:19:59 ID:Mr4MqMFY0
>>376
武田に関しては腐る程の証拠もあるし、政治的な角質も無く、その中立性が確保されているであろうが。

>>390
だから、ホロコーストがあったとする証拠を先に出せといったのだ。
それを否定してやる。
私に、今まで貴様らが作ってきた捏造証拠の全てを、この場で反論しろというのか?

本来あるべき立場とすれば「ある」とした側が、その証拠を持ってくるべきなのである。
それを貴様がないとする証拠を出せと主張し、
私に悪魔の証明に近い反論を求めている。
その理不尽さが理解できぬのか。

411名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:20:09 ID:QUJ2caBy0
もうすぐ春ですね
412名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:20:44 ID:kOb/7C/00
そもそも南京大虐殺ってあんのw
413名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:21:22 ID:qID1vZIs0
ほう、ドイツでは中学校の修学旅行が海外か。豪儀なことで。
414名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:21:53 ID:ZN/mv7pW0
>>378
偉そうにホロコースト否定ぶち上げたくせに、否定の根拠に挙げたのが、よりによって
チクロンBで殺せないとか、ガス室に気密性が無かったとか、カビの生えたおなじみの主張で笑ったw
いやー、お前最高だわw

ナチはチクロンBとシアン化合物を混合させて使ったのは常識ですがあ?
シアン化合物とチクロンBの組み合わせは人を大量虐殺するに足る猛毒性を発揮します。
これ、否定論では常識なんだが。
シアン化合物は特性上、風雨によって痕跡が残りにくい事に目をつけて
アホなネオナチが「チクロンBだけでは大量虐殺できない!」とぶち上げて失笑を買いましたねw
ちなみに、シアン化合物もJan Markiewiczによって1990年に確認されています
415名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:22:06 ID:CnRaHlU+0
>>396
大虐殺は嘘。それが事実。他にどんな嘘が必要?
416死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:22:29 ID:Mr4MqMFY0
>>401
お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。

それで居ながらあったあったといって神秘主義的レッテルに走っている。
私が一つ、過去に捏造と判明した事例を持って来ると
「ホロコーストの否定の証拠はこれしかないのかよ」という。
こんなものではない。
貴様らが捏造した証拠は腐るほどあり、
それらは尽くその論理の破綻製が指摘されえている。


お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。
お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。
お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。
お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。
417名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:22:53 ID:EUirn7ov0
>>388
「戦果が南京におよんだ12月12日、多くの記者はパネー号に乗って南京を脱出した。南京に残った記者は次の5人である。
 N・Yタイムズのダーディン、AP通信のマクダニエル、シカゴ・デイリーニュースのアーチボールドスチール、ロイター通信とブリティッシュニュース・エージェンシーのスミス、パラマウント・ニュース映画のアーサー・メンケン。
 このほかに、ロンドン・タイムズのマクドナルド記者は、パネー号が沈没したため一旦収容され、17日上海に戻るが、その途中、15日南京にまた舞い戻って取材している。」
お前が提示した記事の中にこの5人の名がないんだが、ちゃんと取材した記事なのかね?
国民党に頼まれたプロパガンダのにおいがしてきたぞw

418名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:23:55 ID:PVRC0rSw0
>>410
>私に、今まで貴様らが作ってきた捏造証拠の全てを、この場で反論しろというのか?

その通り。全部でなくても試しに5つ程上げてみろ。
それができないなら荒らしと同じだから消えろ。
419名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:24:34 ID:zsyq+MaJ0
むしろどうせ大虐殺云々で後々まで
言われるなら
せめて朝鮮だけでも完璧に滅ぼすべきだったね。
失敗したな。
420名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:25:18 ID:ZN/mv7pW0
>>416
おいキチガイ。
肯定論を否定できてないのはオメーだよ。
どこのHPから引っ張ってきたんだ?ああん?
そんなカビの生えた説が日本で出版なんざされてねえだろ。
よ!ネットが知識君w
421死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:25:31 ID:Mr4MqMFY0
>>414
で、機密性に関しての反論は?
シラミ退治に使われていたチクロンBが、殺人に対して合理的だと?
何処がだ。

強制収容所内で結婚式まで挙げたユダヤ人が居て、多くを出産していたというのに、
まだ独逸がユダヤをホロコーストしたと抜かすのか。

貴様が先ほどの私の問いに回答しないというのであれば、
今後ユダヤ人は日本の敵だ。
よろしいな。

ユダヤ系のドイツ人が、日本の反日朝鮮人と組んで、
南京大虐殺を宣伝した点にある。

はっきり言おう。これは、私には貴様等ユダヤ人が敵に回ったと見える。
それについて真摯に反論せよ。
422417:2008/01/30(水) 10:25:47 ID:EUirn7ov0
出典はこのサイトな。いや〜助かるわ。
でも珍しいぞ。論理武装できてる「虐殺派」は。
http://www.history.gr.jp/~nanking/
423名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:26:11 ID:PVRC0rSw0
>>416
捏造説の証拠が腐るほどあるなら
全部じゃなくていいから5〜6個箇条書きにして提示しろ。
話はそれからだ。
424名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:26:42 ID:vapGhCrj0
>>387
> あららあ〜あんたと真逆の証言が出てきたけどお?
さっきも言ったようにそれは第16師団ねwここに示した第114師団や山田支隊とは直接関係ないからww
それから第16師団では実際に捕虜殺害命令も出てるし、捕虜を解放したという証拠もない。また大西一上海派遣軍
参謀はそもそも第16師団の人間ではない。
425名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:27:00 ID:YRsd1pJ90
ドイツみたいに加害者意識強すぎる国も問題あるじゃろ。
426名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:27:27 ID:92Vj6mAp0
>>414
それが駄目なんだよ。1990年だろ?
アラブ世界がホロコーストを否定したのもそこが原因。
後から追加してる。
427名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:27:56 ID:olekQ6AT0
>415
虐殺があった事は事実でしょ?現地の外交官や外務省の官僚も日本軍が
虐殺・掠奪をしてるっていう報告はいっぱい上げてるよ。北清事変の際
には全世界から讃えられた皇軍が・・・って感じで。
428名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:28:25 ID:PVRC0rSw0
>>421
だからそれが真実でもアウシュビッツの一ガス室について反証しただけだろ。
アウシュビッツ否定論であり、ホロコースト否定論ではない。
論理的に別物なので混同しないように。
429死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:28:35 ID:Mr4MqMFY0
>>414
肝心の機密性についての反論がまるで存在せんが、これで論破はしゅうっ量だ。
つまり、機密性の無いガス室で毒ガスでユダヤ人を殺す事は出来ない。

お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。

それで居ながらあったあったといって神秘主義的レッテルに走っている。
私が一つ、過去に捏造と判明した事例を持って来ると
「ホロコーストの否定の証拠はこれしかないのかよ」という。
こんなものではない。
貴様らが捏造した証拠は腐るほどあり、
それらは尽くその論理の破綻製が指摘されえている。

お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。
お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。
お前は、たった一つもホロコーストがあったとする証拠を提示できない。それで居ながら「ホロコーストがあった」という。

収容所ではユダヤ人は結婚式を挙げ、その多くを出産させている。
それでも貴様等キチガイは「ドイツ人がユダヤ人をホロコーストした」という。
完全に気が狂っている。

>>418
お前は阿呆だ。たった一つでも証拠を挙げてみろ。沢山あるのであろう?
430名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:28:34 ID:Bz9oYY/c0
>>425
ドイツは「ナチのせいであって我々の所為じゃない」
って言えるからだよ
431名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:28:44 ID:FB4V+4+jO
独には同情してる
独も悪いが、第一次の仏に、よる気違いじみた 賠償~

十八ヶ月で一兆%の、インフレ ~

戦争しか 生き残れない状態。
数十年で、ヒットラ~が〜
いつの 時代も、大陸 仏は、弱い癖に戦争したがる そして負ける
アゲクに、強い国にすがり すぐにリ~ダシップを 取りたがる。

今も、武器の売買で ツルンデる仲良しさん
日本は、批判しやすいのは、判るけど この独人は、卑怯者。
432名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:29:14 ID:+DZWxCPbO
ニューヨークタイムズ ガーディアンなどの外国マスコミって国民党とグルだろ?

当時南京にいた外国人は国民党と深いつながりがあり中には買収されて南京大虐殺の話をでっち上げて書いた者もいる。

その時点で証言の類は南京大虐殺の証拠というには程遠い。
433名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:29:15 ID:CnRaHlU+0
ああ、なんか「神は存在する。存在しないなら存在しないという証拠を出せ」って言う奴らいるよね。
嘘だってばれたらやばいからもう必死。そういう嘘つき達が嘘を広めて世界をめちゃくちゃにする。
434名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:29:19 ID:ZN/mv7pW0
>>421
チクロンBが殺しに向かないってw
これだけ安上がりで大量に使える毒ガスもねーんだがなあ。
ナチは排気ガスって殺しに使ったんだぜ。お前なんにも知らねーな。

気密性に関してはお前が資料を出したほうがいいんじゃないの?
俺のポリシーは「無いという証拠は出せない」だから。
意味は分かるよな?
面白い反応をしたら、思いっきり嘲笑ってやるよw
お前がすげー面白い奴だって、378のレスで完全に露呈したわ。
435名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:29:29 ID:eu5qRmOjO
日本では、虐殺なんてなかったというのが常識ですから、
何を言っても、無駄ですよ。
436名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:30:17 ID:QUJ2caBy0
日本と中華民国の問題は蒋介石の以徳報怨つーのですんでるんだから中共関係ないじゃん
437名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:30:21 ID:zsyq+MaJ0
>>424
何で記事が事実だとはっきり言えるわけ?
438名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:31:33 ID:JkeLhRg70
こいつスパイなんかじゃね?
439名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:31:42 ID:PVRC0rSw0
・アウシュビッツのガス室は構造上の欠陥がある。
・毒ガスとして使われたチクロンBはじつはシラミ除去剤に過ぎない。
・ユダヤ人は強制収容所内で結婚・出産している。

他には?
まさかこれだけでホロコーストは無かったと言っているんじゃなかろうな。
440名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:31:49 ID:CnRaHlU+0
というか今のユダヤ人たちの行い見てると、ヒトラーは正しかったとすら思える。
441名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:31:58 ID:vapGhCrj0
>>404>>409
だから同様の記録が多数あるからだってw日本軍の公式記録の戦闘詳報にすら書いてある。この
スレにも資料をけっこうだしたから読んでくれよw

442名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:32:21 ID:ZN/mv7pW0
>>429
おいおい、チクロンもシアン化合物もガス室で見つかってるんだがw
マイダネウス収容所、ビルケナウ収容所という素晴らしいガス室の存在もはっきり残ってるぜ。
肯定論者はは完璧なガス室の存在を証明してるんだから、否定論者のお前が
気密性が無いという証拠を出せよw
「無いという証明はできない」んだよキチガイ君w
443おうさま:2008/01/30(水) 10:32:45 ID:+mzxl66i0
昔に見た資料だけど、南京で略奪した兵士を裁いている裁判資料があったはず
暇な人は探してみてください
でも何が笑えるってこれ確か肯定派がだした資料なんだよなw
444名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:32:46 ID:Mn8Oe3Ne0
最近よくニートタイムに工作員涌くよな無駄なのに
445名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:33:16 ID:vFlA9Vcq0
>>363
だからそれらの史料評価しなきゃいけないって話だろ?
何を今更。
なんでこんなに捏造史料が溢れてるのかを考えれば分かりそうなもんだけど。
いわれてる通りの出来事だったら捏造してこさえる必要ないでしょ。
446死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:33:19 ID:Mr4MqMFY0
>>423
ガス室は存在しない。
ユダヤ人は強制収容所内で結婚式を挙げた。
ユダヤ人は強制収容所内で多くの赤子を出産した。
毒ガスは存在しない。
ユダヤ人絶滅計画の命令書が存在しない。
毒ガスで殺された死体がない。

適当に挙げただけでもこれだけ。
447名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:33:31 ID:I6UAgt080
日本兵ってイギリスかどっかの軍事調査機関で20世紀最強の兵士にランキングされてたんだろ。
まさに原爆なみの威力だな。
448名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:33:51 ID:eu5qRmOjO
亡くなった人の写真と、名前は、ちゃんと公開されているんでしょうか。
あと、遺体ね。
449名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:34:13 ID:jZRX91F/0
450名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:34:42 ID:vTY3Q0mZ0
>>441
おーい、工作員 中国共産党の内情教えてよw
今日本に指令してるのは具体的にだれ?
451名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:35:01 ID:mC9kN2i40
南京大虐殺はシナ人の捏造だという真実を教わりました。
452名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:35:18 ID:+DZWxCPbO
>>441
それを否定する証言

★南京元兵士達の証言1
http://www.youtube.com/watch?v=G6_i8czqyho
★証言2
http://www.youtube.com/watch?v=9-2_Md-PKB0
★中帰連・撫順戦犯管理所洗脳
http://www.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o
453名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:36:16 ID:9Dv8ojFv0
そのうちサリン事件も捏造だと言い出すぞこの調子だと。
地下鉄は気密性ないし、サティアンももう取り壊し済みだしな。

大体インターネット上で「証拠を出せ」と言い合っても、互いに物証の出しようがないので無勝負。
454死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:36:25 ID:Mr4MqMFY0
>>442
チクロンBはチフス予防のシラミ退治の薬であるといっておるであろうが。
当時国際的にも使われていた奴だ。

>>434
貴様等ユダヤ人は金に薄汚く、信義を知らぬ朝鮮人と同じだ。
我々死(略)一派はユダヤ人に対して敵対宣言を行う。
455名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:36:41 ID:+mzxl66i0
一部記事を出してる人がいるけどソースがないぞ
456名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:37:05 ID:ZN/mv7pW0
2ちゃんでホロコースト否定論かまびすしいから、否定論者がまた新たな難癖を考えたのかと
思ってたら、今まで出てきた否定論の根拠は、

アンネの日記にボールペン
チクロンBオンリー
ガス室に気密性無し

のいつものズッコケ三人組だもんなw
何十年前の議論だよ。
457名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:37:13 ID:CnRaHlU+0
>>443
東京裁判?連合国同士でグルになって嘘をでっちあげ、日本を世界の悪に仕立て上げるのが目的だったあの東京裁判。
先勝国が仕切って裁く裁判など出来レースだよ。でも無実の日本人たちを犯罪者に仕立てあげて世界に宣伝するのには成功したね。
458名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:37:27 ID:1yB3RQWrO
あんまり2ちゃんで仕入れたお粗末な情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。

日本は第2次大戦に関して言えば、ほとんど世界中の国の敵といっても良い。

誰も日本の主張に耳を傾けてはくれないし、
それも当たり前の話で、日本の主張を認めれば、自分達の正当性が弱くなるんだから。

南京大虐殺はあったというのが世界的な常識。
なかった説はトンデモ説にしかならないと思う。
459もう時間がないのでww:2008/01/30(水) 10:38:17 ID:vapGhCrj0
>>437
>>441を読めw

「第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記」
十二月二十一日−
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと)を突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れ
て頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、それが内地だっ
たらたいした事件を引き起こすことだろう。まるで犬や猫を殺すくらいのものだ。

「上海派遣軍司令部野戦郵便長 佐々木元勝の日記」
 ・・・・・・碼頭の局に行った運転手の兵等が、だいぶ遅くなってからドヤドヤ帰ってきたが、碼頭で二千名の
俘虜を銃殺したという話。手を縛り、河に追い込み銃で撃ち殺す。逃げようとするのは機関銃でやる。三
人四人づつ追い立て、刺しても斬ってもご自由というわけで、運転手の兵も十五名は撃ったという。
「天皇の軍隊と南京事件」
460名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:38:25 ID:+WTQ0heP0
ところで、兵役を避けるためにこのドイツの少年は
長崎にやって来たのだが、よく、このようなちっぽけな
きな臭い場所を棲家に見つけたものだ
何か特別なものがこの資料館にはあるのか?

あと、参加者は20人足らずだろうだが
これだけ盛り上がっているのなら
現地のみなさまにおきましては20人くらい動員して
論破しに行けばいいのに、なめ猫さんとか
461名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:38:32 ID:I6UAgt080
まあ、空気の組成と違う気体はなんでも毒ガスになりうるからな。
酸素をとりすぎても人間は死ぬ。
462名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:39:01 ID:PVRC0rSw0
>>442
仮にアウシュビッツが100%完全否定されても
他に完全なガス室や収容所があるなら否定派終わったな。

>>446
ガス室は無いとか、毒ガスは無いとかは、証拠ではなくて主張に過ぎないだろ。

結婚式や赤ん坊の出産はホロコースト否定と関係ないだろ。
中には人間的な収容所もあったと言うだけで
ナチスという国家組織が民族浄化作戦を計画していたことの反証にはならん。
463名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:39:31 ID:GA0zvdwG0
ドイツが周辺国に謝罪と賠償を行うには、大戦中・大戦後に失われたドイツ資産の返還が先だと!
決して譲らないので未だに解決はしない。

そりゃ、賠償したく無い言い訳に好都合だしねw
464名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:39:32 ID:ZN/mv7pW0
>>454
おい!早くガス室に気密性が無くて殺せないとかいう証拠を見せろよw
ワクワクしながら待ってんだからよ。
こっちはお前の無知をいくつも訂正してやってんだから、お前も俺の
認識を変えるような、凄い説を発表してくれやw

それと、人の文はちゃんと読もうな、文盲君w
465名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:39:52 ID:qp5mVFN90
ドイツにおける強制収容所←加害
日本における原爆資料館←被害
466名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:40:13 ID:ktU0MPvY0
死体処理から検証した方がよろしいかと
467名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:40:44 ID:lwSQ0hOI0
>>65
の在日Blog主イタいなw

穴だらけの詭弁で、よくまぁあんだけ得意げにノべてるもんだ。
反証できそうな部分だけを取り上げて、朝日や吉見のソースに頼って一見解を述べてるだけじゃん。
そんなにお前らの言う過去(笑)とやらに拘りたいなら、帰化とかすんなやボケ。

参政権なんざ論外、帰化条件ももっと厳しくしてほしいね。
468名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:41:17 ID:I6UAgt080
ID:vapGhCrj0は歴史板でやれよ。
それともあっちで論破されてこっちに逃げてきたか?
469死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:41:32 ID:Mr4MqMFY0
>>456
それでは反論してみよ、この無能が。
簡単に出切るのであろう?

何十年前に議論されたものだからな。

何十年も前に、「ホロコーストがあったとする根拠が無い」とはっきりした議論だったからな。

南京大虐殺も、ホロコーストも、戦後、戦勝国が、敗戦国を悪役にする為にでっち上げた捏造的話だ。

>>462
>他に完全なガス室や収容所があるなら
何処にあるわけ?
お前の脳内か?

>結婚式や赤ん坊の出産はホロコースト否定と関係ないだろ。
>中には人間的な収容所もあったと言うだけで
>ナチスという国家組織が民族浄化作戦を計画していたことの反証にはならん。
計画的であればこそ、そんな事はありえんのだよ。
470名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:42:39 ID:szhT6A6T0
ドイツがいかに劣った国かよく分かった。
471名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:42:57 ID:PVRC0rSw0
>アンネの日記にボールペン
>チクロンBオンリー
>ガス室に気密性無し

これだけでホロコーストはあったと常識的なことを言っている奴を
全身全霊で批判攻撃していたとは・・・

ゆとりは知能に致命的な欠陥があるようだ。
472名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:43:12 ID:QiTINDayO
従軍兵士の日誌って南京近辺のものばかりだな。その前後の記述ってあるのかな
南京戦の前後で、みんな一斉に書き出したんだろうか
473名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:43:31 ID:ktU0MPvY0
>>470
ドイツはユダヤに牛耳られてしまったから
再検証さえ出来ないのが実情みたいよ
474名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:43:41 ID:NbGXWsGS0
もしあの時日本が立ち上がっていなかったら、アジアは今頃アフリカのように欧米露にズタズタに切り裂かれて統治されてただろうな。
475名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:44:04 ID:p1svSvhCO
東京裁判に代表される
勝てば官軍という思想は間違っている。
476名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:44:26 ID:zjU1sxe80
ホロコーストがなければ、イスラエル建国はありえない。
事実の検証もゆるされないのはおかしいぞい。。
477名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:45:50 ID:vTY3Q0mZ0
>>475
それが現実だから仕方ないよ
次は勝てる様にしてかないとな
478名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:45:52 ID:ktU0MPvY0
東京裁判は国家責任より個人責任にされたんじゃない?
479名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:46:08 ID:Bz9oYY/c0
反論とは何か理解できないやつに反論は無意味
480名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:46:14 ID:PVRC0rSw0
>>469
>>何処にあるわけ?
>>マイダネウス収容所、ビルケナウ収容所

と言ってるじゃん。

>計画的であればこそ、そんな事はありえんのだよ。

意味がわからん。
末端では命令に背く奴、目をつぶる奴色々いるだろ。
481名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:46:27 ID:NiSEkjAu0

やられた方は大げさに言う。
やったほうはそんなでもない用なことを言う。

第三者がいない限り厳密な答えは出ない。

それがわからずに言い合っても意味が無い。
出てくる証拠は自分に都合がいい物ばかり。

実際どうだったかなんてのは関係ない。

482名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:46:36 ID:I4WW1/a90
外人が偉そうにしゃしゃり出てくんな。

それを担ぎ上げるヒダリもシネ
483名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:46:39 ID:CnRaHlU+0
戦争加害責任とか言ってるけど、じゃあアメリカによる幾多の戦争加害責任なんかはどうなってるって話。
まあ連合国側はこうやってマスコミを使い、日本を悪の存在として永久に世界に宣伝するんだろうね。
ずっと日本を悪として、奴らは定期的に日本の頭を押さえ続けていくつもり。
484死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:47:31 ID:Mr4MqMFY0
という訳で、毎度おなじみの光景だが、
「ホロコーストがあった」という愚か者は、
「既成事実!!!」「既成事実!!!」と叫ぶだけで、ホロコーストがあった証拠をなんと「たった一つ」も提示出来ませんでした。

という訳で、毎度おなじみの光景だが、
「南京大虐殺があった」という愚か者は、
「既成事実!!!」「既成事実!!!」と叫ぶだけで、南京大虐殺があった証拠をなんと「たった一つ」も提示出来ませんでした。

戦後、戦勝国が、敗戦国を悪役にする為に南京大虐殺と、ホロコーストをでっち上げました。
485名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:47:35 ID:WxxVDhfH0
明治維新後、特に昭和期以降の歴史は思想が絡んでくるから、中学では軽く流す程度になってる
高校になると世界史と日本史の選択になるから、世界史専攻の学生は太平洋戦争を勉強しないままになる
486名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:48:23 ID:f57G6wtk0
>>474
未だ朝鮮半島を始めとしてズタズタだろ。

CIAの下請けとしての朝鮮カルトが
日中韓各国で反目を煽ってるのも事実だし。
487名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:48:43 ID:WV6PCJCaO
日本人が戦争で精神に異常をきたしと南京で大虐殺したとか言う奴いるけど、南京戦って日中戦争の超初期だぞ。
上海で国民党が国際法で認められた日本人居留区を攻撃し、それに対抗する形で日本軍が攻撃。上海で国民党を蹴散らし、南京に逃げた国民党を追撃して南京を攻略した。
戦争を始めたのは中国だし、日本は侵略の準備もしていない。ましてや南京で精神が異常になるくらい長期間戦争していたわけでもない。
488名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:48:51 ID:ZN/mv7pW0
>>469
お前が半泣きになるくらい論破しまくってるじゃねえかキチガイがw
論破されてもそれを認めないのがホロコースト否定論者の特徴なんだよ。
だから有無の存在の論争自体を禁止されたんだな。
あー、ドイツ人の気持ちも分かるわ。

ところで、気密性が無いという否定論者の発言に対しては全くと言って根拠が無いんだよ。
ちゃーんとガスを挿入する穴や、密閉する装置も残っており、機密性も備えた
ガス室が設計史料の段階から残ってる。
だからむしろ否定論者の「気密性が無い」という証拠を見せてもらうしか論議のしようがないんだ。
驚いたか?キチガイw
489名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:49:27 ID:PVRC0rSw0
>>484
お前だってホロコーストがなかったという証拠は提示して無いだろ。

百歩譲っても、アウシュビッツのガス室を否定しただけで
ホロコーストを否定する証拠は何一つ提示されてない。
490名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:50:19 ID:vee4mufG0
ユダヤ虐殺=南京=従軍慰安婦

同レベルの捏造
南京に関しては、無血占領なんか不可能なんで
これ以上の数を越えたら無駄な殺戮=虐殺認定みたいな線引きが必要
数こそ最重要
491名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:51:03 ID:ZN/mv7pW0
>>490
あー、また変なのが来た。疲れるわー。
492名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:51:36 ID:ausyFSBS0
南京大虐殺をリアルにシミュレートして欲しいなー
PS3とかで有無を言わさないデキで作って欲しい
これからの歴史学習はこうあるべき
493名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:52:07 ID:WaXGwpVy0
>>477
橙の教訓は「負ける戦はしない」だよ
あるいは負け戦を強いられるほど追い込まれてはいけない、か?
結構難しい
494名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:52:36 ID:f57G6wtk0
>>476
ナチズムとシオニズムは双生児だよね。
495死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:52:59 ID:Mr4MqMFY0
という訳で、毎度おなじみの光景だが、
「ホロコーストがあった」という愚か者は、
「既成事実!!!」「既成事実!!!」「論破した!!!」「論破した!!!」 
と叫ぶだけで、ホロコーストがあった証拠をなんと「たった一つ」も提示出来ませんでした。

という訳で、毎度おなじみの光景だが、
「南京大虐殺があった」という愚か者は、
「既成事実!!!」「既成事実!!!」「論破した!!!」「論破した!!!」
と叫ぶだけで、南京大虐殺があった証拠をなんと「たった一つ」も提示出来ませんでした。

戦後、戦勝国が、敗戦国を悪役にする為に、南京大虐殺と、ホロコーストをでっち上げました。

終わり。

悔しかったら、証拠を出してみろ。

ユダヤ人が収容所で結婚式まで上げ、多数を出産した事実を「アーアー聞こえない」して
連中は「論破した」「論破した」と述べて居る。

馬鹿が。
繰り返す。
ホロコーストがあった証拠を、たった一つでも出してみろ。
ハッハッハッハッハッハッハ
496名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:53:38 ID:WoUyMg/RO
南京大虐殺レベルのことなら普通にイギリス人やオランダ人やロシア人もやってますが?
なんでドイツ人ってすぐナチスのホロコーストと旧日本軍の所行を同列に語りたがるんだろうね。
そもそも東京裁判はいい加減にも程があるからね。
捕虜に牛蒡上げた人が「木の根っこ食わせた」って処刑されたり
731部隊が司法取引して無罪になったり。
497名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:53:47 ID:Mv6g1H9V0
なーんでデッチアゲ南京キチガイ大虐殺を習う必要があんねん?w
ああ、いま現在も敵国によるプロパガンダ攻撃は続行中ですよという教えは必要かww
498名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:54:01 ID:DE3we1cXO
>>495
かわいそうに。
499名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:54:14 ID:iKud0ED40
>>1
>日本では大学生が南京大虐殺を教わらないと聞いた」

この程度の勘違い野郎が海外でトンデモ日本説を唱えて回ってると思うと目眩がする

てか中国人に南京の事知ってる、どころか小学校で習ったと教えてやったら
鳩が豆くらった様な顔してたな。
中共は「日本政府は子供にその存在すらひた隠しにして居るが、これが真実だ」と
洗脳教育を続けてるようだが、こいつかどこの差し金で動いてるかすぐ解るな
500名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:55:06 ID:KZzcaBvv0
あのとき 根絶やしにされておれば良かったのじゃ
501死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:55:09 ID:Mr4MqMFY0
第二次世界大戦期の事である。
第一次世界大戦の敗北で貧困にあえぐドイツ人を高利貸しで苦しめていた富裕層の在独ユダヤ人は、
ドイツ国内において、大胆不敵にも「反ドイツ」を誇示し続けるという、とんでもない存在であった。
この危険分子である在独ユダヤ人を問題視するヒトラー政権が1933年1月30日に発足すると、
ユダヤ人連合は此れに過激に反発
とうとう、1933年3月24日付けの「デイリー・エキスプレス」に、
『ユダヤ人がドイツに宣戦布告』と題された記事が掲載されるに至る。
この宣戦布告によって、ドイツ人は、ユダヤ人とは共存出来ないと言う事を完全に確信。
ヒトラー政権は、間髪いれず反政府運動を取り締まる法律を制定した。
この時、全てのドイツ人が、心の底から「害にしかならない高利貸し富豪の在独ユダヤ人はドイツから出て行け」と思っていた。

遂にドイツは、国内に於いて特権階級に座し、
国民を苦しめ続けるユダヤ人に対する「最終的な解決方法」を決定する。
「ユダヤ人の強制国外退去処分」である。

後に「ホロコースト」というプロパガンダとして語られるこの「ユダヤ人狩り」は、
ユダヤ人を『人道的』に国外追放するべく、彼等を収容所へ収容した。
事実、ドイツ人は、ユダヤ人を極めて丁重に扱った。
「チクロンBという、致死のチフス病を媒介するシラミ退治のガス薬をユダヤ人に使って健康管理を行い」
「収容所で結婚式を挙げさせ、多くを出産させ」
「自分たちの食事が無くともユダヤ人に食事をさせ」た。
全ての強制収容所は、ユダヤ人を国外へ移送する為の中継地点である。
そもそも、ユダヤ人を絶滅させたいのであれば、街中で捉えた時点で射殺をすれば良い。
此処から判断出来るように、「ホロコースト」とは、戦後ユダヤ人が作った捏造宣伝であり、
史上最も成功した嘘っぱちプロパガンダである。
「ホロコースト」とは、ドイツ語ではなく、ユダヤ教の儀式名で「生贄の儀」を意味する。
「イスラエルを建国する為の、生贄」という訳だ。

高利貸しで富豪と成り、「外国人参政権」という明白な侵略宣言を行う現在の朝鮮人の立場は、ドイツにおけるユダヤ人の立場と重なる。

502名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:55:12 ID:ktU0MPvY0
南京大虐殺
ホロコースト

はあったがアボリジニの虐殺はなかったと
オーストラリア人は言って見るw
503名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:55:33 ID:mC9kN2i40
シナ人や朝鮮人の言うことなんかをいちいち真に受けてどーすんの?
504名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:55:35 ID:PVRC0rSw0
>>495
お前もホロコースト否定の証拠は何一つ提示できていないじゃん。

・ガス室の機密性の問題→反論あり
・チクロンBの問題→反論あり
・収容所内での結婚・出産→状況証拠として根拠薄弱すぎ

お前の主張を全面的に認めても、今の所否定できるのは
「アウシュビッツ」だけであって「ホロコースト」ではない。
505名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:55:47 ID:oJoL5y3A0
ホロコーストと南京で凄いクロストークしているなw
506名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:56:13 ID:vee4mufG0
ヤダヤ被害者説を信じたい気持ちも分かるが、あいつらロクなもんじゃないぞ
ヤクザと同類

で、ナチスの政治を見ると、これがなかなか神懸かって素晴らしいものでな
ユダヤ虐殺さえなければ、評価は正反対に引っくり返るだろう。まあ捏造だけど
ドイツの歴史家が我慢できないで本当のこと言っちゃって、何人も逮捕されてるじゃん
507名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:56:44 ID:0vxRkpsAO
まあまあ。
ドMなドイツ人が何か電波なことほざいてたな、ってレベルでいんじゃね?
508死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 10:57:58 ID:Mr4MqMFY0
>>504
又でたらめほざいてごり押ししている。
その全てに再反論されておるではないか。

同でも良いが、さっさと立証責任を果たしてから言え。
509名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:58:07 ID:92Vj6mAp0
>>506
ユダヤ虐殺が何と言うか敗戦で作られたものだからな。
悪は悪なんだが、戦争してたら普通に起きる悪で
アメリカも日本人レイプしまくってるんだが
その事実を認めてないしな。原爆という分かりやすい殺人は認めているが。
510名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:58:33 ID:EQrkb0Hx0
>>506
>で、ナチスの政治を見ると、これがなかなか神懸かって素晴らしいものでな

そう?
ヒトラーは社会的弱者を嫌悪していて障害者、同性愛者も迫害の対象。
そして、当時はあまり存在しえなかったが
「ヒッキーなNEET」ってのは強制労働にでもなったでしょうね。

それでも素晴らしい?
511名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:58:46 ID:S3q5buwG0

文化大革命で死亡した人間の数は3000万人で良いのか?
512名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:59:05 ID:f57G6wtk0
>>501
ユダヤ人自身がシオニズムの犠牲者である事には同意。
513名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:59:17 ID:ZN/mv7pW0
>>495
バカだこいつ。相手にする価値もねえ。じゃあなキチガイ。

この議論を見ていたみんなも、オカルトなホロコースト否定論に手を染めて
人間としての信頼性を損ねるような事はやめような。

南京虐殺否定論者をホロコースト否定論者と同一視されたら、日本にとって大打撃。
日本人にとって、ホロコースト否定論を支持する事は、百害あって一利無しだ。
どんなに頑張ったって、ドイツ人は自分の罪を棚にあげて日本の歴史認識を正そうとする
アホが大勢居るし、そんな奴らの為に危ない橋渡ったって意味ないよね。
514名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:59:21 ID:YdQX5PGO0
ユダヤ人撲滅計画はどんな悪行とも
比較にならんよ。
バカじゃねーのこの糞ドイツヤロー
515名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:59:26 ID:vee4mufG0
つい五年前まで従軍慰安婦を信じてて、
カワイソカワイソって涙を流してたのと同じだ
戦後の捏造工作は検証・反論すら認めないような空気があるからタチが悪い
516名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:59:48 ID:zSJKbB6KO
相変わらず、南京がホロコーストと同じだと叫び続ける基地外コテが沸いてんのか。
いい加減スレ違いだと気づかんかな。
517名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 10:59:56 ID:HOu6iKIu0
>>281
> ほとんど2ちゃんネトウヨの典型じゃん

ネット世論を2ちゃん以後でしか知らない人?
ナチ賛美のネット右翼ってのは河上イチローとか、
2ちゃん以前からいる。

ネトウヨはまた別だな。
左翼教育から覚めた中道返りがいわゆるネトウヨだ。
だから左翼の論法も良く知ってる。

そして、議論に勝てないといきなり相手に
ネトウヨレッテル貼るのはお花畑ブサヨ。
518名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:00:11 ID:MEtUZRVt0
教育に必要なのは理数系だ
歴史なんか必要ない
519名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:00:39 ID:7lcUQ4Ob0
そもそも大虐殺が騒がれ出したのってさ、
文革後だろ?

普通ならそれで眉唾って気づくんだけどな。
520名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:00:53 ID:PVRC0rSw0
>>508
再反論して無いじゃん。

それに大負けに負けてお前の主張を全面的に受け入れても
お前のは「ホロコースト」否定論ではなく、
ただの「アウシュビッツ」否定論だろ。

論理が飛躍しすぎ。
521死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:01:20 ID:Mr4MqMFY0
>>513
このユダ公、言うに事欠いて「ホロコーストは嘘だけど、嘘だというと、日本にとって不利だよ」か。

先に>>1でユダヤ丸出しの名前のバルバスが南京大虐殺を宣伝した事に対して謝罪しろ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
522名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:01:32 ID:vee4mufG0
ウヨウヨサヨサヨしか言えないゆとり僕ちゃん来たか
NGIDに放り込んであげたよ
523名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:01:53 ID:vTY3Q0mZ0
>>513
頭の片隅において証明されるのを期待して待ち望むのはおk?
個人的にはどうなんだろうねぇって位の認識だけどね
524名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:02:17 ID:1b9yeQsr0
ホロコーストはナチスだけじゃなく、
ドイツ軍・ドイツ国民が積極的関係者。
その罪ははかり知れん。
万が一南京事件が事実だったとしても、それは旧日本軍の一部による蛮行でしかない。
525名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:02:30 ID:CnRaHlU+0
「次は勝つ」とか勝利宣言してるのはよく見るけど、でも実際誰が戦うのかって考えたほうがいい。
もう60年以上戦争してない。早く戦争が起きない限り、次は勝つと言ってる本人が戦うには間に合わないと思う。
今後生きてる間に戦争が始まるとは限らないし、例え数十年後に戦争が起きてもその時はもう年寄りになって戦力にならない。
万が一戦争が起きても戦うのは後の世代。責任を後に押し付けないで、今自分たちができることを考えるべきだと思う。
526名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:03:08 ID:OvZomhPY0
南京攻防戦で民間人も巻きこまれてるだろうけどさ大虐殺てのはなあ
527名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:03:13 ID:Vjn6ZNwz0
中国人の聞かん子への諭し言葉

「泣きやまないと日本軍が攻めてくるよ」
528名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:03:27 ID:PVRC0rSw0
>>521
ホロコーストは嘘だけど、なんて一言もいってないだろw
529名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:03:33 ID:zSJKbB6KO
糞コテよ、返答に困って罵倒するくらいならコテ消すか、自分専用スレでも立てて引きこもれ。
530死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:03:40 ID:Mr4MqMFY0
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
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我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。
我々は、ユダヤ系丸出しのバルバスが、嘘っぱちの南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝した事に対して怒っている。

531名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:03:50 ID:pdj7m/fmO
>>402東中野氏が秦氏を批判してた
532名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:03:59 ID:EQrkb0Hx0
>>519
>そもそも大虐殺が騒がれ出したのってさ、文革後だろ?

1938年の国連総会の場で南京での虐殺を語る演説がなされてますが
533名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:05:27 ID:PPgCqUfb0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218
534死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:05:48 ID:Mr4MqMFY0
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
貴様等ユダヤ人が南京大虐殺を朝鮮人と組んで宣伝する事は、ユダヤの為にならんと知れ。
535名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:05:51 ID:zSJKbB6KO
酒でも飲んでんのかこの糞コテは?w
536名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:05:54 ID:vee4mufG0
疑問を持つことすら認めないというのは、おかしい
戦後処理は済んでるんだから立場は対等だろ
話し合いだよ話し合い

南京虐殺は、占領に必要とされる最低限の殺害数を割り出してから議論に入らないと
数は問題じゃないとか言って哲学じゃないんだから
537名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:06:21 ID:f57G6wtk0
>>525
世界のメディアを押さえてるのがユダヤ系という事実に目を向けないと
どうやっても勝ち目が無いですよ。
538名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:07:30 ID:EQrkb0Hx0
>>536
>南京虐殺は、占領に必要とされる最低限の殺害数を割り出してから議論に入らないと

戦争には民間人の死亡者はしかたがない、という論調だと
東京大空襲を正当化しかねないけど?
539名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:07:33 ID:vTY3Q0mZ0
>>525
んとね「次は勝つ」の意味はもし戦争になったら勝てる国にしときましょうって事
次の世代に任してるのではなく体制から見直そうよって事
例えば改憲とか改憲とか改憲
540名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:07:43 ID:t/L66VDmO
ユダヤ虐殺は平時に政策でおこされたもの

南京は戦時の混乱のなかでおきたらしいこと

比較になりません
541名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:08:06 ID:6gX6gY4i0
ヒトラーが画策したのは「民族浄化」の手始めとしてユダヤ民族の抹殺
そしてその先にあったのが「アーリア人だけの世界」であって
当然ながら日本人も始末される手筈であった。東方アーリア人(笑)。
日本の大東亜共栄圏構想の肝は「民族同化」=みんな日本人にしてしまえ、であるな。
ま、これはこれでヤバスだったな。
米国に負けたおかげで日本の国粋がなんとか守られたわけで。
542名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:08:07 ID:Ql7zD16Y0
だから、ホロコーストは戦争加害じゃないって
543名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:09:58 ID:ktU0MPvY0
日本も伊藤博文翁暗殺された時
朝鮮民族浄化すれば良かったのに・・・

今のようなかの法則が起こらなかった・・・
544名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:10:12 ID:qKKMQGo/0
>>1
安達俊彦さんよ、あんたらの世代がそういう教育を怠ったんだろうが。
自分らの責任を棚に上げて「今の若者が…」と安易に口に出すな、愚か者め。
545名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:10:13 ID:PVRC0rSw0
>>540
そもそもユダヤ虐殺は国内政策であり
南京は戦時の軍隊の暴走の話だからな。

戦時に起きたというだけで戦争とは異次元の話だ。
546名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:10:17 ID:vee4mufG0
戦後は情報の戦いだよ
おまえらは気づかない間に負けてるの。二連敗
従軍慰安婦を盲信して調べもしないでカワイソカワイソ
売春婦に騙されてただけでしたとさワロス
547名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:10:34 ID:xnU3FZd+0
南京大虐殺があった証拠が無い。
もう醜い生活手段や価値観の押し付けに、戦争を利用しないでくれ。
日本は負けた。但し間違っていたとか悪い事をしたとか洗脳しようとしても無駄だ。
過去の歴史を自分たちの都合の良い所で捏造して取り上げ無いでくれ。
うんざりだ。
548名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:10:51 ID:ZN/mv7pW0
>>523
個人的には思想言論の自由があるし良いと思うけどね。
ただ、ホロコースト否定は南京と絡められる恐れが非常に高く、そうなると凄い迷惑。
理由は>>185

ただ、ホロコーストはホロコーストとして、切り離して検証するなら好きにすればいい。
何も知らない人間に、どっかのバカコテみたいにデタラメ吹き込んで洗脳するような
事すらしなければ何も言わんよ。
549名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:11:27 ID:bcGmrAq80
21のひよっこがどんだけ事実を知っていると?w
550名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:11:41 ID:WaXGwpVy0
>>538
だから民間人の死亡者は仕方がないって話じゃなくて
大虐殺って何人から?実際の犠牲者の数は何人か?ってことでしょ
今の1人いたら30万も同じみたいな論調はおかしいよ
実際は2万でも5万でも遺憾な出来事だと思うが
通常の戦闘で起きるのとあまりにも甚だしく差があるかと言うこと
551死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:11:56 ID:Mr4MqMFY0
>>548
おいユダヤ人。
貴様は反省しているのか、反省しておらんのか。

完全に喧嘩売っておるな。
552名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:12:30 ID:T5i35x8o0
>>1
>「子どものときに原爆資料館を訪ねても、大人になって訪ねる人は少ないようだ」

アメリカ人で原爆資料館に来る人はどれくらいいる?

>「ドイツでは大人になっても収容所跡地に見学に行く人は多い」

金と時間を使って見学旅行で、加害責任を果たせるドイツ人が羨ましい。
日本人はウサギ小屋に住んで、自宅と職場の往復だけで、せっせと働いて
納税して、賠償に追われてますよ。
在日がどれだけ優遇されているか、知って欲しいですね。
553名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:12:58 ID:l0XR5hD20
まぁ南京大虐殺の事は俺はよくわからないから百歩譲ってあった事にしても
たしか中学だかの社会の時間に触れたと思うんだけどな。

それは置いといて、このドイツ人が完全に誤解してる事がある。
日本における広島の原爆ドームとドイツにおけるアウシュビッツの意味合いは違うだろ。

前者は被害の象徴なのに対して、後者は加害の象徴だろ。
それを同列に扱うなんて、このドイツ人は本当にふてぶてしい人間だと思う。

恥を知れといいたいな。
554名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:13:12 ID:+iBTnc2u0
まぁ無かった事をあったというのは捏造だしな。
555名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:13:35 ID:vee4mufG0
嘘は嘘だって、知っといた方がいいよ
ユダヤ虐殺=南京=慰安婦
同レベルの捏造

戦後の情報戦争に負けて、
負けた自覚すらない真の負け犬乙ってことで
556名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:13:50 ID:PVRC0rSw0
>>551
いいからお前はガス室の機密性の問題とチクロンBの問題に反論しろよw
再反論したと言っているが、単に同じコピペ貼り付けて
同一の主張を繰り返しているだけじゃねえかw
557名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:13:59 ID:qKKMQGo/0
>>553
ま、恥を知らないからこんなことを得意げに口にするわけで…
558名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:15:02 ID:CnRaHlU+0
>>537
ユダヤ系が世界のメディアを押さえてるっていうのは事実だけど、それは変えられないと思う。

>>539
やっぱりそれは無理があるなあ・・ 戦争をしたいっていう願望が根底にあるわけだ。
日本は戦争する以外で、ビジネスとか世界で勝てる国として生きていくほうが得策だと思うけど。
559名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:15:07 ID:8l87l8rj0
こいつ、捏造された歴史を教わっただけだろ。
自分の無知を恥じるべきなのに・・・・・・・・・・・・・・・・
560死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:16:05 ID:Mr4MqMFY0

後二十分以内に反省の弁が聞かれなければ、「罰」を与える。

ユダヤ人が、朝鮮人と組んで南京大虐殺を主張するというのであれば、
国際ユダヤ人連合は電脳空間において大打撃を被るということを知れ。

ユダヤ人が朝鮮人と組んで南京大虐殺を主張する事は、ユダヤ人を政治的に殺す。
561名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:16:57 ID:vee4mufG0
反省してる僕ちゃんカッコイイって思ってるだろ
そういう部分を手玉に取られてるのに気づかないかな
検証すること自体、申し訳なくてしたくないだろ

騙すほうからしたら最高のカモだよ
562欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/01/30(水) 11:17:15 ID:XVY5HONlO
西暦で書かれてる日本兵の日記や
当時満州にいた部隊員の陳述書とか
虐殺をスイカ食べながらみていたなどの証言があるのだから
南京大虐殺は実在したに決まってるじゃんPPPPP
563名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:17:15 ID:ZN/mv7pW0
>>551
お前はもう相手にするリストから外すわw
相手にして欲しければ、俺の反論

アンネの日記はボールペンで書かれており捏造だ←反論>>227
毒ガスはチクロンBオンリーで虐殺は不可能だ←反論>>414
ガス室には気密性が無いから虐殺は不可能だ←反論>>488

これらに具体的論理的に反論してみな。
まあ、このスレでのお前の言動を見るにつけ、単なる無知なバカ野郎ってのがわかったから
期待はしてねえが、俺の認識を変えるくらいのグッドな見解を聞かせてくれよなw
564名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:17:25 ID:PYhuroOe0
中国の天安門
韓国の済州島四・三事件

後者は生野区と密接な関係があるが、誰も知らない
565名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:17:52 ID:Rq3zgJRw0
「いわゆる」南京事件や強制連行、また「いわゆる」従軍慰安婦など、これらすべてが
特定亜細亜諸国や国内のサヨク勢力のための戦略としてのフィクションだということを
学校で教えないことの方が、はるかに問題。
566名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:18:57 ID:vTLOyGcs0
コイツのいる岡まさはる記念館というのが、南京のインチキ写真をたくさん展示している
トンデモ記念館。ここの親父からあることないことを吹き込まれたんだと思う。
567名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:19:28 ID:vee4mufG0
ユダヤ様カワイソカワイソしてる僕ちゃんも、
従軍慰安婦論争の時の捏造厨と似たようなことしか言ってない
568名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:19:30 ID:GbEmOyH+0

日本批判してるのは、日本のプロ市民であって、ドイツ人じゃありません。

「 スレタイの釣り 」と、記事の内容にはえらい違いがあります。

このドイツ人が他所でどういう発言してるかは知りませんが、1の記事だけにおいては、
長崎新聞の印象操作と、2chスレタテ記者のスレタイ歪曲釣りに騙されてはいけません。
569名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:19:39 ID:vuUzwywN0
日教組って破防法を適用すべきじゃね?
570名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:20:21 ID:CnRaHlU+0
>>555
>戦後の情報戦争に負けて
それは始めから負けしか認められないんだよ。戦争で負けたんだから。
戦勝国に楯突いて、情報をどうこうできる立場にはないわけ。
571名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:20:56 ID:ZN/mv7pW0
>>551
あ、それと俺をユダヤ人とかアホな事言ってるけどよ、
俺は「強硬な独裁政権、イスラエル」大嫌いのパレスチナ贔屓なんだわw
もちろん、ナチのドイツも大嫌いだけどな。
572名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:20:56 ID:f57G6wtk0
>>558
我々の見聞きする情報の殆どがユダヤ系のメディアを通じて入ってくるからね。
今はネットでアルジャジーラなんかの
イスラム系メディアにアクセスできる分まだマシだけど


それと「戦争広告代理店」問題。
戦争とメディアはきっても切り離せない関係です。
573名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:21:18 ID:vTY3Q0mZ0
>>558
戦争したいって言う願望はないよ。これは断言しとく
誰でも出来ればしたくないよ。しかし、残念ながら吹っかけられる事もあるわけでして。
吹っかけられた時に「戦いたくありませーん、こうさんでーす」ではお話にならないよ。
吹っかけられても逆に相手を泣かせる所まで持って行く実力をつけて置く
これがかえって反戦に結びつくんだよ。
それとビジネスはまた密接に結びついてたりするからね
経済の弱い国は戦争も弱かったりする
574名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:21:36 ID:vee4mufG0
戦後処理が終われば立場は対等だよ
人間同士の話し合いを放棄して、言いなりになったから負け犬と言うんです
まさに犬
575名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:22:04 ID:EQrkb0Hx0
>>550
>通常の戦闘で起きるのとあまりにも甚だしく差があるかと言うこと

大虐殺という表現に人によって差異があるだろうけども。
「大虐殺と呼ぶためには人数を多く」と、すればするほど日本人が被害にあったことでも大虐殺とは呼べないとなるぞ?
(ソ連軍の満州侵攻とか)

1938年〜45年の間、南京を支配していたのは日本(軍)で被害状況を調べることができたはずなのにほとんど史料が残されてないんよ。
576名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:23:06 ID:GbEmOyH+0
【基本資料】
ドイツの良心的兵役拒否者ロマン・バラバス(21歳)ドレスデン出身
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~tanuryo/LOVELOG_IMG/838D837D839382AD82F1.JPG
ttp://blogs.dion.ne.jp/toratanu21/archives/6197083.html

ドイツの良心的兵役拒否者ヤネク・ダン
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~tanuryo/LOVELOG_IMG/P1010014.JPG
10月1日にNEWS23で放送された「19歳の兵役拒否ー僕はコロサナイ」
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/monday/0710.html

岡まさはる記念長崎平和資料館近況案内
ttp://blogs.dion.ne.jp/toratanu21/archives/6197083.html
>ドイツの良心的兵役拒否者ヤネク・ダンさんに続く2人目は、ロマン・バラバスさん(21歳)

岡まさはる記念長崎平和資料館
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/


【参考記事】
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2007/kiji/09/1402.html
>同資料館では、バラバスさんの生活費支援金を募っている。支援金は一口千円。
>「できれば十一カ月間継続した支援を希望したい」としている。振込先は
>長崎平和資料館(郵便振替01890・5・43935)。「兵役拒否支援」と明記。

ttp://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/nation/topics/20080128_local_N_004-nnp.html
>交流会は茶話形式で行った。市民からは「学校ではナチスの歴史をどう教えているのか」などの質問が相次ぎ、
>バラバスさんは難解な単語に四苦八苦しながらも、滞在4カ月で身に付けた日本語で受け答えした。
577名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:24:42 ID:PVRC0rSw0
>>538
東京大空襲は10万単位の人間が死んでいるから大虐殺でしょ。
しかも、大空襲計画はアメリカ軍部内でも反対意見があったほど。

一方日本の南京虐殺は、あったとしても最初から軍主導の虐殺計画ではない。
578名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:25:08 ID:fArAk4XyO
だって毒ガスシャワーシツ嘘や噂でもじっさい虐殺民族浄化作戦あったんじゃないの?
ホロコースト
ユダヤ人で生きてる人がたくさん居てる
南京は知らん
慰安婦はアート展覧会やらでたまに見るがね結局生きてる婆さんが売春してたって言うテープ流して婆さんの写真貼って
それ、でも、当時親が死んで子供だけで生き抜かなきゃならない日本人やらと
どう違ったのか
579死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:25:27 ID:Mr4MqMFY0
>>563
最後に一つだけ付き合ってやろう。

>アンネの日記はボールペンで書かれており捏造だ←反論>>227
私はアンネの話などしておらんが、アンネはチフスで死んで、ナチスに殺されていない。

>毒ガスはチクロンBオンリーで虐殺は不可能だ←反論>>414
チクロンBは、当時シラミ退治の薬として国際的に使われていた>>367

>ガス室には気密性が無いから虐殺は不可能だ←反論>>488
ソース出せ。
580名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:25:50 ID:CXPyLNH/0
「岡まさはるのページ」 キモ過ぎ。

日本の加害責任にこだわる長崎平和資料館のペ−ジ
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/
581名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:26:01 ID:dbhXT9Kx0
中国人や朝鮮人が言っても相手にされないので、ドイツ人を雇いました。
582名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:26:18 ID:kkt2Hg3E0


    ドイツ人にバカにされる日本人、バーーーーーカ


583名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:26:36 ID:HOu6iKIu0
>>560
> 死(略) ◆CtG./SISYA  [email protected](略)
その厨二病丸出しのハンドルとメールアドレスで、
本気で他人を説得しようとしているつもりなの?

アメリカのユダヤ団体がやった逆宣伝
(WASP主義の団体に潜入してユダヤは悪と煽り、
後に工作が発覚)と変わりないじゃないか。
584名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:26:41 ID:vee4mufG0
日本でもサラ金ヤクザを隔離してほしいわ
585名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:27:11 ID:WV6PCJCaO
南京大虐殺とは、中国国民党がアメリカ人の反日感情を煽ってアメリカに対日参戦させる為に流したデマゴーグ。
もう一つ、日本を悪者にすることで中国国民党から日本に戦争を仕掛けたという事実を隠す意味もある。

それなのに日本人で南京大虐殺はあったあったと騒いでいるのは中国に洗脳されて思考停止しているとしか思えない。
586名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:27:13 ID:PVRC0rSw0
>>578
当時の欧米人はユダヤ人を毛嫌いしていたしな。
もともと魔女狩りとかやってきた連中だし
ユダヤ狩りも魔女狩りみたいな感覚だったんじゃないの。
587死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:27:40 ID:Mr4MqMFY0
>>578
無いです。
当時の状況は
>>269を読んでください。
588名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:28:02 ID:CXPyLNH/0
589名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:28:51 ID:ZN/mv7pW0
>>579
はい。満足したようですね。
最後まで一つもソースを出せずに爆死してくれました。
ありがとうさんw
アンネはお前じゃなかったねすまない。
チクロンBとシアン化合物の混合と書いてるんだけど、君には難しすぎるね。
ガス室には気密性が無いと、必死で主張していた君のソースはなんだったのかな?

さよなら。
はやく千の風になってね^^
590名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:29:33 ID:CnRaHlU+0
>>573
>残念ながら吹っかけられる事もある
ああ、それはよくわかる。第二次大戦でアメリカにからまれたように。
長い年月の後に、いつかまた奴らは日本に吹っかけてくるかもしれないからね。アメリカなんか絶対に信用できない。
不毛な戦争に巻き込まれないよう、日本は戦争回避の努力を維持してほしいと自分は思う。世界で見て60年以上の平和は大したものだよ。
591名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:30:00 ID:aw4WntG40
南京大虐殺って基本的に中国共産党がプロパガンダとして捏造した
事実であり基本的にはなかった事実を学べってね????????
チョンシナの歴史をそのまま鵜呑みにしてしまうとそれこそえらいことになる。
ネット時代で、それを大半がわかっているから学ばないし興味もない!
592名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:30:05 ID:EQrkb0Hx0
>>577
>一方日本の南京虐殺は、あったとしても最初から軍主導の虐殺計画ではない。

なんらかの不祥事に対してトップが責任を取る、という態度は当然では無いの?
地下鉄サリン事件において麻原が命令したのではなくて幹部信者が勝手に計画したことだ、だから麻原は無罪?
593名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:30:23 ID:f57G6wtk0
>>580
アメリカの加害者責任から目をそらす為に
朝鮮人被爆者を前面に持ってくるキリスト教牧師

なんとも分かり易い構図ですよね。
594名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:30:40 ID:vee4mufG0
在日韓国人みたいにサラ金ヤクザ賭博みたいなことばかりするもんだから
どこに行っても嫌われるユダヤ
595名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:30:45 ID:GbEmOyH+0
>>588
長崎大学 教育学部 情報文化教育課程 クロスカルチャーコース
ttp://www.edu.nagasaki-u.ac.jp/depart/culture/peace_study2001/

なんだこれ。プロ市民養成講座かなんかか?w
596名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:31:27 ID:7FdHZYp7O
そろそろ謝罪して賠償金払うアルな
597名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:32:18 ID:PVRC0rSw0
>>579
>>毒ガスはチクロンBオンリーで虐殺は不可能だ←反論>>414
>チクロンBは、当時シラミ退治の薬として国際的に使われていた>>367

どこが反論になっているのか全く理解できんw
読解力あるのか?w

>>ガス室には気密性が無いから虐殺は不可能だ←反論>>488
>ソース出せ。

お前こそガス室に気密性がないことのソース出せよw
598名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:32:39 ID:CnRaHlU+0
>>574
>戦後処理が終われば立場は対等だよ
残念、ハズレ
>574は在日か、ひきこもりの子供かね。
599名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:32:44 ID:fArAk4XyO
シンドラーのリスト見ると悲しくなるね


じゃあ慰安婦は?レイプオブ南京か南京の真実か
どっち信じればいいの?
朝日新聞はなんなの?
在日韓国人が言う連れてこられて違法占拠と言われた悲しい歴史って何?
クレクレ詐欺について知った後では何も信じられない
600名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:32:46 ID:WaXGwpVy0
>>592
日本軍トップは責任とっていると思うが
東京裁判はなかったことになっているのか
601名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:33:12 ID:ZN/mv7pW0
>>586
ユダヤ人虐殺はドイツだけでなく、全欧州的な習慣なんだよね。
それを戦後ドイツに押し付けただけ。
ロシアなんかポグロムとかいって、ドイツ真っ青な虐殺をガンガンやってたし。
602偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 11:33:46 ID:5btTDM8u0
>>578
ナチヲタから言わすとパットン将軍が行った「ハンメルブルグ作戦」が
興味深い。ハンメルブルグには捕虜収容所があって、パットンの娘婿の
ウオーターズ中佐がそこにいることを、レジスタンスやスパイなど諜報
を駆使してつきとめ、イタリヤからポーランド、そしてハンメルブルグ
まで移動したことまでわかっていたのに、ガスで殺していたとかは
発見してはじめて知った、というあたりどうもウソくささはする。
603名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:34:03 ID:ph8ans//0
→⇔
604名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:34:19 ID:vee4mufG0
おつかれさまです

598 :あぼ〜ん:2008/01/30(水) 11:32:39 ID:あぼ〜ん
あぼ〜ん
605名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:34:33 ID:EQrkb0Hx0
>>600
>日本軍トップは責任とっていると思う

靖国神社に総理大臣が参拝することは?
そんな態度をすれば懐疑的な目で見られるのは当然でして
606名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:34:40 ID:f57G6wtk0
>>594
事実マイノリティーとしての在日が
米(≒ユダヤ)による日本の間接統治を請け負っているんだが。
607名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:34:45 ID:tLHyIHPX0
ってか普通に学校で習った気が・・・・・・
南京大虐殺って事があって沢山人が死にましたよ〜って。
教科書1ページの半分程度の量ですがね。

ちなみに平成元年生まれですよ。
608名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:35:11 ID:/CkltJyw0
>>1
外人にこんなこと言われると言うことは、
朝日新聞と中国のコラボが成功してるって事か。
捏造でも、声の高い方が勝つって言ういい見本だな。

まっ、左翼と在日は嬉しいだろうが…。
609名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:35:38 ID:vTY3Q0mZ0
>>601
そうなんだ、それは知らんかった
まぁ言われて見ればロシアで安全だったら必死こいて日本まで逃げてくる必要ないしな
610名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:36:47 ID:HOu6iKIu0
>>605
懐疑で留めるべきだな。騒ぐのはただの礼儀知らず。
611名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:37:01 ID:GA0zvdwG0
現代ドイツ人に「ドイツの戦争責任」は?と聞くと、

全てナチスがやったことでドイツ国民は被害者だから悪くは無い!とw

日本も軍部が悪く国民は被害者だと言う人が居ますが、同じレベルw
612名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:37:14 ID:WaXGwpVy0
>>605
はあ?慰霊もするなと?
613名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:37:17 ID:vee4mufG0
戦後処理が終われば、戦死者の墓にションベン引っ掛けても問題ないよ
それは引っ掛けたヤツ個人の責任だ
「法」と「契約」というものを知らないと
614名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:37:47 ID:CnRaHlU+0
>>605
>靖国神社に総理大臣が参拝することは?
何が問題?
615名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:38:46 ID:92Vj6mAp0
>>599
シンドラーのリストとやらを見てないので分からないが、
戦争については大体分かるはず。

1.日本軍は南京で人を殺しまくった。人が戦闘員か民間かは不明。
2.日本軍は南京で強姦しまくった。

この二つは「証拠が〜」というよりも
戦争すると必ず起きることで、
日本だけが規律正しい〜とかはありえない。
殺人に関しては日本人が殺されまくった記録はありすぎるし
強姦についても日本植民地時代に
どれだけの強姦事件が起きたかを考えれば分かる。
616名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:38:48 ID:ZN/mv7pW0
>>607
世の中には色んな考えの人が居るのです。
南京を肯定するもの、否定するもの
ホロコーストを肯定するもの、否定するもの
自分の目で様々な資料を読み、なるべく多角的な視点から自分なりの答えを出すしかないのです。
偏った史料ばかりを選り好みしていると、ここのスレの変なコテハンみたいになってしまいますよ。
617名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:38:52 ID:hNbMhAM+0
くだらねガキの戯言にいつまでつきあってんの
618名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:39:26 ID:WV6PCJCaO
>>614
総理大臣が行って天皇陛下が行けないことが大問題
619名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:39:44 ID:fArAk4XyO
朝日と日教組とつくる会の人が知ってる真実が
信じられない

ただそれだけだよ
だけど戦争は嫌だよ
悪い?国のために戦って死んだ人と、戦争知らないけど戦争嫌いだって言う人
ばーさす
慰安婦は本当にあったということしかこだわらない人

ただそれだけじゃないのか?
620名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:39:45 ID:vee4mufG0
未来永劫グダグダ言いたいなら
目先の賠償金を放棄して書類にサインしなければ良かった
同意した以上は対等
621名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:39:51 ID:pwN3nn160
ドイツの空港でハイルヒトラ
奴らにユダヤ人虐殺のことを言うとなぜか逆切れ
622名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:40:25 ID:f57G6wtk0
>>609
どのキリスト教国でも肩身が狭いでしょうな。
今でもあまり言い顔しないし。

印象として日本で学会員を語る感じ。
623名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:40:47 ID:SWXqD+8U0
ない事をすり込む中韓のが異常だろ、ぼけ
624名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:40:52 ID:CnRaHlU+0
シンドラーのリストは、日本外交官がユダヤ人にたくさんビザを発行してユダヤ人を助けた話。
625名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:41:02 ID:oQBjFUHZ0
ドイツ人みたいに全部軍部が悪かったんだ、今の日本人に責任は無いって言ったら隣の国の人確実に切れるし。
626名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:41:21 ID:ZN/mv7pW0
>>621
怒るんじゃなくて、シュンとなって反省するのが筋ですよねw
連中は数え切れないほどのユダヤ人を組織的に虐殺しておいて、心の底では反省してないのです。
627死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:41:25 ID:Mr4MqMFY0
【南京大虐殺とホロコーストの相似点】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
両方とも証拠とされるものが存在しない。

【ユダヤ人と在日朝鮮人の相似点】
ユダヤ人:
第一次世界大戦の莫大な賠償金で苦しむドイツ国内に於いて、
高利貸しで独逸国民から搾取、苦しめて富豪層を形成
現在ではマスメディアを支配してホロコーストを宣伝。

朝鮮人:1000兆円もの借金と不況で苦しむ日本国内に於いて、
高利貸しと違法施設カジノのパチンコで日本国民から搾取、脱税、ヤクザでありながら、
富豪層を形成。
現在ではマスメディアを支配して南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行を宣伝。
628名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:41:27 ID:2uocjJn/0
ガス室とかどこの3流アニメだっつーのw
せいぜい「飯もろくに食べさせずに強制労働やらせたから死んだ」あたりがほんとだろ。

ガス室(笑)絶滅計画(笑)てなもんですよ。
629名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:41:46 ID:EQrkb0Hx0
>>612
>>614
>>618

靖国神社は単なる慰霊ではなくて主に戦争で功績があった英霊を奉るという立場

オウム真理教が麻原死刑後「麻原は英霊だ」なんて言い出してもかまわないってことかい?
地下鉄サリン事件被害者、被害者家族の人達が知ったら激高するでしょうね
630名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:42:27 ID:HOu6iKIu0
まあ、死〜とか名乗ってる馬鹿はリアル厨二病患者か
青年期ノイローゼ(オウム右翼を含む)、さもなきゃ
逆工作員だな。

あのハンドルを名乗っておいて他人を説得できると
考えてる時点で、「ありえない」。

主張に本気だとはとても思えんよ。
631名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:43:12 ID:PVRC0rSw0
>>624
違うだろw
ただ杉原さんについては別に個人の方針ではなく
外務省というか当時の日本帝国全体の方針だったと言う説もあるが。
当時の日本帝国は有色人の国として、民族差別や民族浄化には反対していた。
まあそれでも杉原さんは個人的に熱心に頑張った人だろうけどな。
632名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:43:22 ID:tVmvF65C0
平和教育をするのなら、少なくとも樋口季一郎のことは教えなきゃ駄目だろ
なぁ、ユダヤ人の皆さん
633名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:43:25 ID:WV6PCJCaO
>>615
朝鮮半島では日本が併合するまで女は奴隷以下で乳出して生活させられ、皇后ですら名前が無かったくらいだからな。そりゃ日本が統治して日本の法律で裁けば強姦になるだろ。
同じ日本統治下だった台湾を見れば朝鮮半島が異常なのだとわかる。
634名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:43:28 ID:B9AtwLEvO
ホロコースト豆知識
飲食を極限まで減らして生けるミイラ状態にしてからガス室で殺害
骨と皮だけだからがんがん焼却できた
ガス室用の毒ガスは車両の排ガスや廃棄物を不完全燃焼させただけのただのCOですよ
635名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:43:30 ID:vTY3Q0mZ0
>>629
死ねカス オウムと日本と一緒くたにすんな
その時点でお前は精神異常者だ麻原と同類
636名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:44:02 ID:vee4mufG0
思考停止のマゾヒズムが、話し合いによる人類社会の進歩を妨げていることに気づきなさい
637名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:44:52 ID:92Vj6mAp0
>>624
それシンドラーのリスト違うw
それは千原?じゃなくて何かの外交官の奴だろ。
638名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:44:55 ID:fArAk4XyO
虐殺し合ってた朝鮮半島の人達は同情するがそれだけだ
嘘ついて金せびったり悪さする大義名分のために
人権やら使う輩には同情できない
そんな人達が歴史語って泣いても、その涙とそいつらがオナニー中の我慢汁の区別できない
639死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:45:05 ID:Mr4MqMFY0
>>630
私を知らない貴様は2ちゃんねらーではない。
意見の正当性はその論拠に言及されるのであって、誰が述べたかは問題ではない。

「誰が言ったかが重要だ」などというのは、数学すら知らん者の言葉だ。
640名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:45:08 ID:CnRaHlU+0
>>631
違うって何が違うのか全然書いてないじゃん。何が違うっていう話?
641名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:45:25 ID:zSJKbB6KO
糞コテのせいで、南京否定論者涙目w

ホロコーストと同じ?ふ〜んw

南京否定論、途端にトンデモ扱い信憑性ゼロにw
642名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:45:59 ID:PVRC0rSw0
>>628
まあそれでも絶滅浄化計画的な要素はあっただろうな。

汚れたユダヤ人なら幾ら死んでも構わん。
というか、どんどん死んでくれることは歓迎だ。
みたいなキリスト教徒のダークサイド的意識があった事は否めないだろう。
643偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 11:47:19 ID:5btTDM8u0
シンドラーのリストとか映画を真に受けるのもどうかと思うぞ
「ヒトラー最後の12日間」も脚色いっぱいしてるし
たとえば、秘書のユンゲは独身っぽく描かれてるけど旦那さんいるし
映画ではチャリで無事逃げてるけど、実際はロスケに一度捕虜になってたり
映画の中では野戦電話で出頭命令を受けたワイトリングは、ホントは
無線通信手段が壊れて、公衆電話で連絡をし戦況報告をしたところ
出頭命令を受けた、とか、まぁこんぐらいにしとこうw
644名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:47:22 ID:EQrkb0Hx0
>>635
>死ねカス オウムと日本と一緒くたにすんな

被害者の立場からしてどこが違うのか説明してくれ

先に言っておくが、次の次の質問で不戦条約下の南京侵攻戦とかフランス領南インドシナ進駐だとか問いかけるからな
645名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:47:59 ID:KwdqHlsOO
戦勝国である中国、韓国の話は鵜呑み。日本の話は全て嘘。
敗戦国は惨めだねぇ…
646名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:48:00 ID:vee4mufG0
〜だろう。〜であったに違いない。
イメージ論は詳細を熟知した者同士で通用するものであってだな
647名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:48:08 ID:kkt2Hg3E0


    反省をしない国民、日本人、


648名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:49:06 ID:sIjHO3r20
>>631
ポーランド人のレジスタンスをドイツ兵からすくってたな。当時の外務省は。
649名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:49:13 ID:92Vj6mAp0
>>642
ホロコーストの定義は
「ドイツがユダヤ人の殲滅を図ったこと」
だから、ガス室が偽だったとしても
ユダヤが主張するホロコーストは揺ぎない。
650名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:49:21 ID:uyIKSUo8O
ドイツはナチスに全責任押し付けて楽なもんだ。
651名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:49:31 ID:oaMU4vJ+0

疑問を口にする人間はネオナチとレッテル貼って、
違法なので刑務所送りで社会的に抹殺。

   まるでナチスみたい
652名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:50:06 ID:HOu6iKIu0
>>629
戦争で功績があったら何がだめだって?
近代日本は外征したから植民地にならずにすんだ。
綺麗事じゃ独立維持は出来なかった。


靖国:日本の社会を守ろうとした人を顕彰
オウム:日本社会を敵視したただの気違い連中

日本人の評価が180度違うのは当然の話。
653名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:50:17 ID:CXPyLNH/0
γ⌒) ))
      / ⊃__
   〃/ / ⌒  ⌒\  
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)    
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ    かんけ〜いないから♪
(  <|  |   |r┬(    / / ))  
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
               / /

        ___(⌒ヽ
       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ   かんけいないから♪
 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  \ \    )┬-|   / /> ) ))   
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
  \ \ /         
    ヽ_ ノ       (
654名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:50:27 ID:xiBiU4q30
メリケンの方が反省しとらん。

反省してたらイラク戦争なんて起こさないだろ・・・・・・・・・・・・
655名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:50:28 ID:2uocjJn/0
>>642
最初は占領したとこにユダヤ人がいたらどんどん追い出してたんだよ。
ところが総統閣下のよーろっぱせんりょうけいかく!!がうまく逝きすぎてw
欧州でいく場所が無くなった。
で、収容所ですよ。
つか、ドイツ人ってまじめすぎるんだよね。総統閣下の妄想にそこまで付き合う必要ないじゃんw
イタリア人だったら色々ともっとうまくやったね。
656名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:50:49 ID:vee4mufG0
とりあえず南京の正確な人数を出して
最低限、占領に必要な殺傷数と比較しないと
戦後処理が終わってるのに、関係ない世代へ謝罪要求とか強盗と同じだよ
検証自体を許さないとか言われても困るし
657名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:50:55 ID:vTY3Q0mZ0
>>644
国内の問題と海外との問題の違いだよカス
歴史認識は自国の認識を尊重する物であって
他国の認識・感情など無視してかまわん
658名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:51:03 ID:CnRaHlU+0
>>637
ああ、ごめん間違えたわw
シンドラーのほうは、ナチス党員のシンドラーがユダヤ人を助けたって話だった。
杉原は日本のシンドラーと言われる。まあ彼のほうが偉大だけどね。
659名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:51:44 ID:f57G6wtk0
>>649
まあ神話みたなもんだからね
キリスト教徒以外は忘れても構わないのでは?
660名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:51:56 ID:ZN/mv7pW0
>>649
そして、ガス室が偽だという主張にも恐ろしく根拠が無いw

ホロコースト否定論なんてこの程度のチンケなもんです。
南京虐殺否定論とは大違い。

同じ敗戦国ってだけで日本とドイツを一緒にしちゃダメダメ。
あっちはヨーロッパキリスト教徒のユダヤに対する怨念不満が千数百年かけて
ドロドロと醸成されてるんだから。
661名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:52:06 ID:Xp9t0RyT0
>>651
その法律をつくってるのもドイツ人自身だからな。しょうがない
662名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:52:14 ID:EQrkb0Hx0
>>652

不戦条約下の南京侵攻戦は?
フランス領南インドシナ進駐は?

先に行っておくが次の次の質問で「現在のチベット政府が中国はチベットを侵略してない」と言ったら中国を批判できなくなるのか?と問いかけるぞ
663名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:52:45 ID:zSJKbB6KO
>>651
そのうち日本もそうなりますよ。法案はもうあるし。
基地外コテが2chで必死にドイツホロコーストと日本は一緒だと宣伝してますし。
664名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:52:48 ID:WV6PCJCaO
南京進攻は上海で先制攻撃してきた国民党を追撃して。日本の南京進攻よりも、先に国際法違反をして上海を要塞化して日本人居留区を攻撃した中国に非があるのは明らか。
665名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:53:45 ID:vee4mufG0
敗戦国「反省してます」

戦勝国「反省してない!」

敗戦国「反省してます」

戦勝国「反省してない!」

敗戦国「こんなに反省してます」(献上)

戦勝国「ほう……」

敗戦国「どきどき」

戦勝国「反省が足りない!」(もっとよこせ)
666死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:53:45 ID:Mr4MqMFY0
【南京大虐殺】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
証拠とされるものが存在しないor捏造。
論理的反論者を「右翼、ネットウヨ」とレッテル貼りして言論封じ。

朝鮮人:
1000兆円もの借金と不況で苦しむ日本国内に於いて、
高利貸しと私設カジノ(違法賭博)のパチンコで日本国民から搾取、脱税、ヤクザでありながら、
富豪層を形成。
現在ではマスメディアを支配して南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行を宣伝。


【ホロコースト】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
証拠とされるものが存在しないor捏造。
論理的反論者を「ネオナチ、スキンヘッド」とレッテル貼りして言論封じ。

ユダヤ人:
第一次世界大戦の莫大な賠償金で苦しむドイツ国内に於いて、
高利貸しで独逸国民から搾取、苦しめて富豪層を形成
現在ではマスメディアを支配してホロコーストを宣伝。
667名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:54:42 ID:2uocjJn/0
>>650
あれは直接の記憶がある第一世代には照れ隠しだったんだよ。
ちょび髭の伍長のすばらしい演説とか宣伝大臣の魔法のようなメディア戦略にのせられて、
「ゲルマン民族はせかいちいい」ってやっちゃって、最後は国中廃墟で分断ですよ。
あんまし認めたくないよねw
第二第三世代になったらもう「真実」になりつつあるけどね。

んで、おまけとして、ナチの「メディアを駆使して妄想を実現!」ってのは世界中で使われましたとさ。
668名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:54:47 ID:ZN/mv7pW0
>>661
「反ナチという名のナチが来た」ってやつですな。
ドイツ人自身にもともとナチ的な要素を許容する民族性があるんでしょう。
669名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:55:16 ID:fArAk4XyO
ヒトラーの奴もみたけどさ、あれ別に脚色ありじゃん
シンドラーと違う
シンドラーも実際はまるきりノンフィクションじゃないらしいが
シンドラーに助けられた人達は実際いてる
その人達が嘘をつくとは思えない

南京は?虐殺やどくがすで日本兵が中国人を殺害しまくったのは
心からお詫び申し上げたいし
酷いことだ
でもなぜ毎年ギセイシャの数が増える?
当時中国で中国人に殺された中国人については?

なぜ今の韓国人が慰安婦問題を被害者サイドで語る?

色々考えると平和の訴えも人権も死んだ人への祈りも全部踏みにじる行為してるのは
どっちだよ
670名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:55:39 ID:7RG+4uqI0
強制連行、「従軍」慰安婦、南京、すべてデタラメ。
名前、言葉を奪っただのにいたっては、もはや噴飯もの。

今どき、そんなの信じてる香具師いるのか??
671名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:55:56 ID:f57G6wtk0
>>663
だからユダヤは恐れられるんだよ・・・
672名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:55:57 ID:WaXGwpVy0
>>629
戦死した人全般をまつる神社でしょう
麻原と当時の戦争指導者と同一視する方がおかしいと思うけど
麻原の信者が麻原の墓参りに行くことを犠牲者の遺族が禁止することは出来ないと思うが
673名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:56:17 ID:QEuupN5TO
>>655
イタリア人は良い意味でも悪い意味でも適当だからなW
つーかあいつら戦争に向いてない
674名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:56:33 ID:PVRC0rSw0
>>651
まあ今日の欧米のネオナチへの過剰反応も異常だとは思うが
2000年に渡るキリスト教徒とユダヤ人の根深い問題があるからね。
675死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 11:56:40 ID:Mr4MqMFY0
【ホロコースト】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
証拠とされるものが存在しないor捏造。
論理的反論者を「ネオナチ、スキンヘッド」とレッテル貼りして言論封じ。
ドイツ国内法でホロコースト否定を違法化、議論も赦さず。

ユダヤ人:
第一次世界大戦の莫大な賠償金で苦しむドイツ国内に於いて、
高利貸しで独逸国民から搾取、苦しめて富豪層を形成
現在ではマスメディアを支配してホロコーストを宣伝。

【南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
証拠とされるものが存在しないor捏造。
論理的反論者を「右翼、ネットウヨ」とレッテル貼りして言論封じ。
人権擁護法案で法的措置を画策中←New!!

朝鮮人:
1000兆円もの借金と不況で苦しむ日本国内に於いて、
高利貸しと私設カジノ(違法賭博)のパチンコで日本国民から搾取、脱税、ヤクザでありながら、
富豪層を形成。
現在ではマスメディアを支配して南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行を宣伝。

★明らかに、朝鮮人は、ユダヤの戦術をまるっきり模倣している。

676名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:15 ID:ZN/mv7pW0
>>666
だーかーらー、お・ま・え・は。

南京虐殺否定論とホロコースト否定論を同列にして語るのは止めろと言ったろう。
両者はそもそも種類が全く違う話だし、
ホロコースト否定論と同時に語られる事で、南京虐殺否定論の信憑性まで低下するんだよ。

お前が南京虐殺を肯定したい中国共産党の工作員でないのならば、すぐに止めなさい!
677名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:16 ID:WBv9ze6r0
うちの爺さんから聞いた話なんだけど
朝鮮人は一般人に兵士が紛れてるから一般と分けて考えるのは
まず無理だって言ってたよ
あと娼婦を買ったり、むりやり犯すのも普通の兵士ならまずしない
それを餌に日本兵を殺す罠があったからだそうだ

あと攻め入る地域には事前に向こうに分かる言葉で一般市民には
他へ移動するなり勧告していた。
つまりそこに残って防衛するってことは兵士と全く変わらんわけなはず
だけどな
678名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:18 ID:i5JP1HUb0
>日本では大学生が南京大虐殺を教わらないと聞いた
フィクションを教えるわけねえだろw
679名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:35 ID:vee4mufG0
従軍慰安婦や強制連行なんかの嘘が暴かれていく経緯を引き合いに出して考えるといい
ユダヤ虐殺も良心を逆手に取った同レベルの捏造だから
南京は数を出せ。数が重要だ
680名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:43 ID:HOu6iKIu0
>>644 >>662
あんたのスタンスは第三者の評価を装って、
その実「敵側」に組してるだけじゃないか。

それを「善意・公平」のつもりでやってるのなら、
戦後日教組が量産した「ただの日本人差別主義者」だ。



> 不戦条約下の南京侵攻戦は?

条約破りだね。逃げ込んだ国民等共々。

> フランス領南インドシナ進駐は?

石油目当てだろ。
アジア開放とかの綺麗事はどうでもよい。
681名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:45 ID:zSJKbB6KO
>>671
言論弾圧チン権擁護法案はんたーい
682名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:57:56 ID:EQrkb0Hx0
>>672
>戦死した人全般をまつる神社でしょう

功績があった、というのが前提。
だから東京大空襲の被害者は慰霊されていない
683名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:58:02 ID:TLoMTaTS0
プロ市民と交流か。来なくていいよ、どうせ無防備都市宣言ネタとかで盛り上がってるんだろうなw
684偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 11:58:03 ID:5btTDM8u0
ナチヲタから見ても最前線の部隊が市民30万人をぬっ殺すというのは
無理だよ。ワルシャワ放棄で一部SSが市民を虐殺したけど、およそ4万
とも言われるし、ドイツ占領地での虐殺は特別行動隊を編成してやったけど
それでも1日5000人くらいだし。短期間で30万人も安々と殺せる軍隊なら
米軍にも苦戦しなかったんじゃねーの?
685名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:59:15 ID:2uocjJn/0
>>673
アフリカ戦線で特殊部隊が隠れてるの見つけるのに、
ドイツ人は一生懸命捜査して見つからず、
イタリア人は現地人に褒賞出してすぐにみんな捕まえた、とか笑える話があったな…w
686名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:59:28 ID:n109CoMeO
日本人は戦争の加害者意識も被害者意識もない気がする
全部まるっと忘れてる
687名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:59:50 ID:CnRaHlU+0
>>629
だから内政干渉だと言われるんだよ。
他国の宗教に口出しして慰霊儀式を他国が管理するべきではない。
688名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:59:51 ID:dbaEXjh50
アメリカだって原爆について教わらないんだろ?
歴史なんてそんなもんだ。反省してる、してないとは別問題
日本は戦争に否定的なんだしそれは反省から来るものなんじゃないのか
689名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:00 ID:vTY3Q0mZ0
>>682
おぃ精神異常者、早く657に反論しろよ
出来ないなら書き込みするな不愉快だから
690名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:01 ID:ZN/mv7pW0
>>686
戦後日本は歴史から分断された民なんだ!!
うぁあぁあああぁぁ・・・
691名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:22 ID:CYRJiH/S0
> ドイツでは、中学校でアウシュビッツ強制収容所跡地を見学して学ぶのに、

強制収容所での虐殺ってのは国家犯罪で戦争とは関係ありませんからw
戦争前からユダヤ人のほか自国民の障害者とかジプシーとか迫害して虐殺してんだろ。
どこが戦争犯罪なんだ。
692名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:32 ID:vee4mufG0
ナチオタキター
実務レベルでも無理だわな
色々と辻褄合わせようとしてるけど
693名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:37 ID:wJzhVX9m0
ユダヤ人ってひどいんだね。今も昔も・・。関わりたくないけど南京大虐殺があったとかいって
関わってくる。在日みたい。うざいよ。
694名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:46 ID:PVRC0rSw0
ユダヤ人ウゼエエエ! ぬっ殺す!
→ちょっとやりすぎた。幾らなんでも非道すぎた。おまいらも反省しる!!
→反省反省ウゼエエエ! ユダヤもユダヤ擁護派もぬっ殺す!!

と欧米は延々とこのサイクルを繰り返している気もする。
695名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:00:49 ID:zO8OBS6Y0
どこぞの選民思想のアホ民族が実際にやらかした史実と違って
南京云々は本当にあったかどうか検証中の事象だからな

証明前の事象を臆面なく国ぐるみで子供に教えられるのは対岸の国だけ
事実だと証明されたら日本でも教えるわボケ
696死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:01:01 ID:Mr4MqMFY0
>>676
黙れユダヤ。
始めに貴様らが>>1ユダヤ丸出しのバルバスが、
朝鮮人と組んで南京を宣伝して敵対しだしたのであろうが。



697名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:01:27 ID:EQrkb0Hx0
>>687
>他国の宗教に口出しして慰霊儀式を他国が管理するべきではない。

建前としてはね。
宗教では無いが、中国の南京大虐殺記念資料館に難癖をつけている日本の外務省がありまして・・・
698名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:01:39 ID:fArAk4XyO
でもめしあたえないで粗悪な環境でひどいことされたのは悲しいよ
今のドイツ人だってナチヲタだってそんなことされたくないはずだろ?
699名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:02:06 ID:1sRvk9F10
まぁ教わるけどな、南京大虐殺
ただし大学ではなく中学で
700名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:02:15 ID:WBv9ze6r0
ガス室で何万人も殺されたって言ってた時期あったけど
そもそもガス室なんて存在しなかったって話も出てるらしいね
701名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:02:40 ID:8dotABNM0
南京大虐殺なんてないのに
702名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:03:16 ID:WV6PCJCaO
昔は
「南京の中国人を並べて機関銃で撃ち殺した」
とか言われていたが、
『資源不足で苦しんでた日本の割には弾薬に余裕のある殺し方だよね』
って冷静に突っ込まれ、今では
「銃剣で突き殺したアル!!」
だもんな。全部こんな感じじゃん。
703名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:03:41 ID:GbEmOyH+0
>>696
どっちかというと、日本側プロ市民(国籍不明)が、金欠ドイツ人の生活費を募金で援助してて、
その見返りに、自分たちのプロパガンダにつき合わせてる感じがしなくもないけどな。

要はプロ市民の妄想プロパガンダのための、援助交際。
704名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:03:46 ID:f57G6wtk0
>>675
日本におけるユダヤシオニズムの実践を
層化が肩代わりしてるのも興味深い。

ADLなんかとの共闘もしてるし。

弱者の憎しみの絶対化?
705名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:03:53 ID:CnRaHlU+0
>>697
>宗教では無いが、中国の南京大虐殺記念資料館に難癖をつけている日本の外務省がありまして・・・
宗教じゃなくて、しかも捏造の記念資料館だから堂々と苦情言われるのは当然。
706名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:03:55 ID:PVRC0rSw0
糞コテは知的障害があるに違いない。

議論がかみ合わないし、これだけ論破されても同じ主張を繰り返す。
707名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:04:06 ID:ZN/mv7pW0
>>700
根拠は無いけどね。
708名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:04:07 ID:wJzhVX9m0
収容所で結婚させてあげて出産までさせてあげてたのに毒ガスで殺すとか普通
考えられない。ユダヤ人何様なんだよ。
709名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:04:31 ID:vee4mufG0
ちなみにユダヤ教のご本尊は知恵の神様ルシフェルなんだよ
要するに悪魔教
アウシュビッツ否定よりもタブーになってる
710名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:04:32 ID:HOu6iKIu0
>>697
なんだ、日本人差別主義者であることは否定しないんだな。
711名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:04:37 ID:fArAk4XyO
慰安婦は違うじゃん
だって当時日本もくうもの我慢なさいの空気で餓死する人いたのになんでホロコーストと同列?
712死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:05:31 ID:Mr4MqMFY0
>>706
立証責任も果たさずに「論破した!」とだけ言ってわめき散らすのが貴様らの手口だ。
713名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:05:32 ID:TLoMTaTS0
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
(ry
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
714名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:02 ID:41TYOVMU0
;j;lh;l
715名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:05 ID:92Vj6mAp0
>>694
それにイスラム系からの「ユダヤ人が虐殺の主犯」という
サイクルが入りつつあるな

イスラム社会でホロコーストが否定されるのは、
ユダヤ人がイスラムを殺しまくったからだ。
被害者が加害者になったとき、なぜ相手の痛みが分からないのか?
日本も中国もオーストラリアも韓国もイギリスもフランスも
どこの国も何処の民族も、この1点においては良い勝負だ。
716名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:07 ID:EQrkb0Hx0
>>702
>『資源不足で苦しんでた日本の割には弾薬に余裕のある殺し方だよね』

資源不足ってなに?
717名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:33 ID:PVRC0rSw0
>>697
外務省が珍しく良い仕事しているってことで大変歓迎すべき事だろw
お前はどこの国の人間なんだよw

そもそもデータが違うと抗議するのは内政干渉ではなく正当な行為だぞ。
718名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:40 ID:vee4mufG0
検証すること自体を「モラルに反する」とか抜かして封じてしまう最悪の捏造だろ
慰安婦=南京=ユダヤ
719名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:41 ID:WaXGwpVy0
>>697
宗教じゃないし、事実に基づいてもないからでしょ
って外務省仕事してるのか?
むしろ宗教施設として南京虐殺記念館なら口出ししないかも?
実際、検証しないで日本人は悪いって宗教みたいだし
でもそんな国と友好は無理
720名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:06:52 ID:ZN/mv7pW0
>>708
毒ガスで殺されたのはユダヤ人だ。
殺したのがドイツ人。
歴史のお勉強、大丈夫ですか?
721名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:07:26 ID:fArAk4XyO
結婚式なんておごそかな奴だったに決まってる
なんでケチつけんの?
生きる希望を振り絞った人達を馬鹿にしたらいけないよ
722名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:07:35 ID:HOu6iKIu0
>>709
異民族の神が悪神になったり、善神の化身になったり、
そんなもんは宗教でいくらでもあること。
723名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:08:13 ID:wJzhVX9m0
>>720
だから毒ガスで殺されてないんでしょ。ユダヤ人は。
724名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:08:15 ID:DE3we1cXO
>>716
鉄とか火薬とかいろいろ
725名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:08:19 ID:r9TRgROk0
どいつじん「ホロコーストは戦争を早く終わらせるためにやった」
メリケン「原爆は戦争を早く終わらせるためにぶち込んだ」
この世に正義なんてない事がよくわかりますね。
726名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:08:28 ID:pPKCn8+S0
>>このスレのホロコースト否定論者
wikipediaの知識だから鵜呑みにも出来んがホロコーストの存在自体は歴史学者の間でも
ほぼ確定してるぞ。個々の収容所で何人殺したとかの話には議論の余地があるが。
ドイツでホロコースト否定論者が相手にされてないのも、過去にほぼ論破されつくして
今更いちいち相手にするのが馬鹿らしいかららしいし。
727名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:08:48 ID:f57G6wtk0
>>709
へぇ・・・
真贋論争のかまびすしい学会のご本尊の正体もそれかもな。

つかそれフリーメイソンの目玉じゃん。
728名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:08:52 ID:jEc9fp/IO
そういえば、教わらなかった。
近代は試験にでなかったし、カリキュラムが遅れて時間切れだったこともあるが。
そのくせ修学旅行で原爆ドームいってんだよな。
729名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:09:11 ID:WV6PCJCaO
>>716
国の資金もギリギリで、油、鉄、食料等、全部ギリギリだった。
730名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:09:20 ID:EQrkb0Hx0
>>717
>>719

30万人という数字は断定はできないが、確実に否定もできない数字。
逆に言うのであれば、どのような条件下において30万人殺されてないと証明できるんだ?
731名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:09:52 ID:WBv9ze6r0
結局戦争に負ければ都合のいいように歴史は作られるってことだな
早く核武装しないと同じ歴史を繰り返す予感
732名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:10:13 ID:ZN/mv7pW0
>>723
は?殺されましたし、それが史実ですがあ?
殺されてないとか言ってるのは一部の頭の人たちだけですがあ?

ユダヤ人が毒ガスで殺されてないとする根拠はいかほどのものなのでしょうかあ?
733名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:10:14 ID:HOu6iKIu0
>>716
普通にテッポダマすらケチってたよ。帝国陸軍って。
でも海軍と武装の共通化はしなかったんだ。つまり馬鹿でケチ。
734名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:10:26 ID:2uocjJn/0
>>698
独ソ戦のドイツの捕虜とか日本のシベリア抑留とかも同じような扱いされたよね。
ドイツもソ連の捕虜はそうとうひどい扱いみたいだけど。
白人ってあいつらそこらへん容赦ないんだよ。
”国” ”民族” ”宗教” みたいなもんがバックに敵にはなんでもしていいのが西洋クオリティ。
735名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:10:29 ID:vee4mufG0
慰安婦否定ですら五年ほど前までは鼻で笑われてたんだぞ
戦後の情報戦争を甘くみたらいかん
736名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:10:38 ID:GbEmOyH+0
>>713
『日本軍最強伝説』をコピペするときは、何日版かも一緒にコピペようよw

ちとググッたら、【日本軍最強伝説 2006/4/25版】で、47項目あるみたいだな。
737名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:11:18 ID:fArAk4XyO
インド神話だってそうだよ
悪い神も時代変わると良い神にされたり
そんなんどこの国でもあるんだよ
神は八百万もいるんだから色々事情があるんだ
神の事情を人間社会のそれと関連つけるな
責任を神に押し付けるな
738名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:11:21 ID:TLoMTaTS0
>>730
むしろどうやってそんなに殺せるのかと。
3千くらいで止めとけばそれっぽいのに、増やしすぎるからw
739名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:11:23 ID:CnRaHlU+0
>>721
誤爆?
740名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:11:33 ID:1sRvk9F10
>>726
その主張はまずい
特に下二行
南京に当てはめられると当然の常識だから議論するまでもないと言われる
確かアメだったかで既に言いだしてる
741名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:11:39 ID:43mkUa3u0
>>726
「歴史は勝った者が書き残す」
てのは歴史学者が一番よく知ってそうだけどなw
742名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:12:05 ID:WaXGwpVy0
>>730
そんな悪魔の証明求められてもw
743名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:12:37 ID:wJzhVX9m0
>>732
私は死(略)さんを信じるよ。死(略)さんにきいてみたら?
744名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:12:59 ID:WBv9ze6r0
中国の主要都市を絨毯爆撃すれば30万ぐらい余裕だけどな
745名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:13:27 ID:8dotABNM0
>>730
30万人の死体てインドネシア沖地震並なんだよ。
その遺体すらも出てこないし
戦争やってる最中に虐殺やってる暇なんかない。
虐殺するための銃弾や殺した遺体処理どうすんだよ。
746名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:13:36 ID:PVRC0rSw0
>>708
それは全然普通にありえると思う。

結婚・出産認めた後で虐殺するというのは
一般論としてありえない話ではない。
747名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:13:44 ID:U74gon4wO
まだぬっころす気がないので(やりかたを)教わる必要はありませんww


それに自称いあんぷを先にレイープしてあげるのが先だから首洗ってまってろよシナチク
748名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:13:52 ID:TLoMTaTS0
>>744
またそんな釣り針を
749名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:13:52 ID:zSJKbB6KO
>>740
ふむ、既にホロコーストと同じだから南京否定論者は相手にスンナと言われ始めてんのかw
750名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:13:57 ID:qwOWl3BW0
死(略) ◆CtG./SISYA

は、何時間居座ってるんだ・・?
751名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:14:36 ID:CnRaHlU+0
>>730
あの朝日新聞にすら30万は無理があると言わせた。
752名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:14:40 ID:vee4mufG0
とりあえず30万とかギャグ抜きの正確な数を出して、
占領に要する最低限の数と比較しましょう。南京はこれでFA
戦後処理が終わってからも反省を強要し続けるのは強盗と同じ
753名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:14:54 ID:EQrkb0Hx0
>>730

それは30万人殺せたかどうか?であって
30万人殺せるかどうか?の返答では無いぞ

754名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:15:30 ID:f57G6wtk0
>>722>>737
知恵の神様ルシフェルの信者さんですか

悪魔教w
755名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:15:37 ID:WV6PCJCaO
>>744
当時の爆弾にそんな性能は無い。ベトナム戦争のアメリカ軍だってそんな爆弾持ってないのに。
756名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:15:49 ID:jEc9fp/IO
ゲルマン人くらいかっこよくて、頭がよくて勤勉で、セックスのストライクゾーンが広ければ
選民思想がでて当然だよな。
日本のアジアの盟主かぶれは痛い。
757名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:15:50 ID:2uocjJn/0
>>744
B-29が300機とかで人口密集地の東京を焼夷弾で焼き尽くしても被害者は10万人だ(´・ω・`)
758死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:15:58 ID:Mr4MqMFY0
>732 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/01/30(水) 12:10:13 ID:ZN/mv7pW0
>>723
>は?殺されましたし、それが史実ですがあ?
>殺されてないとか言ってるのは一部の頭の人たちだけですがあ?

↑完全に狂信者。

立証責任も果たさずに強弁しているだけ。
759偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 12:16:05 ID:5btTDM8u0
>>730
まず想像してみるといい
東京ドーム5杯分の人間を街中に放して、それを一人残らず
捜索してまた全員ぬっ殺すにはいかほどの規模の人員、弾薬が
必要であり、またその殺人部隊は計画的でなければ不可能、
よって命令書がなければならないが、肯定論者の論拠は
「歩兵第127旅団 第66連隊 第1大隊戦闘詳報」のみ。
1個大隊(およそ2000人と推定)だけで↑これが実行できるのか?
760名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:16:07 ID:ZN/mv7pW0
>>743
ははあ・・・、先ほどの議論を見ていて死(略)さんの意見を選ばれたのなら
私は何も言う事はありましぇーん。

しかし、安易にネットでの匿名の主張を鵜呑みにするのは実社会で支障をきたしますので、
最低限、通説と全く違った歴史観を持つのでしたら本の一冊や二冊でも読んでおくことを
限りない善意でお勧めしておきます。
このアドバイスだけは聞いておいて損は無いと思うな。
761名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:16:12 ID:HOu6iKIu0
>>743
厨二病まるだしのハンドルを信じられる神経が分からんね。

南京の真偽とホロコーストの真偽は別のイシュー。
分別できない奴に論理は扱えない。
762名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:16:38 ID:TLoMTaTS0
アレだよ。当時の中国人はファンタジー世界の住人だから死ぬと消え去るんだよ
だから死体はないんだよ
763名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:17:28 ID:pPKCn8+S0
ホロコーストは歴史学の見地から否定論が論破されたのに対して、南京事件は
学問上の議論自体がまだ不十分なんだけどな。

意図的に混同しようとする勢力が存在するけど。
764名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:17:41 ID:PVRC0rSw0
>>743
今の所、チクロンBとガス室の構造的欠陥しか提示できていないじゃんw
しかもそれアウシュビッツに限った話だしw
765名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:17:47 ID:WBv9ze6r0
>>757
中国の主要都市1つじゃなくて全部やればって話
もちろん不可能だけどね
766名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:02 ID:fRUsD3VkO
そりゃ実在しなかった事件は教わらないよな
767名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:06 ID:2uocjJn/0
>>756
その「かっこいい俺たちゲルマン人!!」ってのを唱えてたのがあのヒトラー総統ってのが(略 なんだぞwww
だからドイツ人はそっとしといてやれ。
768名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:10 ID:CnRaHlU+0
というか、南京大虐殺とドイツのホロコーストと従軍慰安婦の件を一緒にして議論するのに無理がある。
それぞれわけて議論されるべき。
769名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:20 ID:vee4mufG0
論破されてねーよ
否定するそばから逮捕されてんだよ
770名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:27 ID:EQrkb0Hx0
>>759
>よって命令書がなければならない

ルワンダの内戦において100万人が虐殺されたと言われていますが、命令書が存在するということですか?
771名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:42 ID:1sRvk9F10
南京とナチのホロコーストを同列視すると日本が不利になるからやめろと言うけどさ
そもそもこれ別件なんだよな
絡めて言う奴もそれを咎める奴も同列視したいように見える
というわけで ID:Mr4MqMFY0=ID:ZN/mv7pW0と言ってみるテスト
772名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:18:50 ID:vTY3Q0mZ0
>それは30万人殺せたかどうか?であって
>30万人殺せるかどうか?の返答では無いぞ

こいつマジで怖いよ・・・どうやったら殺せるか考えよう!って提案してやがる・・・
773名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:19:14 ID:8pZ78wLZO
ドイツ人だって反省なんかしとらんだろ。
ユダヤ人は世界中の嫌われ者。
ドイツはその思いを行動で表しただけ。
と、思っているだろう。
774名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:20:05 ID:PVRC0rSw0
>>758
お前が立証責任はたせよw
途中まで議論は進んでいたのに、反論もできず一方的に放棄したのはお前だろw
775名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:20:37 ID:iSzgmmG1O
>>756
お前の祖国南朝鮮も永遠にアジアの盟主なんて無理だけどな
776名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:20:42 ID:pPKCn8+S0
>>759
そもそも日本のまともな肯定論者は30万人なんて誰も言ってないけどな。
「『数万人』の『非戦闘員と思しき人達』が『数ヶ月』の間に『南京市を含む広い地域』で殺された」
というのが現在の歴史学会の主流意見だよ。
777名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:20:44 ID:HOu6iKIu0
>>772
思考実験は有効だよ。
アインシュタイン(←誰かが火病るw)が示したように。
778死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:20:48 ID:Mr4MqMFY0
>>761
論理構造が同じで、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立てる為にでっち上げたという相似点があると述べて居るであろうが。

>>763
論破されてなど居ない。
強制収容所でユダヤ人を結婚、出産させて増やす絶命計画者がおるか。
779名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:20:50 ID:vee4mufG0
非常時にサラ金ヤクザのユダ公を隔離しただけだろ
アメリカの日系人と同じだ
労働者に優しいナチスなら当然の行為
780名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:21:33 ID:ZN/mv7pW0
>>771
俺は両者が別物である事も言ってるぞ。
それを理解してない奴が居るから念を押してるだけで・・・

っておまえ、ID見たら

314 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/30(水) 09:35:20 ID:1sRvk9F10
ナチのユダヤ虐殺?
あれは表立って嘘だと言われないだけの話
ドイツなんてそのせいで言論の自由が制限されてるし

とか言ってた、否定論者のバカじゃねーか!
IDも変えないで卑劣な工作してんじゃねーよ。きもちわりいな。
781偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 12:21:57 ID:5btTDM8u0
>>770
旧日本軍やナチもそうだが、自分勝手に市民を殺すのは軍規違反。
30万を殺す、というのは一部の兵の暴走では説明がつかないが
君は説明できるのか?
782名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:22:29 ID:zSJKbB6KO
>>771
そもそも別件だから絡めんなw
783名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:22:55 ID:HOu6iKIu0
>>778
いいかげん、その厨二病丸出しのハンドルで
本気で他人を説得するつもりなのかどうかの
返事をしてくれないかね。
784名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:23:16 ID:8KFLMKKH0
ドイツは世界に冠たる反省。
ドイツの反省は世界一。
日本人の反省が足りないのは人種的欠陥から。
反省の足りない劣等民族は地球から消滅させるのが反省問題の最終的解決。

 他、何かある?
785死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:23:20 ID:Mr4MqMFY0
繰り返す。
第二次世界大戦期の事である。
第一次世界大戦の敗北で貧困にあえぐドイツ人を高利貸しで苦しめていた富裕層の在独ユダヤ人は、
ドイツ国内において、大胆不敵にも「反ドイツ」を誇示し続けるという、とんでもない存在であった。
この危険分子である在独ユダヤ人を問題視するヒトラー政権が1933年1月30日に発足すると、
ユダヤ人連合は此れに過激に反発
とうとう、1933年3月24日付けの「デイリー・エキスプレス」に、
『ユダヤ人がドイツに宣戦布告』と題された記事が掲載されるに至る。
この宣戦布告によって、ドイツ人は、ユダヤ人とは共存出来ないと言う事を完全に確信。
ヒトラー政権は、間髪いれず反政府運動を取り締まる法律を制定した。
この時、全てのドイツ人が、心の底から「害にしかならない高利貸し富豪の在独ユダヤ人はドイツから出て行け」と思っていた。

遂にドイツは、国内に於いて特権階級に座し、
国民を苦しめ続けるユダヤ人に対する「最終的な解決方法」を決定する。
「ユダヤ人の強制国外退去処分」である。

後に「ホロコースト」というプロパガンダとして語られるこの「ユダヤ人狩り」は、
ユダヤ人を『人道的』に国外追放するべく、彼等を収容所へ収容した。
事実、ドイツ人は、ユダヤ人を極めて丁重に扱った。
「チクロンBという、致死のチフス病を媒介するシラミ退治のガス薬をユダヤ人に使って健康管理を行い」
「収容所で結婚式を挙げさせ、多くを出産させ」
「自分たちの食事が無くともユダヤ人に食事をさせ」た。
全ての強制収容所は、ユダヤ人を国外へ移送する為の中継地点である。
そもそも、ユダヤ人を絶滅させたいのであれば、街中で捉えた時点で射殺をすれば良い。
此処から判断出来るように、「ホロコースト」とは、戦後ユダヤ人が作った捏造宣伝であり、
史上最も成功した嘘っぱちプロパガンダである。
「ホロコースト」とは、ドイツ語ではなく、ユダヤ教の儀式名で「生贄の儀」を意味する。
「イスラエルを建国する為の、生贄」という訳だ。

「外国人参政権」という明白な侵略宣言を行うサラ金ヤクザの朝鮮人の立場は、ドイツにおけるユダヤ人の立場と重なる。
786名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:23:45 ID:PVRC0rSw0
>>778
>強制収容所でユダヤ人を結婚、出産させて増やす絶命計画者がおるか。

いるでしょ。
最初は国外退去計画で、それが殲滅計画に移行したんだから
時期によっては結婚位ありうるし、収容所によって事情も違っただろ。
それに普通に結婚・出産があっても、殺すだろ。
787名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:23:52 ID:vee4mufG0
ナチスは労働者最優先の神懸かった素晴らしい政治をやっているのに
ユダヤ虐殺の大失策だけがポツンと浮いてるんだよね
おかしいよね嘘っぽいよね
788名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:23:54 ID:WaXGwpVy0
>>770
ルワンダの内戦って結構用意周到なんだよ
まず唯一の娯楽であるラジオで朝から晩までアジ演説やっていた
それからなぜか大量に市場に出まわった中国製の安い武器
第一基本的に少数の民族の違う富裕層に対する多数の虐殺だからな
中国人が日本人を虐殺した他の事例だったら状況も比べられるけど
南京事件じゃ無理
789名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:24:08 ID:EQrkb0Hx0
>>781
>30万を殺す、というのは一部の兵の暴走では説明がつかないが

捕虜は殺す、怪しい行動をした民間人も殺す。などいうことを軍が積極的に取り締まらなかったのでして
790名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:24:28 ID:kF0rktEz0
馬鹿じゃねのか?
日本は一貫して平和な国を作ってきたし世界に貢献してきたじゃないか。

中国政府はチベットの侵略を繰り返してるんだから
中国政府にその捏造した南京ダイギャクサツとやらを教えてやれよ。
キモ左翼(笑)
791名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:24:46 ID:1sRvk9F10
>>780
別物だと理解していながら何でスレ違いなホロコーストに食いついて、南京についての議論はしないの?
余地あるんでしょ
午前中ずっとこのスレに張り付いて何してんの
792名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:24:51 ID:8dotABNM0
>>776
便意兵だったんじゃないかね。
完全に統率された軍隊ではなく
日本の戦国時代みたいな軍閥だし。
793名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:24:51 ID:2t3JE1/j0
陥落後オープンシティにしないで卑劣な便衣兵としてゲリラ活動された戦場と
アウシュビッツと一緒にされたら困る。
そもそもドイツは国家として公式謝罪はしたことがない。
794偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 12:25:36 ID:5btTDM8u0
>>776
>そもそも日本のまともな肯定論者は30万人なんて誰も言ってないけどな。

まぁそうだが、中国側が30万人と主張してるから仕方ないw

795死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:25:42 ID:Mr4MqMFY0
>>783
私はこのハンドルで数年書き込みしておる。
全文ハンドルを明らかにすると、
過去に私を知っていた周囲の者で身元を知っている奴が出てくるので略したのが始まりだ。

名無しの分際で何をほざく。
796名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:27:23 ID:fArAk4XyO
うざいよ
虐殺されたユダヤ人と違う
ドイツ人とも違う
ただの中二病の日本人がナチ最高したいだけで
ホロコースト否定すんなよ馬鹿

南京は事実だったのか偽造だったのか?それを知りたい
797名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:27:28 ID:D7TMMg7mO

ナチズムについては、歴史はまだ正確に判断できる時間を経過していない。

798名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:27:35 ID:1sRvk9F10
あーコテハン叩きはローカルルール違反な
どこまで新参なんだこのスレのアホどもは
799名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:27:38 ID:PTOC2pJr0
「ドイツでは、中学校でアウシュビッツ強制収容所跡地を見学して
 学ぶのに、日本では大学生が南京大虐殺を教わらないと聞いた」と違いを指摘。 」

もともと南京大虐殺などはなく、日本滞在中に中共の捏造を学びなさい。
800名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:27:47 ID:TLoMTaTS0
>>789
それにしちゃ多すぎるだろ
801名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:27:55 ID:PVRC0rSw0
>>787
そもそも大失策と言うのが間違いで、当時の欧米人はユダヤ人なんて全滅すれば良い
と思っていた奴も多いだろ。ナチはそれを代弁したつもりだったんじゃないの。

第一、ユダヤに限らず日本も東京大空襲や原爆で南京並の大虐殺やられてるし
欧米人にとって虐殺はハードル低いだろ。
802名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:28:15 ID:vee4mufG0
〜だろう。〜に違いない。ばかりですね
803名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:28:15 ID:ZN/mv7pW0
>>791
別に。南京否定についてはよそで散々言ってるし。
ホロコーストは無かったとかデタラメ言ってる奴が居たから反論しただけ。
2ちゃんでは南京否定は大部分市民権を得てるから、わざわざ俺が反論する理由も薄いだけの話。
なんでそれが死というコテハンと俺が同じ人間になるのか、その論理的飛躍の理由が理解できない。
804名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:28:21 ID:bZwTyKxH0
俺の友達の日本語ペラペラのドイツ人も、
日本はドイツの10分の1しか謝っていないとかほざいてるから、
3時間かけて、南京や従軍慰安婦のうそについて説明してやった。
結局日本に住んでるドイツ人でも支那チョンのプロパガンダ
を信じてるんだよな。
805名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:28:55 ID:ju4xGGd5O
長崎のあの資料館に勤めていて、日本に住んでいてなぜこうなるのか?
ドイツがおかしいとしか思えない。
806(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 12:28:57 ID:5epyWTvN0

(´Д`)y━・~~~いまだに、いわゆる南京虐殺が有ったとか言ってる馬鹿がいるのかwwww

今になっても証言しかでてこない史実なんてあるのかよwwww
トロイの伝説さえ移籍が見つかっているのに、南京は生存者の証言ばかりで、
死体が出てこないってどういうことだよwwwwwwwww

いい加減に目をさませw
807名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:28:57 ID:Nhg7T1oD0
市民と聞いてwwwwwwwwww
808名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:11 ID:EQrkb0Hx0
>>800

1937年の南京にいなかったのだから、日本軍の蛮行がどのようなものだったかは史料によって知るしかない
簡単に「多すぎる」だなんて言えるほどの知識があるのかい
809名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:19 ID:BffX1GWi0
日本軍の南京入城の記録フィルムなんか見ると、
すごく整然と、きっちり行進してんな。
虐殺なんて、してる暇なんぞないわな。
810名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:44 ID:1sRvk9F10
ローカルじゃねぇグローバルだ
2chをローカルな場所とするとそれでも合ってるけど

>>803
食い付きいいな
そこまで否定したいことだったのか
811名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:45 ID:Q4gCs8gU0
ドイツのホロコースト、日本の南京大虐殺はペアにされてる
これはおそろしいことだ
せめてポーランド人虐殺=南京虐殺ぐらいだろう
812名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:49 ID:lGqEqi/g0
毛沢東は何千万人を悪党と決めつけて殺したんだ?
漢民族万歳!てかw
似非ヒューマニスト、お疲れ様w
813名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:53 ID:+x0IPh6S0
あれ?

ユダへの根深い差別感情とか、そこからナチスの行為を
容認してたヨーロッパのクソ共の反省は?
814名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:29:59 ID:X1KOFb3BO
絶望先生のネタまんまだな。加害妄想乙。
815名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:30:01 ID:WfkKWSuw0
日本軍の一個大隊は普通1000人ちょっとだな。
酷いときには15人というときもあったが。

816名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:30:42 ID:fArAk4XyO
ほたるのはかを見せてやれよ
あの状態でいあんふとか馬鹿じゃねーの?韓国人は自分だけ特別扱いされなきゃ
ごねるガキだろ
817名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:30:46 ID:8dotABNM0
>>804
ドイツが謝罪したってなんのジョークだよ。
ナチに責任押し付けてるだけじゃないか。
818名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:30:50 ID:CnRaHlU+0
別々の問題を一緒に議論するとややこしくなるってこと。
糞転がしみたくあれこれ巻き込むのはやめたほうがいい。
「絡めて言う奴もそれを咎める奴も同列視したいように見える」といいわけしてるだけ。
819名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:31:08 ID:vTY3Q0mZ0
>>808
言いたい事は全部言ったろ、そろそろ君の結論を教えてくれないか?
820名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:31:10 ID:kF0rktEz0
あのな、南京は日本が統治する必要があったんだよ。
住民を無差別に殺して統治できると思ってるのか?
殺して何の得が有るんだよ。統治しにくくなるだけだろ?
821名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:31:10 ID:TLoMTaTS0
>>801
そもそも異教徒を人間扱いしないしな。
今だって鯨>日本人
822名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:31:18 ID:vee4mufG0
慰安婦捏造と同じで、南京とユダ公も根強く残るだろうな
騙されてる本人が熱意を滾らせて捏造に加担しちゃうところが、戦後捏造の悪質なところ。
ちょっとウザイくらいだし
823名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:32:27 ID:ZN/mv7pW0
>>810
アホなイチャモンつける→反論される→食いつきいいなw必死w

頭の悪い奴が優位に立った気持ちになれる、一番手っ取り早い方法。
典型的だなw
824名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:33:07 ID:PVRC0rSw0
>>808
30万人というのは原爆二発分ですよ。
日本軍は銃剣と小銃で原爆二発分の大虐殺をやったのか?
「小虐殺」があった(かもしれない)ことは必ずしも否定はしないが。
825名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:33:16 ID:92Vj6mAp0
>>796
何を南京の事実とするのか分からんが、

日本軍が中国人を殺して強姦したという点は正しいぞ。
人数は諸説あるが4万〜40万の間。
裁判では20万以上(極東裁判)と30万(南京裁判)という数がある。

人数はともかく「日本軍が中国人を殺して強姦した」ことは事実で、
それを否定するのはお花畑。
これと現在の中国が他国を侵略しまくりで戦争しまくりなこととは別。

もし中国に何か言われるのが嫌だというのなら
日本はチベット・フィリピン・インドを応援して声を出させる必要がある
南京を否定することに金と時間をかけるよりよっぽど建設的。
826名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:33:18 ID:9UnQOVVp0
劣等感があるから欠点を認めたくない、剥きになるのは普通の心理だろ。
827名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:33:29 ID:8dotABNM0
>>808
南京攻略後、安全区に食料配給しないといけないから
人口調べたら約25万人て資料があるぞ?
828名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:33:58 ID:EQrkb0Hx0
>>824

ルワンダでの100万人の虐殺はナタで行われていたのだが。
日本軍てのはナタ未満の戦闘力しかないのか
829名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:34:20 ID:TLoMTaTS0
>>808
死体とか全然見つかってないよね。30万人分の死体
別に事実でいいけど、じゃあせめて数くらいは正しいものにしてくれw
830名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:34:20 ID:1sRvk9F10
>>818
>「絡めて言う奴もそれを咎める奴も同列視したいように見える」

これをやるとこのスレでホロコーストの議論が始まること、本当に分かっているんだよな?
スレ違いで済む話をたかが2chの書き込みに対し日本が不利になると言うのは明らかに絡めたいとしか俺には思えんよ
831死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:34:25 ID:Mr4MqMFY0
>>786
ほう、少なくとも、初めはホロコーストなど計画していなかった事を認めたな?
では、どの時点で虐殺をするように偏向したのか、述べてみよ。
当然命令文章もあるのであろうな?
出し給え。

そんなものはない。

始めから最後まで強制国外退去処分だ。
それに伴う資産収奪はした。
だからメガネやら入れ歯やらが出てくるのだ。
832名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:34:43 ID:tkjFu0JJO
>>796
南京大虐殺が世に知られるきっかけとなった本の作者は捏造を認めたんだし、なかった可能性のが高いよね?
833第一次大戦でさえ:2008/01/30(水) 12:34:57 ID:Jb+TMEOZO
参加兵士が昨年まで生きていたんだから
まだ70年前の南京陥落なら

生存兵士に聞けるのだが、

 「南京陥落 70年 国民の集い」
   『参戦勇士の語る“南京事件”の真実』

  と き       12月6日(木曜日) 午後六時(五時半開場)
  ところ       九段会館大ホール
  会場分担金   1000円
  プログラム    映画「南京の真実」予告。およびスライド上映。
            序論解説と概論     加瀬英明
            司会と解説        冨澤繁信、藤岡信勝
            本論
(それぞれ、その現場にいた生存兵士が『虐殺などなかった』と証言しました)

834名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:35:27 ID:fArAk4XyO
まるで日本国民が全員ずるしてきたように言うな
被害者意識の暴力性を出せなかった
賢い戦後の日本人の苦労を思えば
何言うだー(゚Д゚)と言いたくなる
835名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:36:13 ID:vTY3Q0mZ0
>>828
規模は?範囲は?期間は?
同列に語れる話じゃなかろうが
836名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:36:19 ID:8dotABNM0
>>828
中国製のぱちものAKで虐殺されてるんだけどな。
837名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:36:29 ID:yQVBkByGO
>>730
日本人一億五千万人殺す位の出来事。
838名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:36:59 ID:+DZWxCPbO
南京大虐殺が捏造でなければ
@なぜ数多くのプロパガンダが存在しているのか
Aなぜ南京大虐殺と矛盾する証拠があるのか

ここをクリアしない限りあったと断定することは出来ない。

真実ならこういったものが存在してはならないから。

839名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:37:04 ID:ZN/mv7pW0
>>830
「そういう言動は足下をすくわれますよ」と絡めて話す奴に教えてるだけだけど。
なんでそれが「絡めたがる」「同一視したがる」という結論になるのかわからん。
変な思考回路してるな。
840(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 12:37:10 ID:5epyWTvN0
>>825
>人数はともかく「日本軍が中国人を殺して強姦した」ことは事実で、

(´Д`)y━・~~~強姦はともかく、殺人は戦争ではつきもの・・・

つーか、馬鹿な論法や、魔女裁判の判決なんて説得力のかけらもないぞw
それとな、日本人はあれだけ慰安婦を強制連行したと、馬鹿な連中が叫んでいるが、
更に強姦しまくったのか?

日本軍の性欲は最強だなwwwwwww(例の日本軍最強リスト入り頼むw)
841名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:37:35 ID:CnRaHlU+0
なんか、原爆関連のニュースでスレが立った時を思い出す。
「原爆が問題になるなら、じゃあ南京大虐殺はどうなる?」って言い出す奴が必ず毎度現れる。
で、そういう奴は延々原爆と南京をからめて話をする。そして他の奴から話をあれこれ絡めるなと注意される。
この手のスレはたいていいつも似たようなことになる。
842名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:37:44 ID:tLPNb/da0
ナチに責任押し付けてるヤツに言われたくない
843名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:38:00 ID:1sRvk9F10
>>823
アホなイチャモンなら無視すればいいのに
反論することで優位に立ちたいのはおまいでないかい
844名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:38:11 ID:UYzgLWrv0
ドイツは一方的に相手の主張を呑むのか?
845名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:38:16 ID:PTOC2pJr0
>>825 裁判では20万以上(極東裁判)と30万(南京裁判)という数がある。

連合軍側の求刑は、ベイツ教授の「戦争とは何か」が基。
ベイツ教授自身が国民党宣伝部のスパイだった
ことが国民党極秘文書で明らかにされた。
846名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:38:45 ID:fArAk4XyO
虐殺なかったし死体もないね
中国は何百年前のミイラが出てくるほどの国なのになぜ?
心から誠実に中国に謝りたいから
本当と嘘を教えてください
それがないからとまどいます
847名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:38:54 ID:yjLJuy8t0
>>808
【日本軍の蛮行】て何???
南京市民に犠牲者が出たのは間違いないだろうが、それが一方的な虐殺であった証拠は皆無だわな。
民間の犠牲者にしても、当時の国際法に違反している便衣兵を掃討する上での犠牲であり、他に手は無かった。
占領下の都市で、民衆にまぎれて銃弾が飛んでくる状況で、死んでも反撃禁止・逃げ回るのが正解だったと?
それじゃ民衆を盾に取る卑劣な便衣兵が最強じゃねーかw
加害責任とか蛮行とかって言葉を使いたいだけなら、当時の便衣兵に言うんだな。
848名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:39:14 ID:Q4gCs8gU0
俺は嘘には嘘で対抗するしかないだと思う
南京大虐殺はなかったと主張するべきだ
それが事実に反してもかまわない
849名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:39:26 ID:TLoMTaTS0
>>828
ちゃんと調べてる?ほとんど鉈とかねーよ。
教会に集めて皆殺しじゃねーか
850名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:39:40 ID:PVRC0rSw0
>>820
大虐殺なんて通常の占領過程では考えられんな。

軍としては都市を占領したら、都市の内部を反乱されないように
統治しなければならないし、都市を奪還しに来る敵と戦うわなきゃいけないし、
速やかな秩序回復が至上命題になるんはずなんだが。
851官僚:2008/01/30(水) 12:39:48 ID:shswT0oV0
戦争事実を日本人に教育で教えてないのは確かに問題だが!
教育者の偏見で教えてしまうのも問題がある。
しかし、近代歴史をないがしろにしている事は事実で
今の若者が、江戸、明治、大正、昭和、の近代歴史を十分ならっていない
のは、官僚として問題である。外務省にしろ厚生省にしろ戦前からの
しきたりが未だにあり、この壁の暑さは半端ではないのも事実
そして、なぜ!この壁ができた理由を勉強していないのも私のミス
アメリカに敗戦した、時点で天皇制廃止が本当の日本の未来だったかも
知れない。
852(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 12:39:53 ID:5epyWTvN0
>>838

(´Д`)y━・~~~「合成の誤謬」というやつですな・・・・

支那事変史には、コレが多すぎだよな。
先の「日本軍の性欲強すぎ」の例といい・・・
853名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:40:12 ID:au2XipVA0
>>1
左翼思想者達は他人に迷惑ばかり掛ける存在だな。

愚かな事だが、当人達は善意によって行動しているから始末に負えない。
戦勝国側の一方的な歴史観だけでなく、敗戦国側の立場からも見ろよ。そして
一番大切なのは、真実の歴史を究明する努力を最大限行え。

戦勝国側の価値観が無条件に正しいのであれば、それこそ力の信奉者達じゃ
ないのか?
854名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:40:30 ID:ZN/mv7pW0
>>843
アホなイチャモンなら反論しなきゃ。
無視して悪化したのが南京論争。
お前の論理が稚拙すぎるから、反論しただけで優位に立ってしまうんだよ。
しょうがない。
855名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:40:37 ID:92Vj6mAp0
>>840
原文読んでないだろ?南京の強姦もあるぞ。
慰安婦はまた話が別。とにかく、一連のことを全てひっくるめる奴が多すぎる。
南京事件はあった、慰安婦は売春婦、これぐらいの区別すら出来ない奴は
歴史を知らんと言われても仕方ないぞ。
856名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:40:40 ID:WaXGwpVy0
>>828
だから内戦と一緒にするなって
百万って言うのはツチ族フツ族双方併せた死者の数でしょ
可能な限り最大の犠牲者に見せかけたいのは判るが無理がありすぎる
857名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:40:55 ID:CnRaHlU+0
>>830
そのセリフ言ったのは別の奴だけど
>スレ違いで済む話をたかが2chの書き込みに対し日本が不利になると言うのは明らかに絡めたいとしか俺には思えんよ
同意
858名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:40:58 ID:1sRvk9F10
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2m以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
859名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:41:27 ID:Bz9oYY/c0
>>828
ビクトリア湖に死体が流れていく映像は凄かったな。
そのときの100万人が正しいとして、その3分の1の死体処理なんて
ブルドーザーも持ってない日本軍が処理できたとも思えんな。
860名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:41:32 ID:8dotABNM0
>>850
中国人的考え方なら都市ひとつ潰してもどうにかなるて考え方だよな。
共産党なんかそうだし。
861名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:42:35 ID:iSzgmmG1O
>>847
つーことは便衣兵の流れ弾に当たって死んだ一般市民もいた訳だね
むしろそっちのほうが多そうだ
只のテロリストじゃんチャンコロ
862名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:42:39 ID:EQrkb0Hx0
>>847
>それが一方的な虐殺であった証拠は皆無だわな。

捕虜を殺したり、民間人を殺すというのは虐殺と呼ばれて当然であり「蛮行」と言われてもおかしくないぞ

>当時の国際法に違反している便衣兵を掃討する上での犠牲であり、他に手は無かった。

国際法に違反している便衣兵がいたという証拠を出せ

>占領下の都市で、民衆にまぎれて銃弾が飛んでくる状況

それは銃撃した兵士に対する反撃は当然だが、銃撃したかどうかわからない兵士に対しては証拠も無しに勝手な処刑はできんぞ

>それじゃ民衆を盾に取る卑劣な便衣兵が最強じゃねーかw

ソース!ソース!
863名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:43:06 ID:1sRvk9F10
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。


膨大すぎてline制限じゃなくてbyte制限で引っかかっちまったぜ
ところで話題は戻ったかな
アホを引き付けたからいい感じになってると思うんだが
864名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:43:25 ID:sIjHO3r20
>>855
お前のどこが歴史を知ってるんだよw
865名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:43:27 ID:qaQTnNzoO
このドイツ人に伝えて欲しい
ナチスドイツはフランスに進行してパリ市民を10万人虐殺しました
なんてでっち上げを教科書に乗せるのかと
866名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:43:30 ID:92Vj6mAp0
>>848
そりゃ完全な間違いだ
プロパガンダにはプロパガンダで対抗するんだよ
だから南京を否定するような時間があれば
今の中国の犯罪を訴える方が圧倒的に意味がある

ぶっちゃけ、中国は日本の犯罪を米の下院に掲載させるが
自分の所の非難決議はスルーしてるぞ。
867名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:43:32 ID:bZwTyKxH0
>>817
ドイツ人の論理だと、謝罪イコール相手への賠償と精神的服従なんだと。
ナチは飽きたとかいってるし。
まるで朝鮮人。
868名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:44:00 ID:PVRC0rSw0
>>831
ユダヤ人差別
→エスカレートして、ドイツ国内からユダヤ人を全員追い出せ!
→エスカレートして、ドイツ国内のユダヤ人は全員粛清しちまえ!

とホロコーストが段階的に発展していったのは常識ではないのか。
869(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 12:44:13 ID:5epyWTvN0
>>855
>原文読んでないだろ?南京の強姦もあるぞ。

(´Д`)y━・~~~はい?なんの原文でしょう?・・・・

嘘で固めた東京裁判でしょうか?それとも武器商人ラーベしゃんの日記でしょうか?
そもそも、俺は南京で強姦が一件も無かったなんて言っていない。

870認識に欠陥があるな…。:2008/01/30(水) 12:44:38 ID:Jb+TMEOZO
日本を中心としたコミンテルンの活動は、
日本においては共産党の存在が許されぬにも拘らず、
従来、これを支部として潜行的に猛運動を試み、
当局に幾度となく繰返された取締、
弾圧にもおくせず執拗に鋭鋒を随所に現わしていたことは周知の事実である。

我々と日本との関係は、現在世界を脅威しつつある
★ボルシェヴィーキ化の潮流を阻止する必要を認めて決定されたものである。
【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

防共協定は、恐らく他日、悪魔に脅かされた世界の平和と文化の脅威を
除去することをもって究極の目的とする一群の強国の結晶点となるであろう。
最近2年間(1937〜39)に幾多の輝かしい英雄的模範を我々に示した日本国民は、
今や世界の他の側において文明のために戦いつつある。

871死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:45:11 ID:Mr4MqMFY0
>>868
その内「定説です」と言い出しそうな勢いだ。

私は証拠を出せと述べて居るのだよ。
命令文書をな。

そんなものはない。

ユダヤ人は収容所で結婚もしたし、子供も沢山生んだ。
これで絶滅収容所などとは片腹痛い。
872名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:45:44 ID:WV6PCJCaO
中国では撤退する時には略奪、強姦、徴兵、放火が当たり前だからな。
873名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:45:55 ID:ausyFSBS0
加害者責任教育の意味が分からん。なんで次世代が責任を負うんだよ。
しかも被害者の次世代に言われる筋合いはない。
874名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:46:32 ID:TLoMTaTS0
>>869
「最強伝説」のだろw
875名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:46:38 ID:8dotABNM0
>>862
便衣兵はいたんだよ。
軍服も着てない連中と戦ってるようなもんだしよ。

876名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:46:55 ID:PVRC0rSw0
>>862
便衣兵はいた、ってか中国戦線では日本軍は
この便衣兵に常に悩まされ戦々恐々としていた。

だから南京でも便衣兵掃討作戦で誤って
一般人を巻き添えにしたケースはあっただろうね。
そういうことはアメリカ軍もベトナムとかでやっているし、ありえん話じゃない。
877名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:46:58 ID:92Vj6mAp0
>>869
じゃあ
>(´Д`)y━・~~~強姦はともかく、殺人は戦争ではつきもの・・・
なんて訳の分からんことを言ったら駄目だろ。
原文は日本と台湾にあるものを読めば十分だろう。
878名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:46:58 ID:HOu6iKIu0
またオウム右翼だよ。
河上イチローだよ。

まだ麻原を信じてるのかね。
879名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:47:26 ID:ici3TSEb0
ドイツではなかったことにされてると聞いたが・・・
880名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:48:03 ID:EQrkb0Hx0
>>875
>軍服も着てない連中と戦ってるようなもんだしよ。

南京侵攻戦において軍服を着ていない便衣兵との戦闘があったというソースは?
881偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 12:48:20 ID:5btTDM8u0
しかしこの文章は強烈w

>国際法に違反している便衣兵がいたという証拠を出せ
>国際法に違反している便衣兵がいたという証拠を出せ
>国際法に違反している便衣兵がいたという証拠を出せ
>国際法に違反している便衣兵がいたという証拠を出せ
882名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:48:46 ID:HD4IIJdI0

ジーザスを殺したバラバのはなしですね?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%90
883名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:49:43 ID:iSzgmmG1O
>>880
ソース?
うちのじいちゃん
便衣兵に後ろから撃たれ帰国
884死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:49:48 ID:Mr4MqMFY0
日本人は、アンネの日記を読んで涙を流す。
あれはたかが日記だし、其処には何処にも虐殺された事を示す事が書いてない。
アンネは迫害はされただろうが、チフスで死んで、殺されたわけではない。

日本人は、シンドラーのリストを読んで、涙を流す。
少し落ち着け。
あ れ は た だ の 映 画 だ 。

理性的に考えてみれば、何と言う事はない。

>>878
勝手にどこぞの馬の骨と一緒にするな。
885名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:50:09 ID:sRoZKDMo0
ユダヤ人専用の食糧配給チケットとかの存在は無視なのね。
1944年後半にもそんなものが出回っている事実はどう説明するんだか・・・
886名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:50:12 ID:ZN/mv7pW0
>>859
ルワンダ虐殺の動画はいくつか観たが、そのシーンは知らなかった。
どこかで動画観れるかな?

>>876
ゲリラ戦は、弱いものが強い敵と戦う為の有効手段だが、
それはすなわち自国民の出血を強要する卑劣な戦闘でもある。
しかし、だからと言って圧倒的優位な兵器で武装する側が
「ゲリラ戦など卑怯だぞ!正々堂々勝負しろ!」と叫ぶのも、
またこれはフェアでもなんでもない主張に過ぎない
と、イラク戦争を見て思うようになった。
戦争に卑怯も糞も無いって事なのかもな。
887名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:50:25 ID:vee4mufG0
具体的な数字が出て来ない限り議論にならないよ
さっきからしょーもない憶測ばっかじゃん
888名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:50:40 ID:WV6PCJCaO
最近は便衣兵はいなかった説まであるのか(笑)
889名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:50:49 ID:PVRC0rSw0
>>871
>ユダヤ人は収容所で結婚もしたし、子供も沢山生んだ。

こればっかりだなw お前の方こそ証拠を出せw

ちなみに男女一緒に強制収容した収容所では
ユダヤ人同士のレイプが多発して、妊娠するユダヤ女性が多かったのも常識。
ユダヤ人は強制収容の被害者だし、ユダヤ女性は同じ被害者で同胞なのに
悲しい事に劣悪な環境ではレイプなどの犯罪行為が多発してしまったんだよ。

出産ってその事を言っているんじゃないだろうなw
890名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:52:01 ID:8dotABNM0
>>880
南京攻略後に戦闘があったのが証拠。
891(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 12:52:24 ID:5epyWTvN0
>>877

(´Д`)y━・~~~だから、何の原文?と何度もW

それから人の死なない戦争が有ったなら教えてくれ。
戦争は人が死ぬ物だし、
強姦は戦争でなくても、日常的に世界中で起きている。

日本軍批判の為とはいえ、同列に並べて論ずるものではない。
892名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:52:26 ID:92Vj6mAp0
>>888
英語のwikipediaでnanging massucre/nanking masscre?か見て来い
便意兵の存在なんて一言も書いてないから。
893名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:52:51 ID:skX9R8th0
そもそもドイツと日本関係ないじゃん。
894名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:52:55 ID:SJIW274aO
関東軍に一体なにがあったんだろうね
895名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:53:07 ID:KVrppoOz0
>>886
逆よ逆
ゲリラが混じっていれば掃討作戦がうてるじゃないか、こんなにやりやすいことはない

でもそれだと一般人も危険に巻き込むので彼らの安全のためにも国際法上違法としてるわけ

中国の場合は「兵士」が民間人を殺してたわけだがね
896偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 12:53:39 ID:5btTDM8u0
>>892
ゲリラかレジスタンスじゃねーのか?w
897名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:53:44 ID:PcR8I5rt0
>>894

上海派遣軍だろjk
898名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:53:54 ID:iSzgmmG1O
>>892
wiki(笑)
899名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:54:14 ID:ik8M4FDK0
>子どものときに原爆資料館を訪ねても、大人になって訪ねる人は少ないようだ

子供のときにいったらトラウマになって二度と行きたいとは思わないだろうな
900名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:54:43 ID:tvCh5qTo0
同盟を結ぶ一方でシナに武器を売っていたのがドイツ
901(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 12:55:14 ID:5epyWTvN0
>>892
> 英語のwikipediaでnanging massucre/nanking masscre?か見て来い

(´Д`)y━・~~~笑う処ですか?

なんでそれが「便意塀」がいなかった証拠になるんだ??WWWWWW
902名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:55:28 ID:8dotABNM0
>>886
民間人側も殺されたくなければ
ゲリラや便衣兵の情報提供したらいいが
後で殺される可能性あるしな。
903名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:55:59 ID:sIjHO3r20
>>892
それ誰が書いたんだ?
904名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:56:07 ID:PVRC0rSw0
>>892
中国の便衣兵は余りにも有名だぞ?
当時の日本軍は見えない中国軍と戦っていると言われた位だし
南京にだって当然いただろう。

第二次大戦は日本軍にとって、
大陸では、見えない敵との戦い
南方では、圧倒的火力との戦い
と言われていたんだよ。
905名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:56:32 ID:CnRaHlU+0
英語版のwikipediaは最悪。戦争関係はひたすら日本が悪いっていう視点で書かれてる。
あれは世界中の人が見て日本が悪い国だって信じるのに役立つだろうね。wikipediaはプロパガンダとして便利。
906名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:56:46 ID:vee4mufG0
便所兵でも何でも、無血占領なんか不可能だから区別する必要は無い
ディベートの仕方をFラン大で学び直せ、ガキども
907名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:56:48 ID:vTY3Q0mZ0
>>901
証拠と言うより、いないと信じさせる工作が進んでると教えてくれてるのかも・・・
と、好意的に考えて見たw
908名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:56:54 ID:WV6PCJCaO
>>892
wikipediaって数学以外は嘘が多いアレのこと?
909名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:56:59 ID:92Vj6mAp0
>>891
日本と台湾にある、軍が侵攻した軍記があるだろ?
日本の方にもトップが下の軍規の乱れを止めようと必死だったのが分かる
台湾には蒋介石、国民党の軍記がそのままある。

更に言えば、その理論は日本国内でのみ有効であって
大虐殺ってのは一般人だろうと軍人だろうと殺したら虐殺なんだよ。
争うのは結構だが、それで第三者の心を動かすことは出来ない。
910名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:06 ID:iSzgmmG1O
>>902
チクると報復が…
911名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:19 ID:EQrkb0Hx0
>>904
>南京にだって当然いただろう

南京侵攻戦において便衣兵戦術を用いたというソースをだせ
912名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:24 ID:ZN/mv7pW0
>>863
そうだね。ミステリーだね。
一生懸命コピペしたのに誰も反応してくれなくて可哀相だったからレスしてあげたよ。
よしよし。
913名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:25 ID:w2cxtGh10
ネオナチの若者は無視ですかそうですか
914名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:25 ID:GZh6IfNN0
>>892
WIKI(笑)
915名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:27 ID:iyCt+Ob/0
このドイツ人はどこで南京大虐殺とやらを知ったんだ?
中共の工作が欧州にも浸透してると見るか
来日後、日本人のその手の活動家に吹き込まれたのか
916欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/01/30(水) 12:57:39 ID:XVY5HONlO
ユダヤ人年鑑をみるとユダヤ人の繁殖率は凄いよ
戦中と戦後1年目で倍にまで増えてるから
性欲が強い民族最強PPPPP
917名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:52 ID:yDYDfx280
>>1
戦争の加害責任教育で原爆資料館って
アメリカの加害責任を教育すべきってことなのか?
918名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:57:55 ID:6rf8Qz8g0
学生がwikipediaを辞書代わりに使うので
大学教授は頭を悩ませてるってニュースが何年か前にあったなw
919名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:58:10 ID:D+/A80iH0
('A`)『南京大虐殺』という用語の使用をやめましょう。
  ここは学術的に正しいと思われる
    (国民党の)『南京大敗北』における犠牲者
  と言うべきです。
920名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:58:27 ID:KjO1HIJL0
戦争に関わった人が全員死んでから、教育に盛り込むって作戦じゃないですか?
今後200〜300年は、中国からの真の理解は得られないでしょうな。
南京大虐殺は、やられた方側としては、傷は相当深いとおもいます。
921名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:58:30 ID:+DZWxCPbO
大体捏造してる張本人の連合国の主張なんて
証拠と言えるはずもない
922死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 12:58:51 ID:Mr4MqMFY0
>>889
>証拠

アウシュヴィッツではユダヤ人は結婚も出産もできた。
http://www.adelaideinstitute.org/Auschwitz/truth.htm
923名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:03 ID:PcR8I5rt0
>>909

そんな正論を2ちゃんで吐いてもしょうがなくないか?
便所の落書きなんだからさ
924名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:04 ID:1F9MdBgc0
申し訳ないことをしたと思ってるよ
でもシナ人氏ね
925名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:35 ID:sIjHO3r20
> 大虐殺ってのは一般人だろうと軍人だろうと殺したら虐殺なんだよ。

すごい理論だなw
926名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:36 ID:tvCh5qTo0
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1958年 大躍進政策、少なくとも2000万人の餓死者
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1960年代後半 文化大革命、1,000万人以上の大虐殺、それに伴う内戦へ
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残っているだけでもこれだけあるのに中国政府の声明は、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
927名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:47 ID:ZN/mv7pW0
>>904
中国の将軍だか政治家だったかな?
「ゲリラ戦を戦わない軍隊は片腕将軍のようなものだ」と放言したのって。
まあ、中国軍の実力と文化においてはそうするのが自然なのだろうが、なんとも。
928名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:48 ID:vee4mufG0
中国人はダンボール食って死ねばいいと思います
ここは日本の掲示板です
929名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 12:59:53 ID:PVRC0rSw0
>>911
南京関連の本を読めば必ず出てくるぞ。
ってか中国戦線全般に必ず出てくるが。
930偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 13:00:01 ID:5btTDM8u0
英語のwikiでは間諜はなんて書いてあんだろwww
931名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:00:18 ID:92Vj6mAp0
>>903
恐らく、米国にいる中国人か中国系米国人だろう。
殆ど中国の歴史観そのものだから。

だが、英語圏の人間にとってはこれが事実なんだよ。
それを分からずに吼えてる時点で
また次も負けることになることが分からんのは
相当思考が停止していると思っていいんじゃね?
932名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:00:20 ID:/mGeYur5O
高度に政治的な事象についてはwikiは信用なんないんだよ。
933(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 13:00:24 ID:5epyWTvN0

(´Д`)y━・~~~まぁ、南京はだなぁ・・・・

安全区内に戦争中にもかかわらず、
兵役に持って行かれなければおかしい屈強な若者がいるのが不自然なんだよ。

更に脱ぎ捨てられた無数の軍服、衣服を剥がれた死体などが入城の際多く見られた事から、
ゲリラ狩りは当然するべき事であるし、ゲリラとして見つかった者は、
ハーグ条約により、その場で殺されても文句が言えない。

そんだけの事。
で、じゃぁ実際に虐殺はあったのかと言うと、
そのゲリラ選別の際、ゲリラに間違われた一般市民もいたというレベル。

文句有る?
934名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:00:27 ID:8dotABNM0
>>909
虐殺と大虐殺の違いはなに?
戦争なんだから民間人や軍人死ぬのは当たり前なんだけど。
935名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:00:30 ID:KVrppoOz0
ID:EQrkb0Hx0

お前最初は「便衣兵なんていなかった」って主張してたろ
いつの間に南京限定の話にすり替えてんだよ
まず自分は間違っていたと認めろ
936名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:01:14 ID:GZh6IfNN0
>>909
上が軍規を取り締まり、下が暴走
どこにでもある悲劇だと思うけどね
特に日中戦争では日本兵には報復感情というのもあった
まったく虐殺や強姦がなかったとはいわないけど、そのどこにでもある悲劇なのになんでここまで取り上げられるのか俺は不思議でしょうがないよ
南京大虐殺という呼び方が正しいなら、東京大虐殺。広島大虐殺。長崎大虐殺。沖縄大虐殺でもいいはずだ
937名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:01:16 ID:WaXGwpVy0
>>909
戦争で敵の軍人を殺すなと?
第一民間人を20万〜30万殺したと言われているから南京大虐殺なんだろ
戦闘で敵兵を2万〜4万殺したせいで南京大虐殺って言われているわけじゃない
938名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:01:50 ID:Bz9oYY/c0
>>886
動画はわからんがその映像の一部なら当時の「TIME」にある。
魚が大量死でいっぱい浮かんでいるのみたいだった・・。
939名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:02:38 ID:yjLJuy8t0
ゲリラに関しては、南京市民からの情報提供は考えられんよ。
南京市民は、同じ中国人に裏切り者として処刑される事を何より恐れてた。
鼻や首に針金を通して引き回す、手指を全て切断、顔面の皮を剥ぐ、etc
人間の想像を超えた残虐さだからな、中国人は。
「生きて虜囚の辱めを受けず」が日本軍に浸透したのもチャンコロの影響。

940死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 13:02:58 ID:Mr4MqMFY0
【ホロコースト】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
証拠とされるものが存在しないor捏造。
論理的反論者を「ネオナチ、スキンヘッド」とレッテル貼りして言論封じ。
ドイツ国内法でホロコースト否定を違法化、議論も赦さず。

ユダヤ人:
第一次世界大戦の莫大な賠償金で苦しむドイツ国内に於いて、
高利貸しで独逸国民から搾取、苦しめて富豪層を形成
現在ではマスメディアを支配してホロコーストを宣伝。

【南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行】
戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為にでっちあげたもの。
証拠とされるものが存在しないor捏造。
論理的反論者を「右翼、ネットウヨ」とレッテル貼りして言論封じ。
人権擁護法案でこれらの批判の違法化を画策中←New!!

朝鮮人:
1000兆円もの借金と不況で苦しむ日本国内に於いて、
高利貸しと私設カジノ(違法賭博)のパチンコで日本国民から搾取、脱税、ヤクザでありながら富豪層を形成。
現在ではマスメディアを支配して南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行を宣伝。

★明らかに、朝鮮人は、ユダヤの戦術をまるっきり模倣している。
在日を第二のユダヤ人にさせるな。
ユダヤ人に、朝鮮人と組んでこれらのプロパガンダをする事はユダヤの為にならない事を思い知らせる事が重要。
941名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:03:23 ID:EQrkb0Hx0
>>937
>第一民間人を20万〜30万殺したと言われているから南京大虐殺なんだろ

民間人を30万人殺したと言っているのは誰だ?
中国だってそんなこと言ってないぞ
942(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 13:04:21 ID:5epyWTvN0
>>909
>大虐殺ってのは一般人だろうと軍人だろうと殺したら虐殺なんだよ。

(´Д`)y━・~~~お花畑は、自分の都合の良い読み物しか読みたがらないんだよな・・・

軍人殺して「虐殺」って馬鹿じゃね?
捕虜の待遇は国際条約に準じ、戦闘行為で殺しても虐殺かよwwww

つーか、「日本国内のみ有効」とか墓穴掘りまくりで、
ID:92Vj6mAp0は何がしたいんだ???
943名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:04:38 ID:PVRC0rSw0
>>909
いや違う。
まあ殺していることには変わりは無いが、
一応戦争では兵士を殺しても虐殺ではないが
民間人を殺したら虐殺ということになっている。

故にアメリカ軍内部でも、民間人を標的にした東京大空襲や原爆では
「虐殺」になってしまうと反対論が出たほどだ。
944名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:04:38 ID:vTY3Q0mZ0
>民間人を30万人殺したと言っているのは誰だ?
>中国だってそんなこと言ってないぞ

釣り氏確定のお知らせ
945名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:05:11 ID:ZN/mv7pW0
>>938
ビクトリア湖といったら、確かナイルパーチの一大輸出源。
ヨーロッパやアジア、勿論日本にも魚を輸出しているところじゃないか。
おお、恐ろしい。ツチ族の血肉で魚共はさぞかし肥え太った事だろう(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル!
946名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:05:14 ID:07AWPdaaP
>>1
むしろあの大戦については加害責任ばっかりで
被害意識の教育がまったくされてないのはおかしい
947名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:05:44 ID:vee4mufG0
日本人 VS 在日+特ア+バカ日本人

こりゃ劣勢なわけだ
948名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:05:58 ID:92Vj6mAp0
>>923
南京を否定するエネルギーがあるのなら
中国の悪や米の植民地時代の日本人強姦とかを
もっとガンガン言った方がよほど効果があると思ってるんだ。
アメリカの悪なんてイスラム系には死ぬほど受けるぞ。
そういう声を大きくすれば、
間違いなく日本に対する戦争の追求は薄まるはずだ。
>>925
少なくとも中国の主張ってそうだからな。欧米の主張も。
949名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:06:14 ID:EQrkb0Hx0
>>944

中国政府が南京において民間人が30万人虐殺された、と言っているソースを出せ
950名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:06:44 ID:Za+3BToC0
せんせい、なんでちうごくの軍隊は秩序だった撤退をしなかったの?
951名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:06:44 ID:8dotABNM0
>>941
あはは、比率しらんが軍人30万人もいたのか。
軍人殺しても虐殺じゃないし
死体の処理、誰がしたんだって話になるんだけどな。
952名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:07:14 ID:KVrppoOz0
>>949
ttp://www.tanken.com/gyaku.html
南京虐殺記念館
953名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:07:15 ID:WaXGwpVy0
>>920
そのわりにはアヘン戦争、文化革命、大躍進党にこだわらないのが不思議なんだよね
やっぱり中国共産党が支配しているのが原因なんだろうな
表面上友好を唱えるのはしょうがないとしても政権交代を早めるために
陰に日に運動するべきだと思う
954名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:07:35 ID:HOu6iKIu0
> 大虐殺ってのは一般人だろうと軍人だろうと殺したら虐殺なんだよ。

これを言っていいのは、全ての争いを否定できる
生き仏や仙人のみ。

世界と資源が有限で人間が増え続ける限り、
争いはあるしその極限は殺し合いだ。

立場をごまかしての善人ぶりっこなら、論外。
955名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:07:57 ID:vTY3Q0mZ0
>>944
釣りご苦労様です
言ってないソース頂戴
俺は南京資料館の30万人しか見た事ないから
956名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:08:23 ID:n8Z0/yGAO
>>909
> 大虐殺ってのは一般人だろうと軍人だろうと殺したら虐殺なんだよ。

こんな頭悪い主張初めて聞いた
957名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:08:45 ID:TLoMTaTS0
20万人しかいない南京で30万人死ぬ不思議
958名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:08:52 ID:8dotABNM0
>>948
大躍進や文革でどれだけ殺したのよって話だよな。
5000万人ぐらいいく?
959名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:09:03 ID:XDzl81SF0
>>940
>戦後、戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為

戦後、第三国となりすまし戦勝国と戦勝国が敗戦国を悪役に仕立て上げる為
960名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:09:04 ID:PVRC0rSw0
>>948
違う。連合国、枢軸国に関係なく「虐殺」は
民間人を対象にした場合だけを問われている。

タテマエ論ではあるが、軍人及び軍事施設を攻撃するのは戦闘行為で
それ以外は虐殺行為なんだよ。実際は、どの国も民間人も巻き添えにしているが。
961偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/30(水) 13:09:04 ID:5btTDM8u0
>>949
「南京大虐殺記念館」で一度ググってきたほうがいいw
962名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:09:21 ID:EQrkb0Hx0
>>952
>>955

南京資料館には民間人が30万人虐殺されただなんて書かれてないぞ
それをソースだと言われても「違う」としか返答のしようがないが
963(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 13:09:24 ID:5epyWTvN0
>>958

(´Д`)y━・~~~文革では、一説では6000万人w
964名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:09:53 ID:GZh6IfNN0
>>949
大虐殺記念館の前に堂々と30万の数字があるわけだが
965名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:10:07 ID:vee4mufG0
タブーのないネットですら、このレベルだもんな
あーあ
966名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:11:09 ID:CnRaHlU+0
wikipediaでも南京大虐殺はたいていどこでもアピールされる。何かと一緒に絡められて。
「戦争の始まりは日本の中国への侵略。そして南京大虐殺がありました」
「戦争の終わりは日本への原爆投下。そして連合軍は日本の南京大虐殺を裁判で訴えました」
967名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:11:24 ID:HOu6iKIu0
>>950
つ 「清野作戦」

中国では他に「三光」とも言うそうです。

中国語でのみ呼び名があって日本語に無い作戦を
なぜか日本軍がやったことにされてます。
968名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:11:29 ID:vTY3Q0mZ0
>>962
じゃぁ中国軍はその中にどれだけ含まれてると中国は言ってるの?
それともごっちゃにして話したいだけ?
969名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:11:54 ID:8dotABNM0
>>963
毛沢東に敵対した派閥も朝鮮戦争いかされて
殺されてるしなw
あれは、300万ぐらいだったかな。
970名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:11:55 ID:92Vj6mAp0
>>960
そうか?中国の主張する意見そのままのサイトを幾つか見たが
「南京事件は無かった」に対抗する系のサイトでは
殺したら虐殺扱いになってたぞ。
ちなみに虐殺とは1ダース分の人、つまり12人殺せばおkとも書いてあった
場合によっては6人でもおkと書いてあったはずだ
URL忘れたので探してみるといい
971名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:12:06 ID:ZN/mv7pW0
>>964
たしかそろそろ中共の公式見解で35万匹になるんじゃなかったかな?
いやはや、白髪三千丈のお国は間隔が飛んでますな。
972名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:12:16 ID:Bz9oYY/c0
>>945
ということで、魚が売れなくなったと地元の漁師が嘆いていた
のを別のニュースで見たよ。
973名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:12:19 ID:l2l8icX70
またドイツかよw
974名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:13:03 ID:D+/A80iH0
('A`)便衣兵ではなく
  敗残兵が街区に逃げ込み一般市民の衣服等を奪って
  街中に紛れようとしたわけだ。
975名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:13:06 ID:9EUXMO/2O
てか当時人口が15万人そこそこしかいないのに
30万人殺せるって一体………
しかもその後人口が20万人に………
日本軍は一体どんなマジックを使ったんだ?
ガクガクブルブル(((゚Д゚;))))
976名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:13:37 ID:FYLGvile0
捕虜虐殺だけはちゃんと認めればいいんだよ。
それも知らんぷりしようとする連中がいて、そのせいで日本が
嘘をついてるような印象操作をされてしまう。

中国・アメリカが喧伝してきたような大虐殺がなかった
ことは明らか。
977名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:13:42 ID:KVrppoOz0
でもこういうところで釣って喜んでる人ってなんかかわいそうだよね
かわいそうだけど同情はしないから釣られてもっと釣りさせるけど
978(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/30(水) 13:14:04 ID:5epyWTvN0

(´Д`)y━・~~~お前等、最近の虐殺忘れてないか?・・・・

天安門で、市民が大勢殺されただろ。
アレが本当の「虐殺」だよ。
979死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 13:14:12 ID:Mr4MqMFY0
>>976
国際法違反のゲリラ兵は、捕虜にはなれない。
980名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:14:15 ID:EQrkb0Hx0
>>964
だからその30万人という数字が
30万人民間人が虐殺された、というのであればソース出せと言っているのだけどさ
981名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:15:14 ID:vTY3Q0mZ0
>>980
はいはい、そうですね
こうですか?わかりません><
982名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:15:19 ID:e0PXWIZVO
俺ら殺してねぇのになんで罪背負って生きていかなきゃなんねぇのよ
983名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:15:46 ID:XDzl81SF0
通州事件
尼港事件

↑事件
↓大虐殺

南京大虐殺


日本人はマゾかね?
984名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:16:01 ID:ZN/mv7pW0
>>976
実際、捕虜の処刑に関しては証言だけでなく写真や命令書のようなものも有ったしな。
たしかに、処刑すらなかったと考えるのは、逆に不自然だと思う。
985名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:16:02 ID:Mv6g1H9V0
>1
うむ。確かに日本の学生は南京大嘘虐殺のプロパガンダ攻撃を勉強しないといかんな。今後の日中関係のためにも。
986名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:16:12 ID:KVrppoOz0
>>980
民間人が殺されたんじゃなければあの記念館は何のためにあるの?
戦争で軍人が死ぬのは当然のことだからいちいち記念館なんてつくるはずはないが?
987死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 13:16:58 ID:Mr4MqMFY0
>>982
先祖もやっておらんわ。

>>986
全くその通り。
しかし、それでも奴等は作った。
嘘を確実な既成事実にする為に。

日本人は、騙される。
988名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:17:19 ID:EQrkb0Hx0
>>979

ハーグ陸戦条約では便衣兵戦術を行った兵士は正規兵扱いをされない、とはされているが
服を脱いだだけではゲリラの意味での便衣兵ということにはならない
服を脱いでも正規兵は正規兵で捕虜として扱わないといけない
989名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:17:24 ID:8dotABNM0
>>980
30万人虐殺されたとかいってたじゃんw
990名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:17:28 ID:Za+3BToC0
負けると濡れ衣まで着せられちゃうのか
991名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:17:30 ID:WaXGwpVy0
>>971
さっき40万説もあったもんな
6人でも大虐殺
人口20万の年で40万人虐殺して差し引き25万人残りました・・・
992名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:17:42 ID:l2l8icX70
>>986
つまり記念館の存在がソースということか
993名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:18:50 ID:CnRaHlU+0
南京大虐殺は大嘘
1000?
994名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:19:21 ID:CmmyKxyB0

チベット人大虐殺記念館つくるべき
995名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:19:27 ID:EQrkb0Hx0
>>986
>戦争で軍人が死ぬのは当然

戦闘による死亡ではなくて
捕虜となった後に正式な裁判抜きに処刑された、それも大量にというのであれば「虐殺」だぞ?
996名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:19:36 ID:TLoMTaTS0
大丈夫。しばらくたてば3億人殺したことになってるから
997名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:19:50 ID:92Vj6mAp0
>>991
人口は165万人だよ
お前ら、本当に中国のプロパガンダを舐めまくってるな…
998名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:20:21 ID:PVRC0rSw0
>>970
兵士と民間人の区別は中世とかでも、なんとな〜く存在した。
まあ時代や状況で限りなく両者の区別がつかないこともあるが、
一応兵士は殺すが民間人は殺さないというのは
戦争のゆるい共通ルールのようなもの。
999名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 13:20:29 ID:ZN/mv7pW0
1000ならみんな幸せ
1000死(略) ◆CtG./SISYA :2008/01/30(水) 13:20:31 ID:Mr4MqMFY0
>>988
正規兵扱いされる為には軍服の着用が必須だったと記憶しておるが。
・・・やはりないぞ。

因みにこんなのを見つけた。下
便衣兵にも捕虜資格があるというトンデモ説
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

このページは「敵の勢力地において、敵の目を欺く目的で、意図的に民間人に偽装した兵士でも、
正規の交戦者として捕虜資格がある!」というトンデモ説の検証です。
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