【政治】 「宣戦布告のような話」と鳩山幹事長 暫定税率「つなぎ法案」に野党猛反発、国会空転か
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:14:49 ID:YPnZNumX0
γ⌒) ))
/ ⊃__
〃/ / ⌒ ⌒\
γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)
/ _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
( <| | |r┬( / / )) 関〜係〜ないから〜♪
( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒)
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___(⌒ヽ
/⌒ ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ
ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
\ \ )┬-| / /> ) )) 関係ないから
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
\ \ /
ヽ_ ノ (
3 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:17:48 ID:+UYCUzbzO
なんでもかんでも反対して責任をなすりつけてるのは野党の方
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:23:02 ID:HUz7VtQO0
暫定税率継続のためならなんでもありだな
5 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:23:20 ID:o4y5tSxA0
審議拒否を「伝家の宝刀」という野党
いいよ別に
自民は次の選挙で確実に消える。それだけの話だ。自民党はあまりにも国民を
愚弄しすぎた。衆愚政治を展開しすぎた。
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:28:20 ID:Mxk82j3/0
>>1 長時間演説、牛歩戦術、バリケード構築、議長室封鎖(議長監禁)など
ありとあらゆる国会戦術を駆使して、ペテンのつなぎ(ブリッジ)法案の
1月中の衆院通過を阻止してくれ。
2月にずれ込んで日が過ぎれば過ぎるほど、つなぎ法案を可決する意味はなくなる。
8 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:31:39 ID:VA8H0rGA0
テロ特措法とかも滅茶苦茶反対してたくせに、今度は「宣戦布告」かよ。
ガソリン税なんかどうでも良いから、社会保障(年金・健康保険等々)と
ピンはね業者(派遣)つぶしの議論しろよ。
鳩山の言葉はほんっと軽いな。
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:36:40 ID:QE/JiHND0
「宣戦布告」だの「肉弾戦」だの『国会ごっこ』はいい加減にしろ、と。
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:38:03 ID:G/YICF+k0
鳩山はともかく、与党は必死だよ。
利権を守るためにね。
ここで一旦ガソリンが25円さがったら、
もはや国民はもとに戻ることを絶対許さない。
未来永劫、道路族はオマンマの食い上げだ。
多くの道路族をかかえる自民党としては、
ここで国民においしい思いをさせては、絶対いけないんだ。
11 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:41:02 ID:Mxk82j3/0
>>10 そう。ここで採決阻止のために議事妨害、実力行使に出なくて、
この先いつ国会で実力行使に出るんだってくらい絶好のチャンス。
民主党には安心して実力行使に出てもらいたい。
12 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:41:08 ID:MIBXvsxA0
もともと再可決させることで、
「自分たちはガソリン代を下げましたが、自民があげました」
をアピールするための法案じゃん。
そのために代替財源とかまったく出してないんだし。
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:41:23 ID:VA8H0rGA0
>>10 だからって、野党の態度もアホだろ。一般財源化とか色々あるだろうが。
税金の話で「分かりやすい」から、野党もマスゴミも食いつきまくりだが
あれだけぎゃーぎゃー言ってた旧テロ特措法は、ごり押ししたら、「給油」の
「き」の字もきこえねえ。
いい加減な国会対策だよ。野党も。自民が腐ってるのも認めるが。
14 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:42:59 ID:npeYcStl0
宇宙を見て→地球を見て→国を見て→山を見て→森を見て→木を見れ
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:43:27 ID:QDYugYSz0
>>7 > 2月にずれ込んで日が過ぎれば過ぎるほど、つなぎ法案を可決する意味はなくなる。
なぜ?
暫定の暫定法案かよw
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:44:27 ID:MIBXvsxA0
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:44:53 ID:oH5gSG9A0
この程度で宣戦布告かよ!?
隣の国とかが日本にしてる仕打ちはどうなるわけ?
19 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:45:39 ID:bftwU01I0
はやく総選挙しろよー
自民党をボッコボコにしてやるからさー
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:46:25 ID:3L/szezB0
大阪府知事選挙で
民主党のガソリン値下げ隊全滅ワラタ
あそこまで通行人に総スルーされると辛いなぁ
21 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:46:44 ID:MIBXvsxA0
小沢はいつもこんなんばっか。
新進党党首のときも「消費税3%」のプラカードつけて選挙たたかったが、
自分の思いどうりにならなくなったらすぐ解党。
与党になったら消費税のしの字もいわない。
郵政なんかは所詮多くの議員にとってはわずかな票の問題だが
道路関係は皆もろに金が絡むから自民も必死だよ。
横暴さの度合いは与党>>>>野党なんでしょ?
ただ、与党の横暴は法案が通ればチャラだが、野党の横暴は所詮無駄な抵抗か。
24 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:48:45 ID:2Ohg7vYZ0
ここでじっくりと、
「き」リンク。
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:49:56 ID:QE/JiHND0
>>18 隣の国とかが日本にしてる仕打ち→「援護射撃」
26 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 07:50:16 ID:KwFYsWQ10
石原息子は、最低、「環境税(一般財源化)」という提案しないと、国民に理解されないと忠告してたのね。
自民の道路族は、とことんアフォだと思う。
それにしてもガソリンについては世論が味方しているのに(年金のときもそうだが)
民主は攻めきれないねえ。
個人的になんとか政権交代までやれると思ってたから不甲斐なさにげんなりだ。
あと党首がもう信用できない。給油法案を重要ではないなんていうし、なに逆ギレしてんだか。
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:23:36 ID:/VvAj78h0
>>27 民主党の中に暫定税率廃止反対の議員が少なからずいるから及び腰になっている。
それに加えて、策に溺れて自滅ばかりの山岡の存在がなあw
29 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:25:07 ID:B8MTG2sm0
羽衣・伊勢佐木地下駐車場
道路特定財源104億円を投入した、駐車スペース207台の駐車場。なんと、1駐車スペ
ースあたりの投入税金5000万円。
駐車場を運営する、『財団法人 駐車場整備推進機構』には今までに995億円の税金が
投入されているが、同財団は今まで国に一銭も払っていない。
同財団には国土交通省OBが役員・職員に大量に天下り、天下りの巣窟になっている。
30 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:26:32 ID:aPa5U2KU0
自民は国会法を性善説を排除したものに大幅改正しろ。
具体的には 審議拒否の禁止ほか非常識な物理的妨害の禁止、
国会運営妨害の禁止等 勿論罰則あり。
できれば良識の府とはとても言えない今の参議院を廃止し1院制
への憲法改正もやってもらいたい。
自民には2/3という圧倒的多数を国民からもらっている今しかできない。
なんで民主ってこんなに好戦的なことばかり言うの?
まるで「我々の戦いは〜」「断固戦い抜く!」とか言う左巻きと変わらないじゃん。
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:33:07 ID:6Mvdtvb00
国民は『第3の道』を択び始めたと云うのに 極楽だなwwwwww
いつも朝から♪ 自業自得♪
インチキスレタイ♪ 自業自得♪
2ちゃん悪用♪ 自業自得♪
姫の虎退治♪ 生き地獄♪
批判するのは工作員〜♪
きみもあなたもチーム施工〜♪
丑ウシ牛うし♪ うし☆すた〜♪
工作員ってバレるから♪
すぐに名前も変えちゃうよ〜♪
国語の偏差値35〜♪
今日もスレタイ捏造だ〜♪
民主の弁明〜♪ 選挙宣伝〜♪
言い訳♪ 赤旗♪ 民主党♪
失業・ネカフェ・ニートと煽り〜♪
今日も朝から工作スレッド〜♪
ばぐ太の人気に嫉妬して〜♪
名無し自演でスレ上げだ〜♪
今やおいらは+(プラス)のエース〜♪
重複、捏造お手のもの〜♪
この板もはや 俺のもの〜♪
(C)民主党/ランボルギーニちゃん
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:36:48 ID:GYn+7lDk0
宣戦布告。国会軽視
自分らも審議拒否で60日引っ張り作戦。とても人様を
ののしれるような作戦じゃない。
数の論理で否決。数の論理で再議決。
別にいいだろうに。
>>27 国民が味方
これがまた問題で、地方だと賛成でも知り合いの県議会議員、市議会議員
が反対なので言うにいえない。
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:38:01 ID:Ed2nBuGU0
いまだに民主の「ガソリン値下げ」とかいうプロパガンダに引っかかってる奴居るのか?
低所得世帯のための灯油値下げのためとか言ってたが、実際にはほぼ関係ないとばれるやガソリン国会だと話題をすり替え
税収を減らした後の対応はあとで考えるとか、よほど馬鹿でもなければこんないい加減な政策実行できないの分かるだろ
それに一時的にガソリンにかかる税金がなくなっても、民主は来年には暫定じゃなくて正規の課税で元に戻すって言ってるんだぞ?
強行して民主案を実行しても1年間ガソリンが下がるだけで、結局は元の木阿弥
地方と国の財政とかを大きく混乱に巻き込んで、日本経済にも悪影響を与えるっていうのが分からんのかね?
自民を支持するわけじゃないが、こんな民主のやり方は到底支持に値しないわけなんだが
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:39:10 ID:2xq34FND0
大体代替財源なんて要らんのでは?
道路を造らなきゃ金もかからないんだし。
10年後の生活や産業環境の整備を優先すべき!
今の生活なんて成り立たなくても問題なし!
と言える奴らの脳みその構造が解らん!
37 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:40:10 ID:KVlvH2pe0
>「宣戦布告のような話」
あのぉ…宣戦布告なんですけどw
by自民
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:40:16 ID:74L+gflBO
つなぎ姿の兄さん
>>36 馬鹿か?道路作らなければ財源いらないって言うのは、余りにも勉強不足だぞ?
まず何にどれだけの税金がかけられていて、その予算がどれに分配されてその内容が何に使われているか
最低限、ざっとでも確認すればそんなあほなことは言えない
だから暫定維持、環境目的に付け替え(道路整備維持も含む)、一般財源化でいいよ
ダラダラやるな、早く方向性を出すことが一番大事
>>39 で何がいいたいんだ?
財源がいるってことか?
これだけ言うってことは、何にどれくらい財源が必要か自分ならきっちり
言えるってことだな
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:44:24 ID:UIxmYdd40
自民党も相当必死だな。
ガソリン税を日本より多く掛けているヨーロッパでも道路は特定財源ではなくて
一般財源。
ガソリン税を道路目的のみに使うのは、日本だけ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:45:45 ID:wyd1wEnVO
この国は歴史上戦争なしにもっとも急激な衰退を遂げた国として歴史に残る。
ギネスに今からでも申請すべきだ。
>>41 道路さえ作らなければ大体代替財源はいらない、それは間違っているっていってるだろ
道路を作るためだけに財源が使われているわけじゃないと指摘してるんだが?
何にいくらの財源が必要かって言うのを言えというのは、話のすり替えなんで答えるに値しない
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:49:17 ID:LBAU2LGb0
民主はあんまりやりすぎると自分が分裂するんじゃないか?
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:50:15 ID:Zyv5kIgb0
自民は国民を捨てて道路族をとったってことだ。
敵の敵は味方。
今回だけは応援してやるよ。小沢。
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:52:10 ID:Q4wXZex30
ここは絶対引くべきところじゃない
ここで引いたら匿名で吠えるだけのヒキコモリ2ちゃんねらーばりの根性無しだよ
徹底抗戦で解散に追いこんで国民の審判を仰ぐべき
なんか沸いてきたな
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:55:39 ID:IQS16dfa0
気持ちはわかりますが
野党側はもう少しまともな代替案を出すべきでしょうね
結局、いつも与党の足を引っ張ること自体が前提なので現実に即した判断ができないのでしょう
日本の置かれた状況を冷静に判断して、きちんとした政策を掲げる野党
それが出てこないかぎり自民党の天下は続くでしょう
政権奪取だの、マニフェストだの言ってないで
そろそろ本気で国民の立場にたった意見を言ってみてはどうですか、野党の諸氏は
中国におもねって公務員や在日の天国を作ろうとしているようにしか見えない野党に
国民は失望を通り越して嘲笑していますよ、選挙の結果を見れば明らかでしょう
51 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:59:01 ID:QE5hP//bO
野党は馬鹿だな
もっと馬鹿なのは単純にガソリンが安くなるだけと勘違いしてる国民
頑張れ与党、馬鹿どもの戯言に耳を貸すな!
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:59:20 ID:ZuGBJYQTO
小沢さん、菅さん、鳩山さん。
なんで民主党の執行部の人は、全員知障者なの?
>>45 はいはい、自民工作員乙ってことでいいのか?
何でもかんでも敵対組織のせいにして、自分で問題を理解し改善しようとしないのが今の民主の問題なんだがな…
>>50 選挙の結果がそうなるとは限らない
自民は野党の失策で、どれが最悪よりましかってレベルで選択されているだけだって理解しなければ
マスゴミと民主の耳障りのいいプロパガンダに乗せられて、いつ来るったって可笑しくないのがいまの日本の国政
はっきり言って、自民は襟を正して自浄努力をしろ
なんか自民工作員がわいてるな・・・・
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:19:50 ID:2xq34FND0
>39
緊急性のない道路を造らなきゃいいってこと。
北海道とか南紀とか引き合いに出してちと悪いけど、急いで造らなきゃいけない道路とは到底思えんし。
本当に重要な路線の整備は進めるべきだとは思うけどね。
明日食う飯にも困ってるのに貯金は必要だ!
ってのは普通は考えないと思うし。
道路を造るためだけの財源じゃないって言ってるけど
国交省や与党は必要な路線を造るんだって言ってるんじゃないの?
除雪だの通学路整備だの補修だのってことも言ってるみたいだけど占める割合は微々たるもの。
これを世間では「こじつけ」「言い訳」「詭弁」って言うんじゃない?
暫定税率は維持しておくべきだろうな。もちろん、いつまでも暫定というのはおかしな話だし、与野党がどの道路が本当に必要かを議論して国民にどれにどのくらい使うかを明確にすべきだよな。
そうすれば、自然と道路予算は削減されるだろうから今までの暫定税率の予算からのお金は余りが出るんだろうから、環境税に回すなり、一般財源にするなり、ガソリンを安くするのなら今の25円から引き下げなりと考えればいい。
このまま審議拒否されて、4月に暫定税率が撤廃されたら困るだろうからつなぎの法案を出すのは理解できるのだが衆議院の再可決は良くないが)、それに対する野党が審議拒否って・・・ 国会を開催するのにも
与党もいろいろ言いたいことはあろうが、与党が衆院の数の多さに任せて
強行採決に持ち込もうとしているのは事実なわけで、野党の対応が問題だと
するにしても、現時点で野党は協議には応じているわけで、それを持って
与党の対応が正当化はされないと思う
簡単に言うと、やり方が汚いってことだ
正攻法で勝負しろよ
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:23:10 ID:wl2boz7B0
そもそも本当に必要な道路っていっても
必要だとしても、国の財政状態が悪いんだから少しは我慢を覚えろよ
失業してフリーターになったのに、今までと同じぜいたくな暮らしをして
すぐ貯金を使い果たすようなものだろ
>>56 つなぎ法案を議員立法で出してる時点で、おかしくないか?
大本の法案自体が行政府から出てるもんだろ
それなら何故そのつなぎ法案も行政府から出さないんだ?
これだと、政権を傷つけたくないという思惑がスケスケなんだよ
>>59 >思惑がスケスケ
突っ込みたいけど、突っ込んだら負けのような
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:29:31 ID:Ed2nBuGU0
>>55 なるほど、「こじつけ」「言い訳」「詭弁」って言うのを自分でしてるしてる自覚はあるんだな?
道路を作らなければ財源はいらないって言うのから、ずいぶんと内容が違う話になってるが?
自民が与党がというのは関係なく、極論をあんたが言ってるから正しくないと断定されたわけなんだがそれを理解できないと
道路が要らない、いるって言うのは言い合いしてるから話題になっているだけで、実際には道路以外の財源問題も十分地方からは問題が上がってるわけなんだが
そういうのを一切考慮せず、些細な金額だからと安易に切り捨てるのは簡単だよな
>>61 暫定税率廃止によって地方財政に穴があくのは分かるけど、それは国と地方で
解決する問題であって、国民に対して言うことじゃないと思うけど・・・
交付税削減したのは他ならぬ国なんだし・・・
>>56 いつまでも暫定って言うのがおかしいのは間違いない
民主案…本当にまとまってるかは知らないが、そちらでは来年以降に環境税か一般財源にするって主張らしいが
>>58 必要な道路とそうじゃない道路っていうのを、一律して切り分ける基準とかがないのが難しい
ずいぶん昔から、こういう計画でこのように順次作りますっていう感じでやってきていたので、「一寸財政が苦しいのでこれから先はストップ」と言うと
後回しにされていたところから、不公平だって非難が上がって問題になるのが面倒な話
まあ、それだけじゃすまない視点からの問題もあるんだが、一般論としてはいらない道路を作るなって言うのが正論でも自分の身近なものだとそうならない現実がある
必要なもので、身分相応のレベルに落とす…って言うのを道路に限らず主張して、国や自治体からのサービスに適用して民意が賛同するかというと多分無理だろうな
あって当然なものと、公共サービスに慣れた身では「今から質下げます」というのに諸手を挙げて賛同されないのは、今までの事例から明らかだし
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:42:53 ID:2xq34FND0
切捨ててもいいと言っている訳ではない。
それこそが必要な道路(維持経費)なんだから別枠で確保すべきもの。
でも地方から揚がっているのは「高速道路が必要だ」じゃないの?
東酷原とか筆頭に。
「造るため」には60超兆が必要!
そのための暫定税率維持なんだろ?
だったら今は造るな、我慢しとけってこと。
>>62 国と地方自治体の予算が、どこから出て何に使われるのか
それ以前にその国や地方自治体を代表する議員さんを選んだのは、ほかならぬ国民・市民であるって言うのを忘れてはならない
まあ、大抵は間違った指導者を選んだら回りまわってしっぺ返しを受けると言うわけ
日本と言う国に住んでいる以上は、国と地方と国民は別といって分けることは出来ない
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:43:54 ID:Bce3yXWk0
うむ
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:47:36 ID:5PzebzHx0
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:48:25 ID:Ed2nBuGU0
>>65 >それこそが必要な道路(維持経費)なんだから別枠で確保すべきもの
ここが代替予算が必要なところじゃないのか?
因みに別レスでいってるが、いらない道路を作るなと言うのが正論だというのは認めてる
だが、暫定税率維持=無駄な道路っていう安直な主張は、それだけが問題でないからこそ賛同できないわけだ
これは何ミナスになりますか?
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:50:07 ID:/OHl+5Bi0
×宣戦布告
○長期休暇のお知らせ
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:51:07 ID:GBaAswNe0
/ ヽ´\
/´ ノー―´ ̄| \
/ / | \
/ / ̄ 統一 \_ |
| / 鳩 | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ノ / `― ヽ/ │ まあ、本当に先祖代々
(  ̄ ( )ー |ノ < カルトとズブズブなのは
ヽ ~`!´~' 丿 │ ボクなんですけどね♪
| _,y、___, ヽ / \__________
\ (ヽー´ ノ /
`ヽ ヽ〜 / 祝辞なんて他人紛いのことなんかしません。
\__,/ ちゃんと大会に出席して、教祖様に忠誠示すお♪
『週刊ポスト』2005年4月22日号
【スクープ! 毎週水曜日に都内一流ホテルで!】
『自民・民主の大物議員が終結 桜田淳子と代議士「謎の宗教パーティに潜入」』
昨年3月22日統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた
『救国救世全国総決起大会』には、自民党から中曽根康弘元首相、
民主党は鳩山由紀夫元代表という大物がそれぞれ10数人の若手議員を連れて参加した。
そして今年に入ってからは、「友情の集い」を連続開催中だ。
そろそろ、業務時間なんで書き込み終わるわ
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 09:55:37 ID:ftZWHAERO
戦線布告?
国会議員の最も重要な職務である採決を放棄しても開き直っているような党首を掲げてる党に戦線布告なんてするわけないじゃん。
民主党って何様?
>>66 よく言われてることだけど・・・
いつでも選挙があるわけじゃないから、国民の信をとう機会は限られているわけ
だが、それでも国民の信はどこにあるのかを見ようとするならば、直近の
選挙を見るしかない。
で、直近の選挙は何かというと、参議院選挙なわけで、参議院選挙では
国民は民主を選んでいる。
となると、自民党は国民の不信任を無視して政治を行っていると言わざるを得ない。
もちろん、年金問題が大きく影響していただけといわれたらそれまでだが、
それを言うなら、今の自民党も郵政選挙で選ばれただけで、それ以外の
何かで選ばれたわけじゃない
確かに議員は国民の代表者である以上、有権者の声やマニフェストに拘束
されないってのは確かだ。
ただ、国民の声を声を無視していることぐらいは認めてもいいんじゃないか?
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:03:41 ID:yB4IuV3w0
最後の自民政権だから好きなだけやれよ、層化は社民のこと笑ってられなくなるよ
またほとんど審議しないまま法案が通るのか。
もう嫌になるわ。
78 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:16:49 ID:Y2q3h3Xi0
巨大道路利権を守ろうと、本当に姑息な手を使うな。
やはり道路族の政治家が暗躍しているんだろ。
国土交通省の既得権益を守りたい官僚も。
日本は世も末だな。
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:18:41 ID:VID5Sd3BO
必要な道路とか言ってる時点で馬鹿そのもの
ケインズの経済学って思ったよりポピュラーじゃないのか?
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:21:23 ID:OGTVWhmN0
もうこのブリッジ法案は通っちゃうことが確定なのかな?
昨日の予算委員会で法律違反だって話が出ていたけど
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:24:24 ID:VID5Sd3BO
国会は日本を良くするために、議員達が話し合う場だろう
いつから国会がディベートの会場になった?
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:25:12 ID:gFNCGbhwO
これはひどい。
アベ政権が強行採決連発で自爆したが、これはもっとひどい。
国民を欺く悪法だな。
>>80 通るでしょ。
閣僚の答弁が要らない議員立法で出して、審議の時間短縮を狙ってきていることから、
通過するのは時間の問題。
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:32:19 ID:IFYxCnQZ0
自民民主どっちも目クソ鼻クソw
自民道路族は根絶やしにして欲しいが民主の
協議もせず絶対反対の姿勢もどうかと思う
そんな姿勢だから自民も対応せざるを得ないのは
しょうがないところ後はどう国民が判断するかだけ
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:34:47 ID:VID5Sd3BO
野党が議論をボイコットしたら、強行採決するしかない気がするけどな
被告が出頭しない裁判で、原告の主張が丸々通ったら、それを不当判決だと言うようなもの
>>83 >通るでしょ。
さぁ〜分からんよ
もし徹底抗戦するつもりなら、ミンスも内々桶してる日銀の次期総裁の承諾もなくなるわけだし
それが東京市場の低迷につながれば非難されるのは与党だからね
解散せざるを得ない状況にもなりかねない
すべて審議拒否って?
職務放棄
自分たちの仕事しないのなら野党全員クビ。
暫定税率解散に持ち込めば与党も戦えるな
石油施設や省庁の建物だけは爆撃しなかったアメリカ軍みたいな話だな。
好機なのに利権を潰してしまうと政権交代後のうまみが減るから攻めきれない。
取らぬ狸の皮算用とはこのことだ。
暫定税率とかたいした問題じゃない。
暫定税率廃止しろってうるさいのは、貧民と車ジャンキーくらい。
貧民なのは自己責任。生活を見直せと言いたい。
車ジャンキーの奴には地球環境のために公共交通機関を利用しろと言いたい。
ガソリン使用抑制による環境保護のため、そして地方の雇用維持のために暫定税率は欠かせない。
それより最大の問題は特ア。
ミンスが政権を取ったら主権を中国に委譲する。
それだけは避けないと。日本は日本人のものだから。
だから来たる衆院選は中国をはじめとする特亜との関係が最重要争点のはずだ。
なんと言われようと
民主とか社民とか共産とかを勝たせたら
従軍慰安婦と南京大虐殺という2大ウソ歴史が事実として確定される。
子供たちに従軍慰安婦と南京大虐殺という2大ウソ歴史をウソだと伝えられるなら
ガソリン代がちょっとくらい高くたってなんともないと思える。
日本中アスファルトで覆いつくせ
92 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:18:23 ID:0bsnfa/U0
>宣戦布告
この前も小沢が何か言ってた覚えがあるけど
民主幹部は軍事用語が大好きだな。
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:21:50 ID:UsrYUfnC0
ねえねえ
つなぎ法案って何なの?
意味わかんね。
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:22:40 ID:KbqFmiwn0
死ね与党
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:22:46 ID:JlpEuNNf0
国民の8割が反対してるのに2/3で強行採決するのか自民は
次の選挙で本当に終わりそうだな
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:23:25 ID:wpB1gXZP0
民主は弱いのに突っかかって胸座掴まれたら
涙目で「おまわりさーん」って叫んでる感じ。
>>93 民主の妨害にあって、ガソリンの暫定税率期限が切れたら、
一時的にガソリンの値段が下がって日本経済が大混乱に陥るだろ。
そうなれば、中国人民解放軍が混乱に乗じて日本に上陸侵攻を開始するのは
必至だ。
そうならないために、日本を守るために自民党が出した法案。
日本国民の命と財産を守る法案だ。
>>93 野党が協議拒否してこのままじゃ予算が成立しないから
国会審議を続けるために暫定法案通しましょ、って話。
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:26:57 ID:Q4wXZex30
つなぎ法案の後には10年もの暫定税率延長が待っている
今後10年間国土交通省や道路族の利権に無駄な税金が使われ続ける
一時の混乱なんて言ってるが大嘘にも程がある
なんとしても阻止すべき
政府与党に何でも反対の馬鹿ミンス。
暫定税率に反対なんてキチガイの極み。
地方の住民は病院まで時間がかかってもいいのか?
公共事業縮小で地方住民が飢え死にしてもいいのか?
ちょっとは現実を見ろ。
中国様のご機嫌ばっかりうかがうんじゃない。
やはり自民党以外に責任政党はないんだな。
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:29:32 ID:Q4wXZex30
ちなみに自民工作員は単発IDでsageで同じレスに複数レスつけて人数がいるように見せかけようとするから
sage書き込み率が妙に高いw
気付かれて無いと思ってるのは自民工作員だけってお笑い話w
そもそも道路予算の組み方から見直す気なしに
○○県は100億足りない、△県は70億赤字とかそういう事言ってるのがズルい。
予算見直してそれでいくら足りない分は新しく税金とって補えばいいじゃん。
そのためのつなぎ法案なら納得するよ。
でも今の道路予算の組み方一切変えないでつなぐ位なら一度廃止
してもらって健全化した方がずっといいです。
自民党は話のすり替えが多すぎる。
>>101 民主信者は人権擁護法案、外国人参政権、主権の移譲、沖縄の一国二制度について
誤魔化してばっかりで信用できないな。
民主信者の特徴
1.自民党を叩いて民主党に票を入れようと書き込む。
2.都合の悪い意見になると相手をネットウヨやチーム施行と書き込む。
3.”民主よりはマシ”はおかしいと言って正当化しようとする。
4.ホワイトカラー・エグゼンプション制度には必死に叩くのに
人権擁護法案や外国人参政権、主権の移譲に関して全くスルーする。
5.自民、民主、選挙関連スレになると出現する。
6.日本国籍ではない人もいるらしい。
7.旧社会党の議員や職員が沢山いることをなぜか隠している。
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:37:13 ID:RecMB2tx0
野党は衆院の議場の入り口全員で塞げ。
少しは国民の役に立て。これ通したら野党も支持率下げるぞ。
茶番だっつってな。
>>101 専ブラとかだとデフォルトでsage設定あるけどねえ。
IE厨の民主関係者は人大杉で書き込めなくならないの?w
>>95 国民はガソリンが安くなるんだから暫定税率に反対なのは当然だろう。
気にいらないのは、国民が絶対に喜ぶ「ガソリン値下げ」で選挙をやろうとしているところ。小泉政権の時には郵政だけで解散して批判したくせに、自分達もガソリンだけで解散しようとしている・・・
俺は小泉政権の郵政解散みたいなのが良いとは思わないけど、自分達が批判した事を数年たって同じような事をやるってのはいったい・・・
郵政とガソリンじゃ違うんだろうけれど、それだけの選挙っていう点では同じじゃないかな?
ガソリン国会にしてるのは他ならぬ与党だろ?
暫定税率あきらめて次の焦点にいけば次の選挙も戦えるだろうけど
結局政権交代してもこの利権だけは守りたいってことだろ。お話にならんよ。
政治家が「宣戦布告」などと、軽々しく口にするな。
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:58:08 ID:luoJ5Kck0
民主は国会軽視。
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:59:00 ID:UsrYUfnC0
国民としては、
ガソリン安くなるだけじゃなくて、
税収の出口、道路特会の改革も議論して欲しいところ。
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:59:03 ID:sl80iMEz0
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:00:28 ID:sl80iMEz0
鳩山由紀夫を表す四字熟語
『駅前美人』だそうだ、確かに駅前で演説するよな。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:01:48 ID:CX+dWSCA0
鳩山由紀夫はいつまでたっても 馬 鹿 だな。
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:24:10 ID:MVCLefEsO
車持ってない人でガソリン税賛成な人も沢山いると思うんだが
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:29:00 ID:BnNhsan7O
学歴の高いバカって流行りなのか
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:30:40 ID:L0h4b58L0
最終的に笑うのは自民党
笑われるのは民主党
「どうせ衆院で再可決されるから議論しても無駄」
とか言うアホが居るけど。
ならば参院なんていらねーじゃん、参院は全員議員辞職しろ、歳費の無駄だ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:36:41 ID:Z2TBjjqG0
断末魔の腐れ自公
ご臨終の時来たる、
合掌。
奴ら守旧派の面をみるだけで
ヘドが出る。
>>116 自動車持ってるから福祉目的税を払え
携帯電話持ってるから福祉目的税を払え
牛肉食べたから福祉目的税を払え
きっかけがあればなんでもいっしょだよ。おかしいとおもわね?
正直な話、自民党にはここであまり無理をして欲しくない。
民主党はこれといった対案も無く、分かりやすいニンジンを国民の前にぶらさげて、
敵失による解散・総選挙の流れを狙ってる。とても浅ましいと思うし、外国人参政権
の件とか受け入れがたい公約を述べているので、とてもじゃないが政権は任せられ
ない。であればこそ、自民党にはここで民主党に点を稼がせるような事はして欲しく
ない。
道路族の浪費は実際のところ凄いと思うので、特定財源が一兆かそこら減っても、
国民生活が本当に混乱することは無いだろう。何とかなる。
ここは無理をせず、民主党を悪役にしておくと良い。地方との格差が広がったら民主党
のせいだと言っておけば良いのではないか。
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 13:00:13 ID:KbqFmiwn0
>>122 自民支持者のアホさをさらけ出した意見だなw
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 13:04:31 ID:K+Yi4hRI0
>>122 下げなくても一般財源にするなり、更に高くして高速無料にするなりいろいろ手はあると思うんだが
なんでここまで自民党はこだわるのかね。
よっぽどじゃないとここまで頑張る必要があるとは思えないんだが。
国民が離れた政府に誰が見方すると思うんだろう・・・。
ゴラン高原の自衛隊派遣はすんなり延長でさっさと派遣されますたが
ちょっとだけ思いだしてほしいかなぁ、と思ったりする今日このごろ。
世間の関心を集めやすい法案で騒ぐだけでなく
もちっと他の法案もじっくり検討してほしいかなと、思ったり。
自公がなぜこんなに暫定税率に固執するのか、理解できない。
「国民生活に混乱をもたらす」というなら、直前まで議論してこなかった事を
謝罪した上で1年の延長をお願いするのが筋では?
そして1年の間にしっかりと見直すと約束するとか。
今の自公の無茶苦茶ぶりをみるとなんか「ガソリン税」に弱みとか握られて
脅されたりしてるのかと勘繰りたくなってしまうよw
かといってミンスも外国人参政権の問題とか、下の議員はまともなのが多そ
うだけど、上の方が議論も出来ない軽率パホーマーばかりだからなw
たまには国会の議論で論破したとこでもみせてくれよww
127 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 14:00:55 ID:ZVkz4PTs0
与党と野党でこのことばっかり騒いでいて
他の山積みの問題から国民をそらせる事が真の目的。
つまり、茶番劇。
128 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 14:01:33 ID:cHFxlGsD0
それでもミンスよりマシ。
>>128 このまま自民にジワジワ食い尽くされるくらいなら、いっそのこと韓中露米に
売り渡す方がマシ
その方が諦めもつく
130 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 14:43:54 ID:0sWc38g0O
ケインズ理論ってさ、失敗例多いよね。
不況の質にも寄るんだろうけど、土建屋の一部だけが儲かる道路関係が今の政策に合ってんだろうか
暫定税率が今春切れるのはずっと前からわかってたことなのに
何でギリギリになって慌ててるんだ
何年か前にこっそり延長すればよかったのに
>>130 ケインズ理論をつまみ食いしたような政策するからダメなんだと思う
>>79 ケインズ派が主流なのは一万円の大学くらいだったはず。
新たに道路を作る気満々な中の人も多いんだろうけど
道路は作りっぱなしで済むもんじゃないんだよニーサン。
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 15:10:39 ID:BHzyEKbQ0
つなぎ法案を審議もせずに採決しようとする与党・・・
国会はなんのためにあるのか?
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 15:12:59 ID:h4ItWd7g0
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 15:13:12 ID:oUK9cZ8y0
>>134 派閥政治に国会が不要なのは当然。
というか、国会の議論で意見を変えるような人間なんて存在するわけがない
ああ、宣戦布告 手当たり次第♪
そうですこれが 民主党の政権にあこがれ♪
そうですこれが 政権にあこがれ♪
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 15:23:25 ID:QSJn1AusO
>1
地下駐車場乙!
>>135 でたw 自民の自民による自民のための理屈。”自民の設定した審議に出席しないのは絶対悪”
>>124 >なんでここまで自民党はこだわるのかね。
残念ながら分からない。道路族のみならず、自民党全体や官僚にとって、地方交付税や
公共事業を例年通り供給することが、集票力や影響力の源泉なのだろうとは思う。
一般財源化は、個人的には良い案だと思う。地方に投資するにしても、道路建築などの
直接的な公共事業はあまり効果が循環しないので、もっと別の方法(教育や技能振興とか)
に使って貰えればいい。
>>123 >自民支持者のアホさをさらけ出した意見だなw
他の野党があまりに危なっかしいので、自民党は消去法的に支持しているに過ぎない。
古賀とか山崎とか、嫌いな奴はいくらでもいる。それでも投票には行くのが国民の責任だと
思っている。
141 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 16:00:54 ID:ALeGkp8D0
民主党の山岡賢次国対委員長は29日昼、若手衆院議員の会合で「徹夜の覚悟で体制を組む。国民に理解してもらえるよう説明を徹底していく」と語った。
鳩山由紀夫幹事長は記者団に「議論をしないで月内にいきなり採決するのは国民不在で与党のための採決だ。あらゆる手段で阻止する。体を張ってでも守りたい」と述べた。
一方、自民党の伊吹文明幹事長は記者会見で、つなぎ法案が「奇策」との指摘があることに「奇策というより国民のことを考えた適策だ」と反論した。
大島氏は29日午前、河野洋平衆院議長に与野党協議の状況を報告。河野議長は「もっと努力してほしい」と述べたという。
野党4党も同日午後、河野議長に会い、つなぎ法案が上程された場合に本会議を開かないよう申し入れた。
つなぎ法案について福田康夫首相は、午前中の衆院予算委で「本当に中身について知らないんですよ。話し合いで解決できればいいと思う」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000037-mai-pol こんな現状だが、自民内の暫定維持反対派はどんな面持ちなんかなぁ…、生暖かい目で見てそうだが。
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 16:08:25 ID:ma41jMWL0
自民案を支持してるのは首長や県議のみ 来年あたりは自民都落ち
143 :
ランボルギーニちゃんφ ★:2008/01/29(火) 16:08:30 ID:???0
マァ俺も首長なら道路予算ほしがるけどな。
道路は票になるし道路幅狭くて困ってる地域住民は感謝するもの
おまけに自分の懐も痛まない
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 16:15:29 ID:NEZVV3N60
全力で日本を妨害します、民主党。
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 16:42:22 ID:0bsnfa/U0
>>130 ケインジアンに限らないけど、経済学の政策論てのは、前提条件をまず見極めないとね。
そこが間違ってて何やっても当然のことながらおかしなことになる。
基本的に閉鎖経済前提のケインジアン政策はそのままでは当てはまらない部分も少なくないし。
けど、今でも反ケインジアンが言いたがるほど使えないものでもない。
やっぱりケインジアンの大きな問題点は大衆民主主義政治への考慮がなかったということかな。
つまり積極財政政策が不況対策のみならず慢性化してしまう。
あと別に土木への財政支出は土建屋だけが儲かるというわけでもない。
その土建屋が国内で派手に金を使ってくれればいいわけで。
ただ今みたいに国際化時代だと金入った土建屋が海外買春旅行とかで散財しちゃうんだと意味ない。
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 17:20:37 ID:0sWc38g0O
ケインズが間違ってるとは言ってないさね。
道路事業がケインズ理論の多くの失敗例の方に模倣してんのが問題。道路は高度成長期から曲がり角経て、にっちもさっちも行かない現在まで続けられてんだから、もう十二分にケチがついてるって。ドカチンに豪遊させる為に税金納めるのには同意出来んわ。
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 22:14:17 ID:dBkV18pa0
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の2倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を2倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
149 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 22:18:36 ID:zcgL3JYJ0
揮発油税を突破口にして、
この国の特別会計の闇を暴かない限り、
この国の未来は無い。
道路特定財源だけでも、100兆もの埋蔵金が・・・。
国会の承認なしで使える特別会計が、年間200兆もある。
150 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 22:19:13 ID:gPlJigcA0
イブキをしばけ!
mixiなどに広めて下さい。
誤解を駆逐し、変革を誘発する。
◆暫定税率について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1117122420/616-618 ▼《歳入欠陥》…日本中が夕張化 「皆さん、あなたの自治体が破産しても良いのですか?」
▼一般財源化の誤解…《一般財源化≠廃止・要らない財源》/《一般財源化≠道路造らない》
▼日経や朝日新聞までもが、社説で「民主党のガソリン暫定税率廃止にNO!」
▼対策:道州制と地場産業化した公共事業の配分 …公共事業で生計を立てている労働者は、“それでしか”食っていけない人達
▼Q&A
▼首都圏や地方の実態…首都圏も道路不足/地場産業化
▼民主党の支離滅裂さ…
「民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活=地球温暖化対策税の創設」
「全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ」
「財源?穴が空いたら与党の責任」
「民主党案ベースでは2桁国道の維持管理も不可能に」
「2011年までの基礎的財政収支の黒字化の公約違反」
▼なぜ安易な減税がダメなのか? …減税は、どんなにバカな政治家でもできる。しかし、元に戻すにはよほど実力のある政治家が、政治生命をかけないと無理
■牛肉やナフサなどの関税増というのは、国内物価だけの問題ではない。
『諸外国(主にアメリカ)との農産物の関税引下げ協定のために、暫定引下げになっているものなので、
これを上げてしまうと、貿易相手国は日本製品に対して制裁関税をかけることができるようになる(というか当然かける)。』
家電も、鉄鋼も、自動車も、国際競争力を失って日本終了。
■以下の法案の成立なくして、予算本体は執行できない。
◆税制関連法案
▽ガソリン税などの暫定税率延長 ▽中小企業支援税制の延長 ▽住宅関連税制の延長 ▽証券優遇税制の一部延長
など
◆特例公債法案 2008年度に約20兆円の赤字国債発行
◆関税法改正案 牛肉、プロセスチーズ、麦芽などの関税引下げ延長、417品目に影響
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 22:22:40 ID:5rOTGdDUO
与党がどれだけ無茶やってるってのをマスコミ含めて国民は全然理解してないぞ。
それを丁寧に説明するだけで与党の支持率は半減するだろうに。
なんでやんないのかね。
国民は「審議拒否ってんじゃねーよ」ってみんな民主をマヌケと笑ってますよね。(笑)
どうせまた小沢は「たいした法案じゃなかった」って言うんだろ
さっさと通せよ
>>152 >与党がどれだけ無茶やってるってのを
今回テロってるのはみんす党の方なので、詳細細やかに報道するとマズいのではw