【裁判】「心情として十分理解はできるが」 マンション値下げ販売は適法 住民6人の請求棄却 東京地裁
横浜市中区のマンション購入時に「今後、値下げ販売をしない」と確約したのに、売れ残り分を1年後に
約1000万円も値下げして資産価値が下がったとして、4戸の住民6人が販売会社「明和地所」(東京)に、
計約7700万円の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、請求を棄却した。
田中俊行裁判官は「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売
価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」と指摘した。
判決によると、マンションは計66戸で、明和地所は2002年6月、平均価格約7300万円で分譲を開始。
販売不振により、03年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した。約50戸が売れ残っ
たため、04年9月から平均約5000万円とし、05年末に完売した。
ソース
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20080128/20080128_034.shtml
【道路特定財源、道路建設だけに使用するって言ったかなぁ?】
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、 え、2007年度に職員宿舎の建設に25億円流用したって?
{i ミミミl これは地方の振興にも役立つことですから。
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} 健康診断費やスポーツ用品の購入もしてますが、
フフンフフッ l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 集めた税金をどう使うかは勝手でしょw
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_知事さんも同じく税金集めて配る側、応援してくれますよ♪
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
スーパーの総菜
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:15:17 ID:Hb2a1WoK0
当たり前すぎる
うふふw
まったくなぁ、、、アホじゃねぇのこいつら
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:15:53 ID:IHm3N4Lh0
__
/´ ``ヽ
/::::::::::|:::::: `ヽ
/:::\::::::::<● > `ヽ 刺身の上にタンポポのせる仕事でもいいんで
(( / <●>::::::::::⌒ ) 雇ってください
| ⌒(_人__) ノ | |
ヽ )vvノ: / ノノ
ヽ (__ン 人
人 \
/
8 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:17:38 ID:kbsjS1KG0
まあ
しょうがないとはおもうけどさ
断言したことは覆すなよ
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:17:46 ID:2wE2TeYB0
発売日にオプーナを定価で購入した
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:18:00 ID:yNnTF/Wb0
自分らが先走ってバカな買い物しただけだろ。
11 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:18:09 ID:lAM8Oelw0
そりゃー、建ってしばらく経てば、雨風に晒されるし
しかも、今いたるところでマンションが新築されているっていうのに
安くしなきゃ売れない。
価値下げたくなかったら、空き室も買ったらww
12 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:18:10 ID:Hb2a1WoK0
>>約1000万円も値下げして資産価値が下がったとして
1000万値下げしなきゃ買い手がいないんだから
その価格が実際の価値だろ
転売目的で購入した訳じゃあるまいし、住めるなら無問題
もっと高く売れると思うなら
自分たちで買って転売すればいいのに
つうか今だったらそのくらいで売れるんじゃねーの?
1年も売れ残ってる時点で資産価値は低い物件なんだろ
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:19:22 ID:TcV1FANH0
__
/´ ``ヽ
/::::::::::|:::::: `ヽ
/:::\::::::::<● > `ヽ
(( / <●>::::::::::⌒ ) 民主サイコー!オーイェー!!!
| ⌒(_人__) ノ | |
ヽ )vvノ: / ノノ
ヽ (__ン 人
人 \
/
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:19:26 ID:U/Y9JsPj0
1秒でいい、7300万で買った人の気持ちも考えてあげて欲しい
2年ちょいで2300万↓って結構死にたくなるはずで
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:19:42 ID:IM94TdxD0
オプーナも違法
19 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:21:22 ID:88bFBnrh0
オープン価格(希望小売価格7300万円)
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:22:17 ID:tUuY8QTB0
株や為替なんかしたら発狂するだろうなw
人口減でマンションは余るから上がるわけないんだよな
だから賃貸の方がお得
無理な買い物すんなよってことだね
23 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:23:55 ID:vgxDKc2c0
当り前だろ
24 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:24:00 ID:yNnTF/Wb0
7000万の価値があると思ったから買った。
それが全て。
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:24:39 ID:6w5nmfil0
>>17 逆にマンションに7300万出す奴の金銭感覚が理解できん
その空間にそれだけの価値がないのは解ってるだろうにね
腐る程金が余ってるのかと。
↑980円で中古のデスクリムゾンを手に入れた人
↓発売日にセンチメンタルグラフティを定価で買った人
早く買った物件と売れ残った物件って一応日当たりとか見晴らしとか何らかの差もあるんじゃないかと
思った。早く買った人もその物件の価値は少し上と思いこめばいいんじゃないかな。
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:27:02 ID:GP4PNIO40
7000万から6000万に値下げされても額が大きすぎてピンとこないわけだが
年収300万でもマンションが買える良い時代が来るな
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:30:12 ID:88bFBnrh0
ローン何年分値下げなんだろうな
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:32:36 ID:T4zLzOmH0
同じ屋根の下に住んでて
カネの払いが違いすぎるのも納得いかないだろうけど
まぁ仲良く暮らせ
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:34:34 ID:1MS9zcz50
口約束も無かったって事?
営業が「値下げしませんよ〜」と言っただけでアウトでは?
「値下げしません」という確約をもって
勧誘したんだから、違法じゃないの?
たとえ口約束でも?
>>26 センチメンタルグラフィティは知らんが、デスクリムゾンは200円でも高い気がする
デジカメなんざ、発売時から一年で半額なのになwww
争点は値下げしない、という確約があったかなかったのか、ってことなのかな?
書面では存在しなかったから敗訴になったのだろうか。
つうか、普通購入するときに「値下げしませんよね?ね?」とか聞かねえよな。
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:41:15 ID:BZlobfCcO
>>38これから買う奴は絶対に聞いてさらに証拠を残しとかないと駄目って事だ。
マンションの値なんか下がったホウが
税金安くていいじゃんか
41 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:43:37 ID:Hb2a1WoK0
>>38 値段が下がった物件を買おうとした連中だからこれ以上下がらないのか普通に聞くでしょ。
んでもって「売れ残ったら値下げするかも」なんてことは口が裂けても言えないだろうから
「値下げをする予定はありません」とか微妙に答えたんじゃないのかね。
いずれにしよ「約束」があったことを原告が立証できなかったことは確か
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:43:55 ID:dmItLCX2O
口約束じゃだめだよ
法的に契約というのは口約束で発生するものとされるが
証拠(契約書)がないと司法はそれを認めないという矛盾が存在しているし
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:45:21 ID:y8QFuJKaO
くぎゅ(;´д`)ハァハァ
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:45:23 ID:d8NWf5OgO
まあ裁判官の言うとおりで真っ当な判決だなあ
心情は察するが買った方が大バカだったとしか言いようがない
こんなんで賠償が認められたらバブル時代で大損した幾万人を救わなきゃならんくなる
転売して儲けることなんて出来ないし、自分で納得して買った値段なんだから
その時の値段の家に住んでいるんだと思い込んで住み続けるしかないね
恨むなら過去の自分の判断力のなさを恨むしかない
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:45:48 ID:nDdrLu+r0
この前スーパーで明太子巻き一本¥250のところ半額シール。
どうすべと思ってたらおばちゃんが一パック取っていった。
一周してみるとマジックで¥100って書いてあった。
ありゃさっきのおばちゃんかわいそと思ったが姿が見当たらない。
俺は一パック買った。
レジ通って外出てみるとさっきのおばちゃんが先のほう歩いてた。
教えてやれなくておばちゃん、すまなかった。
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:47:10 ID:oO+M4wiH0
>>1 わけわかんねー業者から買うからだよバーカ。
自業自得だ。
いやでもこれ、「値下げしない」を信じて買っちゃったのなら詐欺に近いよな。
買ったほうはバカだとは思うが、ちょっとかわいそうだろ。
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:48:35 ID:7ovPfKq90
値下げっていうレベルじゃねぇぞ
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:49:25 ID:5AakKUKjO
一年も買い手なしなら2〜3割引当たり前の世界なのか・・・。まぁ売るほうも新築扱いにいつまでもできるわけじゃないから当然か。
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:51:19 ID:yNnTF/Wb0
4戸の住民6人
ゲームを予約して発売日に定価で買ったら糞ゲーで次の日には値下げされてた気分だな
具体例:三國無双5
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:51:32 ID:U/Y9JsPj0
築2年なら車で言えば新古車レベルだからっていっても
納得できないもんは納得できないよな
でもやっぱり新築時に買った人の方がかわいそうに思う
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:52:29 ID:3RegtDeN0
値下げ価格で買った人が入居してきたら陰湿ないやがらせが起きるなこりゃ
>>53 そしてますます資産価値はさがるのであった
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:53:37 ID:kvSMiaTE0
PS3を7万だか8万で買ったやつだな
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:54:17 ID:eTAw/HBN0
マンションはいつまで新築なんだ?
1年経ったら中古物件なんだから安く販売してもいいだろ
先見の明に欠ける連中だな。
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:55:39 ID:b8RGuqegO
裁判起こした人って
自分で物の価値も見定められない可哀想な人達だよね
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:57:16 ID:VXsdFaAS0
時が経てば安くなるのは当然な気がするが
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:57:35 ID:yNnTF/Wb0
こいつら1000万〜2000万損した被害者気分の状態で何十年もそのマンションで暮らし続けるのか。
俺だったら胃に穴が開くな。
とりあえず、ざまあwwwwwww
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:58:23 ID:awsyt8+80
7300万もだせる人間なら1000万くらい我慢しろよ。
どうってことねえだろ。
無理して一世一代の買い物したんなら背伸びしすぎ。
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:59:06 ID:xA+OL6LG0
値上げしても追加で金を払うわけで無いしな
まだまだ下がるだろうな
63 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:59:39 ID:9qknLoDt0
家を転売しようと思えばかなりの損害だと思うけど
ずっと住めば関係ない。
新しいものはすぐに買わないことだね。
>>60 バブル後期にマンション買った人のほとんど全員がそんな気分。
埼玉のよくわからんところに1億近くだしちゃってる人とか。
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:59:41 ID:JSWRNq860
>平均価格約7300万円で分譲を開始。販売不振により、03年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した
それ以前に自分たちも恩恵受けてたんじゃねえかwww
66 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:59:59 ID:Hb2a1WoK0
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:00:19 ID:Rzv9HcVc0
まあよくあることだ罠
スチャダラパーの歌に「後者」っていうのがあるが、この6人は多分後者だな。
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:00:44 ID:UJeFdrpa0
先に買った人達って角部屋とかいい条件の物件を選んで購入出来る訳しょ?
よくわからんな〜
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:00:54 ID:yNnTF/Wb0
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ l_j_j_j と) (とi._i._i._l
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/ / \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
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⌒ヽ ’ ・`し' / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
人, ’ ’, ( ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:02:12 ID:TVZIXcIQO
価格保障してくれるところってないのか?
値下げしたら減価償却した値から純粋な値下げ額をキャッシュバックとか
しかしまぁ、口約束とはいえ、「もうこれ以上の値下げは絶対無いですよ」的なことを言って売ってたのなら、
うらまれてもしょうがない
マンション販売には少し関わってるけど、大抵の場合マンションは
最上階(一番高い)と1F(一番安い)から順番に売れていく。
先に買う人は確かに一番高く買うわけだが、その分自分の求める環境を
手に入れられるし、駐車場も真っ先に抑えられる。その辺を無視して
値下げにケチつけるのは正気の沙汰とは思えんよ。
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:03:26 ID:yNnTF/Wb0
年収手取り1000万だったら1年タダ働きしたと思えばいいだろ。
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:05:42 ID:d8NWf5OgO
逆に「値下げしないから買う」くらいの判断基準で7300万なんて払うと決めることが信じられんわ
自分自身がその価格の価値があると判断して納得しなきゃ怖くて買えんなぁ
それとも今のご時世なのに、そのうち売れるかもしねない。みたいなスイーツな考えだったりしたのかな
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:06:33 ID:xlD/Xkw90
1年後に資産価値が1000万も下がるのか?
あほだな。
値下げしないと約款に書かせなかったやつらが悪い
ついでに賠償について取り決めるべきだった、値下げ額の110%を返還するとか
証拠があれば詐欺にできたろう
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:07:28 ID:yNnTF/Wb0
値下げしてる業者だって損してるんだから。
誰も好きで値下げした訳じゃない。こいつら以上の大損こいてる。
>>7 タンポポの上に刺身を乗せる仕事でもよければ紹介しますよ
って、折口さんが言ってました
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:10:03 ID:7jDk/OQO0
自分の財産を守りたければ、自分で買い支えろよ >4戸の住民6人
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:10:23 ID:yNnTF/Wb0
2002年6月、平均価格約7300万円で分譲を開始。
販売不振により、03年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した。
~~~~~~~~~~~~~
約50戸が売れ残ったため、04年9月から平均約5000万円とし、05年末に完売した。
83 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:10:26 ID:Hb2a1WoK0
7300万払ったと思ってる人達がやたらに多いな
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:11:02 ID:0m5Xlsn5O
世の中運不運があるということもわからないやつら
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:11:30 ID:mPW/rn520
>>77 マンションなんて買って中古扱いになった時点で一気に下がるよ。
下がらないところなんて都心のごく一部。
横浜の、しかも三流ディベ・明和地所の物件なんだから値下げ販売しなかったとしても
それ位下がってるものよ。
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:11:56 ID:oO+M4wiH0
>>81 そういうことだ。
マンションの価値を高めたり維持するのは住人の努力なんだよね。
自主的に清掃したりマンション前の違法駐輪を除去したりお花を飾ったり。
管理組合が機能してるマンションはやっぱ売値もUPするものよ。
せっかく人並み以上に生活をしてるのに、
資産価値を気にしすぎて、胃に穴を開けるようになったら、
なんつーか淋しい人生だね。
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:13:11 ID:jtnjlIbR0
売れ残りは2割引が相場。
さらにまとめ買いの賃貸業者なら、3割引。
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:13:32 ID:EFBDfRXNO
土台それが資本主義経済だろ?価格は変動すんだよ、売れ残るような物件買った方も自己責任だよな。
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:14:29 ID:yNnTF/Wb0
2002年6月、平均価格約7300万円で分譲を開始。 (マンションは計66戸)
販売不振により、03年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した。 (計16戸が埋まる?)
~~~~~~~~~~~~~
約50戸が売れ残ったため、04年9月から平均約5000万円とし、05年末に完売した。
※6000万以上の値段で買った全ての住人が訴えてる訳じゃない。むしろ一部。
こうなったら、住民は空き部屋を買ってナンピンするしかないぜ
先に買ったやつは好きな部屋を選べた
後から買うやつは古くなってる上に余ってる部屋を買うことになる
よって文句いう筋合いはない
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:15:26 ID:z3zd2rJk0
>>82 原告らが購入って。
それでも66戸中50戸売れ残ってるマンションって…。
心情にそわない法律に疑問を抱けよ>裁判官
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:17:06 ID:6hCPLVesO
判決では値下げしないという約束はなかったということだが、
住民は「約束した」って言ってるの?
意味わからん。
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:18:11 ID:6cyiAgOj0
>>79 いや、利益が減っただけで、損はしていないだろ。
不動産デベが如何にボッタクリか分かる話だ。
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:18:42 ID:5GIpGv1N0
1年間の期限の利益が1000万円というのも非常識だが、法がないんだろうね。
信用のおけない業者ということで、理解するしかないんじゃね?
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:18:57 ID:InHW6Fgb0
一年後に9000万になると思って
((o(´∀`)o))ワクワクして契約したんだろ
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:20:02 ID:6lm1kmTg0
買う時は立地とか利便性が値段に見合ってるか考慮しないとなー
余り同情できんなあ。まぁ速攻売れたのて上階だろうからそこそこ金は持ってるんだろ?
でも確約してるからなー・・・・。難しいなー
つーか、7000万の価値があると思ったから契約したんだろ?
後で資産価値が変わろうが売った側には関係ない話だ。
このゴネ住人達は、逆に資産価値が上がったら余分に金を出すのか?
出さないだろ?
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:24:59 ID:z3zd2rJk0
ああ、やっと理解できた。
この人たちは販売1年たって1000万安くなった時点で購入か。
まぁそれでも適正価格でない、魅力の薄い物件だったのだろうな・・・
この手の裁判はほぼ原告が負けるけど、公団の販売したものでは勝ったやつもあったね。
ごめん、6000万か。
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:26:44 ID:InHW6Fgb0
そんなに、値下がりが気になるなら
最後の一戸になったら買えばいいじゃないか
漏れは、それは絶対買いたくないよ (((´・ω・`)
心情とは異なる判決を下す裁判官。
そんな法律や裁判官って社会的な存在価値があるのか?
暗に法の不備を指摘していながら、保身に走った判決を下したんだね。
自己嫌悪に陥らないのかねぇ、、、鈍感じゃなきゃ勤まらない仕事だな。。。
>>105 心情で左右されないように法律が定められているんでしょう
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:29:04 ID:aiclhFc7O
>>74 あんたからすれば数ある客の一部だが買う本人からすれば一生の買い物をしに来ているのだ。
そんな軽々しく言うものではない
108 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:29:30 ID:Sa6oRPKv0
ここでの心情的は不備がどうのという話とは別の感覚だろ
>>71 センチSSは980円(ワゴン価格)が定価だと記憶している。
あの値下がり速度は異常。
7300万円→6000万円→5000万円と価格変動し、ごねてるのは6000万円の人達。
7300万円の人の立場は?・・・・と、
>>1の記事からはそう見えるのだが。
約束したってのは住民側のうそだったの?
>>107 むしろ、一生の買い物を
スーパーの総菜感覚でする方が迂闊。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:34:15 ID:Rir0RxSq0
マンションでよかったと思えよ。
株だったら今頃(ry
>>97 信用できるマンションデベなんて、もともと存在しないでしょう。
転職板あたりの不動産スレみてきなよ。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:37:04 ID:InHW6Fgb0
>>113 2002年に株買ってれば大儲けだよな (`・ω・´)シャキーン
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:37:42 ID:/NIqo3Wt0
文句言ってる人は差額を返す代わりに下層階と交換しますってやれば
上層階に住みたい金持ちが差額出してくれるんじゃね?w
スーパーで夕方買ったお寿司が、深夜いってみたら半額になってました。
許せません。
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:38:00 ID:aiclhFc7O
119 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:38:39 ID:Hb2a1WoK0
>>105 釣りかなんか知らんが
負けた方に気を使ってあげてんだよ。
無味乾燥に判決文読み上げるだけだとそれはそれで批判されんだから。
>>110 7300万で買った人たちはこんな事でごねるような人たちではないのです。
つまり、6000万で買ったこいつらが真の負け組。
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:40:14 ID:gBpCEXOr0
新築マンションなんて今いくらでも建ててるから、慌てて契約しないほうがいいんだな。
一年くらいたてば、値下がりの可能性もあるということで。
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:41:25 ID:Hb2a1WoK0
物件次第
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:41:31 ID:iCd6O1cG0
逆に値上がりしたので500万円お返しいたしますなんて言う訳ねぇよな
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:41:58 ID:InHW6Fgb0
>>120 典型的な馬鹿だよな
7300万が6000万
⊂(゚ロ゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
売れない理由がある低層階
高層階の住人 (´ー`)y─┛~~
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:42:08 ID:3cVJhnCT0
その時点で納得して買って欠陥等がないんだったら普通に住めばいいのに。
1年で1000万円分減価償却したと思えばいんじゃない?
まあわざわざ訴えるくらいだから、口では言ったんだろうな。
口約束じゃあどうしようもないね。
>>118 お得!→買うわ!→なにこれ(ry
みたいな流れと言いたいのでは?
急いては事を仕損じるとは言うが、この場合は急がば回れだな。
もっと先を読んでから対処した方がいい、こと一生物に関しては。
>>125 減価償却費高すぎだなw
4戸の6人がアフォなだけだろ
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:45:59 ID:1seGKnf20
うちの近所のマンション、80平米の3DKがこないだ960万で売りに出たけど
だれも買わない。近所のおばさんたち、300万なら買ってやってもいいと話してる。
九州のド田舎の話な。
130 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:46:35 ID:InHW6Fgb0
4戸の6人て2戸は共同所有か
出身大学の入試偏差値に必死なおまえらと一緒だな
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:48:55 ID:InHW6Fgb0
>>129 建設費だけでも坪単価がやばすぎる
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
133 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:49:08 ID:aiclhFc7O
>>125 いくら人事無責任だからと言ってそれは違うだろう?
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:49:28 ID:E98NYbTj0
,. -─=─- 、.
,. ‐' ´ ,、 ,、 `丶、
/ ト、 / \/ ', /| \
/ | ``'' ''´ │ ヽ.
/ 、─‐┘ └─‐ァ ヽ
.l ヽ. 表 示 価 格 よ り , ' l.
.l ,. -' __ __ `丶、 l
l く <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ! / .!
| ヽ _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == | < |
l / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│ \ .!
l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l
l. /´ |│ | lニl | _ヶtァt'_ ´、 /
ヽ /__ └' └' ̄ `ー'´`ー′', /
\ | ,、 ,、 「 ̄ ̄ /
\ レ '´ ヽ , へ / \| /
゙丶、 `' ゙‐' ,. ィ
` 'ー-=====-‐'' ´
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:49:29 ID:UJeFdrpa0
>>105 近い将来日本でも裁判員制度が導入されるそうだから、
人事じゃないかも?
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:49:54 ID:a9aDK2KRO
こんなことで裁判起こして金使うほうがよっぽど無駄遣いだよな。
137 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:51:08 ID:2FmxoTPo0
6人いて誰も「証拠を残そう」とは考えなかったのか?
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:51:25 ID:1capspFH0
>>129 湯沢のリゾートマンションも似たような状況らしいな。
139 :
1000レスを目指す男:2008/01/28(月) 20:51:39 ID:40G71sFN0
でも、それだけあれば相模原に御殿が建つのに。
金の使い方を知らない人たちだな。
つーか、マンションなんて、なにが面白いの?
逆に値上げしたらどうするんだ、資産価値が上がったと
不動産屋に追加で金払うのか
むしろこういう住人がいる、という時点で資産価値が下がる。
他の住人は損害賠償請求をしたほうがいい。
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:55:13 ID:2FmxoTPo0
どうせならこの連中をマンションで晒してやれよ。
すごく居辛くなるから
143 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:56:44 ID:1C/KPesq0
そんなこと言ったらPS3も・・・
これって結局は
"1000万円得した!"と思ってホクホクだったのに
フタを開ければ"1000万円損してたのは自分だった!"ってだけだろ?
業者も事前に連絡してやれば原告も空き部屋全て買い取るって手段が
取れたんだろうに・・・
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:58:38 ID:kd7x9aiz0
嘘つくの良くない。
ところで3000万で買ったマンションが5000万で売れそう。
IN武蔵小杉
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:00:39 ID:xxEu6Bge0
デルのプライスプロテクションみたいな
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:00:39 ID:Rir0RxSq0
149 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:00:55 ID:/DSdhSZV0
当人にしてみれば、納得できないだろうけど
裁判で争うまでって、ちょっとアホすぎ。
その時点では、その価格に納得して購入したんだから
その後資産価値が下がっても仕方ない。
150 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:03:24 ID:VSaOaOUbO
>>140みんながお前みたいな考え方を当事者の立場になった時に出来れば、
こういう問題が起こらないで済むのにな。
自分の都合だけで物事考える奴が多すぎなんだろね。
151 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:04:15 ID:InHW6Fgb0
この後の展開予想
弁護士に相談したら、訴訟したら勝てますと言われた
弁護士に支払った費用の返還と慰謝料を請求
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:06:04 ID:awsyt8+80
この立地、この間取りで6000万なら妥当って判断して買ったんだろ。
だったら他がどんなに下がろうが
誰がなんと言おうがお前にとっちゃ6000万の価値があるんだよ。
他の人間にとっちゃ5000万の物件だろうと
お前にとっちゃかけがえのない6000万円物件なんだよ。
153 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:09:13 ID:Hm9SHr0H0
2002年6月⇒昭和地所が7700万円で新築マンションを販売開始
2003年9月⇒平均6000万円に値下げし原告達が購入
2004年9月⇒平均5000万円に値下げしてやっと完売
本当の新築時に77000万円で購入した人間が訴えるなら判るが
1700万円引きで購入できたのだから文句は言うな。
姉歯に欠陥マンションを売られて2重に借金を抱えた人間からすれば馬鹿らしい話だ
T-FALの鍋は”店頭販売しない・CMを打たない・口コミ販売だけ”って理由
で購入したんだが、今じゃCM打ちまくり、どこのホームセンターに行っても置いてある
しかも激安になっただけあって、耐久性は激減、ブランドイメージも地に落ちた
これも文句言うべきだったのかな
>>135 >近い将来日本でも裁判員制度が導入されるそうだから
裁判員制度が導入されるのは刑事裁判
でも値下げした場合は差額を賠償します、って契約に入れてた場合なら有効でしょ?
>「今後、値下げ販売をしない」と確約したのに
って主張だけど、裁判長曰く、値下げしないとの約束がないんだよね?
上記の主張は認められなかったってこと?
値下げは商売の常識だけど、
値下げしないって言って値下げするのは契約違反のような気がするんだが
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 22:33:21 ID:v2ZMgv160
売買契約書に値下げ販売時の取り扱いを盛り込んでおかないとだめだな。
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 22:39:09 ID:Kr6yaxPV0
弁護士がばかなんじゃない?
勝てるわけない訴訟起こして。
イライラした状態から裁判所に行くまでの過程で誰も止めてくれなかったのかw
161 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 22:44:34 ID:z3zd2rJk0
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:16:37 ID:q4TGKTOG0
値下げしないと確約した以上拘束されてしかるべき。
嫌ならそんな約束しなきゃいいじゃん
163 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:21:18 ID:5GKtjlUm0
いっとくけど家やマンションはそもそも資産と呼ぶべきじゃない あれは負債だ
164 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:21:33 ID:eaIFqnOA0
ざまあwww
165 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:25:40 ID:Wh5m91hh0
当たり前すぎる。そりゃ、損して悔しいのはわかるけどw
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:28:32 ID:Kr6yaxPV0
弁護士費用いくらだろう。
損に損を重ねてるね。
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:30:34 ID:iUv11+JFO
はい残念賞w
値下げ後転入者でもいじめておけ。
家の近所でもバブルの頃に買った家で築15年の家で60坪ほどの土地で
1億5000万で売りに出してる奴いたなw
すぐ近くで新築8000万で売りに出してるのにw
169 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:35:47 ID:ae6Axwn+0
マヌケが掴むすっ高値
170 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:39:34 ID:4QibExOoO
購入金額って固定資産税に関係してくるの?
アホな俺におせーてエロい人
171 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:41:06 ID:VyQP1xcB0
通販番組でも後になったら二個三個と同じ値段で売り始める、最後はおまけに格下げ。
始めに買うやつが悪い。
>>170 確かない。路線価と建坪と土地の大きさが関係したと思う。
7300万で全然売れなかったから6000万に値下げ。
原告ら「ヒャッホー」と言いながら購入。
だが、まだ50戸売れ残ったので(つまり16戸しか売れなかった)5000万に値下げ。
一回値下げしたんだから、もう一回値下げがあるのは想定内でしょ。
174 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:44:08 ID:h+p0rzE80
乞食どもが高い買い物するからこうなる
マンションに6000万円出せる時点で、俺よりよっぽど裕福です><
176 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:48:34 ID:DJ0QdVXE0
資本主義経済で不動産は価格変動するのは常識じゃん
自分が買った値段から値下げするなって
そんな都合のいい話通るはずがないじゃん
177 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:52:24 ID:MLiLlmXx0
サマリネット
178 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:54:26 ID:MTFhLRX70
売れ残れば値下げするのは食品でもマンションでもいっしょ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:58:45 ID:8VWs9Fdr0
なんつうグダグダなマンションだ
死ぬほど読み違えた大失敗企画だったわけだな
家を買う、マンションを買うというのは
不動産投資と理解するべし。
株や為替、投信などと同じで
世の中の流れをよく考えて決断しないと大損するのは当たり前
少子高齢化なのに普通の不動産が中長期的に上がるわけないでしょ
今だと3000万くらいの価値しかないんじゃないの
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:02:09 ID:Kr6yaxPV0
まわりに誰か「絶対勝てないから」って
止める人がいればなあ。
182 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:03:20 ID:CU61ioafO
184 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:05:58 ID:T30uQ1Wy0
私も新車でスカイラインRSを購入した時は日産自動車に対し
強い憤りを感じた。
185 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:10:37 ID:zOsUxoIA0
186 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:12:59 ID:dbylmC9s0
よい判例になるな
その値段で納得して買ったんだろが
いい気味だぜ
188 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:21:15 ID:/S8HxAbBO
>>176>>178>>180 そもそもなんで明和地所は「値下げしない」と確約したんだ?
ある意味詐欺だと思う。
最初に払った6000万で買い取ってくれたらいいのに。まあ、5年住んだ家賃分引いて ・・・・
あぁ、そしたら5百万くらいしか差はないかな?
で、太平洋プレートが派手に動くと横浜のマンションはおそらく。
「空中のあのあたりが私の占有空間なんですよ。あ、いまカラスが通過した」
と笑って言える度量の人なら尊敬します。
確約はあったのか
なかったのか?
他の部屋の値段までは文句言えないよ。
192 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:29:06 ID:/S8HxAbBO
確約と約束ってどう違うんだろう?
今後、限りなく詐欺に近い誘い文句の被害に合わないために、
法的に明確に知りたい。
「お客様、あの話は「約束」ではございません。あくまで、「 確 約 」
でございます。悪しからず。」
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:30:29 ID:Ko43AuNR0
2800万円で買ったマンションが3年後には5000万円で売れた時代もありました。
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:31:53 ID:BPQxat7S0
口約束と契約は違うって話だな。これからの営業マンは大変だぞ。
売り文句は全部契約書にして持って来い。話はそれから聞いてやる。
>値下げしないとの約束はなく
と裁判所に事実認定されたのなら、もう請求の根拠が全くないな。
一般論として、値下げ販売したから価値が下がったのでなく
価値が下がっているから値下げ販売しているのだし。
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:36:41 ID:/S8HxAbBO
>>194 なるほど。んじゃ、あまりにもいい話なら「今の話、一筆書いといて」って言っとくべきだったのね
実はエステで結構いい誘い文句があったから、店員さんに契約書にメモさせといて
やっぱり後になって店員さんが間違いだったことに気付いたことがあったけど
メモしてもらってたからそのままの契約でしてもらったことがある。
請求すんな、バカ。
高値掴みしたバカが何騒いでるんだ w
BNFも同意見だ
お前が買い だと思ったからかったんだろ?
自己責任
>>196 うん。その後の商談中に、契約書に記載されていないおいしい話を聞かされたら
それも契約書に追加だよ。 ハンコを押すのはそれからさ。録画や録音も忘れないように。
契約前なら商談の記録も拒否出来ないだろ。記録を拒否するようなら商談しない事。
>>195 >>1の
>「今後、値下げ販売をしない」と確約したのに、
というのは原告側の言い分で、明和地所は「そんなこと、
もしかしたら言ったかも知れないけど、確約なんかしてません〜」
って言い分を裁判所が認めた、ということか
201 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:44:05 ID:0/3/E03HO
>>199 まああんまり要求するとブラックリスト入りするけどな
202 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:45:01 ID:QsKUyEqc0
価値がわからず買う奴が馬鹿だろ
賃貸で良かった
204 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 00:58:32 ID:rFvmY5iQ0
成金金持ちって物の真の価格なんてわかってないからなw
俺が金出したらそれがその物の価値だって勘違いして生きてる馬鹿
料理でも金だせばいいものだと思い込んでいる
金を持つととにかく使わなきゃ価値が発揮できないからな
それもできるだけ付加価値のついた高いものを買わないと金持ちになった意味がないw
このマンションは5000万の価値しかないって身をもって勉強になっただけでもよかったと思え
世の中の庶民はみんな腹かかえて笑ってるからww
住民同士すごい殺伐としてるんだろうな
派閥とか出来て陰口とかいじめとか・・・
文書にしてたところで、拘束力はあるのかね?
207 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 01:24:42 ID:/S8HxAbBO
>>206 文書にしてたらとりあえず「確約はしました」っていう証明にはなるよね。
だから差額払いなさい、とはならないかも?
その契約で消費者がなんらかの被害があって、その被害の分だけ
金額にして賠償命令が出たりする場合はある・・・かなぁ?
賃貸で、部屋の現状復帰は借り主負担って契約しても、
通常の使用による分は大家負担が原則だから無効にできるよね?
他の部屋を値引きさせない権利なんて他人にはないわけで、
そんなこと文書にしたところで拘束力はあるのかなって。
209 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 01:39:32 ID:Vc4t+9sTO
契約書の内容によるんじゃない?
住人は買うときに
値下げしませんね?
ではなく
値下げしてください
って言えば良かったってことね。
>>208 文書により確約が証明されたとして、
そういう契約ではなかったら、買わなかった
という主張が通るんじゃないかな。
自分の会社の物を選ばせるためにそういう約束をしたわけだから
とはいえ「だから差額を払うべき」という命令は裁判所は出さないにしても
明和地所もそれなりの賠償はさせられるのでは?
何に対してか、は、購入した人が約束を信じたから故に損したもの
とか、そういうのを具体的に出して、裁判所が認めれば、
賠償命令が、という感じじゃない?
>>208 ごめん、質問の答えになってなかった。
値引きさせない権利はないと思う。
裁判官も「いくらで売るかは売り手の自由」って言ってるし。
ただ、運用目的で買った人は、そこんとこ嘘つかれたら、自分が売るときの
目論見がズレるから、それが被害額だと言えると思う。
「もちろん下がる可能性はある物件」は買おうか迷うけど
「価格下げない約束するから買ってよ、あなたが売るときも高く売れるでしょ」
って言われたら、んじゃ損しないな、って買うから。
よくわからないけど、今回のことは契約書に書いてない口約束を
信じた方が悪い、っていう判決ってことなんでしょ?
213 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 02:41:13 ID:Z2JAsEPM0
裁判所は「値下げしないとの約束はなく」と言ってるからね
口約束でもそういった事実を証明できればOKなんだけど、それすらできなかったんでしょ
だからこそ、契約書を文書として残すことに意味があるのに
裁判起こす前には恥の上塗りだと気付かないのね
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 03:24:03 ID:D8CHf5/00
需要と供給の関係で決まるんだから、買った奴が値段を拘束できるわけないわな。
価値のないものに価値があると錯覚したのは自分の責任。
値下がりしたのは、自分の見る目がなかったということだ。
そういう俺の2年前に買ったマンションは、即日完売、今値上がりしているけどねw
しかし、こんな妬み根性の住人が揃ったマンション
入りたいと思う奴いるんだろかw
ある意味住民の身体を張ったネガキャンw
217 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 03:47:56 ID:rGgntfmd0
これ以上値下げして販売することはないと言っても、
今のところ無いのか、現場ではそんな計画は聞いてないの意味かわからんからね。
社版のある覚書でも無きゃなんとでも言えるだろうなあ。
2GBのSDカードを値下げして販売したら以前買った客からクレームきた。
やっぱ紙に書いて貰わなきゃという話なのか。
イマイチ事情が分からん。
220 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 03:54:08 ID:+UYCUzbzO
ここの住民は左翼団体なのかな?
格差格差言っていいところに住んでるなぁ
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 03:55:43 ID:Gu27sZo90
仮に約束が有効と認められても
資産価値が下がったのは、会社が値下げしたせいじゃない気がする
>>218 ちょっと違う。
SDカードは一般的に転売目的で買う人いないでしょ
>>221 自分が5500万円で中古物件を売ろうとする時に、同じ建物で例えば隣の部屋が
同じ間取りで新品で5000万円で売ってます、っていう状態なら
やっぱり自分が売ろうとする部屋は資産価値は下がってる状態といえる
やはり自分の部屋の価値は明和地所がいくらで売るかで変わる
>>218 これ以上値下げしません、とでも説明してたのか?
ほんの一握りの物件以外下がり続けるって解ってたはずなのにね
226 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 21:25:41 ID:L3em6nm30
ここ数年でさらに値下がりするというのに。
半額ぐらいになることは覚悟したほうがいいな。
227 :
名無しさん@八周年:
何これw金額に納得して買ったんならいいじゃん
空き部屋がいくらで売られようが