【北海道】RV車が圧雪路面でスリップ、対向車線にはみだしタンクローリーと衝突 男女2人死亡 旭川
２７日午後０時４０分ごろ、北海道旭川市神居町神居古潭の国道１２号で、札幌市白石区、札幌市消防局
職員尾谷力さん（２４）の多目的レジャー車（ＲＶ）が対向車線にはみ出し、前から来たタンクローリーと衝突、
尾谷さんと同乗の札幌市白石区、会社員斉藤史織さん（２４）が頭を打つなどして死亡した。
旭川中央署の調べでは、現場は片側１車線の直線で、路面は圧雪状態だった。ＲＶは横向きの状態で衝突。
タンクローリーの運転手にけがはなかった。
同署はＲＶがスリップしたとみて調べている。
ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080127-312849.html
職員尾谷力さん（２４）の多目的レジャー車（ＲＶ）が対向車線にはみ出し、前から来たタンクローリーと衝突、
尾谷さんと同乗の札幌市白石区、会社員斉藤史織さん（２４）が頭を打つなどして死亡した。
旭川中央署の調べでは、現場は片側１車線の直線で、路面は圧雪状態だった。ＲＶは横向きの状態で衝突。
タンクローリーの運転手にけがはなかった。
同署はＲＶがスリップしたとみて調べている。
ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080127-312849.html
|
|
|
あらら
3 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:53:57 ID:DxUl5PxQ0
おろろ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:54:02 ID:Pe2N8cr80
雪は怖いねー
対策ばっちりであろう北海道でもこうなるのか
故人の冥福を祈ります
対策ばっちりであろう北海道でもこうなるのか
故人の冥福を祈ります
5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:54:14 ID:4cYiHhumO
３ダーマスク
6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:54:28 ID:Yk6ptF5/0
はみ出しロリロリ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:54:39 ID:NMCE0GXD0
「上上下下左右左右BA」とマイクで絶叫
↓
スーパーファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、スーパーファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「もしもし、わたしサダハルよ」と言ったら成功
↓
スーパーファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、スーパーファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「もしもし、わたしサダハルよ」と言ったら成功
RV車（笑）
9 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:55:15 ID:5HonPdvg0
俺のチンポもはみ出しそうです＞＜；
10 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:55:25 ID:ecATfSMA0
RVなら安全♪ なんて調子ぶっこいて死ぬ奴が続出する
それが冬
それが冬
11 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:55:39 ID:gC4ryZLt0
>>9
ちっ、先を越されたか・・・
ちっ、先を越されたか・・・
あぁ、ＲＶ車ブームなんてのもあったなぁ
連中、何が悲しくてマイクロバスなんか買ってるんだろうな？
連中、何が悲しくてマイクロバスなんか買ってるんだろうな？
13 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:55:57 ID:v34NMiAl0
カップル死亡ｗ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:56:11 ID:QPSLCXle0
つ菊人形
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:56:19 ID:5pOequOG0
オールシーズンのやつもいるからな。
RV、つまりロード・ブレイカーってことか。
必ず、必ずチェーンを巻いて
慎重に走ろう
18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:57:18 ID:xnkt8jqk0
悲惨だろうな。。。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:57:22 ID:Al2yLazQ0
かむいこたんってトンネルのどっち側？
２
21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:57:58 ID:GKrSgj4Y0
2ゲット(笑)
22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:58:15 ID:oz/0pT160
今年こそ日本一奪還を目指してがんばっているねぇ・・・・・愛知なんかに負けてらんない。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:58:32 ID:XR/TzeWG0
１０対０で
ＲＶが過失割合で負ける
ＲＶが過失割合で負ける
２
また公務員か
26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:59:18 ID:Vr+qJXQLO
50ﾃﾗﾉ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 20:59:22 ID:do/gBMEY0
今年の北海道の死亡事故無し記録が継続していたのに・・・
28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:01:39 ID:GEKkWnyqO
29 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:01:51 ID:KZZkdHugO
ピンクローターに見えたクズは俺だけでいい
30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:04:15 ID:GD5cXrW2O
車の損傷はひどくなかったから、若気の至りでシートベルトしてなくて
車外放出ってところだろうな。
車外放出ってところだろうな。
>>29
嫌いじゃないぜ
嫌いじゃないぜ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:05:37 ID:7VEUHfh50
スピード出しすぎかな
33 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:06:54 ID:+NUfgaVEO
あの世でも仲良く暮らせ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:07:35 ID:HoGwlnwu0
雪道で滑らせる奴ってたいてい過信のRV
対向車が軽とかじゃないだけよかったよ
対向車が軽とかじゃないだけよかったよ
35 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:07:54 ID:NLkdvZDH0
車種はなんだろ？
36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:09:16 ID:E7CwMyKH0
彼氏と彼女か。かわいそうに。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:09:30 ID:KCvCEBoU0
38 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:11:08 ID:quUIKNCMO
バカップル
39 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:11:10 ID:T+h3AMa/0
何故か俺たちは雪に慣れてるから大丈夫
雪怖がりすぎガハハハハハッハみたいな奴多すぎ
雪怖がりすぎガハハハハハッハみたいな奴多すぎ
41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:15:50 ID:uvkeXvxA0
日産テラノだったの。
＞頭を打つなどして死亡した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
この部分だけ取り出すと
なぜかユーモラスに感じられるから不思議
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
この部分だけ取り出すと
なぜかユーモラスに感じられるから不思議
RV車って決して万能車じゃないんだよね・・・車を過信し杉。
北海道は道が真っすぐだし、クルマも少ないから、飛ばすよな。
マナーでは大阪の方がまだましだろ。
マナーでは大阪の方がまだましだろ。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:19:37 ID:OpBZnXw50
雪道は4区だろうがFFだろうが関係ねぇ（FRはちょっときつい）
用は上手に曲がり止まれるかどうかだ。
用は上手に曲がり止まれるかどうかだ。
何故か乗用車どうしの正面衝突ってあんまりニュースで見ない
トラックやダンプどうしの正面衝突もニュースであんまり見ない
よーな希ガス
トラックやダンプどうしの正面衝突もニュースであんまり見ない
よーな希ガス
>>43
路外転落やら雪の壁に突き刺さってるのやら多いよな。
路外転落やら雪の壁に突き刺さってるのやら多いよな。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:20:02 ID:0M/DQvoc0
ＲＶは重いので滑り始めたら止りません。かつてＲＶがブームになった時カーブの
途中で道路脇に落っこちてるのはほとんどこういった重い車でした。４ＷＤを
過信しては駄目です。止る時は一緒です。かえって軽い方がいいですよ。
途中で道路脇に落っこちてるのはほとんどこういった重い車でした。４ＷＤを
過信しては駄目です。止る時は一緒です。かえって軽い方がいいですよ。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:20:11 ID:ei8rNg2H0
4wdのRVだから～
とかいって調子にでも乗ったのだろうか
圧雪じゃなければ滑らなかったかもしれないんだろうけど
とかいって調子にでも乗ったのだろうか
圧雪じゃなければ滑らなかったかもしれないんだろうけど
50 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:20:38 ID:2ZTno7KG0
北海道で親のコネで公務員か。
んで彼女もいて。
まぁ、ある意味勝ち組だな。
いや、だったな。
ｗ
んで彼女もいて。
まぁ、ある意味勝ち組だな。
いや、だったな。
ｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:23:36 ID:nFHCivMAO
四駆でもチェーンも４つ巻かないと意味ないんでしょ？
よほどの山やら行かないんなら、もったいないね。
よほどの山やら行かないんなら、もったいないね。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:23:48 ID:9cJJ7IWZ0
また札幌市消防局か。
そして遂に殺人か。
そして遂に殺人か。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:24:55 ID:/Bi0ujHq0
>>7
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼ 成功って・・・・何が？
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼ 成功って・・・・何が？
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
今年は寒いからあまり溶けないから走りやすい
だからぶっ飛ばす奴もいるわけで
この前脇道にものすごい勢いで右折してきて曲がりきれずに街灯に
ぶつかりそうになってるおばちゃんを目撃したぜ
軽い登りの右カーブらしいから調子こいて飛ばしてケツを滑らせて
そのまま対向車線に飛び出したんかな？
だからぶっ飛ばす奴もいるわけで
この前脇道にものすごい勢いで右折してきて曲がりきれずに街灯に
ぶつかりそうになってるおばちゃんを目撃したぜ
軽い登りの右カーブらしいから調子こいて飛ばしてケツを滑らせて
そのまま対向車線に飛び出したんかな？
将来有望な男とその男に惚れていた女
悲しい事故だ
悲しい事故だ
56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:27:41 ID:aPtoM1ci0
RVとかエバインプとかに乗ってる四駆乗りとか、四駆に過信しないで最低でもスタッドレス、
出来ればチェーンを使用するべきだ。
車なんて所詮タイヤで制御してる。駆動方式に惑わされずにチェーンを使ってくれ。
ホイールに傷が付くといってるのを見たことあるけど、ホイールと命どっちが大切なんだろな。
出来ればチェーンを使用するべきだ。
車なんて所詮タイヤで制御してる。駆動方式に惑わされずにチェーンを使ってくれ。
ホイールに傷が付くといってるのを見たことあるけど、ホイールと命どっちが大切なんだろな。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:27:53 ID:a+3ZzDc40
神居古潭は自殺の名所
近くに霊園あるし
近くに霊園あるし
4駆が安定するのは悪路の脱出とゆるい加速の時だけで、
他は大差無いから油断すると360度スピンする。
他は大差無いから油断すると360度スピンする。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:28:18 ID:U0lk7H6p0
旭川は直線では圧雪路50-60km/ｈで流れてる。
わだちの部分がアスファルトが出てるともうちょっと流れが速い。
ただしカーブや交差点で停止する時はかなり前から減速開始。
慣れてりゃオーバースピードで突っ込むことはなくて、
ヒヤッとするのはカーブから直線の立ち上がりで早めにアクセル開いちゃってケツ振るぐらいかな。
わだちの部分がアスファルトが出てるともうちょっと流れが速い。
ただしカーブや交差点で停止する時はかなり前から減速開始。
慣れてりゃオーバースピードで突っ込むことはなくて、
ヒヤッとするのはカーブから直線の立ち上がりで早めにアクセル開いちゃってケツ振るぐらいかな。
札幌市消防局
携帯電話だから画質期待しないで
ttp://hp1.cafesta.com/hp/bbs_read.do?hpid=seroriserori0808&menu_code=bbs&fldid=bbs0&aid=26&page=
61 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:29:13 ID:HbdmqAIP0
んでさ。
このRV車って何？
トヨタ車だから具体的に車種がでてないの？
このRV車って何？
トヨタ車だから具体的に車種がでてないの？
もう三菱を攻めるのは止めてください！
63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:31:44 ID:WIzpv4U5O
64 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:34:34 ID:icSoiBgD0
スパイクタイヤおkならスリップしなかったろうに。
合掌。
合掌。
キチョ珍が。。。。。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:38:24 ID:LPRFzEdq0
「チェーン」はNGワードにした方がいいかな。
北海道では大型車以外でつけてるヤツほとんど居ない。
北海道では大型車以外でつけてるヤツほとんど居ない。
>>64
限界が高くなる分、スタッドレス＋４駆以上に危険だな。
限界が高くなる分、スタッドレス＋４駆以上に危険だな。
今時カンガルーバンパーかw
さて。ここまで出ていないので・・・やらせていただきます。
タンクローリーだ！！
タンクローリーだ！！
71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:41:47 ID:Lm54uBev0
以前、前を走ってたRVがスリップして対向車線にはみ出したの見たことある。
幸い何事もなかったが、こいつ、スリップしだしたところで全開でアクセル踏んでるの。
アホじゃないかとおもた。
幸い何事もなかったが、こいつ、スリップしだしたところで全開でアクセル踏んでるの。
アホじゃないかとおもた。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:45:12 ID:zXNEz84S0
Real Victory車
RV乗りは死んでイイよ、邪魔だしw
一生賠償金払い続けるんだなw
一生賠償金払い続けるんだなw
74 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:46:08 ID:ZxkjM8/bO
>>64たしかに。スパイクタイヤ最高だった。もう禁止されて15年くらいかなあ。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:48:53 ID:zXNEz84S0
4WDでも加速するときは確かに効力あるけど、止まるときの性能は大して変わらん。
下手に大きな車だと雪道のワダチを乗り越えちゃうから逆に危ない。
小型車だとハンドル離しててもレールの上を走るようにコースから外れない。
まあ北海道の路面はわからんけど。
下手に大きな車だと雪道のワダチを乗り越えちゃうから逆に危ない。
小型車だとハンドル離しててもレールの上を走るようにコースから外れない。
まあ北海道の路面はわからんけど。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:49:47 ID:0VBohQ4+0
おまえら、旭川空港の入り口の坂は気をつけろ
あの信号の坂はブレーキ踏んでもとまんねえ
あの信号の坂はブレーキ踏んでもとまんねえ
77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:50:39 ID:zTzOxPdL0
なんだかさ、チェーン付けろとかって書いているやついるけど
最近のスタッドレスは性能が１０年前に比べて格段に進歩しているから
変なスパイクやチェーンなんかよりずっと走りやすいぞ
昔は冬道で７０㎞も出したら怖かったけど最近のスタッドレスなら、同じ走り方しても９０㎞位出しても平気
本州の走り屋気取りのランエボやインプレッサなんか、結路面を知り尽くしたヴィッツ乗りに付いていくことは出来ないだろうなｗ
最近のスタッドレスは性能が１０年前に比べて格段に進歩しているから
変なスパイクやチェーンなんかよりずっと走りやすいぞ
昔は冬道で７０㎞も出したら怖かったけど最近のスタッドレスなら、同じ走り方しても９０㎞位出しても平気
本州の走り屋気取りのランエボやインプレッサなんか、結路面を知り尽くしたヴィッツ乗りに付いていくことは出来ないだろうなｗ
ＲＶ車って意外に安定性ないんだっけ？
まあ、雪道に関係ないけど
まあ、雪道に関係ないけど
欠陥車だろ？
テラノかハイラックスだろ？
テラノかハイラックスだろ？
80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:51:41 ID:LwdX0KRC0
雪国でクロカン乗るバカがいるんだ(笑)
81 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:53:27 ID:QMxLyj4e0
馬鹿は死ねば良いんだよヽ( ´-`)ﾉ
もまえらはカップルに厳しいな
83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:55:05 ID:92l7NG7S0
>>61
黒のテラノだった
黒のテラノだった
>>77
戸惑うのは最初だけだろ、
カウンター当てれる人ならすぐ限界覚えて慣れるよ。
ホイールベースの短いFFヴィッツじゃ路面知ってるだけでは相手にならんだろ。
>>80
クロカンでもサス固めればいけるよｗ
スパイクのランクルとか１００K以上で一般道をぶっ飛ばしてるよｗ
戸惑うのは最初だけだろ、
カウンター当てれる人ならすぐ限界覚えて慣れるよ。
ホイールベースの短いFFヴィッツじゃ路面知ってるだけでは相手にならんだろ。
>>80
クロカンでもサス固めればいけるよｗ
スパイクのランクルとか１００K以上で一般道をぶっ飛ばしてるよｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:56:58 ID:GxQH47B+0
重いと止まれないんだよね
86 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:57:40 ID:7IsgTsQX0
ＲＶ乗りは運転技術が低いくせに雪道を甘く見ているんだよな。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:58:24 ID:rHjRlM2aO
88 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:58:57 ID:Shkps92PO
雪国に住んでたら分かるが、大体電柱にぶつかってるのはSUV、RVなんだよな。
轍が合わなくて走り難い、走ってる絶対数が多い軽の方が事故が少ない。
SUV、RV乗りは阿呆ばっか。
轍が合わなくて走り難い、走ってる絶対数が多い軽の方が事故が少ない。
SUV、RV乗りは阿呆ばっか。
2月に旭川でレンタカー借りたときに、同じような経験があるな。
上り坂で進まなくなり、アクセル強めに踏んだら滑って対向車線に
はみだしてしまった。
たまたま対向車が止まってくれたからいいけど、生きた心地がしなかった。
上り坂で進まなくなり、アクセル強めに踏んだら滑って対向車線に
はみだしてしまった。
たまたま対向車が止まってくれたからいいけど、生きた心地がしなかった。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:59:41 ID:oJAKfHr00
ちがうよ。
おれ旭川人だけど、旭川だけここ1週間ぐらい
雪降らないでアイスバーンだらけだったから
これはしょうがない。
RVとか関係ないけど、逆ハンきれないゆとり世代が
起こした事故だろ。これ
おれ旭川人だけど、旭川だけここ1週間ぐらい
雪降らないでアイスバーンだらけだったから
これはしょうがない。
RVとか関係ないけど、逆ハンきれないゆとり世代が
起こした事故だろ。これ
91 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 21:59:58 ID:dXOzHM6X0
車の免許を持っていない俺は勝ち組
92 ：道民：2008/01/27(日) 22:00:34 ID:PQ4ppnxD0
90年に免許とったけど
チェーンつけたことないし付け方も知らん
でもカー用品店にはチェーン売っているし
誰が買っているんだろ
チェーンつけたことないし付け方も知らん
でもカー用品店にはチェーン売っているし
誰が買っているんだろ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:01:06 ID:tHGA36yBO
さて問題です。
RVとSUVの違いは何でしょう。機構の違いで答よ。
RVとSUVの違いは何でしょう。機構の違いで答よ。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:01:10 ID:axiWG95Z0
スパイク禁止でも、自称ＶＩＰや、チンピラ、チンカス系が、スパイク履いてます。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:01:17 ID:MQV9y2Qo0
タイヤが太いRVが危険なのは常識
96 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:02:11 ID:LwdX0KRC0
97 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:02:34 ID:zTzOxPdL0
>>94
緊急車両もな
緊急車両もな
98 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:02:40 ID:IFCrkI+F0
北海道のトラックは神だよなあｗ
ブリザードのR39石北峠でも滑らずに速度安定だもの
ありゃ参るよ、前方視界なんて20メートルも無いはずなのに
ブリザードのR39石北峠でも滑らずに速度安定だもの
ありゃ参るよ、前方視界なんて20メートルも無いはずなのに
4WDは雪道でも加速しやすいから
過信しすぎるんだろ。
過信しすぎるんだろ。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:03:39 ID:t35OkUem0
雪道で田んぼにダイブしてる車にＲＶは意外と多いよな
101 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:06:16 ID:lDTthtMTO
102 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:06:45 ID:pMq34QSyO
タンクローリーはどっかの石油会社のタンクローリーですかね？
どーでもいいが運搬車に積まれた白いUNって書かれた
たぶんサファリ×２を見た＠横浜戸塚
たぶんサファリ×２を見た＠横浜戸塚
104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:08:22 ID:tZZP3XNB0
普通の車の5割ｊ増しで重いから雪道じゃそんなに有利じゃないのに・・・
シビックとかビッツとかのＦＦ車は雪道で凄い強いよ。
チェーン無しノーマルタイヤでガンガン峠上っちゃった。 他の後輪駆動車は途中でみんな
立ち往生だったのに。
シビックとかビッツとかのＦＦ車は雪道で凄い強いよ。
チェーン無しノーマルタイヤでガンガン峠上っちゃった。 他の後輪駆動車は途中でみんな
立ち往生だったのに。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:08:30 ID:x9UlAuU90
またフェラチオ走行か
あーいくぅ～
あーいくぅ～
106 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:09:36 ID:xQPEUDWH0
あのあたり川沿いのトンネル出口とかｶﾁﾝｺﾁﾝに凍ってたりしててマジで怖い
冬は通りたくない道だ
冬は通りたくない道だ
最初っから反対はしってれば
助かったのに
助かったのに
108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:10:35 ID:zXNEz84S0
貴重な有職が・・・
109 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:11:49 ID:tZZP3XNB0
110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:15:43 ID:Lm54uBev0
>>71
この事故の状況と似ているようなので、
そのときの様子をもう少し詳しく話そう。
ほんの少し、後ろのタイヤがずれるくらいのスリップをおこす。
↓
何を思ったのか、逆ハンとりながらエンジン全開。
↓
ますます、後輪がすべりだし、対向車線にはみだした直ドリ状態。
↓
そこでアクセルをはなす。
↓
スリップが止まり、反動でもとの車線に戻る。
↓
本人はビビッタのか、すぐコンビニ入った。
まあ、俺が後ろから車間つめてたのがいけなかったかも。
言いたいのは、スリップしだしたら、アクセル、ブレーキは厳禁ってこと。
この事故の状況と似ているようなので、
そのときの様子をもう少し詳しく話そう。
ほんの少し、後ろのタイヤがずれるくらいのスリップをおこす。
↓
何を思ったのか、逆ハンとりながらエンジン全開。
↓
ますます、後輪がすべりだし、対向車線にはみだした直ドリ状態。
↓
そこでアクセルをはなす。
↓
スリップが止まり、反動でもとの車線に戻る。
↓
本人はビビッタのか、すぐコンビニ入った。
まあ、俺が後ろから車間つめてたのがいけなかったかも。
言いたいのは、スリップしだしたら、アクセル、ブレーキは厳禁ってこと。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:16:43 ID:Oy7sJQ/a0
>>110
雪道で車間つめるなよ、池沼が。
雪道で車間つめるなよ、池沼が。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:19:01 ID:Mp2OB/sl0
見せてもらおうか、RVの性能とやらを
114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:20:39 ID:j3oO7QfT0
しおりタン･･･
桶川の詩織タンは可愛かったなぁ･･･
桶川の詩織タンは可愛かったなぁ･･･
ほんでもクロカンはﾃﾞﾌﾛｯｸっが付いてるから一般道はともかく
場所によってはかなり強いですよ。
軽量FFでも問題ないけど、最近はみんあAWDに乗ってますね。
スタッドレスはブリザック登場くらいからあまり進化してないと思う。
へ足すりゃ劣化してるんじゃね？
場所によってはかなり強いですよ。
軽量FFでも問題ないけど、最近はみんあAWDに乗ってますね。
スタッドレスはブリザック登場くらいからあまり進化してないと思う。
へ足すりゃ劣化してるんじゃね？
>タンクローリーの運転手にけがはなかった
タンク強い。あたまうったなら車に乗る時も
ヘルメット義務付けすればいいのにな
タンク強い。あたまうったなら車に乗る時も
ヘルメット義務付けすればいいのにな
117 ：伯爵：2008/01/27(日) 22:26:01 ID:pi/Inoau0
現場を通りました、神居コタンの南側ゆるいS字の坂道になっている所です。
芦別へ繋がる交差点の滝川方向側。
車の破損はそれほどでも無いように見えましたが、ＲＶ車の左側面に直角にタンクローリーが
食い込んでいました。
ちなみにタンクにはデカデカと「ＬＰガス」と書いてありました。
芦別へ繋がる交差点の滝川方向側。
車の破損はそれほどでも無いように見えましたが、ＲＶ車の左側面に直角にタンクローリーが
食い込んでいました。
ちなみにタンクにはデカデカと「ＬＰガス」と書いてありました。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:26:22 ID:Lm54uBev0
チェーン装着車以外通行止
も経験したことのない熱帯性北海道民を
くれぐれも一切無視するように
自分は青森でSUV乗りだけど、こっちは馬鹿みたいに飛ばす人は少ないね。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:28:51 ID:JmZ0PEFO0
ﾃﾗﾜﾛｽwww
122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:29:50 ID:BtMkIIfq0
タンクローリーが無事で何より
123 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:32:23 ID:DxTcGt2l0
やっぱ、スピード出しすぎだよな
こういう状況では、後ろ気にせずタラタラ走るほうがいいのでは
こういう状況では、後ろ気にせずタラタラ走るほうがいいのでは
124 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:36:06 ID:HOnBmCwi0
俺は九州に住んでるから雪国の奴らの車談義についていけん。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:36:09 ID:+XbspmlJ0
126 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:38:17 ID:+TX4wNetO
RV車の運転手は厄年か？厄払いしてたのかなぁ
>>124
俺がゴキブリネタについていけないのと同じか・・・
俺がゴキブリネタについていけないのと同じか・・・
札幌で渋滞時に歩道爆走してた基地外クロカン見たぞ。
ありゃ殺人未遂だよ
ありゃ殺人未遂だよ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:39:00 ID:91OQN+Bs0
今日の道新の朝刊に「道内の交通死大幅減」って記事あったばっかなのに・・・
今年２件目のスリップ死亡事故だな
今年２件目のスリップ死亡事故だな
130 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:39:14 ID:nvWIhPN50
北海道の道路は、ムダに立派なわりに、冬季になれば、否応なく低速走行しかできなくなる。
道路をいかに高規格にしても、気候の限界は超えられない。
全面的に地下トンネルでも掘るなら別だがな。
整備の効果が有るのは、せいぜい峠の周辺ぐらいだ。
短いトンネルでも難所を沢山越えられるから。
道路をいかに高規格にしても、気候の限界は超えられない。
全面的に地下トンネルでも掘るなら別だがな。
整備の効果が有るのは、せいぜい峠の周辺ぐらいだ。
短いトンネルでも難所を沢山越えられるから。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:39:20 ID:6hE54JUs0
ワロタざまあｗｗｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:42:03 ID:m6cs/Zpu0
雪道でやたら飛ばしてるランクルが煽ってきたので譲ったら、
ガードレールに刺さってた。もちろん見てみぬふり
帰り道でもボンネットがへの字になってる車いたな。
ガードレールに刺さってた。もちろん見てみぬふり
帰り道でもボンネットがへの字になってる車いたな。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:42:17 ID:j4AeWNF70
今まで大ミニバン・中ワゴン・小ワゴンを５車種ほど、４ＷＤ車ばかり乗り
換えてきたけど、自重があって重心の高いミニバンが一番挙動が不安定だ
った。
アイスバーン状態の下り坂は、スタッドレス履いていてもちょっと強めに
ブレーキをかけると滑走。途中で停車するのが難しい。
換えてきたけど、自重があって重心の高いミニバンが一番挙動が不安定だ
った。
アイスバーン状態の下り坂は、スタッドレス履いていてもちょっと強めに
ブレーキをかけると滑走。途中で停車するのが難しい。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:43:47 ID:nvWIhPN50
三国峠なんか、いつのまにか冬季通行止めじゃ無くなってるが、
はっきり言って無謀だと思う。
舗装が完了すれば良いというもんでもなかろうに。
石北峠も止めるべきだと思うが（峠の茶屋も火事で燃えちゃったそうだし）
地図を見る限り、ここを止めると東西100kmぐらい無意味な道路になるんだな。
はっきり言って無謀だと思う。
舗装が完了すれば良いというもんでもなかろうに。
石北峠も止めるべきだと思うが（峠の茶屋も火事で燃えちゃったそうだし）
地図を見る限り、ここを止めると東西100kmぐらい無意味な道路になるんだな。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:43:52 ID:ei8rNg2H0
ATでも減速チェンジでエンジンブレーキ使うようにしないと
136 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:45:16 ID:AS/lQlBhO
彼女のいない30歳の俺は、このニュースが爽快で仕方がない。
許してくれ。
許してくれ。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:45:31 ID:+dTOGIjH0
30センチくらいまでの積雪ならFFベースのスタンバイ4WDで充分だな
凍結路でも踏んで曲がれる程度に減速してればカウンターも余裕
凍結路でも踏んで曲がれる程度に減速してればカウンターも余裕
138 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:46:15 ID:q6fiuDQr0
アイアンハイドがオプティマスプライムに戦いを挑んで負けたという事か。
エンジンブレーキってオプションで選べるのか？
140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:47:14 ID:gUz1AaIU0
AV車？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:47:53 ID:MkDWrPj2O
チェーン付けらんないから雪の降るとこは射かねーよ。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:48:04 ID:jEZR4+cr0
側面衝突だから、下手したら相手の頭と頭がコッツンコ☆
143 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:50:38 ID:hdrwm2xq0
【北海道】RV車が圧雪路面でストリップ、対向車線にはみだしタンクローリーと衝突
かと思った('A`)
かと思った('A`)
ＲＶ車なんて事故った時に自分が助かれば良い、
歩行者なんて巻き込まれて死んでろっていう自己中が乗る乗り物だから、
今回は自業自得。
歩行者なんて巻き込まれて死んでろっていう自己中が乗る乗り物だから、
今回は自業自得。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:52:31 ID:4BYnzpy6O
ＦＲが一番いいよね
146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:55:25 ID:rlHJWdXw0
また
オ ー ル シ ー ズ ン タ イ ヤ
か
147 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:55:54 ID:+Z7/WBDP0
地方で新築戸建てに住んで大型ＲＶに乗ってる奴ってだいたい公務員だよな？
こういったスレでいつもチェーン着けろってカキコみるけどさ、雪国で一般車でチェーン着けてる人はほとんどいない。皆スタッドレスのみ。バスとかトラックはチェーン着けてるがな。
やはり低速ギアでエンジンブレーキ利く状態でないといかんだろうな。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:58:57 ID:UOKX99GS0
ロードローラーは？
151 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 22:59:17 ID:IoT2uo2JO
タンクローリーつぇぇぇ
俺は四駆RVスタッドレスだから無敵！
とか思い込んでるバカがいるよね、関東辺りだと。
俺は四駆RVスタッドレスだから無敵！
とか思い込んでるバカがいるよね、関東辺りだと。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:00:00 ID:GEKkWnyqO
>>93
トッ トランスフォーマー
トッ トランスフォーマー
153 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:04:00 ID:/lCxP+FkO
通勤途中の橋の上での信号待ちほど嫌なものはない、他は凍ってなくても橋の上は凍ってるからスリップして突っ込んで来る車が多い
ぶつけられるのが嫌で去年から通勤用の車買った、それくらい突っ込んで来る車が多い橋なんだな～
ぶつけられるのが嫌で去年から通勤用の車買った、それくらい突っ込んで来る車が多い橋なんだな～
154 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/01/27(日) 23:04:27 ID:XqJ0HeKJ0
>>77
＞昔は冬道で７０?も出したら怖かったけど最近のスタッドレスなら、同じ走り方しても９０?位出しても平気
(´Д`)y━･~~~こういうのを「死亡フラグ成立」と言うべきか・・・
スタッドレスだろうが、チェーン装着だろうが、
基本はマージンを取った安全運転だと思うが・・・・・。
＞昔は冬道で７０?も出したら怖かったけど最近のスタッドレスなら、同じ走り方しても９０?位出しても平気
(´Д`)y━･~~~こういうのを「死亡フラグ成立」と言うべきか・・・
スタッドレスだろうが、チェーン装着だろうが、
基本はマージンを取った安全運転だと思うが・・・・・。
助手席側が無惨に抉れた車体の全面には無傷のカンガルーバーが…w
未だにこんな車が走っているなんて驚きです。
未だにこんな車が走っているなんて驚きです。
青森でFR乗って40キロくらいでトロトロ走ってます
坂道きらい
坂道きらい
158 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:40:53 ID:b8jeIYLwO
４ＷＤの車って挙動はＦＲに近いからな、峠ならＦＦの方が運転しやすい。
オレはビビりだからスパイクでノロノロ走ってるのに、スタッドレスで追い越してくヤツがいるんだよね。
オレはビビりだからスパイクでノロノロ走ってるのに、スタッドレスで追い越してくヤツがいるんだよね。
RVとか重心高い所為なのか転がったり横になったりするしな
160 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:44:11 ID:p4zVsUMS0
>>1
圧雪路面じゃスタドレスは駄目だってば・・・
圧雪路面じゃスタドレスは駄目だってば・・・
北海道の事故だろ。
チェーン？なに言ってんだ。
チェーン？なに言ってんだ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:52:02 ID:DtEiKGXE0
大型の四駆糊って、AT(All Terrain)タイヤを「オール・シーズン」タイヤだと
勝手に脳内変換してるDQN多いね。
勝手に脳内変換してるDQN多いね。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:52:19 ID:Gk6OCP4BO
雪に慣れてるであろう北国の人の運転でもスリップ事故は起こるんだね。
四国人の俺じゃ、怖くて冬の北海道なんて走れないな。
四国人の俺じゃ、怖くて冬の北海道なんて走れないな。
北海道だけど。MR乗ってます特段雪道問題ないわ。
慎重に走れば大丈夫。
慎重に走れば大丈夫。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 23:55:29 ID:l7AyzXgSO
カップルだとどうしてもザマァと思ってしまう。ダメな俺。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:01:58 ID:eku2vFG1O
馬鹿は死ななきゃ治らない。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:06:43 ID:f7N3X5G90
指差した相手にぼこぼこにされた椎野高志
情けねぇｗｗｗ
m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
情けねぇｗｗｗ
m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
168 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:11:35 ID:Nnb8gs/6O
重いから余計に慎重になるもんだがなぁ。。。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:15:19 ID:s/nOSp1f0
171 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:18:29 ID:X5HepfD3O
>>169
積雪路での走破性は高いんだけど、圧雪や凍結では重さが仇になるよね。
積雪路での走破性は高いんだけど、圧雪や凍結では重さが仇になるよね。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:18:47 ID:9QQKshkQ0
四駆にスタッドレス、フットブレーキ出来るだけ使わない。制限速度を下回る速度。
それでも滑る時は滑る。
だが、肝心なのは
・滑る確率
・滑った時に事故る確率
・事故った時に取り返しのつかない事故になる確率
雪国の奴はこれを感覚で分かってる。
雪国じゃない奴、特に小僧は大体がスピード出し杉。
小僧は大体どこでもスピード出し過ぎるじゃないか・・・
ってのとはちょっと次元が異なる。「分かってない度」が大きすぎるって意味で。
あんまり上手く言い表せないが。
あ、ちなみに一般論であって>>1とは関係無い話でした。
それでも滑る時は滑る。
だが、肝心なのは
・滑る確率
・滑った時に事故る確率
・事故った時に取り返しのつかない事故になる確率
雪国の奴はこれを感覚で分かってる。
雪国じゃない奴、特に小僧は大体がスピード出し杉。
小僧は大体どこでもスピード出し過ぎるじゃないか・・・
ってのとはちょっと次元が異なる。「分かってない度」が大きすぎるって意味で。
あんまり上手く言い表せないが。
あ、ちなみに一般論であって>>1とは関係無い話でした。
タンクローリー最強
174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:23:26 ID:M6j61qgi0
まあ滑り出したらRVだろうが４WDだろうが関係ないわけで…。
あとチェーンも凍結路だとよけいに滑りやすくなるから過信は禁物。
あとチェーンも凍結路だとよけいに滑りやすくなるから過信は禁物。
すげー、冬道走ったことないか、かじった程度の奴が
みんなしたり顔でコメントしてらｗｗｗ
みんなしたり顔でコメントしてらｗｗｗ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:24:11 ID:IdR7mxWy0
ここで死人叩いてるやつはキチガイなの？
もしかして男女ってとこで僻んでるの？
ｷﾓｵﾀ童貞は死ねよ
もしかして男女ってとこで僻んでるの？
ｷﾓｵﾀ童貞は死ねよ
貴重な油が無駄にならなくて何より
178 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:26:53 ID:uEBd3HCl0
中卒の運転する車はなぜ後部座席の窓が激黒なの？
179 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:28:32 ID:iJU6NUuY0
どっちか生き残っても悲惨だったろうから仲良く天国逝けてよかったね
180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:28:32 ID:X5HepfD3O
181 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:29:51 ID:BLo7E5f3O
182 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:31:48 ID:JJhsoilF0
ハイラックスか・・・
トヨタ自動車のRV車「ハイラックス」にハンドル操作ができなくなる欠陥があるのを知りながら、
約8年間リコール（回収・無償修理）を怠り、04年8月に熊本県内で5人が重軽傷を負う事故を引き起こした
トヨタ自動車のRV車「ハイラックス」にハンドル操作ができなくなる欠陥があるのを知りながら、
約8年間リコール（回収・無償修理）を怠り、04年8月に熊本県内で5人が重軽傷を負う事故を引き起こした
まあ4駆は駆動力の話であって、
フットブレーキはどの車も4輪ブレーキ+ABSだわな。
重いぶんだけ4駆は不利とも言える。
フットブレーキはどの車も4輪ブレーキ+ABSだわな。
重いぶんだけ4駆は不利とも言える。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:38:47 ID:pvcnaqGmO
>>172なんとなく勉強になったわ。
土日の路面はまじ滑った。
低速で走ってもカーブは横滑りするし
フットブレーキ踏んでも快適に滑りつづけてくれる・・・
低速で走ってもカーブは横滑りするし
フットブレーキ踏んでも快適に滑りつづけてくれる・・・
186 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:40:47 ID:vf/Eon9u0
スパイクタイヤは完全に禁止されてるわけではない
舗装路での使用を禁止してるだけのことで、舗装路では普通タイヤ若しくはスタッドレスに替えればいいのだ
舗装路での使用を禁止してるだけのことで、舗装路では普通タイヤ若しくはスタッドレスに替えればいいのだ
187 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:41:42 ID:zELXTQSIO
＞白石区
189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:44:13 ID:szLQg/fA0
道民で、FFデミオからエスティマハイブリッドに買い換えようと思ってるんだが、
車重２倍以上になるとこういうとき走りにくくなる？
車重２倍以上になるとこういうとき走りにくくなる？
圧雪走ることが多いけど
やっぱり、50km/h以上は出せない
これ以上だすとスリップが起きる。（国道）
一般道だと40km/hが限界だな
やっぱり、50km/h以上は出せない
これ以上だすとスリップが起きる。（国道）
一般道だと40km/hが限界だな
191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:51:41 ID:V9K6tj2wO
数年前にMステ見てたら女が｢タモリさんは雪対策大丈夫ですか？｣と質問
タモリ｢私はスタッドレスに四駆ですから大丈夫です｣
女｢それじゃ安心ですね｣
そんな会話をしていた
思ったね
タモリ馬鹿か？と
雪山でそこら辺突っ込んでるのはお前みたいなヤツだ。と
タモリ｢私はスタッドレスに四駆ですから大丈夫です｣
女｢それじゃ安心ですね｣
そんな会話をしていた
思ったね
タモリ馬鹿か？と
雪山でそこら辺突っ込んでるのはお前みたいなヤツだ。と
192 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:56:10 ID:4rpdSvcn0
俺の現行アコードなぞ雪道でのドリもできん・・・雪道でのホンダクソ杉
>>189
冬の北海道でのハイぶりット車の燃費は最悪でっせ
プリウスだけど余裕で10km/lきるよｗ
走りやすさは大してかわらんよ
発進時が少し楽になるくらい
ただ、すべりだしたら止まりませんｗｗｗ
（滑り始める限界が高いからなおさら性質が悪いｗ）
冬の北海道でのハイぶりット車の燃費は最悪でっせ
プリウスだけど余裕で10km/lきるよｗ
走りやすさは大してかわらんよ
発進時が少し楽になるくらい
ただ、すべりだしたら止まりませんｗｗｗ
（滑り始める限界が高いからなおさら性質が悪いｗ）
スタッドレス＋４WDでどれだけのスピードでスピンするかを一回試したことある
対向車（ブレーキすること）がなく、直線道路なら70km/hでも平気だった
65km/hで４WDでも、ちょっとヤバ目のブレーキしたら、速攻で回転した
国道とかって上のほうにあって、下から風で煽られるので軽トラはダメ。
軽い車はすべる。
対向車（ブレーキすること）がなく、直線道路なら70km/hでも平気だった
65km/hで４WDでも、ちょっとヤバ目のブレーキしたら、速攻で回転した
国道とかって上のほうにあって、下から風で煽られるので軽トラはダメ。
軽い車はすべる。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:58:59 ID:qJlBNCwh0
自宅警備の俺が塩カル撒いてきましたよ
あーさみぃー
あーさみぃー
196 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 00:59:42 ID:c6DOZqHY0
札幌のタクシーはセガラリーのスノーステージを地で行く走り（滑り）だった
197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:00:49 ID:V9K6tj2wO
何か4WDを魔法の車と勘違いしてないか？
滑る時は滑る
4WDっつっても走るだけ
滑る時は滑る
4WDっつっても走るだけ
最近札幌ではスパイクはいているやつが多いんだぞ。
ディーラでも裏で売ってるところが結構ある。
ディーラでも裏で売ってるところが結構ある。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:03:57 ID:JD9LNYtB0
曲がってる最中にブレーキ踏んだから却って事故になった悪寒。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:04:24 ID:9QQKshkQ0
圧雪ではブレーキは禁止。踏んだらすべると思っていいよな
エンブレを利かす以外は止まれない
エンブレが利きにくいギアでは進むと危険
エンブレを利かす以外は止まれない
エンブレが利きにくいギアでは進むと危険
202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:10:16 ID:9QQKshkQ0
203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:12:48 ID:V9K6tj2wO
>>200
失礼
話しの大まかな内容が>>191のような感じであっただけでちょっとあやふや
とにかくそれをみて感じたのはスタッドレスに四駆が万能ではないと反論したこと
もしその放送をみたらきっとそう感じる
失礼
話しの大まかな内容が>>191のような感じであっただけでちょっとあやふや
とにかくそれをみて感じたのはスタッドレスに四駆が万能ではないと反論したこと
もしその放送をみたらきっとそう感じる
軽いと滑るとか重いと止まらないとか結局雪道って絶対ないもんなぁ
子供とか車乗り始めた時に車の怖さを説明できるか不安
初歩の段階で雪道４０キロ以内、フットブレーキ厳禁とか伝えられる、守らせられる説得力ある人間なりたい
子供とか車乗り始めた時に車の怖さを説明できるか不安
初歩の段階で雪道４０キロ以内、フットブレーキ厳禁とか伝えられる、守らせられる説得力ある人間なりたい
205 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:15:23 ID:zaLGEvE00
昔ギャランのＶＲ4に乗ってた
4区だから雪道でもかっ飛ばしてた
でアイスバーンで滑り始めて初めて気づいた
滑り始めたらどうしようもねえええええええええええええ
4区だから雪道でもかっ飛ばしてた
でアイスバーンで滑り始めて初めて気づいた
滑り始めたらどうしようもねえええええええええええええ
滑ったあとでカウンター与えて、立ち直るスピードは30km/h以下だと思う
それ以上は与えても無理だったな
それ以上は与えても無理だったな
208 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:29:08 ID:kOsboLgz0
雪道で追い越された悔しさを語るスレですね。
ちなみに事故車はテラノ。ハイラックスなどガセネタを流して
とどさくさ紛れにトヨタ叩きしてるバカははずかしいですよ。
ちなみに事故車はテラノ。ハイラックスなどガセネタを流して
とどさくさ紛れにトヨタ叩きしてるバカははずかしいですよ。
滑ったらハンドルを動かすな、後は運に任せる
210 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:36:31 ID:V9K6tj2wO
滑ったらアクセルで逃げるのも有効
てか雪降ったら滑る練習するのが一番だな
てか雪降ったら滑る練習するのが一番だな
雪国はブリザードガンナーで
212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 01:51:29 ID:szLQg/fA0
>>193
車内冷えてるときだと、暖房のためにさっさとエンジン回し始めるから
燃費が普通の車並みに落ちてしまうと聞いたことはあるけど、
プリウスで１０キロ切りって、ひどくない？運転の仕方荒かったりしない？
車内冷えてるときだと、暖房のためにさっさとエンジン回し始めるから
燃費が普通の車並みに落ちてしまうと聞いたことはあるけど、
プリウスで１０キロ切りって、ひどくない？運転の仕方荒かったりしない？
213 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 02:03:30 ID:9WeJt16T0
俺雪国で運転したことがあったが、怖くて左端30で走ってたら右から抜けれるのなんの・・・
女友達に運転代わってもらったら速いのなんの・・・
また俺に代わって運転してる時、トンネルに入ってアクセル踏んでスピード上げたら「トンネル内凍結してるからスピード
出さないで！」って怒られて怖いのなんの・・・雪道運転わかんねーーー！！！
女友達に運転代わってもらったら速いのなんの・・・
また俺に代わって運転してる時、トンネルに入ってアクセル踏んでスピード上げたら「トンネル内凍結してるからスピード
出さないで！」って怒られて怖いのなんの・・・雪道運転わかんねーーー！！！
まあ何というか、どちらも叩く要素は見当たらないね。
運が悪かったとしか言いようがない。
ご冥福をお祈りいたします。
運が悪かったとしか言いようがない。
ご冥福をお祈りいたします。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 02:56:44 ID:Jp2xTAp00
神居古潭のどの辺かな。あそこは凍結してると実に嫌なんだよね。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 03:52:49 ID:qJlBNCwh0
>>213
いつもどんな運転してんの？
雪道も乾燥路も基本は同じ
直線でしっかり減速して滑りやすいとこは注意する
どこで滑りそうかは路面やハンドルの抵抗で判断できるだろ
雪道は常にアクセルを踏んでトラクションを掛けておく
アクセル操作＆ブレーキ操作はフェザータッチで
一気にアクセル抜くと滑ったり回ったりするぞ
いつもどんな運転してんの？
雪道も乾燥路も基本は同じ
直線でしっかり減速して滑りやすいとこは注意する
どこで滑りそうかは路面やハンドルの抵抗で判断できるだろ
雪道は常にアクセルを踏んでトラクションを掛けておく
アクセル操作＆ブレーキ操作はフェザータッチで
一気にアクセル抜くと滑ったり回ったりするぞ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 04:03:39 ID:szLQg/fA0
>>216
こういうアホは、環境に優しくないからどうにかしてほしい。
こういうアホは、環境に優しくないからどうにかしてほしい。
>>210
そうそう、ＦＦや４ＷＤではかなり有効。
ま、前に車が止まってるような状況では厳しいが。
>>218
ＦＲは借り物の昔の話だが、別に違反速度のはないではないのだｗ
そのくらいＦＲなら危ないという意味じゃ。
そうそう、ＦＦや４ＷＤではかなり有効。
ま、前に車が止まってるような状況では厳しいが。
>>218
ＦＲは借り物の昔の話だが、別に違反速度のはないではないのだｗ
そのくらいＦＲなら危ないという意味じゃ。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 04:19:31 ID:K0ZVRgZ60
テラノはアテーサか
後輪配分が多いのかな
後輪配分が多いのかな
222 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 04:28:26 ID:Fzz58yHX0
交差点なら、端にある除雪で積み上げた雪に突っ込めば止まれるよな・・・
223 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 04:30:42 ID:+0rSEwgN0
すべったらアクセルONで逃げる？
逃げられないよ。
何せ、前輪に抵抗(雪等）がかかってるから、前輪ブレーキしながら
アクセルONしてるような状態。
つまり、さらに滑って横を向くってこと
逃げられないよ。
何せ、前輪に抵抗(雪等）がかかってるから、前輪ブレーキしながら
アクセルONしてるような状態。
つまり、さらに滑って横を向くってこと
>>208
運転手責任の事故の時の車種はメーカーは叩いたりする人は殆どいないと思うけど？
ニュー速とか見てるとヨタ関係者って必死で火消ししてる感じがするね
先日のマイクロバスの時もそうだったし…
上の方でハイラックスの欠陥隠し（？）の事書き込んでるのだって事実にも拘らずマスゴミがミツビシのときのように
大きく取上げないんだからこういう危険な車があるという啓蒙活動と考えればバカとは言えないと思うけど?
運転手責任の事故の時の車種はメーカーは叩いたりする人は殆どいないと思うけど？
ニュー速とか見てるとヨタ関係者って必死で火消ししてる感じがするね
先日のマイクロバスの時もそうだったし…
上の方でハイラックスの欠陥隠し（？）の事書き込んでるのだって事実にも拘らずマスゴミがミツビシのときのように
大きく取上げないんだからこういう危険な車があるという啓蒙活動と考えればバカとは言えないと思うけど?
北海道旭川の路面を知らずに語ってる人が９割くらいな様子w
227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:03:22 ID:V9K6tj2wO
>>224
アクセルで逃げるって意味をはき違えてないか？
例えば雪山下るのにフットブレーキに頼らないでアクセルワークで下るのは常識だと思っていた
通常の道でも同じ事
君はいったいどんな車を想定してる？
スタッドレス＋4WDでスピンテストとか訳わからない事言ってみたり、滑ったらカウンターって、その間右足はお留守か？
アクセルで逃げるって意味をはき違えてないか？
例えば雪山下るのにフットブレーキに頼らないでアクセルワークで下るのは常識だと思っていた
通常の道でも同じ事
君はいったいどんな車を想定してる？
スタッドレス＋4WDでスピンテストとか訳わからない事言ってみたり、滑ったらカウンターって、その間右足はお留守か？
228 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:05:22 ID:b6NtzKIx0
黒の日産テラーノのようだな。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:06:36 ID:xA+OL6LG0
スピード出してなきゃどうにかはなる。
少なくともこうはならない。
少なくともこうはならない。
90年頃、形状記憶合金使ったスパイクタイヤの
記事読んだんだけど、どうなったのかな
舗装路ではピンか引っ込む仕組みのやつ
記事読んだんだけど、どうなったのかな
舗装路ではピンか引っ込む仕組みのやつ
しおりだけに
ペシャンコだなやｗｗ
ペシャンコだなやｗｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:23:00 ID:X5HepfD3O
>>231
最低だな。
最低だな。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:35:45 ID:VKD67KobO
>>224
アクセルで逃げるってのは、アクセルワークで進行方向を変えたり
スリップアングル変えて小さく回して止めたりって意味でしょ
まあ珍走経験がないと難しいと思うけどね、雪国ユーザーは広い駐車場なんかで雪ドリやって遊んどくといいよ
アクセルで逃げるってのは、アクセルワークで進行方向を変えたり
スリップアングル変えて小さく回して止めたりって意味でしょ
まあ珍走経験がないと難しいと思うけどね、雪国ユーザーは広い駐車場なんかで雪ドリやって遊んどくといいよ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:36:10 ID:b6NtzKIx0
さっきニュースでみましたが車は助手席側半分がクシャと潰れてました。
お気の毒です。
お気の毒です。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:42:55 ID:NxQHnx4a0
しつけえ
238 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 06:46:45 ID:uwQxW9nGO
昔冬の北海道にレンタカーで出かけたことあるが、
慎重に走ってる横を雪煙り上げてフルスピードで追い抜いてくのは、大抵地元ナンバーのRV車。
慎重に走ってる横を雪煙り上げてフルスピードで追い抜いてくのは、大抵地元ナンバーのRV車。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:00:14 ID:wui32e4v0
勘違いしてる人が多いが
４駆が優れているのは「静→動」のときだけ、
ブレーキをかける「動→静」は２駆も４駆も４輪を使うから一緒。
むしろRV４駆は車体が重いので雪道では不利。
雪道最強は軽自動車の４輪駆動車。
４駆が優れているのは「静→動」のときだけ、
ブレーキをかける「動→静」は２駆も４駆も４輪を使うから一緒。
むしろRV４駆は車体が重いので雪道では不利。
雪道最強は軽自動車の４輪駆動車。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:02:00 ID:X5HepfD3O
>>239
やっぱ軽トラかな？
やっぱ軽トラかな？
241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:05:24 ID:b6NtzKIx0
今は某フル四駆に乗っているけどアクセル踏んでいるときは
確かに安定感を感じる部分はあるね。
だけどアクセルオフだと二駆とほとんど変わらなくなるし、
ブレーキ踏めば二駆と同じだね。AT車のばあい
確かに安定感を感じる部分はあるね。
だけどアクセルオフだと二駆とほとんど変わらなくなるし、
ブレーキ踏めば二駆と同じだね。AT車のばあい
242 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:07:10 ID:eNvRwSDb0
>>239
軽は、タイヤが小さいから埋もれると辛い
軽は、タイヤが小さいから埋もれると辛い
243 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:07:25 ID:ON64YdG80
>240 元祖Jeepでしょ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:07:50 ID:XDL7nNdvO
>>233
(笑)
(笑)
245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:09:25 ID:9TAVwRXK0
雪道でも慣れて来ればどういった状況でスピード出していいかわかるんだが、
慣れてない奴は不用意にスピード出しすぎて自爆するね
きついカーブは必ずスピード落とすからいいんだけど
ゆるいカーブとかついついスピードだしちゃうから注意した方がいいよ
逆に延々と続く直線なんかは結構出しても大丈夫
慣れてない奴は不用意にスピード出しすぎて自爆するね
きついカーブは必ずスピード落とすからいいんだけど
ゆるいカーブとかついついスピードだしちゃうから注意した方がいいよ
逆に延々と続く直線なんかは結構出しても大丈夫
246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:09:34 ID:XyzXGw3sO
これはRV車が性能を過信し過ぎ
男女の乗ってたAV車が悪いお（ ＾ω＾）
男女の乗ってたAV車が悪いお（ ＾ω＾）
247 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:11:33 ID:0uj+PcTMO
四駆の過信でスピード出し過ぎだろ･･
アイスバーン状態でスタッド履いてても普通に滑るｗ
アイスバーン状態でスタッド履いてても普通に滑るｗ
>>242
ジムニーのような軽でもタイヤ径大きい奴がある
ジムニーのような軽でもタイヤ径大きい奴がある
249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:12:37 ID:TUQ8koPB0
衝突しても雪の上なら滑走して、被害小さくなりそうなもんだが。
余程嫌な角度から横っ腹に突き刺さったんだろうか。
余程嫌な角度から横っ腹に突き刺さったんだろうか。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:15:40 ID:t4jNwxe7O
消防士の年収ってどのくらい？
両親がタンクローリーの修理、もしくは買い替えをしなければなら
ない。金持ちじゃなければ破産だよ。
ない。金持ちじゃなければ破産だよ。
>>253
なるほどね
なるほどね
255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:26:54 ID:M6j61qgi0
256 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:28:38 ID:SnnqMD9N0
＞エンジンブレーキが２ＷＤと違って４輪に効く
ネタじゃなく真面目に言ってる人が居るとは驚愕ですw
ネタじゃなく真面目に言ってる人が居るとは驚愕ですw
257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:30:47 ID:eNvRwSDb0
>>250
ジャパンバッシング華やな頃のアメリカだよ
まあ車が小さい所に車高が高いから無茶なステアリング操作をすれは、ひっくり返るけど。
スズキや販売をしていたGMも分かっていたから
ジムニー1300ccを小型自動車枠のエスクードにモデルチェンジしたけど
ジャパンバッシング華やな頃のアメリカだよ
まあ車が小さい所に車高が高いから無茶なステアリング操作をすれは、ひっくり返るけど。
スズキや販売をしていたGMも分かっていたから
ジムニー1300ccを小型自動車枠のエスクードにモデルチェンジしたけど
258 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:33:03 ID:40eqcq1z0
259 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:35:52 ID:VKD67KobO
>>252
つ 対物保険
つ 対物保険
261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:39:02 ID:VKD67KobO
262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:40:15 ID:7AKDRiGs0
263 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:41:04 ID:+mHxuT8r0
タンクローリーとその運転手さんかわいそう
265 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:42:31 ID:za8gPTDWO
カムイコタンは北海道では有名な霊場だ、この付近では原因不明な事故死が多々ある。
まあ公務員とゆうことなんで今回はとくに言う事はないなあ
まあ公務員とゆうことなんで今回はとくに言う事はないなあ
266 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:42:53 ID:M6j61qgi0
267 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:49:55 ID:kcSMBbzjO
どうせまたオールシーズンタイヤだろ
268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 07:57:41 ID:a/N1CViW0
神居古潭なんか気を付けててもヒヤッとする危ない道なのに
知らずに調子に乗って走ってると直ぐこうやって死ぬよね。
知らずに調子に乗って走ってると直ぐこうやって死ぬよね。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 08:06:17 ID:3KVx7qE+0
>>265
ここだな↓ 検索した時は吹雪の風景だ。
http://info-road.hdb.go.jp/gazousyosaisaisin10201004.htm
路線名 : 国道12号
名□称 : 神居古潭TN旭川側
ここだな↓ 検索した時は吹雪の風景だ。
http://info-road.hdb.go.jp/gazousyosaisaisin10201004.htm
路線名 : 国道12号
名□称 : 神居古潭TN旭川側
270 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 08:13:01 ID:3KVx7qE+0
http://www.weather-service.co.jp/Public/cts0004/weather/amedas/amtglb.html
アメダス気温ＴＯＰ１０(7時)
High Low
順位 観測地点名 気温(℃) 観測地点名 気温(℃)
1 沖縄県南大東 20.1 岐阜県六厩 -21.8
2 沖縄県多良間 19.4 長野県開田高原 -19.5
3 沖縄県伊原間 19.2 長野県野辺山 -19.1
4 沖縄県波照間 19.2 北海道糠内 -18.8 ☆
5 沖縄県石垣島 18.9 北海道大樹 -17.5
6 沖縄県伊良部 18.5 長野県奈川 -17.1
7 沖縄県与那国島 18.5 岐阜県宮之前 -17.0
8 沖縄県宮古島 18.4 長野県白馬 -16.2
9 沖縄県西表島 18.4 北海道中徹別 -16.0
10 沖縄県大原 17.9 北海道上札内 -15.4
※北海道も冷えているけれども、最近はTOPを中部地方に譲っている様だ。
気になりチェックをしている。
アメダス気温ＴＯＰ１０(7時)
High Low
順位 観測地点名 気温(℃) 観測地点名 気温(℃)
1 沖縄県南大東 20.1 岐阜県六厩 -21.8
2 沖縄県多良間 19.4 長野県開田高原 -19.5
3 沖縄県伊原間 19.2 長野県野辺山 -19.1
4 沖縄県波照間 19.2 北海道糠内 -18.8 ☆
5 沖縄県石垣島 18.9 北海道大樹 -17.5
6 沖縄県伊良部 18.5 長野県奈川 -17.1
7 沖縄県与那国島 18.5 岐阜県宮之前 -17.0
8 沖縄県宮古島 18.4 長野県白馬 -16.2
9 沖縄県西表島 18.4 北海道中徹別 -16.0
10 沖縄県大原 17.9 北海道上札内 -15.4
※北海道も冷えているけれども、最近はTOPを中部地方に譲っている様だ。
気になりチェックをしている。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 09:20:57 ID:lHXSmLMlO
最近北海道は夏の取り締まりが厳しいから冬の方が速いな、俺の周りでも130～140出してる結構いるからな！
272 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 09:34:27 ID:KP2OGUOe0
おいおまえら、事故車の写真見たんだけど、
ハンドル右に切られた状態でぶつかってるんだよな。
直進してて車体が右に向いたら、本能的にハンドルは左に切る。
自殺の線もあるぞこれ。マジ。
直進中にテールが左右に振られて収拾つかなくなった可能性も捨てきれんが。
ハンドル右に切られた状態でぶつかってるんだよな。
直進してて車体が右に向いたら、本能的にハンドルは左に切る。
自殺の線もあるぞこれ。マジ。
直進中にテールが左右に振られて収拾つかなくなった可能性も捨てきれんが。
やっぱデフロックの軽トラか、センターデフのないジムニーが良いな。
轍で空転しにくいし、ブレーキで滑ってもスピンしにくい。
轍で空転しにくいし、ブレーキで滑ってもスピンしにくい。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 09:46:00 ID:G8P8c1fc0
カムイコタンだけに霊でもいるのか？
275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 09:53:09 ID:z+Uv5MA8O
276 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 10:15:25 ID:lIRjXP1i0
在米北東部なんだけど、気候は北海道並み。
なのに、みんなオールシーズンタイヤwww。
ちなみにチェーン装着は法律違反ですwww。
そのかわり除雪の勢いはもの凄いよ。
これでもかっていうくらい、除雪車（ピックアップトラックの正面にシャベル付けただけのモンだけど）が登場して塩撒きまくって除雪する。
それでも吹雪いたりするとワヤな状態になるけどね。
なのに、みんなオールシーズンタイヤwww。
ちなみにチェーン装着は法律違反ですwww。
そのかわり除雪の勢いはもの凄いよ。
これでもかっていうくらい、除雪車（ピックアップトラックの正面にシャベル付けただけのモンだけど）が登場して塩撒きまくって除雪する。
それでも吹雪いたりするとワヤな状態になるけどね。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 10:16:54 ID:s9BlSgOw0
>>273
イカの塩辛
イカの塩辛
>>272
タイヤの向きなぞ、ぶつかった衝撃でどうにでもなる。
タイヤの向きなぞ、ぶつかった衝撃でどうにでもなる。
圧雪道路は飛ばすなよ。30km/hで十分。
とりあえず炎上しなくてよかったよな。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 10:23:53 ID:XdASxrVL0
283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 10:27:11 ID:tuDWx6X40
消防士は高卒専門多いぞ。
だから公務員難易度はそうでもない。
ただ肉体労働だから学生時代スポ－ツやってなきゃだめだな。
ついでに豆知識だと恵庭のハイテクノロジ－専門学校というところに
消防士なるための専門コ-スがあるからそこから行ったほうがなりやすいな
だから公務員難易度はそうでもない。
ただ肉体労働だから学生時代スポ－ツやってなきゃだめだな。
ついでに豆知識だと恵庭のハイテクノロジ－専門学校というところに
消防士なるための専門コ-スがあるからそこから行ったほうがなりやすいな
284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 10:27:22 ID:t0H2qq3y0
ヘタレな俺は、雪道で道路凍結すると
（車線を）変えない、（スピードを）上げない、（先行車を）抜かさない
これを徹底。
（車線を）変えない、（スピードを）上げない、（先行車を）抜かさない
これを徹底。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 10:28:18 ID:Q3B9sJiC0
単純な話だよ。
４輪駆動は、２輪駆動よりも、重い。
だからこそ、気をつけなくちゃだめだ。
４輪駆動は、２輪駆動よりも、重い。
だからこそ、気をつけなくちゃだめだ。
>>278
いや、フロント部分は殆ど損傷してないから、ぶつかったままの状態だと思う。
>>282
多分ね。
諦めてブレーキングすれば、車線内で停止出来た可能性あるんだけどね。
どっち向いて停まるか分らないけど。
いや、フロント部分は殆ど損傷してないから、ぶつかったままの状態だと思う。
>>282
多分ね。
諦めてブレーキングすれば、車線内で停止出来た可能性あるんだけどね。
どっち向いて停まるか分らないけど。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 11:17:59 ID:X5HepfD3O
しかもブレーキが効かないから、被害大きくなるし、、
290 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 12:39:54 ID:CwCFnzk90
オラも４駆乗ってるけど、凍結路じゃ普通の車みたいに止まれないよ。
だから町乗りはずっと２レンジですわ。
気温が上がってザブザブのシャーベット状態になった路面は強いけどね。
とにかく駆動力が強い。
狭い道で対向車が来ても路肩の雪山を踏んづけて離合スペースを確保できる。
逆にいえばそれぐらいしかメリットないとも言える。
だから町乗りはずっと２レンジですわ。
気温が上がってザブザブのシャーベット状態になった路面は強いけどね。
とにかく駆動力が強い。
狭い道で対向車が来ても路肩の雪山を踏んづけて離合スペースを確保できる。
逆にいえばそれぐらいしかメリットないとも言える。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 12:40:15 ID:8vjHYa+SO
普通に友達なんですけど…
292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 12:47:48 ID:v0pAEXfd0
事故の場所的には神居古譚（漢字が変換できないｗ）だが、
おまえらがイメージしている場所とは違うから。
おまえらがイメージしてるのは石狩川が道路沿いにあるところだろ。
実際の現場は、さらに札幌寄りのところ。
おまえらがイメージしている場所とは違うから。
おまえらがイメージしてるのは石狩川が道路沿いにあるところだろ。
実際の現場は、さらに札幌寄りのところ。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 12:50:51 ID:sOe5ud+50
札幌市民で公務員で彼女もいて
ＲＶ車乗ってるなんて北海道民の中じゃ
勝ち組なのに気の毒にil||li(つω-`｡)il||li
ＲＶ車乗ってるなんて北海道民の中じゃ
勝ち組なのに気の毒にil||li(つω-`｡)il||li
295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 12:54:04 ID:8vjHYa+SO
>>293
お前の方がDQNだよ
お前の方がDQNだよ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:09:21 ID:OX7wg9Nl0
ところで毎年50ｃｍから1ｍ積もる本州の某雪国在住なんだが、
この時期に北海道でレンタカーを借りるのは無謀だろうか？
この時期に北海道でレンタカーを借りるのは無謀だろうか？
297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:13:29 ID:DNEZMxu9O
救急隊員の話によると、事故死の現場ではよく、男のペニスがなくなってるらしい
さらに調べると横の女の口からペニスが見つかることが多いらしい
さらに調べると横の女の口からペニスが見つかることが多いらしい
298 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:14:38 ID:X5HepfD3O
>>291
そうか…そいつは気の毒に。
そうか…そいつは気の毒に。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:15:44 ID:RSTfXi7c0
止まる性能は他のクルマと同じ
ＤＱＮＲＶざまー
ＤＱＮＲＶざまー
300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:17:35 ID:7ovPfKq90
＞同署はＲＶがスリップしたとみて調べている。
毎度思う事なんだが一目で原因がわかってるのに調べてどーする
毎度思う事なんだが一目で原因がわかってるのに調べてどーする
302 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:21:26 ID:X5HepfD3O
>>300
詳細な報告書ができるまでは原因確定じゃないので。
詳細な報告書ができるまでは原因確定じゃないので。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:22:04 ID:CT0PfVX50
はみ出しチャンピオン
305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:23:52 ID:u/LGEvzp0
>>296
走る場所によるんじゃね？と長野県民がレスしてみる。
走る場所によるんじゃね？と長野県民がレスしてみる。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:25:39 ID:7ovPfKq90
307 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:27:42 ID:X5HepfD3O
>>306
無意味だと思ってる？
無意味だと思ってる？
308 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:31:13 ID:FriuFAts0
はみだしタンクローリー 純情派
309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 13:32:34 ID:VKD67KobO
>>306
実況見分やっとかないと保険会社が困るだろ
実況見分やっとかないと保険会社が困るだろ
4WDを過信してとか…雪道をなめて…とかチラホラ書かれてるけど
それって、雪が降らない地域の人が雪道で事故した時の意見だろ
こいつは北海道に住んでるんだから、別に4WDを過信した可能性も
雪道をなめてた可能性も低いんでないじゃない？
それって、雪が降らない地域の人が雪道で事故した時の意見だろ
こいつは北海道に住んでるんだから、別に4WDを過信した可能性も
雪道をなめてた可能性も低いんでないじゃない？
雪国で生活してるものの車の知識はあまりない
ここ結構くわしそうな人いるみたいだから質問なんだが、
実際スリップした時はどういう操作を行えばいいの？
10年ぐらい雪国で運転してるけど
大きなスリップは一度だけ。
シャーベット状の道路で40km/hぐらいでゆるい左カーブにさしかかったとき
ハンドルの動作が大きすぎたのか車が突如左側に大きく回転、
あせってハンドルを右に切って、ブレーキを踏むも、そのまま横になったまますべって
歩道に乗り上げた。車は前輪駆動でスタッドレスはいてたんだけど
こういう場合は、どうしたらスリップせずにすんだんでしょうか？
ここ結構くわしそうな人いるみたいだから質問なんだが、
実際スリップした時はどういう操作を行えばいいの？
10年ぐらい雪国で運転してるけど
大きなスリップは一度だけ。
シャーベット状の道路で40km/hぐらいでゆるい左カーブにさしかかったとき
ハンドルの動作が大きすぎたのか車が突如左側に大きく回転、
あせってハンドルを右に切って、ブレーキを踏むも、そのまま横になったまますべって
歩道に乗り上げた。車は前輪駆動でスタッドレスはいてたんだけど
こういう場合は、どうしたらスリップせずにすんだんでしょうか？
>>311
スター取っておくか、直線だったらバナナ踏んで直にブレーキでおｋ
スター取っておくか、直線だったらバナナ踏んで直にブレーキでおｋ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 14:05:07 ID:VKD67KobO
>>311
シャーベット状ってのがポイントだよね
ハンドルを切っていくと前輪の外側にシャーベットが貯まっていくが、後輪の外側にはあまり貯まらない
その抵抗差で後輪が先に流れ出してしまう
ＦＦだったらカウンターステアを当てた後アクセルを踏む
うまく説明できないけど、パワーをかけて外側に車を向ける
後はオツリくらって外側に行き過ぎないように、カウンターを早めに戻せば終了
ポイントはＦＦは勇気を持ってアクセルを踏み、オツリをくらわないようにカウンターの戻しに気をつけること
シャーベット状ってのがポイントだよね
ハンドルを切っていくと前輪の外側にシャーベットが貯まっていくが、後輪の外側にはあまり貯まらない
その抵抗差で後輪が先に流れ出してしまう
ＦＦだったらカウンターステアを当てた後アクセルを踏む
うまく説明できないけど、パワーをかけて外側に車を向ける
後はオツリくらって外側に行き過ぎないように、カウンターを早めに戻せば終了
ポイントはＦＦは勇気を持ってアクセルを踏み、オツリをくらわないようにカウンターの戻しに気をつけること
315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 14:15:21 ID:vl5YZla70
クロカンDQNの自爆は冬の風物詩だな。
雪とはあまり縁の無い地元だが
ATタイヤのみ履いたサーフとパジェロミニが
峠で調子こいて脱輪して糞ﾜﾛﾀ
雪とはあまり縁の無い地元だが
ATタイヤのみ履いたサーフとパジェロミニが
峠で調子こいて脱輪して糞ﾜﾛﾀ
>>311
カーブにオーバースピードで突っ込んだ時点でアウト。
テクニックも糞もない。
左コーナーで左側を向いたときに右にハンドルを切る事を
「カウンター（ステア）を当てる」と言って、本能的に操作してるから
それはそれで正しい。
オーバースピードの度合が低く、正しいカウンターステアを切ってれば、
対向車線にはみ出さずにコーナーを抜出せる。
ただし、そのまま対向車線まで滑って行くのは、その雪のコーナーに
対して明らかにオーバースピード。
駆動力制御装置が付いてても駄目。
対向車が来ない事を神に祈るのみ。
カーブにオーバースピードで突っ込んだ時点でアウト。
テクニックも糞もない。
左コーナーで左側を向いたときに右にハンドルを切る事を
「カウンター（ステア）を当てる」と言って、本能的に操作してるから
それはそれで正しい。
オーバースピードの度合が低く、正しいカウンターステアを切ってれば、
対向車線にはみ出さずにコーナーを抜出せる。
ただし、そのまま対向車線まで滑って行くのは、その雪のコーナーに
対して明らかにオーバースピード。
駆動力制御装置が付いてても駄目。
対向車が来ない事を神に祈るのみ。
>>313
なるほど。作法としてはブレーキじゃなくて
逆に緩くアクセルの方を踏むんですね。
なかなかそれも勇気がいりそうですね・・・・。
>>312
滑ってもジュゲムが救出しにきてくれそうにないのですが・・・・。
JAFは到着遅いし・・・。
>>316
やはりとくにかくにもスピードですが。
きっちりとカーブの前に減速。
やはりこれがスリップしないための鉄則なんだなぁ。
一応滑ったほうと反対側にハンドル切る事じたいは間違いじゃないみたいっすね。
ただ、いろいろとオツリ？とか難しそうなこともありそうなので
とにかくカーブ前では臆病なぐらいスピードを緩めることにしよう。
なるほど。作法としてはブレーキじゃなくて
逆に緩くアクセルの方を踏むんですね。
なかなかそれも勇気がいりそうですね・・・・。
>>312
滑ってもジュゲムが救出しにきてくれそうにないのですが・・・・。
JAFは到着遅いし・・・。
>>316
やはりとくにかくにもスピードですが。
きっちりとカーブの前に減速。
やはりこれがスリップしないための鉄則なんだなぁ。
一応滑ったほうと反対側にハンドル切る事じたいは間違いじゃないみたいっすね。
ただ、いろいろとオツリ？とか難しそうなこともありそうなので
とにかくカーブ前では臆病なぐらいスピードを緩めることにしよう。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 15:46:23 ID:aGFLW2mBO
こいつ生まれた時からの幼なじみだよ
319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 15:52:55 ID:2ey+o/g1O
RVか高確率でDQNだな
タンクローリーGJ！
タンクローリーGJ！
路面状況に応じてスムーズに着脱できるよう
日頃からチェーンの練習しとけ
分かってる奴は積んでいる
日頃からチェーンの練習しとけ
分かってる奴は積んでいる
321 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 15:57:29 ID:qHVj5W2Y0
寒冷地人だが、
雪道でスタックして立ち往生は県外ナンバー
雪道で事故やらかしちゃってるのは地元ナンバー
だよ。
雪道でスタックして立ち往生は県外ナンバー
雪道で事故やらかしちゃってるのは地元ナンバー
だよ。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 15:58:39 ID:4a2eKbNbO
四駆は発進しやすいが、
滑ったら四駆もなにもあったもんじゃない。
あっと言う間に車は流れ
もはや運転手の意志などおかまいなし。
北国の運転は、
常に道路状況を読み取りスピードを抑え車間距離を置き、信号機は二つ先くらいまで確認。
出来るだけフットブレーキは使わずアクセルを調整しながら減速、減速…
滑ったら四駆もなにもあったもんじゃない。
あっと言う間に車は流れ
もはや運転手の意志などおかまいなし。
北国の運転は、
常に道路状況を読み取りスピードを抑え車間距離を置き、信号機は二つ先くらいまで確認。
出来るだけフットブレーキは使わずアクセルを調整しながら減速、減速…
雪国でジムニーに乗っている漏れって間違えてる？
ジムニー最強。
カウンター間に合わないクルクルスピンなんか朝飯前。
カウンター間に合わないクルクルスピンなんか朝飯前。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 16:25:10 ID:kSh/KjNx0
ジムニーは滑ったときのコントロールはかなり難しい車だと思う。
滑り始めたら安定するまでクラッチを完全に切ってしまうのもひとつの手。
滑り始めたら安定するまでクラッチを完全に切ってしまうのもひとつの手。
いゃいゃぁ～今ここに来る時よナマラあせったさ
あそこの▲▲のカーブあるべ
そこで滑って反対車線に出ちゃってよ～
逆ハン切ってどうにか雪山に突っ込まずに済んだけどよ
あれ対向車来てたら間違いなく逝ってたべなぁ
いま時の北海道の日常会話
あそこの▲▲のカーブあるべ
そこで滑って反対車線に出ちゃってよ～
逆ハン切ってどうにか雪山に突っ込まずに済んだけどよ
あれ対向車来てたら間違いなく逝ってたべなぁ
いま時の北海道の日常会話
ジムニー最強
328 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 18:33:51 ID:MpGgmF6a0
「RVだから大丈夫！」
「4WDだから大丈夫！」
こうやって過信する奴程事故りやすい
「4WDだから大丈夫！」
こうやって過信する奴程事故りやすい
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 19:11:16 ID:Fi+rUicjO
現地人だけどこの国道12号事故多発地帯だよ。
だからといって高速道路を使おうと思うともっと危険
だからといって高速道路を使おうと思うともっと危険
331 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 19:26:38 ID:EPGj9um40
ｽﾋﾟｰﾄﾞの出しすぎじゃないのかw
今時の北海土民は４駆だから特別に雪道の能力が優れていると思っているのは少数派。
軽トラからクラウンまで４輪駆動車の普及率が高い状況で4駆を過信なんかしてないだろ。
同じ車種でも２輪駆動に比べて高価な４駆を選ぶのは、テカテカの凍結路で発進が楽だったり
路面がザクザクのシャーベット状になったときにスタックしにくいからというだけ。
テラノだとかハイラックスサーフ、ランクルなどのいわゆるＲＶ車ｗを選ぶ奴も
地上高が高いから、腹の下に雪が詰まってスタックする可能性が少ないという実用面で
選んでるだけじゃないのか。
まあ、タクシーなんかはＦＲのクルーとかコンフォートばかりだけど。
軽トラからクラウンまで４輪駆動車の普及率が高い状況で4駆を過信なんかしてないだろ。
同じ車種でも２輪駆動に比べて高価な４駆を選ぶのは、テカテカの凍結路で発進が楽だったり
路面がザクザクのシャーベット状になったときにスタックしにくいからというだけ。
テラノだとかハイラックスサーフ、ランクルなどのいわゆるＲＶ車ｗを選ぶ奴も
地上高が高いから、腹の下に雪が詰まってスタックする可能性が少ないという実用面で
選んでるだけじゃないのか。
まあ、タクシーなんかはＦＲのクルーとかコンフォートばかりだけど。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 19:53:59 ID:X5HepfD3O
>>332
雪国のタクシーは4駆かと思ってたけど、違うんだね。
雪国のタクシーは4駆かと思ってたけど、違うんだね。
事故現場の旧道(北側の狭い橋と急カーブ)を知っている奴はココには居ないか
狭い橋の前後が橋に向かっての下り坂で一年中事故が起きていた
狭い橋の前後が橋に向かっての下り坂で一年中事故が起きていた
335 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:20:38 ID:qJlBNCwh0
実際ツツーっと滑り始めたら運否天賦に任せるしかない
でも最後のアガキも必要だ
カウンター当てるも良しアクセル煽ってグリップを探るも良し
残された数秒で光が見えるかも知れない
何回か体験しないと毛穴が開いてケツが浮き上がったところで終了だが
でも最後のアガキも必要だ
カウンター当てるも良しアクセル煽ってグリップを探るも良し
残された数秒で光が見えるかも知れない
何回か体験しないと毛穴が開いてケツが浮き上がったところで終了だが
下っ端のバカ公務員がＤＱＮ車でアホな運転して自爆、乙！
ＲＶ車やミニバンなど攻撃性の高い車に乗ってるＤＱＮは市ね！
ＲＶ車やミニバンなど攻撃性の高い車に乗ってるＤＱＮは市ね！
337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:26:13 ID:X5HepfD3O
僻んでる風にしか聞こえない。
場所はネズミ捕り側？それともオービス側？
339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:28:46 ID:Oln0gmlQ0
圧雪でスリップなら90km/hぐらい出してたんだな。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:28:54 ID:/mJu/PZOO
圧雪状態で片側一車線てめちゃくちゃ怖いぞ。
この道10日前に通ったけど道も決して広くないしな。
旭川までカチンコチンに凍った道路が延々と。トンネル内も片側一車線って本当に恐怖。
この道10日前に通ったけど道も決して広くないしな。
旭川までカチンコチンに凍った道路が延々と。トンネル内も片側一車線って本当に恐怖。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:29:40 ID:phaitjvU0
真っ当な運転さえしていれば死なずにすむものを…
昔はここを国鉄が通ってたらしいよ。
今は長大トンネルでバイパスしておる。
今は長大トンネルでバイパスしておる。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:31:16 ID:Oln0gmlQ0
>>340
おまえ車に乗るな。いつも渋滞の先頭はおまえだろ。
おまえ車に乗るな。いつも渋滞の先頭はおまえだろ。
しおりだけにペチャンコ＾＾
ちょっとヤバめな感じの雪道を50キロくらいで走ってると
エスティマにすごいスピードで抜かれることが時々あるんだけど
エスティマって安定良いのかな？
エスティマにすごいスピードで抜かれることが時々あるんだけど
エスティマって安定良いのかな？
349 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:52:32 ID:u7KsaX360
レガシィだと８０ｋｍ／ｈくらいは普通に出せるな
350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:54:15 ID:InHW6Fgb0
４ＷＤなので無敵 (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
と走っていたんだろうが
発進とかトラクションかける時以外はあまりかわんないんだよな
と走っていたんだろうが
発進とかトラクションかける時以外はあまりかわんないんだよな
351 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 20:59:59 ID:Gb30NjON0
ふーーん、カップルかｗｗ
ザまあ見ろｗｗ
あの世でいちゃいちゃしてなｗｗ
ザまあ見ろｗｗ
あの世でいちゃいちゃしてなｗｗ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:02:23 ID:z4V+7Voe0
ＲＶだからって調子こいて運転してるからだろ
353 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:03:48 ID:ErwmrZwR0
タンクローリーだ！
フハハハハハハ！無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だ！
そして時は動き出す・・・
フハハハハハハ！無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だ！
そして時は動き出す・・・
４ＷＤってカウンター 当てられるの？ どんなふうになるの？
RVや４WDってDQNの象徴車だよな。
・スピード違反
・信号無視
・クラクションをやたらに鳴らす。
・運転手が目つき悪い、茶髪、性格が悪い
・スピード違反
・信号無視
・クラクションをやたらに鳴らす。
・運転手が目つき悪い、茶髪、性格が悪い
356 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:10:42 ID:Gu3wZUvT0
時速20ｋ以下で走るのが吉。
後ろからいくら煽られてもクラクション鳴らされても
平常心で時速20ｋ以下で走るのが正解。
後ろからいくら煽られてもクラクション鳴らされても
平常心で時速20ｋ以下で走るのが正解。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:12:49 ID:oxJiW38Y0
渋滞しても死なない。
スピードオーバーすれば死ぬ。
スピードオーバーすれば死ぬ。
事故られるともっと邪魔なんだが
361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:23:10 ID:rbI5yF+w0
20キロは無いわ。まともに走れないならタクシー使えよ。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:35:31 ID:Gu3wZUvT0
>>361
タクシーが事故ったら嫌だろ。
タクシーが事故ったら嫌だろ。
軽い車なら多少は何とかなるかも知れないが
こんな重い車でコントロール不能になったらどうにもならんw
こんな重い車でコントロール不能になったらどうにもならんw
364 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:41:36 ID:jzwKMG1QO
12号線はこわい。
日陰でつるっといく。
今日も春志内トンネルで事故があって通行止め。
12号線深川地区では逆バンクになってるから、夏でも事故。
神居古丹抜けるとホッとする。
日陰でつるっといく。
今日も春志内トンネルで事故があって通行止め。
12号線深川地区では逆バンクになってるから、夏でも事故。
神居古丹抜けるとホッとする。
365 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/28(月) 21:43:21 ID:+9cr7XLj0 BE:205481197-2BP(100)
雪道でスタックしてるのはFR車
突っ込んだり転がったりしてるのは4WD車
突っ込んだり転がったりしてるのは4WD車
366 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 21:47:46 ID:ZaflHyLu0
4WDは限界超えると制御不能になることが多い罠。
FFなら頭から突っ込むだけだから生存できる可能性もあるけど
4WDはお手上げだ罠。こういうケースだと最後の手段で
サイドブレーキ引っ張って後ろから激突って手もあるけどな。
ラリー屋さんでもない限り咄嗟には無理か。。。
FFなら頭から突っ込むだけだから生存できる可能性もあるけど
4WDはお手上げだ罠。こういうケースだと最後の手段で
サイドブレーキ引っ張って後ろから激突って手もあるけどな。
ラリー屋さんでもない限り咄嗟には無理か。。。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:11:43 ID:InHW6Fgb0
結局は駆動方式によらず
最終局面ではタイヤ4本のグリップで全てが決まる
豆知識な (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
最終局面ではタイヤ4本のグリップで全てが決まる
豆知識な (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
368 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:12:19 ID:/3PdT2toO
レジェンドのＳＨーＡＷＤが雪道最強
369 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:13:20 ID:Ph7DOGAPO
車種は？
370 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:15:48 ID:InHW6Fgb0
371 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:17:30 ID:/3PdT2toO
372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:18:17 ID:CwCFnzk90
これはもう、みんながタンクローリーに乗ればおk
クローラー仕様のアクティに乗れば何の問題も無い
376 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:44:45 ID:oxJiW38Y0
377 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:45:37 ID:G8P8c1fc0
深川ICまで下道走れば、うまいこと札幌本線まで100キロ切るから均一区間まで通勤割引使えるのだが。
ETCカード２枚使うか…
ETCカード２枚使うか…
378 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:49:48 ID:iEmYI/AdO
>>369
テレビでチラッと見ただけだから自信ないけど、日産テラノだった気がする
テレビでチラッと見ただけだから自信ないけど、日産テラノだった気がする
380 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:53:38 ID:IrE09dvk0
381 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 22:53:49 ID:Xk/na7Wt0
ぜっこお～ちょおおお♪
382 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:22:25 ID:oxJiW38Y0
>>379
お前日本語読めるか？
>>380
だからそれなら軽四以外雪道走れないんだってｗ
ランクル200の雪道走破力は、たいしたもんだぞ。
すくなくとも50km/h以上出せる道なら軽四なんか敵じゃない。
お前日本語読めるか？
>>380
だからそれなら軽四以外雪道走れないんだってｗ
ランクル200の雪道走破力は、たいしたもんだぞ。
すくなくとも50km/h以上出せる道なら軽四なんか敵じゃない。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:40:08 ID:8si0GE5o0
>>382
その過信が命取りになるんだぜ
その過信が命取りになるんだぜ
385 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:40:22 ID:oxJiW38Y0
>>383
いや、経験不足だ。
バカに通じるものはあるが、残念ながらバカとは違う。
今回も路面状況、テラノのATTESA特有の雪道での挙動を
運転手は経験してなかったってこと。
低ミュー路面でテールが振れて驚いてアクセルのオンオフを繰り返すと、
この手の電子制御4WDは手に負えなくなる。
直線なら迷わずアクセルオンでフロントに駆動力を与えてやれば安定するが、
ビックリしてただステアリングでだろう。
当然左右の振幅が大きくなってアボーン。最後は禁断のブレーキも踏んでるだろう。
なところだ。
いや、経験不足だ。
バカに通じるものはあるが、残念ながらバカとは違う。
今回も路面状況、テラノのATTESA特有の雪道での挙動を
運転手は経験してなかったってこと。
低ミュー路面でテールが振れて驚いてアクセルのオンオフを繰り返すと、
この手の電子制御4WDは手に負えなくなる。
直線なら迷わずアクセルオンでフロントに駆動力を与えてやれば安定するが、
ビックリしてただステアリングでだろう。
当然左右の振幅が大きくなってアボーン。最後は禁断のブレーキも踏んでるだろう。
なところだ。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:43:32 ID:oxJiW38Y0
一度でも恐い思いをすれば
それまでの運転が過信であったことを思い知ると思う。
ま、お気をつけて・・・。
それまでの運転が過信であったことを思い知ると思う。
ま、お気をつけて・・・。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:50:28 ID:oxJiW38Y0
>>387
おれかい？
そらウン十年運転してれば怖い思い一度や二度じゃないよ。
北海道なめちゃいかん。運が悪けりゃ当然死んでる。
過信なんかしてないってｗ
ただ、重量4WDを糞呼ばわりするのは間違ってるよって事。
重かろうが軽かろうが、滑り出したら止らない。
幾らジムニーが軽いって言っても１㌧あるんだよ。
おれかい？
そらウン十年運転してれば怖い思い一度や二度じゃないよ。
北海道なめちゃいかん。運が悪けりゃ当然死んでる。
過信なんかしてないってｗ
ただ、重量4WDを糞呼ばわりするのは間違ってるよって事。
重かろうが軽かろうが、滑り出したら止らない。
幾らジムニーが軽いって言っても１㌧あるんだよ。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:52:16 ID:L5llVFkd0
390 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:54:40 ID:nbRh4neO0
タンクローリー寺西
391 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:55:02 ID:DMlfBMVL0
愛車がジムニーの札幌市民ですが
死にそうな目に何度もあってますが何か？
死にそうな目に何度もあってますが何か？
392 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:56:31 ID:8si0GE5o0
雪道なんか普通車で走らないだろ
滑るんだぞ？
滑るんだぞ？
394 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:58:52 ID:D2B+a3ru0
普通の常識を持った人間なら、雪道はスノーモービルで走るだろ。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:59:12 ID:v+nErebn0
雪国なのにあえてFRなんか乗ってる奴は基本的に運転上手いからでしょ
普通の人は大体四駆乗るから相対的にバカっつか下手なヤツの人数も多くなり、
余計にそう感じるのでは？
それに他県からｽｷｰやﾎﾞｰﾄﾞに来る人は雪道に慣れてない場合も多いだろうし
普通の人は大体四駆乗るから相対的にバカっつか下手なヤツの人数も多くなり、
余計にそう感じるのでは？
それに他県からｽｷｰやﾎﾞｰﾄﾞに来る人は雪道に慣れてない場合も多いだろうし
396 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:59:49 ID:qJlBNCwh0
雪道はヌコにソリを引かせるのが一番だろう
397 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:01:59 ID:dwUPNOnpO
>>392
遠心力は二倍っす
遠心力は二倍っす
398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:02:02 ID:JhG7SgpDO
同じ車を兄弟で持ってるが四駆の性能は絶大だよ
俺のはFF弟のは四駆
同じｽﾀｯﾄﾞﾚｽ付けてるけど俺のは登りでは一旦止まったらﾍﾀをしたら登らなくなるし
下り坂でも滑りまくり
弟のはほとんど滑らないからね
俺のはFF弟のは四駆
同じｽﾀｯﾄﾞﾚｽ付けてるけど俺のは登りでは一旦止まったらﾍﾀをしたら登らなくなるし
下り坂でも滑りまくり
弟のはほとんど滑らないからね
399 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:04:01 ID:D2B+a3ru0
4wdは、加速性能は二輪駆動に勝るが、
ブレーキをかけた時は二輪駆動とさして変わらん
という結果が日本自動車なんとか（ＪＡＦの親団体）の広報誌に書いてあったな。
加速性能がいいから、ついつい雪道で加速して、ブレーキングをミスッてあぼん
というケースを誘発しやすいそうだ。
ブレーキをかけた時は二輪駆動とさして変わらん
という結果が日本自動車なんとか（ＪＡＦの親団体）の広報誌に書いてあったな。
加速性能がいいから、ついつい雪道で加速して、ブレーキングをミスッてあぼん
というケースを誘発しやすいそうだ。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:05:42 ID:CoUlTf5m0
>>392
重いのは20㌧以上だな。
普通に同じ道を同じ速度で走ってるんだよ。
脳内レス乙と言わざるを得ない。
お前らあ！
摩擦係数と重量の関係調べれってｗ
重量が思い分、制動距離伸びてたら大変だろが！！
重いのは20㌧以上だな。
普通に同じ道を同じ速度で走ってるんだよ。
脳内レス乙と言わざるを得ない。
お前らあ！
摩擦係数と重量の関係調べれってｗ
重量が思い分、制動距離伸びてたら大変だろが！！
401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:05:45 ID:cfiDU6JL0
402 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:07:13 ID:Pfh2h4+T0
403 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:07:14 ID:FzQ37xpw0
国道１２号線は、旭川と札幌を結ぶ幹線国道
夏場に路面が凹み、圧雪・アイスバーンとなると滑りやすい。日中で氷の表面が少しでも溶けていると、時速30でもハンドル獲られるよ。
スタッドレスタイヤは、交差点付近を磨き上げるから、横断歩道歩くときは注意しろ。
夏場に路面が凹み、圧雪・アイスバーンとなると滑りやすい。日中で氷の表面が少しでも溶けていると、時速30でもハンドル獲られるよ。
スタッドレスタイヤは、交差点付近を磨き上げるから、横断歩道歩くときは注意しろ。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:07:34 ID:u8gtuZvmO
冬道60キロ強で走ってたら同乗してた沖縄の子が本当に怖そうにしていたな
やっぱり怖いもんなんだろうか？
やっぱり怖いもんなんだろうか？
405 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:08:30 ID:/LU8F9Yk0
俺のあだ名タンクローリーだったよ。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:10:29 ID:u7GQI9d5O
雪道で長い下り坂
後続車の車間距離がミルミル近づく
しかも、速度が速い
めちゃ～怖かった！
下り坂でスベッタら制御が難しいのに
冷や汗かいた
後続車の車間距離がミルミル近づく
しかも、速度が速い
めちゃ～怖かった！
下り坂でスベッタら制御が難しいのに
冷や汗かいた
408 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:10:56 ID:YEz+SNSTO
>>401
そーなんだよな…
下りで同じ道を何度乗り比べしてもやっぱ俺のは滑るけど
四駆の弟のは滑らないんだよな…
車屋に聞いたら下りでもｴﾝﾌﾞﾚ掛かった状態なら四駆の方が滑らないって言ってたが…
どーなんだろーね
そーなんだよな…
下りで同じ道を何度乗り比べしてもやっぱ俺のは滑るけど
四駆の弟のは滑らないんだよな…
車屋に聞いたら下りでもｴﾝﾌﾞﾚ掛かった状態なら四駆の方が滑らないって言ってたが…
どーなんだろーね
409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:11:25 ID:cfiDU6JL0
410 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:12:07 ID:4r+2yCkI0
スキーに一緒に行った知人のレガシィが停車しようと道脇の広場に
無防備に進入、車体の下に雪が詰まって亀状態になった
何に乗ってようが乗り手がバカだと、どうしようもない
無防備に進入、車体の下に雪が詰まって亀状態になった
何に乗ってようが乗り手がバカだと、どうしようもない
412 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:14:49 ID:Pfh2h4+T0
413 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:14:51 ID:2pQ6CMQt0
414 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:16:45 ID:cfiDU6JL0
毎年掘り返すなら全部融雪道路にしたらいいと思うの
416 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:20:46 ID:Pfh2h4+T0
417 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:22:17 ID:/LU8F9Yk0
雪国の人間は、全員スノーモービルを装備しろよ
419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:34:15 ID:yxqbhxix0
>>16
それRBじゃ。。。
それRBじゃ。。。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 01:05:31 ID:Hywj+fSW0
>>395
>雪国なのにあえてFRなんか乗ってる奴は基本的に運転上手いからでしょ
全然関係ね～
ちなみに駆動方式関係なく、運転うまいって思えるやつなんて、
まずお目にかからないなあ。
慣れてるな、と思うのはたま～にいるけど。
>雪国なのにあえてFRなんか乗ってる奴は基本的に運転上手いからでしょ
全然関係ね～
ちなみに駆動方式関係なく、運転うまいって思えるやつなんて、
まずお目にかからないなあ。
慣れてるな、と思うのはたま～にいるけど。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 01:28:02 ID:N8M0Bpph0
けど最近の車は電子デバイスに頼っていてなんだが、
相当なＧが掛かるようなクイックなステアきらない限り
わりとスピンはしにくいな。
相当なＧが掛かるようなクイックなステアきらない限り
わりとスピンはしにくいな。
とにかく、圧雪路だったらまだいいが、
雪降らないで、一度溶けて凍ったら、どんな車でも同じだとおもうよ
雪降らないで、一度溶けて凍ったら、どんな車でも同じだとおもうよ
どんな車でも同じ…じゃない。
重い車は一旦制御効かなくなるとお仕舞いだし
四駆だと容易に制御効かなくなる速度が出せる。
重い車は一旦制御効かなくなるとお仕舞いだし
四駆だと容易に制御効かなくなる速度が出せる。
>>424
君は何が言いたいんだ
君は何が言いたいんだ
つまりバカには凶器にしかならないということですな
今回、不幸中の幸いは被害者が大型車だったこと。
軽が対向車だったら・・・・
今回、不幸中の幸いは被害者が大型車だったこと。
軽が対向車だったら・・・・
427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 04:17:32 ID:8Z2Du4fw0
不幸中の幸いというか、不幸中の不幸中の幸いだな。
もし相手も吃驚してハンドル操作を間違ったり、
玉突きになったりしたらどうする。
タンクローリーだぞ。積荷はガソリンだったかもしらん。
もし相手も吃驚してハンドル操作を間違ったり、
玉突きになったりしたらどうする。
タンクローリーだぞ。積荷はガソリンだったかもしらん。
雪道は断然FRの方が乗りやすい。
初心者もFRがいいと思う。
FFは曲がらない。
初心者もFRがいいと思う。
FFは曲がらない。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 04:27:24 ID:bKD3MocV0
431 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 04:56:54 ID:jRlcjfcP0
理屈じゃないのよ。
馴れはあるかもしれないけど、事故る時は事故る。
同じような態勢で滑りだして、以前は立て直せたけど今回はダメだったとかね。
と、冬の北海道のスケートリンクのような路面で、
何百回と怖い思いしてる職業ドライバーが言ってみる。
馴れはあるかもしれないけど、事故る時は事故る。
同じような態勢で滑りだして、以前は立て直せたけど今回はダメだったとかね。
と、冬の北海道のスケートリンクのような路面で、
何百回と怖い思いしてる職業ドライバーが言ってみる。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:07:04 ID:9rJpq5fa0
路面が凍結する冬だからと言って…
暖房のきいた部屋でゴロゴロしているようじゃ進歩がないぜ …
スノーロードを走りこめ…
暖房のきいた部屋でゴロゴロしているようじゃ進歩がないぜ …
スノーロードを走りこめ…
433 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:09:21 ID:8Z2Du4fw0
434 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:09:58 ID:PwRwI7Tf0
>>432
.................と 言いつつ事故をして･･････････････
.................と 言いつつ事故をして･･････････････
435 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:14:54 ID:PwRwI7Tf0
みんな 基本を忘れていないか？
下手だと思ったら、雪道で運転をするな。
怖いと思ったら、スピードを出すな。................これが基本では？
下手だと思ったら、雪道で運転をするな。
怖いと思ったら、スピードを出すな。................これが基本では？
436 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:15:51 ID:n28hCvs+O
>>428
伏木乙
伏木乙
437 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:33:41 ID:k6SF3h4eO
軽い軽自動車も雪道に強いけど、重いトラックなんかも雪道には強いんだよ
おそらく車重とタイヤ幅のバランスによる、タイヤの面圧が影響してると思うけど
クロカンタイプのＲＶ車は車重に対してタイヤが太いから、意外と面圧が高くない
だから路面状況によっては、軽自動車やトラックよりもグリップは低いんだよ
おそらく車重とタイヤ幅のバランスによる、タイヤの面圧が影響してると思うけど
クロカンタイプのＲＶ車は車重に対してタイヤが太いから、意外と面圧が高くない
だから路面状況によっては、軽自動車やトラックよりもグリップは低いんだよ
438 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:45:56 ID:PwRwI7Tf0
.....？？ 雪道では(アイスバーンかもとして)、タイヤの空気圧を
下げた方が良かったのでは？？...........
.........詳しい人 どうぞ♪
↓
下げた方が良かったのでは？？...........
.........詳しい人 どうぞ♪
↓
439 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 05:55:21 ID:fmZbJI+r0
トラックに煽られてたんじゃないの
公僕ざまあぁぁぁ
442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 06:36:00 ID:vcf9oC7tO
443 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 07:12:14 ID:k6SF3h4eO
444 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 07:37:41 ID:2WDJwmocO
445 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 07:43:14 ID:i2H4JegTO
トラックでも、エアブレーキが強烈に効く車種は簡単にスリップするよ。
ちなみに雪道でリターダーは使用禁止
ちなみに雪道でリターダーは使用禁止
446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 07:52:33 ID:piPMsNQ60
ＲＶや１ｂｏｘカーって雪道での事故が多いんだよなぁ
重量が重いからスベッたら止まらない
重量が重いからスベッたら止まらない
447 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 08:41:42 ID:PwRwI7Tf0
今 テレビで「北海道のＪＡＦに密着」を放送中
....その中で「有益情報」
↓
北海道くらいの低気温になると、「バッテリーの電解液」も凍結の場合がある。
その時に、他の車から電気をもらいエンジンをかけるとバッテリーが
爆発する危険があるとの事。
★お湯などをゆっくり時間をかけて溶かすか、新品のバッテリーと交換してから
エンジンをかけなければイケナイらしい。
★電解液が凍ると、バツテリーの中は「ショートをしている状態」との事。
■今 思ったけれども、冬場は予備を部屋に置いて置き(風通しの良い所。暖かい
所だとガスを発生させる為に)、エンジンが掛からない時は、予備と
交換をしてエンジンをかけたら良いと思う。
....その中で「有益情報」
↓
北海道くらいの低気温になると、「バッテリーの電解液」も凍結の場合がある。
その時に、他の車から電気をもらいエンジンをかけるとバッテリーが
爆発する危険があるとの事。
★お湯などをゆっくり時間をかけて溶かすか、新品のバッテリーと交換してから
エンジンをかけなければイケナイらしい。
★電解液が凍ると、バツテリーの中は「ショートをしている状態」との事。
■今 思ったけれども、冬場は予備を部屋に置いて置き(風通しの良い所。暖かい
所だとガスを発生させる為に)、エンジンが掛からない時は、予備と
交換をしてエンジンをかけたら良いと思う。
圧雪状態ってのがよくわからん
滑りやすい状態なの？
滑りやすい状態なの？
450 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 08:45:26 ID:PwRwI7Tf0
451 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:01:33 ID:PwRwI7Tf0
>>448
圧雪の表面状態も色々ある。①ツルツルで滑りやすい。②デコボコして
ひかかる感じの表面状態もある＝その時は滑りにくい。
①の場合は、比較的交通量の多い道路。雪をタイヤが均等に踏み固めるので、
ツルツルになり滑り易い。
②は、歩道などの圧雪では、靴跡などでデコボコの凹凸になり、滑りにくい。
又は、道路が交差する所などは凸凹が激しく、滑りにくい。
※圧雪と言っても、表面状態は色々とある。滑るか？どうか？を判断するのは
経験しかない。
圧雪の表面状態も色々ある。①ツルツルで滑りやすい。②デコボコして
ひかかる感じの表面状態もある＝その時は滑りにくい。
①の場合は、比較的交通量の多い道路。雪をタイヤが均等に踏み固めるので、
ツルツルになり滑り易い。
②は、歩道などの圧雪では、靴跡などでデコボコの凹凸になり、滑りにくい。
又は、道路が交差する所などは凸凹が激しく、滑りにくい。
※圧雪と言っても、表面状態は色々とある。滑るか？どうか？を判断するのは
経験しかない。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:04:08 ID:iJuGx3t00
彼女とドライブは楽しいだろうけど、神居古潭みたいな毎年死亡事故が起こるような
危ない場所は、ヘトヘトになる位に気を付けて運転しなきゃ巻き添えにしちゃうね。
危ない場所は、ヘトヘトになる位に気を付けて運転しなきゃ巻き添えにしちゃうね。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:05:22 ID:ax9Ec2qZ0
クソカップルざまぁ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:05:34 ID:GU8TYLXk0
また四駆過信事故か
いい加減雪道での挙動を教習に入れないとまずいと思う
いい加減雪道での挙動を教習に入れないとまずいと思う
455 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:05:54 ID:OxktCuMa0
456 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:07:35 ID:SOm/tr9MO
２４歳の娘か
貴重な（ｒｙ
貴重な（ｒｙ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:10:49 ID:126Vdf7p0
圧雪路面でスリップってありえない。どんだけスピードだしてんだよ。
他人に迷惑かけんなや。死にたきゃ一人で死ね。
他人に迷惑かけんなや。死にたきゃ一人で死ね。
>>454
冬道講習あるだろ
冬道講習あるだろ
459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:13:20 ID:nXTyulABO
これでロードローラーだったらよかったのに(´･ω･｀)
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:15:04 ID:lI0emwMHO
>>457
北海道だと普通に80以上出している人多いね。
北海道だと普通に80以上出している人多いね。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:15:21 ID:GU8TYLXk0
>>458
凍結路面で100キロで曲がるとかやってれば意味あるけどな
凍結路面で100キロで曲がるとかやってれば意味あるけどな
462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:18:23 ID:jL3mkQBZ0
あつゆき状態ってどんな？
464 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:19:29 ID:ehNg4xyE0
>>448
近年のスパイク規制によってスタッドレス車が多いから
雪は圧縮されて表面がだんだん氷のようになってくる。
何でこれでスタッドレルがグリップできるんだ？って聞きたくなるくらい
ツルツルのテカテカの青氷になることも珍しくない・・・
近年のスパイク規制によってスタッドレス車が多いから
雪は圧縮されて表面がだんだん氷のようになってくる。
何でこれでスタッドレルがグリップできるんだ？って聞きたくなるくらい
ツルツルのテカテカの青氷になることも珍しくない・・・
465 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:21:12 ID:GU8TYLXk0
466 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:21:19 ID:+LrddFyi0
硬いシャーベット状態かな
468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:26:27 ID:bIzbeGsJO
ﾀﾝｸﾛｰﾘｰｻﾝ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:26:54 ID:GU8TYLXk0
>>467
お前はテレビゲームやって満足してろハゲ
お前はテレビゲームやって満足してろハゲ
タンクローリーに立ち向かうなんて凄いじゃんｗ
宅急便みたいにキャタピラ車にすれば
安全性向上
安全性向上
473 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:43:23 ID:JqOqG4R/O
どんどん温暖化促進すべきだな
474 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:45:42 ID:pgf2PCcLO
おにぎりキャタピラ装着義務化すればいいんじゃない？
旭川ナンバーを見たら道を譲ったほうがいい。近付くな
ってばっちゃんが言ってた
ってばっちゃんが言ってた
476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:47:51 ID:4hMWtYK+0
>>473
駄目。
氷点下を遙かに下回る筈が温暖化で０℃近くなるから、
氷雪路が滑りやすくなる。事故多発。
１月中旬は北海道、冷え込みが厳しく気温が低かったので、
路面が滑りづらく、事故が大幅に減ったんだよ。
駄目。
氷点下を遙かに下回る筈が温暖化で０℃近くなるから、
氷雪路が滑りやすくなる。事故多発。
１月中旬は北海道、冷え込みが厳しく気温が低かったので、
路面が滑りづらく、事故が大幅に減ったんだよ。
乗用車用スタッドレスは毎年のように進化するが
４駆用は
ブリヂストン：ブリザックＤＭ－Ｚ３ 2002年9月
ヨコハマ：ジオランダーＩ/Ｔ・Ｇ０７２ 2003年
ダンロップ：グラントレックＳＪ６ 2003年
ファルケン：ランドエアーＳＬ・Ｓ１１２ 2003年
東洋 ウィンタートランパスＳ１ 2004年
ミシュラン：ラティチュードＸ－ＩＣＥ 不明
グッドイヤー：ラングラーＩＰ/Ｎ 2004年
４駆用は
ブリヂストン：ブリザックＤＭ－Ｚ３ 2002年9月
ヨコハマ：ジオランダーＩ/Ｔ・Ｇ０７２ 2003年
ダンロップ：グラントレックＳＪ６ 2003年
ファルケン：ランドエアーＳＬ・Ｓ１１２ 2003年
東洋 ウィンタートランパスＳ１ 2004年
ミシュラン：ラティチュードＸ－ＩＣＥ 不明
グッドイヤー：ラングラーＩＰ/Ｎ 2004年
478 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:52:40 ID:UcDubMVtO
鋭利な鋲の付いた「スパイクタイヤまたはチェーン」が最強なんだが規制が
480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 09:57:31 ID:xIh1oDUS0
規制前にスパイクタイヤ沢山買い込んで
大事に使ってる俺様が来ますたよ'`ｨ(´∀｀∩
大事に使ってる俺様が来ますたよ'`ｨ(´∀｀∩
札幌の人間か・・・
週末の雪で酷いことになってたから、今年は雪の少ない
旭川に来ちゃって調子に乗ってスピードを出しちゃったの
だろうか・・・
やっぱり冬は遠出しないのに限るな
それかJR使うとか
旭山動物園には行けたんだろうか・・・
合掌
週末の雪で酷いことになってたから、今年は雪の少ない
旭川に来ちゃって調子に乗ってスピードを出しちゃったの
だろうか・・・
やっぱり冬は遠出しないのに限るな
それかJR使うとか
旭山動物園には行けたんだろうか・・・
合掌
482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:08:10 ID:2WDJwmocO
ここは、真冬の北海道を運転した事のない人達が
想像で語り合う場なのか？
想像で語り合う場なのか？
484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:15:51 ID:2WDJwmocO
>>482だけど
札幌在住の配送ドライバー。
札幌在住の配送ドライバー。
地縛霊にでも捕まって・・・
486 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:20:37 ID:4hMWtYK+0
488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:26:23 ID:YIyY3GuX0
RVは重心が高いから不安定なんだよ。
ＡＢＳのついた車に初めて乗った今シーズン
滑らなくて驚いた。あとブリジストンのタイヤも
高かったけど高いだけのことはある。すべんない。
滑らなくて驚いた。あとブリジストンのタイヤも
高かったけど高いだけのことはある。すべんない。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:29:55 ID:PwRwI7Tf0
>>489
..............と、言う過信が「事故を招く」。 今年の冬の標語にしよう～～～♪っと
..............と、言う過信が「事故を招く」。 今年の冬の標語にしよう～～～♪っと
491 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:30:39 ID:9sO/VBxXO
意気込んで開いてみたがジョジョスレでないのが残念。
今年見た事故車ではまだRV車は見てないな
普通車が多いな
まあ絶対数が違うからたまたまなんだろうけど
今年は低温だから比較的走りやすいからぶっ飛ばす車がいる
勘弁して欲しい
この前ミュンヘン大橋入り口付近で接触したのか、道の真ん中に車を停めて
車体確認をしてるおバカさんがいた
後続車が迷惑してた
普通車が多いな
まあ絶対数が違うからたまたまなんだろうけど
今年は低温だから比較的走りやすいからぶっ飛ばす車がいる
勘弁して欲しい
この前ミュンヘン大橋入り口付近で接触したのか、道の真ん中に車を停めて
車体確認をしてるおバカさんがいた
後続車が迷惑してた
494 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:36:12 ID:DWM81Ul0O
>>432
高橋涼介だ！
高橋涼介だ！
495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:36:20 ID:3s90aMXw0
RV車を購入して最初に標準で装着されているタイヤ（オールシーズンタイヤ？）は、
スタッドレスタイヤの機能も有してるの？
スタッドレスとしても有効なら、高速道のチェーン規制でもそのまま走れるん？
スタッドレスタイヤの機能も有してるの？
スタッドレスとしても有効なら、高速道のチェーン規制でもそのまま走れるん？
>>492
札幌にそんな名前の橋あるんだ。知らなかった。
札幌にそんな名前の橋あるんだ。知らなかった。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:39:55 ID:2WDJwmocO
北海道で販売されているRV車の標準装着タイヤは
本州以西で販売されているスタッドレスタイヤの５倍の性能を備えているので
夏でも冬でもパーフェクトで極めて快適
本州以西で販売されているスタッドレスタイヤの５倍の性能を備えているので
夏でも冬でもパーフェクトで極めて快適
>>495
オールシーズンタイヤはスタッドレスタイヤの機能はない。
オールシーズンタイヤはスタッドレスタイヤの機能はない。
同じような（？）事故に遭遇した事がある
その日は吹雪で視界がほぼゼロに近く、30kmペースでしか走れない状態が一時間ほど続いていた
運転していた自称走り屋の男はいい加減痺れを切らし、
視界が開けてもいないのに急にｷﾚて走り出した
助手席に居た私が「そんなにｽﾋﾟｰﾄﾞ出して大丈夫？」と言った矢先、吹雪の中から信号待ちで停止止している車が目の前に現れた
明らかにﾌﾞﾚｰｷが間に合わず、避ける為男はハンドルを右に切り返し反対車線へ
すると反対車線からは発進して来たﾀﾝｸﾛｰﾘｰが現れた
自称走り屋はとっさの判断から、自分の身を守る為か車を右に回転させ助手席側から車を衝突させた
車は大破したが運よくﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔ辺りで衝突
私は衝突の勢いでｼｰﾄﾍﾞﾙﾄをしていなかった男と車に頭を挟まれｵﾃﾞｺに裂傷
男は私がｸｯｼｮﾝになり無傷だった
ちなみに任意保険に加入していない事まで発覚し、病院で私が処置されている間相手の運送会社と揉めていた
今思い出しても恐ろしい
そしてその男と付き合っていた事は私の人生最大の汚点です
携帯から長文駄文ごめんなさい
その日は吹雪で視界がほぼゼロに近く、30kmペースでしか走れない状態が一時間ほど続いていた
運転していた自称走り屋の男はいい加減痺れを切らし、
視界が開けてもいないのに急にｷﾚて走り出した
助手席に居た私が「そんなにｽﾋﾟｰﾄﾞ出して大丈夫？」と言った矢先、吹雪の中から信号待ちで停止止している車が目の前に現れた
明らかにﾌﾞﾚｰｷが間に合わず、避ける為男はハンドルを右に切り返し反対車線へ
すると反対車線からは発進して来たﾀﾝｸﾛｰﾘｰが現れた
自称走り屋はとっさの判断から、自分の身を守る為か車を右に回転させ助手席側から車を衝突させた
車は大破したが運よくﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔ辺りで衝突
私は衝突の勢いでｼｰﾄﾍﾞﾙﾄをしていなかった男と車に頭を挟まれｵﾃﾞｺに裂傷
男は私がｸｯｼｮﾝになり無傷だった
ちなみに任意保険に加入していない事まで発覚し、病院で私が処置されている間相手の運送会社と揉めていた
今思い出しても恐ろしい
そしてその男と付き合っていた事は私の人生最大の汚点です
携帯から長文駄文ごめんなさい
501 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:43:34 ID:/v/EpCTzO
RVがどんな道にも強いなんて嘘じゃないか！
雪道では滑って脱輪するし、砂利道ではオートバイに煽られるわ
金返せ！
雪道では滑って脱輪するし、砂利道ではオートバイに煽られるわ
金返せ！
クローラー最強伝説
503 ：495：2008/01/29(火) 10:48:06 ID:3s90aMXw0
>>499
ﾄﾝ！ じゃあ、チェーン等滑り止め規制になると走れないんだね。
俺っちは小さいセダンでスタッドレスタイヤも安いから助かってるけど、
RV車だとスタッドレスも高価そうで、交換した元のタイヤも巨大で
扱いに困りそうだし、土地などに余裕がないと大変そうだね。
ﾄﾝ！ じゃあ、チェーン等滑り止め規制になると走れないんだね。
俺っちは小さいセダンでスタッドレスタイヤも安いから助かってるけど、
RV車だとスタッドレスも高価そうで、交換した元のタイヤも巨大で
扱いに困りそうだし、土地などに余裕がないと大変そうだね。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:49:02 ID:V+f/s4yjO
今日の〇〇（笑）スレはここですか？
506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:51:55 ID:ckNSvZ88O
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄あぁぁっっ！！！！
507 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:55:55 ID:NXgwO4anO
ストリップ
はみだし
ロリ
男女2人
はみだし
ロリ
男女2人
508 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 10:57:26 ID:icgjF1CAO
発信は重い方が滑らない
停止は軽い方が滑らない
これ常識だよ
いくら性能いいタイヤでも所詮はゴムで雪の上を走るんだよ
俺は真冬はフルピン！
停止は軽い方が滑らない
これ常識だよ
いくら性能いいタイヤでも所詮はゴムで雪の上を走るんだよ
俺は真冬はフルピン！
509 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:01:53 ID:owB5sa5CO
ここ心霊スポットだよね。夜中に一人で走るなよって言われた。
グリップに関係するのは接地面積と重さとタイヤのグリップ力
511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:04:09 ID:0H86jxBT0
温暖化が促進されて降雪量が減っていればこんな事故も起こらなかったかもしれない
CO2排出量規制する世論や温暖化＝悪だと盲目的に決め付けている大衆が起こした事故。
CO2排出量規制する世論や温暖化＝悪だと盲目的に決め付けている大衆が起こした事故。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:13:48 ID:T0K20c4m0
北陸地方すんでるんだが
RV（笑）っというかSUVやクロカンの事故はあまりみないな。
もうブームもさってるし、そんなに乱暴な運転は見ない。
よっぽどミニバンとか軽のほうがＤＱＮ率高くてヒドイ。
そして、雪道で事故ってるのは軽ばっかりです。
とくにライフ、ワゴンＲ等の箱型の軽がダントツで多い。
なぜか飛ばしてるのもたいがい軽。
横転、裏返し、大破、スリップ、
もうホントに軽ばっか。そしてドライバーを見ると
高確率で田舎ヤンキーかスイーツ。
謎の爆音マフラーと意味のないエアロパーツに白のモフモフ。
そんなんばっかが事故です。
意外とおばちゃんは臆病でスピードださないのかあまり雪道での事故はみない。
（ただそのマイペースさに雪道以外では迷惑ばかりだが）
ただCR-Vがスタックしてるのはよく見るｗｗｗ
あれの四駆はやばすぎだろ。
ヘタに地上高がセダンに比べて高いから無理して入ってしまうのかね？
RV（笑）っというかSUVやクロカンの事故はあまりみないな。
もうブームもさってるし、そんなに乱暴な運転は見ない。
よっぽどミニバンとか軽のほうがＤＱＮ率高くてヒドイ。
そして、雪道で事故ってるのは軽ばっかりです。
とくにライフ、ワゴンＲ等の箱型の軽がダントツで多い。
なぜか飛ばしてるのもたいがい軽。
横転、裏返し、大破、スリップ、
もうホントに軽ばっか。そしてドライバーを見ると
高確率で田舎ヤンキーかスイーツ。
謎の爆音マフラーと意味のないエアロパーツに白のモフモフ。
そんなんばっかが事故です。
意外とおばちゃんは臆病でスピードださないのかあまり雪道での事故はみない。
（ただそのマイペースさに雪道以外では迷惑ばかりだが）
ただCR-Vがスタックしてるのはよく見るｗｗｗ
あれの四駆はやばすぎだろ。
ヘタに地上高がセダンに比べて高いから無理して入ってしまうのかね？
>>512
CR-Vはスタンバイ4WD式だから仕方ない。
あれ、前輪が空転しないと後輪に駆動力が掛からないんだぜ!?('A`)
つまり、CR-Vの4WDは、FFに毛は生えたようなモンなのよｗ
それをキチンと理解しないで、四駆だから平気だと勘違いしてるヤツが、
深い雪道に入ってスタックするってパターンじゃね!?
CR-Vはスタンバイ4WD式だから仕方ない。
あれ、前輪が空転しないと後輪に駆動力が掛からないんだぜ!?('A`)
つまり、CR-Vの4WDは、FFに毛は生えたようなモンなのよｗ
それをキチンと理解しないで、四駆だから平気だと勘違いしてるヤツが、
深い雪道に入ってスタックするってパターンじゃね!?
515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:34:47 ID:c2gEUOge0
エロ写真･半裸写真多数！札幌の美人理学療法士（PT）就職内定女が
実名で書いたブログで交通事故を起こし、被害者妊婦を罵倒！
まとめサイト
http://wiki.nothing.sh/1645.html
北海道千歳リハビリテーション学院 在学中
【松崎絵里】切迫流産、被害者を罵倒【あーむかつく】
住所：北海道 札幌市白石区 出身：北海道 茅部郡鹿部町
ブログ2(投稿日時2008-01-26 01:43:54)
なんかー
事故った相手が
切迫流産？しそうとかで…
シラネ( ´_ゝ`)
自己管理の悪さを
ひとのせいにしないで
ほしいですね
実名で書いたブログで交通事故を起こし、被害者妊婦を罵倒！
まとめサイト
http://wiki.nothing.sh/1645.html
北海道千歳リハビリテーション学院 在学中
【松崎絵里】切迫流産、被害者を罵倒【あーむかつく】
住所：北海道 札幌市白石区 出身：北海道 茅部郡鹿部町
ブログ2(投稿日時2008-01-26 01:43:54)
なんかー
事故った相手が
切迫流産？しそうとかで…
シラネ( ´_ゝ`)
自己管理の悪さを
ひとのせいにしないで
ほしいですね
516 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:45:29 ID:ZdfzlXYq0
広い直線道路で前後左右よく確認してから
急ブレーキかけてどれくらい滑るか確認したことがある。
急ブレーキかけてどれくらい滑るか確認したことがある。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:54:35 ID:bKvwq+KE0
路面の状態を確認するためにわざとタイヤをロックさせてみることはよくある
518 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 11:59:38 ID:At1ozM9RO
>>515
鬼女てやっぱ変だな
鬼女てやっぱ変だな
エスティマは確かに雪道には強いな
なんでか知らんが
なんでか知らんが
520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:10:56 ID:2WDJwmocO
>>516
そういうのは案外大事
そういうのは案外大事
522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:28:09 ID:ywNmm7zq0
このタンクローリー、ＬＰＧを満タンに積んだＬＰＧローリー。
ドリフトして助手席側からローリー運転席側正面に衝突、数十メートル押しつけ止まる。
ローリーはその後自走した。
ドリフトして助手席側からローリー運転席側正面に衝突、数十メートル押しつけ止まる。
ローリーはその後自走した。
自慢げにスパイクタイヤって言ってる人すごいよね。
道民だがアイスバーンならいざ知らず、圧雪ならそんなに滑らないけどな。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:43:25 ID:Bn2Px56P0
以前、ハイラックスに乗っていたが、新車の時はよかったのに
１年もすると高速道路でジャダーが収まらない。
ディーラーに言っても、法定速度守ってくださいの一点張り。
気持ち悪いので売ってしまったが、あの120キロで発生するジャダーは何だったのだろうか。
１年もすると高速道路でジャダーが収まらない。
ディーラーに言っても、法定速度守ってくださいの一点張り。
気持ち悪いので売ってしまったが、あの120キロで発生するジャダーは何だったのだろうか。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:46:26 ID:gGXdxSNaO
>>516
ABSぶっこわれるぞ。
ABSぶっこわれるぞ。
>>527
壊れる訳ネーｗ
壊れる訳ネーｗ
>>526
ホイールバランスがくずれただけじゃない？
ホイールバランスがくずれただけじゃない？
531 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:52:19 ID:jvXTsot70
４ＷＤは圧雪路でも滑りにくいので
ブレーキ踏んでも直ぐには止まらない速度で走ってしまうんだな
ブレーキ踏んでも直ぐには止まらない速度で走ってしまうんだな
532 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 15:04:40 ID:gGXdxSNaO
>>532
つ、釣られないぞ?
つ、釣られないぞ?
>>532
壊れてから家
壊れてから家
>>526
バランスウエイト取れただけだろｗ
バランスウエイト取れただけだろｗ
536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 17:24:20 ID:Ko6Ta+DQ0
雪道に慣れたドライバーはFFでもFRでもパワーを掛けたときの駆動輪の
スリップから路面状況を読み取るけど4WDはそれが難しいな。
二輪駆動で駆動輪が滑り出したときはまだ全体としては余裕があるが
四輪駆動で滑り出したときはそれがほぼ限界状態。アクセルオフでも
姿勢を回復できないときがある。FFあたりで充分余裕を持って走るのが
一番安全だと思う。最悪後輪のグリップが残ってるのは大きい。
スリップから路面状況を読み取るけど4WDはそれが難しいな。
二輪駆動で駆動輪が滑り出したときはまだ全体としては余裕があるが
四輪駆動で滑り出したときはそれがほぼ限界状態。アクセルオフでも
姿勢を回復できないときがある。FFあたりで充分余裕を持って走るのが
一番安全だと思う。最悪後輪のグリップが残ってるのは大きい。
神居古潭てナコルルの出身地か
539 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:04:18 ID:dUzYIVgY0
>>500
＞＞自分の身を守る為か車を右に回転させ助手席側から車を衝突
これは大抵のドライバーが緊急時に反射的にとってしまう行動らしい。
仕方ない。
でもシートベルト無しとか、任意保険無加入とかもうね（ｒｙ
>>512
CR-Vは下回りをよく見るとへんてこなアームやバーがごちゃごちゃしてて
最低地上高はそんなに高くない。
それでスタックしちゃうのかもね。
＞＞自分の身を守る為か車を右に回転させ助手席側から車を衝突
これは大抵のドライバーが緊急時に反射的にとってしまう行動らしい。
仕方ない。
でもシートベルト無しとか、任意保険無加入とかもうね（ｒｙ
>>512
CR-Vは下回りをよく見るとへんてこなアームやバーがごちゃごちゃしてて
最低地上高はそんなに高くない。
それでスタックしちゃうのかもね。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:14:07 ID:gGXdxSNaO
541 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:16:15 ID:+RdIDsuO0
>>540
煽る気はないけどどんだけ安い車乗ってるの？
煽る気はないけどどんだけ安い車乗ってるの？
542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:19:33 ID:gGXdxSNaO
543 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:19:41 ID:6peiyfi3O
>>540 歯車てw
544 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:21:55 ID:+RdIDsuO0
546 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:23:40 ID:6peiyfi3O
>>542 リコール出しとけやw
札幌在住でこの時期旭川に車で行くのが信じられん
548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:43:00 ID:wWxNFFWt0
北海道ってエボやインプ多いけど、同クラスの、アルてやアクセラはあんまみないよね
550 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:52:17 ID:RGM1mEnd0
クルマに乗っちゃうと暖かくて快適だし普通に走れたりするから、初めは慎重に運転してても、だんだんスピードが上がってくる。普通の道路を走ってるように思えてくる。悪魔の罠
551 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 18:55:05 ID:wWxNFFWt0
雪国在住でインプ乗りだが雪道ではほとんど2速に固定して走ってる
会社の車はATだがこちらは常時2で場合によってはLに入れて走ってるけど常識だよね？
会社の車はATだがこちらは常時2で場合によってはLに入れて走ってるけど常識だよね？
552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:05:09 ID:In70wD1S0
553 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:07:40 ID:w1u57AMl0
FRに乗ってます
カーブや直線でいきなり後輪がスリップし始めたときは、クラッチを切って
グリップが回復するのを毛穴を広げ、肛門を絞って待ちますが、
オートマの場合は、こんなときどうするの？
ニュートラルに入れる？？
カーブや直線でいきなり後輪がスリップし始めたときは、クラッチを切って
グリップが回復するのを毛穴を広げ、肛門を絞って待ちますが、
オートマの場合は、こんなときどうするの？
ニュートラルに入れる？？
554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:12:20 ID:gGXdxSNaO
>>551
ビビりすぎ。ｗ
ビビりすぎ。ｗ
>>536
なんつうか、運転上手な人はともかく、一般人は４ＷＤ乗っておいた方が安全。
なんつうか、運転上手な人はともかく、一般人は４ＷＤ乗っておいた方が安全。
>>553
何故にクラッチを切る必要があんのかと
何故にクラッチを切る必要があんのかと
557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:28:37 ID:OptGDmyu0
このトンネルの上に山があって
そこを登っていくとカムイコタンのストーンヘンジがあるんだよね
と言っても腰をかけれる位の大きさの石が
ひっそりと円形に並んでる程度なんだけど
実際に昔のアイヌ人がそこに座ってたと思うと歴史を感じたわ
そこを登っていくとカムイコタンのストーンヘンジがあるんだよね
と言っても腰をかけれる位の大きさの石が
ひっそりと円形に並んでる程度なんだけど
実際に昔のアイヌ人がそこに座ってたと思うと歴史を感じたわ
ブレーキ
→すでに車が傾いているのにブレーキを踏むと車ごと回転
アクセルゆるめる
→リアだけブレーキをかけたような状態になり車ごと回転
クラッチを切って、リアに駆動をかけず転がして
グリップが回復するのを待つしか方法がおもいつかないお
>>556は、どうしてるの？
559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:46:35 ID:oc8wkEXn0
>>549
おまえ運転ド下手そうだなｗｗｗ
路面状況なんて気温と路面温度で決まる。
圧雪で気温が高くなって水が乗ってる状態が最悪。
これが夜間になって凍るとミラーバーン。これもやばい。
１ｍおきに変わったりしないから覚えておけ。
部分的に大きく変える要素があるとすれば日光が当たるかどうか
くらいだぞ。橋上は論外だけどな。その辺を状況判断できない
お前みたいな奴が豊平川にダイビングしたりするんだろうけどｗ
おまえ運転ド下手そうだなｗｗｗ
路面状況なんて気温と路面温度で決まる。
圧雪で気温が高くなって水が乗ってる状態が最悪。
これが夜間になって凍るとミラーバーン。これもやばい。
１ｍおきに変わったりしないから覚えておけ。
部分的に大きく変える要素があるとすれば日光が当たるかどうか
くらいだぞ。橋上は論外だけどな。その辺を状況判断できない
お前みたいな奴が豊平川にダイビングしたりするんだろうけどｗ
560 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:49:15 ID:vNpCwj9F0
滑ったらｱｸｾﾙちょい戻しでｸﾞﾘｯﾌﾟ戻るまでひたすら耐える。
FRとはいっても軽ﾄﾗでのお話だけども。
FRとはいっても軽ﾄﾗでのお話だけども。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 19:54:26 ID:oc8wkEXn0
>>558
クラッチを切るのは駆動輪のコーナリングフォースを最大に回復させるために
BMWのドライビングスクールなどで教えてる正しい方法。
滑ったらアクセルを踏めと言ってる基地外馬鹿がいるけどそんなことしたら
死ぬだけ。限りあるグリップ力をコーナリングフォースと駆動力で分け合って
るのにアクセルを踏んだら駆動力でグリップ力を使い切って
コーナリングフォースがなくなる。回復できないスピンに陥る。
クラッチを切るのは駆動輪のコーナリングフォースを最大に回復させるために
BMWのドライビングスクールなどで教えてる正しい方法。
滑ったらアクセルを踏めと言ってる基地外馬鹿がいるけどそんなことしたら
死ぬだけ。限りあるグリップ力をコーナリングフォースと駆動力で分け合って
るのにアクセルを踏んだら駆動力でグリップ力を使い切って
コーナリングフォースがなくなる。回復できないスピンに陥る。
挙動安定装置つけとけ。
広い駐車場でわざとスピンさせようとしても俺のビビリリミッターｗが先に作動して
スピンしなかったぞ。
広い駐車場でわざとスピンさせようとしても俺のビビリリミッターｗが先に作動して
スピンしなかったぞ。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 20:06:05 ID:vcf9oC7tO
雪道と言っても色々あって難しいんだね。
うちは年に一度積雪があるかどうかって地方なんだけど、知らなかった事もたくさんあって勉強になるわ～。
俺はとにかく徐行に徹するよ。
うちは年に一度積雪があるかどうかって地方なんだけど、知らなかった事もたくさんあって勉強になるわ～。
俺はとにかく徐行に徹するよ。
>>561
へ～、そんなバカバカしい事教えてるんだ。
へ～、そんなバカバカしい事教えてるんだ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 20:23:05 ID:kLHKYjww0
>>564
馬鹿には馬鹿馬鹿しいだろうな。
馬鹿には馬鹿馬鹿しいだろうな。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 20:30:00 ID:w4dafXT80
今度車買うときはESCをオプションで装着するつもりだけど雪道での
効果はどうなんだろうな。
効果はどうなんだろうな。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 20:36:36 ID:wPz4hj/a0
長野県人だが北海道では雪道でも滅茶苦茶飛ばすのにはびびった
ニセコにスキーに行ったんだがスキーバスが真っ白な圧雪路を６０ｋｍだすんだぞ。
途中休憩したドライブインで運転手のあんちゃんに「怖くないか？」って聞いたら
「これがふつうだ」という答えだった。
ニセコにスキーに行ったんだがスキーバスが真っ白な圧雪路を６０ｋｍだすんだぞ。
途中休憩したドライブインで運転手のあんちゃんに「怖くないか？」って聞いたら
「これがふつうだ」という答えだった。
>>558
何となく神砂嵐を思い出した。
何となく神砂嵐を思い出した。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 20:42:31 ID:zFIUk5Ta0
スキー場への道で突っ込んでいるのは大抵4輪駆動車
FFに比べて重たいから以外と雪道に弱い。引きずり出すのが大変
安全な4駆は軽自動車の奴。
FFに比べて重たいから以外と雪道に弱い。引きずり出すのが大変
安全な4駆は軽自動車の奴。
>>565
>グリップ力をコーナリングフォースと駆動力で分け合って
るのに
↑この部分は正論だ。
ところが、クラッチを切れば駆動力がゼロの意味だろがｗ
そんな放置ﾌﾟﾚｲ聞いた事ね～よ。
重要なのは適度にトラクションを与え続けタイヤと路面のμを感じ取り
自分のコントロールできる支配下に置くことだよ。
>グリップ力をコーナリングフォースと駆動力で分け合って
るのに
↑この部分は正論だ。
ところが、クラッチを切れば駆動力がゼロの意味だろがｗ
そんな放置ﾌﾟﾚｲ聞いた事ね～よ。
重要なのは適度にトラクションを与え続けタイヤと路面のμを感じ取り
自分のコントロールできる支配下に置くことだよ。
今のところ
4駆のKトラが最強
(´д｀)
4駆のKトラが最強
(´д｀)
>>573
トラクションかけない⇒停止状態ですよ？？
トラクションかけない⇒停止状態ですよ？？
575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:11:37 ID:85ukGtuq0
>>571
スピンしそうになったらアクセルオフでグリップ回復が正解だろ。
雪道運転の常識だと思うが。駆動力ゼロが何で問題なんだ。
減速してより安定する方向だろう。立ち直ってからアクセルを踏めばいい。
>トラクションかけない⇒停止状態ですよ？？
意味不明。車輪は車速に追従して回転を続けるわけだが。コーナリング
フォースを最大限発生する状態だけどな。
スピンしそうになったらアクセルオフでグリップ回復が正解だろ。
雪道運転の常識だと思うが。駆動力ゼロが何で問題なんだ。
減速してより安定する方向だろう。立ち直ってからアクセルを踏めばいい。
>トラクションかけない⇒停止状態ですよ？？
意味不明。車輪は車速に追従して回転を続けるわけだが。コーナリング
フォースを最大限発生する状態だけどな。
昔モトクロスをやってた。二輪の場合は滑り出したときにクラッチを切るなんてことは
絶対にありえない。アクセルだけでコントロールする。
その後二駆の軽トラにスパイクタイヤで雪道を通勤した。二輪と同じ要領で容易に
コントロールでき、圧雪では自在にドリフトできた。
今はJA22Wのジムニーに乗っている。これがまたアンダーステアがきつく、滑り出すと
極めてコントロールが難しい、ていうか俺の技術ではとてもムリ。
ある時人に滑った場合にはクラッチを切ってしまうという方法を聞き、試してみた。
最初は滑ってるときにクラッチを切るなんてすごく怖かったが、やってみると案外安定した。
今は不意に滑った場合は無理にアクセルコントロールしないで、もういきなりクラッチを
切るようにしている。
絶対にありえない。アクセルだけでコントロールする。
その後二駆の軽トラにスパイクタイヤで雪道を通勤した。二輪と同じ要領で容易に
コントロールでき、圧雪では自在にドリフトできた。
今はJA22Wのジムニーに乗っている。これがまたアンダーステアがきつく、滑り出すと
極めてコントロールが難しい、ていうか俺の技術ではとてもムリ。
ある時人に滑った場合にはクラッチを切ってしまうという方法を聞き、試してみた。
最初は滑ってるときにクラッチを切るなんてすごく怖かったが、やってみると案外安定した。
今は不意に滑った場合は無理にアクセルコントロールしないで、もういきなりクラッチを
切るようにしている。
みんな豪腕ですなあ、おらスリップしたら呆然と何もできず滑ってくだけだわ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:16:45 ID:FL1+DqoA0
>>568
それは木を見て森を見ずというかなあ…
そもそも、スキーバスというのは、貧乏人の安旅行だし。
スキーバスの運ちゃんは、ＤＱＮの最たるものだし。
そんなもんを見て、道民の全ての代表と見なすもの、どうかと思うが。
まともな大人が乗るもんじゃないぞ。
せめて最寄り駅まで列車で行け。スキー特急があるから。
それは木を見て森を見ずというかなあ…
そもそも、スキーバスというのは、貧乏人の安旅行だし。
スキーバスの運ちゃんは、ＤＱＮの最たるものだし。
そんなもんを見て、道民の全ての代表と見なすもの、どうかと思うが。
まともな大人が乗るもんじゃないぞ。
せめて最寄り駅まで列車で行け。スキー特急があるから。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:23:50 ID:vcf9oC7tO
>>526
その程度のこと直せないディーラーってなんだよｗ
その程度のこと直せないディーラーってなんだよｗ
クラッチ切ってブレーキ踏むのはやばいと勘違いしてるとか。
>>526
ラックスってトヨタが隠しつづけた致命的な欠陥があったような。。。
ラックスってトヨタが隠しつづけた致命的な欠陥があったような。。。
584 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:29:03 ID:FL1+DqoA0
>>580
実際にスキーツアーの格安バスなんか、むちゃな運転で事故起こす例も多いじゃないか。
規制緩和の負の側面とも言われているがな。
事実なんだから仕方ない。
よほど貧乏ならともかく、そんなもん乗らぬが良いぞ。
実際にスキーツアーの格安バスなんか、むちゃな運転で事故起こす例も多いじゃないか。
規制緩和の負の側面とも言われているがな。
事実なんだから仕方ない。
よほど貧乏ならともかく、そんなもん乗らぬが良いぞ。
585 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:34:35 ID:vcf9oC7tO
586 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:37:52 ID:rNNwARfH0
スキーバスでも北海道だと雪道に不慣れで危険というのはありえないけどな。
DQN会社で激務で居眠りあぼーんはありそうだけど。
DQN会社で激務で居眠りあぼーんはありそうだけど。
日本海軍のエースパイロットのＮ氏も「たまたま」輸送機に乗ってて撃墜されたんだっけ。
本職のゼロ戦に乗ってさえいれば無敵だったのに。
この人も消防車に乗ってさえいれば命を落とすことはなかったろうにな。
本職のゼロ戦に乗ってさえいれば無敵だったのに。
この人も消防車に乗ってさえいれば命を落とすことはなかったろうにな。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:43:59 ID:2WDJwmocO
>>394
〒はバイクだよ…
〒はバイクだよ…
590 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 21:52:08 ID:d9+ZzTbR0
>>574
このスレで一番意味不明なカキコですね。（わら
このスレで一番意味不明なカキコですね。（わら
>>590
物理的法則を説明したまでよｗ ば～か
物理的法則を説明したまでよｗ ば～か
592 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:00:29 ID:YEz+SNSTO
593 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:00:36 ID:d9+ZzTbR0
>>591
君の愛車は、『３輪車』なんだよな、きっと。
君の愛車は、『３輪車』なんだよな、きっと。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:02:00 ID:x7gZSieW0
>>592-594
低能共、悔しかったら論破しろｗ
低能共、悔しかったら論破しろｗ
596 ：233.71.150.220.ap.yournet.ne.jp：2008/01/29(火) 22:05:36 ID:mQHH+xYg0
トラクションというのはようするにタイヤが地面をけって車を前に進めようとする力でしょ。
雪道でトラクションを失うというのはタイヤのグリップ力を失っている状態なんだから危険な状態なんじゃないの。
まあ、ドリフトとかそういう状態におくようなテクニックもあるけどさ。
本当に雪道はトラクションない方が安全なわけ？俺は雪降ったら車乗らんから知らんけどｗ
雪道でトラクションを失うというのはタイヤのグリップ力を失っている状態なんだから危険な状態なんじゃないの。
まあ、ドリフトとかそういう状態におくようなテクニックもあるけどさ。
本当に雪道はトラクションない方が安全なわけ？俺は雪降ったら車乗らんから知らんけどｗ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:06:48 ID:vcf9oC7tO
トラクションって、タイヤを前転または後転させる為の能動的な力だと思ってたけど、違うの？
598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:06:53 ID:x7gZSieW0
599 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:07:03 ID:YEz+SNSTO
600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:10:21 ID:YEz+SNSTO
>>600
近所の町工場のオッサンと一緒にすんなｗ
近所の町工場のオッサンと一緒にすんなｗ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:14:25 ID:iflRxNH80
運転が超下手な道民が乗れるのだから、雪道なんて誰でも楽勝ｗ
603 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:14:51 ID:gCxbq7SN0
>>596
クラッチ切った後気をつけて繋がないとスピンするよ。
クラッチ切った後気をつけて繋がないとスピンするよ。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:15:16 ID:x7gZSieW0
ID:m+jYvAFF0=ID:YEz+SNSTO
携帯とPC使って自演かな。
種明かししろよｗ
携帯とPC使って自演かな。
種明かししろよｗ
606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:15:27 ID:Fws+1km10
増税してでも
全ての峠はいろは坂のようにすべき
北海道は全ての道を一通に！
全ての峠はいろは坂のようにすべき
北海道は全ての道を一通に！
607 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:15:38 ID:+RdIDsuO0
え？トラクション０＝停止状態が正しいと言ってるの？
自演？
自演？
608 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:19:36 ID:vcf9oC7tO
クラッチ切る = 駆動力、制動力共にゼロ = トラクションゼロ
停止状態とは限らないんじゃ…
停止状態とは限らないんじゃ…
609 ：233.71.150.220.ap.yournet.ne.jp：2008/01/29(火) 22:19:57 ID:mQHH+xYg0
610 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:20:10 ID:yB4IuV3wO
雪道凍結ですと極端にミューが少なくなり、速度超過で滑りだした際にアクセル オフしてもエンブレが効いて姉妹、マイナス方向のトラクションがかかる。クラッチ切るか高い方へシフトアプしてエンブレの効きを弱くして対処
>>608
何故に「制動力」が仕込まれてんだ？
何故に「制動力」が仕込まれてんだ？
612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:21:40 ID:YEz+SNSTO
613 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:22:17 ID:vcf9oC7tO
>>611
クラッチ切った状態だから。
クラッチ切った状態だから。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:23:20 ID:x7gZSieW0
トラクションゼロでタイヤが自由回転の状態ならコーナリングフォースが
最大だろうな。普通に考えて。アクセル戻してエンブレが掛かっていれば
トラクションゼロではないけどそれに近い状態だな。
ID:m+jYvAFF0はアクセルを離した途端慣性の法則を無視して車が瞬時に停止
するとでも思ってるんだろうｗ
>>611
制動力は負のトラクションとも言えるだろう。
最大だろうな。普通に考えて。アクセル戻してエンブレが掛かっていれば
トラクションゼロではないけどそれに近い状態だな。
ID:m+jYvAFF0はアクセルを離した途端慣性の法則を無視して車が瞬時に停止
するとでも思ってるんだろうｗ
>>611
制動力は負のトラクションとも言えるだろう。
617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:32:30 ID:tMnWYAe50
4WDだったのかね
FFで雪道は危険
FFで雪道は危険
簡単に説明すると、雨で実践してみな。
いずれも物理的法則は同様だ。
いずれも物理的法則は同様だ。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 22:42:38 ID:yB4IuV3wO
滑る雪道を走る時はなるべくエンブレを使える様にひとつ低いギアで走るが安全。フットは危険。信号の前や橋上の路面はタイヤで研かれツルッツル。エンブレさえも過制動になりえる。頼るのはまだ踏み固められていない雪のみ
クラッチ切り説は邪道ｗ
結果的に負の部分も雪道でスポイルさせてしまってるだけｗ
要するに錯覚ｗ
これ結論ナ
結果的に負の部分も雪道でスポイルさせてしまってるだけｗ
要するに錯覚ｗ
これ結論ナ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 23:07:51 ID:YEz+SNSTO
622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 23:09:15 ID:vcf9oC7tO
タイヤと路面の事ばかりになってるけど、トラクションだけでなく車体のロールやサスの伸縮も重要じゃないかと思うんだよね。
俺は難しい事はわからんけども。
俺は難しい事はわからんけども。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 23:19:54 ID:YEz+SNSTO
>>623
お前は豆腐屋のオヤジかW
お前は豆腐屋のオヤジかW
625 ：在日４世、２１歳：2008/01/29(火) 23:21:43 ID:tzdeaArE0
帰還事業で、北朝鮮に渡ったハラポジが、金正日の過酷な圧政から逃れるために、子や孫と共に、続々と日本へ戻って
きています。その数はすでに、１００人を超しています。
しかし、日本政府、マスコミもこれを完全にスルーです。ハラポジは高齢だし、子や孫は日本語ができないので、
生活保護で、生活しているのが現状です。
どうか、在日同胞の支援をお願いします。今こそ、朝鮮民族の団結力を示す時です。
問い合わせ、支援金の送り先はこちら ↓
脱北帰国者支援機構
ttp://www.kikokusyashien.com/
もちろん、チョッパリの皆様の協力も大歓迎です。
きています。その数はすでに、１００人を超しています。
しかし、日本政府、マスコミもこれを完全にスルーです。ハラポジは高齢だし、子や孫は日本語ができないので、
生活保護で、生活しているのが現状です。
どうか、在日同胞の支援をお願いします。今こそ、朝鮮民族の団結力を示す時です。
問い合わせ、支援金の送り先はこちら ↓
脱北帰国者支援機構
ttp://www.kikokusyashien.com/
もちろん、チョッパリの皆様の協力も大歓迎です。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 00:07:27 ID:D1F/kv1c0
＞６２１ 同意。
クラッチなんてスタート時と停車時とギヤチェンジのみでいい。
バイクにいたってはギヤチェンジでも必要ない。
クラッチなんてスタート時と停車時とギヤチェンジのみでいい。
バイクにいたってはギヤチェンジでも必要ない。
大型トラックの後二軸駆動ではケツが流れたらクラッチ踏むけどな
乗用車ではやらない
乗用車ではやらない
629 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 00:44:01 ID:GehkbRl60
★北海道に限定できるものでない＝寒波による被害が列島を来週 包むかも？
知れない。↓に有る＝中国の「大雪による膨大な被害」をもたらした寒気が
来週、日本列島に移動をして来るとの「天気予報」。来週は遠くへの旅行、
移動は控えた方が良いかも知れない。大雪で灯油を買いに行けない場合も
あるかもだ。★来週の寒気には、警戒をしたいな.................
中国大雪 春節前に各地で被害、政府に危機感
2008.1.29 19:41
【北京＝野口東秀】中国の上海市、貴州、湖南、湖北、安徽各省など中・南部で
低温・降雪が続き、避難を強いられるなど被災者が１４省・自治区で７７８６万人
（２８日段階）に達した。各地で停電が発生したほか、春節（旧正月＝２月７日）前の
帰省客の足となる鉄道ダイヤも大混乱している。
民政省の発表では、２８日までに大雪による直接経済損失は約２２１億元
（約３３１５億円）に上るという。
今回の寒波は５０年ぶりとされ、工場の倒壊や部品供給の停滞など各種企業活動にも
影響が及んでいるようだ。
･･････････････････････････
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080129/chn0801291941006-n1.htm
知れない。↓に有る＝中国の「大雪による膨大な被害」をもたらした寒気が
来週、日本列島に移動をして来るとの「天気予報」。来週は遠くへの旅行、
移動は控えた方が良いかも知れない。大雪で灯油を買いに行けない場合も
あるかもだ。★来週の寒気には、警戒をしたいな.................
中国大雪 春節前に各地で被害、政府に危機感
2008.1.29 19:41
【北京＝野口東秀】中国の上海市、貴州、湖南、湖北、安徽各省など中・南部で
低温・降雪が続き、避難を強いられるなど被災者が１４省・自治区で７７８６万人
（２８日段階）に達した。各地で停電が発生したほか、春節（旧正月＝２月７日）前の
帰省客の足となる鉄道ダイヤも大混乱している。
民政省の発表では、２８日までに大雪による直接経済損失は約２２１億元
（約３３１５億円）に上るという。
今回の寒波は５０年ぶりとされ、工場の倒壊や部品供給の停滞など各種企業活動にも
影響が及んでいるようだ。
･･････････････････････････
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080129/chn0801291941006-n1.htm
積雪時に路肩に落ちてる車は軽自動車とRVが多い。
前者はタイヤが細いのでやむを得ないものを感じるが、RVはwww
車の性能を過信しすぎなのか、車の性能を持ってしても軽減できないほど運転ヘタなのかw
前者はタイヤが細いのでやむを得ないものを感じるが、RVはwww
車の性能を過信しすぎなのか、車の性能を持ってしても軽減できないほど運転ヘタなのかw
雪道ではクルマの性能なんて全然関係ない。
マンホールのふたの上とか、交差点の踏み荒らされた場所には
小さなスケートリンクが存在するんで、
四駆だろうがなんだろうが、どんな乗用車でもトルクを掛けると
360度スピンする場所が突然現れる。
その時に徐行していたりボディが小さければ事故にならずに済む。
踏んじゃいけない場所で踏むと死亡するｗ
マンホールのふたの上とか、交差点の踏み荒らされた場所には
小さなスケートリンクが存在するんで、
四駆だろうがなんだろうが、どんな乗用車でもトルクを掛けると
360度スピンする場所が突然現れる。
その時に徐行していたりボディが小さければ事故にならずに済む。
踏んじゃいけない場所で踏むと死亡するｗ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:12:18 ID:GehkbRl60
>>617
それは迷信。 別のスレにも有るように「乗せられて、そう思っているだけ」。
FFは、FR車より雪道に強い。理由は→ FR車は前エンジン(前が重量が重たい)
だから、接地力が強い。その代わりリアは軽いくせに駆動輪になっているので、
パワーをかけると「空転する率」が高い。→つまり、お尻♪フリフリ♪～の
状態になり易い。だから車の方向がクルクルと変わり易い。
★FF車は、前エンジン＋前輪駆動なので、接地圧力が強く、駆動性が強い。
パワーを掛け過ぎて前輪が空転しても、FR車のように車体方向がクルクル
変わる事がない＝安全性が高い。 ※駆動輪＋方向舵(だ)輪なので、
空転しても、車体の方向が変わりにくい(利点)。
★その一方で→ 駆動輪＋方向舵輪･･なので、パワーの掛け過ぎでハンドルを
切っても前輪が空転をして、方向が変わらない＝▲これが、FF車が悪く
言われている所。利点で有りながら、パワーの％で、悪い性質になる。
FF車はその様な真反対の面を、持っている。
※だから、FF車は、スピードに注意。パワーのかけ過ぎに注意をすれば、
FR車より安全に運転が出来る。....もう一つ言えば、FF車は、スピード、
パワーに注意をすれば、雪道では一番安全な車と言える。
それは迷信。 別のスレにも有るように「乗せられて、そう思っているだけ」。
FFは、FR車より雪道に強い。理由は→ FR車は前エンジン(前が重量が重たい)
だから、接地力が強い。その代わりリアは軽いくせに駆動輪になっているので、
パワーをかけると「空転する率」が高い。→つまり、お尻♪フリフリ♪～の
状態になり易い。だから車の方向がクルクルと変わり易い。
★FF車は、前エンジン＋前輪駆動なので、接地圧力が強く、駆動性が強い。
パワーを掛け過ぎて前輪が空転しても、FR車のように車体方向がクルクル
変わる事がない＝安全性が高い。 ※駆動輪＋方向舵(だ)輪なので、
空転しても、車体の方向が変わりにくい(利点)。
★その一方で→ 駆動輪＋方向舵輪･･なので、パワーの掛け過ぎでハンドルを
切っても前輪が空転をして、方向が変わらない＝▲これが、FF車が悪く
言われている所。利点で有りながら、パワーの％で、悪い性質になる。
FF車はその様な真反対の面を、持っている。
※だから、FF車は、スピードに注意。パワーのかけ過ぎに注意をすれば、
FR車より安全に運転が出来る。....もう一つ言えば、FF車は、スピード、
パワーに注意をすれば、雪道では一番安全な車と言える。
633 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:13:01 ID:ptAwmTRZ0
どんな車でいかなる対策しようと滑る時は滑る
635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:29:09 ID:GehkbRl60
>>447..の「バッテリーの話」･･読んでくれただろうか？
>>629..にある「中国被害の寒気」が来週 日本に移動をして来る。
凄い寒気だから、バッテリーの中の電解液も凍る場合があるかも知れない。
※読んでバッテリーを爆発させないように♪
※車を少し揺らしてバッテリー液面に変化なければ→中は凍っていて
エンジンはかからない。▲それなのに他車から電気をもらいエンジンを
かけると＝バッテリーは爆発との事♪
その凍った時の為に、予備を買っておくか？ ゆっくり、ゆっくり、湯を
時間をかけてバッテリーの中の凍った電解液を溶かす。....その手しかない。
★JAFが来てもお手上げで→新品のバッテリーを常時持ち歩いているので、
それを買い、新品(中は凍っていない)と交換すれば、エンジンが掛かるらしい。
■とにかく、電解液が凍っているのを知らずに、他車から電気をもらうのは、
バッテリー爆発の危険がある♪～～～と覚えたい♪
爆発させないように～～～♪
>>629..にある「中国被害の寒気」が来週 日本に移動をして来る。
凄い寒気だから、バッテリーの中の電解液も凍る場合があるかも知れない。
※読んでバッテリーを爆発させないように♪
※車を少し揺らしてバッテリー液面に変化なければ→中は凍っていて
エンジンはかからない。▲それなのに他車から電気をもらいエンジンを
かけると＝バッテリーは爆発との事♪
その凍った時の為に、予備を買っておくか？ ゆっくり、ゆっくり、湯を
時間をかけてバッテリーの中の凍った電解液を溶かす。....その手しかない。
★JAFが来てもお手上げで→新品のバッテリーを常時持ち歩いているので、
それを買い、新品(中は凍っていない)と交換すれば、エンジンが掛かるらしい。
■とにかく、電解液が凍っているのを知らずに、他車から電気をもらうのは、
バッテリー爆発の危険がある♪～～～と覚えたい♪
爆発させないように～～～♪
しかし、ＲＶ車とかワゴン車とかボンゴ車とかいう説明っていかにもクルマ音痴って感じだな。
三菱ＲＶＲが事故ったらどう表現するんだろう。ＲＶ車なのかワゴン車なのか。
ステップワゴンは文句なくワゴン車だな。
ワゴンＲは何だ？軽４輪ってか。
日産ラシーンはなんだ？スペアタイヤ背負ってるからＲＶ車なのか。
三菱ＲＶＲが事故ったらどう表現するんだろう。ＲＶ車なのかワゴン車なのか。
ステップワゴンは文句なくワゴン車だな。
ワゴンＲは何だ？軽４輪ってか。
日産ラシーンはなんだ？スペアタイヤ背負ってるからＲＶ車なのか。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:38:17 ID:GehkbRl60
アメダス気温ＴＯＰ１０(1時)
High Low
順位 観測地点名 気温(℃) 観測地点名 気温(℃)
北海道占冠 -21.0
北海道糠内 -19.0
北海道幾寅 -18.8
北海道沼川 -18.4
北海道富良野 -18.4
※しかし、北海道では－20度以下の日が続いているのに、スレ記事が出ない。
東京だと２センチ～５センチの雪で、全国放送になるのに･･。
－20度以下でもニュースにならない。....どれだけ地域格差を作っているのだ？？
やはり、－30度以下で「牛のよだれが凍らないと･･･ 」、スレに記事は出ないのか？
牛のよだれが凍らなくても、記事を出して欲しいな。
地元の記者は、取材にがんばっているのだろうか？...............
High Low
順位 観測地点名 気温(℃) 観測地点名 気温(℃)
北海道占冠 -21.0
北海道糠内 -19.0
北海道幾寅 -18.8
北海道沼川 -18.4
北海道富良野 -18.4
※しかし、北海道では－20度以下の日が続いているのに、スレ記事が出ない。
東京だと２センチ～５センチの雪で、全国放送になるのに･･。
－20度以下でもニュースにならない。....どれだけ地域格差を作っているのだ？？
やはり、－30度以下で「牛のよだれが凍らないと･･･ 」、スレに記事は出ないのか？
牛のよだれが凍らなくても、記事を出して欲しいな。
地元の記者は、取材にがんばっているのだろうか？...............
638 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:41:19 ID:6nPWHyHA0
>>636
スペアタイヤ背負ってるからRVだと思ってました...
スペアタイヤ背負ってるからRVだと思ってました...
639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:44:34 ID:vZcD8i4x0
あーあ。横滑り防止装置付きのSUVなら大丈夫だったのに。
フロントが滑ってフロント荷重が抜けたらAWDでもまずいって。
フロントが滑ってフロント荷重が抜けたらAWDでもまずいって。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:44:52 ID:r6XQfNxx0
神居古潭ね。
昔２車線に拡幅されたのだが、旭川離れて数年後に帰省したときは
わざわざ１車線に戻されていた。
昔２車線に拡幅されたのだが、旭川離れて数年後に帰省したときは
わざわざ１車線に戻されていた。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:48:55 ID:vZcD8i4x0
前より荷重になると運転がつまんなくなるのは事実として
有るけど、死ぬほど運転好きなのかつったら違うだろ。
あと、横風に対してもCD値って有るんだよな。
あれが高いと横風に弱くなる。
そこまで考えて作ってる会社は富士重工くらいなんだけど。
有るけど、死ぬほど運転好きなのかつったら違うだろ。
あと、横風に対してもCD値って有るんだよな。
あれが高いと横風に弱くなる。
そこまで考えて作ってる会社は富士重工くらいなんだけど。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:53:18 ID:SsdUVqnY0
643 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 01:57:38 ID:GehkbRl60
こうも言える。スピードと接地圧力に関係する話。
「軽の乗用車」は、ほとんどがFF (スズキ、ホンダの一部には、リアｴﾝｼﾞﾝ＋
リアﾄﾞﾗｲﾌﾞも有るけれど)。
そして、ある程度のスピードからブレーキを強く踏むと、リアの荷重が軽いので
リアの接地圧力が弱いから、お尻がクルッ！と向きを変える。
雪道運転では、リアにそれなりの重い物を積んで、リア荷重を重くして走ると
安全走行、安全停止･･には貢献をする。
「軽の乗用車」は、ほとんどがFF (スズキ、ホンダの一部には、リアｴﾝｼﾞﾝ＋
リアﾄﾞﾗｲﾌﾞも有るけれど)。
そして、ある程度のスピードからブレーキを強く踏むと、リアの荷重が軽いので
リアの接地圧力が弱いから、お尻がクルッ！と向きを変える。
雪道運転では、リアにそれなりの重い物を積んで、リア荷重を重くして走ると
安全走行、安全停止･･には貢献をする。
>>640 １車線に戻ってなんていねーよ。
それどこの神居古潭だよ？夢でも見たのか。
それどこの神居古潭だよ？夢でも見たのか。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:01:41 ID:GehkbRl60
>>642
そうか～～～♪ それは残念。
寒気が来て、－30度以下になって、牛の鼻ヒゲが凍ったら記事にして欲しいな♪
↓
「北海道 －30度以下になった。牛の鼻ヒゲ凍る。
牛も･･寒さはモウ～～～♪ 結構と言っていた」
････などの記事を作って欲しいな♪
そうか～～～♪ それは残念。
寒気が来て、－30度以下になって、牛の鼻ヒゲが凍ったら記事にして欲しいな♪
↓
「北海道 －30度以下になった。牛の鼻ヒゲ凍る。
牛も･･寒さはモウ～～～♪ 結構と言っていた」
････などの記事を作って欲しいな♪
どうせ死んだのはDQNだから構わんだろ
647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:10:19 ID:GehkbRl60
しかし、>>1....で、同時に二人だから････
圧雪状態だったのに、相当なスピードを出していた事になるぞ。
まあ～ タンクローリーとの相乗速度になると思うけれど、
二人死ぬ位だから？ ローリー＝50キロ RV＝50キロ で、合計100キロでの衝突くらいか？
それとも、60＋60＝で、120キロでの衝突？
現場付近での圧雪では→何キロ？ 深雪では→何キロくらい？ で走行している？
圧雪状態だったのに、相当なスピードを出していた事になるぞ。
まあ～ タンクローリーとの相乗速度になると思うけれど、
二人死ぬ位だから？ ローリー＝50キロ RV＝50キロ で、合計100キロでの衝突くらいか？
それとも、60＋60＝で、120キロでの衝突？
現場付近での圧雪では→何キロ？ 深雪では→何キロくらい？ で走行している？
648 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:12:17 ID:WPK5SMYnO
>>647
圧雪だったから出してたんだよ
圧雪だったから出してたんだよ
649 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:13:21 ID:vZcD8i4x0
>>643
間違ってるぞ。
フロント荷重が抜けたら車はハンドル切っても曲がらない。
駆動方式が何でもフロントタイヤが方向決めてるんだから
フロントがロックでも何でも滑り出したらもうトラクションが回復するまで
何やっても駄目。
重くてブレーキの利きが弱い奴なんかだと滑ったらしばらくツーと行くかな、と。
FRがリアに重量物のせるのはリアが駆動輪だからリア荷重が
抜けたらトラクションが掛からなくてホイルスピンばっかしてどこにも
進まないからだよ。あと尻も振りにくくする効果も有る。
LSDとかがナチュラルについてる奴とかそれをとっかえた奴でFFでも、
とかFRでも、とか言ってる奴居るけど、普通の車にはついてないから。
横滑り防止は、要はブレーキ掛けて遅くしてくれるんだけど、スポ車なんか
だとそれを嫌う奴が多いね。
解除してくれるユーザー目線の車種も有るけど。
間違ってるぞ。
フロント荷重が抜けたら車はハンドル切っても曲がらない。
駆動方式が何でもフロントタイヤが方向決めてるんだから
フロントがロックでも何でも滑り出したらもうトラクションが回復するまで
何やっても駄目。
重くてブレーキの利きが弱い奴なんかだと滑ったらしばらくツーと行くかな、と。
FRがリアに重量物のせるのはリアが駆動輪だからリア荷重が
抜けたらトラクションが掛からなくてホイルスピンばっかしてどこにも
進まないからだよ。あと尻も振りにくくする効果も有る。
LSDとかがナチュラルについてる奴とかそれをとっかえた奴でFFでも、
とかFRでも、とか言ってる奴居るけど、普通の車にはついてないから。
横滑り防止は、要はブレーキ掛けて遅くしてくれるんだけど、スポ車なんか
だとそれを嫌う奴が多いね。
解除してくれるユーザー目線の車種も有るけど。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:21:40 ID:zcT2my5n0
公務員だから死んでもいいよ。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:25:27 ID:GehkbRl60
>>648
へぇ～～～ そんな考え方もあるのか････。
雪道に慣れていない者だったら、圧雪＝ツルツルだと考えスピードを落とすけれども。
新雪(又は深雪)だったら、グリップ力や 輪ダチが出来るので有る程度の
スピードは出すが･･。輪ダチで車体方向がブレにくいから。
へぇ～～～ そんな考え方もあるのか････。
雪道に慣れていない者だったら、圧雪＝ツルツルだと考えスピードを落とすけれども。
新雪(又は深雪)だったら、グリップ力や 輪ダチが出来るので有る程度の
スピードは出すが･･。輪ダチで車体方向がブレにくいから。
雪道は圧雪が一番走りやすいんだよ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:39:40 ID:ptAwmTRZ0
中途半端に道路が出てるより、圧雪のほうがいいかも
あと、除雪直後の道路はヤバイ。
除雪で圧力がハンパなくかかると、雪が解ける
そうすると、表面が水になって、外気で瞬間で凍るから、表面がツルツルになってしまう
車で圧雪したほうが滑りにくい
あと、除雪直後の道路はヤバイ。
除雪で圧力がハンパなくかかると、雪が解ける
そうすると、表面が水になって、外気で瞬間で凍るから、表面がツルツルになってしまう
車で圧雪したほうが滑りにくい
655 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:42:01 ID:GehkbRl60
なるほど。
それは別にして、また寒気が来るらしい。
地元の記者は、また 牛のよだれ･･･ を求めて取材に行くのだろうか･･･････
あの・牛のよだれが凍った････の記事が 忘れられない･･･････････････
それは別にして、また寒気が来るらしい。
地元の記者は、また 牛のよだれ･･･ を求めて取材に行くのだろうか･･･････
あの・牛のよだれが凍った････の記事が 忘れられない･･･････････････
656 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:43:44 ID:G+goOybLO
>>655
人間も鼻毛は凍るよ
人間も鼻毛は凍るよ
４ＷＤに乗ってる奴は勘違いしてるのが多い。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:47:24 ID:GehkbRl60
「夢板」に 空からペンギンが降ってきた････のスレがある。
次の記事は、そんな線での？....記事は出ないものか...........
「寒さのあまり、空からペンギンが降ってきた。 北海道での ある日････」
などと･･。 冗談ぽいものは、マズイのか？
..........空から ペンギンが降ってきそうな寒さだった････ －30度以下....
次の記事は、そんな線での？....記事は出ないものか...........
「寒さのあまり、空からペンギンが降ってきた。 北海道での ある日････」
などと･･。 冗談ぽいものは、マズイのか？
..........空から ペンギンが降ってきそうな寒さだった････ －30度以下....
659 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 02:50:07 ID:GehkbRl60
それとは別に、北海道には、女性の胸に噛み付いた 有名なアザラシが
いたはず。....あのアザラシは元気なのだろうか？･･･････････
いたはず。....あのアザラシは元気なのだろうか？･･･････････
たしか日産車だったよな
あのｸﾗｽの車でもﾀﾝｸﾛｰﾘｰ運転手は無傷か
あのｸﾗｽの車でもﾀﾝｸﾛｰﾘｰ運転手は無傷か
661 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 03:16:24 ID:tthnC0TYO
>>660
最後のテラノだっけ？
最後のテラノだっけ？
662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 03:17:24 ID:GehkbRl60
疑いなく地上の雪、ペンギン「こうべ垂れて故郷思う」
雪降りしきる上海市に２羽のペンギンが。といっても、本物ではなく、
街に彩りを添えるための彫像。緑地に置かれているため、普段は少々
違和感があるが、この日ばかりは実にリアル。
李白の詩、「静夜思（静夜の思い）」には「疑是地上霜（疑うらくは是れ
地上の霜かと）」とあるが、この日の雪はまさに本物。ペンギンが頭
（こうべ）を垂れ、故郷、南極を思っているようだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0129&f=national_0129_007.shtml
雪降りしきる上海市に２羽のペンギンが。といっても、本物ではなく、
街に彩りを添えるための彫像。緑地に置かれているため、普段は少々
違和感があるが、この日ばかりは実にリアル。
李白の詩、「静夜思（静夜の思い）」には「疑是地上霜（疑うらくは是れ
地上の霜かと）」とあるが、この日の雪はまさに本物。ペンギンが頭
（こうべ）を垂れ、故郷、南極を思っているようだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0129&f=national_0129_007.shtml
663 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 03:27:55 ID:C2Co9Y+GO
>>661
そう、ﾆｭｰｽでﾁﾗｯと車映ってたがﾃﾗﾉだった
そう、ﾆｭｰｽでﾁﾗｯと車映ってたがﾃﾗﾉだった
>>643はコーナー入り口でドカンと向きを変えるドライビング。カンクネンやマンセルや土屋タイプ。
>>649は頭を入れてからパワーをかけるドライビング。サインツやヴィルヌーブなんかのタイプ。
どちらも間違いじゃない。双方かなりできると見た。この二人の競争見てみたいもんだｗ
>>649は頭を入れてからパワーをかけるドライビング。サインツやヴィルヌーブなんかのタイプ。
どちらも間違いじゃない。双方かなりできると見た。この二人の競争見てみたいもんだｗ
665 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 09:56:06 ID:VkYciKgn0
オレも長野県で雪道走るけど北海道の連中飛ばしすぎだとおもう。
そりゃ道は広いし真っ直ぐだけど
真っ白になった圧雪路を５０～６０ｋｍ平気で出して飛んで行くからなあ。
雪質が違うのかもしれんが。
そりゃ道は広いし真っ直ぐだけど
真っ白になった圧雪路を５０～６０ｋｍ平気で出して飛んで行くからなあ。
雪質が違うのかもしれんが。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 09:57:35 ID:ppnFrex90
消防職員なのに雪道で油断するなんて。。。
おそらく食い付きポイントはここだと思う。
おそらく食い付きポイントはここだと思う。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 10:17:52 ID:NzkNhBDk0
アイスバーンならともかく、直線路のフラットな圧雪なら100キロでも大丈夫だよ。
そこを安全のために60キロで走るわけだが。
そこを安全のために60キロで走るわけだが。
本当に雪道は慎重に運転していただきたい。
加害者も被害者もその関係者も辛いぞ・・・胸が締め付けられる思いだよ
加害者も被害者もその関係者も辛いぞ・・・胸が締め付けられる思いだよ
安全のためと考えてるのではなく、
雪が降ったら高速に60km制限がかかるから、
そのためだけなんだろうけどな。
雪が降ったら高速に60km制限がかかるから、
そのためだけなんだろうけどな。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 11:21:51 ID:G+goOybLO
因みに冬道は女性の方が事故が多いんだと
びびってブレーキ踏んじゃうから
びびってブレーキ踏んじゃうから
一年に２～３回、下手すりゃ、数年間で１回くらいしか雪道を走らないようなやつが
講釈垂れるスレですね（笑
講釈垂れるスレですね（笑
673 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 16:16:57 ID:508UuEXR0
何があろうが圧雪路では50キロ以下。対向車があれば更に減速する。
俺みたいにこんな運転してればそう簡単には死なない。
俺みたいにこんな運転してればそう簡単には死なない。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 16:23:09 ID:nEbVjoXo0
オレは40キロ以下が原則だな。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 16:23:21 ID:nh6rMksbO
また三菱か！
676 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 16:35:06 ID:508UuEXR0
凍った路面を滑って転ばないように歩く、ということは理屈で出来るようになるわけではなく
経験で自然と体得していくものであるのと同様に、
雪道の運転も経験を積んで自然に身につけていくもので、普段雪道を走る必要のない奴が、
荷重だ、トラクションだと能書き垂れても、机上の空論。
まあ理屈を知っていれば知らないよりまし、という程度で。
特に「４駆で調子に乗っていて事故を起こした」なんて書いている奴は何にもわかっちゃいねーな、とｗ
雪の降らない地方で４駆に乗っている奴がたまーに雪がふったらそんな調子なのかもしれんが、
半年近く雪が降る地方じゃ、４駆のアドバンテージは発進時と深雪からの脱出時くらいしかないことも
認知されてる話。
あと、「４駆は重いから止まらない」って話も同車種の２駆と４駆を比べたら８０キロ～２００キロ弱程度の差。
積載状態や乗員の人数程度の誤差。
「４駆は止まる能力は優れているわけではない」というのならそのとおりだが、「４駆は止まる能力は劣っている」ってのは
大げさ。
経験で自然と体得していくものであるのと同様に、
雪道の運転も経験を積んで自然に身につけていくもので、普段雪道を走る必要のない奴が、
荷重だ、トラクションだと能書き垂れても、机上の空論。
まあ理屈を知っていれば知らないよりまし、という程度で。
特に「４駆で調子に乗っていて事故を起こした」なんて書いている奴は何にもわかっちゃいねーな、とｗ
雪の降らない地方で４駆に乗っている奴がたまーに雪がふったらそんな調子なのかもしれんが、
半年近く雪が降る地方じゃ、４駆のアドバンテージは発進時と深雪からの脱出時くらいしかないことも
認知されてる話。
あと、「４駆は重いから止まらない」って話も同車種の２駆と４駆を比べたら８０キロ～２００キロ弱程度の差。
積載状態や乗員の人数程度の誤差。
「４駆は止まる能力は優れているわけではない」というのならそのとおりだが、「４駆は止まる能力は劣っている」ってのは
大げさ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 16:57:24 ID:508UuEXR0
>積載状態や乗員の人数程度の誤差。
あんた1人でもたくさん人を乗せてるときでも同じ運転をするのかｗ
1500cc以下の車で4人も乗せてりゃブレーキも伸びるしカーブも膨らむし
車の挙動は全然別ものになるわけだが。仕事柄同じ車種の4WD仕様と
FF仕様を交互に乗ったりするが全くの別物。ブレーキは確実に伸びるし
カーブは膨らむ。直線を一定速で走る以外は4WDはFFより慎重な運転が必要。
あんた1人でもたくさん人を乗せてるときでも同じ運転をするのかｗ
1500cc以下の車で4人も乗せてりゃブレーキも伸びるしカーブも膨らむし
車の挙動は全然別ものになるわけだが。仕事柄同じ車種の4WD仕様と
FF仕様を交互に乗ったりするが全くの別物。ブレーキは確実に伸びるし
カーブは膨らむ。直線を一定速で走る以外は4WDはFFより慎重な運転が必要。
>>677
おまいもドップリ空論 ｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ !!
おまいもドップリ空論 ｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ !!
680 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:14:07 ID:xoV/9/xoO
>>677
雪道経験が浅いとは限らないでしょ。思い込みや決め付けはよくない。
雪道経験が浅いとは限らないでしょ。思い込みや決め付けはよくない。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:21:51 ID:tw8htJxYO
>>670
特におばちゃん系ね。
特におばちゃん系ね。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:25:28 ID:qDF0gQ6q0
公務員が死んだんだぁフーンｗｗｗ
四駆ね、どうせカンガルーバー付けていたんだろうねぇ
スリップ時のハンドル捌きも知らずにＲＶかいｗ？
相手がタンクローリーで良かったね。大当たりぃぃぃ
四駆ね、どうせカンガルーバー付けていたんだろうねぇ
スリップ時のハンドル捌きも知らずにＲＶかいｗ？
相手がタンクローリーで良かったね。大当たりぃぃぃ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:27:59 ID:xoV/9/xoO
>>682
また君か。
また君か。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:01 ID:fhzAvmhRO
>>682
今時四駆だって、10年以上前の車種じゃなきゃ、カンガルーバーなんて付いてないぞ。
今時四駆だって、10年以上前の車種じゃなきゃ、カンガルーバーなんて付いてないぞ。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:20 ID:tw8htJxYO
686 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:37:46 ID:dCcgxk6d0
ニュース映像ではカンガルーバー付いてたようだw
687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:37:48 ID:SyY2KrVe0
>>678
大昔、その４輪が同時にカーブでゆっくりとスリップをして、
ジワジワ････、ジワジワ･･とカーブでの外側に、ゆっくり、ゆっくり膨らみながら、
カーブを曲がった時の、何とも言えない緊張と恐怖は、一生消えない。
簡単な説明では→ ４輪ドリフトの現象。 フロントだけが滑るだけでもなく、
後輪だけが滑るだけでもない。 ４輪の滑り量が同じなので、カーブと同じ曲がりだが、
車がカーブと平行移動で外に膨らんで行く＝４輪ドリフト現象。
確かに、４輪に駆動力を掛けている＝4WDは、雪道で４輪ドリフトになり易い。
カーブでの４輪ドリフトは本当の恐怖感を味わえる。
反対に言えば、カーブで４輪ドリフト状態になったら、アクセル操作はそのまま、
ハンドル量もそのまま。･･全ての状態がそのままで、カーブを曲がりきるしかない。
下手にアクセルを緩めてもカーブでスピン。ハンドルで膨らみを修正しようとしても
スピンを起こす。4WDは、確かに雪道では、場合によってはFFよりは危ないと思う。
大昔、その４輪が同時にカーブでゆっくりとスリップをして、
ジワジワ････、ジワジワ･･とカーブでの外側に、ゆっくり、ゆっくり膨らみながら、
カーブを曲がった時の、何とも言えない緊張と恐怖は、一生消えない。
簡単な説明では→ ４輪ドリフトの現象。 フロントだけが滑るだけでもなく、
後輪だけが滑るだけでもない。 ４輪の滑り量が同じなので、カーブと同じ曲がりだが、
車がカーブと平行移動で外に膨らんで行く＝４輪ドリフト現象。
確かに、４輪に駆動力を掛けている＝4WDは、雪道で４輪ドリフトになり易い。
カーブでの４輪ドリフトは本当の恐怖感を味わえる。
反対に言えば、カーブで４輪ドリフト状態になったら、アクセル操作はそのまま、
ハンドル量もそのまま。･･全ての状態がそのままで、カーブを曲がりきるしかない。
下手にアクセルを緩めてもカーブでスピン。ハンドルで膨らみを修正しようとしても
スピンを起こす。4WDは、確かに雪道では、場合によってはFFよりは危ないと思う。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:39:52 ID:/jpxHaaU0
>>685
梨
梨
690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:41:30 ID:SyY2KrVe0
4WDは、悪路に強い。雪道に強いというイメージが強いのだろうな。
つまり、過信神話が過信を生む。....こう言えるかも→ 下手な者に
過信をする者に、4WDは必要がない......................
つまり、過信神話が過信を生む。....こう言えるかも→ 下手な者に
過信をする者に、4WDは必要がない......................
691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:42:00 ID:dCcgxk6d0
>>687
＞雪道で４輪ドリフトになり易い。
そうだよねえ。
ちょっと考えれば誰でも分かりそうなことだが…
四駆の方が四輪でエンブレ効くから、制動時も安全とか
リアルで言ってる人が居て驚いた事が有る。
＞雪道で４輪ドリフトになり易い。
そうだよねえ。
ちょっと考えれば誰でも分かりそうなことだが…
四駆の方が四輪でエンブレ効くから、制動時も安全とか
リアルで言ってる人が居て驚いた事が有る。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:42:24 ID:s3LiIFfzO
雪道経験って技術より判断なんだけどな。
昔こんくらいで滑ったからヤバイかもって経験の積み重ね。
技術なんか変わったとは思わないと、道東在住田舎もんが言ってみる。
昔こんくらいで滑ったからヤバイかもって経験の積み重ね。
技術なんか変わったとは思わないと、道東在住田舎もんが言ってみる。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:45:24 ID:ztfH+yvnO
四駆が発進時と深雪にはまった時のみ有利と思ってる奴は何なの？
ｱｸｾﾙ踏んで走ってる時登ってる時ｱｸｾﾙ抜いて下ってる時
全てにおいてﾄﾗｸｼｮﾝかかっててFFやFRと比べたら全然有利
FFやFRと同じ条件にするならﾆｭｰﾄﾗにして走った時くらいのもんだよ
四駆でもﾆｭｰﾄﾗにした瞬間に滑る
四駆で事故ってるのはただたんにｽﾋﾟｰﾄﾞの出し過ぎ
四駆とFF.FRはそれほど差がある
と豆腐屋のオヤジが言ってたよW
ｱｸｾﾙ踏んで走ってる時登ってる時ｱｸｾﾙ抜いて下ってる時
全てにおいてﾄﾗｸｼｮﾝかかっててFFやFRと比べたら全然有利
FFやFRと同じ条件にするならﾆｭｰﾄﾗにして走った時くらいのもんだよ
四駆でもﾆｭｰﾄﾗにした瞬間に滑る
四駆で事故ってるのはただたんにｽﾋﾟｰﾄﾞの出し過ぎ
四駆とFF.FRはそれほど差がある
と豆腐屋のオヤジが言ってたよW
カーブの途中でいきなり路面が悪くなってたりしたときは、
パーシャルで加速も減速もしない状態が
グリップを駆動力に食われないから実は安全なのに
何故かアクセル離して返って不安定にしちゃう人が多いね。
パーシャルで加速も減速もしない状態が
グリップを駆動力に食われないから実は安全なのに
何故かアクセル離して返って不安定にしちゃう人が多いね。
>>693
ｲﾐﾌ
FFでもFRでもアクセル踏んでも抜いても駆動力＝トラクションは
駆動輪にかかっているわけだが。
さらに言うとアクセル抜くとエンブレの減速分がタイヤの負担になって
旋回に使える分が減るからねｗ単に旋回時のグリップだけ考えたら
パーシャルにしたほうが滑りにくい。
でもそれは速い走りには繋がらない。スリップアングルもそうだが、
ある程度滑っている状態が一番速く走れる。
ｲﾐﾌ
FFでもFRでもアクセル踏んでも抜いても駆動力＝トラクションは
駆動輪にかかっているわけだが。
さらに言うとアクセル抜くとエンブレの減速分がタイヤの負担になって
旋回に使える分が減るからねｗ単に旋回時のグリップだけ考えたら
パーシャルにしたほうが滑りにくい。
でもそれは速い走りには繋がらない。スリップアングルもそうだが、
ある程度滑っている状態が一番速く走れる。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:50 ID:Cemj3FUeO
神居古譚から滝川あたりの１２号線って塩カルまき杉。
見栄えはいいけど日が暮れたら融けた水が凍ってツルツル。交通量も多いから車のタイヤで磨かれまくってスケートリンクよりツルツルになるべさ。
ある程度圧雪にして焼き砂(注・熱い砂じゃないよ)を多めに散布したほうが良い。
主要国道より数字の大きい裏道的な国道の方が走りやかったりするのは、アホみたいに塩カルまきまくって無理矢理路面を見せようとしないからってのもある。
道路維持を請け負ってる業者も「危ねえなあ」と分かってるけど、開発局の言うこときかんと仕事が無くなるマから言われるがまま。
要するに「安全」より「見栄え」重視の開発局がアホ。しょせん役人仕事。「いい塩梅」ってもんが分からない。
開発局の中の人、何か反論ある？
見栄えはいいけど日が暮れたら融けた水が凍ってツルツル。交通量も多いから車のタイヤで磨かれまくってスケートリンクよりツルツルになるべさ。
ある程度圧雪にして焼き砂(注・熱い砂じゃないよ)を多めに散布したほうが良い。
主要国道より数字の大きい裏道的な国道の方が走りやかったりするのは、アホみたいに塩カルまきまくって無理矢理路面を見せようとしないからってのもある。
道路維持を請け負ってる業者も「危ねえなあ」と分かってるけど、開発局の言うこときかんと仕事が無くなるマから言われるがまま。
要するに「安全」より「見栄え」重視の開発局がアホ。しょせん役人仕事。「いい塩梅」ってもんが分からない。
開発局の中の人、何か反論ある？
697 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:56 ID:ehCME6JP0
男は黙ってマッテレ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:56:36 ID:iZ9O1Ryd0
カムイの中央線にカベつけてくれよ。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:04:47 ID:L5aZVEuC0
701 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:24:45 ID:/Rsui9pH0
テレビ映像で見たカンガルーバー付黒の日産テラーノ
フロントボンネット部分とキャビン部分が大きくずれていて
キャビン部分の半分は全壊状態になってる。
フロントボンネット部分とキャビン部分が大きくずれていて
キャビン部分の半分は全壊状態になってる。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:14 ID:gUuevB5N0
703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:45:09 ID:IloH9RsH0
雪国ではチェーンなんかつける奴いないんだけど
ありえねー
ありえねー
704 ：１０００レスを目指す男：2008/01/30(水) 19:46:43 ID:F/ZlB1pL0
雪国の車って、なんで車輪なんてつけてるの？
雪にはキャタピラだよね。
雪にはキャタピラだよね。
理論も大事かもしれないけどさ、
実際そこまで考えて運転してないなー
状況に応じてとっさに操作してるって感じで
と札幌市民がいってみる
実際そこまで考えて運転してないなー
状況に応じてとっさに操作してるって感じで
と札幌市民がいってみる
706 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:16:42 ID:SyY2KrVe0
【食文化】 国内初の「スープカレー横丁」、札幌に今春登場 ６店を募集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201594391/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201594391/l50
707 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:24:32 ID:XaxDKIxq0
圧雪路なら直線道路で車間を充分にあけていれば60ｋｍ/ｈでも大丈夫。
ただブレーキの効きはチェックしたほうがいいな。
まあアクセル踏んで駆動輪が空転しなければブレーキは効くよ。
逆に言えば空転してしまうような道は要注意。
ブレーキに触っただけでもタイヤがロックするｗ
昔雪道の運転を教えてくれたのは青森で付き合ってた女の子。
MT車に乗ってたけど、駆動輪が空転したらすぐシフトアップしていった。
トップで30kｍ/ｈぐらいで走ってた。
>>704
キャタピラは凍結路ではスタッドレスより滑るぞ。
特に横方向に弱い。
ただブレーキの効きはチェックしたほうがいいな。
まあアクセル踏んで駆動輪が空転しなければブレーキは効くよ。
逆に言えば空転してしまうような道は要注意。
ブレーキに触っただけでもタイヤがロックするｗ
昔雪道の運転を教えてくれたのは青森で付き合ってた女の子。
MT車に乗ってたけど、駆動輪が空転したらすぐシフトアップしていった。
トップで30kｍ/ｈぐらいで走ってた。
>>704
キャタピラは凍結路ではスタッドレスより滑るぞ。
特に横方向に弱い。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:33:32 ID:ztfH+yvnO
>>702
毎年雪道を走ってるよ
峠越えしないと職場に通えないくらいの雪道をね
車は家にFFと四駆があるから乗り比べてるけど
四駆なら滑っても止まる事はめったにないし安心できるが
FFは乗りやｶｰﾌﾞで滑りまくりだよ
知識や技術とかじゃなくて車を四駆にしただけで全然違う
毎年雪道を経験してる上での話だ
毎年雪道を走ってるよ
峠越えしないと職場に通えないくらいの雪道をね
車は家にFFと四駆があるから乗り比べてるけど
四駆なら滑っても止まる事はめったにないし安心できるが
FFは乗りやｶｰﾌﾞで滑りまくりだよ
知識や技術とかじゃなくて車を四駆にしただけで全然違う
毎年雪道を経験してる上での話だ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:37:47 ID:ztfH+yvnO
FFは乗りや×
FFは登りや〇
の間違いだW
FFは登りや〇
の間違いだW
冬の北海道なんか絶対に車で走れないのに、
地方の観光地やスキー場の案内には、
「空港から車で２時間」とか、「最寄り駅から車で１時間」とか、
すげー大雑把なことしか書いてないのよな。
電話して路線バスのことを聞いても、いつも要領を得ない。
あれは客に来るなと言ってるのだろう。
地方の観光地やスキー場の案内には、
「空港から車で２時間」とか、「最寄り駅から車で１時間」とか、
すげー大雑把なことしか書いてないのよな。
電話して路線バスのことを聞いても、いつも要領を得ない。
あれは客に来るなと言ってるのだろう。
SUVは重心が高いんで、超低μ路の高速走行には、
期待するほど有利じゃないと思う。
しかも何かあった場合、四輪が回るだけに挙動が
分かりにくい。もっとも、これは慣れの問題だけど。
逆にＦＲであっても、足回りがよく、ホイルベースも
長く、重量バランスもよい高級セダンなんかは、意外
とｲｲ感じ。ＦＦの方がｲｲけど。
期待するほど有利じゃないと思う。
しかも何かあった場合、四輪が回るだけに挙動が
分かりにくい。もっとも、これは慣れの問題だけど。
逆にＦＲであっても、足回りがよく、ホイルベースも
長く、重量バランスもよい高級セダンなんかは、意外
とｲｲ感じ。ＦＦの方がｲｲけど。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:52:11 ID:IloH9RsH0
最近はみんな４WDに乗るから基本技術が低レベル化している
車の限界が高くなっている分、限界超えた時はコントロールが難しい
少なくともカウンター当てるとか色んな事してある程度練習しない
一般ユーザーの運転レベルに問題があるというのが持論なんだが
なんか間違ってるかな
車の限界が高くなっている分、限界超えた時はコントロールが難しい
少なくともカウンター当てるとか色んな事してある程度練習しない
一般ユーザーの運転レベルに問題があるというのが持論なんだが
なんか間違ってるかな
四駆だと安心出来るって時点でもう危ないw
715 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:59:46 ID:LE/Qk31Y0
716 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:07:25 ID:XaxDKIxq0
パートタイム4WDに乗ると4WDの威力が実感できるな。
FFでアクセルコントロールで気を遣うようなところでも、4WDに切り替えるとホントに鼻歌ものだ。
FFでアクセルコントロールで気を遣うようなところでも、4WDに切り替えるとホントに鼻歌ものだ。
それは立派な「安心感」だよな。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:15:04 ID:Hll1l8k6O
これって
どっちの車がスピード出してたんだろ？
圧雪路なら低速でも操作しだいで横向きになってもおかしくないよね？
どちらも慎重に低速運転ならあんな状態にならないよな？トラックの速度が速かったのか？
どっちの車がスピード出してたんだろ？
圧雪路なら低速でも操作しだいで横向きになってもおかしくないよね？
どちらも慎重に低速運転ならあんな状態にならないよな？トラックの速度が速かったのか？
719 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:16:40 ID:IloH9RsH0
安心はするがFRやFFとは違う理解に苦しむ独特の動きがある
流しながらコントロールするのにあの動きは慣れるのに時間がかかる
アイスバーンや圧雪で練習しておかないと中々ドライではムズイ
流しながらコントロールするのにあの動きは慣れるのに時間がかかる
アイスバーンや圧雪で練習しておかないと中々ドライではムズイ
720 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:27:21 ID:ztfH+yvnO
四駆とFF.FRが大差ないって言ってる奴らって平坦な雪道しか走った事ないの？
雪深い峠道とかを走ったらすぐに分かるよ
比べたら四駆が絶対的だってね
俺が毎日通勤してるとこは急な登りや急な登りのｶｰﾌﾞが多数あるけど
究極までにﾂﾙﾂﾙになってるｱｲｽﾊﾞｰﾝなんて四駆じゃないと走行不可能なとこもあるしね
四駆なら用心さえして運転してれば何とか走行できる
FFやFRでは走行不可能な道も四駆なら行ける
これが現実だ
雪深い峠道とかを走ったらすぐに分かるよ
比べたら四駆が絶対的だってね
俺が毎日通勤してるとこは急な登りや急な登りのｶｰﾌﾞが多数あるけど
究極までにﾂﾙﾂﾙになってるｱｲｽﾊﾞｰﾝなんて四駆じゃないと走行不可能なとこもあるしね
四駆なら用心さえして運転してれば何とか走行できる
FFやFRでは走行不可能な道も四駆なら行ける
これが現実だ
721 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:33:52 ID:SyY2KrVe0
【北海道】 ｢除雪車がクラクション鳴らしてくれればすぐ(避ける)。」
除雪を妨げる迷惑路上駐車
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201694035/l50
除雪を妨げる迷惑路上駐車
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201694035/l50
722 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:35:15 ID:tmQQK8cW0
緊急の時用に、タイヤのグリップに頼る以外に止まれる装置が有ってもいいのに。出来れば冬にだけ装着するような
>>720
何に乗ってるかは知らんけど、それほどの走行安定性
ってのは、駆動方式だけの問題じゃないと思うけど・・・。
「ＦＦやＦＲなら走行不可能」ってくらいだからな。
もっとも、「四駆とFF.FRが大差ない」とは思わないし、
買うなら迷わず四駆だけど。
何に乗ってるかは知らんけど、それほどの走行安定性
ってのは、駆動方式だけの問題じゃないと思うけど・・・。
「ＦＦやＦＲなら走行不可能」ってくらいだからな。
もっとも、「四駆とFF.FRが大差ない」とは思わないし、
買うなら迷わず四駆だけど。
4駆は発進にはいいかもしれんが別に走ってる最中は大差ないだろ。
仕事でもないのに冬に運転するな。
>722
ボンネットの部分に120mm砲でも装着しとけば反動で止まれるんじゃないか？
でタイヤはキャタピラに替える、と
ボンネットの部分に120mm砲でも装着しとけば反動で止まれるんじゃないか？
でタイヤはキャタピラに替える、と
727 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:40:32 ID:KABjTYbMO
止まる時は一緒
逝く時もいっしょ
走る条件・用途で論点が錯綜してるが・・。
４駆でドリフト走行を楽しむなら、とにかくアクセルを踏み込んでコントロールする事。
ある意味、不安定な状況（挙動）を作り出すのがポイントだよな。
当然その範囲はクイックで狭いけど、、やっぱり挙動に対する慣れだな。
で、本題はなんだっけ？ｗ
４駆でドリフト走行を楽しむなら、とにかくアクセルを踏み込んでコントロールする事。
ある意味、不安定な状況（挙動）を作り出すのがポイントだよな。
当然その範囲はクイックで狭いけど、、やっぱり挙動に対する慣れだな。
で、本題はなんだっけ？ｗ
逝く時の速度がかなり違うので四駆の方が容易に死ねます
732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:47:21 ID:Hll1l8k6O
北海道とか基本的に雪降るトコは除雪車なんかで整備されるからいいけど
漏れんトコらは必ず年に何回かは降るけどって感じなんで除雪車も来ないので
車高の低いのは走れないので車高があって四駆の車しか駄目になる。
漏れんトコらは必ず年に何回かは降るけどって感じなんで除雪車も来ないので
車高の低いのは走れないので車高があって四駆の車しか駄目になる。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:47:38 ID:QNEhyL0DO
色んな車乗ったけど個人的には雪道はFFが一番怖え。なんつうかカーブでヤバッと思った時の挙動が怖え。
外へ外へと誘われる
外へ外へと誘われる
734 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:49:22 ID:Rx9AhC680
4駆は調子こくと激しくはじけ飛ぶ。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:50:25 ID:IloH9RsH0
本題はちゃんとみんなまともなドリフトしろよと
サイド引っ張ってテール出すのはサイドターンだろと
サイド引っ張ってテール出すのはサイドターンだろと
736 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:51:36 ID:QVOQNsya0
>>718
タンクローリーの方は緩い下り坂で、緩いコーナーの先に
信号がある。テラノ方は、直線道路の二車線で信号を過ぎた
辺りから一車線になり、車線が狭くなって緩い上り坂に。
しかも、追い越し禁止がしばらく続く。
その信号は、テラノの進行方向だと中央車線は直進車。
左側は左折レーンなんだけど、信号待ちで左折の車は余りいない。
信号の変わり目で、二車線の左側を爆走すると一気に抜き去ってが可能。
ムリをして抜き去って、左車線から中央寄りに戻る時、リヤが流れてスピン。
助手席側からタンクローリーに激突だと思う。
タンクローリーの方は緩い下り坂で、緩いコーナーの先に
信号がある。テラノ方は、直線道路の二車線で信号を過ぎた
辺りから一車線になり、車線が狭くなって緩い上り坂に。
しかも、追い越し禁止がしばらく続く。
その信号は、テラノの進行方向だと中央車線は直進車。
左側は左折レーンなんだけど、信号待ちで左折の車は余りいない。
信号の変わり目で、二車線の左側を爆走すると一気に抜き去ってが可能。
ムリをして抜き去って、左車線から中央寄りに戻る時、リヤが流れてスピン。
助手席側からタンクローリーに激突だと思う。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:52:26 ID:XaxDKIxq0
平坦な道ならそんなに変わらないよ。
だけど峠道では違いは顕著。
登りだとFFでも所々で空転して、登れないことはないんだけどやっぱりアクセルコントロールに気を遣う。
4WDも空転するけどアクセルそのままで問題ない。
その4WDで雪道で事故るなんてよっぽどアレなんだな。
だけど峠道では違いは顕著。
登りだとFFでも所々で空転して、登れないことはないんだけどやっぱりアクセルコントロールに気を遣う。
4WDも空転するけどアクセルそのままで問題ない。
その4WDで雪道で事故るなんてよっぽどアレなんだな。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:55:01 ID:RhN8Vg540
寺野とか村野とか日産車のネーミングは頭がおかしい
740 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:56:18 ID:Hll1l8k6O
>>736
ありがと
ありがと
741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:57:10 ID:mFT+l0MH0
圧雪なら4WDとか関係ない。むしろ車輌が重いから滑り出したらとまらん
>>733
あぁそれな。
アンダー傾向が強いから、リア・うんこタイヤ履けば安定する。
もしくわフロントワイドトレッド対策（ホイール・スペーサー）すればいい。
驚くほど待ち乗りでもコントロール性増すぞｗ
あぁそれな。
アンダー傾向が強いから、リア・うんこタイヤ履けば安定する。
もしくわフロントワイドトレッド対策（ホイール・スペーサー）すればいい。
驚くほど待ち乗りでもコントロール性増すぞｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:59:54 ID:XaxDKIxq0
>>741
とはいえ車間距離とスピード、ブレーキの踏み方に気をつければいいだけの話。
とはいえ車間距離とスピード、ブレーキの踏み方に気をつければいいだけの話。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:02:02 ID:QnEiaXH70
>>7
スーファミにマイクなんてあったっけ？
スーファミにマイクなんてあったっけ？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:02:16 ID:SyY2KrVe0
まあ･･･ 、それぞれ言いたい事は分かった♪
それで･･、雪道ではスピードを出すな。 控えめで.......
自慢をしても事故れば、修理代･･、入院･･。
泣くのは自分だ。....控えめは必要だ...................
それで･･、雪道ではスピードを出すな。 控えめで.......
自慢をしても事故れば、修理代･･、入院･･。
泣くのは自分だ。....控えめは必要だ...................
746 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:03:25 ID:LvUVgtpR0
747 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:04:15 ID:mFT+l0MH0
748 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:05:21 ID:SyY2KrVe0
そうそう............天気予報で来週、凄い寒気が来るらしい。
中国で大雪を降らした＝驚異的？な寒気が移動をして来るらしい。
..........スピードは出すなよ♪
中国で大雪を降らした＝驚異的？な寒気が移動をして来るらしい。
..........スピードは出すなよ♪
749 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:05:21 ID:XaxDKIxq0
750 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:05:32 ID:QNEhyL0DO
北海道のトラックやタクシーて馬鹿みたいに飛ばしてるけど
運転見てると単に不意な飛び出しは想定してないだけ。別に雪道に特別慣れてるんじゃなく、
麻痺してるだけ。ある意味開き直り
運転見てると単に不意な飛び出しは想定してないだけ。別に雪道に特別慣れてるんじゃなく、
麻痺してるだけ。ある意味開き直り
751 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:06:06 ID:GRocwB700
FFやFRなら、最悪サイドブレーキでスピンさせることが容易にできるけど４WDはできないんだよね。
そこがちょっとつまらない。
そこがちょっとつまらない。
>>747
だからおばけもでまくり
だからおばけもでまくり
753 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:06:26 ID:D/BZlY80O
ＦＦ、ＦＲ、４ＷＤ、ＭＲそれぞれ北海道の雪道で乗ったけど、一番つまんないのは４ＷＤ。
楽しかったのはＭＲ。
楽しかったのはＭＲ。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:07:03 ID:cPsh2puT0
車なんて乗らないで冬眠してろよ。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:07:08 ID:1R1MSiCr0
車の性能云々より運転してる人の意識が問題だな。
４ＷＤを過信しすぎる意識がなんとも、、、、
雪道は車体性能よりヘタレてない柔らかいタイヤが一番だｗ
４ＷＤを過信しすぎる意識がなんとも、、、、
雪道は車体性能よりヘタレてない柔らかいタイヤが一番だｗ
756 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:08:03 ID:mFT+l0MH0
>>752
やめろｗ
やめろｗ
757 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:10:13 ID:aiB6F6nSO
>>754
お前みたいに年中冬眠してる訳には行かねーんだよ
お前みたいに年中冬眠してる訳には行かねーんだよ
758 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:10:42 ID:pOPiRzWGO
FFは元々アンダーだからな。それは雪がなくてもかわらん。
リヤタイヤを固くて滑るのに変更すれば激変する
雪の日はフロントタイヤだけやわらかめのスタッドレスタイヤにすればいい
リヤタイヤを固くて滑るのに変更すれば激変する
雪の日はフロントタイヤだけやわらかめのスタッドレスタイヤにすればいい
759 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:11:05 ID:GRocwB700
>>748
雪道の場合、気温が低ければ低いほど滑らなくなる。
雪道の場合、気温が低ければ低いほど滑らなくなる。
スリップするような場所でスリップするような運転する奴は
他人に迷惑かけずに単独で逝けよ
しかも北海道て…普段から注意しなきゃ運転出来ない所でスリップさせるようなど下手が運転なんかすんなよ
昨日轢かれかけたせいか本当にそう思うわ
他人に迷惑かけずに単独で逝けよ
しかも北海道て…普段から注意しなきゃ運転出来ない所でスリップさせるようなど下手が運転なんかすんなよ
昨日轢かれかけたせいか本当にそう思うわ
761 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:13:43 ID:GRocwB700
ぜんぜん関係ないけど、無意味にブレーキ踏みまくるヤツ
（大抵オバサン）。アレ止めてほすぃよなぁ。
そのたびに慌ててブレーキ踏む、後のオレの身にもなれ。
（大抵オバサン）。アレ止めてほすぃよなぁ。
そのたびに慌ててブレーキ踏む、後のオレの身にもなれ。
>>736 このスレ中、唯一、正確に現場の状況をわかっている人だな。
トンネルだとかオービスだとか国鉄函館本線とか言ってるやつは知ったか。
トンネルだとかオービスだとか国鉄函館本線とか言ってるやつは知ったか。
深川市民の俺がきましたよ。
雪道で4wdが絶対なのは「直進安定性」が良いことだ。
雪道運転で一番怖いのはワダチで対向車線に
突っ込むこと。
真直ぐ走れるなら究極には雪山に突っ込んで止めれる。
あと４ＷＤで走るテクニックとして「左の前輪で路肩の
雪を踏みつけて走る」これができるのがいいね。
雪道で4wdが絶対なのは「直進安定性」が良いことだ。
雪道運転で一番怖いのはワダチで対向車線に
突っ込むこと。
真直ぐ走れるなら究極には雪山に突っ込んで止めれる。
あと４ＷＤで走るテクニックとして「左の前輪で路肩の
雪を踏みつけて走る」これができるのがいいね。
ローリーとだけは事故しない。
まじめな話です。
まじめな話です。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:16:29 ID:YnAOxYYqO
なんだ
ロードローラーじゃねーのかよ
ロードローラーじゃねーのかよ
767 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:17:12 ID:TsIZR8Nz0
内地人だが真冬の北海道をシビックで一周した時
右コーナーから直線立ち上がりで車がガタガタ揺れて
ビビッタ。すかさず、アクセル離して逆ハンきったら安定した。
対向車にダンプが来てたので、「あ～あ～」言いながら
だったけど、あの時の冷静さは手前味噌だが「やるなぁ、俺」と思った。
今、無職なのは、この時死ななかったから。
あわてときゃよかったよ。
右コーナーから直線立ち上がりで車がガタガタ揺れて
ビビッタ。すかさず、アクセル離して逆ハンきったら安定した。
対向車にダンプが来てたので、「あ～あ～」言いながら
だったけど、あの時の冷静さは手前味噌だが「やるなぁ、俺」と思った。
今、無職なのは、この時死ななかったから。
あわてときゃよかったよ。
>>768
一時期レガシィにスパイクはいて通勤してたのは内緒。
一時期レガシィにスパイクはいて通勤してたのは内緒。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:25:13 ID:SyY2KrVe0
772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:25:15 ID:EqzGAx300
古いスバルに乗ったオヤジどもが、雪の無い時期にはおとなしい運転なのに
雪道ではスピード出したり車間距離開けなかったりする。
４ＷＤってものを何か勘違いしてる。
雪道ではスピード出したり車間距離開けなかったりする。
４ＷＤってものを何か勘違いしてる。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:25:24 ID:IloH9RsH0
できればサイド引いてケツから刺されると助かる確率も上がるんだが
一人事故のときはなるべくそうする
フロントから逝くと自走できなくなるからな
一人事故のときはなるべくそうする
フロントから逝くと自走できなくなるからな
何年か前に降雪で国道17号湯沢～石打で大渋滞になったことがある。
ホントに1時間で100ｍ程度しか進まない。何事かと思った。
ちらほら立ちションしている人たちもいたし、女の人は悲惨であったと思う。
やっと現場に着いたら、大型トラックがノーマルタイヤで峠に差し掛かってスリップし、斜めになって道路を塞いでた。
どうにかこうにか普通車が1台通れる隙間があって、そこを片側交互通行で車が行き来していたが、
そこを通り過ぎる時に、トラックの運転手にあらん限りの罵声を浴びせてやった。
ホントに1時間で100ｍ程度しか進まない。何事かと思った。
ちらほら立ちションしている人たちもいたし、女の人は悲惨であったと思う。
やっと現場に着いたら、大型トラックがノーマルタイヤで峠に差し掛かってスリップし、斜めになって道路を塞いでた。
どうにかこうにか普通車が1台通れる隙間があって、そこを片側交互通行で車が行き来していたが、
そこを通り過ぎる時に、トラックの運転手にあらん限りの罵声を浴びせてやった。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:28:40 ID:SyY2KrVe0
こうも言えるかも.......雪道で無茶なスピードを出す者は、雪山に突っ込んで
そのまま春まで「冬眠をしていろ♪」と･･････
とりあえず前進するからな。四駆は。
どっちが前かは、また別の問題だけど・・・。
進んだ方向が正しいとは限らないｗ
どっちが前かは、また別の問題だけど・・・。
進んだ方向が正しいとは限らないｗ
777 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:30:11 ID:Rx9AhC680
ｳﾁのﾎﾞｽはABSがあるから雪道も安心！と飛ばす。
そんな妙な勘違いしてるくせになかなか事故らない。
だから考えも改めない。もう走る爆弾。
そんな妙な勘違いしてるくせになかなか事故らない。
だから考えも改めない。もう走る爆弾。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:30:48 ID:f1myjlnO0
二人とも氏んだんだ。ヘタに障害残るよりよかたかもね。公務員枠ひとつ空いたし。
>>779
俺も元深川市民なんだよｗ
俺も元深川市民なんだよｗ
>>779
一已だから普段は通らないけど気分で内園通る時はあるよ。
一已だから普段は通らないけど気分で内園通る時はあるよ。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:34:37 ID:yoPqWsPl0
四駆だとケツが流れるくらいじゃ済まない。
姿勢崩れた時に慌ててアクセル戻して、エンブレ利かせたりしたら四輪流れてジエンド。
姿勢崩れた時に慌ててアクセル戻して、エンブレ利かせたりしたら四輪流れてジエンド。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:35:46 ID:f1myjlnO0
今動画みたけど、あの路面なら油断してしまうわ。ミラーではなく、やや凹凸があったから。
常識的な速度だったら四駆が一番安全だから、
良い子はここにいるプロの人の真似しないでね。
良い子はここにいるプロの人の真似しないでね。
どうでもいいけど、このスレには四駆＝RV車と
思っている奴が多くないか。
思っている奴が多くないか。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:39:45 ID:Ec31PssVO
FR最強
789 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:39:57 ID:xGxO6Vqt0
790 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:44:44 ID:pOPiRzWGO
どうだろうな
四駆の挙動に慣れてないと違和感を感じるだろうし
そんな緊張感をもったままで雪道はじめてさんは余計に気にして
田んぼにささりますがなw
四駆の挙動に慣れてないと違和感を感じるだろうし
そんな緊張感をもったままで雪道はじめてさんは余計に気にして
田んぼにささりますがなw
「滑りやすい路面では4苦がいい」
と言ってる奴って大抵バカ。
駆動力だけ語ってどうするっての w
と言ってる奴って大抵バカ。
駆動力だけ語ってどうするっての w
「ふみお」なのか「しおり」なのかでお前等の評価も変わってくると思う
冬道で悩むのはbmwに煽られる時なんだよな。
ＤＱＮのミニバンとか１１トンとかだと普通に抜かさせるんだけど
ＢＭＷってＦＲじゃん。
巻き込まれるの嫌だし。
ＤＱＮのミニバンとか１１トンとかだと普通に抜かさせるんだけど
ＢＭＷってＦＲじゃん。
巻き込まれるの嫌だし。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:48:12 ID:L3r3RR2v0
深川は留萌本線が存在価値の全て。
>>795
見た目で技術がわかればいいんだけどねーー。
見た目で技術がわかればいいんだけどねーー。
>>793
4WDも有ったと思うが？
4WDも有ったと思うが？
下りテクニカルなら、漏れのＥＰ７１に勝てる奴はいない。
苦言があるなら申し出ろｗ
苦言があるなら申し出ろｗ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:56:10 ID:XaxDKIxq0
>>797
セダンのシリーズで？
セダンのシリーズで？
今調べたけど出たばっかりなのね。
xDriveっていうのか。
xDriveっていうのか。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:04:52 ID:xuuhuhd+0
旭川をナメるとこうなる。
テカテカ・ツルツル、なんせ-33℃だし。
しかも自殺の名所・神居古潭だし・・・
毎年、トンネル内や神居古潭付近で死亡事故があるな
テカテカ・ツルツル、なんせ-33℃だし。
しかも自殺の名所・神居古潭だし・・・
毎年、トンネル内や神居古潭付近で死亡事故があるな
805 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:07:08 ID:XaxDKIxq0
>>802
bm乗りなんて状況読めないババアが大半だぞｗ
bm乗りなんて状況読めないババアが大半だぞｗ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:07:55 ID:cIqkvpPHO
>>802鬼ローンでやっと買えた中古BMを自慢したいのは分かった
タンクローリーだと移動エネルギー強すぎだろうな。
時速40キロでぶつかられてもペシャンコで死亡するだろう。
時速40キロでぶつかられてもペシャンコで死亡するだろう。
雪道でＢＭ乗り回すって、よっぽど困ってる人？
809 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:12:41 ID:nE8zgXPrO
こういうスレでは、雪国の奴らが生き生きしてるのなw
あれはカンガルーバーじゃないだろ
そういえば3年ぐらい前に事故現場近くで
鹿がひかれて酷い渋滞があったことあったな～。
鹿がひかれて酷い渋滞があったことあったな～。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:22:47 ID:JDTG+e0Z0
>>802は↓のスレで、「四駆乗りはバカだ！」を連呼してるキチガイです。
相手にしないでください
雪道に最適な車は？その６
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200574712/l50
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:13:09 ID:UKPNlKCJ0
>>236
だからオマエは粘着してないでクロカン4区スレでも行きやがれってんだ
先日バカ4区乗りが代車のFF乗って、たいした雪でもないところで動けなくなってやがる。
「オマエちょっとどけ」
とばかりに俺が動かしたら全く問題なく動く。
とにかく4区乗りはバカすぎ。車の挙動も判ってない。
まあ、普段クソの役にも立たない重い無駄な物引きずって走ってる頭の悪さには負けるよ
相手にしないでください
雪道に最適な車は？その６
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200574712/l50
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:13:09 ID:UKPNlKCJ0
>>236
だからオマエは粘着してないでクロカン4区スレでも行きやがれってんだ
先日バカ4区乗りが代車のFF乗って、たいした雪でもないところで動けなくなってやがる。
「オマエちょっとどけ」
とばかりに俺が動かしたら全く問題なく動く。
とにかく4区乗りはバカすぎ。車の挙動も判ってない。
まあ、普段クソの役にも立たない重い無駄な物引きずって走ってる頭の悪さには負けるよ
815 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:27:28 ID:JDTG+e0Z0
816 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:28:12 ID:YNsUuklR0
アフリカ産のBMなんてよく乗る気になるねw
817 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:29:19 ID:Hll1l8k6O
>>802
どんな一般的だよwww
どんな一般的だよwww
まぁまぁ。
スパイクはいてるのもいれば高級車の高度４ＷＤ
使ってるのもいれば、旧式のFRクラウンでつっぱってる
馬鹿もいるのが12号線でね。
いかに死なずに走るかが毎日のテーマでね、
ゆっくり走ればいいって訳でもないのが難しい所なのだよ。
スパイクはいてるのもいれば高級車の高度４ＷＤ
使ってるのもいれば、旧式のFRクラウンでつっぱってる
馬鹿もいるのが12号線でね。
いかに死なずに走るかが毎日のテーマでね、
ゆっくり走ればいいって訳でもないのが難しい所なのだよ。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:33:56 ID:YX4zPtIT0
このデータを見るとやっぱり4WDはFFよりやや危険だな。
FFが一番安全。FRは非常に危険。
わだちでの安定性はFFがピカイチ。物理の法則には逆らえないよ。
ttp://www.city.sapporo.jp/kotsuanzen/dayori/H16/01.pdf
FFが一番安全。FRは非常に危険。
わだちでの安定性はFFがピカイチ。物理の法則には逆らえないよ。
ttp://www.city.sapporo.jp/kotsuanzen/dayori/H16/01.pdf
821 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:03 ID:0XM/kTI90
最近の四駆は下手に性能が良くなりすぎなんだよ
メカやタイヤの性能が良くなると限界が高くなる
限界が高くなるっていうのは、つまり
「制御不能になったとき、すでにかなりのスピードになってる」っていうこと
要するに、最近の四駆が滑り出したときは、もうなにをやっても手遅れ状態ってことなんだわ
人の脳みそを使わずに適当に運転しててもかなりのスピードで雪道を走れちゃうってことは、
かなり恐ろしいコトなんだよな。。。
もう完全に悪循環に入ってるんだよ、車社会って
メカやタイヤの性能が良くなると限界が高くなる
限界が高くなるっていうのは、つまり
「制御不能になったとき、すでにかなりのスピードになってる」っていうこと
要するに、最近の四駆が滑り出したときは、もうなにをやっても手遅れ状態ってことなんだわ
人の脳みそを使わずに適当に運転しててもかなりのスピードで雪道を走れちゃうってことは、
かなり恐ろしいコトなんだよな。。。
もう完全に悪循環に入ってるんだよ、車社会って
822 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:12 ID:YX4zPtIT0
>>822
ヒント：母数
ヒント：母数
824 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:43:24 ID:YX4zPtIT0
825 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:43:35 ID:Hll1l8k6O
なに、この無意味なデータｗｗｗ
「作家は長男長女が多い」ってのと同じくらいバカな統計だな
「作家は長男長女が多い」ってのと同じくらいバカな統計だな
827 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:46:55 ID:YX4zPtIT0
これは北海道の統計だろ？ｗ
よく考えろｗ
よく考えろｗ
829 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:48:15 ID:Hll1l8k6O
>>827
まだわからん人がいるみたいですが･･･
まだわからん人がいるみたいですが･･･
何気にＲＲの事故率が異常に高い気が
>>829
関わらんほうがよさそう。
関わらんほうがよさそう。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:34 ID:ldy/UWVG0
札幌市民だが、最近は多くの車種で4駆を用意してるから俺の周囲でもクルマ
買い換えるときに4駆選ぶヤツが多いね。
俺もFFから4駆にしたが、発進の時ラフにアクセル踏んでも取りあえず走る
からラクだねって程度。
あと除雪入ってない時とかね、自宅前から幹線道路に出るのもラクになった。
でもただそんだけ。だいたい皆同じこと言うよ。
「4駆を過信して…」とか>>677の言うとおり一般的な道民の感覚ではないな。
あとABSはいらないってヤツも多い。ブレーキコントロールは最後まで自分で
した方が安心できる。
買い換えるときに4駆選ぶヤツが多いね。
俺もFFから4駆にしたが、発進の時ラフにアクセル踏んでも取りあえず走る
からラクだねって程度。
あと除雪入ってない時とかね、自宅前から幹線道路に出るのもラクになった。
でもただそんだけ。だいたい皆同じこと言うよ。
「4駆を過信して…」とか>>677の言うとおり一般的な道民の感覚ではないな。
あとABSはいらないってヤツも多い。ブレーキコントロールは最後まで自分で
した方が安心できる。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:55:27 ID:1R1MSiCr0
四駆で走ってる人、アクセルを踏めば踏むほど脳内が四駆神話状態になって行くんだろ。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:56:02 ID:YX4zPtIT0
>>830
FFはスピンする確率は他と比べると低いから頭から突っ込んで
死亡事故になりにくいけどRRなんかはメリーゴーラウンド状態で
側面から逝くんだろうね。頭がぶち割れて脂肪しそう。
どの体勢で衝突するか＝安定性が数字に出てるっぽい。
FFはスピンする確率は他と比べると低いから頭から突っ込んで
死亡事故になりにくいけどRRなんかはメリーゴーラウンド状態で
側面から逝くんだろうね。頭がぶち割れて脂肪しそう。
どの体勢で衝突するか＝安定性が数字に出てるっぽい。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:56:54 ID:JDTG+e0Z0
ABSの主な目的はフルロックするほどのブレーキを反射的に踏んでしまっても
ハンドルが使えるようにする為のものなんだが
動摩擦係数とか性摩擦とかもあるけどよ
雪道じゃ逆効果らしいし
ハンドルが使えるようにする為のものなんだが
動摩擦係数とか性摩擦とかもあるけどよ
雪道じゃ逆効果らしいし
836 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:57:13 ID:IQPJZdDjO
>>827 オマエのレスの端々に知能の低さが散りばめられてるよｗｗｗｗｗｗｗ
>>834
おまえの頭がメリーゴーランド。
おまえの頭がメリーゴーランド。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:58:33 ID:YNsUuklR0
RRなんて雪道で曲がんないだろう。。。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:59:45 ID:D9ne+wAS0
842 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:00:23 ID:YX4zPtIT0
843 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:01:29 ID:3ahVn5i3O
四駆が買えない貧乏人の巣窟はここですか？
844 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:03:00 ID:VCB7IKYW0
安心なのは間違いないだろう
アイスバーンの坂道からの発進なんて2WDじゃできないぞ
アイスバーンの坂道からの発進なんて2WDじゃできないぞ
846 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:04:36 ID:f6LAJUlc0
847 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:06:04 ID:YbhZ/G7h0
>>842
そうだな。それでいい。
そうだな。それでいい。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:07:04 ID:b5IxTzYm0
>>819
あのな、こういうデータはな、
４駆の全台数のうち何割が事故を起こしています。
FFの全台数のうち何割が事故を起こしています。
FRの全台数のうち何割が事故を起こしています。
という事故率をそれぞれ算出して、その数字で比較しなきゃ意味が無いんだよ。
例えば
4駆100台のうち１０台が事故を起こしたとする
FFは50台のうち5台が事故を起こしたとする。
事故の総数が15台でそのうち4駆は10台だからその事故率は約６６％である。
よって4駆はキケンである。
おかしいだろｗ
あのな、こういうデータはな、
４駆の全台数のうち何割が事故を起こしています。
FFの全台数のうち何割が事故を起こしています。
FRの全台数のうち何割が事故を起こしています。
という事故率をそれぞれ算出して、その数字で比較しなきゃ意味が無いんだよ。
例えば
4駆100台のうち１０台が事故を起こしたとする
FFは50台のうち5台が事故を起こしたとする。
事故の総数が15台でそのうち4駆は10台だからその事故率は約６６％である。
よって4駆はキケンである。
おかしいだろｗ
850 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:07:08 ID:PWCKIJoy0
ＪＡＦの広報誌によると、
雪道での四駆は、加速性は優れているが
急ブレーキでのスリップ具合は二輪駆動車と変わらない
とのこと。
雪道での四駆は、加速性は優れているが
急ブレーキでのスリップ具合は二輪駆動車と変わらない
とのこと。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:08:44 ID:VPcm15Qy0
ＦＦは事故を起こす前に、わだちに引っかかって進まなくなるから事故が起きません
と言う意味なら分かるｗ
と言う意味なら分かるｗ
>>841
言い方が悪かったかな。
雪国であえて二駆を選択する意味はあんまりないんじゃないのってこと。
内地に戻れたら、二駆にしますよ、安いもん。
なんつうかコンパクトの４駆とか乗ってるおばちゃんまで過信して飛ばしてるって
いうイメージあんのかな？４駆という言葉は・・
言い方が悪かったかな。
雪国であえて二駆を選択する意味はあんまりないんじゃないのってこと。
内地に戻れたら、二駆にしますよ、安いもん。
なんつうかコンパクトの４駆とか乗ってるおばちゃんまで過信して飛ばしてるって
いうイメージあんのかな？４駆という言葉は・・
853 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:11:47 ID:b5IxTzYm0
854 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:12:03 ID:VCB7IKYW0
855 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:13:39 ID:Sao9db7l0
関越が圧雪の時、レガシィのスタッドレス装着で60ｋｍで
走ったら友人から100ｋｍで走ったって平気だよ！迷惑な奴と思われてるよと罵倒され笑われました・・・
雪道なんて走りたくないけど仕事なので・・・
怖いから雪道嫌
走ったら友人から100ｋｍで走ったって平気だよ！迷惑な奴と思われてるよと罵倒され笑われました・・・
雪道なんて走りたくないけど仕事なので・・・
怖いから雪道嫌
857 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:16:01 ID:VCB7IKYW0
>>855
周りは100キロ出してた？
周りは100キロ出してた？
858 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:16:26 ID:ZetIrLY00
>>849
お前も馬鹿だな。
同じ地理的条件で同じ冬の時期に起きた事故のうちの死亡に
至る割合を比較すれば致死事故率が出るだろう。
全台数でどうこうなんて比較はここでは意味がないだろう馬鹿。
雪道で安全かどうかの話だ。
お前も馬鹿だな。
同じ地理的条件で同じ冬の時期に起きた事故のうちの死亡に
至る割合を比較すれば致死事故率が出るだろう。
全台数でどうこうなんて比較はここでは意味がないだろう馬鹿。
雪道で安全かどうかの話だ。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:16:42 ID:mQgBhWt/0
制動力が一番強いのはタイヤがロックする直前だけど
人間がその絶妙な踏み具合を制御するのは不可能だから
結局ベタ踏みがいいらしいね。
人間がその絶妙な踏み具合を制御するのは不可能だから
結局ベタ踏みがいいらしいね。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:17:39 ID:f6LAJUlc0
>>855
こないだ水上以北が圧雪だったとき、50km/h規制をｶﾞｸﾌﾞﾙ60km/h弱で走ってたよ。。
パトカーが80km/hくらいで抜いていったけど。最初から80km/h規制にしとけって思った。
こないだ水上以北が圧雪だったとき、50km/h規制をｶﾞｸﾌﾞﾙ60km/h弱で走ってたよ。。
パトカーが80km/hくらいで抜いていったけど。最初から80km/h規制にしとけって思った。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:18:24 ID:YT3Wtu5ZO
アイスバーンでの
お勧めスタッドレスを聞かせて下さい。Wikiにはブリザックがいいって書いてあったけど…
お勧めスタッドレスを聞かせて下さい。Wikiにはブリザックがいいって書いてあったけど…
862 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:18:28 ID:b5IxTzYm0
>>855
そういうこと言うやつは只の馬鹿だから無視してよし
そういうこと言うやつは只の馬鹿だから無視してよし
863 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:19:44 ID:Sao9db7l0
864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:19:44 ID:VPcm15Qy0
865 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:23:01 ID:f6LAJUlc0
866 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:23:39 ID:1f7Mjr8O0
これはＲＶ車の性能を過信すると危険と言うニュースなのか？
867 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:24:32 ID:aAtWFWXV0
868 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:25:31 ID:YT3Wtu5ZO
869 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:25:32 ID:VCB7IKYW0
870 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:26:51 ID:PNRAfKBp0
笑われようが死なねーように走ればいいじゃん
たかが雪道運転くらいでくたばるなんて悲しすぎる
それが己のミスならなおさら
たかが雪道運転くらいでくたばるなんて悲しすぎる
それが己のミスならなおさら
871 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:27:08 ID:Sao9db7l0
>>867
戯言は無視してまた来月行ってきます。
戯言は無視してまた来月行ってきます。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:27:08 ID:b5IxTzYm0
>>858
いやいやそうじゃなくて・・・・
この統計で出しているのは駆動方式別の事故率なわけだろ。
それを無視して自分の都合の良い方に問題をすり替えるのは頭が悪いぞ。
ある駆動方式の道内での走行台数が多ければその事故数も多くなるんだよ。
100台のうちの5台の事故と50台のうちの5台の事故は同じか？
いやいやそうじゃなくて・・・・
この統計で出しているのは駆動方式別の事故率なわけだろ。
それを無視して自分の都合の良い方に問題をすり替えるのは頭が悪いぞ。
ある駆動方式の道内での走行台数が多ければその事故数も多くなるんだよ。
100台のうちの5台の事故と50台のうちの5台の事故は同じか？
873 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:30:18 ID:VCB7IKYW0
874 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:30:39 ID:Vio8g1d10
雪国で車に乗るのが馬鹿なんだよ
ソリに乗ってろよｗ
ソリに乗ってろよｗ
>>861
女房のクルマは2年落ちMZ-03
お袋のクルマは新品のREV2
俺の車は6年落ちのハンコックw
で、お袋のREV2が一番良いな～
でも俺のハンコックと比べたらブリザックはどのモデルも
レベルが違うよ。
女房のクルマは2年落ちMZ-03
お袋のクルマは新品のREV2
俺の車は6年落ちのハンコックw
で、お袋のREV2が一番良いな～
でも俺のハンコックと比べたらブリザックはどのモデルも
レベルが違うよ。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:33:32 ID:kjvNZRSj0
４WDのデカイクルマはよく東京の湾岸とか一般道でもひっくり返ってる事故見るよ
車高高いんだもん重心も高くて転倒しやすいのあたりまえなのに
無理して走ってる馬鹿がいかに多いかって話だ
車高高いんだもん重心も高くて転倒しやすいのあたりまえなのに
無理して走ってる馬鹿がいかに多いかって話だ
４駆は発進が楽だし安定するんだけど、いざ滑り出すと立て直しずらい。
FFは立て直し易いんだけど、スタックしたら出れない事も多い。FRは度胸試し。
一言で「圧雪」って言っても東北・北陸のそれとは別物だよ。
道央・道東はスケートリンクの上を走るようなもんださ。
FFは立て直し易いんだけど、スタックしたら出れない事も多い。FRは度胸試し。
一言で「圧雪」って言っても東北・北陸のそれとは別物だよ。
道央・道東はスケートリンクの上を走るようなもんださ。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:38:23 ID:YT3Wtu5ZO
880 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:38:38 ID:VCB7IKYW0
881 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:41:23 ID:ZetIrLY00
>>872
だからさあ
いいたい事は分かるよｗあんたの言ってるのは
駆動方式別の単純事故率な。だが
事故やって死に至る確率はこうなるわけだろ。
表の順番どおりだから好きな奴を基準にしろよ。
0.965:0.868:2.265:5.636
捕らえ方は色々あるが駆動方式別の死亡事故危険性を示す
指標としても問題はないだろう。
だからさあ
いいたい事は分かるよｗあんたの言ってるのは
駆動方式別の単純事故率な。だが
事故やって死に至る確率はこうなるわけだろ。
表の順番どおりだから好きな奴を基準にしろよ。
0.965:0.868:2.265:5.636
捕らえ方は色々あるが駆動方式別の死亡事故危険性を示す
指標としても問題はないだろう。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:44:14 ID:f6LAJUlc0
883 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:44:33 ID:amlsCB7+0
４苦海苔の半分は、「４苦の方が雪道で肉よりもよく止まるしよく曲がる」と思ってるからなあｗ
氏ねばいいんだよ、そういう連中。
氏ねばいいんだよ、そういう連中。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:46:19 ID:ExDVqLbC0
ＲＶを過信してはいけない
過信していいのはジムニーだけ
過信していいのはジムニーだけ
>>881
わかったから「北海道・まちＢＢＳ」逝け！
わかったから「北海道・まちＢＢＳ」逝け！
886 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:47:55 ID:PNRAfKBp0
四駆の方が曲がるんでねー？
まあ車によりけりか
今は一口に四駆んんつてもいろーんな方式があるでなあ
まあ車によりけりか
今は一口に四駆んんつてもいろーんな方式があるでなあ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:49:37 ID:b5IxTzYm0
888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:51:11 ID:ZetIrLY00
889 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:52:30 ID:b5IxTzYm0
890 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:59:54 ID:VCB7IKYW0
２年前の雑誌で発見した！その名も「雪国の自動車事情特集」
北海道での新車販売、４ＷＤ率67.7%、ＦＦ17.1%、ＦＲ14.9%だそうだ。
国内大手８社、海外メーカー５社の販売データだってさ。
フェラーリ乗ってる人の取材もあったが、冬は封印してるとか。そりゃそうか
北海道での新車販売、４ＷＤ率67.7%、ＦＦ17.1%、ＦＲ14.9%だそうだ。
国内大手８社、海外メーカー５社の販売データだってさ。
フェラーリ乗ってる人の取材もあったが、冬は封印してるとか。そりゃそうか
雪は怖いなあ。
週刊金曜日は是非”降ってはいけない！”と題して降雪禁止の市民運動を展開すべきだ。
週刊金曜日は是非”降ってはいけない！”と題して降雪禁止の市民運動を展開すべきだ。
>>890
ほ～、なるほどｗ
ほ～、なるほどｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:10:45 ID:WE8mHAKF0
894 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:12:37 ID:ZetIrLY00
>>889
一応馬鹿なおまえに教えてやるが例の表は事故の実数であって
駆動方式別の事故率ではない。事故率を求めるには北海道の保有車両の
駆動方式別の割合を分母にしないと出ない。お前のオツムじゃ理解不能
だろうが。この表から駆動方式別のデータとして読み取れるのは
事故件数と事故をやったときの死亡確率だけ。
一応馬鹿なおまえに教えてやるが例の表は事故の実数であって
駆動方式別の事故率ではない。事故率を求めるには北海道の保有車両の
駆動方式別の割合を分母にしないと出ない。お前のオツムじゃ理解不能
だろうが。この表から駆動方式別のデータとして読み取れるのは
事故件数と事故をやったときの死亡確率だけ。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:13:48 ID:tgVsd5Mb0
俺も消防職員だが、何故か若手の職員はRVを買うんだよね。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:14:57 ID:mQgBhWt/0
>>884
ジムニーってそんないいのか。
俺ジムニーだけど北海道で何度も死にそうな目にあってる。
……ジムニーでなかったら何度も死んでたってことか。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ジムニーってそんないいのか。
俺ジムニーだけど北海道で何度も死にそうな目にあってる。
……ジムニーでなかったら何度も死んでたってことか。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
897 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:16:12 ID:SQm+s/UX0
ｼﾞﾑﾆｰはﾜｲﾄﾞが好きだ。
ジムニーは事故った時にはあっさり死にそうだが。いい車なんだけどね。
なんで でかいＲＶ車って せまい路地入ってくるのかねぇ？
表通りは除雪してあるのに。。
表通りは除雪してあるのに。。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:28:42 ID:BGii+KjvO
>>865 サイン出るまでって何年使う気だよ 雪国じゃ 三年でポィ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:29:48 ID:5IMaDfFr0
スキー場に行く途中の事故はRV車多いよ、毎回見かける過信して俺の車追い越して
その先のカーブで横転、俺は助けませんでした
その先のカーブで横転、俺は助けませんでした
903 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:30:02 ID:ZetIrLY00
>>900
四駆の雪道での安全性への過信に釘を刺したいだけだよ。四駆の特性を理解して
乗ってる奴には何も言うことは無い。実際このスレ見てると分かってる人間も
多いと思う。だが分かっていない馬鹿もいる。
四駆の雪道での安全性への過信に釘を刺したいだけだよ。四駆の特性を理解して
乗ってる奴には何も言うことは無い。実際このスレ見てると分かってる人間も
多いと思う。だが分かっていない馬鹿もいる。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:31:47 ID:VCB7IKYW0
事故比率計算した（数字が大きいほど事故りやすい駆動方式）
４ＷＤ＝51.8/67.7＝0.766
ＦＦ＝28.8/17.1＝1.68
ＦＲ＝8.3/14.9＝0.557
意外にもＦＲの事故率が一番低い。
ＦＦの事故率は４ＷＤの２倍以上、ＦＲの約３倍にもなる
４ＷＤ＝51.8/67.7＝0.766
ＦＦ＝28.8/17.1＝1.68
ＦＲ＝8.3/14.9＝0.557
意外にもＦＲの事故率が一番低い。
ＦＦの事故率は４ＷＤの２倍以上、ＦＲの約３倍にもなる
四駆なんて「前に進む」性能が優れてるだけなのにねえ…。
それがいつのまにか脳内で「安全」「安心」にすり替わる白痴が大杉るんだよな。
それがいつのまにか脳内で「安全」「安心」にすり替わる白痴が大杉るんだよな。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:36:37 ID:VCB7IKYW0
先に説明しとくけど、計算結果は、相対的な比率なんで。
例えば４ＷＤの0.766％が事故を起こしたという意味ではないので悪しからず
例えば４ＷＤの0.766％が事故を起こしたという意味ではないので悪しからず
907 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:41:06 ID:5BSQpGjkO
四駆だと思って飛ばしてる馬鹿は近付かないで欲しい。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:52:19 ID:nkGsL0110
>>904
........その割合数字は、少し的外れと思う。
なぜなら、生産台数というか･･、所有台数の比率から言って、
FF車の割合が凄く多い。....FR車は、商用車を除き・乗用車での
割合は少ない。4WDも車の総数からすれば、そんなにも多くないはず。
だから、総体数の中で一番数の多いFFの事故率が上がるのは
当然の結果。 だかに、その数字には意味がない。
........その割合数字は、少し的外れと思う。
なぜなら、生産台数というか･･、所有台数の比率から言って、
FF車の割合が凄く多い。....FR車は、商用車を除き・乗用車での
割合は少ない。4WDも車の総数からすれば、そんなにも多くないはず。
だから、総体数の中で一番数の多いFFの事故率が上がるのは
当然の結果。 だかに、その数字には意味がない。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 01:57:58 ID:VCB7IKYW0
実際にはＦＦはもっと多いって言いたいの？
それともデータ上のＦＦの台数が多すぎる、と言いたいの？
言ってる意味が理解できない
それともデータ上のＦＦの台数が多すぎる、と言いたいの？
言ってる意味が理解できない
910 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 02:05:04 ID:pdp7G+CM0
母数が違いすぎるから、率を出しても実効値じゃねーって言ってんだろ
911 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 02:06:47 ID:wv86AUqEO
コイツのＲＶ車のスタッドレスが減ってたんだろｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 02:07:41 ID:VCB7IKYW0
北海道での新車販売データを分母にしたんだが。>>890のやつな
さあどうする？ｗ
東日本辺りまで含めれば比較的公平な各駆動別事故率が
弾き出されるのかな？？
よくわからんが・・・・ｗ
東日本辺りまで含めれば比較的公平な各駆動別事故率が
弾き出されるのかな？？
よくわからんが・・・・ｗ