【栃木】イチゴ農家、中国人実習生と雇用めぐりトラブル　外国人研修・技能実習生支援の全統一労働組合との交渉難航★２

　栃木県都賀（つが）町のイチゴ農園「長苺（ちょうぼ）園」が昨年１２月、「不作で
仕事がなくなった」との理由で中国人実習生５人を解雇し無りやり帰国させようとした
ところ、「栃園（とちえん）会事業協同組合」（江田一之理事長）に加入する長苺園な
どイチゴ農家７軒（都賀、芳賀（はが）、二宮の３町）の実習生計１５人が逃げ出し、
逆に、過去３年の未払い賃金として計約５２２５万円分の支払いを求めるトラブルにな
っている。

　関係者の話を総合すると、１５人は中国山東省と黒竜江省出身の男性で、０５年春に
農業研修生として来日。１年の研修後、今春までの２年の予定で農家７軒で働いていた。
昨年１２月９日、長苺園が「不作」を理由に勤務する５人に解雇を通知。警備員も同
行させバスで成田空港まで連れて行き帰国させようとしてもみ合いになった。
　５人は外国人研修・技能実習生の支援をしている全統一労働組合（東京都台東区）に
連絡して保護され、この日のうちに他の６農園の１０人も合流した。
　各農園は同県の最低賃金（約６７０円）を下回る時給５００円の残業代しか払ってお
らず、労組側は未払い賃金の返還とともに、５人の解雇撤回を求めている。長苺園は強
制帰国について「行き過ぎがあった」と認めたが、「解雇は不当ではない」と反論。各
農園は未払い賃金については減額を要求し、交渉が難航している。

　江田栃園会理事長は「優秀な実習生なら帰す必要はない」と、勤務態度がふまじめだ
ったことを示唆する。一方、実習生の一人で黒竜江省ハルビン出身の張利民さん（３４）
は「奴隷のように扱われ、見下されている気がずっとしていた」と不満を訴えている。
(後略)
■ソース(毎日新聞)【外国人就労問題取材班】(後略部分はソースで)
http://mainichi.jp/select/today/news/20080129k0000m040150000c.html
■前スレ(1の立った日時　01/29(火） 10:22）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201569731/

うんうん　　２

愛国無罪(笑

それから10年後・・・・

イチゴは中国が世界のシェア80％を占めるようになりました
めでたしめでたし

つうか、こういう経営者こそ厳しく罰するべき。
日本人の雇用を奪い、中国に雇用と日本を責める口実を与えた３重の罪。

>>4
農家の研修なんて、まともに教えてないところがほとんどだよｗ
そういうレベルの人は、農学部に留学に来る。

中国人は口からでまかせも
あるので、真に受けられない。

チャンコロは奴隷だろ

民主党が補助金払ってくれるからそれで中国人に払ってやればいい

国が弾圧活動を指示通達しているんですか？まあ…そうなのかもなあｗ

経営者を口車にのせたやつらも問題だと思うけどね
その辺どうなんでしょ？

証拠がないから問題無しってかｗ

チャンなんか雇うからだ。バカヤロ−！

売国法務省は外国人労働者を優遇してる。
外国人には日本人以上の給料を払えだと。

「日本人が従事する場合に受ける報酬と同等額以上の報酬を受けること。」http://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUKANHO/ho13.html

とりあえず農作業しながらネットする方法は存在する
E-mobileとノートPC＋バッテリーをバックパックに詰めて既に導入してる

実況　youtubeなんでもアリで気に入ってる

経営者は直接契約じゃないんでしょ？
国とシナの斡旋業者にだまされたんだろうな・・・・

日本は人権の国？
それはひょっとしてギャグとして言っているのか？
AA略

身から出た錆
支那と関わりになるからこうなる

こいつら支払済みとは別に月30万ｘ３年分よこせとごねてんだぞ。
そこんとこ考えないと。

中国人はそれなりに優遇されているでしょｗ

いきなり解雇ってのが、まずいんだろ。
しかも警備員つけて、むりやり飛行機に乗せようとしたんでしょ。
ありえねーよ！　そりゃ逃げるよ。
何時から何時までってルールを提示したのなら、それに従って働かせないと。。
残業代は払わないと。。
経営失格。

月二十八万ですか
真面目な中国人と真面目な農家を馬鹿にする記事を
故意的に書く新聞社は阿呆

渡航者と日本農家についてくる詐欺集団について調べろよ

研修生とか実習生ってもうやめたらいいのに
こんなトラブルばっかり

シナ人がまじっているスレですね

中国の吹き込みがあったかは知らないが、
とりあえず時給５００円は賛成する事ができない

中国人って働いたら損だと思っているからね。
そんな事すら理解していない日本人農家は賃金を払うべき。
少し高いけど勉強代。

もうさ、いちご５個ずつあげて中国帰ってもらおうぜ

＞むりやり飛行機

これは千葉養豚場の殺人をみて、解雇のヤバサに気づいた農家とブローカーの知恵だろな
しかしやってることは、生き血を吸ってるわけで、決して誉められない


997 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:45:38 ID:4LW1AivA0
いきなり解雇ってのが、まずいんだろ。
しかも警備員つけて、むりやり飛行機に乗せようとしたんでしょ。
ありえねーよ！　そりゃ逃げるよ。
うまくいってる農家もあるんだし、、その農家が明らかに問題。

馬鹿だなぁ自業自得
チャンコロをわざわざ連れてきて治安悪化させんなや

シナ人は本当のことをいってるのか疑問だな。
ソースも毎日じゃな・・・

同じ技術で、安い人権費（日本の平均年収436万円、シナ56.2万元。約１／７）で生産し、日本産よりちょっと値引きされるだけで、
一般消費者らは自然にシナ産に手を伸びってしまうだろう。
それが自分らの首を更に絞めることになることすら読めないイチゴ農家もどうなの？？

因みに日本での売値は消して１／７のところか、三割すらならない罠！それを逆手に、輸入、輸出逆転でシナ経済はどんどん伸ばしていて、日本はどんどんへこむ時世で、さらなる戦略互恵て。。。
イチゴ農家というより日本がピンチという図式は完成だな。　おしまいに「奴隷扱い」された、「大虐殺」されたと反日風潮一色に染めるシナ。。。

オワッタナ

>>911
お前ばか？普通の国は、更に保証金等つませる
中国母国のほうが奴隷扱いしてるんだが

研修制度は日本は廃止したいと何度も申し出しているのに
中国内地ではこの斡旋で食ってる党員がいてそいつらが日本に
圧力かけて、もっと研修生取れと行ってきてる。ＪＡなんかはその枠を
埋めるのに必死なだけ。
車やさくらんぼ盗んでる窃盗団はチョソと脱走したそいつらなんだが

>>20
中国ではその場で解雇も合法
つか賃金自体払わないところも多いんだが

農家もくそだが、研修生内で因縁つけて賠償金がっぽりｺｰｽてもう
マニュアル作成されてるんだが
売春のほうも、中国でる前からすでに話は決まっている

トヨタ流奴隷カイゼンもそろそろ無理がきたようだな

まあ…中国人に対してでは、あのイチゴ爺もなかなか偉そうには出来ないだろうな。
リアル池沼か、精神的に薄い感じの若い子に対してが、せいぜいかと。ｗ

>>20
アホか。警備員付けずに送り出して途中で消えて、
強盗殺人とかしたらどうすんだよ。
中国人相手には極めて妥当な措置だろ。

ざまーみろw

まあ研修生斡旋してるのは、経産省や外務省の天下り団体なわけだが...

まあ人間を安く雇うわけだから
費用対効果を考えると、こんな不具合起こすのは当たり前だろう

実習生だったら、早く中国に帰って、中国のために働けばいいのに。

時給1000円でも農家でバイトする位なら、コンビニ深夜800円のがまし。
機械使って大規模農業やれるのならだいぶ楽になるけど。
日本人の働き手この先いなくなるよ。

働かない中国人もたまにはいるが、基本的に中国人はカネのためにはよく働く
日本と違って政府は何もしてくれない国だからね＞中国
自分と家族で稼いだカネしか頼るものはない

また、日本語を習得する際に、漢字を知っている中国人はもう圧倒的に有利
会話だけなら韓国人のほうが早く習得するが、読み書きは圧倒的に中国人が早く習得する

もはや、人材確保困難な地方農家や工場は、労働力として「研修生＆実習生」名目の
中国人労働者を確保しなければ存続が危うい

彼らも３年間、がんばって貯めたカネを中国に持ってかえれば田舎で豪邸が
建つ

日本としても、老後の保障をする必要がない期間限定雇用なので、社会保障
問題もおきない。見事にうまく考えられた抜け穴制度だと思うよ

相変わらず国民を奴隷にすることには慣れていても外人の奴隷を使うことには不慣れな日本人。
だからこんな反乱を起こされるのだ。

外国の農業なら普通にやってる事だけどな
奴隷の人権を考えろなんて、そら日本の農業は国際社会で太刀打ちできんわ

全統一労働組合が保護？どういう組織だ。聞いたこともない。

>>34

いやいや、途中解雇で帰国したらどうなるか。アホナお前でもわかるだろ

だから経営者をぬっころすという養豚場殺人が起きたんじゃないか

裏側をしないふりすんなよボケｗｗｗｗｗ

>>24
本国では時給５０円どころか、３食も食えない
実習生ゴロて気付よ。日本人て本当に間抜けというかここまで来ると・・・
お前海外行ったことないだろ

ビニールハウスに二酸化炭素充満させればよかったんじゃね？
一酸化炭素だっけ？
よくわからんが、とにかくやっちゃえ。

そうだ人権の国だ。畜生権ではない。

最初から研修を隠れ蓑に安い労働力を海外で確保して単純労働させるための制度だろ？

将来中国産のイチゴを世界中に輸出できるようにするための制度に日本の農家が金払う必要ないだろ。

中国人の性癖はともかくとして、安い給与さえろくに払わないと
なれば、日本人の給与の下方力につながる。
そもそも安い給与でなければ、わざわざ中国人を雇う意味が無いから
中国人が日本にも来なくなる。

総額5225万÷15人＝348.3万
一人348.3万÷3年＝116.1万
一人一年116.1万÷12＝9.68万
月10万じゃない？？　たしかに安いな。

あらかじめ中国人に雇用前に伝えておく必要あるよな
時給５００円以下で、おまえらは奴隷だと
それでもよければどうぞってさ

シナ人は恐いよな
多分農家の人も労働以外に色々
たんだろう・・・・

普通の農家は残業代なんてもらわずに一日中働いてるわけだが。

ごめんまちがえた。

>>48
+貧乏人からさらに金を巻き上げるシステムでもある

>>52
おいおいｗｗｗｗｗ小学生かよｗｗｗ

ブローカーと農家がドカンとピンハネしてるから殺人が起きてんだろがｗｗｗ

月１万で一家暮らせる地方から、月８万の募集に来る
もちろんものすごい借金してな

そして農家の支払いが月たったの３万だったらどうすんだ？
一家で自殺するのかな？

>>52
それでも来る奴は来るよ。
中国の下層民の労働環境は想像を絶するものだからね。
それに比べれば日本は天国。

中国人とのイチゴ一会は慎重になれよw
農家はバカばかりだから、すぐ中国人と付き合う。

ってか中国人はどんどん請求しろ！
　　　　　　　↓
　　中国人を雇うメリットがなくなる
　　　　　　　↓
　　　中国人が来なくなる
　　　　　　　↓
　　　　　　ウマー

斡旋で食ってる党員で日本の雇用が可笑しくなっているのか。

中国人労働者が増えないように徹底的に中国人を叩きます
↓
時給500円では誰も農家に働きにきませんでした
↓
イチゴ農家が廃農
↓
市場のイチゴは中国産だらけに

実習生と農家の間に入る連中がいないと成り立たない就労方式
間を取り持つ連中が実習生の受け入れの話をに賃金の話をしていなかったのがそもそもの問題だろう

>>57
だからその条件が嫌ならば来なければいいんだよ
搾取されまくる奴隷＆時給５００で納得できないならば来なければいい。
事前にしっかり伝えておけば問題ない

>>27
労働ビザが切れたら即刻帰国が当たり前
実習生制度の場合、受け入れ農家が保証人になっているから
保証人のいない実習生は即刻送還されて当たり前だ

嫌がるほうがおかしい
逃亡先が決まっているし、６００万円もの借金があるから必死なんだろうが
最近は実習先で奴隷的扱いうけたとごねるように指導されているわけだ
実習生制度の内容お前知っているんか？あーゆとりすぎ

シナ人に誰が知恵をつけてるかだよ。
プロ市民？

中国人は人間じゃない。
だから奴隷並の扱いを受けただけでも幸せだろ。

>>51

衣食住も入れろ！それに技術代もだ！　月10万も貯金できるにか、おまえ！

厨獄産女峰1パック50円始まるな
チョンにレッドパール盗まれたのにまだ懲りてねえｗ

>>64
うはｗｗｗｗ無職ニート乙ｗｗｗｗｗｗ

ブローカーってどんなやつらか知らないんだろｗｗｗ

お花畑でいいねぇｗｗｗｗ

安いものにはわけがあるよ
時給５００円でまじめに働くと思ってたら世間知らずも天才的

全イチゴ農家が談合して価格競争しなくすればいいだけだろ。
そしたら中国人を雇う必要もなくなる。

コレは百姓屋が悪いw

文面でわかることだが、
>各農園は未払い賃金については減額を要求し、交渉が難航している。

この言い方だとチャイニーズの言い分は正当だよな
金額がいくらであれ。不当な請求ではないわけだ。

只の出稼ぎだったら10万だと安く感じるが
一応は技能実習の為に来てるんだし
ただで居住する場所と三食与えられて
技能盗んで行けるんなら十分過ぎるだろ

まぁ予定日より先に帰すなら
ある程度の色付けとけよ

どうせ雇用契約もないんだろ。斡旋するやつが怪ししぎる。

テキヤのおやじと話したことがあるけど、最近は
ヤクザも中国人だけは雇わないんだって
中国人は怖いからw

「就労」ではなく「研修」なんだから時給５００円なんだろ。
技術を先進地で実地指導してもらうんだから金払ってもいいくらいだ。
実状は違うだろうが「研修」はそれが建前。

就業態度が悪い…

おそらく、奴隷のようにこき使っていたとされる農家の人の法が、彼らよりはるかに
働いていたというのは実態だろう。

きちんと働く人を、そんなにむげにはしないのが日本人。

研修制度廃止で強制送還以外、妥当な方法が思い当たらない

とちおとめって中国人が採ってたのかよ。あいつ等が触った食い物食いたくないな…

これは労働力のダンピングだろ…

>>81
問題はそこだよな？
俺もイチゴはもう食わない。

通達があったから初日からチャリが破壊されていたんだろ

しかもおそらくは・・・経験でいうのだが、

まじめに働く・人のものは盗まない・粗悪な品物は作らない…などのマインド的な部分で
十分に研修・実習の役割が果たせていたわけだが、相手に通じなかったようだ。

>>40
日本に来てる中国人（農村戸籍）は戸籍ない奴もいるし
当然広東語、北京語も何も字も読めない、学校にも行けない
中国当局に見つかれば死刑な奴が多いわけ

日本は本来シナ人は迎えたくなかった
どうせならブラジル、イラン人、ネパール人あたりの勤勉な民族を
受け入れたかった。それを実習生制度で枠を確保させた経過をちゃんと調べろや

日本で使えば「安い労働力」は無理。しかも、わざわざ中国人使う意味はまったくない。
今度からは使わないようにすればいい。

中国がこれだけ格安の製品を各国に輸出して、世界市場に食い込めたのは、
労働者を低賃金のまま劣悪な条件で使い捨てているからだもんな

だから、今でも安いコストの労働力を武器に、各国にさらに輸出攻勢を
かけ続けられるワケ。ただ、アメリカ経済など各国の経済が落ち込んで
消費落ち込んだら、当然それも終わってしまうわけだが

通常の国であれば労働条件の改善を求める声が起こり、結果人件費上昇して
コスト高くなるが、中国では労働者を低賃金で搾取して犠牲にして、奴隷と
してこき使うことで、人件費をかなり抑制している

だから、中国のでたらめな数字発表して経済成長だとか１０億人超える
市場は魅力とかほざいてるが、低賃金労働者に購買力なんてあるわけない
ので、内需拡大は一部の都会の上流層だけ。農村民はアフリカ人並の生活

勝手にすればｗ

まあこんな犯罪とトラブルの温床は廃止して

松下の現地採用→日本採用　方式に切り替えたほうがいいよ

中国の貧民（中国でも最下層）を無理やりつれてくるという
いまの自習制度は粗悪すぎるわな

農家は普通にたいへんだからなー
出稼ぎ感覚で来た中国人にはつらそう

>>43
http://www.zwu.or.jp/main_new.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88

中国共産党日本支部
実習生制度をつくった奴ら

中国と縁を切らないと。

祖国で同じ仕事してる奴の何十倍も貰ってんだから我慢しろよ

研修制度　＝　輸入奴隷制度

明るい日本の未来のため　輸入奴隷制度　推進

>>91
そんなの楽だよ
もともと黒龍江省の寒村ていったら、日本だと明治初期みたいな貧困ぶりだぞ

問題は彼らにとっては１万円にも生命がかかってるってことだ
なにせ年収（現金）が本当に１万円の村とかあるからな。

そんなやつらが巨額借金して渡航したら、そらテンパッて、頭もあれになるわな

中国人がいかにやばいかなんて関係者でもない
単なるニートの俺ですらうすうすわかってるんだぜ
だからこんなんよりわかってる経営者の責任だろ。
こうなることは予想出来たはず

どうせ変な入れ知恵で中国人留学生を受け入れたんだろうな。
中国人の要求は正当だよ。ＧＪ

どうせ法に反したことするんだったら全果物農家が集まって談合しろって。
マツタケだって日本産だったら中国産の数倍で売れるんだから
果物だって日本産であることを盾に値を吊り上げればよし。
無駄に価格競争しようとするから中国人労働者が必要になる。

だからフィリピン人にしておけとあれほど

漁業も農業も外国人研修生と言う名の奴隷を使わないとビジネスとして成り立たない。

衣 食 住 のうち、最も大事な食に対する対価が低すぎるのか？

後継者不足の問題を含めて、なんとかしなきゃならないんじゃないか

｢研修｣と言う名だけ,政府は｢就労｣としたくない（出来ない）
ただの｢単純労働｣

虫国人は日本に来る事さえすれば全て解決すると思ってる
自国で同じ事があっても裁判さえ出来ないのに
虫国がよく言う言葉｢ここは虫国,虫国の法律に従え｣
を日本に言い換えて虫国人に返信します
嫌なら来るな,帰れ,関わるな

>>98
シナ人消えてくれ

中国人なら日本人に見下されて当然だろ。
下等生物なんだからさ。

チャンは日本にくんなって感じだが、この農家も何だかなぁ……
元々従業員を奴隷としか考えて無くて、中国人なら更に待遇を下げてもイケる！とか甘いこと考えてたんじゃないの？
経団連脳だなｗ

安物買いの銭失いだな

目先の安い人件費に釣られて高い賠償金を払うだけ

日本人の恥だな。きちんと正当な報酬を支払うべき。
それが日本人とか中国人だとか抜きにして。

農村なんて労働環境終わっとるし
日本人のなり手もいないから、奴隷輸入するしかないんだろな

チャンコロと関わった膿家に非がある。

バイトや社員にもお前給料もらってんだろって奴らがいたよ。
不作の時は解雇もありえるって契約してたのか？

田舎の農家って汚いとこあるからな。地元の名士ってのがな

>>107
正論だがそれなら問題のある中国人研修生なんて雇わない

まあ、中国人が雇い入れられるようになったら…、次はイチゴ爺が要らなくなるのだろうが…ｗ

中国人が「人権」って言葉を知っていたのが驚き。

一方ネット難民らは仕事なくて、餓死寸前だが。月10万も貯金はでき、衣食住も保証されるシナ人。。。
どうなってるんだ？福田？

>>57
大部分の農家はピンハネなどしてない

>>52
だから時給５００円てｗどんな高給取りかと
最近の元高騰でもこいつら自国では時給５０円もない。仕事すらない。
都市部へ行けばいくらでも組み立ての仕事はあるが、農村戸籍の奴は
党の推薦が取れなければ一生農村で奴隷として一生を終える運命

５００円で少ないといっているのは、八蛇あたりに都市戸籍の奴らと
同じような稼ぎができるとか騙されて、脱走しないと借金返せないことを
実習先で実習生ネットワークで教えられるから
（学校行けなかったから、足し算引き算もできない）
脱走先だってこいつらが斡旋している。そしてまた斡旋料を取られる。

最近、栃木に中国人大量に来てる気がする
あーやだやだ

うはww
膿家VS厨国人

>>81本当の意味での危険は表面化することもない

ニート叩き直し道場でも作って、研修生と言う名の農家派遣業でもやるか

研修生なんて昔は政府から無理やり押し付けられたものだ。バカ政府が民間に迷惑千番だった。

今は安い労働力だと言いふらす斡旋組織がいるんだろうな。

イチゴの株を勝手に持って帰って日本ブランドと同じのを中国で格安で売るんだろ？
どこまで強欲なんだ？

>>74
払わなくてよい。
農家も糞だが、この左寄りの書き方もおかしいだろが

あのなーもう知らん
マック管理職残業代裁判とか実習生制度も
バックは中国共産党、連合、よど号ハイジャックチームがはりきっているんだわ
日本で血の労働者革命を実現できるって喜んでいたからて

もうこれ以上かいたら俺も消されるかもしれんけど
あまりにも鵜呑みにする奴大杉

時給ばかり問題にしているけど
衣食住タダだよ。
特別安いとは思えんな。

いっそのこと暴動起こして一家皆殺しとかしてくれた方が後々日本の為になるのに(´･ω･`)

>>81危険認定するのに値しないようなイジメを表面に配し、
本当に根深い問題にはタッチせず
クソイジメだらけで、かえって自分の「潔白さ」がよく分かったわ。

>>115
それでも現在、暮らしてるのは日本なんだから
払うものは日本の物価なんだけどな

それをどうにかやりくりして暮らしてるっつーのも念頭に置かないと可哀想だよ

>>122
陰謀論って信用できん。
人々を洗脳し行動を駆り立てる知力を持った集団がいるなら
なぜ中国はああなんだ？

どっちもどっち

また奴隷労働させようとしたんだな
どうしようもう無いな日本の田舎は

「それ」だって、人造工作である可能性がとても高いわけで。時系列に沿えば沿うほど。

メディアが従順で真面目なシナ人
ばかり写したからそれを信じちゃったんだろ
特にＮＨＫとか

シナ人側に立っている人間って
呑気だな・・・・

フィリッピンのＣＷなくして、なんで、中国人の研修制度があるんだ。
安く使うだけの事だろう。法務省おかしくないか？
フィリピンパブの同伴が売春行為だとぬかすアメリカ人のくそ議員で、
法律かえるな。犯罪率って中国人圧倒的に多いだろう。また、わけのわからん
ロシア人とか、いい加減な日系ブラジルとか勘弁してよ。
イラン人はどのビザで滞在しているんだ？外国人からしっかり税金とれよ。
ＮＨＫ、社会保険庁、外人はどうなっているんだ。

まじめに働いていた人たちになんて事を！



まじめじゃなかったのね・・・

出稼ぎしたい中国人
↓
中国側の人材斡旋業者（ブラック）
↓　　　　↑＜金＞
日本側の斡旋業者（グレー）
↓　　　　↑＜国金＞
農業組合（実態を知っていながら中国人を各農家に斡旋）
↓　　　　
奴隷を雇えると思ったアホな農家


※最低賃金は日本人にすら守られていないところも多いです。

こんなことって中国人にかぎらず、日本人でも地方なら珍しくないんだよな。
ハロワの求人はこんなのばかりだよ。

＞各農園は同県の最低賃金（約６７０円）を下回る時給５００円の残業代しか払っておらず、
＞労組側は未払い賃金の返還とともに、５人の解雇撤回を求めている。

これって至極当然の訴えだと思うけど･･･
国籍関係ないじゃん

逆にこの経営者達（農家も派遣業も）こそ「どこの国の人？」なんだよw
恥を知れ

一期一会なんちゃって。

>>137
シナ人ご苦労

在留外国人をしっかり管理労働させる
システムを早急に作るべき

それを雇用・治安に生かせばいい
建前はいらん

つーか7000万の借金かかえた農家ってそもそもどうやって暮らしてるの？
その借金は返せたのか？

>>127
だから思いの外相談者が素直に憲法９条改正反対集会とか来ないから
ｶﾘｶﾘきてんのよ。昔の仲間も退職金まであと何年とかだからと消極的だし
専従同士で内
ｹﾞﾊﾞも再発してる

一度こういった不法占拠した事務所いってみろや
すげー歓迎されるぞ

>>123
中国では３食満足に食えない奴らばかり来てるよな
で、学校も行ってた普通の農村戸籍の子達は沿岸部などへ出稼ぎに行って
２０００年以降は日本実習ｺｰｽより中国国内で働いたほうが稼ぎがいい

しかし実習生になる奴らは、電気も通じていない田舎だから
都市部の情報はほとんど入って来ずに、騙されて日本へ来てる

日本の民主党はアメリカの民主党と違って保護主義的性格を持たないからな。
日本の国会にはグローバリゼーションに対抗できる勢力がないに等しい

>139

地方のホテルとか勤めてみな。
月給80,000とかで酷使されるぞw

>>142
まじで戦争しようとしてんの？日清戦争の恨み？
日本を生かしておいてＯＤＡ巻き上げてホルホルしてた方
がいいと思うんだけど

>これって至極当然の訴えだと思うけど･･･

だから雇用契約もないんだよ。

中国で時給５００円なら１年も働けば家建つんじゃね？

>>126
なにがかわいそうじゃ
アメリカ、フランス、オーストラリア、カナダ、どこの国でも外国人二重賃金なんは当たり前
普通労働ビザで迎える外国人は研究者やエリートだから

お前一度も中国に仕事や旅行で行ったことねーだろ・・

チュンコロは嫌いだけど、それ以上に農園は悪質だな

もう栃木のイチゴは買わない

>>133
ちょっと話はズレるけど
フィリピン人ほどズルくてサボっていい加減で図々しいのもいないけどなw
いつまで経っても「おまんこ商売」の根性が抜けないから
妙にプライドだけ高くて非常に扱い難い
表でもサボるし、影では何してるかワカラン

ウチの社内でだけど
仕事に対する真面目さは
日本人＞中国人＞＞ブラジル人＞＞＞ペルー人＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィリピン人

Iターン就農して８年になるが、周りの例を見てるとこの場合９：１で農家が悪いと断言できるw
中国人にも言ってやりたい。日本の農家を当てにしてこないほうがいいw
五分五分で半奴隷扱いされるぞ。

>>13
同等額以上ってのは、同等額も含まれるんだよ。ネウヨは頭悪いな。

国の機関を貶めるレスをしてるお前の方がよっぽど売国だよ。

中国人研修生３年で３００万貯めて帰国したな
住宅補助とか食料補助とか所得税免除とか、なんかパラダイスだろ
1年目の残業代だって翌年まとめて払っｒｙ

中国人なんか雇うからこうなる。
なぜ、そこらへんの乞食をなぜ雇わないんだ。
自業自得。

もう刑務所の囚人に足かせ付けて働いてもらうしかないんじゃねの
ただ働きさせるにはこれしかないぞ

　　
　おまえらのような弱者が特するのは民主党政権だぞ！

高速道路 ＝ 無料
　　農業 ＝ 市場価格との儲けの差を全額補助
　　年金 ＝ 基本年金は税金から
　　　　 　 低所得者は払ってなくても全額支給
老人介護 ＝ 介護年金を払えない人は全額補助
　　育児 ＝ 中学まで30万支給 公立高校無料化 私立は50万補助金
　ニート ＝ 職業再教育、と再教育中の生活費、全額補助

財源は自民豚と官僚が結託して懐に入れてるムダ金をカットで楽勝

>>150
話はわかるが中国人て慣れるととたんにサボったり手をぬかない？

軽トラで大阪まで行って
あいりん地区で一声かければ
いくらでも人材お持ち帰りできるぞ

>>153
そのくらい出来ないと可哀想だよ
自分の職場にも研修生が３年拘束で勤めていて
「家族に会いたい」とか半泣きになって話してるのをみると切なくてさ

他の国の人たちは、お金が溜まったら自国へ一時的に帰って
数ヶ月リフレッシュして帰ってくるけど
研修生じゃそれも難しいしね

請求多くね

中華がまじっててｔワロタｗ

>>145
活動してる時は本気でインテリジェントで大衆を啓蒙しているつもりなんです

>>151
農家もくそだが、斡旋の時に
「日本で大金持ちみたいな生活ができる、ほとんど働かなくていい」と
騙されて連れてこられる。
テレビやパソコン、携帯電話などを実習先からプレゼントされると本気で信じて日本に来る

中国人でも教育受けてたまともな層は沢山いるが貴重な労働力なので
本国内で働かせる
日本に来ている実習生は中国でも口減らししたいどうしようもない層

> 　江田栃園会理事長は「優秀な実習生なら帰す必要はない」と、勤務態度がふまじめだ

この新聞記者は「不真面目」も漢字で書けないのか？日本人か？

1年間苺農家で研修したことがあるが、自業自得だな。
不作って書いてあるが、これからが最盛期だろ、暖房費もあがって経営圧迫
してるだろうに、この上、賠償金なんて払える状況じゃないだろ。

>>157
ウチの職場の子達は、そんなことは無いよ
下手すりゃ日本人の若い子達よりよっぽど真面目で手抜きしない
仕事の成績も良いしね（数を上げる、不良あまり出さない）
仕事以外のちょっとしたこと（掃除とか）もきちんとやってる

よく２ちゃんで中国人差別みてて
「国籍で差別するのｲｸﾅｲ！」とか思ってたけど
でも、よく考えたら やっぱ国によって国民性の違いがあるから好き嫌いあって当然だよねw
自分はフィリピン人が大嫌いだもんww

中国人はどんどん請求したらいいんだよ。
日本人経営者はアジアの貧しい国の連中を安く使えると思うから
日本人の雇用が減るわけで。
今度はフィリピンの看護師を入れて看護師全体の給料を上げずに
人手を増やそうとしてるけど甘い。
フィリピンナースも日本では働きたくないって言ってるよ。

まぁ中国人とは関わらないのが一番だよ

>>165
そういった態度だと自然と良い感情がでるよね。何人関係なく。

>>159
てめえどこの工作員だ？
旧正月帰国許可はどの実習制度でも義務になっているが

＞自分の職場にも研修生が３年拘束で勤めていて
３年半も長期契約できる制度なんて存在しないがどこの高度技術者ですかね

http://www.nogyo-roumu.com/trainee.html
研修制度のあらまし

* 一次受入れ機関・・・農業協同組合、商工会、社団法人、財団法人、事業協同組合　等
* 二次受入れ機関（受入れ農家）・・・ １経営あたり2名以内（個人・法人とも）、事業協
　　　　　　　　　　　　　　　　　同組合を通じた受入れの場合は３名以内
* 研修期間・・・１年以内
* 受入れ農家の負担・・・研修手当に管理費などを含めて1人当たり年間150万円程度
* 職種・・・酪農、養豚、養鶏、施設園芸（きのこ含む）、畑作
* 送り出し機関（外国側）・・・政府公認の団体・会社、地方行政府の機関
* 出身国・・・中国、タイ、ベトナム、フィリピン等

一度でも田舎で生活すりゃ、こういう事の対して、どれだけ田舎の人の考え方が酷いかわかる。
農業実習生なんて使い捨ての小作奴隷。替わりはいくらでもいる。

最低賃金は外国人には適用されないだろバカはしね

>>162
どこぞの派遣みたいな話だな。
「いやいや、仕事はほとんど座ってるだけで楽なもんですからｗ」

>>162
＞中国人でも教育受けてたまともな層は沢山いるが貴重な労働力なので
＞本国内で働かせる
＞日本に来ている実習生は中国でも口減らししたいどうしようもない層


上海で高校や専門学校でれば普通に月給３万円以上

ところが日本で辛い水産加工工場、紡績工場、豚の世話、イチゴつみ
で手取りは３万円程度（借金返済で残るのはこの程度）
胴考えてもまともな中国人は実習生に来ない
出身地を見ると吉林とか黒竜江とか最貧困地域でしかも農村戸籍
まさしく>>162のおっしゃるとおりです。

この制度自体を


廃止する時期に来ている


政治が動けよ！！

20才そこらの中国のド田舎の女性をタコ部屋に押し込めて
月３万円与えてればいいほうで残業代も払わずにこき使ってます！！
関東のド田舎　水産加工工場

>>168
そうそう、掃除きちんとやるのが感心する
>>169
あら、じゃあ「研修生」ってことじゃないのかね？
農家と工場とかだと、ちょっと違うのかな？

自分ﾄｺは派遣会社が中国現地で面接して雇用
そこから企業に派遣、って感じ
その期間が３年なんだよね

住居費と光熱費は、派遣先が持ってるけど
食費は個人負担みたい

あと「帰れない」ってのは強制的に帰さない訳ではなく
心情的っつーか、手間暇的にっつーか、そういう事ね

農家に限った事じゃないけどな
日曜のフジのドキュメントでもやってたな
ミズノの下請け
中国人を奴隷として使わなきゃ廃業だからな

日本政府は単純労働者を研修生名目でいれてるからな

日本政府死ね。

＞見下されてる気がした

見下してた相手(日本人)の言う事きかなきゃいけないんだから、そりゃあ屈辱的だったろうなぁｗ
たいていの中国人は日本人の下で働いて命令されるのは屈辱だろうよ

ま、日本で「正当に働ける」他の国の外国人だったら
そんな金額じゃ絶対に働いてくれないわw

「研修生」だから酷い条件でも働いてくれるけど

ちなみに中国人女性は気性が激しいらしい。あと
部屋散らかすとかもすごいらしい。
仕事を怠けるとかはあまり聞かない。
かわいい女性ももちろんいる。

フェミニストどもは女性の人権言うなら
彼女らの人権擁護してやったらどうだ？

>>176
すごく大間違いをしてるようですけど
176が言ってるのは、日本企業が公式に雇っている就労ビザですよ
就労ビザは学歴証明、雇い入れる企業の事業内容審査があるので
しっかりした学歴と、しっかりした会社の保証があって初めて来れる
だからしっかりした中国人で当然なんですね

そして今このスレで問題になってる実習生は、そういうしばりがない
実習生ビザで、学歴は基本的に不問（小学校卒でもよい）、
雇い入れる保証は、地元の商工会や農業団体が保証しますが
配属先は個々のいち農家や、つぶれそうな水産加工工場などでOK
労働条件のチェックもザルです。

就労ビザとは、まったく質が違います。天と地ほど違うかもね。

な、外人とってもいいことないだろ？
安く使えるからって移民させても、治安悪くなるだけだよ。
軒先貸して母屋取られるよ。

移民法反対

外人参政権反対

地方から乗っ取られるよ。

農家の「法律を知らんかった」ってどうよ。もう絶対に栃木のイチゴ喰わねぇ。
日本の恥、栃木県民。

研修生名目の安価な労働力。
皆わかってやってることだよ。

それを他の労働者と同じ給与や条件にしろっていわれたら
誰も雇わないよ。
外国人労働者のため。とか熱血しているつもりで外国人の
労働場所を消滅させる活動。どうも、お疲れ様です。

シナやチョンを雇うからだよｗ
団塊かゆとりの所業だろｗ

中国ってオリンピック景気で都会出れば仕事いくらでもあるんじゃないん？

>>185
日本人の職場も増えるんだよ。
偽研修がなくなれば

低賃金・重労働なんで日本人なんて誰もこねーし、農家も年寄りばっか。
もう日本の農業は終わり。みんな農薬漬けの中国産野菜食ってりゃいいんだよ。

毒菜は嫌だ！でも就農なんて嫌だ！

農家が中国に移民すりゃ良いんじゃね？

昔から未来永劫続く商売なんて存在しないだろ。
絹織物が盛んな時代もあったが第三国にとって変わられたが
日本はその都度、業態変化させて時代を乗り越えてきた。
が、今は無能経営者は人件費削りにしか目がないときた。

中国人だからと甘く見てたら痛い目に遭う。
群れて暴動を起こすのがパターンだから。
サビ残で訴えないのは日本人だけ。

>>182
そうなんだ、分かりやすく言ってくれてありがとう

なるほどね〜〜〜
どっちもどっちかw
でもさ、やっぱ払うものはきちんと払おうよ
じゃないと自分達が逆に痛い目に遭うじゃん（現に遭ってるしw）

>>184
しらばっくれてた
知りたくなかった
知ろうとしなかった
そんな感じだろうなw

外国人研修生の実態は半奴隷。
ヤバイだろ。
こんな制度絶対に長続きしない。

「アジアからの実習生は、労基法の対象外で、安く雇えると聞いたから雇っていたのに、これでは意味が無い。」

とか言ってた、地方の工場経営者がいたよねぇ・・・・

これじゃ人身売買大国と言われてもしかたないわな

www.fukui-tv.co.jp/program/pro_gokei.html

乗り切ったからな。

いちごを栽培する場合、農薬を使わないと品質に影響が出るので当然使います。
出荷する際に水洗いをすると痛みやすくなるので、農薬がついていたとしても放置しておきます。
当然ながら、その状態で店頭にまで並びます。最終的には自らが水洗いをしなければ、
1回も水洗いせずあなたの口の中に入ることになるのです。
クリスマスケーキ、誕生日に出るケーキ、スイーツに使われるいちごも同様です。

いちごは、関東以南の暖地では5月ごろに実をつけます。
本来ならば、その時期に食べるいちごが一番美味しいのです。
自然栽培のいちごの味を知ってしまうと、普段のいちごなんて食べれません。
しかし、いちごの出荷ピークは半年もずれたクリスマスごろです。
そのため、無理矢理いちごを半年ずらして栽培するため、多くの燃料と農薬を必要とします。

この制度は駄目だよ・・・
早くやめたほうが良い。

中国やら日本やら民度の低い国同士のやり取りだから
これで通用するんだろうな。
これがヨーロッパだと人権にかかわるから
労働力を利用するなら正式な移民って話になる。

自分が中国人として考えたら日本人極悪ってなってしまうなｗ
小さい頃から日本人悪いって歴史で教わるんだよね？
で、今は奴隷のように扱われるし中国に売春ツアーしにくるオヤジいたりで、、、

こういう問題って産業革命時しかりアメリカの大農地しかり未来永劫続くと思われがちだけど
３０年後くらいには劇的に変わってると思うよ。「ロボット」の誕生で
人間は人工知能ロボットの誕生で怠惰になっていくかな？　ならないな
なぜなら怠惰にならない薬も一緒に誕生するから

ほとんどの農家からすりゃ農業実習生は牛馬と一緒なんだよ。
金の問題だけじゃなく、人として見ていない。
もちろん、ちゃんと人として接する農家もあるが、ごく少数。

>>196
時給２００円とか信じられない労働条件で働かされているもんな。
前近代的な発想しかできない経営者多すぎ。

元々政府公認の奴隷だよ

>>205
俺の親戚の家とかも中国人雇ってるけど、
自分の子供みたいに親切に接してるなぁ。
まぁ相当まともな中国人で「当たり」だったみたいだけど。

外国人研修制度はもうやめたほうが良いってことだわな。
逆にこの記者さん、ものすごく待遇の良い職場も取材してきたら?

そうすれば今度は外国人のDQNぶりが良くわかるから。

>>208
あんたの親戚の人が当たりなんだと思うよ。
普通は言葉がわかんないからコミュニケもほとんど取らない。命令するだけ。
母屋には絶対入れない。何か盗られると困るから。

縫製業界も研修中国人だらけ
中国人ブローカーと在日がルート作って
息のかかった議員動かして合法みたく書類パスさせて
縫製主は結構な金を仲介屋に払う
中国人はブローカーの甘いウソ話に釣られて来日してるから
話が違う、もっと金と休みをよこせと縫製主憎しの構図になる。
中国人脱走なんてしょっちゅうだ

これは中国人ばかりが悪いわけではなく
日本全体の労働環境の根底からしてモラルがなくなりつつあると思う
雇い入れるならそれなりの環境を考えてやるべき
始めから労働者を奴隷としてしか見てないからこういうことが起きて当たり前
俺は日本人だがこういったことをまず恥じないと国家レベルは上がらない
奴隷ざまぁ！で終わってしまったら次に繋がらないじゃないかな

>>165
＞自分はフィリピン人が大嫌いだもんww
＞自分はフィリピン人が大嫌いだもんww
＞自分はフィリピン人が大嫌いだもんww

お前連合党員だろ・・・フィリピンベトナムマレーシア枠をごっそり取り
本来厳格であるべき労働ビザ制をなし崩しにし、中国のための制度に
したのがこの実習生制度。

移民法とか知らない奴が多すぎ
移民の国と呼ばれているアメリカでさえ労働ビザは何種にも分けられて
発行数も厳しいものである。解雇されたら即刻強制送還ですよ
http://www.bengoshiusa.com/niv/h_visa.htm

>>179
日本人は中国人を褒め称える、なんでもプレゼントするって信じて日本来るんだが
日本人の物は盗んでいいとさえ教えられているのに、何もくれないからとまずｷﾚﾙ

中国本国では、都市戸籍のものは農村戸籍を鞭で叩いてもいい
文句でも言えば死刑、一族郎党に至るまで罰金刑なんだが

その裏には外国人ブローカーの暗躍がある

日本にくんな

これはﾁｬﾝｺﾛんなんぞ雇った農家がｱﾌｫだろよｗ
'`ｨ(´∀｀∩

国として一時外国人労働者の使用禁止するべきだろ
国際問題にもなりかねないじゃないか

>>213
以前、中国人が銀行が強盗犯に襲われて受付が殺されてるのに
淡々と仕事をしている中国人の様子を写した動画を見た記憶があるのだが
あれは中国じゃ日常茶飯事なの？他人が殺されようがどうなろうが知った事
ではない。までは理解出るけど悲鳴を上げて逃げ出す事さえしない
ってのは理解に苦しむ。自分だけは平気だとでも思ってるのかな？

>>202
いえ、ユーロ圏はもっと厳格ですよ
農家は不法入国者を雇いますから、時給１ユーロ出さないところが
多いですよ。
酷いところは賃金未払いで、オーバーステイで密告、報奨金貰いなところが多い。

海外出たことありますか？
緑のパスポートで再入国許可書発行してもらわないと海外でれない方なんですかね

>>213
連合野党員ってなに？
ベトナム人は割りと好き

就労ビザを厳しくするには賛成だけど

＞中国本国では、都市戸籍のものは農村戸籍を鞭で叩いてもいい
＞文句でも言えば死刑、一族郎党に至るまで罰金刑なんだが

そんな最低なことを基準にするのは良くないだろw
中国ではソレだからって、日本じゃないんだしな
逆に日本は中国じゃないんだからさ

今どき農奴じゃあるまいし、こんな低賃金で酷使するのは日本の恥
研修制度は中止すべきだ

>>200
まず、パック容器から出して洗浄などしないしｗ
消毒用のアルコールをかけることも
「痛みを早めるから」と躊躇していたｗ
見栄えさえ良ければ何も問題を感じないようでしたｗ
パーツ作業員イチゴ爺はｗ

チョンやシナのような民度の低い人種を雇う事態間違い
日本で安くても現地に帰れば良い金になるし、奴らは分
かってて来て後でごねて金貰うのが目的なんだから
日本の農業技術を盗みに来てるんだから元々まじめに働く気などない
注意されると差別だと騒げばいいしそれをネタに金むしる気で来てる
チョンもそうだがシナの日本に働きに来てる奴にとってそれが当り前
そういう国。皆やってるから当り前だと思ってきてる
雇うには日本人以上に気を使わないと差別と騒がれる安く働かせようと
チョン、シナを雇うのが間違い
純粋に日本の技術を学んで自国に帰るために来てるタイとかインドとか
東南アジアの人の方がよっぽどまじめに働く
元々、制度を悪用しに来てるんだからチョンとシナは対象外にすべきだが
それをすると騒ぐから出来ない
制度自体なくすしかない

現実的に言えば研修制度で持ってる農家はとても多い。
年寄りばっかで労働力無いから、制度が無くなりゃ廃業ってとこもある。
1円でも多く稼ぐ為に、制度にぶら下ってダンピングしてるところも多いけど。
どんな職場でもそうだが、コミュニケも取らず、人間関係も作らず、命令だけして、労働意識が向上する訳無い。
それを全て研修生側に押し付けて、ちょっとでも反抗的な態度は絶対許さない。
根本的なシステムにも問題はあるが、農家も外国人雇用に対する知識をもっと広げるべき。

今時、研修生が農業技術盗みにきてるってどんだけゆとりスイーツなんだよｗ

中国は日本の技術者を三顧の礼で本土に呼んで技術を直接指導してもらい、
日本の最先端の農業機械を輸入しまくってるよ。

アウアウとか悲鳴とかに比べたら仄めかしに幾分か高度な点があったと思うイチゴ爺作業員

>>1
文法がへん

自分的に中国人より在日朝鮮人のイメージ悪すぎる。
同じ職場にいた在日の女の子は会社の上の方に借金が
あって大変だからと掛け合い、住宅手当という項目で
皆より＋３万毎月貰っていた。
でもそのコ、車所有してるし実家暮らしだしブランドや
洋服買いまくっていたんだよねー。
あげくに２年間で祖父や祖母が死んだからと特別有休もらっていた。
もちろん本当は死んでない。

>>225
それは企業の話だろｗ
お前、ちゃんと考えてるのかｗ
皆それで良いなら研修制度必要ないだろ

>>220
本国人から酷い扱いを受けるのに外国人である日本人に対する
認識がゲロ甘だって言いたいんだと思うよ。

>>225
機械と技術は違うんじゃないか？

とうきょうとたいとうくこまがた　ちゅうごくじんのけんしゅうせい　とちぎでとらぶるおこすのまき

>>218
大抵の銀行では銃持った警備員がいるんで、そう強盗は出来ないんだが
そいつが強盗犯引き入れたんじゃね？
銀行受付といえども中国ではエリートなので、見殺しってことはないと思うが・・

>>230
なるほどね〜〜････

なんか切ないな。

技術を盗むような仕事してないよｗ
本当に単純労働や力仕事ばっかりですよｗ

中国人労働者の解雇は数限りなく見てきているが
日本人からすれば、解雇は当然のことのほうが多い。

このように、第三者が入っても雇用者側が争う立場のときは
解雇について、ほぼ100パーセント正当な理由があるといってもいい。

雇用者側も安易にこのような制度を使わないほうがいい。
後で嫌がらせとか受けるよ。

実習生受け入れのガイドラインみたいなものがあって
月給は渡しで大体８万円だったと思われる（借金は考慮しない）

寮費と食費は別途だからかりに計３万として
月給１１万円
月１８０時間労働として時給600円
まあこれだったら文句は出ない

というか日本の派遣底辺の給料とそんなに変わりません
これだったら何も中国の最底辺地域から低学歴の農村戸籍を
呼んでくる必要もないね

>>236
実際、行ってみたら何故研修生入れるか判るよ。
雨風の厳しさ知らずに、数字だけ見ても何も判らないよ。

>>237
というかそもそも派遣や偽装請負に来る様な若い人がいない、
かなりの寂れた地方都市や農村部のための制度でしょう

実習生が来ないと潰れる、というよりも

正確に言うと、もともと倒産寸前の水産加工や紡績が
実習生をガイドライン以下で酷使して
やっとこさ企業生命を保っているという有様ですね。

元々、言葉が良く通じない上にやる気もない
雇う側にしたら単純労働ぐらいにしかさせれない
しばらくしたらある程度話せるようになるが雇うほうはすでにうんざり
結局、賃金安くても割に合わずお帰り願いたくなる

>>236
＞月１８０時間労働として時給600円

農家を知らないのがバレバレ
普通は朝４時に起きて５時から夕方６時までは畑でびっちり働く
更に６時から夜の１０時まで収穫物の包装や出荷作業をやらされる
それで手取り月８万なら逃げ出すよ普通の日本人なら

まあ自給率を高めようとするなら、保護政策を取るしかないな。

三流高校でて、三流私立出た俺ですら最低賃金の法律は知ってるぞ。

＞農園は未払い賃金については減額を要求し
あれだな、インドネシアの大地震の被害で救援金の減額を要求してきた
かの国のようだな。

この中国人研修生問題ってなんか根が深いみたいだね。
同じ中国人ブローカーが日本人雇い主に研修生紹介したりと、
日本・中国の両国で暗躍してる奴がいるとかで。

>>240
というか農家でアレ、最賃（地域によるが大体600円以上）を満たさないで
サビ残させたら逮捕されるわけでして、

実習生だろうと偽装請負日本人だろうと、最賃以下で酷使するのは
許されませんね

もともと違法前提に成り立ってるというのはいくないね
ただし実習期間は、勉強前提という条件付で単純計算の最賃を割り込んで
もいいわけだけど、単純労働で実習生のサビ残はやっぱり入管法と労基法違反
だよね。また実習期間が過ぎれば判例でもでもばっちり残業代つけないと
工場・農家側が全面敗訴してるよね。

>>240
一年中そんなわけがない。
そんな一年中物が作れるうちでの小槌みたいな畑はありえん。

農繁期は凄まじいが。

日本人の手配師と中国人の手配師がタッグ組んで人攫いしてるだけ。
さっさと検挙しろ。

ブローカーの問題は大きいね。
少なくともこれを排除する方向性に進まないと同じトラブルがいつまでも続く。

農業って毎日草むしり大変なのかな？

>>244
＞そんな一年中物が作れるうちでの小槌みたいな畑はありえん。

今はビニールハウスというのがあってね
クリスマスの一番イチゴ相場が跳ね上がる時期に収穫するんだよ
それに閑散期なら研修生を雇わない

何にしても日本に居つく中国人・韓国人は自分の国に帰る気は「まったく」と言って良いほど無いよ。

人権問題にしたら自分達が有利になるから騒いでいるのが大半。
自分達が「白人以外の」外国人だと無条件で庇ってくれるお馬鹿な日本人が入るからね。密航して日本に不法滞在しても庇ってくれるｗ

>>247
草むしりなんかに労力は使ってられないっしょ
草むしりばっかりやってる農家は趣味だよ

>>248
＞閑散期なら研修生を雇わない

これは無理ぽでしょう。入管法の規定を読んでみよう。

>>250
草に栄養取られたりしないの？

だから支那人とは関わるなとあれほど言ったのに
まだわからないのかね、この人たちは。

取りあえず、滅茶な条件で働かされている外国人研修生を見掛けたら、監督署に突入するように薦めよう。
それで、違法行為（外国人研修生を最低賃金以下で使う事）が、高くつくものだと分かれば、
こいつ等使っているとこも、外国人を使わないようになり、結果、ブローカも成り立たなくなるんじゃね？

あ、経団連様が黙っていないか・・・・←下請けの買い叩きが出来なくなる

マスコミは必死になって双方にメリットがあるような報道をしているが
逆に怪しいよな派遣と天下り役人との関係とか見れば

>>252
草を伸ばさない方法はいくらでもあるからね
除草剤、除草機、マルチ等々、栽培の仕方によっていくらでも方法はあるよ

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>254
実習生の需要が大きいのは、紡績、水産加工、鋳物と言われる

このうち紡績、水産加工はそもそもその地域で成立してるのが
もともと無理っぽい産業であって自然死を遅らせてるだけ
鋳物は都市部でも需要あるけど、きつい重労働だから
これを最賃ギリギリでやれというのはそもそも無理がある

マルシップという実習制度も聞いたことがあると思うけど
マグロ漁船で手取り月３万円以下という信じられない制度
のようだ（新聞に最近載っていた）

だからマルシップの脱走が続出し、地方都市で不法就労を発見されると
月8万円から10万円以下で工事現場などにいたようだ。
そもそもこうした実習制度が、経済実態と乖離した超低賃の酷使労働になってる
点こそ問題なんじゃないだろうかね

銭金に目がくらんで、迂濶に支那に関わると、
結局、損をする。

たとえ中国人であっても給料未払いは可哀想だな。
さんざんコキ使ったくせに…
それに強制的に帰国させようと成田に連れて行くのはどうかと思う。

俺は都賀のイチゴを買わないようにしたよ。

＞労組側は未払い賃金の返還とともに、５人の解雇撤回を求めている。
＞各農園は未払い賃金については減額を要求し、交渉が難航している。
なんで交渉の余地があるんだ？

5,225万円÷（15人×３年×12ヶ月）＝9.67万円/月・一人あたりって
要求額としては、まあこんなもんだろ。
７農家が問題をおこしているって、たまたま一人の悪いやつがって話でないしな。

>>260
北朝鮮を笑えないよね

実習生と奴隷を混同してる農家が悪いだろー
いまどきどんな専門職でも残業手当はデフォで出るぞ。

技術は盗め！とかいってタダ働きが許されたのは団塊まで
しかも外国人相手にそんな事したら訴えられて当然

>>261
良心的な農家なんていないよ
どこも腐ってる

損して得取れじゃないけど
薄汚い事やってて、結局は損してるバカ農家w

農家も研修に来る中国人もどっちも民度低い
どっちもどっちだよｗ

良くわかんないんだけど
研修といいながら、バイトと同じだろ
バイトと同じ賃金まあ自給７００円ぐらいは払ってやれよ
しかも強制解雇・強制送還って、組織ぐるみでひどい・・・・・
人種は関係ないだろ・・・・

農作業に残業も休日もあるかW

まー、この手の屑経営者に限って無茶苦茶な待遇を振りかざし、いざなり手が居なくなれば「最近の若者は楽そうな仕事にばかり逃げる」だの「仕事が無いのなら何故ウチに応募してこない」だの宣うんだよなｗ
経営に立つ者としての責任感など微塵もない

トヨタも期間工が解雇されたら中部国際空港まで警備員同行で送ってくれる

外国人労働者の就労ビザには
「日本人が従事する場合に受ける報酬と同等額以上の報酬を受けること。」
という条件がある。日本に限らずほとんどの先進国で同じ。
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUKANHO/ho13.html

一見、外国人労働者を優遇している変な規制のようだが、実は、外国人労働者の無制限な受け入れを防ぐためにこの規制がある。
外国人労働者に、自国民より安い賃金を払って良いことになれば、ほとんどの職種で、自国民の雇用が安い外国人に奪われることになるが、
自国民より高い賃金の支払い義務があるので、外国人労働者は、通訳、外国料理、母国との貿易事務とか、特殊な分野に限定されるというわけ。

ま、その抜け穴が実習制度なんだが。

日本人は賃金が安くて汚れる仕事はやってくれないから
外国人に頼るしかないとか言ってるけどさあ、
綺麗なオフィスでコーヒー飲みながら仕事してるヤツの給料下げて
現場に回せば済む話じゃないのかね？

キツい仕事には高い賃金は当たり前だろう？

外国人なら安くても働くって言うのは人種差別だよ｡

そして、なぜかこの問題を人権団体が正面から捉えず、
個別に待遇の話にのみ終始するのが寒く笑える｡

あげくの果てには「労働移民賛成！日本の若者が働かないのがいけない！」だの言って、移民受け入れに賛成ってとこか

栃木のイチゴは外国人の奴隷労働で作られていたのか？

これは農家に全然同情できない。ｑｑｑｑ
中国人を雇った時点で先が見えてるだろ。ｑｑｑｑｑ

日本から海外青年協力隊で発展途上国に技術指導に行ってるけど
あれだって派遣国によっては｢日本からタダで使える工員が来た。｣みたいな扱いを受けるらしい。

チャンコには何やってもいいよ。

昨年１２月の関連ニュース

★外国人研修生の保護強化、旅券預かりなど禁止・法務省が新指

　不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度をめぐり、
法務省は25日、失踪を防ぐ名目などで外出を禁止したり、旅券や外国人登録証を
預かったりすることを「不正行為」として明確化した運用指針をまとめた。
研修生らの保護が狙いで、商工会や中小企業団体などの受け入れ機関に通知、
実態の改善を促す。

　同省がまとめた指針によると、旅券を預かる行為のほか、研修手当や
賃金の不払いなどを「不正行為」として具体的に記して禁止。
不正行為と認められた場合、研修生らの受け入れを3年間禁止するとした。

　同制度では、途上国の外国人が最長3年間、日本の企業で働きながら技能を習得できる。
研修生らへの技術・技能移転を通じて、途上国の経済発展を担う人材を育成するのが
目的だが、製造業などでは研修生が現場の働き手となっている。(25日　21:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071226AT1G2504925122007.html

農家が悪いだろうね。
田舎暮らし体験とか農業体験とかよく募集してるけど、あれって嫁探しだし
いったらセクハラ・夜這いは当たり前。仲介した公的団体やそこの警察に届け出てもまともにとりあってもらえない。
強姦未遂とセクハラで都市部の警察に被害届けだして弁護士つけて徹底的に戦う姿勢見せるまで
農家の馬鹿は謝罪なし。農家の奴らは腐りきってるよ。

これは5人が真面目に働かなくてイチゴができなかったんじゃないの？
イチゴができなかったら農家は経費+人件費で大赤字じゃん。
しかも生産技術を学びに来てるんだろ。ご飯と寝床さえ用意すれば給料なんて払わなくていいくらいだと思うけどな。

ついさっき、TBSで「中国で農薬が蔓延しているのは日本のせい」という特集番組をやってたな。

日本は人権の国だと思っていたが違った」と語る張利民さん

労働移民なら更に人件費圧縮できるとか思ってた低脳経営者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!
法律無視の仕打ちを受けておきながら泣き寝入る間抜け民族なんて日本人くらいのもんだっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ

★イチゴ農家で働いた中国人が未払い賃金要求して団交

　外国人研修・技能実習制度で来日し、都賀、二宮、芳賀町のイチゴ農家で働いていた
中国人技能実習生１５人が、最低賃金以下の残業代で長時間働かされたなどとして、
７軒の農家に未払い賃金として計約５０００万円の支払いを求め、団体交渉していることが
２６日までに分かった。一軒の農家が昨年末、実習生５人を強制的に帰国させようと
したとされる問題をきっかけに交渉が始まった。農家側は残業代について
「実習生との間で合意があった」としているが、これまでの交渉で未払いを認め、
一定程度支払う意志を示した。だが合意には至っていない。

　実習生１５人は２４〜３４歳の男性で、２００５年４〜６月に研修生として来日。
最長三年の予定で、受け入れ農家で組織する「栃園会事業協同組合」を通じ、
各農家に配属された。

　実習生が加入する全統一労働組合（東京）によると、初年は研修手当が月五万円、
２年目以降の実習は月給約１３万円が支給された。だが残業が禁止されている
研修期間中から、ほぼ毎日１２時間以上、農作業に従事。研修中の残業時給は３５０円、
実習中の残業時給は５００円と最低賃金（本県は現在６７１円）以下だった。

　これまでの団体交渉で農家側は、実習中の未払い賃金について一定額を支払う意志を示した。
ただ「実習生との間では時給五百円で合意が成立していた」と主張。
研修中の残業代については「労働基準法が適用されない」などと支払いに難色を示している。

続く

>>284の続き

　今回の問題は昨年１２月９日、都賀町の農家にいた５人の実習生が解雇通告され、
貸し切りバスで成田空港まで連れられ帰国を強要されたとされる件がきっかけ。
実習生によると、バスには警備員も同乗。５人は空港で抵抗し、ほかの実習生とともに
全統一労組に相談した。団体交渉は同月１４日から始まった。

　交渉の席で、帰国を強要したとされる農家と栃園会事業協同組合は
実習生らに「行き過ぎがあった」と陳謝している。

　同組合は０４年４月から毎年２０人前後の外国人を受け入れてきた。
団体交渉中の農家の中には現職町議もいる。実習生は賃金未払いなどについて入国管理局に申告。
農家は不正が認定されれば、研修・実習生の受け入れが３年間禁止される。

下野新聞　http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080127&n=1

>>263
＞いまどきどんな専門職でも残業手当はデフォで出るぞ。

専門職でもなんでもなくて、実習生だろ？
俺も教員実習をやったことがあるが、手当てなんて出なかったぞ？
実習なんだから、手当てなんて出るだけで喜ばなきゃ。
本来なら、金を払って実習を受けさせてもらう立場なんだから。

>>286 三年間も、ただイチゴの摘み取りだけをするのが、実習なんですか？

俺は中国人は自我の固まりみたいで好きではないが、
だからといって農家が農奴同然に留学生を搾取しているのは許せん。

チャイナなんかやとうからだ。
搾取が目的じゃなきゃ日本人で足りるからな。
いいかげんチャイナの嫁とか研修生とか懲りろ。

人民元はさっさと切り上げろ

最近はTVすら人民元切り上げの話を出さなくなったな

>>287
イヤなら国に帰ればいいんじゃね？
奴隷って、別に拘束されているわけでも軟禁されているわけでもないだろ？
それともパスポートを取り上げられて帰れない状態にでもされているのか？

小沢・民主党は年間一万人ペースで中国の農民受け入れる政策掲げてたなｗｗｗｗｗ

中共の棄民政策に乗ってどうするｗｗｗｗｗ

>>283
当然、移民法を整備する頃には、労働法も変更する気だろ。
ＷＣＥの導入を急いでいるぐらいだし。

>>290
＞それともパスポートを取り上げられて帰れない状態にでもされているのか？

そうだよ、脱走防止の為にね。

>>290
＞パスポートを取り上げられて帰れない状態にでもされているのか？

そういう所もあるらしい。
そうでなくてもトラブルを起こせば本国に帰って莫大な違約金請求又はリンチなど。
常軌を逸している。

蛇頭も楽だよな。今は合法的に送り込めるんだからｗｗ

>>290
パスポートを預かる行為は禁止と、法務省が昨年１２月に通達したニュース

★外国人研修生の保護強化、旅券預かりなど禁止・法務省が新指

　不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度をめぐり、
法務省は25日、失踪を防ぐ名目などで外出を禁止したり、旅券や外国人登録証を
預かったりすることを「不正行為」として明確化した運用指針をまとめた。
研修生らの保護が狙いで、商工会や中小企業団体などの受け入れ機関に通知、
実態の改善を促す。

　同省がまとめた指針によると、旅券を預かる行為のほか、
研修手当や賃金の不払いなどを「不正行為」として具体的に記して禁止。
不正行為と認められた場合、研修生らの受け入れを3年間禁止するとした。

　同制度では、途上国の外国人が最長3年間、日本の企業で働きながら技能を習得できる。
研修生らへの技術・技能移転を通じて、途上国の経済発展を担う人材を育成するのが
目的だが、製造業などでは研修生が現場の働き手となっている。(25日　21:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071226AT1G2504925122007.html

>>290
お前はバカなのか

>>293-294
もし、違法風俗店みたいにパスポートを取り上げていたとしたら、農家が完全に悪いな。

でも、本国に帰って渡航費用を用立てた借金取りにリンチにされるのは、
農家の知ったことではない。

中国人多数展開中

>>40
田舎に豪邸が建ったのは一昔前の話で、今は鉄の高騰と不動産バブルで
300万円くらいじゃ、大連あたりでもマンションひとつ買えないらしいよ。

>>298
本国に帰ってリンチされるのを知っているからそれに付け込む研修先がある。
悪質極まりない。

こいつらはホント常識無いよ
公共道徳とか皆無

>>301
一儲けしないと本国に帰れないような背水の陣で出国したのは飽くまでも本人の責任。

>>91
自分の知る限り、水産加工会社のが大変そうだ。

>>287
実習なんて表向きの名目で、双方合意の上で出稼ぎ労働してんだよ。
ところが欲かいた中国人が金をむしりとろうと喚いてるわけ。
こんな出稼ぎまがいの偽装研修制度はさっさと止めるべき。

>>303
そうも思えるけど例えば日本人がアメリカで同じような扱いを受けていたら俺は怒りを感じるけどな。
中国人などの研修生も感情がある人間だからあまりに酷い扱いはどうかと思う。

>>287
搾取って、、
ちゃんと実習をしたいなら授業料払わないとダメじゃないの？

支那にもっといい待遇の就職先があるなら、日本に研修などに来なければいい。
ひどい条件だとしても、支那に比べればマシであるなら、文句を言わずに働け。
文句があるなら帰れ。

>>290 つまりさ、理性と品格のある国家というのは、そういう態度をとらんのだよ。誰に対しても。

たとえ自分の権利ばっかり主張する、いけ好かない奴らであってもさ。


マクドナルドの店長と同じで、イチゴ詰みは実習だから労働ではないなんて話通らんよ。
何の研修もせずに、ただ働かせているだけなのに。

>>173
手取り3万ってことはないよ。どこの話？
私の知ってる情報では、月12〜13万の給料から、家賃と光熱費で2万円、
医療保険代を引かれて、手取り10万程度あるよ。
酷い使われ方の水産加工会社でも。

何度かとちおとめ貰ったことあるが美味かったなー
農家ｶﾜｲｿｽ

>>306
＞例えば日本人がアメリカで同じような扱いを受けていたら俺は怒りを感じるけどな。
俺は怒りは感じない。
「アメリカに行けば楽して稼げるいい儲け口がある」なんて甘い言葉に乗って、
いかがわしい金融屋に借金までして渡米したバカがいたとしたら笑うだけ。
もし本当に農業を学びたいと思って金を払って実習に来たのに、何も教えてもらえず
コキ使われたというなら怒りを覚えるかもしれないが、少なくとも賃金を目当てに来ている
っていうなら、中身が実習でないことは理解できるはず。

こういうのは品格とか優しさとかに頼るんじゃなくて
契約内容しっかりしないとダメなんだよ
そもそもこの研修制度自体が問題

>>309
後進国からの外国人労働者に対して「そういう態度をとらん」理性と品格のある国家とは、
具体的にどこの国のことでしょうか？
アメリカですか？　イギリスですか？　フランスですか？　ドイツですか？

＞イチゴ詰みは実習だから労働ではないなんて話通らんよ。
通ると思いますが？
実習であるなら労働ではない。むしろ実習を受ける側が金を払うべきで、
幾ばくかの手当てがもらえるだけでありがたいと思わなきゃ。
実習の内容に不満があるなら、国に帰ればいい。
別に入学金や前払いの授業料があるわけでなし。留まる理由がないだろ？

で、給料は普通、組合を通して振り込まれるはずなんだけど。
不払いなどのトラブル防止の為に。

>>310
そのトチオトメは中国人が最低時給も払われずに摘み取ったものでしたｗ

研修というのが方便で、迎え入れる側は「安い労働力」としか思ってない。

トヨタ自動車は日本人を雇えるが、トヨタの下請けは外国人を受け入れないと、仕事が成り立たない。
さらにトヨタの孫請けになると、製造ラインのリーダーを外国人が務めている状況だ。

それと似たような現象が、日本の農業にも起こっている。

家族労働が主体だった日本の農業が、農薬の普及と機械による省力化で、父母２人や年寄りでも出来る労働になった。
　↓
年寄りが亡くなり、父母が高齢化した時に、その子供などはサラリーマン化していて、後継者は育っていなかった。
　↓
足りない労働力を、外国人で補うようになった。　←いまここ

今後は外国人の就農環境をどう整えるかが、日本の農業の存亡に関わる課題になる。

農協が商社化していて、日本の農家と競合するように、外国から農産品を次々と輸入し始めたのも、
日本から農業という産業が消滅する予兆だ。

農業は大規模経営かブランド化くらいしか
生きる道は無いのかね

フジ来た

母親化粧濃すぎだろww
おめかししてんじゃねーよ、アホかw

ハレの舞台じゃねーんだぞw

結構話題になってるな

農業が外国人労働者に頼らざるを得ないのは、一つの作物には農閑期と農繁期があって
常に仕事があるわけではないので、継続的な雇用ができないことが根底にある。
農家の経営が小規模で、多種類の作物を栽培して農閑期と農繁期の労働力の偏りがないように
ローテーションを行うなどの対策が取れない。
個人農家では、どうして無駄が多くなって効率化にも限界がある。
やはり土地の所有に拘らず、大きな会社組織で農業経営を行えるようにしないと、
日本の農業に未来はない。

誤爆w

>>312
「少なくとも賃金を目当てに」ってどういう意味だ？
最低賃金下回ってたら日本だろうがアメリカだろうが違法だよ

>>321
それは漁業も同じなんだよね
そこをうまく立ち回れない人が全て潰れてしまう。
日本には四季があるんだけどコレが以外にネックになってるのかもしれないね

>>322
バーロー。思わずフジテレビ付けちゃったじゃないかｗ

当の中国人たちだって実習のつもりで来てない。
出稼ぎだってわかってる。
残業は禁止されているが、１円でも多く稼ぎたいものだから、
わざとノロノロ仕事したり、頼みもしないのに勝手に残業してるのが実状。

＞同県の最低賃金（約６７０円）
これが適用されるの？

>>323
＞最低賃金下回ってたら日本だろうがアメリカだろうが違法だよ
研修や実習に対して払う手当てに対する法律などありません。
そもそも研修や実習に対して手当てが出る方が稀。というか恵まれている。

研修に最低賃金があるとしたら、世界中の多くの研修が違法ってことになるね。
金を払って受ける研修なんて論外だな。

逃げ出したって、そのまま不法滞在で犯罪者になるわけだろ
管理しろよ

研修として募集して、実態として研修行為が行われていないなら詐欺行為。

人権無視国家　日本

>>330
詐欺行為だとしたら、入学金や前払いした研修費用は全額返済すべきだな。

>>332
それでいいんじゃない。後は募集した側を法で処罰すればいい。

>>328
え〜とですねぇ
研修生か実習生どちらか忘れたけど
2〜3年目から日本の労働基準法が適用対象になるんですな
彼らが来たのが2005年となると、対象になっていたんでしょう
つまり、労働をする上で日本人と等々の権利を持つことになるんですな。

>>328
私の知り合いの料理人も、かけだしの頃はよく先輩に
「技術勉強しながら、少ないながらも給料が貰えるんだから、
雑用も一所懸命にやりなさい。」と言われたらしいし。
研修医ですら、月100万貰える訳ないし。勉強中なんだから。
そんなもんだよね。
吉本の若手芸人とかだって、労働基準法にひっかかるんじゃねｗ

外国女性暴行訴訟が和解 技能実習先、事実認める 2007/02/19 02:57 共同通信

財団法人国際研修協力機構（ＪＩＴＣＯ）の外国人研修制度で来日した技能実習生の
外国人女性が受け入れ先の建設会社役員から性的暴行を受けたなどとして
役員や建設会社、ＪＩＴＣＯなどに計約３７００万円の損害賠償などを求めた訴訟の
第１回口頭弁論が東京地裁（土田昭彦裁判官）であり
役員と会社側は１９日、女性側と和解した。

女性の代理人弁護士によると、役員側は暴行を認め、一定額を支払うが金額は非公表。
訴状によると、女性は２００４年１１月、日本で農業技術を学ぶため来日。
東日本にある建設会社の実習生になったが、研修はほとんどなく、同社役員宅の家事や
会社の清掃、廃材の焼却ばかりさせられた。
さらに役員所有の民家に１人で住まわされ、０５年３月から昨年６月にかけて役員から
暴行を受けたという。同年７月に東京入国管理局に駆け込み、保護された。

http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007021901000204.html

雇用側は研修生に住居も提供してるんだよな。
場合によれば飯までも。

>>333
何をもって実習や研修が行われていなかったと判断するの？
イチゴ摘みの作業は実習や研修の範疇には入らないのか？

>>334
来日1年目は研修生、2年目3年目で実習生、ですね。

>>338
その辺は法が判断する事。研修行為が行われていないのなら詐欺行為っていうだけ。

>>339
あ、そうそう。
補足�dです。

渡部恒三、民主党顧問が『私は越後農家の出身』、と言い出したので、驚いた森元総理が
『先生は、会津の出身じゃなかったのですか？』、と聞き返したところ、「越後農家」ではなく、
「イチゴ農家」であることが判明した。

>>338
金銭的な損失を与えていないなら、詐欺行為として立件するのは難しいな。

>外国人研修
ただの奴隷ｗｗｗ。

1年目はたしかに実習（勉強）
しかし2年目・3年目は普通に労働だよ
だから最賃違反、サビ残すべて労基署の捜査があっても不思議じゃない

「外国人研修制度」、「時給３００円」でググれば
この制度が戦前のタコ部屋と実質同じだという事がよく分かる

>>344
強制的に連れてこられたわけでもないのに、奴隷ってことはない。
支那よりも待遇がいいと思うから自分の意思で日本に留まっているわけ。

>>347
それはだいぶ違うナー

日本に来てからパスポート取り上げ、強制的サビ残、違法天引きの被害に
あっても泣き寝入りというのがよくあるパターン

制度の表面じゃなくて、実態を知らないといけませんね。

制度の実態を知った上で、なるべく見てみぬふりをするのも大切。

>>348
このケースでパスポートを取り上げられていたという実態があるってどこで聞きつけたの？

ブローカーが借金背負わせて連れて来るのも見てみぬふりしてるのはどうかと。
各自治体がちゃんと向こうで募集すればいいんじゃない。

>>350
パスポート取り上げに関しては、違法行為が横行という
ことで、監督する団体からの通達が出てるよね

ま、その通達はぐぐればすぐ分かるよね。

>>350
最近ではパスポート取りあげは禁止されているから
給料を全て強制貯金させて通帳と印鑑は取りあげるところが多い
所持金がゼロなら逃げられないからな

3年間の賃金未払いとかありえないだろ。

研修制度は月5万円ぐらいで雇える制度だよ

あくまで「研修」だからね
まだ労働者じゃなから労働基本法は適応させない

経団連は、わかってて法律の穴をわざと空けてるんだよ

「研修」期間中は月5万円ぐらいで雇っても法律上は、全く問題じゃないんだよ

トヨタとかキャノンとか大手企業でも、この研修利用してるとこ多いよ

あくまで勉強期間＝研修なんだよ

>>351
中国だから何があっても驚かない
自治体当局と闇組織がつるんでたりする国だからなー。

実習制度は、大手企業は殆ど使ってないはずだが
その背景はそういうこともあるだろうね

もっとも大手企業や信用ある中堅企業・老舗企業ならば
堂々と就労ビザで普通に連れてこれますので
何も危険な実習制度を使うまでも無いわけだね。

ありえない実態の上で食卓に果実や野菜が上ってる。
農家の経営も心配してやってね。

>>357
農家の事はよく知ってる。
でも3年間の給与未払いはありえない。

研修制度は月5万円ぐらいで雇える制度だよ

あくまで「研修」だからね
まだ労働者じゃなから労働基本法は適応させない

経団連は、わかってて法律の穴をわざと空けてるんだよ

「研修」期間中は月5万円ぐらいで雇っても法律上は、全く問題じゃないんだよ

トヨタとかキャノンとか大手企業でも、この研修利用してるとこ多いよ

あくまで勉強を教えてやってる期間＝研修なんだよ

うちの会社にも中国人研修生使わないかってよく来てたな。
研修生だから、小遣い程度のお金を渡しておけばいいので
人件費の節約になりますよとか平気でそいつが言ってたな。
その口車に乗ってたら、今頃悪徳経営者って凶弾されてたんだろうな。

>>359
なんでコピペ厨房やってるのかな？

トヨタは中国人研修生使ってないですよ。キヤノンは知らないけどな。

チャイナリスクってやつか(´ー｀)y─┛~~

>>1
＞奴隷のように扱われ、見下されている気がずっとしていた
当たり前だろｗ
お前ら、祖国で中国人ですら雇用しない
学歴も金も無い、どうしようもない田舎モンだろ

>>363
トラブル起こす農家の代表的な考え方がコレ

ところで、これあっちの警察は何してんの。

>>359
ぐぐってみたけどキヤノンが中国人研修生を使ってる

という記述が１個も見当たらないね

まぁ早晩、これ国際問題になるだろ。大丈夫だよ

>>367
まあ悪いのは事前に説明しない中国人ブローカーだしな
日本の農家は給料と労働時間の説明はしたはずだよ
最低賃金って言うけど、こいつら働きに来てるわけじゃないんでしょ？
研修しにきてんだから

>>363
止めなよ。

うちの親は、たまに一緒に食事に連れていったりしてるらしい。
毎日おやつの時間に一緒にコーヒー飲んでお菓子食ってるらしい。
大事にしているようだよ。

もうこの制度廃止しなよ
農家の手伝いならホームレスのほうが働くよ

>>363
奴隷つーより使い捨て作業員。


支那研修生は現場じゃ大不評だけど、コイツら無しじゃ会社潰れるてよ。

>>368
いやそれは大間違いだよ

１年目は研修だから単純計算の最賃未満は許容される
しかし２年目、３年目は普通に労働ですので、最賃未満やサビ残は許されません。

だから団交でも農家団体が低姿勢なんだね。農家の違法が農家自身よくわかってる

またか

以前に千葉のほうで傷害事件になってたよな

ﾆﾎﾟｰﾝは人権の国なんだお（ ＾ω＾）おっおっおっお
ﾆﾎﾟｰﾝ人は人権擁護法案で中国<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰしてればいいんだお
中国人は神なんだおﾆﾎﾟｰﾝは永遠に中国<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰしてればいいんだお
ん？なんでそれじゃぁ神の国の食材を食べないかだって？ｱﾉｫｿﾚﾊｿﾉｱﾉｿﾉﾃﾞｽﾈｪ
…ｳﾙｻｲお！ﾆﾎﾟｰﾝごときが神の民にｸﾁｺﾞﾀｴｽﾙﾝｼﾞｬﾅｲお！ｺﾚﾀﾞｶﾗﾆﾎﾟｰﾝは信用できないお。
ﾆﾎﾟｰﾝは永遠に中国<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰｼﾃﾚﾊﾞｲｲﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!
ﾁｭｳｺﾞｸﾊｺﾚﾀﾞｶﾗｼﾝﾖｳﾃﾞｷﾅｲ＞⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ＜ﾏ､ﾏﾝｾｰ

中国人と関わるからです。

ま、安い労働力という本音を研修という名目で偽ったのだからしかたないわな
労働としての正当な対価を支払うべき

そもそも研修名目で最低賃金以下を認めているシステムの問題

全てＪＥＴＣＯ(財)国際研修協力機構が悪い、ここが悪の根源

>>368
うちの場合、初めての受け入れだったから、まず、
1　家を建てた（プレハブだけど）
2　水道工事、電気工事、ガス工事、家電、生活用品　全部揃えた。
これだけで、200万くらいかかってる。
尚且つ、渡航費用もこちらもちで、飛行機代として25万払ってる。
さらに、到着してすぐ（仕事始める前）必要な物を買い揃える為にと2万円支給。
1ヶ月は日本語の研修に行ってるけど、その間ももちろん給与支給。

ってな感じだけど。

知ってる水産加工の会社は酷くて、宛がわれたのは部屋だけ、茶碗もなかったって話。

>>372
じゃ何でブローカーに相談しないの？

＞江田栃園会理事長は「優秀な実習生なら帰す必要はない」
おそらく怠けたり暴言吐いたりしたんだろ

>>376
そうしないと農家が食っていけない現状もある。
タチの悪いのこの制度のぶら下るブローカーや農家（特に大規模農家）、小企業主。
初めから相手を蔑視して、扱き使う事しか考えていない人達。

>>379
ブローカーは締め出すように、商工会や中小企業団体から通達が行ってるだろ。

ブローカーがあれこれ口を出す時点で、すでに制度を逸脱してるよね。

>>380
それなら最初からやるなということ

食っていけないから密入国中国人と強盗しましたというのと同じ

>>379
優秀な実習生とは3年間賃金未払いでも文句も言わず、ロボットのように働く人。
経営者の夢ですね。

こんなんで反日にならんほうがおかしいわ。
国家の品格とか書いてるバカ親父は「最近の若者はなっとらん」とか
言うんだろうな。自分は農業の仕事なんかしたことないのにw

>>382
正しいとは言ってない。
農業保護をどうしていくかは大きな課題。
実情無視してダメダメと言っても意味無いと言いたいだけ。
今後FTA問題でも非常に重要になってくる。

ウチの会社にも中国人研修生&実習生が居るが、はっきり言って奴隷です。
研修生は週休2日、定時出勤定時退社で噂では5万程度の給料。
研修生は週休1日、月の時間外労働が150h以上あるのに額面で17万程度です。
もうね、従軍慰安婦なんて可愛いもんだよｗ　将来日本を揺るがす大問題になること間違いなし！

>>378
神光臨

>>386
あー、それはいけないねｗ
単純に最賃で計算しても、割り増し込みで恐ろしいほどの不払いになってるｗ

>>381
甘いな、ブローカーとＪＥＴＣＯ（財団法人 国際研修協力機構）はグルで
外国から労働者を騙してかき集めるしか考えてない
そのＪＥＴＣＯは商工会や農協の要望で外国人は何名必要と割り振る
商工会と農協の役員には低賃金でこき使う事を考えている悪徳経営者ばかり
だから現場の悲惨な状況にはまったく関知しない
そしてＪＥＴＣＯは労働局の天下り法人だから国も黙認している
つまり国が推進している人身売買制度と言っても過言ではない

>>383
当たり前だろ
外資が中国を工場にしてる理由はそれだ
それが無ければ誰も得体の知れない中国人なんて使わない

農業に限らず、下請けなんて何処も海外の研修生でもってる様なもんだ

日本人のみならず外人までバカバカ受け入れて
すりこ木みたいに働かして搾り取った金はどこに消えたのかね。
中小企業きびしいとか言うけどさ、本当か？
社長クラスは「苦しい苦しい」言って賃上げ拒否できるから
ウハウハだって聞いたぞ。本当に苦しいのは一般労働者。
美しい日本とか国家の品格とか言って聞いて呆れるよ。

確かに違法労働がばれたら従軍慰安婦より問題になりそうだな。
でも、福田って留学生をふやすとか言ってたな。

>>386
の下の研修生は実習生の間違いですorz・・・

>>389
もちろん知ってるけどｗ
まず天下り財団が関与してるからといって、入管法を逸脱すれば
当然雇用主（農家）の責任。財団は面倒見てくれません

第二にブローカー行為は公式には入管法違反で実際逮捕者も出てる
はずだが、そんな人と付き合えば自分もお縄になります
これも雇用主の自己責任。

何の言い訳にもならないね。

>>393
ＮＨＫで北京や上海への出稼ぎ労働者の話見たこと無いか？
ひどいもんだよ
カイジの地下強制労働所あったよな
まさにあれと一緒

>>387
私も準備手伝ったけど、石鹸、シャンプー、お風呂の洗剤、DVDプレーヤーまで
揃えたよ。今の時期寒いからコタツも。

個人的には低賃金だけの問題だとも思っていない。
気配り心配りが出来るところと、相手を牛馬や乞食のように考えているところがある。

ブレーキの踏めない栃木県人は早く死ね

中国人は信用できない

栃木県都賀（つが）町のイチゴ農園「長苺（ちょうぼ）園」が昨年１２月、「不作で
仕事がなくなった」との理由で中国人実習生５人を解雇し無りやり帰国させようとした
ところ、「栃園（とちえん）会事業協同組合」（江田一之理事長）に加入する長苺園な
どイチゴ農家７軒（都賀、芳賀（はが）、二宮の３町）の実習生計１５人が逃げ出し、
逆に、過去３年の未払い賃金として計約５２２５万円分の支払いを求めるトラブルにな
っている。



アホだ

>>395
見知らぬ国の地方で外国人研修生が誰に訴える事ができると思う？
逆に研修生が研修先から逃亡したりすると「不法滞在」となり即入管法違反で
逮捕され強制送還されるのが現状、雇用主にはお咎めなしでね。

実質は人身売買ですな

> 農園は未払い賃金については減額を要求し、
> 農園は未払い賃金については減額を要求し、
> 農園は未払い賃金については減額を要求し、

未払いは認めたのかｗ
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞよりはマトモだな

従軍慰安婦はファンタジーが濃厚な話だが
研修制度はリアルタイムに起こっている現実だから申し開きが確かにできないｗ
差別的な賃金で学生を奴隷同然に酷使してると国際社会に訴えかけられたら
確かにその通りだからなｗ

また栃木か
なんか腐りきってるな

>>402
そのとおりだよ

しかし中国人はじめアジア人のバイタリティを舐めてはいけない
海を越えて数千万円の損害賠償を提起するようになるよ

また日本で未払い返還訴訟を起こす事件も頻発している
知っている範囲では去年３件あったはず。
証拠さえ揃っていれば言い逃れできないだろね。

>>405
> 差別的な賃金で学生を奴隷同然に酷使してる

差別はしてないぞ
一般ﾘｰﾏﾝ同様に奴隷なだけ！



余計ダメじゃん・・・orz

>>386
絶対に将来のたかりのネタにされるよな

>>402
組合なり、入管なり、大使館なり、いろいろあると思うけど。
自分が稼ぎに来ている以上、それくらいの知識を持ってからくるのは
当たり前で、あなたの言い分は甘えだ。
私だって学生時代アメリカで過ごしたけれど、何か困ったことがあった
時にと、大使館の住所と電話番号くらいは持ち歩いていたよ。

最低賃金さえ払わないなんて最低の経営者だな・・・
この経営者は経営の資格なし

>>407
未払い返還訴訟なんて起こせる中国人はホンの一握りだし
中国では金が無ければ訴訟はおこせない、まして国際弁護士を雇うなんてね
とにかくこんな人身売買と同じような制度を続けるのは国の恥だ

>>410
ちょっと改変してみた

自分が経営者である以上、賃金を払うのは
当たり前で、あなたの言い分は甘えだ。

>>405
ファンタジーじゃなく慰安婦はいたんだよ。
軍による強制があったかどうかが焦点になってる。
この調子だと今と同じで軍は黙認、現地ブローカー暗躍ってとこだろうな。
そういや研修生としてつれてきた女の子にレイプしようとして捕まったのもいたな。
今ですらこんなもん。当時の日本だったらレイプは当たり前だったろう。

>>411
最低賃金どころか茨城だかどっかで女性研修生をレイプしてた奴もいたはずｗ
まさに現代の慰安婦ですよｗ
従軍慰安婦があったという話を自分達で説得力持たせてどうすんだよって感じｗ

>>413
私が甘えと書いたのは
＞見知らぬ国の地方で外国人研修生が誰に訴える事ができると思う？
この部分。賃金未払いに関して日本人農家を擁護などしていない。

徹底的なブローカー排除はするべきだろう
行政指導はもちろん、外国人雇用に対する知識を深める事が重要。
田舎じゃ文化や生活習慣の違いは一切考慮に入れず、「あいつらは常識が無い」で全て片付ける。

>>410
警備員まで同行させて、大使館に駆け込めないようにしたのは農家側だよね

>>412
いやいや数千万円を確実にもぎとれるとなったら
日本の弁護士だって喜んでやるだろ
おれならやるｗｗ

＞昨年１２月９日、長苺園が「不作」を理由に勤務する５人に
＞解雇を通知。
＞警備員も同行させバスで成田空港まで連れて行き帰国させよう
＞としてもみ合いになった。

>>409
私は経営者じゃないのでタカられても痛くも痒くもありません。
寧ろ中国人研修生、実習生は会社に対して未払い賃金の支払いを求めて欲しいとすら思っています（それにより会社が倒産するとしても）。
私は中国人が嫌いですが、同情を禁じえない程彼らは過酷な労働環境に晒されています。

私：「昨日は何時まで働いたの？」
実習生：「夜中の一時よ・・・」
私：（おぃおぃ確か朝の7時から働いてたろ・・・）

ってな状況が日常です。しかも単純作業で実務経験など全く積めません。
マジで悲惨。

>>418
たぶん、パスポートも取り上げてただろうなw

日本の税金で入国したんだろ｡


がたがた言ってんじゃねぇよ｡

>>410
やれやれ、現実を知らないね
組合？研修生の組合なんてどこにある
入管？大使館？所持金ゼロで通帳も押さえられているのに
街までどうやって行くの？日本語も話せないし
電話をかける？中国大使館はそんなの相手にしないよ
最後の手は近くの交番に駆け込む、なるほど入管法違反で研修生は
逮捕され強制送還にはなるな、当然通帳は戻らない

これはイチゴ農家の連中が酷いな

だから移民として受け入れないと彼らの人権が尊重されることは決してありえない

農業の技術を学べるとか騙して連れてきて
若い女で可愛ければ「帰国させるぞ」と脅してレイプ。
これが実態。国家の品格とか書いてるオナニーしてる奴ぶん殴りたい。
慰安婦もこんなとこだと思うよ。
軍はそういう詐欺ブローカーを公認はしなかったろうが
黙認してただろうさ。

>>424
なんだその我田引水ｗ

>>422
だから入管法違反にならないためには、弁護士かしかるべき支援団体
を頼るしかないわけだ。

そこまでやるか？と日本人なら思うだろうけど
何せ物価が10倍違うから。たとえ３００万円の不払いでも
彼らにして見たら10倍の価値がある。

>>422
そのとおりだ。
中国の研修生同士、中国語で連絡を取り合って母国へ帰ると良いんじゃないかな。
お金の問題はどうなるか知らないが、まあ法律上支払われないと言うことはあり得ない。後から少しは貰えるだろう。
これに懲りて　日本の農家には二度と来ないことだね。

>>1
まあ、こういう農家とか企業が多すぎだ。
近所にもいるが、研修は名ばかりでアパートのタコ部屋に
押し込めてこき使ってる。

中国人は大嫌いだが、これを使って金儲けをたくらみ
他の日本人に甚大な被害をもたらしている企業はどんどん取り締まれ。

というか、税金を三倍取れ。中国人が犯罪犯したり脱走したら
罰金取れ。

中国人は人を食うから動物だよ
中国猿とでもいえばいいか

あー調べたら婦女暴行の件は組合理事の元議員だったｗ
余計ダメじゃんｗｗｗｗ

まあ、責任持って帰国させようとしたのは褒めるに値するが、
基本的に売国奴だな、この経営者。

農家も誰も来なくなって　気分がよくなるだろう。

物事はよく考えてやらなくちゃいけないねｗ

労働力確保のために、中国人たくさん入れるんだろ？w

ジャンジャントラブルを起こして、実習生制度そのものを破壊して欲しい。

あーあ。払ってないならダメだな。
でも＞「奴隷のように扱われ、見下されている気がずっとしていた」
これはあっちの勘違いだしｗ

だからやめとけと・・・・先人が何度も言ってるのに。

>>422
あなたこそ現実を知らないようだねえ。
組合あるよ。直接雇用している企業なんかない。
今は通帳もパスポートも個人管理が基本になりました。
（未だに差し押さえているところはもちろんあるだろうけど）
組合によっては、手取りから貯金を強制されるところもあるようだけど、
無一文ってのはありえない。うちの地元のスーパー、卵の安売りの日には
スーパー中中国人だらけだけど。発泡酒もカゴに入れてレジ並んでるよ。

外国女性暴行訴訟が和解 技能実習先、事実認める 2007/02/19 02:57 共同通信

財団法人国際研修協力機構（ＪＩＴＣＯ）の外国人研修制度で来日した技能実習生の
外国人女性が受け入れ先の建設会社役員から性的暴行を受けたなどとして
役員や建設会社、ＪＩＴＣＯなどに計約３７００万円の損害賠償などを求めた訴訟の
第１回口頭弁論が東京地裁（土田昭彦裁判官）であり
役員と会社側は１９日、女性側と和解した。

女性の代理人弁護士によると、役員側は暴行を認め、一定額を支払うが金額は非公表。
訴状によると、女性は２００４年１１月、日本で農業技術を学ぶため来日。
東日本にある建設会社の実習生になったが、研修はほとんどなく、同社役員宅の家事や
会社の清掃、廃材の焼却ばかりさせられた。
さらに役員所有の民家に１人で住まわされ、０５年３月から昨年６月にかけて役員から
暴行を受けたという。同年７月に東京入国管理局に駆け込み、保護された。

http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007021901000204.html

今でもこんな事をやってると従軍慰安婦を笑えなくなってくるな

だから農業は企業化や大規模化したらあかんのや
家族でやっていけるだけの規模でやってりゃいいんだよ

時給300円で12時間以上労働させて
夜は帰国させるとか脅して慰安婦だったらたまらんだろ。
誰にも頼れないし脱走して強制送還されたら
現地ブローカーに殺される。逃げる場所ないんだよ。
奴隷商売はそういうとこに追いやって逃げれないようにするんだよ。
全面的に表面化してないけど若くて可愛ければレイプ被害はあると思う。

>>437
ﾜﾛｽwww

幸せな一生を送ってくださいw

非人間的なことを平気でできるんだな。
人間として最低な行為。
こんな制度を認めている国も悪い。

>>431
鉾田のじゃない？元市議。

前から書いてるとおり、大手中堅企業なら
正面から就労ビザで幾らでも呼べるのだから、
就労ビザ枠の拡大として対処してほしいね

怪しいブローカーや通帳取り上げ、成田まで警備員同行で強制解雇
なんて将来どれほどの損害賠償になって日本に跳ね返ってくるか分からない。

実習生で２年目の月給が１０万円、正当に払えば２５万円（最賃計算）とするなら
正当に払えばよいのだし、そこまでしっかり待遇するのならば何も黒龍江省の農民戸籍
という言っては悪いが中国最底辺の労働クラスを呼ばなくても、上海で高卒・専門卒・大卒
だって喜んでくるだろう。

簡単に言えば、安物買いの銭失い。これがいまの中小零細実習制度。

>>438
だろ？ｗ
どんなに潔白を叫んだところで一方でそんな奴らがゴロゴロしてるんだものｗ
こういう事例を元にアメリカあたりで騒がれたら俺ら何も言い返せないってのｗ

レイプって事は幾ら難でもないだろう。
農家は農協月へ行くの時代から　変わっていないのか？
まさかｗ
今の農業経営は近代化されている。
農家の方々も紳士ばかりだよ。
イギリスのカントリーマンと勘違いするばかりだ。

ひどすぎるな

経営者ざまぁだな
中国人で奴隷のように働かせてグフフだったんだろ

人身売買のブローカーと悪徳農園主．．

奴隷代わりに早朝から深夜までコキ使おうという、浅ましい農園主には
同情する気にならんな。いくら何でも相手は生身の人間だ。

日本の開拓農民が南米各地に移住した時代に起きたことを、今の日本で
再現することはなかろうに。

>>446
農家の奴が紳士だって？ｗ

>>422
＞電話をかける？中国大使館はそんなの相手にしないよ

なにそれ？　国がごろつきは相手にしないって？
それかなり問題あるね　つか空想してない？

>>444
エリートに任せる仕事なんてありません。ラインに立って身体障害者や知識障害者でも就労可能な単純労働を
低賃金で働かせるために労働基準法を享有しない中国人研修制度を企業は活用するのです。

>>445
残念ながら既にアメリカから圧力が掛かってます。法改正されるそうですね。
これにより労働環境改善が図られることを私は期待してます。

>>445
アメリカも移民や研修者をこき使ってるから
何も言えんだろ

俺の友達にも脱サラして農家やってる奴いるけど
中国人の研修生使うと人件費安くて最高だって言ってた。
所詮その程度の感覚だよ。

>>452
それこそ妄想じゃないの？

人口がどんどん減っていく日本では、普通の営業、経理、工場仕事だって
中国はじめアジア人に置き換わっていくのが自然でしょう

大手コンビニにたってるレジの中国人の一部は、就労ビザ枠で入ってきている
そんな企業がどんどん増えるだろう

そんな中グレー労働、ブラック労働は撲滅していかないとね。

>>452
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　いい恥さらしだｗ
一般人に影響の高い意見広告とか出されないだけマシだけど
起こった事実は今後活用されるだろうなｗ

ネカフェ難民を使えよ
やる気のあるホームレスだって中にはいるんだから

>>450
お前みたいな偏見のみで凝り固まってる奴をみると
反吐が出る
てめえも大した人間じゃないくせに

>>451
中国政府は外国人研修制度を自国民保護どころか
豊富な人材で外貨を稼ぐ手段としてしか見てませんから

最低限賃金以下でこき使う事を考えて雇ってる時点でアウト。
まあ、そんな農家など滅びてしまえってことだ。

このアホ農家は当然の報いをうけただけだな。

最低賃金法は生活できないほどの賃金のダンピングを防ぐため
国籍、年齢、性別、能力に関係なく誰にも適用される重要な法律。
刑罰も50万円以下の罰金刑だったはず。つまり犯罪だ。
この苺農園経営者は知らなかったじゃすまない。

研修生だと、週40時間の労働だから、金稼ぎたい人は
会社に見つからないよう、夜こっそりできるアルバイトを探す。
私の知っている水産加工会社の中国人研修生たちはみんなそう。
アルバイトは、男だと仕事が見つかりやすいんだけど、女はなかなか
ないみたいで、いつも「ずるいずるい。」と文句ばっかり言ってるなあ。
コミュニティー内での性の乱れもすごいし。
日本人の私には理解できなかったわｗ

>>449
こういう雇用主がひとりでもいると、他のちゃんとした雇用主にとっては
非常に迷惑だ。
栃木のイチゴ農家、去年播種時に使用する農薬がイチゴから検出されて
毎日2000万の損害が出たから、その影響かねえ。

>>462
まあ正直なところ、1人どころじゃないから大問題に
なりそうだと思ってるわけ

不法行為の時効はたしか20年だったし。

残業が時給５００円なの？

日本の農家って１００年前で時間が止まってない？
友達が２０歳そこそこで半分騙されて？農家の嫁になり同居
したけど大変だったよ。。。
朝５時に起きて家族みんなの食事の支度（８人分）
農作業はもちろん夕食も作らなくちゃいけない。
食事は皆が食べ終わった後で１人で食べなくちゃならない。
お風呂は嫁が一番最後。
元同級生と喫茶店に行きたいと申し出ても、遊ばせるために
嫁に貰ったんじゃない！と言われて却下。
昼間農作業してると姑が勝手に荷物を探り銀行の通帳発見。
で、勝手に残高照会されて嫁にきたんだから全て私に預けなさいと
言われて没収。
流産したらさんざん不良品扱いされて退院して家に帰っても
しんどくて寝ていると足で蹴られて農作業に借り出される始末。

>>458
バチ屋の前で行列してるようなのが紳士ねぇ。

どんな奴隷制度じゃそら

>>461
研修制度は国が作った最低賃金法への抜け穴的制度です
ＮＨＫのワープア特集でもクリーニング仕立業の一家が失業するケースが
出ていましたが
大手クリーニング企業の工場で中国人研修生を大量に雇用して
価格をダンピングした事が失業の原因でした。

>>463
もちろん、使用する側のモラル教育も必要だよね。

中国側は、この制度でもいいから、日本に出稼ぎに出させたくて
出させたくて仕方がないんだよね。今の現状では、需要＜＜＜＜＜＜＜供給
うちも、特に労働力が必要って訳じゃなかったけど、結構規模の大きい
農家なので、友達に頼まれて仕方なく受け入れ農家になったんだけど、
父は今じゃ、自分の娘よりかわいがっているようだよ|´∀｀)ﾉ

慰安婦のほうはアメリカ議会でなんか動きあったのでしょうか？

第二の慰安婦問題（しかもこちらは事実）になる前に、早急に改善して
普通の就労ビザとして厳格に発給してほしい
もちろん学歴審査と受け入れ企業審査を厳しくして、最賃厳守を厳罰化して。

これでも、というかこれでこそ、中国のまともな人たちは大喜びで来るからね。

>>468
正確に言うとその大手の二次・三次下請けが相談づくで呼び寄せているのです
中小零細でないとこの制度は使えない
だからこそ中小保護という大義名分でブラック労働を助長しているわけです。

>>446
紳士はこんな事件おこさんだろ。普通に考えて

まぁ人権問題とかめんどくせーことになるんなら
現地で作って輸入ってことになるわなぁ

>>452
>ラインに立って身体障害者や知識障害者でも就労可能な単純労働を

なんか変なの
身体障害者は単純労働どころか頭脳労働できるでしょうに

中国人実習生の話って、事例によって差がありすぎるからな。
雇い主からすれば、安い労働力を確保するのが最大の目的。
大半の実習生は結構真面目らしく、雇い主も、それほど無茶はさせないと聞いた。

でも、雇い主がみてないとサボってばかりの実習生もいれば、
相手の弱い立場を利用して働かせまくる雇い主もいる。
どこの世界であれ、そんなもんだろ。

ただ何となく、今回の事件は雇い主に非がありそうだな。

>>469
＞中国側は、この制度でもいいから、日本に出稼ぎに出させたくて
＞出させたくて仕方がないんだよね。

それは地方によって全然異なるでしょう
黒龍江省みたいに中国最貧困地域なら、たとえ奴隷だろうとも月１万円でも外貨が
入ってくれば万々歳

ところが上海とかの大都市では今、新卒大卒があまってきてるから
むしろハイクラスな労働者を日本に送り込みたい
こちらだと稼ぐ額が黒龍江省の農民の何倍にも（最大１０倍ぐらい）なりますから
中国としては普通の就労ビザで都市民を送るほうが遥かに嬉しいはず

>>465
その状態に我慢が出来ないと思うなら、
友達が変えるべき。

自分に掛けられる暴言、暴行等は後々の証拠として録画、録音しておくとか、
色々現状を変えるチャンスとアイディアはあるはず。

また、通帳の件でも、預けた後で勝手に引き出されてしまってる可能性も
なきにしもだから、銀行に通帳再発行をしてもらうとかした方が良い。
もし引き出されてしまっていたら、
預けた金は持参金では無いということを主張して、返還を求めるべきでしょう。
この時も、やはり交渉時の会話は録音しておくべきです。


裁判所などの司法機関は、
訴えた側と訴えられた側の両方の意見を聞かねばならない場所ですから、
正義があるほうも、それを証明できなければ司法も困ってしまいます。


まあ、農家といって人くくりに出来るわけでもなく、
そこの家庭が100年遅れているだけかもしれませんが、
イザという時は友達と一緒に考えてあげて下さい。

>>452
>これにより労働環境改善が図られることを私は期待してます。

自分の国の労働環境改善はしないの？
いいの？ほっといて

だからさー、実習という名の出稼ぎ労働ってのは当の中国人も承知の上なんだって。
その上で欲かいて、残業禁止にもかかわらず、
仕事ノロノロやったりして、無理やり残業して金をせびってんだよ。
農家も当初ブローカーから聞いてた話と違うから払えない。それでモメてる。
ちなみにこんな偽装実習制度を日本にねじ込んできたのは中国政府。
日本側は全く被害者なんだよ。

>>475
教育があって、都市籍持ってる者の就労とはまた別問題だよ。
農民籍の貧しい国民が、行き場がなくて困っているのを、研修制度と
いう名の元でもいいから、海外就労させたがってるんだよ。

法務省　http://www.moj.go.jp/

2007年12月26日

■「研修生及び技能実習生の入国・在留管理に関する指針（平成１９年改訂）」の策定について

法務省入国管理局では，平成１１年２月に「研修生及び技能実習生の入国・在留
管理に関する指針」を策定し，この指針に従って研修・技能実習制度の適正化を
図ってきましたが，不適正な研修・技能実習事案の増加など近年の研修・技能実習を巡る
状況等を踏まえ，指針の内容を見直し，今般，「研修生及び技能実習生の入国・在留管理に
関する指針（平成１９年改訂）」を策定しました。

新しく策定した指針，その概要等は次のとおりです。

　○ 「研修生及び技能実習生の入国・在留管理に関する指針（平成１９年改訂）」の策定について【ＰＤＦ】
　　　http://www.moj.go.jp/PRESS/nyukan67-1.pdf
　○ 「研修生及び技能実習生の入国・在留管理に関する指針（平成１９年改訂）」【ＰＤＦ】
　　　http://www.moj.go.jp/PRESS/nyukan67-2.pdf

賃金不払いは不正行為

なんでﾁｬﾝを擁護する奴がいるわけ？
ﾁｬﾝが100%悪いに決まってんじゃん。さっさと出ていけ！

>>478
その手の話もよく聞くね。
鰈にパン粉つける仕事、何時間かけていくつできたんですか？
って話を聞いたことがあるよｗ

>>476
いや、もう離婚してるので。
うつ病になって自殺未遂してしまって家から追い出されてしまったので。
友達は最近になってようやく少しづつ話してくれるようになってね、、、
当初、友達の母親に色々聞いてもよく分からなかったから。
というか実家に電話するのも禁じられていたし手紙も出せないので
母親も内情をよく知らなかったようです。
友達は固い家で育ったから「家庭に入ったら夫や姑舅に仕えて
自分はとにかく我慢」なんて思っていたんだろうな、、、

>>479
無学な農村戸籍には「民工」という都市出稼ぎ制度が
あるので、日本の実習制度がなくなったらそっちに行くだけ

民工なら月２万円ぐらいだけど、一家で行けるから実質月４万以上
になる。しかも期間制限は基本的に無い。
こっちのほうが自然だよね。

>>484
民工も、需要過多で仕事がない人が多い状況でしょ？

反抗的な態度があったとか？悪態をついたとか？
そんなデタラメ証言をしているんですか？？あのイチゴ工員は

>>453
米国の主要産業の綿花は、奴隷労働がないと成り立たない

なんで労働基準監督署は出てこないのだろう。
単純な賃金未払だろ・・・。

>>485
民工から流民へというのは確かにあるね。

しかし日本で、借金を莫大に背負って３年制限のバクチを
する（実習）よりも、民工のほうが確実だし
失敗しても借金なしで帰郷できる

やはり貧乏・低学歴で借金して他国に行くというのは、そもそも
無理のある制度なんですよ。

>>481
外国人が国内から居なくなったら、日本の農業は終了。

全ての農産物が輸入品に置き換わります。

そんなにしてまでイチゴを作らなくても良いのにな。デザートにしかならないし

支那畜のジャパニーズドリーム

日本で日本人を虐殺しまくって大金を強奪し中国で億万長者になる

or

日本で極左弁護士と手を組んで計画的に裁判で損害賠償をおこし
日本人から大金をせしめて億万長者

ワーキングプア天国ジャパンｗｗｗｗｗｗ

中国狗は豚箱にぶち込めカス

>>490
FTAでそもそも終了
合理化ブランド化を放棄して、奴隷労働に頼ってるようでは先がないね

同じことは紡績にも水産加工にも言えるけど。

>>489
「中国では1年一万元あれば裕福な暮らしができる。日本で3年間で30万元
稼ぎ、最初に預けた保証金10万元を合わせれて、家はもうあるし、後は死ぬまで
働かなくていい。」by 山東省出身の実習生

だそうですよ。

ネット難民（笑）仕事あるじゃん
イチゴ農家は中国人輸入するくらい手が足りてないらしいじゃん
仕事ないとか嘘じゃん

(´-ω-`)y-~~ チャンコロを日本から蹴り出せ！ 話はそれからだ
質のいい外国人なら他にいる☆

>>494
漁業なんか就業者の平均年齢が還暦を超えたし、毎年５％以上も就業人口が減っているから、
近々日本からは消滅するでしょう。

農業も日本から消滅する漁業と同じ運命をたどって、終わります。

>>495
日本で３０万元という当たりくじを引けば安泰
でも日本で10万元というはずれくじならどうなるのかな？
病気して５万元だったら？

そんな生命をかけたバクチをするのは、日本国として推進すべき政策じゃないね。

>>496
３年契約とか出来ないんじゃない？
アルバイトなら行く人居るだろうけど
季節労働だから結局、難民なのは同じじゃないかと

>>490
それもしかたがあるまい。
同じ日本人が奴隷労働に手を染めているのを見るのは　心苦しい。

金はちゃんと払った方がいいな

農業はこれから重要になると思うけどね
新興国が輸出国から輸入国になれば今まで通り日本が輸入できるようにはならないだろうし

日本は単純労働者の受け入れを認めていないんだから、こういう仕事を外人に渡すなとｗ

月１０万で食・住込みなら人集まるだろ。

イチゴは品種パクられまくってんだっけか

２ｃｈの国士さまたちがなぜ農業に就かないのかフシギでしょうがない

単なる使役動物の分際で
人間様に逆らうとはふてー
奴等だ。
殺処分こそあいつらにふさわしい。

安さしかメリットがない中国人が文句言うなよ。
自己否定してるようなものじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
それでも住み込みだからネットカフェなんかで生活してるよりはよっぽどいいと思うけどね

日本嫌いを増やす事業に税金を投入してる事が問題なんだがＰＰＰＰＰ

>>499
基本的に、給与の説明は事前に受けているはずで、貯金して持って帰れる額は
本人の資質次第ってところもあるよ。パチンコ覚えて友達に借金している
研修生もいるし、全く無駄金使わずひたすら貯金する子もいるし。

当たり外れは、受け入れ側研修生側どちらにもあるよね。
まず、受け入れる時、父は中国に面接に行き、後は書類選考だけで
選んできた。仕事の出来不出来などもちろんわからないし、人格なんて
全くわからない状態（幸い、実家に来た子はいい子だったけど）
200人の中から25名ほど研修が決定したそうだ。
研修生側にしても、来て仕事をするまで、相手の日本人がいい人か、
職場はどうか、そういったのもわからない。今回のように外れの雇用主も
いるでしょう。

中国側が、描いた餅が大きすぎて、話が違うと言って逃げ出す研修生もいるし、
サボってばかりの研修生もいる。
なかなか、双方納得できる解決法は、すぐには見つからないだろうね。

>>509
そもそも求人してるの？

この場合、中国人じゃなくて農家がドキュンだろ？
強制帰国とか未払い賃金とか、まさに奴隷。
ひどすぎ。

技術覚えて、しかも法定賃金もらおうってか。舐めるな。
無知は奴隷労働の必要充分条件だろうがよ。

役に立つ労働者になってはじめて、まともな賃金がもらえるんだ。

>>514
大阪のかたですか？

>>511
きみのとこはしっかりしてる。

しかし約束額の半分も払わない勘違い経営者が多いのも事実
地域性もある。事件が起きたとき地元商工会の説明を聞くと
仰天するような酷さの地方ぐるみの犯罪もある

それらをひっくるめてこの、借金（しかも高利）に支えられた、
日本側の違法行為も絶えない中小零細救済の低賃金制度を維持する
意味があるのかどうかを考えないとね。

巨額賠償のおそれが出てきた以上、もう止めるのが無難
君子危うきに近寄らず、だよね。

代替としては有能な教育のある都市民の短期就労ビザを拡大
すればよし。（主な雇用主はもちろん大手・中堅に限る）

>>514
田舎百姓はこれがデフォ
先祖代々からの慣習と勘違いしてる

逆に同じように外国人を雇っている漁師なんかはこんなことしない

>>512
フリーペーパーの求人情報誌にも載せてるらしいよ
それでも日本人は来ないんだと
リスクや使い安さ（コミュニケーションのしやすさとか）で考えればどう考えても日本人＞中国人なのに
わざわざ中国人雇わなきゃならない理由はここにある
まぁ当然人件費の安さもあるけどな
でも農家の本音ではやっぱり日本人がいいらしい

やはり従軍慰安婦もほんとうだったのだよ

>>516
確かに、うちは農業だから、基本ひとりくらいしか受け入れできない。
でも、知ってる水産加工会社は。10人20人って中国人雇用していて、
話を聞くと気の毒なくらいだった。（でもここですら給与はきちんと払われている）
>>1に書いてあった「まるで奴隷のよう」ってのもあながち嘘ではないと思う。
私自身アメリカでの生活で、自分の肌の色で差別される側だったから
よくわかるけど、（日本人ってわかると待遇が変わるけどさ）、雇用側に研修生を
中国人だという理由で見下し、「使ってやってる、金稼がせてやってるんだ。」って
意識がはびこっているようなら、この仕組みはうまくいかない。

>>513
そもそも中国人研修生を受け入れなければ事業が成立しない中小はDQN
ちゃんとした待遇をすれば日本人が働くわけだし。
このスレの中国人研修生問題は氷山の一角に過ぎない。

>>514
実態を知れ馬鹿。既成概念による実習・研修とはかけ離れた現状を知ったらいいよ。

借金、低賃労働、劣悪労働環境、民度が低い中国農村部

この掛け合わせでまともな制度が生まれると思ってるほうが
どうかしているよね。

>>487
何時の時代の話だｙｏ

「出稼ぎ強欲中国人は帰れ」
「食料自給率を上げろ」
「安給で農作業するよりニートのほうがマシ」

一体どうすればいいんでしょうか、2chの國士様。

自己レス
って言っても、研修生側だって、名目上技術の習得だけど、実際は
日本に金稼ぎに来ているんだもんなあ。

>>516
しかし、都市籍で教育を受けた者が、水産加工だったり縫製工場だったり
そういった仕事をするだろうか。多分その階級の人間達が働けるだけの
供給は、今の日本にはないでしょ。

これは農園側が邪悪だな

飼い主はきちんと鎖でつないどけよ。
社会の大迷惑だ。

なんで実習生に最低賃金を払う必要があるんだ？
技術を教えて貰うんだろ？
逆に授業料を払ってもいいぐらいだろ

よくみたら、この組合JAじゃないな。
何もかも適当だったんだろう。
JAは受け入れ農家側の審査も厳しいから。

>>525
>日本に金稼ぎに来ているんだもんなあ。

しかも借金だから返済しないと大変

>都市籍で教育を受けた者が、水産加工だったり縫製工場だったり
>そういった仕事をするだろうか。

FTA貿易自由化で、どんどん安い製品が入ってきますので
低賃実習制度があろうがなかろうが、それら崩壊寸前の産業は崩壊します
いまは延命してるだけに過ぎない

都市民にやらせるのは生産性の低い紡績や水産加工ではない。
日本の都市部の高卒、大卒がやってる仕事をやらせればいいわけです。
いくらでもあるし、そうやって出稼ぎ移民需要で内需や外需の基盤
を伸ばさなければ日本の成長はかなり低くなってしまうでしょう。

こっちのトマト農家も揉めまくり。

際限なく厚遇を要求してくるから出来るだけ応えてあげてるらしいが、
限度があるので断ると揉めるようだ。

>>524
簡単だろ
農業のジジイの下でバイト同然でこき使われるのが嫌なのであって
個人事業主として農業をやらせればいい。
そのためには外人よこせと文句ばかり言うジジイ事業主に農地を
手放してもらわないと。

酷い話やね
雇ってるのがたとえ中国人でも、正式ビザで日本に来ててしかもそれらを雇ったのなら
それなりの雇用契約がなされていると考えるのが妥当であり
一方的に農園側の意思だけで契約を強制的に変更するなんて、日本人の恥だと考えられないのか？
ホントにカスだよ、この業者

おらもうとちおとめなんか食わねーぞ

勝手に減額してんじゃねーぞ
裁判やったらまず負けるぞ
勝てる見込みがまったくないのに、裁判になりそうな事案作ってニュースにするんじゃねーよ
国賊めが

農業の技術を教えるとか騙して保証金出させて
実際は時給300円で技術も糞もない肉体重労働を一日12時間以上。
若い女で可愛ければ夜は雇用主にレイプ。
こんなもん必殺仕事人の世界だわ。

>>528
「金を取って教える技術」てのは農大クラスじゃないと＞品種改良など
内実は低賃金労働だし＞農家で研修

研修とは名ばかりの、国主導の奴隷と犯罪者予備軍輸入事業だからな。
受け入れ先や仲介屋が悪いのはそうだが、日本政府が一番悪い。日本の恥としか言いようがない。

これは中国人が正しい。雇うならせめて派遣にしておけ。

中国ってのに脊髄反射してるが、中国に限らず後進国から研修生って名目で
つれてきて最悪労働条件で、こき使っていろいろ問題になってるだろ

>>530
でも、学のある中国人は、アメリカに行きたがるよ。
日本での失業者数、高学歴フリーターの増加、ニートの問題を見ても
都市部で高卒大卒の日本人に代えて中国人を雇う事はないでしょうね。

まさにチャイナリスクwww

>>532
その辺の話よく聞く
やっぱポイント？

会津の長老衆議院議員こと、AIDSの越後おじさんは？

ワーキングプアなんてそもそも本人の我侭、
愛知県を始め人手不足で仕方なく外国人を使っている、
工場などはまだましで、運輸ではもっと悲惨で人が全く居ない、
ワークプアの基本は毎日働きたくない、責任は取りたくない、日払いでほしい
などだよ、４ｔで１月働けば２５〜４０くらい簡単、でもそいつらは楽で
毎日働かなくて良い、覚える事も単純なものしかやらない

>>539
そんなことは無いと思うよ

実際、吉野家、ファミマ、ローソン、居酒屋チェーンなどなど
中国の高卒大卒がいっぱい働いてるでしょう時給１０００円程度で。
これがさらに営業マンになり経理マンになり工員になるだけのことですね。

まあ爆発的に伸びるかどうかは別にして人口減少を補う程度に
出稼ぎに来てくれればそれでいいわけです。

>>531
その「厚遇」や「限度がある」って、
日本人に対して行ったら速攻でトラブルになるような
劣悪な水準じゃんwww

この問題では、さすがに農家や中小企業の味方をする人、どうにかしてるでしょ。

>>533
いや、雇用契約で、どちらからの中途契約解除も認められてるはずだよ、確か。
ホームシックにかかって帰国されてしまったって話も聞いたことがあるし。

まったく知恵が働かない奴だな。
支那人は金目的。日本で稼ぐためにやってきた。
だから休み無く働く、むしろそれを望んでいる。
なのに首にして強制的に送還させようとしたから、やつらも必死になって抵抗するに決まっている。
だって、仲介した支那ヤクザに多額の現金を支払って日本に渡ってきているのだから。
いったん帰国してもらうかたちにして、すぐにまた呼び寄せるとか
うまいこと言って丸め込まないとダメじゃん。

ちょっとつらいと奴隷になるのね

外国人労働者を入れりゃいいって言ってる馬鹿ども。
これが現実だ。

日本で働かせる以上、違法行為をすればあっという間に訴えられる。
外人なんてなくすものはなにもないからな。
かといって合法で働かせるほど外人にメリットなし。
幻想もいいところ。

出稼ぎではなく、研修で来てんだろ？
何言ってんだか…。

人口減少による労働力不足を補填するために中国人を受け入れたはいいが
賃金は日本で消化されずせっせせっせと本国に送金されてたら経済は縮小の一途だろうなｗ
目先の利益を優先せざるを得ないのは分かるがもう少し大局的な判断が必要だろｗ

>>547
いーや、裏の裏までわかってるから警備員をつけて成田まで護送したんでしょうね

この経営者はかなり黒いよね。

まあ、これで自民党＆経団連の中国人労働者誘致なんて危な過ぎてのが分かるな

研修は、ただの名目上の呼称であることは、諸人知るところ也。
実際はただの外国人労働者であることは
支那人も十分に理解していること。

こうやって、日本と日本人に嫌な印象だけ抱いて帰国するのかと思うと悲しいね

それから実習生はマジで働かない。
つーか、朝から仕事に来ないなんてザラ。指導してもムダ。
それで金はしっかり要求しやがる。

>>534を始め、実際を知らないで妄想爆発させてるアホを見ると情けなくなる。

残念ながらこの制度なくなって困るのは中国人じゃなくて農家なんだよね

>>531
トイレットペーパーや洗濯洗剤の要求なんてかわいらしいものだよねｗ

>>544
バイトレベルの仕事だよね。そこら辺も、自活していつかはｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
なんて望んでいる日本人の若者には、あまり人気のない職業だからね。
しかし、営業や経理にまで、中国人はどうかなぁ。自分、いろんな国の友達、
もちろん中国人の友達もいるんだけど、差が激しいんだよなぁ、いい人とそうでない人の。

>>556
＞実習生はマジで働かない。

そういう、何の保証も無い一度きりでの見合い結婚みたいな
普通の社会ではありえない雇用をしているほうがおかしいよね

どんなに低賃でも、人柄すら知らずにいきなり成田到着では
無茶苦茶すぎる。

>>554
それがそーでもない。
どんなビザで日本に入国してるのかは分からないが、中国人派遣労働者ってのがいる。
時給は1000円以上で月に日本人の正社員より稼いでる中国人なんてザラ。
そういう存在を知らず騙されるように研修生として来日するのは日本における労働状況を十分に理解してるとは言えんだろ。

シナ人とか甘えだとか口走ってる奴に殺意を抱くわ。
俺も派遣の負け組だから経営者どもの戯言には呆れも果ても尽き果てる。
よく農家が厳しいとか中小企業厳しいとか言うが経営者の社長は厳しくない。
労働者を真面目に処遇してる中小企業農家は厳しいだろうが
大半は使い捨て使い捨てですりこ木みたいに働かして使えなくなったらポイ。
経営者自身や親族は遊びほうけてる。

これは日本人が悪質だわ。
想像するとスーパーのレジやってるような純粋な子がタダ働きさせられて…と思うと気の毒よ。

>>551
外国人を雇わざる得ない事情を推察できんか？

>>559
中国の斡旋組合側の言い分では、一応
「十分な審査と試験を通過した、日本に送っても恥ずかしくない人間ばかり！
どの子を選んでもハズレなし！」
という謳い文句がついているｗ

イチゴを作らせるために中国人を輸入するくらいなら
イチゴを中国から輸入した方がマシじゃないだろうか？

>>556 何かさ、雇う方の理屈ばっかり言うけどさ、

おまいみたいなことを、もし経団連が言ったら、AA量産される大事だろ。
（特に、これが中国人でなく台湾人だったりした日にはwww）

たとえずうずうしい中国人だろうが何だろうが、
労働者を受け入れるならば、内外無差別で雇用しないとダメだって。

　　「それじゃあ、採算が成り立たなくなってつぶれる」

ってのは、雇う方の都合だよ。

>>564
それは中国で渡航費用を積めば、みんなに付いてくる宣伝文句でしょうがｗｗ

チャンコロがどうとか言ってるバカ！

ＫＳＤ疑惑でググれカス

自民党が大きく噛んでるんだよこの制度にゃ
癌は自民党と官僚天下りシステムだ

>>563
だから
＞目先の利益を優先せざるを得ないのは分かるが

って書いてるだろ。ウチの会社にも研修生が悲惨な状況で働いてるしね。
君は推察程度だが俺は体感してるのよ分かったかい？

これね。
外国人研修制度が元になっている利権なんだけど、
なくしちゃうと日本の農作物の相場が人件費で跳ね上がるのね。
そんくらい入り込んじゃってて高齢化した日本の農家は外国人無しじゃもたないほど
疲弊してるから。

外国人研修生の最低賃金を日本人の最低賃金と同じにする
法律を作っても人件費の上昇を招いて物価高に繋がるのね。

つまり手の打ち用がないほど、もうどーしょーもねー問題なのね。

>>561
そんなに資本主義社会がいやなら北朝鮮で暮らせ。

未払い賃金くらい素直に払えよ守銭奴農家め。

>>331
中国人が人権なんて言葉知っているわけないだろ
だいたい実習生なんてのは２０代まで許可と諸外国でも決まっている

この３４歳が蛇頭の組織メンバーで、実習生から借金取りたてしてたと
いうことも考えられる

人権擁護法案可決への第一歩ですね

>>558
せめて雇い側と同じくらいは働いて欲しいだけらしいけどな。
それからお前は会社にちり紙や洗剤を支給してもらってんのか？

研修と嘘吹き、日本にこれただけでも感謝しろよw
自分の国の何倍もの時給で働けたんだろ？
奴隷？本当にそんな対応をされたなら、喜んで帰国するだろw
なぜまだ日本にいたがるんだよw

★ベトナム研修生を“虐待”　愛知・豊田の会社を提訴へ

・国の外国人研修・技能実習制度で来日したベトナム人の２０代女性６人が８日、
　実習先の愛知県豊田市の自動車内装部品製造会社でパスポートを没収されたり、
　トイレに行くたびに罰金を取られたなどとして、同社や、法務省や厚生労働省
　などが設立し同研修を運営する財団法人「国際研修協力機構」（ＪＩＴＣＯ、
　本部・東京）などを相手取り、今月中にも、人権侵害への慰謝料と不足賃金の
　支払いを求める訴えを名古屋地裁に起こすことを決めた。

　弁護団は、トヨタの３次下請けメーカーでつくる実習生の受け入れ機関
　「豊田技術交流事業協同組合」（豊田市）の責任も追及。大脇雅子弁護士は
　「請求額は少なく見積もっても３０００万円以上」と話している。

　弁護団によると、訴えるのはレ・ティ・キム・リェンさん（２２）ら６人で、
　２００３年１０月から０４年１０月にかけて来日。それぞれ同協同組合を通じて
　同社に配属され、３年にわたって車のひじ掛けなどの縫製作業をしてきた。
　４人は既に帰国している。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/中日新聞社
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070309/mng_____sya_____007.shtml

>>570
うちは最低賃金払う計画だよ。残業は1.35倍。
うちの父の農協の口座から引き落とされちゃうから、ごまかしようがないｗ

経営が無理なら畳めばいいじゃん。
経営の才能が無いんでしょう。
人件費の高騰だ物価高だって、そりゃしょうがない。
違法行為してまで経営させる理由にはならない。
だいたいそういう糞経営者がいるからろくでもない結果になる。

単に、この農家がアホなだけ。
この条件で求人でも出してみたらよいよ。

最低賃金守りません。残業代だしません。
必要なくなったら、強制解雇、強制実家送還制度有り。

但し、イチゴ狩り（のみ）のキャリアを積む事ができます！

就職希望者誰もこないだろう。そういう事さ。

これはさすがに中国人を応援する。
払うもんはきちっと払ってもらわんとな！
慈善事業でやってんじゃねーってんだよ。

>1　　↓　ソースにある

>「研修手当や賃金の不払い」など不正行為を明記した指針を明らかにしたが、徹底されていない。
>制度を利用する以上、企業同様に労働者として対応することが求められる。

研修生や実習生は、労働者じゃないだろ？
新聞の嘘は、社会的影響が大きい
嘘を書いているのなら、営業停止命令を出せ

>>577
それは珍しい。
その条件で日本人の求人だしても、やっぱこないんでしょ？

>>576
トヨタが理想とする未来社会（超低賃外人奴隷社会）を予見させるかのような
素敵なニュースですね

>>576
日本が嫌われる理由もわかるわ。
これで恩に着ろとかいってるんだからな

まあ、これはまさしく奴隷であって、実習ではない。

日本人は日本で一生生活するんだから外国人と違うんだよ
出稼ぎ外国人は基本自国で金使うんだよ

大小便まで罰金というのはまさしく奴隷の証
中国に知れたら国辱問題になるね

日本人って昔から異国人を奴隷するのが得意だよな。

実習って言うからには、資料くらい用意してあるんだろうな、苺農家。

>>567
そうかｗｗｗｗｗｗ

>>574
え

>>582
うちは父と母がバリバリ働いて、ふたりで年収4000万だから。農業収入だけで。
その代わり、休みは雨の日くらい。ありがたいです。
本当は雇用なんてしなくていいんだけど、去年母が心筋梗塞で倒れたから
父が、少し母に楽させてやろうってことで研修受け入れたんだ。
日本人に求人だした事はないよ。

特亜三国：　北朝鮮　南朝鮮　東朝鮮

一方的な契約不履行と賃金未納の話なのになんで蛇頭がでてくるんだ？

>>346
中国沿岸部工業都市へ出稼ぎの農村戸籍者は、みんなタコ部屋です
ちなみに畳敷きなどではなく、床は土です。
就労時間は朝７時〜夜１０時までで、まかないは２食のみです

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=0218&f=national_0218_001.shtml
新年に家政婦さん雇うって意味わかるか？
父、息子、叔父などで輪姦しまくるために雇うんだが
http://j.peopledaily.com.cn/2002/08/21/jp20020821_20462.html
住み込みメイドさん

>>577
ほとんどの所がそうしてるよ。特に個人でやってる所は。
「農家」ってだけで色眼鏡で見やがって、だいたいが毎日のソースじゃねえかよ。

>>585
本当にそうなら解雇(解放)されたら、
嬉し泣きしながら帰国するだろうよw

>>576
それ、ソース切れてるが…。
まあ、経団連でえらそうな顔してる奴らの会社の下請けが
そういう事やりまくってるって事は事実だけどな。

まあ、こういう手を使わないと…。経営が成り立たん戦略しか
取れないアホ経営者がふんぞり返ってる世の中じゃあ。

研修なら好きなときだけ働けばいいじゃん
態度が不真面目とか、余計なおせっかいだし

何か農家の強姦事件から無理やり慰安婦問題に話をすり替えようとしてる在チョンが湧いてるな

>>594
昨日は耕運機？バイド？って機械の使い方を教えてあげたみたいだよ。
父は機械より疲れる鍬使ったってさｗ
今日は雨だったから、研修生が「100円ショップに行きたい」って言って来て、
父の車で一緒に出かけたらしいよｗ

>>591
東朝鮮てどこだよwww日本か？

>まあ、これで自民党＆経団連の中国人労働者誘致なんて危な過ぎてのが分かるな

一番前向きなのは愚民が投票した民主ですが？
愚民は小沢が土下座朝貢なのを知らない

これは業者側が悪い

>>595
いえいえ、このスレでも再三指摘されてるように
中途で解雇されると、高利の借金だけが残り大変な事態を迎えます
だから必死で抵抗する

その抵抗を阻止するために成田まで屈強な警備員が強制的に彼を
連れて行ったわけですね。

このように借金とパスポート・通帳でがんじがらめにするのがこの制度の
恐ろしい側面。

>>594
お前だって「毎日」だからって色眼鏡でみてるだろw

>>600
北朝鮮＝北朝鮮
南朝鮮＝韓国
東朝鮮＝日本
西朝鮮＝中国

恨むなら日本の政治家を恨もう
・河野洋平 ・二階俊博 ・加藤紘一 ・山崎拓 ・福田康夫 ・小沢一郎 ・鳩山由紀夫 ・中川秀直 ・野田毅 ・古賀誠

・小坂憲次 ・逢沢一郎・鈴木恒夫・谷垣偵一
・河野太郎

研修といいながら労組とはwwwww

いくら研修が建前だとしても、おかしくね？

いちごって輸入品に押されているの？

何でもかんでも自由化すればいいと思っているから、こうなるんじゃ。

>>596
その記事昔読んだけど、トイレが10分おきだったんじゃなかったかな。
どんだけ頻尿ｗ尿漏れｗ

>>599
「100円ショップ」と「ファッションセンターしまむら」は彼らのテリトリーだね。
2〜3人でつるんで自転車で徘徊してる。

>>590
兼業すか。
余裕があるなら、日本人を雇ってくれたらいいのにーｗ
ま、いいや。

とにかくこの制度、「研修による技術の習得」がそもそもの目的であって、
「労働力」としての制度じゃないんだよね。
それをブローカーから天下り役人たちが食い物にし、
また農家や工場の需要ともマッチして急激に拡大してしまった。
で、日本経済に影響を与えてしまうような存在にまでなってしまった。
賃金を上げれば農業や工業のコスト高を招き
農家の減少が加速したり中小の工場の倒産が更に増える。

完全に土壷なんで、この問題はほっといたほうがいいよ。
あんま触らないこと。


ほな

>>612
専業だよ、専業農家。
やっぱり人の3倍くらい働いてくれてるよ。

中国人は日本から排除！

実習生奴隷化問題はいずれ国際的に大問題になって、日本の国際的評価がガタ落ちに
なるだけでなく、日本没落の決定的な要因になる予感がする。

>>603
通帳とパスポートは知らないが、借金は
この農家と関係ないんじゃないの？
不作による経営悪化で解雇しただけだろ。

>>612
サラ金問題のときも「借金してる人が借金できなくなる」と
先送りしようとした馬鹿な議員諸兄がいたけども、

この奴隷労働問題（そう要約していい）も早くケリをつけないと
そのうち海外から巨額賠償が降りかかってくるよ

中国だけじゃなく、ベトナム、インドネシア、タイ、アフリカまで
超低賃奴隷に来ているのだからね。

この制度危険すぎ

もう解決方法は、元を変動相場にするしかないな。
元が安すぎるからこういう制度が成り立つんだ。

これ、派遣と同じで麻薬なんだよ
一度うま味を知ってしまうと止められない

どっちもどっち。
つまり同レベル

外国人を使ったり研修させたりするの、もうやめようぜ…。トラブルの元じゃん。
日本人にとっても外国人にとってもその方がいいと思うんだ。イチゴに対してイメージダウンしてちゃってる人もいるし…。
この農園の人達が、外国人を安く使えるだろうとスケベ心起こしたんじゃね？

研修制度を取りやめて
短期契約にすればｲｲﾝﾀﾞﾖ
そしたら揉めても大丈夫だろ
最低賃金保証のみして
家、食事は自腹
契約は一ヶ月更新
残業は1.2倍だす

繁忙期で\670で200時間働いとして13万
閑散期で120時間働いて8.5万だ

>>608
傷みが早いから輸入品は無理だろｗ

>>389
内情知ってる人ようやくｷﾀね

>>395
お前が言うＦＴＡのおかげで日本の農業水産産業が壊滅だ
本来生野菜などは高い関税がかけられて当然なんだが、中国の圧力で
ねぎや白菜などへの関税が０に近いものになってしまった

http://www.ne.jp/asahi/junzai/qianshao/053.html
農村戸籍は朝６時から夜１０時まで働いても月１０００元（６０００円）

月５万円てどんな高給取りかと
言っておくが都市戸籍の奴らは日本人より金持ちだからな
年収３０００万円とかざらにいるから。秋葉原にいってみろや

>>396
あれはよく画像録れたと思う。党員が監視していてタコ部屋なんかは撮影禁止だから

中国は石炭採掘に、トロッコに乗って農村戸籍が地下数百メートルまで送り込まれて
労働者使い捨てしてたりしてる
平均寿命３０歳いかない。で、喘息で死亡しても日本軍のガスが原因とか言ってるんだわ

月５万円てどういう金額かわかってない「かわいそうだよ〜」工作員大杉

ちゃんころは実質的に世界の奴隷になってるしいいんじゃないの？
独自技術なし
独自企業なし
あるのは外資の工場だけ

財界の反対で、廃止できないんだよね。
時給500円の労働者が、どうしても欲しいんだと。

中国人を信用するのは
死を覚悟すること

>>623
そのとおり。だから、ごく普通の短期就労ビザを解禁すればいいだけなんです。
そして最賃は厳守させ、学歴審査等も厳しくする。
こうすれば非効率な産業は自然死して、活気ある産業に民度の高い出稼ぎがやってくる。

実習制度といえば、借金、低賃、通帳取り上げ、過去には外から施錠まであった
こんな恥ずかしい異様な制度は早く止めてほしい

>>599
数ヶ月後耕耘機と共に中国実習生達は露と消えるでしょう！
というか逃亡前にあなたが輪姦されないか心配ですね

現状は中国人等労働者に国産農作物つくらせるか、
中国等から農作物輸入するかの２択か。
何とかならんのかのう。

>>519
うん　おれも従軍慰安婦とかあったような気がしてきたｗ

>>631
日本人労働者が農村で働き、多少高い野菜でも消費者が理解して買うという道しかないわな
安い物が良い訳でなく、物には適正価格があることを買う方も理解しないと

>>629
非効率な産業は自然死してってところは反対。

ま、似たような問題、前にアメリカでもあったな。あっちは非合法移民だけど。

>>630
大丈夫ですよ|´∀｀)ﾉ

俺の知人の祖母の話。
その婆さんは一昨年爺さんに先立たれ、７０過ぎという年もあり、農業をやめようと考えていたが、
孫（つまり俺の知人）が東京の大学に進学したんで、もう一年だけ続けることにしたんだ。
知人の父親は早くに亡くなっていて、爺さんと婆さんと知人の母親だけでは手が足りないため、
いつも繁忙期は知人が手伝ったり、町に住んでいる甥に手当を払って来てもらっていた。
しかし去年、爺さんはいないし、知人は東京に出てきているし、甥は都合がつかず、はじめて農協に相談に出かけた。
農協の担当者は相談に乗ってくれたが、求人難で臨時雇いを都合するのは難しいと言われ、
中国人の実習生なら大丈夫ですと切り出された。
婆さんは実習生と聞いて「農業は今年でやめるし、教えられるような知識や技術はなにもないから…」と躊躇したが、
実習生といっても、名目だけで出稼ぎの労働者だから、アルバイト感覚で雇えると言われ、押し切られた。

そして二人の中国人が来た。二人とも日本語は辛うじて話せる程度で、時々筆談で漢字を書いてやらないと意志疎通が困難だったという。
さらにその仕事っぷりはというと、知人や甥（農家をやっているわけではない）が１時間で終える仕事を３時間も４時間もかけてやって、
何度も例を見せて教えてやっても、何日たってもその速度は変わらなかったという。
当然、日が落ちても作業が終わらず、残業させてはいけないと聞いていたので、婆さんが「今日はもう終わりでいいよ」と声をかけるが、
実習生は「仕事終わってない。頑張る」と答え、止めようともしない。
婆さんが「でも、もうお給料払えないのよ」と言っても「大丈夫、大丈夫」といって作業を続けて、夜の１０時過ぎまで働く始末。
それでも、だいぶ遅れはしたが収穫・出荷が終わり、農協に払う金と別に二人の中国人にいくらかの祝儀を持たせてやり、その場は終わった。

ところが、数日後。農協から連絡がきて「実習生に残業をさせましたね。残業代の請求をされていますよ」と言われた。
婆さんはびっくりして、いきさつを説明したが、結局は残業代も追加で払うことになり、
不作というわけでもないのに、去年の稼ぎは例年の半分以下になってしまったそうだ。

コストダウンのために連れてきてるのが、いよいよ牙を剥きはじめたか。
そりゃどう見てもＤＱＮ丸出しのアホがもっと高い時給で、重労働の自分らの方が
はるかに安かったら文句も出るだろｗ

無理がある研修受け入れ制度を推し進めた国の責任だわこんなもん

>>635
もちろんそういうケースもある

要するに渡航費を工面（借金）すれば誰でも来れる訳だから
来る側の民度の保証なんてどこにもない

また経営側だって受け入れ態勢のチェックなんかないし、労働実態の監査も無い
普通の就労ビザでは絶対にありえないザル体制。
それが実習ビザだよな。

ソースがリンク切ればっかだがorz

・１日１３時間以上働き、残業手当は時給わずか３５０円―。「外国人研修・技能実習制度」を利用し、
　青森県三沢市の縫製会社で働いていた中国人女性３人が、過酷な労働と低賃金に耐えられず
　逃げ出した。構造不況の繊維業界で働く彼女たちは、今や「現代版女工哀史」とまで言われている。
　ここ数年、同様なトラブルが全国各地で相次いでいる。

　「連日の長時間労働でとても疲れて休みます」。三沢市の縫製会社「堀内縫製」で働いていた中国人
　技能実習生、蒋凌雲さん（３２）、金英さん（３５）、楊娟さん（３１）の３人は昨年１１月１３日早朝、
　社員寮を抜け出し、手紙を会社にファクス。支援団体に保護された。

　０４年７月、蒋さんは上海市、金さんと楊さんは同市の北にある江蘇省海門市を離れ、日本に向かった。
　３人は約８カ月前、中国の送り出し機関「対外経済技術合作公司」と青森県内の縫製業者４社で
　つくる受け入れ団体「県南アパレル協同組合」が共催した企業面接会に出席。約２０人の候補者から
　選ばれた。同公司などに払う日本語研修費や保証金などは約２万元（約３０万円）。
　同地方のサラリーマンの年収約２〜３年分だ。親族などからの借金でなんとか工面した。高い技術と
　報酬を約束されたはずの３人に家族も期待した。

　だが、３人や家族が思い描いた「日本」はそこになかった。朝８時から深夜１１時まで、ミシンや
　アイロン台に向かい続ける。１年目の研修手当は月６万円。制度上認められていない残業をしたが、
　手当は時給３５０円。同県の最低賃金約６０５円にも及ばない。２〜３年目の実習生のときは、月給
　１０万５８００円になったものの、寮費、光熱費として３万円弱を差し引かれ、余裕はできなかった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070513-00000011-mai-soci

日本の陰謀じゃないか！
強制労働と慰安婦を認めなさい！

>>635
「大丈夫、大丈夫」これよく言うｗｗｗｗ
全然大丈夫じゃないんだけどｗｗｗｗｗｗ

なんつーか日本人離れしてるな、農民。
俺が農家の立場なら絶対無理。

ハロワで農業関連の求人検索してみたら
日本人対象でも余裕で最低賃金未満があってワロタｗｗｗ

>２〜３年目の実習生のときは、月給
>１０万５８００円になったものの、寮費、光熱費として３万円弱を差し引かれ、余裕はできなかった。

日本人でも大差ない

＞１年目の研修手当は月６万円
なんだ、福祉の現場じゃん。日本人も待遇一緒だよ。

>>468
その大手クリーニング屋て・・フラ○ス屋だろｗそうかですよ

お役所は友好ぶって平気で特定アジア人を入れたがるが
事件は現場で起こってるんだ！！

>>644>>645
労働時間で割り算して見よう

時給300円かそれ以下だよ

【取材ファイル】問われる外国人研修・技能実習制度
「安い労働力」耐える日々

全国で表面化する外国人研修生・実習生に対する低賃金、残業代の未払い問題。
今月１３日、労働環境の改善などを求める活動をしている福井市の「外国人研修生
問題ネットワーク福井」が、青森県三沢市の縫製工場に勤める中国人実習生の
女性３人の脱出を支援、十和田労働基準監督署に劣悪な実情を訴え出た。

県内でも残業代を払わず、労働基準法違反容疑で書類送検される企業が相次ぐ。
仕事の内容や待遇を巡って不満を抱える研修生・実習生、「安い労働力」としか見ない
企業の姿から、本来の目的である技術移転という外国人研修・技能実習制度と実態に
大きな隔たりが浮き彫りになっている。（井ノ口麻子）

「毎日、工場と敷地内の寮との往復だけ」。
２００４年７月に来日し、縫製工場でほとんど休みなしで働き続けた彼女たちは、
支援メンバーに切々と語った。

１日の休みもなく、午前８時から午後１１時過ぎまで勤務。今年８月の彼女たちの労働実態だ。
１か月の残業は２００時間を超えることもあった。残業代は、法定の最低賃金（７５６〜９７６円）
を大きく下回る３７０円だった。

仕事中は監視され、私語も禁止。たまの休日は、ひたすら寝て体を休めた。
（以下 >>2-3 あたりにつづく）

（2006年11月24日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news001.htm

>>635
確かにやり口は気に食わないけどさ
人二人雇って、例年と同じ収入が入ると思っていたって甘くないかい？

中国人を安い値段で雇うから
日本のワーキングプアが増える

日本の農家の救いがたいほど低い生産性を補うために
ただの格安の労働力として働かせていたんだろうな

中国の農産物の価格に対抗するために敵である中国人の手を借りる
しかも違法な手段をつかってだ
本当に日本の農家は救いがたい

まあ、外国人労働者で国内労働力の不足を補うって無理だよ。
最後は人数の多い方が勝ってしまう。
暴動でも起こされたら経営者は勝ち目が無い。鎮圧したってそこからどうにもならない。

そもそも、13億とか15億の国民を養えるだけの国力が中国にはないんだよ。
ま、増えちゃったものは仕方がないけど。
それで外貨獲得の為に低賃金維持して世界の下請工場になるか、
研修制度なんてものを利用して、9億もいる農村籍の人を出稼ぎに行かせる。
しかも、中国人が入国できる国はそんなに多くないから、近場の日本に。
これを維持する為に、元の相場は変動性にしない。
あー、なんか、大変だわ。

３食と布団があれば十分だろうが。
生徒の分際で賃金など笑止千万。
逆に授業料を徴収すべきだろ。

>>648
残業やっているから？

こういう所では残業なんて勝手にやられても困るんだよ？
ノルマを時間内にやって初めて普通に給料が貰える
鈍くて出来ないから残ってやって、その分残業代請求なんて通らないよ
昔からそんな所。

　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼ 　　　　凉宮ハルヒの赤化
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／
　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ
　　　　　 ／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　 　　l
　　　　 /　　　　イ＼　 ＼＝|　 //／ 　　　〃

鬼畜並みの日本人経営者が数え切れない程存在していると思うと、そら恐ろしい。

嫁が来ないから敵の中国人の女を買う
労働力が足りないから敵の中国人を研修生と偽って低賃金で働かせる
マジで日本の農家は一度すべて潰して農協ごと改革しないとやばい

経営者を逮捕しろよ。

外国人だから安いと言う考えを改めてもらわないと
無制限に受け入れろと言う要求が出てくるだろうが！

補助金投入しつつ更に奴隷がいないと成り立たない産業ってｗｗｗ

ほんとに実習したくて来てるんじゃなくて実習期間を実労ととらえて金儲け目的で
来てる奴雇えばいつまでたってもこんなイザコザ出てくるだろうしなぁ。

実習生を利用した日本経営者の違法行為を収集整理して
まとめて請求とかあの国なら十分ありうる。

来る前に中国で聞いてた話と違っただけだろ？
農家じゃなくてブローカーに文句言えよｗ
奴隷のような扱いって、本国に比べたらよっぽどマシだろ

ゆうこりんのウンコはイチゴ

>>656
確かに、日本語は拙いし、父は今仕事教えるので一所懸命だ。
機械だって、自分が操作した方が遥かに早く終わるものを、研修に
来ているんだからと、身振り手振りで教えながら操作を教えている。
それでももちろんお給料は払うけどさ。
縫製工場だって、来たその日から何の指導も受けずに、ちゃんと製品が
作れたのかって疑問はある罠。追回しの人間が花板の仕事がすぐに
できるようになるかって話。

中国人なんかに実習させるなよ。
イチゴに力入れてるところはいくらでもあるだろ。

タイなんか良い例だ。

>>666
来たその日から製品作れたらなにをそれから学ぶの？

>>659
>>1ってJA関係ないし。

>>660
でも実際「低賃金」ってメリットがなかったら、途上国の外国人なんて
仕事がないでしょ。それは日本だってアメリカだって同じだよ。

>>666
それはきみの目が曇ってるよな

日本の縫製工場の経営者は、きみみたいにゆっくり教えるほど良心的でも紳士でもない
大都市周辺の工場から経験者を選んで募集してるよ

だから渡航費もそんなに高くないわけだ（即戦力だからゆるい）

>>667
イチゴだけじゃない。メロンもトマトも、あるいはマグロの解体からコンビニ弁当まで
あらゆる現場で中国人実習生が働いているよ。

悪どい日本人農家と性悪な支那人どもの話です。
支那人は日本の経済の為に最下層労働者としてこき使うしかねーだろうなぁ

>>570
農業を株式会社に委託して、地代をもらえばいいじゃない
不動産の土地活用みたいに

>>668
それなら、違う業種に行って、未修得の技術を習得すればよかったね。
私ミシンできる、自動車組み立て勉強したいってさ。

>>670
技術を学ぶって言ったって、学校じゃないんだから、座りながら
教科書見てればいい訳じゃないよね。知り合いのシェフも言ってたけど、
雑用こなしながら先輩の技術を盗む訳だよ。
ま、うちの父は親切すぎるくらいだと思うけどさｗ

>>673
農家の皆様からチマチマ借り上げても商売にならないよ。
ある程度大規模でないと意味がないし、大規模農家なら委託しなくても儲かるし。

>>603
実習生制度のバックが見えただろが
＞全統一労働組合（東京都台東区）
勝共ですよ。

http://www.kcm.jp/topics/syurou.htm
http://www.ccra.jp/cgi-bin/ccra/siteup.cgi?category=2&page=1

不法就労者なんですよ
http://news.japanworker.com/index.rdf
中国人研修生に懲役１７年　３人殺傷
外国人研修・技能実習制度で来日中、あっせんした千葉県農業協会の
職員ら３人を殺傷したとして、殺人などの罪に問われた中国人研修生
崔紅義被告（２７）の判決公判が１９日、千葉地裁木更津支部であり、
小宮山茂樹裁判長は「犯行は執拗かつ悪質で残忍極まりない」として、
懲役１７年（求刑懲役２０年）を言い渡した。

崔被告は昨年８月１８日、同県木更津市の養豚場「森本畜産」の敷地内で、
態度に問題があるとして帰国を促した協会職員をナイフで刺し殺害。
通訳ら２人に重傷を負わせた。

名古屋入管などが中国人ら７７人を一斉摘発
名古屋、東京、大阪の入国管理局と静岡県警は27日、静岡県裾野市と御殿場市内の
アパート13カ所に立ち入り調査を行い、入管難民法違反（不法残留、不法就労等）の疑いで、
20〜50歳代の中国人76人とマレーシア人1人の男女計77人を摘発。
名古屋入管によると、中国人ら59人が在留期限を過ぎた後も約1カ月〜4年間にわたり
不法残留し、18人が研修や技能実習先から逃げ出して、近隣の事業所などで
不法就労するなどした。

>>674
お花畑全開だね

借金抱えて金儲けに来てる単純労働者が、何を勉強するのかね？

自分が年収4000万円の農家？という話だけど
実際に起きてる>>1を君の目線で語るのは相当違和感があるよなｗｗ

>>674
母国と同じ職種で、よりハイレベルな仕事ができるようになるための制度だからそれは無理。

こういう人って、公的な中国の機関を通してない、密航者じゃないの？
俺の働いている会社でも、中国人を受け入れているが、
公的な機関からの受け入れなので、
・家は提供(一人一部屋以上)、電気代会社持ち
・電話回線引くのは会社持ち
・自転車提供
・1年間は残業なし
・必ず週一日は休日
が必須だぞ。まあ、確かに給料は安いが。
あと、たまに通訳と称する監視員が見回りに来る。
でも、あいつら偉いのは月2万円で生活して、それ以外は全額送金していること。
日本でもそんな金額で暮らせるんだなあと思った。

>>679
密航者にビザがあるわけ無し。バカか。

>ま、うちの父は親切すぎるくらいだと思うけどさｗ

もしかして父さんいわゆる団塊世代？
あのあたりの世代って　中国に対して変な夢持ってるんだよね
俺の母親もそうだが

↓こんな人種雇うヤツってバカだろｗｗｗｗｗｗ

過去20年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
立派なクズ人種です＼(^o^)／

　年度　　国籍別順位　外国人検挙総数　 中国人検挙総数
2006年　　1位：中国　　　　40128件　　　　　14170件(35%)
2005年　　1位：中国　　　　47865件　　　　　17006件(35%)
2004年　　1位：中国　　　　47128件　　　　　16950件(36%)
2003年　　1位：中国　　　　40615件　　　　　16708件(41%)
2002年　　1位：中国　　　　34746件　　　　　12667件(36%)
2001年　　1位：中国　　　　27763件　　　　　12131件(44%)
2000年　　1位：中国　　　　30971件　　　　　16784件(54%)
1999年　　1位：中国　　　　34398件　　　　　15458件(45%)
1999年　　1位：中国　　　　31779件　　　　　10451件(33%)
1998年　　1位：中国　　　　32033件　　　　　. 8501件(27%)
1997年　　1位：中国　　　　27414件　　　　　. 7310件(26%)
1996年　　1位：中国　　　　24374件　　　　　. 8904件(36%)
1995年　　1位：中国　　　　21574件　　　　　. 5916件(27%)
1994年　　1位：中国　　　　19671件　　　　　. 4032件(20%)
1993年　　1位：中国　　　　. 7457件　　　　　. 2417件(32%)
1992年　　1位：中国　　　　. 6990件　　　　　. 2204件(32%)
1991年　　1位：中国　　　　. 4064件　　　　　. 1841件(45%)
1990年　　1位：中国　　　　. 3572件　　　　　. 1895件(53%)
1989年　　1位：中国　　　　. 3906件　　　　　. 1798件(46%)
1988年　　1位：中国　　　　. 2567件　　　　　. . 945件(37%)

平成19年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h19/toukei/t2-10.pdf
平成15年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
平成. 5年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050200.html

この一件を見てわかるように、

中国人は雇う価値なし。ユニオンなんか組んで金まで取ろうとしているその
性質といい、ずいぶんとまぁ、でかくでたもんだ。

ま、これが広まれば誰も中国人なんざ雇うことはなくなるだろう。

>>679
大半はそうだよ。変なところから受け入れても結局はトラブルになって新聞沙汰になるだけ。

中国が発展してきちまったからワガママになるのは必然
違う国から受け入れるよーにすりゃいい。もっと貧乏なとこ狙えばいい

>>863
それでも雇うのが日本のド低脳農家
あいつら何とかしないとマジでヤバイ

>>677
私は農家の娘であって、私は農業はやってないのｗ
一応、農業研修生は、両親若しくは自分が農業に従事しているのが
第一条件なんだって。だから一応『研修』という制度で日本の農業を
学んで帰るっていう建前があるんだよ。
水産会社に来てる中国人は、家も職業も様々。名目上研修で来ていても
向うに帰って水産加工に従事する人間などいない。ここでもう名目上の
研修理由は破綻。
研修生側、受け入れ側共に、意識改革は必要だよ。
住居の提供まで受けて技術を学ぶのだから、多少の低賃金でもよしとするか、
金稼ぐ為なんだからきちんとした仕事をしてきちんとした賃金を貰うのか。
またその逆も。
賃金未払いは問題外。最悪。栃木最悪。新打法がいい。

労働力を求めて外国人を受け入れたが、来たのは人間だったってオチか。
中国国内なら奴隷に甘んじてる連中でも、日本に来れば人間扱いされるのは判ってるんだろうね。

>>683
この問題は数年前からマスコミには頻出してるけど相変わらず中国人は激増中。
海外との競争にさらされている中小企業や農家には背に腹はかえられないってこと。

日本人派遣よりも中国人の方がめぐまれている件について

>>685
中国の奥地農村以上に貧乏なエリアは、アジアにはほぼありません

>>687
ほんとにバカだねー。年収の５倍１０倍の借金を背中に背負ってやってくる彼らに
何かを勉強するような意識があるわけ無いだろ
気楽な金持ちの留学と、命がけの借金しての金儲けとの違いだよな。

代わりに日本人のニートが研修生になれば、
農家もあえて中国人を連れてきたりはしないんじゃないかな？

>>691
来日前に支払う保証金の額は、組合によってさまざまらしいけど、
知ってる子は自分が働いて貯めた貯金と、親の援助で来たって
言ってたな。その子の姉は医者らしいから、恵まれた家庭なのかな？
ということで、借金背負ってくる子ばっかりじゃないみたいだけどね。
中国お詳しいですか？山東省って貧困省ですか？

>>690,692
日本人が3日で逃げ出す仕事を研修生が穴埋めしているのが現実だな。
研修生が給料安いと言っても、渡航費や生活費は企業が負担しなければならないし
言葉や文化の壁もあるからコスト的にはメリットはそんなにない。

>>690
いいよね

こういう日本の恥になるようなことはやめてほしいなあ

>>693
あのねー、みんなそう言うんだよ。
向こうの審査のときに「自己資金ですか」って聞かれて
いいえ高利貸しに借りましたって言ったら審査で落ちるだろ
だから本人と家族以外には真相はわかりませんね。
ただし都市戸籍ならば半分ぐらいは事実だろね。

＞中国お詳しいですか？山東省って貧困省ですか？

省って言うより人脈だよ
共産党員の知り合いがいれば、奥地の貧困地帯でもそれなりの収入
上海や北京でもコネがなければ奴隷だよ
カースト制度って知ってる？あれがシナの実態

イチゴ農家なんだから時給５百円にきまってんだろ
いち/ｈご百円

日本人を雇う←給料を上げる←農家の収入を増やす←日本産農産物値上げ

>>699
そうですか。中国に留学経験のある友達に
「山東省？全員農村籍だから近づくな。日本人の女と結婚すれば
都市籍が貰えるから、狙われるぞ。」と叱られたもので。

>>701
日本産農産物が高ければ、輸入農産物を買うだけ。どうせ自給できる訳じゃなし。

栃木は最低賃金670円なのか…

佐賀は610円なんだぜ…

>>696
そう思う事が日本人らしいよね
でも悲しい事に、研修生や移民をこき使うのは世界の常識なんだよね〜

>>703
やたらと人を使わなくていいようにする←農家の（単位あたりの）作業量を減らす←大々的な農地の統合

>>705
こき使った結果、失踪して不法残留→スラム発生、治安悪化…。
最低限の生活は保証してやらなければしっぺ返しを食らうのも常識。

>>702
山東省が貧困かどうかは別にして
日本にいる中国人は日本に永住したい希望者が非常に多い
よほどのエリートは別にして、普通の大卒程度ならば
日本で楽に暮らしたいと思ってます
だから全員があなたとの入籍を狙ってるのは事実だよね。

研修制度の問題は中国だけの問題じゃないだろ

>>708
ありがとう|´∀｀)ﾉ
知り合いの子たちは、中卒、よくて高卒だし、「中国帰りたい中国帰りたい」
ってのが口癖だから、大丈夫そうだなあｗ

>>706
作業量というか、農業の生産性向上は必要かもね。しかし農家の人はリストラされても行き場がないよ。
行き場を失った農家の人が研修生になって海外で縫製工場で働く姿なんて見たくないな。

>>707
このケースは最低限の保障はしてたから逃げなかった
逆に帰国させようとしたら訴えた
奴隷以上の待遇は与えてたんだろうね

>>711
日本人を雇う←給料を上げる←農家の収入アップ←補助金アップ

>>710
中卒でどうやって・・・？
というのは置いておいてそれは全く本心じゃないでしょう
もし入籍にして日本人になれるなら金銭面で
貴族になったようなもの。故郷に錦を飾れるよね。
ま、用心するに越したことは無い。

>>707
ばか？俺学生時代にフランスで旅費稼ごうと葡萄農家でバイトしたんだが
賃金未払いとかパスポート没収とか移民局への垂れ込みガサ入れとか
寝屋は豚小屋とか人権無視どころかすごかったぞ。今はどうだか知らんが

中国で農村戸籍の奴らが稼ごうと思えば炭坑ぐらいしかない
月５千円程度の賃金で命張らないといけないんだが
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/23/AR2007082302386.html

＞だから全員があなたとの入籍を狙ってるのは事実だよね。

上海に遊びに行ったときに
四川の子に、独身だったら結婚してって言われた
妹とセットならいいよっていったら、それでもいって返事
マジで悩んでしまった・・・

>>716
姉妹で・・・えろいな。

中国の炭坑ひどいよな。
まさにリアル蟹工船。
なんであの国で赤化革命が起きないのか不思議でならない。

>>714
研修生ですよ。
知ってる水産会社っていうのが、高校時代の友達の親が経営しているところで
前に、日本語がさっぱりだけど英語なら多少話せるって研修生が病気になり
ちょっと通訳しに行ったのです。それでそこの研修生と知り合いになりました。
全員山東省出身。
水産加工の研修生なんて、ほとんど中卒、よくて高卒ですよ、みんな。
中学までは向うでも義務教育みたいなので、その教育しか受けられないってのは
貧しい地域なのかなと思いまして。

>>719
高卒って必須じゃなかったんだっけ？

>>720
必須じゃないみたいですよ、私の知ってる限りでは。

>>718
http://www.csmonitor.com/2006/0126/p07s02-woap.html
月１０００元に賃金アップしたようだ（月１５０００円）

>>721
向こうは都市以外だと、教育も「自治体の財布次第」だから
まじで小学校すらない村まであるよね。常識を超えている。
そういうところの人とは正直関わらないことをお勧めしたい。
また生育歴がそのまま学歴だから、学歴がないのはそういうことだ。
友人になるならむこうの大卒をおすすめしたい。

中国人は出稼ぎであれこれ文句言うより、
腐った自分の国をなんとかすべきじゃあないかなあ。
孫文のような志を持った人はいないのか。

>>719
小学校も行けてない最貧困層かも知れんので、２桁のかけ算、引き算できるか確認してみろ

ttp://www.labornetjp.org/labornet/news/2006/1150814951043staff01
ttp://www.labornetjp.org/worldnews/korea
三多摩春闘交流実行委員会

こういうとこの母体が統一ですよ

>>723
そうですね。ありがとうございます。
アメリカで知り合った中国人は、同じ大学の留学生だったから油断していた。
確かに、私には理解できないことが多くありましたね。
中国に夫と子供を残して研修に来ている女性が、同じく研修に来ている
独身中国人男性に乗り換えて結婚するそうだ。もちろん夫と子供は捨てるんだって。
その男の研修生と私が話しているのを見たら、その女性は男性を罵声しながら
ぶん殴っていたなぁ。ただ話していただけなのに。
私の理解の範疇を超えているｗ

そういうのを思い返すと、国民性は違うし、トラブル起きるのも仕方がない
とは思えてきたｗ

渡航費や住居費、電気代など払っていると
経費が膨大だと思うんですが
どこかから補助が出るんですか？

>>727
出ません。でも人手不足だからね。日本人はロクにこないし、来てもすぐに辞めちゃう。
割高でも研修生なら最低1年は働いてくれる。

>>679
>日本でもそんな金額で暮らせるんだなあと思った。

つ【万引き】

>>728
そうですか
結構な割高感。

【近未来ゲーム：２大政党制】
＼(^o^)／　では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案＆在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |

＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の学費滞在費こずかい全額日本持ち アジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度 中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　安倍・・・俺が悪かった！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |
・民主党沖縄ビジョン【改訂】http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=576
・沖縄ビジョンに反対するフラッシュttp://blogs.yahoo.co.jp/xx_leon_xx77/49925567.html

農家は超絶ケチで金に汚い連中だらけ

>>726
ちうごく人が増えると日本中でそんな光景が・・・ｗｗ

＞中国人3000万人入植マニフェスト

逆に日本の老人を３千万人送り出せばいいんじゃね？大陸に

>>733
多分ｗ
モラルが低くて拝金主義だから、お金の為には子供も捨てられるような
女性が多いらしい。私の知ってる学歴の低い一般的な中国人はｗ

昔大学近くでアパート借りようとしたらアパート全室中国人でビクーリしたよ
日本人は全部出て行った。毎晩中国人が酒盛りするせいでｗｗｗ

毎日新聞の報道か。じゃ、信用できないな。

中ゴキ人が絶滅すれば問題の大半は解決

【社会】中国人グループが「地下銀行」で24億送金か…関係先を捜索
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201494478/

職場にも何人かいるのだが、はっきりいって中国人って使えないよね。
頼むから帰ってくれ。

中国人が居なくなったほうがいいと言ってる奴は、農産物は中国から輸入すべきと思っているんだな

「犯人捜しています」特集

全国の指名手配情報一覧（合計55件）
http://koukan.yahoo.co.jp/jp/search_wanted

【韓国・朝鮮籍】
現金輸送車を襲った強盗犯人■黄　圭善（ファン　キュソン）
北朝鮮ルートによる覚せい剤密輸事件■曹　奎聖（ソウ　ケイセイ）、北朝鮮国籍
【日本国籍（中国・韓国の帰化人？）】
電磁的公正証書原本不実記録等■張　昌平（チョウ　ショウヘイ） 、山口県出身

【中国籍】
名古屋市南区パチンコ店強盗殺人■林　紹威（リン　ショウイ）
強盗傷人事件■李　会（り　かい）、異名：山川 龍生、ヤマカワ タツオ、リ フォイ
三鷹市下連雀３丁目薬局店強盗殺人事件■陳　遠耀（ちん　えんよう）、異名　阿　耀（あ　やお）、チェン　ユンヤオ
身の代金目的誘拐、逮捕監禁致傷・傷害■林　強（リン　キョウ）
中国人グループによる窃盗■葉　永強　（よう　えいきょう）、異名 ：叶　永強　(イエ　ヨンチャン)
一般住宅を狙った強盗事件被疑者■張 龍 輝（ジャン・ロンホイ）
中国人同士の刃物を使った殺人事件■林　張（リン　チョウ）、「エガワ」と名乗ることもある
暴走族同士の殺人事件■吉屋　強、異名：麦　振強　　※日本名だが中国出身の中国籍
北区における強盗殺人事件■楊　少峰（ヨウ　ショウホウ）
【中国系でイギリス国籍】
大量の覚せい剤をコンテナに隠し持っていた犯人■鄭　利忠（テイ　リチュウ）、「トニー」と名乗ることがある

外国人が増えれば増えるほど、治安は良くなる。

人口の９割以上のドバイは、日本よりずっと治安がいい。

愛国無罪なんだろ？

どっちもどっちだろ。

オレは無職時代、農業でもやろうかと農業関係の仕事を探したことがあるけど、
農業関係は、最低賃金を下回る時給で、どうどうと求人出してて、ドン引きし
たよ。それで、農家の人間に、農奴・農機具扱いされたら、いくら貧乏暮らし
に慣れた中国人だって、はだしで逃げ出す。現に、日本人はほとんどいないよ
うな労働環境なんだろ？
まあ、もちろん、わがまま一人っ子の中国人って要因も半分ぐらいはあるだろ
うけど、同様に研修生を使ってる水産や製造業関係なら、そこまで状況は酷く
ないだろ。
そんなところにニートを徴用して、なんとかなると思ってた安倍ちゃんて、やっ
ぱり、脳味噌お花畑だったよな。

中国人はまじめと言う人もいるけど、うちに来る研修生はもれなく隙あらばサボるし
ドアは開けっ放しだし、金金うるせーし、文句ばっかだし、マジ帰れと思う
一度やる気ないのか？と怒ってみたら「給料分は働いてるつもりだが？」と言われた
うちの社長は中国に女カコってるせいか、ちょー中国人に甘くて、研修生のくせして
大卒よりちょい下の給料払ってるし、キレられるとすぐ給料あげてしまう
中華ごときに足下見られやがって、このバカ社長！
舐められたもんだよ

ウヨ志望ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

むしろサヨ脂肪だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人権無視国家日本

数年前に働いた飲食店では、入った当初、古参の中国人に
めちゃくちゃ苛め抜かれたよ。
理由は俺が入社したことによって、自分のシフトが削られたから。
それ以来、自分の店を開いたら中国人は絶対使わないと決めている。

関連ニュース

【雇用】 若年層の雇用改善　2007年の完全失業者数、10年ぶり低水準　新規求人は伸び悩み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201645428/

農家に所得補償って先進国はみな当然やってる事だが、何故か日本だけは
世間が許さないからな。政府の後ろ盾もなしに世界市場と戦えと要求されても
この狭い国土で奴隷労働をさせてもギリギリ成り立つかどうか・・

バカな消費者相手の日本国内での食料生産は成り立たない。と腹括るべきだ。
モノを知らない消費者には輸入品。国産は一部特権階級のみ。

>>750
でも求人広告を出しても、中国人しか来ないんだろう？

またジャップが世界中から嫌われることしてんのな・・・

>>745
＞そんなところにニートを徴用して、なんとかなると思ってた安倍ちゃんて、やっ
＞ぱり、脳味噌お花畑だったよな。

栃木の強欲イチゴ農家で、朝から晩まで時給200円でイチゴ摘みしてほしいね
あのＫＹ夫婦には！

>過去３年の未払い賃金として計約５２２５万円分の支払い

紳士服のコナカ（最近訴訟で和解金を払った）といい、どうして日本の企業の経営者ってここまで
人間として終わってるケチくさいクズが大量にいるんだろうか。

労働力を使ったら、そのぶんの対価ぐらい払えよ、モノ食ったら代金払うし
電話をかければ通話料出すだろうが。ソレと同じだ。

乞食か万引き常習犯なのか現代の日本人経営者どもは。

自業自得だろｗ

中国人なんて引き込むからこういうことになる

中国人は便所の後に手を洗わないから
外食するとき要注意

最低賃金は保証するべきだろ。

>745
一人っ子の割には寿司詰めで暮らしても平気なようだが。

栃木もひどいかもしれないが、静岡もなかなかひどい。いや末期と
いっていいかもしれん。

お前らがペットボトルやスーパーの特売で買って飲んでる茶の茶葉は
中国人がつんでると思って間違いないぞ.
しかも、これまら犯罪すれすれのクソ安い賃金で。

もうあれですよ。国としてプライドも何もない状態になりつつある。

農園ですか。

なんかそう言う逸話ありましたかね。

とちおとめが、中国人の奴隷労働でできていたとは驚きだな

もう二度と買わない。もともと高いから買ってないけどな。

いつだったか研修生に、ほとんどカネも払わずにブタ小屋の掃除させ
まくってしまいには刺された奴も居たよな。

なんというか、今、地方の第一次産業の現場では、イギリスの初期資本主義
の奴隷的工場労働を髣髴とさせるような地獄図絵でも展開されてるのか？
都市にいるとわからないが、なんか怖くなってきた。

日本の農産物を中国人が作り、
中国の農産物も中国人が作るなら、
どちらを買っても同じだね。

やっぱ制度を変えないとダメだろう。
外国人労働者は労働者として、日本人とは別立てで
最低賃金を決め。
研修生は研修生として研修受けさせてやるんだから
研修料金徴収するようにするべきだ。

農作業をしてみませんか？と甘い言葉で女性を
ステイさせて…。なんて話を思い出した。
農家なんて労基法の端っこも囓っていないから、
結構無理させてたんじゃないかね。

中国人って、結構企業や（零細の）雇い主にも
物言うみたいだよ。
何だかんだ言って、あの中国から海を渡って出稼ぎに
来ている連中だから。

>>766
研修生は研修生として研修受けさせてやるんだから
>研修料金徴収するようにするべきだ
それはある意味、すぐれた発想かもしれないなｗ

カネをふんだくられてまで日本に来る外国人は（本気で技術研修
したいと思っているエンジニア以外は）いやしないから研修生
名目で入ってくる外国人はごっそり減るだろう

そしてカネを稼ぎにくる外国人は研修生という名目は使えず、
一律労働者あつかいゆえ、最低賃金が適用されるから賃金ダンピング
もできなくなる（破れば経営幹部を牢獄に数年ぶち込んでやるぐらいの
量刑を決めておけばよい）。

よく後進国でウェイトレス募集に応募して、先進国についてみたら売春強要された
なんていう話があるけど、それと何も変わらないじゃん

日本も先進国なら法定賃金ぐらいきちんと払えよ
払えないなら連れてくるな。中国でイチゴ作ればいいだろがよ。

新聞奨学生みたいな感じなんかしらね。

農作物窃盗団ってこいつらじゃね−の？

>>764
金のことに汚ないんだってよ
あげくに事件起こして差別がどうのって

>>771
だとすると自業自得だなｗ

かつて奴隷労働のツケがラッダイト運動だったことをおもうと、
むべなるかな、としか言えん。
強欲な地域はいつかその欲に復讐されるのさ・・・

栃木のイチゴ農家って死ぬほど儲かってるだろ
それで中国人を奴隷扱いってどんだけ強欲だよｗｗ

労基法違反で逮捕したらいいじゃね？

中国人はお金に汚い。
それなら日本人で気の弱そうな奴を雇った方がいいかもな。
中国人よりは多少給料はたかいだろうけど

>>775
農家の金欲深さは、その中国人をさらにしのぐけどな。

マトモな都会人が、地方にいって、そういう農家にこき使われ
だしたら、半年ともたんよ、「こんなキチガイのもとで農奴やる
ぐらいなら、都会のコンビニで働いてたほうがまだ最低限の文化
的な生活ができる」ってさんざんトラウマを抱いたあげくに都会に
逃げかえってくるのがだいたいのオチ。

実際、都市部から地方の農地へ行ってもすぐに都市部に舞い戻ってくるし、
農業地域からの人口流出も凄い。
そこの地元の人間すらもたないのに、甘い都会人じゃ農家の強欲と人使い
の荒さにはとてもつきあいきれんぞ。

>>1
残業代って、ふつー基本給をさらに割り増しだろ。
それが最低時給より低いとか。アリエナス。
ようもまぁ、5000万円分も払わずに居直り続ける気になったもんだな。
まずその根性が凄い。
こりゃ農業従事者人口も減り続けて当然だわ。外国人でもない限り、
正気なら付き合いきれん。

そういえば島根のド田舎だったかで、農業体験募集を農協が始めたらその条件が
●時給200円
●20代女性限定
で２ちゃんにスレが立ってたな

農家が基地外というのは定説だと思う

農業やってる年寄りなんて、ほとんど社会人(雇われ)生活を経験してないだろ。
人に使われたことがないから、人の使い方をわかんないんだよ。社会人ならわかる
けど、職権振りかざして命令するだけじゃ、人は使えない。場合によっては、部下
のご機嫌をとらなきゃいけないこともある。高いところにふんぞり返って、「これ
やれ、あれやれ、馬鹿、なんでこんなことできない」じゃ、人は使えないよ。

他業種でも同様の問題があるだろうが、農業ほど深刻化してない。外国人研修生側
にも問題があるのは、もちろんだが、やはり、使う側の農家の問題も大きいだろ。
農奴や牛や農機具扱いじゃ、中国人、日本人関係なく、もたない。

はいカット。

農業にあこがれて田舎に行くバカな都会人がたまにいるけど
大抵は農村の陰湿さに疲れ果てて逃げ帰ってくるよな

豚小屋掃除させられた中国人奴隷もある意味被害者だったんじゃね？

朝からシナチク臭いスレだなｗ

>>782
なにせ、お前が定職屋やスーパーで食ってる日本産野菜（笑）の
ほとんどが、シナチクの手で収穫されてるんだからな、シナチクの匂い
がしても当然だろうｗ

我が国は、チョンとシナチクがいないと、もはや農業すら維持できないのだｗ

多くの国民にとって害にしかならない実習生制度を早急に無くせ！

日本人労働者の賃金低下、雇用機会縮小、治安の悪化、日本の評判の低下と
経営者以外にとっては良いことは何も無い。

えらそうに経営者ぶっていても、労働者の金を盗んでるのでは泥棒じゃん

イチゴ農園売って賠償せえよ

栃木のイチゴ農園だけの問題ではないだろう。

日本全国の農家で、同じ事が起こっているから。

研修なんだから、賃金なんて出なくても当たり前。
普通は研修を受ける側が金を払うもの。
研修に最低賃金なんてあるかよ。

>>787
イチゴ農家のバカ息子？

死ねよ

ニート徴農しろよ

>>787
研修期間が終わって、実習生になってるから
労働基準法が適応されてるんだよボクちゃん。

わかるかなぁ〜ｐｐｐ

>>789
働きたくありません。まして農業なんてやりたくありません＞＜

>>787
これだから、日本の農業の評判が悪くなるはずだ。

>>790
イチゴ農家のバカ息子に「実習生への労働基準法適用」がわかるかどうかｗｗ

農家に知性を期待するだけ無駄

土建屋多すぎるから潰してこういう所に配分すりゃいいんだけどな

>>788
いや、>>787は正しいだろう。
なんで学びに来てる奴等に給料払わないといけないんだよ
どうせイチゴ農家から技術や苗を持ち出そうとしたんだろ
追い出されて当然だよ
まったく中国人はどこまでも欲深いな
技術盗んでいく上に虚偽の訴えまで起こして賠償金までぶんどろうってのか
こんな奴等を擁護している奴等も、所詮は中国の犬だな

恥を知れよ

>>787
田舎百姓はこれだから・・・

数年前から農作物が大量に盗まれる大胆不敵な事件が多発
しかも犯人は結構収穫事情に詳しいと報道されてるけど

外国人研修生は関係あるのかな

>>795
イチゴ農家の中卒息子乙

実習生への労働基準法適用、から逃げるのは不可能

拘置所で反省しろクズｗｗ

これは中国人がどうのとかって問題ではなくて。

イチゴ農家が、スケベ心で、安い人件費（ピンハネ）等で確保しようとしたところ問題アリが樹が汁。

地道が一番

>>798
クズはお前だよ本当に頭悪いな
労働基準法の規定なんか常識だし、前レスみれば一目瞭然だろうが

そんな法律問題を議論しているのではなく
もっと大局的政策的な話をしているんだよ


中国人が日本人の人の良さにつけこんで技術や
賠償金を盗んでいく事態を見過ごしていていいのか

こんな詐欺師集団に労働者の地位など与える必要性など皆無である

http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1213-3d.html
（最低賃金制の国際比較）
ていうか日本は最低賃金の適用除外が少なすぎる。
アメリカだったら農業労働者は除外されるし。
フランスだったら見習い研修生は減額される。
制度上の欠陥があるんじゃないのか。

>>800
ワロタｗｗさすが中卒だけに「法律関係ねー」ｗｗ

頭があたたかいと元気ですねｗｗｗ

なんだほぼ同じだったｗ

イチゴ農家＝ＤＱＮ

これからはそう覚えておこう

>>802
オレが何を議論しようとしているのかすら理解できないお前は中卒以下だな

名目は「研修」だけど、中国に戻ってからイチゴ栽培をやろうという
中国人実習生っているのか？

最低賃金を払えない農家なら、廃業するべきだ。

>安い労働力と考えて研修生を受け入れた（ソースの1にない後半部分）

そもそもこれだから。
低賃金労働者を求めてるだけなのに実習生制度なんて作るからおかしくなる。

>>805
朝っぱらから釣りですか？

釣り針太すぎて咥え切れません＞＜

いちご畑で捕まえて
つか、いちご畑よ永遠に

>>806
イチゴ農園の単なる奴隷だよ。奴隷が脱走したからアホ農家が騒いでる。

ハローワークのサイトで農業関連の仕事を検索すると、
早朝から晩まで働いて月収額面13万とか普通に出てくるんだよなあ。
しかも社会保障一切無し。
日本人が集まらないんじゃなくて、
雇う気がないだけだわな。

技能実習生なんてアホな制度やめろ

奴隷労働に頼らなければ、存続できない日本の農業は要らない。

日本の農家は、全員中国の田舎に行って、低賃金の労働者を使って農業をやればいいのに。

地価の高い日本で農業をやる理由がないし、農地を住宅に転用した方が、土地の有効活用になる。

>>813
実習生と呼んでいるのは名目だけ。

いまは外国人労働者が日本の農業の主力。

農業の経営集約化の未来が見えたな。
まさにこの姿だよ。

バカ高いイチゴを首都圏に売りつけ入場料までとってイチゴ狩でウハウハ

それでいて中国奴隷には無給でタダ働き

ほんとに真っ黒な栃木のイチゴＤＱＮ農家だよな。

>>815
そうだったら実情にあった制度を作るべき
で、中国人にも農家にも納得させてから雇うべきだよ
それが出来ないのならそんな農家はつぶれるだろう

日本から農業がなくなり、中国に移転したら、
日本はますます中国様の言いなりですね。

イチゴといえば、日本製ブランドのイチゴがﾁｮｿで無断で裁判
されたって話はどうなった？

この実習生って名ばかりの奴隷制度やめようよ。
単に安い賃金で労力が欲しいだけだろ。

実習生を安い労働力だけじゃなく、性奴隷にしてたという実話もあった

自民党の推進する政策

◆人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う 　アジア大交流時代の到来

首相官邸HP
安倍晋三の「アジア・ゲートウェイ構想」の「最重要課題１０」（ポイント）
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322point.pdf
安倍晋三の「アジア・ゲートウェイ構想」 中間論点整理…首相官邸
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

だから農業実習が名目だけのことなんて農家だけでなく、当の実習生も納得ずくのことなんです。
それを逆手にとって喚いてるだけ。
そもそも実習生制度自体が、中国政府のゴリ押しに負けた日本政府が作ったもの。
ほんと中国人の狡さを知らない、おめでたい日本人が多いね。

【政治】アジア・ゲートウェイ戦略会議 （議長・安倍首相）が目指す国家像はアジアと交流する国、アジアから尊敬される国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174914000/

【人流・物流ビックバン】人口減少をアジアとの交流人口拡大で補いたい首相官邸が国交省と航空自由化で対立…アジア・ゲートウェイ会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178836788/


首相官邸HP
（１）人流・物流ビックバン
アジア大交流時代の到来　〜　◆人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う

安倍晋三　アジア・ゲートウェイ構想の「最重要課題１０」（ポイント）
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322point.pdf
安倍晋三　アジア・ゲートウェイ構想 中間論点整理…首相官邸
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

>>824
日本の農家側にニーズがないと、出来ない制度です。

農家の側に嫌々、実習生を受け入れる理由がありません。

外国人の労働に頼らないと、農家が廃業生ざるを得ない状況だから、
農家が好んで外国人を受け入れるのです。

>>824
だから逆手にとられないように実情にあった法整備をするようにしないと
いつまでもお間抜けな日本人のまま・・・
そうすると農家も二の足を踏むだろうし
中国人にも旨味なくなるかも知れないけど
このままだと農家が悪者になるばかり

>>826
タダ同然の賃金で、おまけに言いなり奴隷にまでできるなら

呼びたいＤＱＮ農家は山ほどいるんじゃね？

>>826
実習生なんてお題目付けずに、堂々と特別な格安労働者にして雇うか、
さもなくば制度を廃止して、別な形での農家救済策を考えるべきですね。

>>824

ハイハイ、中国が悪い、中国が悪い。

研修生を受け入れてる財団法人国際研修協力機構は官僚天下り法人で
研修生からピンはねしてるのも中国が悪い。

ＫＳＤ疑惑で、自民党の代議士が賄賂貰って、研修生の滞在期間延長に尽力したのも
中国が悪い。

ああ中国が悪い。

日本の農家は従業員を奴隷扱いする産業だから、国内での農業を法律で禁止すればいいと思います

はあ？農家救済？

もともと陰湿で頭が悪いＤＱＮ農家だから、中国奴隷をいじめ抜くんだろ

そんなＤＱＮ農家に補助金とか必要なし。日本の恥だ。

栃木を必死で叩く茨城県民
　↓

もうイチゴは食べない。
栃木県産に限っては。

とちおとめ

それで最近中国人をよく見るのか。
スーパーで中国人一家。お店に入ると店員が中国人。
なんでそうなってきたのかと不思議に思ってたんだ

中国人など雇うほうが悪い。

>>832
栃木だもんな。
都賀って例の日産の上三川からそれほど遠くないと思った。

犯罪者を輸入するイチゴ農家

日本人消費者に チャンコロがイジクリまわしたイチゴを平気で売る感覚の持ち主

>>836
外国人労働者なしじゃ既に国が成り立たない。
農業に限らず、建設、鉄鋼、造船、
最近じゃ印刷なんかのサービスまで
隅から隅まで外国人が働いてる。
昨年の１０月に雇用保険で大幅な改正があっただろ。
もうこの流れは止まらんよ。

結局、海外に打って出た企業が、
「外国人は働く」というのを知ってしまった。
コスト的な問題もあるから皆嬉々として外国人を雇う。

今のサービスの質を落とさず贅沢を続けようという頭なら、
この傾向は日本から金がなくなるまで続く。

>>834
イチゴは必需品じゃないから、ボイコットしやすくてこういうときには便利だ

こうゆう事件が起きると雇用主をたたくのが多いんだけど
原因作っているのが自分だって気がついてる人間どれほどいるんだろう？

当然の事だが消費者は同じ商品なら安い方が良いと思う
もちろん俺も同じだ

農家が日本人を雇えば高額な人件費が作物の価格にのる

ハンバーガー屋なんかの外食店でも洋服屋でも理屈は同じ

農家自体が経営能力と言うか人を雇う意思が無いだろ
普通高卒の町工場の賃金ですら月２２万円は支払われるぞ
それでも日本人が農家に仕事をしたがらないのは月給１３万円とか
冷遇しまくて日本人が来なくしょうがないから外国人を違法賃金で働かせてるだろ
そもそも経営能力ない奴は経営しないで店を閉店しろよ
それが嫌なら従業員なんか使うなよｗ

>>839
合法的に入国した外国人は日本人より日本の法律をよく守り、犯罪も起こさない。
統計で明らかになっている事実です。

出稼ぎ労働者が人口の大半を占めるUAE(アラブ首長国連邦）の治安が日本より遙かに良いという事例も、
「外国人が増えると治安が良くなる」という事実を証明しています。

三国人を雇用目的で留学させる日本財界人が悪い

日本国内でトヨタ車を組み立てているのは今や、イラン人だったりブラジル人だったりするのが周知の事実だが、
トヨタの関連車体メーカーは、栃木の農家より努力していると思う。

>>845
外国人を雇うのを止めたら、国内の産業が空洞化するだけです。

ルノーのカルロス・ゴーン社長はレバノン移民の子供。
サルコジ大統領は、ハンガリー移民の子供。

日本もフランスのように移民をもっと積極的に受け入れないと、衰退します。

群馬長野のレタス農家も数千人の中国人実習生を使ってたはず

>>848
いずれ数万人になり、日本の農家はすべて外国人に置き換わるでしょう。

悪徳農家
長野県川上村のレタス農家の平均所得は､外国人を使う以前に
すでに 二千万円以上あり､一般的な農家の嫁不足とは無縁である｡
この川上村が 外国人研修制度を悪用し､中国人約６００人を
労働者として使い､さらに暴利を得ている。
農家はこの所得があるのに日本人アルバイトの待遇改善もせず､
アルバイトが集まらないから仕方がないんだと平気で嘘をつく。
去年まで普通にやっていた早朝作業の違法行為が 今年からしにくくなり､
売り上げが減るとなどと文句を言い､ 組合が違法の早朝作業を
できるように国に要望を出すと言うあつかましさ､恥知らず。
悪徳農家の巣窟､川上村は長野県の恥部です｡
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/996506974/571n-

晒しage

きょうのNHK長野放送局は、レタス畑で働く中国人について報道していました。八ヶ岳山
ろくにある川上村の人口は、約4,500人。そこで566人の中国人の研修生が働いているから
、すでに人口の１割以上になっているんですね。都会のスーパーに新鮮なレタスを送るた
めには、深夜から早朝にかけての労働が必要ですが、中国人に残業を頼むことができず、
無理して働いた日本人の奥さんが過労で倒れてしまった事例が紹介されていました。私は
松本城の近くに住んでいますから、観光という点からアジアとの繋がりを実感しますが、
信州では高原野菜や製造の現場でも中国人との関係を無視できない状態になっているので
す。

>>832
＞もともと陰湿で頭が悪いＤＱＮ農家だから、中国奴隷をいじめ抜くんだろ
中国の陰口を書き込むだけの２ちゃんねらーよりも、中国イジメを実践している農家の方が偉いんじゃないの？

過去３年も未払いで、よく今まで発覚しなかったな

安い労働力で引き返せない所まで浸透してから雇用改善要求
不法滞在＆犯罪多発で治安悪化

人権擁護法案・地方参政権も視野に入ってきたし
日本乗っ取り計画も第２段階に入ってきたのかな
マスコミが既に乗っ取られてるから止めようもない

>>844
とりあえず、ソース付きでお願いします。

中国人実習生、月給１万円で働かせる


中国人実習生、月給１万円で働かせる＝元社長を書類送検−銚子労基署
(時事通信社 - 01月07日 18:01)

技能習得のため来日した中国人実習生を月給１万円で働かせていたとして、銚子労働基準
監督署は７日、労働基準法違反などの疑いで、千葉県旭市の婦人服縫製会社「山田ソーイ
ング」（廃業）の元社長（６３）＝同県香取市＝を千葉地検八日市場支部に書類送検した
。
元社長は容疑を認め、「資金繰りが苦しく賃金が払えなかった。（実習生を）日本人と比
べて安い労働力と考えていた」などと話しているという。
調べでは、元社長は、２４〜３６歳の中国人技能実習生の女性４人と県の最低賃金を下回
る月給６万５０００〜７万円で雇用契約を結んだ上、２００６年８〜１１月分の月給とし
て１人当たり１万円しか支払わなかった疑い。　
http://blog.goo.ne.jp/tbtomtest/e/540627cdce92317e691075cc41b337e1

>>856
ソース自体もフィルターがかかってるけどなｗ

>>847
移民として受け入れるならいいと思う。
子孫の代まで日本に住むつもり、そして
それを日本人が受け入れるつもりなら。
今回のように、仕事がなくなったら強制帰国とか、
病気したら帰国とかね、そういう都合のいい
トヨタの奥田が考えそうな使い方はどうかなと思う。

愛知県：中国人「実習生」の労働実態

――時給300円、月200時間残業――

■朝８時から深夜０時まで、１ヶ月休み無しも
今日は中国人「実習生」の労働相談を受けた。愛知県内の縫製業で働く２０代の女性２名
から話を聞く。

彼女たちは携帯電話を持つことを会社に禁じられているらしく、手紙も会社に見られてし
まうので、こちらからの連絡手段はない。彼女らが公衆電話からかけてくる電話だけが唯
一の連絡手段である。

彼女たちの働く工場は、日本人従業員が３人に対し、中国人「研修生・実習生」が実に18
人もいる。法令では、従業員50人未満の企業は1年間に「研修生」を3人までしか受け入れ
られない。「研修生」として来日した外国人は、１年目の「研修」期間を終えると「実習
生」に昇格し、労働基準法の適用される労働者としてその後も２年間日本で働くことが可
能である。が、毎年３名の「研修生」を受け入れ、その人たちをそれぞれ３年づつ使い続
けるとしても、小規模企業では最大９人以上の「研修生・実習生」を働かせることはでき
ないはずだ。
http://www.labornetjp.org/labornet/news/2007/1190683454584staff01

>>860
そこまでするなら、海外に工場を移せよ

まあアラブ首長国連邦は、イスラム圏では比較的緩い方といっても。
それでも石打刑とか鞭打刑もたまにあるけどな。

最低賃金で雇って製品作って、それが結果として高すぎて売れないんだとすれば、
そんな仕事も会社も畳んでくれた方が社会のため。
最低賃金ってのはそういうこと。

>>859
確かにそうだがそれじゃ少子化高齢化の対策に長期的にはならないよ

この間ドバイでパキスタン人が石打刑に処せられたのでは

シナチョンには関わるな。
いいかシナチョンには関わるな。

シナチョンとだけ鎖国しろ。
在日シナチョンを追い出せ。

今農家だけじゃなくて他の仕事も外人労働者安く使って成り立ってる会社多いみたいじゃん
高くても日本人を雇えよ
無理なら潰れた方がいいと思う

7件の農家か……平均すると800万近くをひとつの農家が負担することになるわけだな
下手すると1000万以上支払わなければいけない農家もあるだろう
こりゃ首吊りだな

>>847
移民の子が２代目で、そんなに出世できるフランスという国は凄い。
英国みたいな階級社会では、絶対不可能だろう。

>>868
首を括ってでも払わないと、日本の国際的な信用が傷つく

来日４カ月後、理事長から性暴力を受けた。「逆らえば帰国させる」。その後も住まい
に合いカギで入ってきた。この問題が表面化した後、理事長は辞任した。


http://asyura2.com/0601/social3/msg/319.html

>>869
フランスでは去年、移民が暴動を起こしてたじゃないか。
フランス人は革命を経験しているから免疫があるのかも知れないが。
移民を受け入れたとして、日本人に暴動に対応する覚悟はあるのかね？

>>872
日本が衰退するより、ささやかな小競り合いがあっても、活力のある経済の方が、
日本国民にとっては幸せだ。

>>872
移民や外国人労働者のメリットとデメリットを考慮すれば、
暴動のような些細なトラブルは、目を瞑っても構わない。

なんでそんな簡単ことが、わからない？

とちおとめ去年のいまごろ農薬たくさんでて回収になったな。
この中国人のせいだな

もういいかげん「研修生」って偽装して低賃金労働力を
輸入スンのやめろって。

もうほんと、この国の人間はごまかしと言葉遊びが好きすぎて
どうにもならんな。

>>876
売春→援交
捕鯨→調査(捕鯨)

>>875
省力化のために日本の農家が使うから、農産物の農薬汚染は日本人の責任。

中国には農薬を使う文化など存在しないのに、日本の商社が中国に農薬を持ち込むから、
輸入農産物に問題があったら、それは日本人の責任。

中国人労働力が輸入されてる県って他にどこがあるの？
全国的な展開？国策ですすめてる？

>>877
援助交尾を「援交」と縮めるのも、欺瞞だ。

>>873>>874
移民暴動あるいは移民排斥運動が些細なトラブルとはとても思えない
一昔前は日本は人大杉って言われていたのに
どうして人口が減ると日本が衰退するのか？
一時的には少子化高齢化で老人に回せるリソースが今より乏しくなるから
老人は苦しくなるだろうが
移民入れたっていずれ移民も年取って福祉必要になるんだから
あんまり意味ないと思う

>>878
ソースはおいちんぽですかｗｗｗｗ

なんか痛いシナチョン大好きっ子が暴れてますねW

>>879
栃木や農家だけの問題と思っていたら、おめでたい。

大企業でさえ採用難なのに、零細の１次産業や２次産業で、労働力が満足に確保できると思うか？

>>884
他に何県が中国人輸入に盛んなのよ

>>881
移民を拒む奴は、日本の衰退を望んでいる非国民だ。

単純労働は機械で置き換え可能でも、それ以外の分野は厳しいぞ。

老人が老人を介護する時代の次は、
老人を介護する人が居ない時代でいいのか？

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218

外国人参政権を与えたらシナチョンがどうなるか。
考えただけでもゾッとするぜ。

>>886
深夜のコンビニでレジを打っている若者を、老人で置き換えるか、外国人で置き換えるかと
議論しているうちに、「無人コンビニ」の可能性を真剣に考える時代が来てしまうかも。

政府は何事にも対応が遅いから。

>>877
奴隷労働も日本的言語フィルタにかかれば「サービス残業」だからなｗ

退却や完敗を「転進」と言い換えてたころから、ちっとも進歩しとらんよな。

シナチョンは入国禁止にして欲しい

海外でよく暴動を起こすのは、移民ではなく移民排斥を求める基地害ですが。
問題は移民の側ではなく、「○○のせいで世の中が悪くなった」と言いたがる排他的な怠け者の責任転嫁馬鹿にある。

春で期間満了だったのに、イチゴ農家も馬鹿だな。
2〜3ヶ月分浮かせようとするからこんなことになるんだよ。

栃木産イチゴを禁止して問題解決

つかさ、最低賃金は払おうよ。
法律違反じゃん。
ますます田舎の農家のイメージが損なわれるし、中国に攻撃材料を与えただけだし。
こういう経営者を本気でなんとかしないと日本の農業はダメになるぞ。

>>893
過去３年間、払ってなかったようだが

>>891
俺もそう思ってるが、実際ソレをやろうとすれば、トヨタや農家や外食産業
など要するにありとあらゆる経営者が気が狂ったように反対意見を表明する
だろうさ。

経営者層にとって、奴隷を使えるかどうかは致命的に重要だからな。

>>895
もともと栃木の農家にプラスイメージなど存在しない

>>897
製造業は海外に製造拠点を移すなど、努力している。
同じ努力を日本の農家もするべきだ。

日本国内でしか、農業が出来ない理由などないのだから。

さすが。

いつだったか国連の人権委員会かなんかで、日本は先進国にもかかわらず
奴隷のような労働があまりにも横行していると苦言をていされたとか。

こういうニュース見るたびに、さもありなんと思うよ。
日本の企業家ってとことんケチだからな。

休みは取らせない、賃金は上げない。
バカンス制度や企業に対する懲罰的賠償制度がある外国
から見たらキチガイ国家の域だなｗ

最低な農家

>>886
要介護老人は、安楽死してもらうしかないだろ

　　　　中国人は糞だが、その中国人を積極的に使ってる日本人は

　　　　肥溜めだ！！！！！！！！！

行政は何をしている？

>>895
いつだったか、雇用といつわって女をつれてきて無理やり嫁にしようとしたり
（しかも自治体が斡旋したんじゃなかったっけ？）、ブランド米と偽ったり、
もう既に農家にいい印象なんてカケラもない奴がほとんどだから大丈夫だ。

これ以上、落ちようがないとこまで来てる。

要介護状態になったら、>>902は安楽死なのね。

>>905
立派な人身売買だ

>>896
どうやって飯食ってたのかね？

このイチゴ農家は糞だが。

>>904
法務省は昨年末に通達を出した。

最低賃金を下回る給与で実習生・研修生を使うな。
そして、残業代は支払え。

動きが鈍いのは、厚労省だ。
どちらかというと、雇い入れる側に立った行政で、違法行為を容認ぎみ。

>>910
へぇ。

にしても、
相変わらずの厚労クオリティだな。ミドリ十字とつるんでた薬害のときといい、
脳みそ腐った官僚集団しか抱えてないんじゃないかあそこ？

栃木のイチゴ農家は日本の恥

栃木県産「とちおとめ」は
とち醜女（しこめ）に
名前を変えてください。

こんなの氷山の一角

泣き寝入りする被害者も多い

研修とか実習とか、建前を止めれば？
安価な労働者募集と最初から言えばいい。

日本は人権保護に積極的な国とは言えません、これは事実

中国人奴隷をレイープしてたどこかの理事長よ

人間として恥ずかしくないのかＹＯ

栃木なら仕方ない？

>>914
「労働者」と表現するようになれば、当然ながら福利厚生や労働基準への
適合が問題になってくるから。
最低賃金は問題になるし、もちろんながら時間外労働も度を越せば訴訟問題
になる、労働者である以上、時間外労働は「研修」じゃないからな。


そしたら、今までみたいなやりたい放題もできなくなるから、その政策への
雇用サイドからの合意をとりつけるのは難しいんじゃね？

ニートを就農させろ

ハローワークで農業系の求人の時給見てみろ月１０マン下回るぞｗｗ

こいつら、三食＆寝床が支給されてるわけだろ？

>>920
まさかフルタイムじゃないよね。
パートタイムの話ですよね。

違うの？

>>921
食事と寝床を与えれば、奴隷扱いして構わないとでも？

家の近くでも外人を使ってるとこあるけど
中国人が一番使えないらしいね
タイ人なんか一生懸命働くらしいけど中国人はもう使わないって言ってたよ

>>920
あれで就職しようという人間がいるほうが信じられんなｗ
アサヒ新聞配達のバイトでももう少しまともな給料を出すぞｗ

ある程度の規模を持つ果物農家の粗収入は2000万を超えてるんだから、
そこから機械のレンタル代や燃料費、税金、農家自身の所得などを引いても
もう少しは出せるはずなんだが。

どんだけカネ払いたくないんだお前らと。

農家がＤＱＮ過ぎて、若い人が逃げていく

それでいて「人手不足」。アホにつける薬なし

農業だけの問題じゃない。

医療も介護も、これからは外国人に頼るようになる。

>>926
若い世代が農家を継がなかったわけだから、日本人は農家の未来に絶望しているということ

驚いた。
時給１０００円以下の仕事なんて、この世に存在していたのね。

外国の話かと思った。

アメリカみたいに外国人に頼りそうな業種は
最低賃金の適用から予めはずしておいたほうがいい。

>>929
馬鹿言っちゃいけないよ
うちの社長の口癖が「東京都の最低賃金を多少うわまってたらいいんだ」
どけちのアホしゃちょうやぁ〜

外国人のトラック運転手とか結構いるね。

>>932
運転免許があるということは、定住が前提の人？

>>921
最低賃金以下だから…
もし住居費や食事代天引きするなら、それは別途提示しないといけないし・・

安倍の言ってたように、ニートを就農させれば解決

この農家を擁護することで日本自体をその程度の国だと貶めていることに気づけ

移民なんか入れたら未来に借金を残すようなものだ
一時しのぎにすぎない
それで賄えないなら覚悟するしかない
それでいいよ

ニートは百姓にコキつかってもらえｗ

>>937
移民政策と植民地政策は、やってる当初はいいけど、その後、何世紀も
さまざまな社会問題や国際問題のタネになることによって自国を徹底的に
苦しめるという点で、いわば悪魔との契約に似たところがあるよな。


短期的収益と引き換えに、長期的に子孫を苦しめる。