【経済】日本のガソリン、米国への輸出を検討 甘利経産相、米エネルギー長官との会見で合意★2

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1春デブリφ ★
★ガソリン:米に輸出を検討 経産相、会見で合意

 甘利明経済産業相は24日、ボドマン米エネルギー長官と会見、精製設備が乏しい
米国に日本のガソリンを輸出することを検討することで合意した。
来月、米政府高官が来日し協議に入るが、具体的交渉は民間ベースで進める。

 会見では、米国の不安定なガソリン在庫が高騰につながっているとの見方で一致した。
米国では、新しい精製設備の建設は地元の反発などで難しいが、人口減少で需要減少が
見込まれる日本では「余った精製設備を廃棄するよりも、有効活用を図る方が得策だ」との
判断がある。

 米国へのガソリン輸出は、05年8月の大型ハリケーン「カトリーナ」で米南部の精製設備が
一部破壊された際に実施した。

 一方、原油高騰に歯止めをかけるため、来月1日に予定されている石油輸出機構(OPEC)の
臨時総会に向けて、日米双方がそれぞれ産油国に増産を働きかけることでも一致した。

■ソース(毎日新聞)【ダボス(スイス)藤好陽太郎】
http://mainichi.jp/select/today/news/20080126k0000m020149000c.html
■前スレ(1の立った日時 01/26(土) 00:28)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201274939/
2名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:44:59 ID:EPe3Q/Sp0
ロッキー山脈の下のオイルストーンよこせよボケ
3名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:45:58 ID:hI7icLiZ0
日本のガソリンが高くなるのか?
4名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:46:37 ID:QMTT9a+Q0
ほんと、アメに骨の髄までしゃぶられるんだなw
5名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:47:44 ID:hJm1Wc6FP
共闘で石油確保連盟組めるってことだからいい事の様に思えるが・・・・
違うの?
6名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:48:10 ID:fdv0xWFR0
こちらから輸出するんじゃなくてプラント輸出した方が早いんじゃないの?
7名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:49:07 ID:nXErSNU20
あーーまーーりィィィィィィィィィィィ
8名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:49:25 ID:I1wuYDEE0
アメリカは節約という言葉を知らんのかよ
9名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:49:43 ID:hvLWzUij0
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。
10名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:50:17 ID:vA//Os590
インド洋給油活動の次は、太平洋給油活動。
11名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:50:31 ID:oMOOOznJ0
前スレのゆとりぶりに唖然とした
12名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:50:41 ID:Jncsux4c0
アメリカ領ジャパン
13名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:50:57 ID:JKBp1i5u0
産油国でもない国に石油を恵んでもらおうとすること自体、
この国はもうヤキが回っている。

日米安保解消後の国家戦略の練り直しが必要だな。
14名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:51:13 ID:QxrL9nGT0
裏でなにを話し合ってるのやら。
恐ろしいわ。
15名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:51:20 ID:XcI9vbe20
まさか運んでやるんじゃねえだろうな?
16名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:52:22 ID:hxYpqtZL0
日本にはメタンハイドレードがある!
17名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:52:25 ID:jancQBak0
>>3
日本のガソリンは余ってるんだってさ。
原油買ったら、ガソリンも軽油も灯油も全部できちゃうから、どこかに合わせると余る油種が出る。
余ってるからと言って国内で安く売ると採算が合わないから、輸出して売りさばく。
18名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:53:23 ID:cSG12pXV0
これで日本の排出ガスが増えて京都議定書の
目標を達成するのが難しくなってしまったな
19名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:54:20 ID:dNef4ZG60
日本が中東から輸入した石油を日本が精製してアメリカ様に輸出するのか
アメリカがどっかから買い付けた石油を日本に輸入、精製してアメリカに輸出するのか

どっち?
前者ならやべーよな
いつから資源大国になったんだよっていう
20名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:54:31 ID:yrRbxeDI0
>>6
ちゃんとソース読んでからレスしろよ。
無駄なレスも環境破壊だからw
21名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:54:38 ID:M+Cfsw/m0
石油価格は高くならないだろ
逆に価格を抑える効果があるだろうな 小さいけど  
22名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:54:40 ID:O4Y7PmlH0
>>18
そうやってうまいことリスクを押し付けられただけの悪寒。
23名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:55:00 ID:sMpLWffs0
>>16
ハイドレー「ト」な。
24名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:55:45 ID:HOS7CDYI0
まず日本をなんとかしようぜ
25名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:55:50 ID:qbGE8TSD0
日本のガソリン卸価格 >>> アメリカの販売価格じゃないの?
いったいいくらで売るんだ?
26名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:55:53 ID:hJm1Wc6FP
>>18
なるほど、それがあったか。
27名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:55:54 ID:e9CpR1v60
アメリカには不毛地帯がいっぱいあるだろ。
誰が反対運動するんだ?
28名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:56:13 ID:ZHZo8Nxt0
だぶついているガソリン売るだけだから別に損はないと思うが
何でもアメリカ批判にするやつがいて笑えるw
29名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:56:23 ID:dlFKzEWN0
ガソリンをタンカーで運ぶの危なくないの?
30名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:56:43 ID:idk7ATEP0
原油なんて原価10から15ドル
投機で90ドルまで上がってる。
すこしでも需給に余裕が出れば一気に下がる可能性もある。
本件大賛成だ。
31名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:56:59 ID:oMOOOznJ0
780 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 09:57:39 ID:yLadgefQ0
アメリカは 32年間も製油所の建設がなくて慢性的に精製能力が不足している。
なんで製油所を建設しないかは、環境の問題と言うより、経済性の理由。
製油所の建設には 何千億円という莫大なコストがかかる。将来的に、伸びる
業種でもないので、精製能力が余剰になると経済性が悪化する為。
それに、アメリカの製油所は老朽化もあってよく止まる。故障や事故やハリケーンや
それに日本では考えられないが、停電や落雷でよく止まる。 このように慢性的な
生成能力不足による石油製品の供給不安がアメリカ経済に影響を与えているのは
事実であり、必要な時に、日本から輸出するのは精製能力が余剰な日本にとっても
メリットがある。 既に、日本の石油会社はアジア圏には多量の軽油や重油を輸出
しており、ここ2〜3年で、輸出設備は大幅に拡充されてきている。

現状はこんなとこか
設備が生かせるんなら、いい話だな
せいぜい高く売りつけてやれ
32名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:58:42 ID:qlCSEy+kO
>>25
多分高く売るよ、プレミアム価格でな。
33名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:58:54 ID:OmyZogSh0
買えるうちに備蓄してる方が日本のための気もする
34名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:59:40 ID:hXirkdbD0
自民政府の売国政策(その1)

日本はアメリカの属国だから
国内は暫定税をかけて高い油にして消費を減らす。環境や福祉のためと嘘

宗主国アメリカの要望には、喜んで応えるポチ犬反応

 でよろしいか?
35名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:00:43 ID:hJm1Wc6FP
>>25
税金関係ないからそれほどではないんでない?
36名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:00:56 ID:M+Cfsw/m0
精製工場の余力部分をアメに貸すくらいだからそんな高くないだろう
でも、アメの石油・ガスの供給が逼迫して原油価格自体が
高騰するよりは、日本にとっていいかもね
37名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:01:19 ID:62U1nzJ60
思いやり予算に組み込まれたりしてない?w
38名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:01:53 ID:RkOwmxR50
というか、反射で批判奴は「ガソリン」と言う物が加工品な事ぐらいは
把握しておいた方が良いぞ。
地面に穴を掘ると「ガソリン」が出てくる訳じゃないからね。
39名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:02:29 ID:+GJynW660
>>28
だぶついてるなら値段下げろ
40名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:02:33 ID:jancQBak0
インド洋給油とかとごっちゃにしてる奴とか、タダでとか格安でとか本気で思ってる奴はワロタ。

>>25
国内で使用される事が前提で、道路目的の税金とかが掛かってるわけだから、
輸出に関してはさほど変わらないだろ。むしろ、精製技術が優れている分高くなるのでは。
41名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:02:47 ID:08UmcicI0
中国向け鉄鋼が好調なうえに
米国にガソリン輸出できるとはうれしじゃないか
米中のための大気汚染だから環境がどうとかエラそうなことぬかすな
42名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:03:07 ID:ZHZo8Nxt0
>>34
ちょっと違うな
基本的に日本は原油輸入国だから外貨を減らさないようにするために
国内消費は抑制する政策が取られた
いわゆる省エネってのもそうだ
43名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:03:21 ID:Ap93tdNy0
なんでもいいから、速いこと暫定税率を撤廃しろ!
ボケが、イライラする。
44名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:03:26 ID:IskC85vh0




頭悪い奴がたくさん釣れる記事だな。
45名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:03:33 ID:lX4J1s+O0
別にコレは悪い話じゃないぞ。
なんで批判するヤツがいるんだ?
46名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:03:49 ID:oF/D694a0
いくらで売るんだろうなぁ
47名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:04:47 ID:hZtewsyH0
はぁ?
プラントを売れ。それで儲けろ!
48名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:04:54 ID:+GJynW660
>>46
原価+輸送費
49名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:04:58 ID:y7uwDXF3O
>>4
激しく同意!
ジヤパン惨め過ぎます。
50名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:05:25 ID:BrUAw9Ko0
>>39
備蓄してるガソリンを放出すれば値段がさがるの?
51名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:05:31 ID:jancQBak0
>>39
値段下げたら多く買ってくれるようなものじゃないだろ、ガソリンは。
車のガソリンが半額になったからドライブ行く距離を2倍にしよう、とかならないだろ?
52名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:06:06 ID:Q5Sz+M4R0
まー 他国に売るぐらいなら国内で安く販売すればいいわけだが

ひょっとしてガソリン税のウラは、またまた

アメリカが絡んでいるのか?w
53名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:06:29 ID:ydSDEOYq0
石油備蓄大国
54名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:06:55 ID:WwpXnvRW0
甘利せんせー、通帳見せて下さい。
55名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:07:41 ID:y7uwDXF3O
>>44
お前みたいなのが沢山釣れるな(^^)
56名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:08:58 ID:NIOLe76t0
これで利益でるならいいけど、輸送費は日本持ちな!とかになりそうで凹む
57名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:09:00 ID:0qkRBKI1O
ネトウヨ「これは良い売国」w
58名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:09:00 ID:Yc7gtYd50
日本でガソリンがダブついてるのは原油が投機で値上りして庶民が困ってるのに
自民公明が暫定税率を廃止しないで庶民虐めしてるからwww
日本人が石油を買えなくなってるだけ
59名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:09:07 ID:bG6i9Q490
なんで売国? いいじゃん。いろんな方向からアメを絡め取るんだし。
相手の弱点を補えるんなら、相手への手数が増えるってことで。
60名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:09:21 ID:9YOLSzO00
>>51
でも国は暫定税率下げてガソリン安くなると温暖化が進むって
私たちには言ってるよ。
61名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:09:30 ID:MNFXrNJn0
全世界で使用量減らそうと言う昨今なのに一番使ってたアメ公は今までどうやって精製してたんだよ
62名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:09:53 ID:Vmkyz0VS0
先物市場で価格高騰してるのを冷却するのが目的でしょ
日本で安く売るってなんの話?
63名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:10:16 ID:znWm/Ao50
海外から材料を調達、日本で加工、海外に輸出って事でしょ
64名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:10:33 ID:Z1qIMnft0

記事を良く嫁。

原油を加工してガソリンを輸出する。 いいことじゃないか。
鉄鉱石こ加工して鋼材を輸出するのと同じだろう
65名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:10:51 ID:HG6bPGkM0
ガソリンと聞くと条件反射でネガティブな反応しかできない連中が多いな。

どう考えても日本にとってプラスだろこれ。
66名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:10:59 ID:BMi3yhs80
ほんと、馬鹿ばっかだよな
日本を中継することによって石油にかかる二酸化炭素排出権は全部、日本持ち
にさせる土台作りだよ
まじでこれはほんと
67名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:11:07 ID:Q5Sz+M4R0
まー いくらで売るのか、興味深いとこですなw
68名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:11:48 ID:ENCKXfmj0


日本の輸出品目が新しく増えただけなのに、
騒ぐゆとりが多いな。
加工貿易って、習わなかったの?

69名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:11:52 ID:qKAI+D8H0
ちょっとググったんだけど、産油国が油田開発だけでなく石油精製設備ももった会社との関係強化を願ってる。って事情が裏にあるみたいだね。
精製設備の維持は日本の資源戦略の一部で、今回は設備不足のアメリカと思惑が一致…
70投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:12:58 ID:eNkYp54W0
>>42

>外貨を減らさないようにするために


こいつ経済や金融のイロハも知らないな。  ゆとりか?w



71名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:13:35 ID:MNFXrNJn0
イラク利権をまんまとゲットしているな
アルカイダに報告だ
東京は火の海にされるべき
72名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:13:56 ID:rPqGFEWQ0
>>51
それを現職の内閣官房長官が言ってるから困るよな(´・ω・)
73名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:14:00 ID:0JwJvndF0

アメリカ分には増税で
74名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:14:15 ID:bG6i9Q490
円高だしいいんでないの?
安く買ってそこそこ高く売る、と。
75名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:15:52 ID:+TfH8uHD0

鉄鉱石輸入→高級鋼材輸出
原油輸入→ガソリン輸出

ハリケーンが発生するたびに、
価格高騰しているのも事実。

76投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:15:55 ID:eNkYp54W0
>>74

ドル円のレートが変わらなければ、為替の損益は出ませんw

77名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:16:22 ID:qlCSEy+kO
>>67
採算があう金額に決まってるじゃん。
小売り価格も米のガソリンより高くなるよ。
それでも売れると思うが。
78名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:16:22 ID:0hDUoO0J0
これで日本に高いガソリンを売ることが出来る。なぜなら、国内のガソリンが減るから。
ガソリン税を25円じゃなくて10円にしてもOK。

ってなことになるんじゃね。国民は馬鹿だから、ガソリン高騰しても税が安くなったと
喜ぶんじゃないの。
79名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:16:36 ID:O4Y7PmlH0
排出権買っても有り余るほどの値段で買ってくれるなら文句ないけど
無料でガソリンスタンドさせるような国がまともに代金払ってくれるわけがない罠。
アメリカ国債だって売れない状態で買わされてるわけだし。
80名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:16:44 ID:Yc7gtYd50
            _________ _________
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      ∧_∧. ./ /     ∧_∧. / /
     < *`U´>/      < *`U´>/   プラザ合意オカワリ
    /⌒    /      /⌒    /
   / / /つ=      / / /つ=
   / /// /      / /// /
  /// _/_      /// _/_
  L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /                           .\


紙屑$で売ってやるガソリンはねー


81名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:16:54 ID:ydSDEOYq0
なんとしても日本の原油消費量(実際には原油輸入量)を上げたいんだなw
強引すぎるぞ。
82名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:17:06 ID:Q5Sz+M4R0
つーか 輸出分にもガソリン税は上乗せされるのかと聞いてみるテストw
83名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:17:23 ID:PgZzNKeBO
いいんじゃないか
84名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:17:58 ID:jancQBak0
>>60
だぶついてるなら安くしろ、ってのは、石油メーカの利益を減らしてでも安くしろ、って言ってるのと同じわけなんだ。
利益半分にしたら2倍以上売れるなら、メーカーだってそうするんだよ。
ちなみに、利益半分、って事はガソリン価格的にはさほど大きいものじゃない。利益減らしても原油価格は変わらんし、税金も変わらんから。
外国に売れば利益そのままで売れる相手が増える。企業としてはどう考えてもそっちが得。
85名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:18:07 ID:3Ra9s/NR0
ガソリン1ガロンにつきアメリカ人の少女一人を日本に輸出すべし
86名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:18:35 ID:RqKxeFVd0
日本が原油の精製基地になるの?
安全保障上かなり有利になれるんじゃねこれ
87名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:18:38 ID:ZHZo8Nxt0
>>70
おまえは外貨が無尽蔵にあると思っていそうだな
たしかに今の日本は外貨準備高は世界第二位だが昔は海外渡航も輸入も制限されてた
ゆとり世代は知らないだろうが首都高や東名を作るころは世銀から金を借りて
作っていた
無知なんだから黙っておけよ
88投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:19:04 ID:8BRn4d3W0
>>78

日本国内の需給で、ガソリン価格は決まりませんw

89名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:19:08 ID:QvQsZgS20
ちゃんとした値段で売るなら悪い話ではないな
結局それが分からんとなんとも
90名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:19:32 ID:5WQxQLJ50
アメチャンが原油の入手に協力してくれるならいいねぇ
91名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:19:33 ID:xjVdjG790
メタンハイグレードつかおうぜ!
92名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:19:41 ID:UCzsjt8v0
ゆとり、もっと頭使えよ。
93名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:20:23 ID:RQkQRM2Q0
>>86
有利か不利か微妙だな。
憲法改正しないと、どんどん金が出て行く。
自前で用意できる飯を全部出前でまかなってるようなもんだ。
94名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:20:44 ID:RkOwmxR50
現実的に心配すべきは輸送の安全性だ。
原油とガソリンの違いも分からん「なんでも反対反米厨」は置いといて、
ガソリンはタンカーで大量に安全に輸送できるんだろうか?
それこそグリンピーみたいなテロ集団に自爆攻撃でも仕掛けられたら
惨事の規模は桁違いになりそうだ。
その辺の問題がちゃんと決着がついたのか、それが大事な所だ。
95名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:20:49 ID:jancQBak0
そもそも、ガソリンって何なのかすら理解してないやつ居るだろw
96名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:20:52 ID:bG6i9Q490
なんか前サウジとこれに関係するような合意してなかったっけ?
97投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:21:21 ID:8BRn4d3W0
>>87

日本の外貨準備高の90%以上は、米財務証券です。

つまり、アメリカの国債。

外貨準備高を取り崩して、現金のドルを手に入れるには、、この国債を売るしかない。

日本がアメリカの国債を売れるとでも思っているのか?w

98名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:22:09 ID:uahnDcSY0
GSで『提携クレジットカード作れば、ハイオクでリッター149円になり
ますよ』と言われた。

石油業界には、値下げ余力は十分あるみたいですね。
99名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:22:21 ID:2G7EraQN0
甘利のガソリン
100名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:22:34 ID:3T5Xp/+h0
精製したガソリンは船で運べるものなの?
それができないから原油で運んで消費地の付近で精製しているものかと思っていたんだけど
101名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:23:00 ID:txTgcE0t0
>>1
これは、
資源も軍事力もない日本にとって、
良い話だと思われるのだが、
何でピーピー騒いでんの?


102投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:23:18 ID:iYVXEIz50
>>100

タンカーです。


103名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:23:47 ID:qlCSEy+kO
>>91
メタンハイドレートは夢のエネルギー源じゃないよ、
今の段階じゃ扱いが難しくて採算ベースに乗らない。
104名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:23:47 ID:RQkQRM2Q0
>>94
いま現在でも守るのに必要な必要な負担が変わらないから
こういう話になってきてるんじゃないのかな。

>>97
売らないとだめなの? 貸すとか担保とかそういうのは?
105名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:24:31 ID:QSgYmG5FO
つか既に少子化対策諦めた前提かよ
(´・ω・`)
106名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:24:32 ID:xjVdjG790
原油高にあやかって 
値上げしまくった精油業界
107名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:24:50 ID:Cx6LpH3C0
ホントにカネ払うのか?

カミクズ同然の財務省証券じゃないだろうな?
108名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:25:00 ID:znWm/Ao50
>>100
産出国に精製する能力がないだけじゃないの
109名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:25:43 ID:ZHZo8Nxt0
>>97
恥ずかしいコテハンで無知を晒すなよ
何で売る必要があるんだよ
毎年利子が入ってくるのに余った外貨を外国の国債で回すなんてのは
どこの国もやってる
ただ日本の場合はドル運用が多いってことだけだ
これはアメリカへの依存度が大きいってことの裏返しでもあるけどな
110名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:26:20 ID:bG6i9Q490
今WTI88ドルくらいだっけ
原油の高いときだけしかニュースにのせないしなぁ
111名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:26:23 ID:9eDy7NDU0
日本の石油会社は現在も中国に、ガソリン・灯油・軽油
を輸出して大儲けしている。アメリカにも輸出するとなれば
もっと儲かるだけ。
別に大騒ぎするような話じゃあない。
こんなんで2スレも立つとは。
112名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:26:56 ID:QvQsZgS20
>>105
それは有る意味いいんじゃね?
仮に少子化対策に成功したら国内に戻せば良い訳で
金かけて設備解体するよか悪い選択ではないかと
113名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:27:39 ID:5Qrx9U780
史上空前の莫大な利益を上げている欧米メジャーがアメリカでプラント建設しない
のは、石油価格吊り上げのためでしょうね。
114名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:27:42 ID:znWm/Ao50
>>111
その儲けた分を国内に還元して欲しいよね
115名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:27:47 ID:mCiGxmIv0
インターネットで送ってやればいいだろ。
「アメリカのガソリン在庫は、日本のおかげで1000年分あります。米エネルギー省。」
って書くだけで価格もどーんと下がる。
116名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:28:52 ID:9YOLSzO00
将来的に、日本が地球温暖化の敵!みたいに言われることはないの?
117名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:29:04 ID:Yc7gtYd50
中凶、バ韓国、ダメリカ
どれも代金踏み倒しそうな面子だなw
118名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:29:31 ID:hL0SEPvl0


このスレは良い「ゆとりホイホイ」ですね。


119投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:29:37 ID:nL/aCAlw0
>>109

利子?  利息のことか?w

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無知にも程があるw

財政法の欠片も知らないアホ。

何で、財務省はFBを出してるんだ?(苦笑)




120名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:29:37 ID:xGI7ZZON0
訳ワカメな事するんだな
121名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:29:51 ID:5WQxQLJ50
日本の製油技術は最強
122名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:30:01 ID:jancQBak0
>>100
産油国が自前で精製しない理由は、需要の有無関係なくさまざまな油種ができてしまうから。
ガソリンだけ欲しくても、灯油も軽油も重油もアスファルトもできてしまう。それを捌く見込みがなければ精製には手が出せない。

>>114
おめえ、石油会社を慈善事業かなんかと勘違いしてんじゃねえのか?
123名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:30:25 ID:RqKxeFVd0
日本人がアメリカ人よりも高い値段でガソリン買えば輸出しなくていいな
124名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:02 ID:IGKgHU8QO
日本からアメリカに輸出する車を、全部ガソリン満タンで送ればかなりな量を輸出した事になるのでは
125名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:03 ID:9VjM8GaO0
>>114
おまえが石油会社の株を買えば、
還元されまくりだアホ。
126名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:24 ID:qlCSEy+kO
>>108
確かコストが合わないはず。
石油から作られる物は多岐に渡るけど、
それらを精製・備蓄・対応した港湾施設を作らなきゃいけないし、
精製した製品全てが売れるとは限らないしで
リスクが大きいんじゃなかったかな。
127名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:26 ID:9SnMsviK0
>>5
つジャイアニズム
128名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:30 ID:K5nhBTaV0
何でアメリカは ただで 北朝鮮に重油支援してるの
129名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:38 ID:ZHZo8Nxt0
>>119
くだらんやつだな
そんな小学生みたいなこと言ってないで少し勉強しろw
130名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:52 ID:M+Cfsw/m0
メタンハイドレートは二酸化炭素を多く出すので
今使うには問題があるだろうな
だけどドイツの研究者が今は使えないけど、将来使うときが
必ず来ると言ってた
確かにメタンハイドレートの埋蔵量(原油に匹敵)からして
これを無視することはできないと思う。
131名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:31:54 ID:xGI7ZZON0
日本は今後大製油国になるのか
こうなったら中東に国土ごと引っ越せ
132名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:32:01 ID:B1rlB/3Y0


産油国に輸出????


133名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:32:08 ID:462ThwpQ0
原油って国別で輸出量が決まってないの?
134名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:32:58 ID:l4ciIIya0


さすが奴隷民族 小日本
135名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:35:14 ID:UEL9zKhr0


スレ読んで、勉強になりました…。
頭を冷やしますわ。
136名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:35:16 ID:DPXzSaq30
これを原資に原油と穀物買いまくろうぜ。ジャパンマネーを本気で介入させたら、
ファンドなんか吹っ飛ぶだろ。
137名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:35:23 ID:qKAI+D8H0
石油(ガソリン)+アメリカ=極悪 っていう図式が脳内で完成しちゃってるのか?
138名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:35:51 ID:Q5Sz+M4R0
つーか 対中石油製品輸出での利益てえのは

現在どのくらいになるんだろねえw
139投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:35:52 ID:nL/aCAlw0
中東から運び込んだ原油を日本で精製してアメリカに輸出するって事でしょ?
アメリカでの原油の在庫は、WTIの指数に大きな影響を与えるから、
悪いことじゃないよ。


140名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:37:31 ID:R//qMjXA0
>>137
テレビの報道が思いやられるよな…
141名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:37:51 ID:nWBXMJ6c0

で、支払いは何でするの?絶対に売れない「米国債」でつか?
142名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:38:39 ID:qlCSEy+kO
>>141
ドルだよ。
143名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:38:40 ID:nXyjXey80
よくわからんがアメリカガソリンは日本の半分以下の値段だと思ったんだけど
元がとれるの?

取れるからやるんだろうけど
なにせ日本がアメリカ様にたいしてやることだからなw
いつもの様に貢物じゃないかとどうしても疑いの目で見てしまうよね
144名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:38:40 ID:TBEe1yUm0
しみじみと「技術一流経済二流政治三流」の言葉の意味を噛みしめることができますな。
145名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:39:13 ID:6QSreWOr0
>>82
前スレのラストに出てたろゆとり
輸出品には課税されない
146名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:39:15 ID:5WQxQLJ50
つーかガソリンだけ売るんかな
まあ一番高いからいいんだけどさ
軽油とかアスファルトとか安くなるね
147名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:39:18 ID:jancQBak0
>>141
何で民間同士の支払いに国債が出るの?
君の勤めてる会社は手形に日本国債使うの?
148名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:39:27 ID:4vz4sa3o0
もういっそのことアメリカのいち州になったほうが手っ取り早いよ。
って、日本なんていらないか。
149名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:39:39 ID:zclEApdf0
アメリカは戦争用に備蓄してるじゃん
150名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:39:57 ID:xlVnF0l/0
>>143
馬鹿だなぁ…
151名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:40:33 ID:Hn35iTBw0
m9(^Д^)プギャーーー
152投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:41:09 ID:nL/aCAlw0
>>143

原油価格は同じです。

税金が大きく違う。

153名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:41:11 ID:Yc7gtYd50
もっともっとだピットクルー
もっとダメリカ様を擁護するレスを!!!!!
154名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:41:17 ID:FgL4Rak+0
>>134
その奴隷にしがみつく、在日チョン乙!
155名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:41:27 ID:462ThwpQ0
ガソリンも思いやり予算の一部です。
156名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:41:41 ID:Qycank6r0
つまり油は宗主国米様へ上納しろと・・
157名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:41:48 ID:bWhWAxE10
>>132
イラン・イラクはガソリンを輸入してますwwwww
158名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:41:58 ID:oQWxIT+d0
余った分を輸出だからいいじゃん別に
余分がなくなったらストップすればいいだけの話
159名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:42:00 ID:nXyjXey80
>>150
だからわからないんだってw
全貌をわかってるならガイシュツレスでもいいから張ってくれ
160名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:42:07 ID:xlr+j8C/0

ゆとり脳とワイドショー脳が釣れ過ぎです!!船長!!
161名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:42:15 ID:qlCSEy+kO
>>143
小売りはプレミアム付けて高くするだろ?
それでも、ほぼ確実に売れるんだし。
162名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:42:42 ID:Q5Sz+M4R0
儲かっているのに、儲けはガソリン価格に反映されず

税金はそのままw 当然使用量が減ってダブついた分を

アメリカに輸出てーことはないだろなw しかも安値でw
163名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:44:20 ID:oQWxIT+d0
日本にデメリットないだろ別に
むしろ原油の供給不安に柔軟に対応できる
164名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:44:21 ID:y7KTcSOz0
もはや火病
165名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:44:39 ID:hryUIq2E0
アメリカは自分の足元の石油は掘らずに、どんどん外国から輸入してるんだよね。
その意味はなんなんだと
166名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:45:05 ID:XIyAdW2SO
備ー蓄備ー蓄めーなぁあー♪
備蓄っはめーなぁ望んでるー
167名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:45:34 ID:qKAI+D8H0
>>140
同意。
少なくとも輸出するほどあるなら、アメリカを助ける前に国内の価格をどうにかしろ。
ぐらいは言いそう(笑)。
168名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:46:12 ID:NmwN3MLI0
代金はF-22でww
169名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:46:13 ID:nXyjXey80

日本が儲かればそれでいい

で儲かるの?儲からないの?
その結論がでればこのスレ終了だろ
170名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:46:22 ID:L5lSSxCJ0
>>137
ν速ではアメリカや自民というキーワードは脳内で自動的に
利権や不正と結び付けて解釈される事が多いね。
171名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:46:33 ID:NcLWF88u0

大東亜戦争当時の為政者たちがこのニュースを聞いたら

仰天するだろうな。w


172名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:46:54 ID:oQWxIT+d0
>>165
別にアメリカがどうしようと知ったこっちゃないだろ
日本に僅かながらのメリットあってデメリット無いならやりゃいいよ
タダでやるんってんならあり得ないけど
173名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:47:20 ID:qlCSEy+kO
>>169
儲けは出るよ。
でないと、ダンピングじゃん。
174投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 15:47:27 ID:nL/aCAlw0
>>171

確かにwww


175名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:49:16 ID:jancQBak0
>>159
輸出するガソリンには、普通に払ってるような税金はかからない。原油価格自体はどこも変わらない。
輸送コストを上乗せしても、アメリカではガソリンを作る能力が不足しているから、それでも買わざるを得ない。

>>165
掘ったらガソリンが出るわけじゃない。出るのは原油。
精製施設が不足してると>>1にあろうぞ。
176名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:49:35 ID:oQWxIT+d0
日米Win-Win関係なのに反対する意味がわからん
177名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:49:57 ID:QvQsZgS20
>>171
粗悪な燃料しか出来ず苦労してた日本だったと言うになw
178名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:50:47 ID:ydSDEOYq0
>>165
限定物の商品を購入して使わずに寝かす。さらに流通分は買い集め使い潰す。
何十年後かにはお宝になる。
179名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:50:51 ID:Q5Sz+M4R0
>>171

アメリカはエネルギー封鎖で日本の国情をあおり立て、

どうしようもなく戦争まっしぐらという作戦だったからねw

アメリカは不況を乗り切るとw イラク戦争もそうだったねーw
180名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:51:25 ID:ZUEhl4DC0
日本に原油を通常より多く輸入させることが目的じゃないのか
ガソリンなんてに2の次じゃないの
181名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:51:44 ID:PdvLFr/DO
これを機に日米で尖閣掘ってくれればなあ
182名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:52:45 ID:qKAI+D8H0
>>170
>ν速ではアメリカや自民というキーワードは脳内で自動的に
>利権や不正と結び付けて解釈される事が多いね。

ここはそんな感じですね。とにかく罵倒。という人も居るようですが。
183名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:53:48 ID:ZHZo8Nxt0
>>141
ま、余れば米国債に変わるだろ
世界機軸通貨だからアメリカは国際収支が赤字でも物を買い続ける
ことが出来る
中国が米国債を売ると言ってもアメリカが売るなら売ってみろと言えるのは
米国債が暴落すれば保有国であり貿易国でもある相手国が最大の打撃を受けるのを知ってるからだ
184名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:53:53 ID:A6VS6kxFO
アメリカに精油技術がないなんて信じられん……
185名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:53:58 ID:XAzW0bZp0
>>17
へーへーへー
186名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:54:45 ID:SYjnjNDv0
指名入札してくれてありがとうアメリカ!じゃないの?
競争入札したら他の国も手を上げるだろ
187名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:55:24 ID:Yc7gtYd50
日本の技術は世界一が国民の利益になってないのにマンセーしてる馬鹿工作員死ねよ
中凶、バ韓国、ダメリカに日本価格で売ってからマンセーしろよな
まぁ、出来ないだろうがね
酷使様は自分が得するわけでもないのに
ダメリカ様に貢献できてマンセー
日本の精製技術は世界一マンセー
自分に石油が回ってこなくてもマンセー

188名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:56:44 ID:38d441Q00
>>1
日本がアメリカのエネルギー安全保障の一部を握れるし、日本の経済的利益にも結びつく良い政策だ。
189名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:58:01 ID:Kza011Dw0
採算がとれなければ民間企業が手をあがるわけないじゃん。
あとトヨタとかもアメリカでの儲けは米国債で払われてると思ってるの?
190名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:58:32 ID:RQkQRM2Q0
これってさ
精錬施設が足りないってことだから
ガソリン以外に軽油(ケロシン)もだろうな。
で、送り先はグアムだろ。
なんのことはない、戦闘機の燃料だよ。

ま、民主党が叩くとしたらこういうネタでやれば?
191名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:59:04 ID:NmwN3MLI0
買ってくれるんならいいけど、アメ公には省エネって概念が無いのか?
そこのダディクールとりあえず痩せろ。
燃費もだいぶ良くなるだろうぜ。
192名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 15:59:53 ID:ZHZo8Nxt0
ま、精製設備を持ってる石油会社も売り先が見つかって良かったじゃないか
193名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:00:18 ID:UPVNFtNd0
トヨタ(石油会社)は日本車(ガソリン)輸出するぐらいなら国内で安く売れ、
トヨタ(石油会社)は日本車(ガソリン)輸出した利益があるなら国内で安く売れ、

アホですか?
194投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 16:00:35 ID:nL/aCAlw0
>>190

ケロシンは航空燃料だから・・・

ガソリンに比べたら需要が少ないわな。

195名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:01:29 ID:oQWxIT+d0
>>193
>トヨタ(石油会社)は日本車(ガソリン)輸出するぐらいなら国内で安く売れ

日本車の輸出と国内廉価販売両方すりゃいいじゃん
196名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:02:36 ID:RqKxeFVd0
>>193
どう見てもアホです
197名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:03:21 ID:RQkQRM2Q0
>>194
日本から輸出するなら地理的にアメリカの島嶼だろ。ハワイとかグアム
当然航空機の需要が多い場所だよ。
198名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:04:00 ID:oQWxIT+d0
日米の取引で日本側にこんな気持ちのいいモンも珍しいってのに何でこんなに反対するかね
199名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:04:16 ID:Z1qIMnft0

記事もよまずスレタイに脊髄反射するような
アホがオマエラのレスをよむはずが無いという・・・

200名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:04:43 ID:PdvLFr/DO
日本の石油精製技術が世界一って初めて聞いたけど、資源に乏しい国だから歩留まりが高いという理由で
世界一なら嬉しいニュースだな。こればかりは当分の間、アメリカに真似出来ないだろうから。
日本人が水はタダではない、限りある資源だから大事に使おうと言ってもまず無理なように。
201名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:04:46 ID:PNKXDXnc0
アメリカに日本並みのガソリン税を課すのが最高の
地球温暖化対策

 輸出で原油価格は下がるから、日本の貧乏人には利益になる。
202名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:05:26 ID:Q5Sz+M4R0
てか アメリカのガソリン価格は日本の半分なんだなw
203名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:05:39 ID:HG6bPGkM0
ガソリンとアメリカが絡むと無条件でバッシングするのな。
204名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:05:41 ID:B0Q6uhmf0
ジャパン州の方が日本自治区や東省よりマシじゃね
205名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:05:49 ID:qlCSEy+kO
>>199
そりゃそうだw
206名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:06:47 ID:cjbkg4Yl0
あれ・・・意味なくね?
207名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:07:01 ID:ydSDEOYq0
>>198
国内の石油会社を儲けさせる(優遇する)ような政策を、国が税金を使ってやってるからじゃね?
208名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:07:39 ID:9DmArXor0
原油高なの大量に輸入しておいて、余ったから売るの?
209投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 16:08:07 ID:nL/aCAlw0
>>202

西海岸から東海岸 (ロスアンゼルス〜ニューヨーク)まで飛んでも、

13,000円で行けるんですから・・・・

安いよなあ。。。

http://www.spiritair.com/welcome.aspx?pg=bkgmanager



210名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:08:12 ID:qG/CDRED0
>>203
イルボソの利益になるから腹が立つニダ
211名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:08:22 ID:1MrxkvaY0
原油の輸入に関しても
多少有利になるかもなぁ
現政権の経済政策は結構巧みなんじゃないの
212名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:09:00 ID:jancQBak0
>>208
買うのは原油、売るのはガソリン。
213名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:09:17 ID:T0SKv50k0
コレに売国って言ってるような馬鹿は、本当の売国政策には賛成しそうで怖いぜ。
少しは頭使えよ。国益の足を引っ張ってるんじゃねえ。
214名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:09:26 ID:5WQxQLJ50
エネルギー保障有利になるかなぁ
良い話だなァ
215名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:10:57 ID:+tTGwmNs0
原油も産出しないのにガソリン輸出?って思ったが、精製を日本でやってるから
できるのか。備蓄した原油でも輸出に使うのかと考えてしまった
216名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:04 ID:08UmcicI0
ガソリンって韓国、中国から輸入したら安売りできるんだけど経産省が許さないんだよな
産油国で精製済みのガソリン、軽油、灯油を輸入するというのも禁止されてるみたいなもん
217名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:16 ID:0syyeMxJ0
そりゃまぁ、安倍を批判してるアホが多かったぐらいだからな。
自分で自分の首を絞めるのが最近の日本人の悲しき有様だ・・・
218名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:25 ID:FdNJEcEb0
ダブついてんなら値下げしろよ。
219名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:26 ID:DPXzSaq30
>>143
あのさ、日本はどれだけアメリカから利益吸い取ってるのか知らんの?
中国みたいな人材工場代わりに使われてるんじゃないんだぞ。
俺は雨在住だけど、日本ってのは本気で凄い国だ。
アメリカ歩いてて、日本関連の製品を使わない日、企業広告を見ない
日はない。しかも重要な部分に日本製品がかなり使われてる。今の
アメリカは日本の技術力が無いと大きなダメージになるぐらい依存してる。
(=日本に莫大な利益をもたらしてる。)更に日本関連のニュースも非常に多い。
アメリカで経済を左右する重要な外貨はユーロと円だぞ?
ウォンや元じゃないんだよ。(笑)

.>>149
日本も原油備蓄量はすごいぞ、凄過ぎて中国が借りに来るくらいだ、更に
精製施設も有り余るくらいある。勿論それは戦争用備蓄にできるんだよ。
220名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:27 ID:A6VS6kxFO
要は、原油の加工貿易をしようというわけだろ?
諸々のコスト<ガソリンの売値 でもアメリカは買ってくれるんだろ?
221名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:28 ID:VOR4hVZ00
要するに日本の備蓄油をよこせってことでしょ。
日米貿易の不均衡と米国の貿易赤字を見たら、
まともに対価を払う通常取引のわけがない。

222名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:52 ID:Q5Sz+M4R0
つーか ガソリン価格も国によってマチマチなんだねえ。

ttp://www.777money.com/torivia/gasolin.htm
223名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:11:53 ID:1jqmcLtY0
サブプライムローンにアメリカが油断して、
日本が油を売るのか?
224名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:12:32 ID:f1W8fPew0
タダでくれてやることの方便か
この国終わったな
225名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:12:45 ID:ZHZo8Nxt0
>>208
ガソリンは精製過程で必ず出るんだよ
軽油や灯油、ナフサだけ作るわけにはいかんからなぁ
それに原油を輸入して製品として売るわけだから原油高は関係ないな
226名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:13:01 ID:jtll0QlO0
また無料給油か?
227名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:13:56 ID:tD5B49+50
なんで民間ベースの話に米政府が口出しするんだよ。
ふざけんな!

これも、無償給油しろってか?
228名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:14:14 ID:k2q7K/l10
>>224
ただで輸出ってできるのか、知らなかった
229名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:14:28 ID:K4XdReN00
日本経由でアメリカで売れる値段に抑えられるんかいな?
230投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 16:14:30 ID:nL/aCAlw0
>>222

それクロスレートで金額出してるんだろ?

意味がないんじゃない?


231名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:15:27 ID:ydSDEOYq0
>>217
自分で自分を戒めながら努力しないといけないんじゃないか?
他人に強制されなきゃ自分を律せないのはカッコ悪いだろ?
232名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:16:24 ID:FdNJEcEb0
アメはなんで安いアジアから買わない?
233投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 16:16:25 ID:xfJ0Tb4d0
>>227

国際帝石の筆頭株主を見たらどう?


https://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm


234名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:16:34 ID:g1Zc8zEd0
アホかwwww
クソ自民www
ネトウヨなんとかして全部民主のせいにしろよwwwww
235名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:16:37 ID:5WQxQLJ50
いやしかし凄いね、ガソリン+アメリカ=悪って発想の人達こんなにいるんだ
お前らちょっとは考えろよなぁ
236名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:17:03 ID:jtll0QlO0
>>216
輸入ガソリンって質が悪いよ
おれの車壊れたことある

一時期日本でも輸入ガソリンが出回っていた
237名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:17:08 ID:SdJu/nXl0
輸出するほどガソリン余ってるのか。
いつ何があるのか分からないんだしそのまま備蓄しとけ。
238名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:17:44 ID:qYRQMKNx0
政府のやる事なす事全部に、脊髄反射でしか文句を
言えない馬鹿が多いのは分かった。

文句言う前に、もうちょっと勉強しろよ。
239名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:17:48 ID:FdNJEcEb0
アメリカ政府の介入=悪巧み
240名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:18:09 ID:Q5Sz+M4R0
>>230

じゃー 素人にもわかりやすく実態を説明してくれよw
241名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:18:16 ID:PdvLFr/DO
ちょっと恐いと思ったのは、原油じゃなくてガソリンを輸出するんでしょ。
単純に考えて、民間のタンカーにガソリン満載?

港の警備が一層強化されるだろうな。
242少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2008/01/26(土) 16:18:23 ID:CYjarTfRO
これ技術明け渡す売国じゃなくて、
余剰商品売る貿易だよな?
利を得て税金安くなったり、借金返しますならいいんでない?
ブサヨの言うように売らないで安くバラまいたら、業界にダメージ与えて環境破壊して終わり。
243名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:18:59 ID:ZHZo8Nxt0
>>237
ガソリンは1年以上たつと変質するから備蓄には向かない
備蓄するなら原油だな
244名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:19:23 ID:KasIudKB0
>>17
んじゃ国内で安くうれって話だよなあ。さいさんいあわなくても、公共の福祉だ。

そいでもってレジ袋って、原油を精製するときにできる副産物ときいたんだが?

レジ袋やめてエコロジーなんてわらっちゃうんだが。
245投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 16:20:02 ID:xfJ0Tb4d0
>>240

だから、、、為替は毎日、変動するから・・・

全て『円換算』とか『ドル換算』して、比較してもしょうがないだろw


246名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:20:09 ID:DPXzSaq30
>>179
今回はその逆。アメリカが日本にエネルギーで依存する=日本のエネルギー政策を
邪魔するどころか、円滑にしないと自分たちに影響する。
これがどういう事になるかと言うと、

もし中国が台湾侵攻を開始、沖縄から続くシーレーン防衛が必須になった場合、
アメリカは日本に協力(=防衛)せざるを得なくなる理由が追加されるって事。
これは日本の国益にもなる。ここでもかなりカキコしてる特亜マンセーの連中が
嫌がるのも無理はない。w
247名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:20:41 ID:nWBXMJ6c0
>>235

大阪スレではいつも「大阪民国」とか言って叩きまくるチミがそんなこと言えた口かね?
248名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:21:24 ID:wqLa3v2i0
>>72
ドライブしたり車で買い物に行ったりすれば、消費が増えて景気が良くなる とか言いそうだよな・・・
249名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:21:37 ID:Q5Sz+M4R0
>>245

なるほどw 為替が2倍に変動しちゃったてーことも起きうるわけだねw

信じられねえけどw
250名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:22:22 ID:KasIudKB0
>>84
ってか。石油メーカーって高給取り・・だし利益へってもかまわんだろ。

まー会社が利益を追求するのは当然だが、政府が介入することじゃないだろ。

そうでなくてもガソリン税が問題になってるのに
251名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:22:34 ID:Z1qIMnft0
>>247
> >>235
「大阪民国」を本気に受け止めて怒っていたのか。ジョークなんだよ。
謝る。

252名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:24:18 ID:FdNJEcEb0
これも「要望書」に書いてたのか?
253名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:24:50 ID:T0SKv50k0
>>250
アメ公のエネルギー供給の首根っこの一部を押さえられるんだぜ。
最高の外交カードじゃねえか。安保にも使える便利さ。政府が介入する価値大ありだろ。
というか、国家単位で営業活動なんてどの国だってやってる。
254名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:24:51 ID:kOgvVSZZO
ガソリンの代金は是非石油で
255名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:25:07 ID:VApNaXi20
>>86
そういえばそうだね。

だから、ゆとりを装ったサヨクがアホなレスを繰り返しているのかなぁ?
256名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:25:14 ID:qKAI+D8H0
>>241
不安感をわざと煽ってます?
ガソリンタンカーなんて、今でもうじゃうじゃ走ってるでしょ。
257名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:25:27 ID:574Oj51OO
>>251
工作員くせぇ…
やっぱこれ危険なんじゃないか?
258名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:26:10 ID:WVe7542O0
暫定税率分を上乗せしてうればいいじゃん
259名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:27:05 ID:FdNJEcEb0
ガソリン運んだ帰りにアラスカから原油もらってくればいんじゃね?
260投資屋 ◆ROcRFPp6zY :2008/01/26(土) 16:27:46 ID:xfJ0Tb4d0
>>258

日本の消費税率5%を掛けて、トヨタが北米に車を輸出するようなもんだなw

261名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:27:51 ID:qlCSEy+kO
>>229
高くすると思う。
てか、俺だったら間違い無く高く売るよ。
オクタン価が高い・硫黄分が少ないってことで、
高出力・高燃費・排ガスがクリーンなガソリンとして、
環境に優しいガソリンと銘打って、大々的に宣伝する。
環境対応ガソリンとしてイメージが付くと、社会的地位が有る奴は、
高くても買わなきゃいけなくなる。


間違っても、貧困層相手に販売はしないよ。
262名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:28:56 ID:gQyM5Fj50
これはいい話っぽくないか?

いい話が珍しすぎてとまどう2ちゃんねらwww
263名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:30:54 ID:vIBzj01kO
日本はアメリカの奴隷じゃないっつーの!!
264241:2008/01/26(土) 16:30:58 ID:PdvLFr/DO
>>256
ゴメンゴメンゴ、そんなつもりは無いよ。俺もこのニュースに100%賛成の一人だから。
俺が無知だっただけ。ガソリンタンカーが普通に走ってるなんて知らなかったよ。
中学の時、ガソリンはタンカーで輸入し、トロが海を泳いでると思ってて友達に話したら、
素でバカにされたトラウマがww
265名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:31:06 ID:MSGkwu9p0
日本はもともと、資源がないので、これを輸入し製品化して輸出し収益を上げてきた。
油にも同じことをしているだけ。日本の石油精製能力は非常に高く、ガソリンの品質
も高く日本のレギュラーガソリンが海外のハイオクに匹敵するほど。ガソリンの船で
の輸送は国内で古くから行われており、安全上問題ない。なお、原油でもさえも間違
って扱えば出火する。
266名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:32:21 ID:OU60xZEd0
>>17
へー
ためになった
どっか具体的に解説ないか
267名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:32:21 ID:ydSDEOYq0
原油の産地表示、精製者表示を義務つけようぜ。
日本製のガソリンからは一定量から一定量のクジラのDNAが検出されるってどうだ?
検出量によって精製の時期も判るってのがいいな。
268名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:32:30 ID:cEr70DCd0
日本の精製能力はずば抜けている。
中国や東南アジアにガソリンを輸出しているし、アメリカにも
ソースにあるとおり台風のときは輸出した実績もある。
中国に一番ガソリンを輸出しているのは実は日本。
269名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:33:02 ID:RQkQRM2Q0
>>264
沖縄とか小笠原とかに車が走ってるの見て不思議に思わなかったのかいままで
270名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:33:05 ID:Q5Sz+M4R0
まー 日本での販売価格相当でアメリカに供給するなら

何の問題もないぞw ガソリンは劣化するしなーw

問題は不必要に安値で取引することだw てかリッター140円相当のガソリンを

アメリカ人が買うかどうかが問題だw
271264:2008/01/26(土) 16:35:19 ID:PdvLFr/DO
>>269
やべえ、今まで何とも思わなかったw
いい機会だからこのスレで勉強させてくれよ。
272叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/01/26(土) 16:36:09 ID:m3hEwDf00
>>229
日本の東工取で扱ってる中東産原油は、NYMEX・WTI原油より
バレル5ドルくらい安いからそれもあるんじゃないかね?
価格が高騰しやすいNYMEXより日本で購入した方が安くすませられると。

ってことは、長期的には、日本にとってあまりよくない影響があるかも。


273名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:37:21 ID:DPXzSaq30
>>270
なんだか社会人経験が無いのか馬鹿なカキコするのが大勢いるな。
ガソリン精製してるのも売るのも企業なんだが?
アメリカは日本より税金が安いのでそんな価格にはならんよ。今、
うちの側でガロンで$2.89かな。
274名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:37:49 ID:T0SKv50k0
>>270
安定量の安定品質だから、命綱状態で一定の輸入は維持し続けると思われる。
誰も全面依存するなんて言ってないしな。その辺りはあいつらもシビアに見ると思われ。
275名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:38:08 ID:YsP6cg/l0
なんか私企業を公共団体と勘違いしたレスが散見できて頭痛いorz
276名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:38:13 ID:WCIrcTWe0
ここ結構ガソリンに詳しい人が多いみたいだな
一つ漏れの疑問に答えてくれたら、うれしい
ジッポのオイルって有るべ、あれってこの間調べたらガソリンと成分が同じらしいんだが
あれでバイクのエンジンって回る?
使えるのならガス欠になったときの緊急用に持っておきたいんだが・・・
277名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:39:16 ID:COTwsxON0
>>276
むり
278名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:39:21 ID:jancQBak0
>>270
日本のガソリン税は日本で車向けに使用される事が前提で、道路財源にするために課税されてる。
アメリカ向けに輸出してアメリカで使うガソリンにそんな税金はかけない。
279名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:39:38 ID:PdvLFr/DO
made in Japanのガソリンなら、黙ってても高値で売れそうな気がするんだが。
280名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:39:40 ID:aY2M6zkP0
            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 
           ,ゞi" ^ フ‐! ^ |-ゞ,   あまり私を怒らせない方がいい
          ヾi `ー(、_, )--、' 〉;r'  
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ   
  ∧、        't  -=ニ=- )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ     
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )| スチャ
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
281名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:40:33 ID:574Oj51OO
原油の仕入れ先によって話は変わってくる。
アメリカ系から仕入れていたら要注意。
日本の技術とお金を掠めとられるかも?
282名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:40:34 ID:cEr70DCd0
>>272
もともとアメリカはガソリンの大量輸入国。
日本はガソリンの大量輸出国。
中国をはじめ東南アジアに売って商売成り立つのに
アメリカに売ることでなんの悪い影響が予想されるのか教えてほしい。
283名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:41:08 ID:QvQsZgS20
>>276
使えるかは知らんが
ガソリンと類似の成分のナフサだったのは昔のZippoオイル
今のは天然ガスから合成して作った合成イソパラフィン
284名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:41:11 ID:z1v725GS0
>>276
燃え方見てたら灯油より燃える程度
爆発するガソリンとは程遠い
285名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:42:22 ID:qKAI+D8H0
>>264
エピソード付きのレス、有難とデス。そうでしたか…
この件は単なる商売だけではなくて、資源戦略や安全保障も絡む事のようなので、ちょっと邪推してしまいました(笑)。
失礼デシタ。
286名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:42:23 ID:ydSDEOYq0
国家の原油備蓄政策とからめて見ているだけだよ。
安く買った備蓄原油だもんな。それが時価で売れるならって思うのは間違いじゃないだろうけど
備蓄分をそんな扱い方でいいんだろうか? 新規補充分は時価だぜ。

日本の備蓄分ってバッファとしてどのくらいの能力(時間差、価格差)があるんだろう?
287名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:42:43 ID:pYhaYQ6sO
このスレみてわかった。
消費税あげるとトヨタが儲かると言っていた奴らは釣りではなく本気だったんだと。
288名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:42:55 ID:b08HA5HI0
我々の生活のためにハンドボール抗議の件は無かった事に
289名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:43:22 ID:WCIrcTWe0
>>283
ああ、今違うんだ、サンクス
ナフサを調べてた時にZIPのオイルと同じと書いてあったんでもしかしたらと思ったんだよね
いや、たすかったわホント
290名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:43:44 ID:ehS/LYjw0
石油の一滴は血の一滴とかいいながらあれだけ激しい獲得競争してるのに精製能力は低いのか
291名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:43:50 ID:Q5Sz+M4R0
つーか 1ガロン$2.89つうことは リッタ−80円くらいてえことかw

計算まちがったらゴメンなーw 
292名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:45:35 ID:qG/CDRED0
>>276
やめとけ
293名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:45:51 ID:PdvLFr/DO
久々にいろんな意味で勉強になるスレに出会えた。ログは永久保存しておく。
294名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:47:57 ID:FdNJEcEb0
っていうか副産物のガソリンに揮発油税と地方道路税と消費税と税金だらけだなw
295名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:49:17 ID:Put0Qx0x0
アメリカの製油所の多くはメキシコ湾の油田近くに集中してる為に、アメリカ西部向けのガソリンは日本から輸出してもコスト的には余り変わらない
296名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:49:20 ID:BMi3yhs80
中東に戦争ふっかけるまえぶれかな
中東がドル決算撤回、アメリカ輸出もしないって踏まえて
日本からの活路見出したんだろ
297名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:52:17 ID:voRwmTSL0
経済産業大臣の甘栗太郎って、米国が潤って日本が損するほうをなぜにていあんするのかな?
それがこくえきってあんたねえ・・・・
昔は損して徳取れだったけど今は、Tシャツ着たゴリラとかスーツ着たトカゲが米国大統領に立候補する時代だよ?
あの黒い海蛇のような顔した国務省のおばさんだって自分の国さえ良ければ路線を驀進している・・・
そんなやつらに人間道とか助け合いとかわかるわけ無いじゃん。
「日本がいれば丸儲け」とか思われておわり。
結局日本は米国の金融奴隷なのさ。
そのうちサブプライム問題も日本に50兆円ほどせびりにくるよ。
298名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:52:36 ID:KZMpxh730
>>272
間違いなくガソリン価格(国内価格)は今より上がる
上がった分は国内の石油会社の懐に入るんだろう。
そして福田がサラリーマン時代勤めていたところは・・・

>>293
あとこれもね
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_refinery
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oil_refineries
http://en.wikipedia.org/wiki/Cracking_%28chemistry%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
299名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:53:06 ID:GXneWJKmO
>>276
ライターオイルの中身は、ベンジン(カイロ用)とかホワイトガソリン(キャンプのコンロ、ランタン用)に似てる。添加剤がないから、スーパーカブなら回るかもしれんがハイオク指定のSSとかに使うのは論外
というか値段高いし。リッター千円近くしないか?
予備用5リットル缶か、ガソリンの缶詰めといわれるもの推奨。
専用容器じゃなくペットボトルなどに詰めると、持ってるだけで違法だからやめとけ。
300名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:53:09 ID:DPXzSaq30
>>291
だいたいそんなもんだね。
301名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:53:30 ID:Yc7gtYd50
66 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 15:10:59 ID:BMi3yhs80
ほんと、馬鹿ばっかだよな
日本を中継することによって石油にかかる二酸化炭素排出権は全部、日本持ち
にさせる土台作りだよ
まじでこれはほんと

296 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 16:49:20 ID:BMi3yhs80
中東に戦争ふっかけるまえぶれかな
中東がドル決算撤回、アメリカ輸出もしないって踏まえて
日本からの活路見出したんだろ


それでも酷使様は
ダメリカ様に貢献できてマンセー
日本の精製技術は世界一マンセー
自分に石油が回ってこなくてもマンセー
302名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:53:47 ID:WlluEOeZ0
これは日本も石油成金になれると言うことで良いのか?
303名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:54:48 ID:FdNJEcEb0
また余計に米国債買わされるのか。
304名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:55:00 ID:ydSDEOYq0
>>296
日本の備蓄を使って油屋と戦争?
305名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:55:07 ID:pHNzQT6Q0
そのうち、アメリカに全部売るので日本の分は有りません
なんて事になりかねないな
306293:2008/01/26(土) 16:55:18 ID:PdvLFr/DO
>>298
ありがとう。帰宅したらPCでじっくり読ませてもらうよ。
307名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:55:41 ID:QvQsZgS20
>>294
自動車用だからって意味が大きいからな
実際軽油と灯油はほぼ同じ物だけど値段ぜんぜん違うし
ガソリンも自動車用(赤ガス)でない白ガスなら税金は安い
…需要が少ないのでむしろ高いけどw
308名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:56:17 ID:YsP6cg/l0
>>304
国内使用で数ヶ月分なのに戦争なんかで使ったら一瞬にして空になるだろJK・・・orz
309名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:56:23 ID:UPzf+6KT0
アメポチの本領発揮w
310名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:57:12 ID:DPXzSaq30
>>305
どうやったらそうなるのか、社会人に説明してごらん。ニート君。(笑)
311名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:57:32 ID:H5D4gHUIO
>>298
それよか生産余剰分のガソリンをどうするかが問題でしょ
ガソリンを劣化させずに長期備蓄出来る施設なんてたかが知れてる
完全密閉型で撹拌装置のついた備蓄施設なんて簡単に増設出来るわけでもなし
312名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:58:00 ID:lZbS60ES0
なんか鈴木商店みたいになってきたな、我が国は・・・・
313名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 16:58:53 ID:ydSDEOYq0
石油までもを魔改造(大笑
日本の資源は、日本人だな。これは日本にしか無い資源だ。

Made in Japanがガソリンにまでつくとは思わなかったw
314名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:00:17 ID:sfQkFdfP0
勉強になるスレだな。
315名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:00:23 ID:RQkQRM2Q0
>>312
日本国が成立して以来ずーっとそうだわが国は。
316名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:01:02 ID:FdNJEcEb0
>>313
その人的資源も崩壊中
317名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:02:26 ID:DPXzSaq30
>>316
崩壊させた直接的原因は、団塊のサヨク思想とサヨク教師による
ゆとり&売国教育だけどな。
318名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:03:16 ID:FdNJEcEb0
日本にある資源は水と塩くらいか。
一番大事だけど・・・
319名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:03:23 ID:BKN1sLVXO
>>302
いえ、これが日本民族がこの星で生きていく
手段である加工貿易というものです。
320名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:04:32 ID:Q5Sz+M4R0
>>312

つーか どっちかつーと越後屋だろw 

意外としたたかに食い込んでいるんだろしさw
321名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:06:28 ID:SYRJ3lll0
>>316
ゆとり教育の廃止は決まってるけどどうかした?
322名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:07:12 ID:H5D4gHUIO
石油は典型的な三角貿易だからなぁ
石油輸出国ですらガソリン輸入国だし
323名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:07:42 ID:nIkzl67j0
これって要は日本の得意な加工貿易でそ?
頭のワルイオデに何がイカンのか教えれ。
324名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:09:30 ID:LlALrTUM0
民主は中国に売れと言ってるし・・
相当余ってる感じだな・・
325名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:09:36 ID:KZMpxh730
>>311
はいはい、そうですかそうですか
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:RefineryFlow.png
326名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:10:24 ID:ydSDEOYq0
現物資源を奪い合う人々を横目で見ながら、
これからは電気だ、いや、太陽光だと資源国を右往左往させる悪い国なのかも。
その上に温暖化させるなよ。CO2を出すなよ。クジラを採れと御注進、、、
327名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:11:10 ID:DPXzSaq30
>>323
ここで反対してる連中は、
1.海外事情を知らないニート、学生、子供、DQN系
2.反米反日の団塊サヨク&サヨク団体関係者
3.特亜系
4.捨民、ミンス関係者

悪いとすると、アメリカの日本への依存度が高まるって事だろうね。
アメリカはまずます日本を切り離せなくなる。
中国併合を夢見てるサヨクやミンス関係者に嫌われて当たり前。
328名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:11:59 ID:n9ZdMu6G0
石油卸売りが儲かるだけの話。
在庫が減る分、国内のガソリン価格は上昇する。
329名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:12:52 ID:tOdEXBsJ0
紙くず同然のアメリカ国債で払うんだろ
ただでアメリカにガソリンプレゼントって・・・
330名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:13:16 ID:FdNJEcEb0
ガソリン余ってて下がんないんじゃカルテルじゃん。
331名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:14:07 ID:SYRJ3lll0
>>326
日本マジ鬼畜w
332名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:15:02 ID:qnSz+SzGO
なんだこりゃ。
無料ガソリンスタンドはもうすぐ終わりだから、格安スタンドにしろってことか?

それとも価格ロンダリングでカルテルみたいなもんか?
333名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:15:23 ID:Ndu94Xou0
アメリカ信用ないなぁ。
334名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:17:26 ID:cEr70DCd0
>>332
ガソリンは少し高くても買ってくれる。大変儲かるのですが…。
335名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:17:45 ID:qKAI+D8H0
中国へのガソリン輸出で国内価格が上がった、とは聞かないなぁ。
アメリカへの輸出だとあがるのかぁ?
336名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:19:48 ID:J1RqY9hG0
原油高ドル安の今の状況で、何で価値の高いガソリンを売って価値の低いドルを手に入れるんだよ?
この国の経済音痴っぷりは異常だな。

どうしても在庫の整理が必要なら、今後絶対に価値が上がる人民元や、
他のアジアの通貨を手に入れるべきだろうが。
337名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:19:56 ID:Dv/BLE4s0
アメリカのような戦争国に油を売るな!!!
憲法9条違反だ!
338名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:20:09 ID:Yc7gtYd50
>>327
機密費で雇われたピットクルーが抜けてるぞ











お前のことだよ
339名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:20:16 ID:PdvLFr/DO
>>335
北を上にして日本から見て左の大国への輸出は良い輸出、右の大国への輸出は悪い輸出と言いたいんでしょw
340名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:21:09 ID:cEr70DCd0
>>336
あなたの経済音痴っぷりには負けるとおもいます
341名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:24:04 ID:DPXzSaq30
>>336
ここまでのスーパー馬鹿は久し振りだな。w
342名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:24:55 ID:J1RqY9hG0
>>336
価値が低下しているドルの準備高をこれ以上増やす理由は?
343名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:25:02 ID:Z1qIMnft0


   さあ、今度はアカラサマな釣りが多くなってきますた!!
344名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:25:56 ID:T0SKv50k0
>>336
釣りはメール欄で釣り宣言するとフェアだぜ
345名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:27:53 ID:J1RqY9hG0
間違えた。

>>340>>341>>344
価値が低下しているドルの準備高をこれ以上増やす理由は?
346名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:28:08 ID:cWgAAjEM0

このガソリンがアメリカの潤滑油になるわけですね

347名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:29:25 ID:PdvLFr/DO
>>336
大学一年の俺でも世界の三大通貨と世界の三バカ国家くらいの区別はつくけどな。
348名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:29:31 ID:Ndu94Xou0
まあエネルギーはやっぱし生命線だからな。
349名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:29:48 ID:H5D4gHUIO
>>325
オレは携帯厨だぞ
せめて携帯で閲覧出来るとこをリンクしてくれ
350名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:30:43 ID:3prCSCB/0
日本人には暫定税率廃止はガソリンを使いすぎ温暖化が進むと言っておきながら
米国にはガソリンを献上ですかね。米国人こそガソリンの使用を慎むべき。
351名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:30:47 ID:zFxGukQW0
>>342
準備高と>>1の話とは関係ないじゃん。
それとも、米国への輸出をすべてやめろと?
日本干上がっちゃうよ。
352名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:31:53 ID:WQa0gpnq0
トヨタ車ガソリン満タンで輸出すればバカ売れだな
353名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:32:09 ID:qKAI+D8H0
>>339
そう思いたくなっちゃいますね(笑)。
少なくとも、
@米国のガソリン逼迫感解消→原油価格下がる?
A国内のガソリン製造コストは下がる。
この2つにコメントした上で、下がる理由を書いてくんないとね。
354名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:33:53 ID:+MXw8rHN0
ちゃんと支払ってもらえるんだろうな
円建てで
355名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:35:17 ID:Q5Sz+M4R0
つーか 金相場で決済てのもいいねえw フフフーw
356名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:36:56 ID:DPXzSaq30
>>353
@下がる可能性が高い。理由は原油取引価格決定の米国での事情だな。
  それも知らないおこちゃまなら、そもそも議論に参加するんじゃねぇよ。w
A変わらない。

以上
357名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:37:10 ID:NyJ0qRIg0
>>263
奴隷じゃない使用人だ
358353:2008/01/26(土) 17:38:16 ID:qKAI+D8H0
×下がる理由→○上がる理由 orz
359名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:39:35 ID:UXVkSbDG0
日本には輸出するほど石油があったんだなあ。
360名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:39:36 ID:KMSDBosm0
こんなことしてアメリカに何の得があるんだ・・・
どう考えても日本にしか利がねーようなきが・・・
361名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:40:10 ID:Ndu94Xou0
>>360
どのへんが?
362名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:40:52 ID:WKBtWLMOO
>>359
ガソリンは加工品だから。
363名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:41:23 ID:ZHZo8Nxt0
まぁアメリカで灯油が足らないとかだぶついてるとかで原油価格も
左右されるほどだからガソリンが逼迫してたら原油も上がるかもね
日本にとっては悪い話じゃないよ
だぶついて困ってるガソリンを輸出できて原油価格も抑制できる
364名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:41:54 ID:J1RqY9hG0
>>355
ソ連崩壊後、ロシアは資源を金で決済してたな。ルーブルがゴミになったのを自覚してよ。
365名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:42:01 ID:3xB0IZet0
重油輸入 - 精製 - 高値で輸出 → 国内に安く出荷
なら良いけどな
366名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:42:02 ID:RQkQRM2Q0
>>360
先物供給増 → 価格低下
ってこと。
ガソリン先物でぐぐってみな。
福田内閣からテロ特措法成立まで、ずっと上がってるから
相場で圧力かけられてるようなもんだ。
367名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:43:07 ID:PdvLFr/DO
なんつーかさ、テロ特措法延長反対にせよ今回のニュースに反対している連中にせよ、
頭数はいてもその反対する理由に全然説得力が無いんだよね。反対なら反対で構わないけど、
賛成派並みに誰もが納得出来る理由出してくれねえかな。石油に限らずブサヨの主張って大体筋が通らねえじゃん。
368名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:43:25 ID:DPXzSaq30
>>360
つ 原油取引価格決定の事情

8年前アメリカのガソリンは$1切っていた。今は$2.89。(一時$3超えた)
元々が安いといえばそうだが、値上げ率は日本の比じゃない。
同じ原油取引価格なら、日本もアメリカ並みの率で上がっていてもおかしくない。
しかし実際は違う。
369名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:46:45 ID:DPXzSaq30
>>367
特徴は、既に中国に対して同じことをやってるのに、それに対しては
一切スルーだってとこだな。それだけで連中の怪しげな顔が想像できるわ。w
370名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:48:03 ID:2w5/6kEf0
>>171
他にも色々仰天の話題があるよな。
トヨタの自動車販売台数とGMとがほぼ匹敵とか。

「今なら勝てるんじゃね?」
って思いそう。
371名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:49:27 ID:U5Wgm4l5O
これはナイスな契約だな。
黒字間違いなしだし絶対損のない商売だ。
372353:2008/01/26(土) 17:49:54 ID:qKAI+D8H0
>>356
いや、国内価格が上がるって言ってる奴が居て、下がる要因もあるのでは?
という流れだったんだけど、書き間違えたんだなこれが(笑)。
373名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:50:16 ID:qnSz+SzGO
よし、税金かけろ!
374名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:52:45 ID:J1RqY9hG0
当のOPECは、今のうちにオイルマネーをドル以外の資産に必死で分散させているというのに。
日本の政治家とこのスレの奴は、サウジより経済音痴じゃん。
375名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:53:57 ID:ZHZo8Nxt0
>>368
アメリカで給油した経験があれば知ってると思うが
以前は20〜30ドルで満タンにできて嬉しかった覚えがある
ちなみにガソリン価格が一番安いのがメキシコでアメリカが二番目
日本は真ん中よりちょっと安い程度
高いのはヨーロッパだね
376名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:54:04 ID:hXirkdbD0
>>357
> 奴隷じゃない使用人だ

それ以下、ポチ犬
小泉、渡米してた際、終始ニコニコ尻尾振りしてただろ!
377名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:55:08 ID:T0SKv50k0
>>374
それで、>336で君が言うとおり人民元建てにしろってかw
だから釣りは目欄で宣言してフェアにやれと
378名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:55:54 ID:qnSz+SzGO
高くても買ってくれる。

税金かけるのに最適じゃないか!
379名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:56:02 ID:PdvLFr/DO
>>374
ドル以外に円が含まれるという発想は無いの?もしかして君の脳内三大通貨はウォンと元と偽ドルか?w
380名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:56:25 ID:ZHZo8Nxt0
>>374
運用するのはユーロにかわすのも一理あるが経済取引には関係ないだろ
アメリカと貿易するなってことかw
381名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:56:38 ID:wRhyXEX30
石油メジャーから原油買って、加工して石油メジャーに売る
備蓄も日本がする
それを石油メジャーがアメリカで売る
加工をどこのコンビナートでやるのか知らないがアホ臭い話だ
382名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:56:44 ID:MisE4GME0
当然黒字になる値段で売るんだろうな
売国奴め
383名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:57:19 ID:JLqtZbB50
>>382
黒字にならないと企業はしないだろ
384名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:57:45 ID:usH9XgiM0
これって結構前に雑誌か何かで読んだ気がするんだが。
精製能力と言うのは、ある意味アメリカの電力供給と似た問題だよな。
設備投資に金を惜しんで物を安く売るか、それとも出すものは出してしまうので割高ですよって云う。
なんか政治の話とごっちゃな意見が有るけど、只の経済の話だろ。
385名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:58:41 ID:EwHoP49D0
支那に対しては日本の金でびーちくするというはなしもあったな
386名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:59:12 ID:a4p1A2nq0
>米国では、新しい精製設備の建設は地元の反発などで難しいが


精製設備ってそんなにヤバいものだったの?
387名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:59:56 ID:6Icf9Vs90
国が勝手に約束してるけどどこの企業がやるの?
388名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:00:20 ID:Z1qIMnft0
>>376
何をしたってどうせ批判されるんだから、
庶民のためより米のポチのほうがいいに決まってるだろ。

 庶民は良い事をした政治家を誉めたことがあるのか?
389名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:00:42 ID:qKAI+D8H0
>>384
こうゆう話もありますが…

ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051123.cfm
390名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:00:43 ID:ZHZo8Nxt0
>>386
やばいというか設備投資に金がかかるだろ
環境破壊だと騒ぐ市民グループもいるしな
391名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:01:33 ID:MisE4GME0
良い事をした政治家?
そんなのいるの?
392名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:02:51 ID:3xIj5h5c0
>>387
出光
393名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:03:59 ID:6Icf9Vs90
アメリカではバイオエタノールとかが売り上げ伸ばしててガソリン需要が減る見込みだから
企業が設備投資を渋ってるみたいだね。
394名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:05:14 ID:PdvLFr/DO
あれだ。反対派がギャーギャー騒いでうるせえから、休眠状態の精製設備をアメリカの為に稼働するのはやめようぜ。
代わりにシナへ向かってたガソリンタンカーを、今後は全部アメリカへ向かわせよーぜ。
これなら設備投資もかからねえし誰も困らねえだろ。反対厨も納得だよな?w
395名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:06:12 ID:3xIj5h5c0
>>393
そういや、バイオエタノールがあったね
396名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:06:35 ID:FdNJEcEb0
ドルいらね
397名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:10:02 ID:ZHZo8Nxt0
あのバイオエタノールは駄目だな
穀物を作るときに大量にCo2を出すし何より穀物相場上昇の原因
中国では禁止されたな
398名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:10:04 ID:JLqtZbB50
>>395
穀物の価格が上がるし、本末転倒なきがするけどね。
儲かるならなんでもありなんdろ
399名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:11:40 ID:KZMpxh730
>>393
アメリカはバイオエタノールなんかやめて全米に無尽蔵に
眠ってる良質の石炭を圧縮して軽油をつくるのが一番合ってると思うし
それに積極的な設備投資をするべきだと思うけどな。
豪や中国の石炭より良質なんだから、廃棄物も少なくて済むんじゃないのかな。
400名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:11:40 ID:5rHFUynT0
トウモロコシなどの食糧になる作物を原料とするバイオエタノールは、
今だけの流行になりそうな気がする。
401名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:13:38 ID:N2CQE/Tu0
思いやり価格で輸出wwwww
402名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:14:21 ID:T0SKv50k0
>>399
禿同。そっちの方が穀倉地帯も汚染されないしな。
でも、緩慢な自殺する分には他人事だから放っておけばいいんじゃないかな。
403名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:14:32 ID:PdvLFr/DO
そもそもバイオエタノールって、大量に余ってた遺伝子組み替え食品をどう活用しようか、
というのが発端でしょ。そこまでは良いとして、今やってるのは完全に本末転倒。
今目の色変えてバイオエタノールやってる奴って、鯨保護団体と同じ香が漂うんだよね。
「環境守れ!クジラを守れ!反対する奴は死ね!」みたいな。
404名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:14:34 ID:FdNJEcEb0
バイオエタノールはただの相場操縦か?
やりそうだな
405名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:18:50 ID:oQWxIT+d0
>>374
余ったもんを売るんだから日本に損害は無いよ?
406名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:19:19 ID:7FAfyb8e0
ハリケーンで精製に大打撃受けたからな、アメリカ。
日本側は利ザヤどれくらい稼げるんだろう
407名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:19:56 ID:F9DoHwVM0
>>16
メタンハイドレートならアラスカやカリブ海にもあるし、べつに日本だけ豊富ってわけじゃないよ
408名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:21:50 ID:DPXzSaq30
>>375
つーか、今米在住。俺のXterraを満タンにすると、だいたい$40〜45だな。
サバーバンなんかに給油すると涙目になるぞ。、w
エンジン大きいし、4駆だから仕方ないが、なんだか日本と値段感覚が変わらん。w

ポチポチ叫んでる連中って、絶対にアメリカ来たこともない反米厨だな。
日本車が溢れ返って、本屋に行けば日本のMANGAコーナーができてるわ、
ビデオ屋にはANIMEコーナー、ディズニーチャンネルで日本のANIMEやってるわ・・・・・
寿司レストランやジャパニーズグリル(紅花)があちこちに。
俺の住んでる地域(住民は中〜上の白人)の高校では、外国語に日本語が
選択できる。この状況が日本で、相手が韓国だったらどうよ。w
409名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:22:27 ID:F9DoHwVM0
>>403
昨日の朝生でやってたけど、
バイオエタノールを作るのに、CO2吸収する森林を焼いて畑に変えてるから本末転倒ww 

ってみんな失笑してたよ、結局早急に対策練るんなら原発が一番じゃね?って展開になると、
ババアが切れておもしろかった
410名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:22:43 ID:wvNfNFXe0
ガソリン税とるならいいよ
411名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:24:23 ID:MisE4GME0
どうせ格安で売って、赤字は税金で補填するんだろ
で、防衛の意味もあるから赤字でもいいんだとか言うんだろ
412名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:24:42 ID:DPXzSaq30
>>410
まずは中国に言えよ。もう売ってるんだから。
413名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:24:59 ID:IAVAkuMP0
宗主国様には逆らえないってか。
またガソリン価格が高くなりそうな悪寒。
414名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:26:41 ID:PdvLFr/DO
>>409
それが現状だろうねw
今一つ怪しいのがカーボンニュートラル。定義はともかく、誰がどんな方法で数値化したものやら。
これもユダヤ人に踊らされている気がしてならないのだが。
415名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:31:11 ID:Ndu94Xou0
もうちょっとアメさんを信用してあげようぜ
416名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:31:13 ID:Btdq6NJj0
なぜガソリンが高い日本から輸入するのかわからん
ちゃんと税金かけてうれよ
417名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:32:52 ID:qPGhkDJ90
ちゃんと暫定税率も上乗せして輸出してください
418名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:33:05 ID:DPXzSaq30
>>414
バイオエタノールは、ユダヤ資本より農業バブル作ってる共和党の影響が大きい。
共和党は農民に強い。次期政権狙う民主党は、農民敵に回す事になるから、
やめたくても止めれないだろうな。
日本の稲の藁使ったバイオエタノールの方が食糧問題に影響が少ないと思う。
この方法が確率されたら、日本はこの分野でも世界をリードできると思うぞ。
アメリカは食糧が安かったので、貧乏人もたらふく食えた。それができなく
なってくると、国内が不安定になる。どっかで歪が出ると思うよ。
419名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:36:56 ID:PdvLFr/DO
>>418
アホな俺にも激しく納得出来るご説明ありがとう。それにしてもこのスレ、ほんっと勉強になるわ。
420名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:38:20 ID:H5D4gHUIO
ガソリンは余ってるからなぁ
価格高騰が深刻なのは軽質油と重油
マジ洒落にならん
421名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:42:52 ID:k7DGgAmg0
もちろん円建て取引だよな
日本は米国債を大量保有しているので米ドル余りなんだよ
リスクマネーは要らね
422名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:42:52 ID:E/1nkkkq0
日本が儲かるのか?
ガソリンは太平洋を船で運ぶんだよな・・・ 単価が高いガソリンになりそう・・・
423名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:44:06 ID:qKAI+D8H0
>>419
あなたの"中国分を回せー"で、反対派は壊滅した様子。
スキッとした人も多いと思いますよ(笑)。
感謝。
424名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:44:49 ID:fbVjiisC0
船の次は米国にもかよ!

この国は オワットル
425名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:45:35 ID:zGwp/e6g0
久々にGJ
この流れで中国の盗掘にもアメリカから文句いってくれるんじゃないかと期待する
元いじめられっこ
426名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:47:30 ID:+LJo1KGs0
メタンハイトレードってどうなったの?
427名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:48:01 ID:uUQjpVRI0
原油安くなったら過剰設備な日本はどうなんの?
428名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:48:43 ID:DPXzSaq30
>>421
日本が円放出ー>円高騰ドル安進行ー>日本の輸出産業アボーンー>更なる不況ー> >>421解雇
429名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:50:39 ID:qlCSEy+kO
>>422
儲かるよ。
てか、赤字になるようならダンピングじゃん。
そんな事口が裂けても言わないよ。
430名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:51:56 ID:DPXzSaq30
>>428
間違えた
×日本が円放出
○日本が円買いドル放出
431名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:55:31 ID:PdvLFr/DO
>>423
そ、そうっすか?あれは面白半分とふざけ半分で言ったヤケクソなレスなんですがw

それはともかく、当初は2、3くらいレスして終わるつもりだったのに、反対厨が余りにもウザく、
それに対して客観的に反論するやりとりが面白く、せめてブサヨの最期を見届けようと思ってるうちに、
マジでいろんな勉強が出来て大感謝!ある意味、ブサヨが俺に知識与えてくれたようなものさw
反対勢力に余計な知識与えたく無かったら、せいぜいブサヨは黙ってることだなww
432名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:55:48 ID:AXfSjzn+0
>>422
日本ていうより商社がやることだから損はしないようにするだろう
433名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:58:17 ID:w+N143JQ0
>>422
アメにとってもコストはたいして変わらんと思うけどね
製油施設を新たに作ってもハリケーン被害とか今後もあり得るし
仕入れそのものはアメがやるかもしれんし、タンカーも日本のとは限らない

日本は確実に現在の製油施設の稼働が見込まれるし
依存度が高くなればアメリカの弱みを握ったようなもの
434名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:58:34 ID:X5adpQOUO
日本は昔から世界有数のガソリン輸出国

アラブ→原油→日本→ガソリン→アラブ

日本のガソリン精製能力は世界一。ガソリン輸出で結構儲かってる
435名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:59:18 ID:fbVjiisC0
正当な価格の原油なら近隣のカナダとかオージー、ヨーロッパにたのむんじゃないか?
わざわざ 遠くの日本に頼むのは ナニカある
436名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:02:43 ID:qlCSEy+kO
>>435
理由は、原油じゃなくてガソリンだから。
437名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:03:30 ID:IAVAkuMP0
>>434
日本のガソリンは質が高いみたいだね。
438名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:04:49 ID:ePNzEgkn0
新潟の貴重な原油で作ったガソリンを売っちまうのか!
439名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:05:32 ID:PUxxCVZl0


国内の窮状よりアメリカですか
440名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:07:16 ID:/oieSZsl0
かつて石油対日禁輸した国にガソリンを輸出してやるのか・・・
441名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:25 ID:MisE4GME0
中東までのシーレーンをアメリカに守らせて
日本が予算を削減すれば採算合いそうだ
442名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:10:50 ID:X5adpQOUO
なんかこの記事で勘違いしてる馬鹿が多いな。特にmixi日記

これは良い事なんだが
443名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:11:10 ID:PdvLFr/DO
>>440
あー、君の祖国みたいに何十年も前の(しかも架空の)出来事ほじくり返して、
謝罪だの賠償だの、そんな習慣は先進国にありませんから。どうしても過去をほじくり返したいなら、
まずは元寇から頼む。
444名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:11:49 ID:znkaiF3b0
ガソリンの輸出なんて前からやってるじゃん。なんで騒いでんの?
445名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:15:05 ID:+Lj5B3w90
>>431
もしかしてわざと反対派に偽装してスレを良い意味で議論に向かわせてる奴等がいるんじゃないか?
逆に右派の意見に便乗して過激な方向へ導いてる輩もいそうだけど
446名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:15:45 ID:/6Cj82u30
国営放送:オージー捕鯨問題で在豪日本国大使をコケにする

http://jp.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g


オーストラリアのビール会社「ブルータン」が公開した反日映像

http://www.youtube.com/watch?v=ZLiXM3uWo3I


馬鹿Novaオージー日本でも大暴れ 山の手線ハイジャック

http://jp.youtube.com/watch?v=q_YS0fp0TYY
447名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:16:35 ID:/oieSZsl0
>>443
どういう文脈を読んだらチョン認定ができるんだ
ほんとアタマ悪そうな奴だなw
448名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:23:02 ID:Myl/unrU0
韓国の石油備蓄も日本がしているしね。

なんか日本凄くないかw

話は違うが外国人長期定住者認定を甘くするらしいな。
益々外国人が増えるわけだ。

米国が日本弱体化のため最初に取り組んだのが家制度の解体。
それを日本人が自ら壊していくんだから、まさにギャグの世界w

外国はここまで至った日本を見習うべく研究しているのに、日本人はここまでの知恵や伝統を振り向かず捨て去ろうとしている。
まさにギャグの世界w

キャリア組の意向があるんだろうが、彼等の教育機関を知りたい物よw

449名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:23:25 ID:PdvLFr/DO
>>447
どういう文脈を読んだら俺が君をチョン認定したことになるんだ?
俺は君をチョン認定した覚えはないが、どうやら君には心当たりがありそうだねw
450名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:24:58 ID:r4aM5oDs0
・・・・・・・・・ハ?
何これ。何の冗談?ふざけてるの?
451名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:26:42 ID:+Lj5B3w90
それにしても日本が元々ガソリン輸出国だったなんて初めて知った
452名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:26:58 ID:sDLpoY/EO
>>1
甘利よぅ

ガソリンはあまってねーよ
453名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:28:20 ID:K3M7OCAyO
>>449
そりゃないぜ兄貴
ここでは祖国 謝罪 賠償の言葉出したらチョンを連想しなさいと暗に言ってるようなもんだ
454名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:30:25 ID:qlCSEy+kO
>>452
余ってるよ。
理由もこのスレや前スレ読めば分かる。
455名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:31:30 ID:PdvLFr/DO
>>451
実は俺もこのスレで初めて知った。本来なら新聞やテレビで恒常的に話題になってもおかしくないネタなのに、
現実はそうじゃないだろ。何か非常に強い違和感がわいて来ないか?
456名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:32:32 ID:A0WyP3H00
これって、米が自民にヨタ潰しをかけてんじゃねーの?

このまま油代あげれば、ほんとに新車が売れなくなる。
今までだったらこんなこと自民党が許すはずなかった。
最近の自民党は明らかにおかしい。
457名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:33:37 ID:Jtc/PJQ50
つまり悪いのはガソリンに税金かけまくってる
我が国の政府ってことになるわけやな
458名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:34:10 ID:FdNJEcEb0
CO2基金を日本に出させようとしてるとか
459名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:49 ID:AOPAsleo0
知ってる人がいたら教えて欲しいんだが、
昔、一時期「ガイアックス」とかいう燃料が流行らなかった?
公害がほとんど出ないとかでガソリンに取って代わるかもとか言われてたのに、
なんでもうどこにも見なくなったの?
言われてたほどの商品じゃなかったのか、
それとも、ガソリンなどの関連団体が潰したの?
460ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/26(土) 19:36:12 ID:I/MAAcIV0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<原子力もなんだかんだで 日本が独占してるしな


( ^▽^)<東芝は、ウエスチング・ハウスを買収
       日立は、GEと原子力事業を統合
       三菱重工は単独

       あとはフランスぐらい
461名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:36:42 ID:0xpL6/xC0
>>449
>>440のレスって、軽い気持ちで書いたレスだろう。
お前さんも、いちいち過剰反応しすぎだと思う。
462名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:36:59 ID:w+N143JQ0
>>459
車にとって害有ックスだったから
463名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:03 ID:VOR4hVZ00
はっきり言えよ、実はただで上げることになってるって。
464名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:17 ID:94YXkVS3O
おいおい、なんでアメリカは精製所に金をかけないで、日本から、輸出してしまうの?

アメリカの精製所は、約20〜30年も設備投資してないから、自業自得です!
465名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:46 ID:K3M7OCAyO
>>456
ヨタの新車は順調に売れてるぞ 海外でなw
ガソリン消費減った日本 当然精製工場の稼働率が下がる ならば精製の余力がある日本で作らせて、海外で消費してもらえばヨタにとっても悪くない話だ
466名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:39:00 ID:cZkH0Hdr0
>>462
アレも何か陰謀論を唱えてるやつがいたよな
467ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/26(土) 19:39:20 ID:I/MAAcIV0


( ^▽^)<ガソリン一滴は血の一滴
468名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:39:36 ID:qKAI+D8H0
>>448
>韓国の石油備蓄も日本がしているしね。
いつからですか? 私には次のような情報しか見つけられませんが?
『韓国石油公社と日本の石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)は(2007/08)18日、東京で安定化・連合協定(SAA)を締結した。共同石油備蓄事業の協力策についての研究と、長期備蓄に向けた技術分析・共同研究が主な内容だ。』
これから分析・研究しましょうという段階でしょ?
469名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:40:43 ID:qlCSEy+kO
>>459
チョンのアルコール燃料のことか?
基本的にはチョン同士で潰し合ったから。
ガイアックス以外にも色々有ったでしょ?
粗悪品が安値で出回って、トラブル出まくり。
政府が規制をかけようとした頃には、既に終わってた。
470名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:02 ID:4LmLGeqL0
GDP18位の国がすることか?
471名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:21 ID:+Lj5B3w90
>>455
確かに
しかも受験ですら習った記憶が無いという不思議
…本当に覚えてないだけかも試練けど
472名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:35 ID:phVQIaLG0
意味がワカラン たしかアメリカは原油をかなり貯蔵してるはずじゃなかったか
473名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:42:44 ID:7FAfyb8e0
>>459
火災事故や腐食の原因になるとして問題になった。
製造側が科学的に反論できなかった(実態に合わない反論を繰り返した)ので、
紆余曲折の末に販売禁止になった。
474ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/26(土) 19:43:37 ID:I/MAAcIV0

( ^▽^)<バイオ燃料の技術は戦中に

      ゼロ戦の代用ガソリンの研究が始まり♪
475名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:44:53 ID:/OoYmRb10
アメリカに日本を売る、売国奴 自民党
476名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:45:12 ID:qlCSEy+kO
>>472
せめてスレタイくらい読もうな。
477名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:45:29 ID:DPXzSaq30
>>455
既に中国へ輸出してるが、それには疑問を抱かないのか?
478名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:46:38 ID:jMvoIqAC0
アメリカって自分とこの油田は使わないで他からばっか買ってんだろ。
479名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:46:47 ID:+Lj5B3w90
>>477
だからこそだと思うぞ
480名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:49:50 ID:vvg15wyH0
メタンハイドレートは試掘は成功してるけど
ヘリウムガスとアルゴンガスを結晶中の氷から気泡ごとに分解するのが手間
そのせいで中国に茶々入れられない海域で
試掘に成功している静岡〜大阪の太平洋側のを今掘っても
日本のガス消費量1年持つかどうかってとこ

埋没量自体はその十倍あるのだが、今の技術ではまだ無理だ
481名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:08 ID:pNrtU+qh0
これって儲かるの?

石油を精製してアメリカに売ったら
なぜか赤字になって損失補填を日本の税金でやって
原油価格は多少下がったが
なぜか日本のガソリン価格は上がったw

ってことはありえんのかな?
482名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:57 ID:DPXzSaq30
>>479
普通に加工貿易。何の疑問もない。日本の石油精製技術は世界トップクラスだぞ。
こんな美味しい商売ない。しかも相手は、アメリカだ。
483名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:51:00 ID:cZkH0Hdr0
>>480
ヘリウムって結構高価だよな
484名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:53:52 ID:nIkzl67j0
>>327
わかりやすい解説?ォクス(・∀・)
485名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:54:32 ID:vptQAlfJ0
いい面と悪い面それぞれどんなんがあるんだ?
486名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:54:35 ID:Plxaq2faO
>>475
黙れ チャンコロ
487名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:56:48 ID:K3M7OCAyO
おまいらのおかげで油に疎い俺が理解したこと
アメリカへ輸出するのは企業であり、政府は関与しない

日本は元々ガソリン輸出国であった だが、新聞やテレビでとりあげられたこともない 中高での社会科教育にもない
これでオケィ?

まだ分からないこと
海外に輸出するガソリンの課税は?
今の税率のままでは国内の油代が高騰して国民は苦しんでる 国会でも道路作る金どこから出すんだってモメてるのに輸出に制限は無いの?
488名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:00:30 ID:/oieSZsl0
>>449
>君の祖国みたいに何十年も前の(しかも架空の)出来事ほじくり返して
>謝罪だの賠償だの、そんな習慣は
これは2ちゃんでは朝鮮または中国のことを指すのが普通。
反論があるなら、他に該当する国を挙げてごらん。

>まずは元寇から頼む。
元寇は元の命令で朝鮮族が実働部隊として日本に侵攻した歴史的事実。
つまりこれに言及してる時点で「祖国」の該当国が朝鮮を指していることが想到できる。

だから>>443はチョン認定していると言える。
>>440の文脈には全く関わりないのに、>>443の行為はアタマ悪いとしか言いようがない。

もし反論があるならファビョらず理路整然と行ってね、無理だろうけどw
489名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:07 ID:IfPMqItE0
原産国から日本が輸入>ガソリンに精製>米国に輸出ってこと?
良いことだぬ!
原油仕入れ費用は日本持ち、売上は米国銀行管理とかにならなければいいのぅ。
490名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:33 ID:gjFfM8+80
高く売れるんならいいんじゃね
491名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:05:27 ID:Plxaq2faO
>>488
テムジンが糞を喰ってった意味を知ろう。

緩衝地帯 超汚染。
492名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:07:47 ID:qlCSEy+kO
>>487
輸出品に高い税金をかけてどうするんだ?
高い税金をかけるのは輸入する側だろうに。

国内のガソリンは足りてる。
値段が上がったのは、量がすくないからじゃ無くて原油が上がったから。
需給だけでガソリン価格が決まってるわけじゃないよ。
493名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:08:17 ID:x/PyZTf0O
>>487
税金は国内販売に適用だから、アメリカに売るならアメリカの税金
494名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:13:38 ID:6QSreWOr0
>>487
輸出品に国税はかからない
関税のみ
495名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:14:17 ID:DPXzSaq30
>>489
そんな事したら、世界のガソリン市場が混乱するぞ。全ては資本主義の
法則に則るのが西側世界。共産主義国家と一緒にされては困る。
496名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:14:55 ID:K3M7OCAyO
>>492
日本ではガソリンを精製しただけでガソリン税がかかるでしょ
輸出用には無税なの?
原油上がって販売価格が上がったのは分かる 国内のガソリンを更に増やして税率を下げ、販売数を増やし総額を上げる戦略が国にも国民にも優しいんじゃないの? 今のままじゃ国民はガソリン節約するだけだぜ
497名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:17:16 ID:K3M7OCAyO
んー 輸出用ならタバコや酒も無税なのかな?
498名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:19:26 ID:FdNJEcEb0
分かった、ガソリンを契約したら相場を操作して儲けるつもりだ。
499名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:20:13 ID:DPXzSaq30
>>497
海外旅行した事ないの?もしくは沖縄。
500名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:27:25 ID:qKAI+D8H0
>>487
国内の油代が高いのは、原油価格が高いからで、ガソリンが足りないからではないよ。
したがってアメリカに売ったからといって、国内価格が上がるとは限らない。
すくなくとも短期的には、アメリカのガソリン逼迫感が解消→短期資金が油から離れる→原油価格下落→ガソリン価格がさがる。
という可能性もある。

税金はたとえば、車で道路を走る→受益者負担→道路を作ったり補修のしたりの税金払え と理解してるんだけど、だとすると国外は関係ないでしょ。
501名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:28:56 ID:K3M7OCAyO
>>499
沖縄はないけど海外旅行はあるよ
それで、国内販売にかける課税対象と輸出用とでは税率がどう変わるのか分かるの?
502名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:30:10 ID:IEfXKUkYO
>>497
なんで空港に免税店があるか考えてみよう。
503名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:30:22 ID:vMaS4qEv0
アホカ?日本は産油国じゃねーぞwww
貴重な石油資源売るなよwwwww
504名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:43 ID:ydSDEOYq0
日本人一人当りの原油輸入量に比例したCO2排出規制etc...
ガソリン輸出分等は引いておけよ。
規制と残りかす(アスファルト)だけ余分に受け入れるのか?
アスファルトを無駄にしない為に国民の税負担で道路を作る?
505名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:36:09 ID:qKAI+D8H0
原油から、ガソリン、灯油、軽油、重油、瀝青が出来て… ガソリンだけ増やせないし、減らせない。
過去スレ読むとね、わかりますよ…
506名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:37:47 ID:K3M7OCAyO
>>500
余ってんだから税率下げて、輸出に規制かけて国内で使ってもらえばいいんじゃないの? 可能性の話より確実だ

税金は受益者負担なら電気やガス等のエネルギーはどうなんの?
507名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:43:55 ID:qqbEnTku0
自民、公明のやることは内需は切り捨てて全てアメリカ頼み。

誌ねよ売国政権
508名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:47:24 ID:G+So/WKX0
原油成分の中でガソリンの需要が国によって高いか低いかの違いなんだろ
気になるのはガソリン専用で走れる外航タンカーに余裕があるの?って事なんだが
509名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:49:02 ID:+Lj5B3w90
>>506
供給は十分間に合ってるんじゃないの?
510名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:50:48 ID:YsP6cg/l0
>>506
ガソリンは生活必需品である程度値段が上がっても使わなければならないもの
逆に言うと値段が下がっても消費量に与える影響は限定的
511名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:51:33 ID:qqbEnTku0
>>510
都合のいいこと言ってんなボケ層化
512名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:52:51 ID:qKAI+D8H0
>>506
使う側にとっては税が下がればよいことだけど、その税の穴埋めは必要かもね。
(公務員削減や無駄遣いの話は勘弁な。スレ違いなので。)
ガソリンの余剰については、ニュスでは余剰設備の活用となっていますな。が、合わせて軽油・重油を増やしたい思惑を感じるけどね。

電気やガスは民間の事業なので、電気料金・ガス料金を納めてるでしょ。それでまかないます。
513名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:57:34 ID:bILUnk4I0
何の問題もないだろう
実需はそんなに急激に変わってるないわけではない

問題なのはカネ余りの投機筋が商品相場と共にWTI(テキサス産出石油)の
先物相場に突っ込んで、それに釣られて実売価格が上がってるっていう状況なんだから
514名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:59:41 ID:qlCSEy+kO
>>506
ガソリンが足りなくて上がってる訳じゃないのに、
余ってるから下げろと言っても通るわけ無いじゃん。
515名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:01:50 ID:K3M7OCAyO
>>510
いや、それって電気やガスでも同じじゃん

>>512
今はガソリン売り上げ減で税収も困ってるぞ
中都市から田舎の駐車場つき販売店やレストランでも車客減少してる
税率を下げ総額を上げれば国にとってもいいことだ
ガソリンも民間(精製〜スタンド)で売り上げから税納めてんだけど、やたら税率高いですなww
516名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:03:55 ID:cF3faaa40
甘利・・・いちばん経済産業相になってはいけない名前だな
517名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:04:23 ID:FdNJEcEb0
アメリカは航空燃料は精製してるのか?
世界3位の原油産出量の国が何に使ってるんだ?
518名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:04:59 ID:Jg1fodZf0
輸出するのはいいとして
アメリカはちゃんとカネ払ってくれるの?
519名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:06:34 ID:lOk2OMhE0
アメリカってガソリンはミネラルウォーターより安いって聞いたけど
520名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:06:50 ID:SA46CRC30
>>85
パツキンでお願いします。
521名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:07:34 ID:qKAI+D8H0
>>515
ガソリンに掛かる税金を下げさせたいという信念を感じますが、別のスレで論じてくださいな(笑)。
お疲れ様でした。
522名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:28 ID:IJiUVRc40
第三次世界大戦用の高性能ガソリンです
523名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:46 ID:1AIiqxgK0
アメリカは戦力備蓄を放出してないだろ。なんで日本から輸出しなけりゃならんのよ
524名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:09:32 ID:YsP6cg/l0
>>515
電気とかガスがどうのこうのじゃなくて

>余ってんだから税率下げて、輸出に規制かけて国内で使ってもらえばいいんじゃないの?
っていう意見に対し税金下げても需要の増加は限定的で、
国内に無理に回そうとすれば供給過剰で石油業界にダメージを与えるといいたかったのだが・・・
525名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:10:10 ID:qlCSEy+kO
飛ばしてた
>>496
精製段階でかかってる税金は国内ようだったかと、
詳しくは知らんが、戻ってくるんじゃないか?
でないと筋が通らないし。
526名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:14:02 ID:K3M7OCAyO
>>521
海外に売る前にもう少し国内のガソリン問題に目を向けろってことなんだが
ガソリン高いと内需冷え込み加速するわけで
余剰ガソリンを国内で使ってもらったほうが売るよりお得だぜ
527名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:14:07 ID:qqbEnTku0
>>524
内需落ちこんでいるんだから暫定税率撤廃して拡大するのが筋だろ。
どんだけアメリカの提灯持ちなんだよ。ボケw
528名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:54 ID:K3M7OCAyO
>>524
供給過剰の見込みがあって初めて輸出許可を出せばいいじゃない
今は無理をしてでも国内にまわす時期だ
529名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:18:22 ID:+Lj5B3w90

皆が買わないから高いんじゃなくて
高いから皆が買いにくくなってるってだけだろ
530処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2008/01/26(土) 21:18:48 ID:XiS5Nw9tO
普通に国民に対する嫌がらせだろ。
531名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:19:32 ID:0bx0hzbv0
原油を加工してレギュラーとして売る、まさしく加工国日本じゃまいか
532名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:19:50 ID:qlCSEy+kO
>526>527
需給でガソリンの価格が決まってるわけじゃない。
つまり、余ったガソリンを国内に出しても価格は下がらないんよ。
ただ、在庫が増えるだけ。
足りないから、価格が上がったんじゃないって事の意味を考えれば分かるよ。
533名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:20:00 ID:DPXzSaq30
>>526
ガソリンの価格に占める割合で一番大きいのは、原料価格と税金。
税金を安くしろって話なら別スレ池。原料価格安くしろって言うなら、
ファンドを潰せって話をどっかの板でやってこい。
いずれもスレ違い。
534名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:22:39 ID:YsP6cg/l0
>>525
消費税は輸出分が後日還付されるみたいですね

>>526-527
ガソリンの値上がりが需要過多なら国内に強制的に還流させるというのもありかもしれないが・・・
需要を満たす分の供給がある状態で無理矢理還流したら
供給過剰でガソリン価格が暴落して石油業界がダメージを受ける。

というのは理解してもらえないのか・・・

>>528
需要に対して供給が間に合ってなかったら、もっと原油高に乗じてガソリン価格が暴騰してますorz


いい加減税率問題はすれ違いな
535名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:04 ID:K3M7OCAyO
>>533
なんだよ そんなにこの手の話題嫌いなのかよww
海外に売るくらいならその分を国内に安くまわす工夫をここで話してもいいじゃない
スレタイは輸出だぜ
536名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:51 ID:qqbEnTku0
アメリカが政府系ファンドで価格吊り上げて
製油所が足りなく、在庫減がWTIの価格高騰の一因なら

それを払拭しようとしないアメリカってなんなのかね。
自作自演かw
537処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2008/01/26(土) 21:24:53 ID:XiS5Nw9tO
「古き良き自民党政権」って奴。
538名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:25:49 ID:QxcWtTouO
ガソリンが余ってるからってアメリカ様に使ってもらおうなどという姿勢で
環境サミットにのぞめるのですか!?
539名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:26:29 ID:qlCSEy+kO
>>534
サンクス
ヤッパリ戻ってくるか。
540名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:26:42 ID:C9spjPxe0
別に構わないと思うけど、日本が困ってる小麦や大豆を
逆に特別に日本向けに安く輸出してくれよ 雨は
541名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:28:35 ID:9qM3pTGr0
とりあえず反対してる奴は>>1から全部読んで来いって
自分の馬鹿さ加減に泣きたくなるから
542名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:28:52 ID:DPXzSaq30
ここで大きな勘違いしてるバカへ

1.ガソリンを輸出すると価格が高くなる!!
  なりません。むしろ安くなります。
2.ガソリン輸出は売国!アメリカの奴隷だ!
  アラブ、東南アジア、中国へ既に輸出してます。ガソリン販売は企業活動です。
3.安くして国内需要に回せ!
  ガソリンの価格で占めるのは、殆どが原油価格+税金
  どっちの話も今回の輸出には直接関係しません。スレ違いです。
4.日本は損ばかりする。
  逆です。日本の外貨獲得手段の一つです。さらにアメリカの日本への依存度が高くなります。
5.ドルで取引するのは馬鹿
  元もウォンも使いものになりません。円で受け取れ?日本が円を吸収すると円高になります。
  輸出産業が壊滅します。日本の景気を悪くしたいのですか?
6.とにかくガソリンを安く汁
  税金か原料安くするしか方法はないですな。
7.何故資源のない日本からガソリン買うんだ!
  資源は有りませんが、世界トップレベルの精製施設があります。中東へも日本経由で
  ガソリンが販売されます。日本の輸出品の一つですな。
  プラスチックをアメリカに売っても問題にならないのに、ガソリンを売ったら問題にする
  のは変じゃないですか?同じ加工品です。
543名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:30:35 ID:K3M7OCAyO
>>534
流通業や販売業が困ってんだ 数年前の販売価格に標準を合わせる程度で供給過剰にならんだろ
税率で供給過剰は抑制出来るからな
今は消費者が節約してるだけで需要に対して供給が間に合わないわけじゃないんだよ
544名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:30:59 ID:qqbEnTku0
>>542
馬鹿コピペ貼り作業乙
外貨が米jだけの日本ってw
545名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:31:23 ID:+Lj5B3w90
>>535
だからいつガソリンの供給が不足して価格が上がったよ?w
脳内ソースはお断りだぜ
546名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:32:42 ID:YsP6cg/l0
>>543
税金の件じゃなくて
関税を設けてまで輸出を制限する、ということを問題に上げてるのだが?
理解できてる?


ガソリン税についてはそれ相応のスレッドでどうぞ
547名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:33:33 ID:ttAeUjUA0
へー、このスレ勉強になったわ。
548名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:33:42 ID:Ki4cKNdj0
これさ、建築技術提供か協力の方がいいんじゃねの?
利ざや稼げるなら許せんだけど
549名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:34:14 ID:qlCSEy+kO
>>535
安く国内に回らないんだよ、
今現在中国他に輸出してる分を禁止したら、
おそらく、重油なんかが跳ね上がる事になるんじゃないか?
ガソリンの使用量は劇的に増える訳じゃないのに、ガソリンを国内に回したら
暴落するか、在庫が溢れて生産を減らすかしかない。
原油の値段は変わらないから、ガソリンが暴落した場合、他の製品で穴埋めすることになる。
それを嫌がって生産調整をしたら、重油なんかが足りなくなって価格高騰を招く。
550名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:34:22 ID:ZhyDzyDh0
日本の精製技術が報われた瞬間だな。

しかし「ガソリンをアメリカに輸出」なんて、
戦前のお偉いさんが聞いたら卒倒するだろうなぁ。
551名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:34:25 ID:SC/WV3CS0
製油所の稼働率が上がってコスト削減と雇用が生まれて、
なおかつ米帝が日本のガソリンに依存しないとどうにもならない
ようになるならいいね。
552名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:35:18 ID:K3M7OCAyO
>>532
余ってるガソリンを税率下げて安く国内で使う
それでも余るなら輸出を考えましょうよ
553名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:35:38 ID:DPXzSaq30
>>548
利ざや稼げるよ。外貨獲得、国益じゃん。何が悪いんだ?
554名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:37:17 ID:GUKfc4T40
ガソリンは日米友好の贈り物です。
555名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:38:19 ID:uGBsoYIE0
アメリカは燃費の悪い車多すぎ、アメリカ国民全てが日本車にすればいい
556処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2008/01/26(土) 21:38:52 ID:XiS5Nw9tO
不満を抱く国民の神経をこれ見よがしに逆撫で。
557名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:39:24 ID:DPXzSaq30
>>551
サヨクかい?中国軍事独裁帝国様へも大量に輸出しておりますが?
558名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:39:25 ID:7/l+7HYU0
自民党政権終了のお知らせ
559名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:40:01 ID:qlCSEy+kO
>>548
そっちの方が売国まっしぐらだな。
中国が精製技術をくれと騒ぐ理由を考えなよ。
560名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:40:08 ID:+b3PkL5t0
>>1
なにを言ってるの?(^ω^;)意味がわからないw
561名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:40:11 ID:YsP6cg/l0
>>552
税金の話とこのスレの話は関連性無いよ

もし、税金が安くなって需要増になったとしても国内分は問題なく供給できます
562名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:40:24 ID:Piwb6hIT0
日本で製造過剰のガソリンは国内販売価格を少しでも安く販売するために
役立っている。(いわゆる業転。)
ということは、少しでも安く仕入れて安く提供しようという販売形態が
崩れる。

有名ブランドに価格を固定される。
563名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:40:28 ID:K3M7OCAyO
>>549
原油から重油とガソリンを精製するプロセスを詳しくタノム

在庫が溢れそうになれば税率でコントロールするなり輸出するなり方法はある
今の販売価格では内需にダメージがでかすぎるんだよ
564処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2008/01/26(土) 21:41:12 ID:XiS5Nw9tO
ここに自民党あり。

おまいら。
565名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:39 ID:I0AFlVke0
(゚Д゚)ハァ?
566名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:42:41 ID:Ki4cKNdj0
>>559
中国の話はしてねえよ
567名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:44:19 ID:gJf/T7VRO
確かペルシャ湾ではただでくばってたよね
アメリカ国内でもただでくばるのか

思いやり予算とやらで
568名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:44:58 ID:Ox0CTIS0O
思いやりガソリン(笑
とかは勘弁だぞ、日本が損失出ないように契約できるのか
今の時点では非常に疑わしい
569名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:45:30 ID:M6oK46FE0
【近未来ゲーム:2大政党制】
\(^o^)/ では、第1問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。

 ●福田自民党の人権擁護法案&日本国籍取得容易特例法案 \(^o^)/
 ●小沢民主党の在日朝鮮人参政権&無条件に年金を供与 \(^o^)/
         ___
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  どっちもダメに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |            |
  /:::::::::::::::::::::           | |          .|
 |::::::::::::::::: l               | |           |


\(^o^)/ ぶっぶー!残念!どっちも成立しますた!
続いて第2問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。

 ●福田自民党のアジア留学生を15万→100万人に \(^o^)/
 ●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト \(^o^)/

         ___
       /::::::::::::::::\  ハァハァ
     :/::::::─三三─\  安倍・・・俺が悪かった!
   :/:::::::: (  )三(  ) \  だからお願い、助けてっ!!!!
  : |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
    : \:::::::::  |r┬-|   ,/. | |           |
   : ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |           |
 : /:::::::::::::::::::::          | |           |
: |::::::::::::::::: l              | |           |
570処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2008/01/26(土) 21:46:36 ID:XiS5Nw9tO
戦後は決して終わることがない。
571名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:47:29 ID:YVWPAdeR0
海底油田?さっさと掘っちゃいなよ
572名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:48:13 ID:tHgHVli20
アメリカのガソリンは日本より遥かに安い。その価格差は日本の血税で負担ということで
トヨタの北米市場を確保の密約
573名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:48:43 ID:+b3PkL5t0
>>561
横レスだけど
>税金の話とこのスレの話は関連性無いよ

なんで関連性無いと言えるんだ?ガソリン価格とガソリン需要は関係する以上、
暫定税率分ガソリンが安くなれば、需要も増えるだろ・・・常考

>もし、税金が安くなって需要増になったとしても国内分は問題なく供給できます

そう言える論拠は?
アメリカに輸出しても、税金が安くなった場合の国内ガソリン需要の増大に対応できるのか?
574名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:50:14 ID:vERsR0sI0
日本の精製施設はだぶついてんだから、売りつけてやればいいじゃん。
なんでアメリカ批判してんだかw
575名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:51:18 ID:qlCSEy+kO
>>563
プロセスは詳しく知らん。
重油が不足気味なのを聞いたことが有るくらいだ。
一定量の原油からそれらが出来る割合は変わらない筈だから、
個別の生産調整がきかないことくらいは、精製プロセスなんぞ知らなくても分かるよ。

で、現在既に輸出を大量に行っている現実が有るわけだ。
なのに余ってると言うことは、重油か他の何かが不足気味でそれに合わせて生産してることが分かる。

つまりさ、税金でコントロールだのそれから輸出を考えるだのの段階は、
とっくの昔に過ぎ去ってるわけだ。
576名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:52:36 ID:09Yew0dL0
金本位制(明治〜戦前)を廃止して、ドル立制(戦後〜バブル期)を廃止して、
米本位制(江戸時代)にもどるのか・・・
577名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:52:39 ID:DPXzSaq30
>>566
中国には既に輸出してる。客としては雨だろうが中狂だろうが同じ。
雨は日本から買いたいと言ってる、中狂は技術をよこせと言ってる。
>>548は技術をクレてやれって言ってる。日本の製造業の二の前
になるな。w
578名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:52:51 ID:+b3PkL5t0
>>541
こういうレスってなんの意味があるんだろ?w
自分自身の言葉で反対してるヤシに対してまともに反論のひとつもできないの?w^^

>>542
大きな勘違いをしてるらしいバカにも理解納得できるように、
おまいら賛成派の言う主張を正当化する論拠を客観的なデータを示してくれるとうれしいだけどw^^
579名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:53:42 ID:ydSDEOYq0
日米の政府が民間企業の商行為であるガソリン輸出について勝手に合意している話じゃね?

今時点でアメリカから指摘されねばならないようなおかしな輸出規制でもかかっているのか?
日本政府が積極的に輸出を推奨する(それともなにか優遇する)事をアメリカに対して約束?
アメリカはよっぽど日本に原油を買わせたいんだな。原油でなければいけない理由があるんだろう。
日本に原油を買わせる為に、ガソリンを輸入するんだよ。 なにが目的なんだ?
580名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:55:39 ID:DPXzSaq30
>>573
このスレで税金の話は関係ないと思われ。w

国内増ぐらい余裕で対応できるよ。馬鹿は知らんのかもしれんが、
東南アジア、中国、中東・・・みんな既に日本製ガソリンのお客様。
それにアメリカが加わっただけの話。w
581名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:56:25 ID:qlCSEy+kO
>>579
規制は普通にかかってると思うが?
輸出入って許可したやつ以外に出来るの?
582名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:56:55 ID:HCcLYA/I0
日本がガソリン輸出するとは驚き。
実はガソリンは余ってたんだね。
産業用の重油やら軽油は輸出するほど余ってないんだろうけど。
583名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:56:58 ID:+Lj5B3w90
>>577
そういうお前だって具体的な反対意見出せよ
それとも他の反対派の意見にただ便乗するだけか?
584名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:57:30 ID:oZGQPJoK0
F22売ってくれないなら
(´・д・`) ヤダ
585名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:57:46 ID:Piwb6hIT0
・イラン・イラク・サウジアラビアから日本を経由して購入できるようになる。
・日本国内での無印(業転玉)のガソリン販売が縮小される。安売りがしにくくなる。
大手メーカーに価格を握られる。
586名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:58:20 ID:DPXzSaq30
>>578
既に輸出してる中国は良くて、アメリカがダメな理由って、何?
587名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:58:47 ID:ydSDEOYq0
>>581
アメリカから見て不当な規制の話だよ。無規制な訳が無いだろ。
原油資源が無い日本で、備蓄という観点で規制がかかってるのは当然だよ。
588名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:06 ID:+Lj5B3w90
スマン・・
>>577じゃなくて
>>578だった
589名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:42 ID:BmKM/hS70
ガソリン税の道路特定財源は
道路建設のみに使われるもの
この暫定税源が10年目の今年3月で期限が切れる、この暫定税源の
継続を画策しているのが自民党
逆にこの暫定税源を廃止し、リッター
当たり25円の値下げを訴えるのが民主党

自民党は表立っては言わないが
現在の自民党議員の多くは地元建設業者の支援で当選している。
自民党議員はこの最大の支持層を失いたくないのである
少子高齢化の今の時代、国が衰退していく時代、
経済が縮小し、車が減ってていく時代に1メーター1億の道路は必要ないはず
それどころか現役世代にその巨額な負債を背負わせ、ますます少子化を加速させる
立派過ぎる道路があってもスラム化した集落が続くようになってきた
高度経済成長の時代、あるいはバブルの時代なら経済の発展のための
道路は必要であった、しかし経済が確実に衰退し、人口が減少し
国が衰退していく時に、若者に負担を強いる道路なんぞはただ
借金を増やし、若者の首を絞め、更に少子化を加速するだけのもの
しかしいまだにこの時代錯誤の状況は続いてる
一度体制を壊さなければならないことは明白だが、それは簡単なことではない
まずは道路族議員の排除ができるかできないかである
590名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:45 ID:vERsR0sI0
>>584
ガソリンと交換でよくね?
591名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:49 ID:uuIEJJG80
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ  売国奴    ミ》》》ミミヾ   
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡   改革するぞ!改革するぞ!改革するぞ!改革するぞ!
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ     改革に反対する者は抵抗勢力だ!
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_
      `-┬ '^     ! / |\
561 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2007/11/25(日) 16:18:48
スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞受賞者)の発言:

B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

日本は米国から“改革”を強要されてるんです><
 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201222418/
592名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:01:02 ID:PUxxCVZl0

なんでアメリカに輸出しなきゃならないんだw
593名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:01:22 ID:K3M7OCAyO
>>575
根拠なしってことじゃねーかww
594名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:01:36 ID:DPXzSaq30
>>585
もう既に世界各国に輸出してるけど、問題ないよね?まさか知らないとでも?
根拠を言ってくれよ。

・日本国内での無印(業転玉)のガソリン販売が縮小される。安売りがしにくくなる。
595名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:02:21 ID:bu3ZWyFK0
予想通りの流れでワロタw
596名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:02:58 ID:EVbIAj620
>>1
そのうち日本の人口減少をマンセーしはじめそうで嫌な感じだな
597名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:03:00 ID:+b3PkL5t0
>>580
>このスレで税金の話は関係ないと思われ。w

だからさw、そう思うなら思うで、ただ関係ないの一点張りじゃなくてさw、
なぜ関係ないと言えるのかを論理的に説明してみせろと言ってるわけだがw
漏れは、税金が安くなればガソリン需要が上がることは市場原理から言っても避けれない以上、
税金はガソリンの国内需要に関係する以上、当然、日本の海外ガソリン輸出の是非にも関係してくると主張してるわけでw

>国内増ぐらい余裕で対応できるよ。馬鹿は知らんのかもしれんが、
>東南アジア、中国、中東・・・みんな既に日本製ガソリンのお客様。

バカだアホだの罵詈雑言は良いからさw、
君が”バカ”じゃないならもう少し実証的論理的に、
君の主張の正当性を論証して見せろよw君が”バカ”じゃないならねw

とりあえずアメリカは世界一の石油、ガソリン消費大国であることを考慮しようなw
598名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:03:05 ID:n1RkTAeH0
まあ、足元見られて買い叩かれそうではあるが、
レアメタル安定供給するから
技術のノウハウよこせとか言ってくる国と連携するよりはいいんじゃないかなと。
とりあえず「契約」したことは一応守る国だろうからw
599名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:07 ID:69a5Ossn0
本当に日本では売るほどガソリン余ってるのかよ
そこからして疑わしい
600名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:16 ID:qlCSEy+kO
>>587
俺が言ってる規制がかかるってのは、禁止されてるんじゃないかって事。
うろ覚えだけど、国が許可したものだけしか、輸出入出来ないんじゃなかったか?
601地に足 改め 地に足:2008/01/26(土) 22:05:37 ID:az0/FNLMO
産油国が自前で精製しない理由は、需要の有無関係なくさまざまな油種ができてしまうから。
ガソリンだけ欲しくても、灯油も軽油も重油も醤油もアスファルトもできてしまう。それを捌く見込みがなければ精製には手が出せない。
602名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:05:40 ID:JxwWBwhc0
お金はユーロでもらえよ
米国債で支払いなんて絶対駄目だからな!
603名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:06:57 ID:+b3PkL5t0
>>586
まず無知な漏れは日本が中国にガソリンを輸出してるということを知らない。

というわけで、まずはその事実確認ができるソースきぼん。話はそれからだw
604名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:04 ID:oZGQPJoK0
工場から出荷するときにガソリン税もつけておかないと
(`・ω・´)シャキーン

F22売ってくれるなら勘弁してやってもいいけど
605名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:39 ID:Piwb6hIT0
>>602
そういうことかも。中東なら特に。
606名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:49 ID:qlCSEy+kO
>>593
じゃあ、575を崩してくれ。
簡単だろ?根拠がないんだからさ。
607名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:08:13 ID:+Lj5B3w90
>>601
まさか日本が製油利権を握ってるとは思ってもみなかったw
608名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:09:48 ID:+b3PkL5t0
>>594
横レスだけど、

>もう既に世界各国に輸出してるけど、問題ないよね?まさか知らないとでも?

漏れはそのまさかで、世界各国に原油輸入国の日本がガソリンを輸出してるという事実を知らない。
というわけで、まずはソースきぼん
609名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:10:33 ID:f32Z0Amj0
日本がアメリカにガソリンを輸出??????

つうかまたタダでくれてやるんだろうが
もちろん、お支払いは日本の税金でなw

どこまで売国なんだよ自民は
610名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:11:17 ID:bG6i9Q490
韓国には輸出してたよなたしか
611名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:11:33 ID:ydSDEOYq0
石油とくに原油に関して日本の与党の動きは不自然すぎるんだよね。
国民が素直に納得出来るような理由を言わずに、購入する原油を増やす方向の政策を推進する。
612名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:11:56 ID:K3M7OCAyO
輸出は構わないんよ だがな、輸出の前にすることあるでしょ

国内産ガソリンを日本人は輸出先の外国人より高値で購入してます
ガソリン高の影響で内需冷え込み そんな中アメリカからガソリン売ってくれときた もちろん非課税だ
売るほど余ってる国で買うガソリンが買う国より高いww
今は備蓄量に余裕があるが、アメリカが馬鹿買いしたらどうなるんだろ
613名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:12:49 ID:oZGQPJoK0
>>610
韓国からエンジン破壊燃料
ガイナックスが輸入されていたのは憶えている
614名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:17 ID:Piwb6hIT0
日本にはあまりメリット無いと思う。
615名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:21 ID:qlCSEy+kO
>>609
それやったら、ダンピング。
他の裁判に影響が有るから、米は口が裂けても赤字で渡せとは言えないよ。
616名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:14:08 ID:K3M7OCAyO
>>606
575の根拠を示してくれたら崩れますがな
617名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:14:30 ID:bG6i9Q490
>>613
ガイナックスって韓国からだったのかよ
今売ってるとこあんのかねえ
618名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:15:12 ID:jancQBak0
また税率と一緒くたに考えてんのか。
ガソリンが120円の時代からずっとガソリンは余ってるんだっつーの。
619名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:15:24 ID:+TS3pmRS0
>18
日本のガソリンをアメリカに売るってことなら
なんで日本の排出が増えるのん?
620名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:15:46 ID:LXY56ZUz0
アメ公が金をまともに払ってくれるのかねえw
621名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:15:58 ID:DPXzSaq30
>>597
せめて、1から全部読んで発言してくれよ。理由はそこから見つかるよ。
622名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:16:26 ID:MJKxOp3IO
>>601の、とある部分を
触ったら負けかなと思う
623名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:17:30 ID:oZGQPJoK0
ガソリン1億リッターとF22一機の物々交換で(`・ω・´)シャキーン
624名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:17:59 ID:ydSDEOYq0
民間にまかせておけよ。なんで政府が出てくるんだ?
625名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:19:43 ID:WAa+U/RZ0
>>573
これ、今すぐに話じゃないだろう。
甘利が論拠にしてるのが、

>人口減少で需要減少が見込まれる日本
>余った精製設備を廃棄するよりも、有効活用を図る方が得策
626名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:19:55 ID:qlCSEy+kO
>>616
ごめん、意味が分からん。

ぶっちゃけ、575程度の推察が出来ないなら、ここで何を聞いても理解できないかと。
627名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:20:21 ID:+b3PkL5t0
>621
ようやくレスが返ってきたと思ったらまたそういうはぐらかしレスかw
なんで単刀直入に論拠のソースの提示をしてくれないの?w

反対論者を馬鹿だなんだ偉そうに言えるからには、
さぞかし信頼できる確固たるソースなり論拠があるのかと思ってたけどw
ひょっとして、無いの?w
628名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:21:56 ID:ZqBf1AUb0
>>612
原油は輸入。
精製して、輸出。

日本国内が税金で高値が安値かはじぇんじぇん関係ないだろ。
この商売が、長期的にどう転ぶかは知らんが、
とりあえず、余剰施設と雇用の受け皿になれば、
ゼロよりはプラスなんで無いかい?
629名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:22:42 ID:K3M7OCAyO
>>626
だな 意味不すまんかった
>>575は君の推察であり根拠に乏しい 根拠を示せば俺が言った根拠なしが崩せるってことだ
630名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:22:47 ID:BBStr8Rk0
>>618
どれくらい余ってるの?
631名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:22:59 ID:7y2kEhQX0
プラント売れよ
632名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:24:32 ID:1dyQrLjd0
(゚Д゚)ハァ?
っつーことは、日本のガソリンが高くなるってことだろ。
ガソリン税下げるかどうか言ってるこの時期に馬鹿か?
633名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:24:45 ID:+b3PkL5t0
なんかガソリン輸出肯定論者のレスの勢いが落ちてきたというかピタっと止まった気がするのは気のせいでつか?w



ま、さぞかしガソリン業界に精通してる頭のいい彼らのことだ。
このままとんずらスルーなんて痛いマネはしないようだし、
もうしばらく生暖かくソースを提示してくれるのを持ってるよw(^ω^)wkwk
634名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:25:26 ID:Piwb6hIT0
日本を間にかませる事でアメリカは中東のガソリンを堂々と買える。
635名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:25:30 ID:+Lj5B3w90
>>627
他のIDの引継ぎか何かか?
つかどのIDに対して反論して欲しいんだ?
お前が反対派ということ以外何を言いたいのか分からんかのだけど
636名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:25:55 ID:DPXzSaq30
>>608
ここの後ろの方に詳しい。このスレにぴったりの資料かもしれん。
輸出相手国までは出てないが、輸出統計はちゃんと出てる。

http://www.murc.jp/report/research/crudeoil/2007/070725.pdf
637名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:25:59 ID:ydSDEOYq0
日本は産油国じゃない=原油価格は他まかせ
高い原油を抱えた時点で相場を暴落させれば日本の利益を大きく減らせる。
米の赤字解消策じゃね? けっこうコツコツ地道な方策をやってるんだと思うよ。
638名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:27:59 ID:oZGQPJoK0
日本のガソリンを世界中に輸出する (・∀・)イイ!!
       ↓
日本ガソリン先物が出来たよ  (`・ω・´)シャキーン
       ↓
先物が高騰して、国内価格も上昇  (((´・ω・`)カックン…
639名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:28:09 ID:nf+qlci+0
原油高騰してるから→ガソリン値上げします
ってことで最近、ガソリン価格が上がってるんでしょう?
だけど国内のガソリンはダブついているって意味がワカラン。
640名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:28:29 ID:lRAdNC6uO
これが政治戦略とすれば、その見返りは何だ?それによっては僕ちゃん怒るよ。
641名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:29:48 ID:qlCSEy+kO
>>629
例えば推察した内容を見ればどういう理由でガソリンが余るかはわかるよな?
そこがおかしいと考えるなら、ここがこんな風におかしいとと指摘すれば崩れるわけだ。
575を崩すってのはそう言うこと。
別に、根拠が無いって笑ったことをどうこうって意味じゃない。
642名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:30:14 ID:u5gqyDpV0
今のガソリン小売価格を維持するために、タンカーは入港制限してるらしいじゃねーか
こんな馬鹿な話ある?
643名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:30:49 ID:M/8D5JxT0
>>1
       ↓
       ↓
 →→ID:+b3PkL5t0←←
       ↑
       ↑
 
644名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:31:02 ID:tHgHVli20
>>634 アメリカはイランの油田開発に日本が参入することを妨害した
645名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:31:24 ID:ydSDEOYq0
日本の経済の石油依存を高めれば代替エネルギー開発の勢いが緩む。
それは産油国の狙いとおりだ。
646名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:31:39 ID:T0SKv50k0
>>601
思い切りスルーされてるが、あえて醤油にツッコんでおくぜ!
647名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:32:34 ID:ZK5eLYTO0
>>639
原油を車に入れても動かないって事でしょ。
648名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:32:35 ID:+b3PkL5t0
>>635
ん?IDの引継ぎってなに?
いや漏れの過去レス見てくれればわかると思うけど、漏れの主たるレス相手はID:DPXzSaq30
ま、彼に変わって他の輸出肯定論者が回答してくれてもいいんだけどwウエルカム

というわけで、とりあえず、>>586>>594みたいに、
アメリカ以外に日本はガソリンを輸出してるという主張に対してそのソースが知りたいのと、

あと>>542>>580みたいな主張については個別にもう少し厳密な論拠を提示してほしいんだよねw
649名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:33:27 ID:Piwb6hIT0
>>639
ヒントは業転かもね。
650名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:35:17 ID:bu3ZWyFK0
面白かったのに糞スレと化したか・・・
651名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:35:40 ID:vERsR0sI0
ソース

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/seidou/result/ichiran/resourceData/07_shigen/nenpo/01_sekiyu/h2dhhpe2006k.pdf

平成2006年度燃料油(ガソリン、ナフサ、灯油、軽油、ジェット燃料等)輸出合計

韓国:787,744kl
中国:2,806,19kl
台湾:277,672kl
ベトナム:31,088kl
タイ:37,758kl


詳しくはソースどうぞ。
日本はガソリンどころか、ガソリンの原料となるナフサ、軽油、灯油、ジェット燃料
などを世界中に輸出してます。

まあ、加工貿易と考えれば、なにもおかしなところはない。
652名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:37:44 ID:69a5Ossn0
>>636
日本のガソリンは輸出量より輸入量の方が多いし
日本の輸出量が増えれば、日本のガソリン価格は割高になるとグラフにでてるね。
653名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:38:36 ID:jancQBak0
原油を加工するとガソリン・軽油・重油・灯油・アスファルトなどが、「まんべんなく」できます。
ガソリンだけ多めに作りたい、重油だけ作りたいというのは無理なのです。
ここまでは化学の話な?

現在、国内での石油の需要は低下しているのね。→http://www.atomin.gr.jp/atomica/01/01040201_1.html
アメリカではガソリン需要が高い。車の方が産業利用より多いから。これはアメリカの石油会社が取引する油田の質を見ても明らか。
アメリカは重油よりガソリンが多く取れる原油を欲している。
逆に、日本は火力発電を始めとして、重油の消費量が多い。これも、日本が取引する油田は重油が多く採れる原油であるという事実から見ても明らか。
日本は産業が活発であるため重油依存が強く、近年の環境志向で軽油の消費量は激減している。
ガソリンも同様にハイブリッドを始めとした環境志向、そして少子高齢化によって需要が減少しつつある。
この状況下では、発電などにも有用な重油にあわせた精製を行うと、どうしてもガソリンを始めとした重油以外の製品が余ってくる。
こうした背景から、現在もアジアを始めとした国へ余ったガソリンを輸出している。
654名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:41:08 ID:jancQBak0
>>652
違う。日本のガソリンが割高になったから、輸出量が減っている。
655名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:41:09 ID:+b3PkL5t0
>>636

ソースキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


ざっと読んでみたw

なるほろ、6ページにはたしかに、
>さらに、日本のガソリンが米国を中心とした海外へ輸出されるケースもある。
>2005年後半〜2006年に米国のハリケーン被災後に備蓄放出等の政策対応によって対米国向けのガソリン輸出が増加したのはやや異例であったが、
>2005年前半や2007年前半にみられるように日本のガソリン価格が割安になる局面では、日本のガソリン輸出が増加している。

みたいな記述があるし、同じく6ページの”図表15日本のガソリン輸出入”を見ても、日本がガソリン輸出を行ってることは確かなようだねw


というわけで、とりあえず輸出をしてるという主張についてのソース乙w

ま、欲を言えば、どこの国に対して輸出をしてるのかもわかるソースがあるとうれしいんだけどねw
656地に足 改め 地に足:2008/01/26(土) 22:42:12 ID:az0/FNLMO
ふと思ったんだが、原油を精製すると色んな石油製品が一定割合ずつ出来るだよな?
必要量を精製するんだろうから、ならば何かしらタダというか処分に金が掛かるような余計な油があっても良さそうな気がするけど実際どーなんだろ?
657名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:42:33 ID:DPXzSaq30
>>655
つ >>651
658名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:42:46 ID:R5Sb0g680
で、輸出するガソリンには暫定税率かけるのかね?
かけないと二酸化炭素排出量が多くなるぞ。道路も作れないぞ。福祉を圧迫するぞ。
659名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:43:53 ID:YB7uUdx70
>>48
利益は乗せないの?
660名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:18 ID:ZK5eLYTO0
>>658
輸入品に輸入先の国の税金掛かってるか?
661名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:51 ID:jancQBak0
>>658
日本で自動車目的で使われるのを見越して課税してる税金を、何で輸出ガソリンにかけるのでしょう。
662名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:46:19 ID:M/8D5JxT0
ID:+b3PkL5t0
   ↑
こいつ、アイツだろ。
"w"の付け方からして間違いない。
663名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:47:40 ID:+Lj5B3w90
>>648
つまり
>>542の1〜7の一行目の意見そのものがあんたの意見と思って宜しいんだな?
さっきから俺の意見に反対してみろってなこと言ってるけど
肝心のあんたの意見が見当たらなくて
ID変えてやってきたのかと思った
664名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:48:18 ID:+b3PkL5t0
>>651
おっ、望んでた輸出先も記したソースもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!乙ぅううううううう!w


ま、これで中国とかにも輸出してることはわかった。

では、その事実を踏まえてた上で、輸出の是非を、
ただでさえガソリン価格が高騰してる現状で、暫定税率が廃止になり国内のガソリン価格が下がれば、
必然的に国内ガソリン需要増が見込まれることが想像に難くない昨今のガソリン市況において、
さらに需給圧迫要因になりかねないと思われるガソリン輸出拡大を行うことの是非を論じてもらいましょうかw


665名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:49:45 ID:o3syDvHf0
>>1
バブル破綻(1990年)以降、低金利、雇用抑制、リストラ、低賃金、非正規雇用
の恒常化という先送りにより負担を次世代の若者や庶民に押し付けた事!!
生活不安と低賃金は国内市場をデフレスパイラルに追いやり、致命的なのは
異常な少子化を深化させたことだよ!!
これにより企業は外需(資本輸出・輸出)に依存し国内勤労者の使い捨て雇用と
低賃金を「自己責任」「成果主義」「グローバル化」という騙し言葉で恒常化
させた!!
これはゾンビ自民がアメリカへ国民の汗を売り渡したようなものだ!!
その証拠に日本国民は軽乗用車(660CC)が馬鹿売れ、アメリカ人はトヨタ
カムリ(2500CCの大型車)に乗っている!
日本人が作ったものを使えず、使えないものを企業によって輸出されている!
単に低賃金で使い捨てにされている植民地経済化の奴隷と同じだよ!!
たとえトヨタでもキャノンでもこんな企業は日本にはいらない!国内を荒廃させる!

日本経済の地位は
1993年世界GDP比15.5%→2007年世界GDP比9.3%と転落!

グローバル化・自己責任・成果主義の掛け声は日本国を転落・消滅に導く!!
北欧の高負担・高福祉の国々は過去50年間OECD加盟国上位から転落した
事は無い!途上国になったとは聞いたことが無い!

高負担・高福祉政策が日本を転落させるという脅しは大嘘である事を証明している!
もう、経済問題ではない!政治的課題として大転換が必要!!

日本人は660CCの軽乗用車ネ!(環境にも大貢献)アメリカはトヨタカムリ
2500CC(大型車これでも低燃費)に乗っていて・・・・・・
ガソリンまで援助か?
666名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:50:22 ID:YsP6cg/l0
http://www.paj.gr.jp/statis/statis.html

ここで各種石油製品の統計が見れます
667名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:51:44 ID:WAa+U/RZ0
>>639
今現在のことというよりこれからの話。
日本は人口減少で需要減少が見込まれるってこと。
そうなれば石油精製施設のキャパが過剰になるが、これを廃棄しないでアメ輸出用に使う。
668名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:21 ID:+b3PkL5t0
>>662
アイツってドイツ?w

>>663
>>542の1〜7の一行目の意見そのものがあんたの意見と思って宜しいんだな?
違う違うwむしろ逆w漏れはそれらの意見が納得できないわけw
それらの意見に納得できないから、個別にもう少し厳密にその意見、主張の論拠を示してほしいわけw

>肝心のあんたの意見が見当たらなくて
>ID変えてやってきたのかと思った

そっかw漏れは一応ガソリン輸出反対の立場でつw
669名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:23 ID:M/8D5JxT0
>>664
>暫定税率が廃止になり国内のガソリン価格が下がれば、
>必然的に国内ガソリン需要増が見込まれることが想像に難くない昨今のガソリン市況

詭弁のガイドライン

3.自分に有利な将来像を予想する
670名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:38 ID:wRhyXEX30
日本のガソリン価格が割高になるとガソリン輸入が増え、ガソリン輸入が増えると需給が緩和し
日本のガソリンが安くなる

日本がガソリンを輸出するケースは日本のガソリンが割安になった時

で、日本はどうなの。最近ガソリン安いの?w
671名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:53:06 ID:qlCSEy+kO
>>664
米への輸出が国内需給の圧迫要因になるくらいなら、
輸出そのものをしないって。
それとも、中国他には需給圧迫覚悟で輸出してると考えてるの?
672名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:49 ID:BBStr8Rk0
>>653
>ガソリンだけ多めに作りたい、重油だけ作りたいというのは無理なのです。
>アメリカは重油よりガソリンが多く取れる原油を欲している。

矛盾しているような
重油が多く採れる原油があるなら、ガソリンが多く採れる原油があっても良さそうなもんだけど、そこらへんはどうなの
それとも、、精製量に差があるのは重油だけなの?
そうだとするなら、それはなんでなの?
精製方法に依るわけ?それとも原油の性質?
673名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:57 ID:DPXzSaq30
>>664
>>636の統計を見る限り、ガスの安かったころよりも今の方が重要が大きいんだけど。
ガソリンの需要増は経済活動の結果表れるので、安くしたとこで急激な需要増は見込めない。
大いなる勘違いね

○供給過剰
×需給圧迫

原油価格がガソリン価格を押し上げてるので、供給過剰でも価格は下がらない。
原料価格の上昇は、商品が売れなくても(供給過剰)、物価高を引き起こす。
今の日本がまさしくソレ。
674名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:56:05 ID:Piwb6hIT0
>>670
日本は主に中東原油じゃないの?
1バレル100ドル超えたとか・・・とは違うと思う。
675名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:56:16 ID:86/oKOEa0
>>656
×一定割合ずつ
ガソリンや灯油の生産量を増やせば、低質な重油が増える。

お荷物となるのは低質のC重油だけど、一応大規模発電施設へ売れる。
676名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:56:19 ID:ydSDEOYq0
長期的な視野で石油精製施設をそのまま維持でいいのかなぁ?
どこかの時点で他の方向へ転換しなくちゃいけないと思う。
それがバイオアルコールかどうかは判らない。もうひと知恵欲しいなぁ、、、
677名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:56:28 ID:jancQBak0
>>670
アメリカに比べると安定してるらしいよ。アメリカが不安定だと>>1にもあるだろ。
もちろん、税金を除いた話な。
678名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:57:32 ID:3XZe7fsi0
>>653
表では主に火力発電に使われるC重油が減っているぞ
どう説明するんだ?
679名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:58:30 ID:5WQxQLJ50
ガソリン輸出やめてコンビナートで腐らせてしまえって事なんかね
680名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:58:31 ID:M/8D5JxT0
ID:+b3PkL5t0

語尾に"w(・∀・)"付けるのは、もうやめたのか?
681名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:59:54 ID:BBStr8Rk0
>>669
価格が安くなれば、需要が増えることは必然だと思うが
日本では、移動手段として車を使うことは一般的なんだし

俺も、国内のガソリン価格を高くしてまで、輸出する理由がわからんよ
先ず国内を優先すべきでは?
682名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:59:58 ID:jy4nxTym0
 冗談で無しに、魚は円安ユーロ高で近い将来、日本国内消費用を
欧州向けに輸出する時が来るだろうと言う観測記事があった。
683名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:59:59 ID:+b3PkL5t0
>>671
>米への輸出が国内需給の圧迫要因になるくらいなら、
>輸出そのものをしないって。

そうなの?
国内の経済事情よりもアメリカの経済事情を優先するのが日本の自民の政治なんでないの?

>それとも、中国他には需給圧迫覚悟で輸出してると考えてるの?
ていうか、アメリカだろうが中国その他どこの国に対してだろうが、輸出した分、
国内のガソリン供給は減る以上、市場原理に従う限り需給圧迫要因に少なからずなるんじゃない?

ま、アメリカ共々それらの国に対しても、
政治的な観点から国内の需給圧迫覚悟で輸出してるという部分もあるんでない?
684名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:00:04 ID:ezgUnDdBO
暫定税率をかけて輸出するよーにw
685名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:01:07 ID:YsP6cg/l0
>>672
産地によって油質(成分比)は変化するけど
それでもやっぱりいらない物も出てきちゃうわけ
686名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:01:34 ID:jancQBak0
>>672
> これはアメリカの石油会社が取引する油田の質を見ても明らか。
> アメリカは重油よりガソリンが多く取れる原油を欲している。
スマソ、ここまで一つの流れ。
アメリカはガソリンを多く採れる原油を多く取引している。これを軽質油という。
日本が多く持つ原油は重質油という。原油の質自体が採れる場所等で異なる。

687名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:02:19 ID:vERsR0sI0
>>672
>重油が多く採れる原油があるなら、ガソリンが多く採れる原油があっても良さそうなもんだけど

ある。
北海油田に代表される軽質油がそう。
688名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:02:21 ID:5cdYlGyf0
もっと円高に誘導して
ドルペッグ原油の輸入量を増やすのは得だな
つか、日本のガソリン消費量って減ってるのか...
689名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:03:25 ID:86/oKOEa0
>>653
普通のC重油から軽質分(ガソリンや軽油・灯油)を搾り取ることで、
量が減って質が大幅に悪化したC重油ができるわけで。
690名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:04:04 ID:Piwb6hIT0
ガソリン高くなったから節約してる。
691名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:04:24 ID:M/8D5JxT0
>>681
>暫定税率が廃止になり国内のガソリン価格が下がれば、

暫定税率が廃止になる見込みあるの?
もう下がる事を前提に話を進めたらおかしくないか?
692名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:04:28 ID:+b3PkL5t0
>>669
つうかさ、そもそも漏れはその都合よく誰かが作った詭弁のガイドラインとやらそれ自体に納得が言ってないんだよねw

議論において、自分の前提とする認識に立ってそこから必然的に考えられる未来像を提示するのは当たり前でしょw
それを詭弁と言ってしまえばもはや議論なんてできない罠w

漏れに言わせればなにかにつけその詭弁のガイドラインを都合よくあてはめて悦に浸ってるような連中てのは
結局のところ自分はまともに議論ができないことを宣言してるに等しいと思うおw(^ω^)

>>680
>語尾に"w(・∀・)"付けるのは、もうやめたのか?

誰それ?wそんなヤシ知らないおw(^ω^)
693名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:05:02 ID:ymeFZhg+O
自民党はオリンピック後の中国軍の台湾侵攻の時に
アメに保護してもらう為に
あの手この手でアピールしてんだろな
それは分かるんだがなぁ…
694名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:05:18 ID:69a5Ossn0
日本を犠牲にしてでも、アメリカへの輸出枠は守ろうとするわな
だって日本だもん
695名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:25 ID:DPXzSaq30
>>683
国内需給圧迫ー>ガソリン価格の上昇ー>輸出減少
自然に減るよ。現に統計に出てる。それが資本主義。

まずは陰謀や利権ありきの2ch脳をなんとかしろよ。
ファンタジーでなく、現実社会の話しようぜ。
696名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:37 ID:R5Sb0g680
というか、太平洋を輸送する手間をかけてなおアメリカのほうがガス代安いとかどんだけやねん
いっぺんしにくされ
697名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:46 ID:vERsR0sI0
まあ、ともかく、車の輸出も加工貿易、ガソリン、軽油、ナフサ、ジェット燃料の輸出も加工貿易。

どこにも違いはないよ。
698名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:48 ID:rMzOaRCv0
当然売るんだよな?高値で
699名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:08:01 ID:qlCSEy+kO
>>683
無いよ
もしも有ったら、今頃鬼の首を取ったかのように、
自民党攻撃に使われてる。
今現在ガソリン価格が高いのに、米に輸出するなんて何事だ!って、
あなた含めて言ってるじゃん。
なのに、自民党攻撃に使わないなんて変だと感じないか?
700名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:08:07 ID:DHGgL4nD0
石油って作れないのかよ馬鹿
701名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:08:56 ID:nf+qlci+0
石油元売もボランティアしてるわけじゃないから
原価(=原油価格)割れしてまでガソリンを安く
売りたくない。
精製の加工費+利益を載せたものがガソリン価格になる。
今は原価が高くなってるからガソリン価格も高くなっている。
ガソリンが高くなると車を買ったり、乗ったりする人が減るから
ガソリンの国内消費が減る。
そうなるとガソリン在庫が余ってくるから腐らせるくらいなら
外国に売ろうということだね。
702名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:02 ID:DPXzSaq30
>>694
また共産主義者か。
日本の石油会社は、国営企業じゃないんだけど。w
703名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:10 ID:yKPTUP/30
日本じゃガソリンが余って供給過剰なわけだろ。
なのになぜ値上がりしてるんだ?
704名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:10:00 ID:Piwb6hIT0
>>696
ペルシャ湾・インド洋・東シナ海、日本経由・太平洋・カルフォルニア行き。
705名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:10:44 ID:K3M7OCAyO
>>694
アメリカ人は自国のガソリンがやばくなって日本から非課税で売ってもらい、
日本人はアメリカ人より高い値段で税金たっぷりガソリンを節約しながら買います
優しい日本人に産まれて良かったな(*´∀`)
706名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:11:11 ID:YsP6cg/l0
>>703
原料価格の上昇
707名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:11:39 ID:4qK34zqJ0
ガソリン価格ってのはアメリカのガソリンの相場によって決まると聞いた事がある。
つまりアメリカのガソリンの生産量が低いと値上がりすると。
708名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:12:27 ID:+b3PkL5t0
>>653
おぉ、すごいわかりやすいw勉強になるなぁwソース乙

ただ、日本の目先の需要減少てのは、潜在的な需要減というより、
ガソリン価格の高騰の影響や昨今の車離れにしても、若者世代の非正規雇用による所得の減少不安定化等によって、
消費者が望んで需要を減らしてるというより、需要を減らさざるを得ない状況に追いやられてるだけでは?w
そうだとすれば、ガソリンをさらに輸出してしまうことは結局、国内ガソリン需給のさらなる圧迫を招き、
さらなるガソリン価格高騰によってガソリン需要の減少を招くという悪循環というか、
ほとんどもう確信犯(誤用)的な政治家、経済界によるマッチポンプだろうとw
709名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:13:40 ID:dX62bmUA0
こういうことを始めると『300円/ℓ』位行くのかね最終的には。
710名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:14:42 ID:Piwb6hIT0
>>707
アメリカの原油先物。
マネーゲームいいかげんにしろ。
711名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:15:27 ID:1GyVBQzuO
備蓄が1日分でも減ったら売国奴呼ばわりしてやる!
712名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:17:49 ID:TgxG6MMR0
アメリカの弱みを握るなんて大げさなもんでもないんだろ
ほんのちょっと
しかも都合によって必要量が不安定に変化する小間使いだろ
713名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:17:55 ID:vmFErc3w0
国民餓死させながら食料輸出してる北朝鮮ともはや同等だな
714名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:02 ID:+b3PkL5t0
>>702
あのさ、国家の存続、国家戦略に絡む産業や資源に関しては、
国が関与するなんてどこの国も当たり前だろwそれこそ資本主義のご本尊アメリカだって同じことだろがw
いや、それどころかむしろアメリカほど自国の国益に絡む産業に関して国家レベルの関与をしてくる国なんてないと思うぞw

かつての自動車摩擦しかり農業自由化問題しかり、最近じゃBSE問題での牛肉輸入再開問題しかりw
715名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:11 ID:qqbEnTku0
ガソリンは輸出するがアスファルトは残るので土建屋利権と票田確保で最高。
暫定税率維持で道路造ります。

自民、公明、霞ヶ関、土建屋ウマーな日本w
716名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:17 ID:223d42c80
>>653
ガソリンを輸出するってことは、当然買ってくれるから輸出するわけだよね。
余程余っているとすれば、余剰在庫はおいておけないから多少安くても売ってしまった方がいいだろうけど、
日本国内で高く売れるなら、日本国内で売った方が良いわけでしょ。

日本国内は豊作貧乏のようなガソリン余り状態なの?
717名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:31 ID:sV5TweWO0
自公政権どこまでお人よし・・・・
ガソリンあまってるんなら暫定やめろ!
まさか?アメリカ本国にもタダでやるんじゃないだろうな!
718名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:19:24 ID:YsP6cg/l0
>>707
アメリカのWTIは主に高品質な軽質原油の指標
日本は中東産の重質重油を買ってるのでドバイ原油の指標のほうが参考になるな

>>708

>ガソリンをさらに輸出してしまうことは

>結局、国内ガソリン需給のさらなる圧迫を招き
が繋がってない
国内でだぶついてるから輸出してるだけ
719名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:19:42 ID:jancQBak0
> ガソリンあまってるんなら暫定やめろ!
どうしたらこういう考えになるのか不思議でたまりません。
よかったら教えてくれませんかね。
720名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:19:51 ID:4RdQ0nyr0
>>717 ガソリン余ってるから税金かけてるんじゃないだろw
721名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:19:58 ID:qlCSEy+kO
>>710
このニュースが流れれば、原油先物下がるんじゃないか?
73ドルくらいと適当に予想してみる。
722名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:20:16 ID:H0F9E/Hw0
反対してるヤシが多いみたいだが、これはとてもいい話だぞ。

日本の原油は、台湾沖を経由して輸入されている。もし、雨が日本からのガソリン無しで、
生計たてられないくらい、日本に依存するようになれば、雨もこのシーレーンを、実力で守らねば
ならない。

すなわち、シナの日本、台湾侵攻が不可能になる。
723名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:21:00 ID:BtRGQj4o0
なにこれw
産油国じゃねーぞw
724名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:22:01 ID:Piwb6hIT0
>>722
経由したことにすればいいさ。
パソコンもあるし。
725名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:22:38 ID:1WCGanwQ0
>>722
日本に依存とか大げさwww
そこまで大量に必要なら自国内の精製施設を充実させるだろw
726名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:22:56 ID:o3syDvHf0
>>702

現在は共産党が愛国者で経団連だとかの資本輸出・低賃金恒常化企業
の方が売国奴だから・・以前の高度成長期でソ連が存在した時代とは
逆転してしまったのだよ!
シナ・・いや中国見てみろ・・現状を続けつとシナ人・・いや中国人の
下っ端占領世界に陥るのだよ!!
727名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:04 ID:+b3PkL5t0
>>695
>国内需給圧迫ー>ガソリン価格の上昇
まさにこれが現状じゃんw
ただこれは国内について言えば需要要因というより供給要因によるものだろうけどw
その現状がありながら、なぜ輸出拡大をしようとするのかって突っ込んでるわけでw

>現に統計に出てる。
ソースきぼん

>それが資本主義。
”現実の”資本主義はそんな純粋に完全な市場原理が働いてるわけでも無い罠w
それが原油やエネルギー資源と言った国家戦略に政治に絡むものであればなおさらw
728名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:07 ID:zHQ16M5p0
これは日本近海で油田を発見したという伏線ですかね
729名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:12 ID:DPXzSaq30
>>717
酒が余ってるなら酒税なくせ!って主張と同じだと思うけど、違うの?
730名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:55 ID:+Lj5B3w90
>>716
今ガソリンが高いのは需要過多じゃなくて原油高のせい

>>723
ガソリンって加工品なんだぜ?
731名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:24:04 ID:Jzbb+d1F0
景気が悪くなってるから新規に設備投資するのが嫌なんだろ
732名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:24:06 ID:vhzXF4Jk0
情勢によって左右される微妙な量の調整に使われるだけ
あまりおいしい取引にはならんな
733名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:24:52 ID:qqbEnTku0
だからよーー
アメリカ様の分も精製したカスはアメリカ様が処分するのかよw
ほれ国賊ども答えろw
734名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:25:02 ID:YsP6cg/l0
>>718自己レス

×中東産の重質重油
○中東産の重質原油

あと>>1ってガソリンのだぶつきと言うよりも、設備の維持の話だわな
一度とめちゃうと再稼動には時間も手間もかかるものだし
動かせるなら動かしておきたいところだろう
735名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:25:33 ID:NfZRYtOi0
これって 日本がきた朝鮮に 重油支援してるってことだわな
736名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:26:25 ID:qlCSEy+kO
>>730
ガソリンは加工品。
これを理解してない人が多いのかな。
ガソリン=石油と考えてる感じ。
737名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:27:14 ID:N2CQE/Tu0
パキ軍が日本から給油した分をネコババしてる件について
738名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:27:16 ID:DPXzSaq30
>>727
現在は原料価格の上昇。幾らスパゲッティが売れなくても、原料の小麦
価格が上昇したら値段に転嫁するしかない。(今その状況)
馬鹿はすぐ目先の価格でしか見ないな。w
739名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:27:40 ID:HePju3oL0
何だこのバカ甘利はやく辞めさせろ。
どうしようもないな
740名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:27:42 ID:HIyKTAe40
二酸化炭素の排出量はどうやって調整するのかね
741名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:16 ID:jancQBak0
>>727
> ソースきぼん
>>636のグラフ見てみ。そういうグラフになってる。

あと、ガソリン高は「原油の」需要圧迫が原因だから。

>>733
日本はカスも欲しいんす。
あれだよ、税金で道路作るから、そのアスファルトとかにw
742名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:17 ID:BBStr8Rk0
1.日本が原油を輸入するのは重油の採取が主目的である
2.だが、原油を精製する際、重油だけでなくガソリン、ナフサ、灯油、軽油、重油なども採れてしまう(それらは輸出している)
3.ガソリンの需要に比べて、重油の需要が多いのでガソリンは余る
4..しかし、原油を買った分はペイしないといけないので、そのシワ寄せがガソリンに来ている
ってことでいいのかな?

つまり、奇形的に多い重油の需要が原因、ってことになるんだろうか
だったら、重油使ってるとこから金取れよバカヤロー

それと疑問なのは、原材料が高くなれば、当然その加工製品の価格も高くなるんじゃないか?
それを輸出すると、釣り合いが取れて結果として価格の上昇は起こらない、ってことはないのか?

>>691
複数の人と議論してるから前提がごっちゃになってるんじゃないかな
743名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:23 ID:A6IpGtpe0
アメリカへの輸出が決まったらさらにガソリンが値上げされますねw
市場価格150円+(減税分)25円でリッター175円ですか。
大変ですね、車をお持ちの方々は♪
744名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:36 ID:+b3PkL5t0
>>718
>>ガソリンをさらに輸出してしまうことは
>と
>>結局、国内ガソリン需給のさらなる圧迫を招き
>が繋がってない

そうかな?w
ガソリンが輸出されれば必然国内へのガソリン供給がその分減る以上、
国内ガソリン需給の圧迫要因になるんじゃない?常考w
それこそ単純に市場原理に従えばw

>国内でだぶついてるから輸出してるだけ

国内でだぶついてるならなんでガソリンの値段が下がらないのって話になっちゃわない?w

745名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:43 ID:FdNJEcEb0
ガソリンとアスファルト抱き合わせで売っちゃえ。
アメに安く売って国民からは高い税金とって、その金でインド洋給油かよ。
746名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:30:31 ID:MtCf3UCV0
1リットル10マンで売ってやれw
747名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:30:51 ID:VCWrP3pq0
>>1
もう勝ってにすればいい
漏れは常に政府と反対の旗を掲げる
こんな腐った政府なんて政府と認めない
誰か倒幕を唱える者はいないの?
748名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:31:02 ID:37gWtaLg0
>>744
車を乗り控えてる人間が明らかに増えてるのを認めないで
安くしたらその分乗るのか?とホザいてきやがりますよ
749名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:31:06 ID:DPXzSaq30
>>742
重油の価格上げるー>火力発電所のコスト上昇ー>電気料金値上げー>物価上昇
いいの?
750名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:32:24 ID:Piwb6hIT0
中東の産油国が反対すればどうなるか。
751名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:32:35 ID:qlCSEy+kO
>>742
重油使ってるところから金を取るって事は、
重油の価格を上げろって事だよ。
そんな事になったら、ほとんどの物価が上昇するよ。
752名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:32:51 ID:M/8D5JxT0
>>744
>国内でだぶついてるならなんでガソリンの値段が下がらないのって話になっちゃわない?w

原材料費って知ってるか? 石油精製業はボランティアじゃないんだぞ?
お前は中学生か? いや、出来のいい中学生ならそれぐらい分かるな。
753名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:32:55 ID:3eF856CV0
>>743
何だか他人事みたいだが、ガソリン価格が上昇すれば輸送コストが上がって、
いずれは物流に頼る商品すべてが値上げになるって理解できてる?w
754名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:33:04 ID:YsP6cg/l0
>>744
ガソリンの価格が下がらないのは原油価格が最近まで高騰してたから
原料の仕入れ値が上がれば製品に転嫁せざるを得ない

>>742
4は関係ないわな
消費しきれない分は海外に売り払うだけ
755名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:33:49 ID:+Lj5B3w90
>>744
>なんでガソリンの値段が下がらないの
どれだけ売れようが売れまいがガソリンの値段って関係なくね?
それとも税率下げろってことか?
原油高のせいなんだし
756名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:34:40 ID:4RdQ0nyr0
>>744
単純に市場原理に従えば裁定が残る以上日本に輸入されるガソリンが増えると思うw

賞味期限切れ間近のガソリンをスーパーの半額セールなみに安く買えたらいいかもしれないなw
757名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:34:51 ID:FdNJEcEb0
んじゃ、イランからも石油買おう。
758名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:35:07 ID:cZkH0Hdr0
>>741
>ガソリン高は「原油の」需要圧迫が原因だから。

投機資金の流入が大きな原因と聞いたが
759名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:35:19 ID:THaWMv/C0
ガソリン会社ってそんなやりたい放題なのか?
普通の公共料金って奴はちゃんと調整されるもんだよな・・・
760名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:36:31 ID:jancQBak0
>>744
圧迫するような状況になったら、一時的にガソリンの値が上がる。
だが、同時にアメリカも高い日本ガソリン買ってられねーよ、となって輸出が減る。バランスが元に戻る。
ということで、長期的に見れば国内需要圧迫するまで輸出はされない。
761名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:37:26 ID:YsP6cg/l0
>>760
せっかくのわかりやすい説明ですが
>>744は結論が先ずありき、で市場経済の仕組みも理解したくない様子なので・・・
762名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:37:34 ID:LXY56ZUz0
しかし、過去の灯油価格の報道で「暖冬により国内需要がだぶついたため安値での推移となった」というのがある。
だったら需要多寡も価格の要素になるのでは?
763名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:37:42 ID:jancQBak0
>>758
そういうのもあるが、何で投機家は原油買うの?と言えば需要が見込まれる(→値が上がる)からで。
764名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:37:52 ID:qlCSEy+kO
>>759
石油会社が原油の値段を決めてるわけじゃないよ。
765名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:37:58 ID:7V8G+yWi0
原油の高騰理由がアメリカの備蓄量の問題なら
輸出は原油高騰を抑える働きをするんじゃないの?
いくら原油先物でマネーゲームと言ったって
不安定な備蓄量を利用してるわけだし
まぁ、石油埋蔵量の減少で実質的に供給できず高騰してるのなら
輸出するな!と言えるけど。
766名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:00 ID:tdhlLFVR0
>>744
特に冬場は暖房用の灯油を増産しなきゃならないんだけど
それに付随して生産されるガソリンを原価割れさせてまで
国内に供給するより売った方が利益が上がるという事だろう。

日本への依存度が高くなればなるほど発言力は高まるし
悪くは無い話だと思うんだがな。
767名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:03 ID:+b3PkL5t0
>>741
グラフっていくつもあるけどどのグラフ?

>あと、ガソリン高は「原油の」需要圧迫が原因だから。

もちろんその認識を踏まえて供給要因と言ってるから安心してwガソリンの原料は原油なんだからw
768名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:08 ID:FdNJEcEb0
日銀砲でWTI売り崩せ
どうせ投機だろ
769名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:40 ID:BBStr8Rk0
>>749
http://www.env.go.jp/council/16pol-ear/y162-04/mat_03_3.pdf
これ、需要の割には重油の税負担がやたら低くねーか?
安いコストで主要な発電施設である火力発電所を稼動させているということは、当然電気代は安いわけだ
これが適正な価格なのかどうか、ってことは、何を基準にして計ればいいのかわからんなあ
770名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:39:38 ID:eZhJATKt0
日本国内でガソリンが高騰してる中、アメリカには何分の一の値段で売るの?
771名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:39:59 ID:YB7uUdx70
これはバカの俺でも理解出来た
772名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:40:21 ID:Ox0CTIS0O
>722
>722
>722
773名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:41:08 ID:qqbEnTku0
>>741
土建屋や食わせるために票田確保なら
やっぱ食料自給率上げるために農業で食えるように国策をシフトさせるとか
温暖化対策の新エネルギー開発費に回すとか。。。


オリンピックができねー
なんてほざいている、アフォ知事もいるようだが
自分の名声と庶民どっちを見ているのだろうか。
774名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:41:19 ID:jancQBak0
>>762
灯油は腐っちゃうwからだぶついたら安くても出したいのでは。
ガソリンも同じだけど、灯油に比べると国外需要があるから、企業は輸出に回す。
775名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:42:13 ID:SUkPT7G60
このスレは石油会社の工作員が凄いな
776名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:42:22 ID:qlCSEy+kO
>>769
暫定税率かけて低くしてたはず。
暫定税率廃止で、キロリットルあたり2045円だったかの値上げになる。
777名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:11 ID:223d42c80
>>730
原油1バレル(≒160リッター)が100ドル(≒1万円)として、
62.5円/リッター

原油が全てガソリンになるわけじゃないし、輸送費用や加工費用がかかるから、ガソリンは当然この価格にはならない。
ガソリンが無税ならば約54円安くなるから、100円/リッターが一応の損益分岐点ということになるんだろうけど、
これは安いの?高いの?
778名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:59 ID:462ThwpQ0
何かカラクリがあって、米国が得するようになってんだろ
779名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:47:35 ID:jancQBak0
>>762
あ、あとね、灯油は税金が安いから、販売価格に対する利益率が高いわけ。
だから石油会社が利益率をいじれば、販売価格も大きく変わる。
ガソリンは利益率いじっても、販売価格に反映される割合が低いのね。
780名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:47:59 ID:+b3PkL5t0
お、なんか漏れの>>744が大盛況だなwww需要あり過ぎでレスの供給が追いつかないかもw

ま、地道にレス供給w

>748
なんで乗り控えてると思ってんだ?って話だよねw
卵が先か鶏が先かって話のようにも見えるけど、無い袖は振れないもんねw

>>752
出来の悪い小学生でも理解できるようにレクチャーきぼんw
ま、原価割れ起こしたらやってけないだろうけど、
で、実際のとこ今の国内ガソリン価格を下回ると原価割れ起こすほど切迫した状況にあるんだ?w

>>754
だからさ、そういう状況にあるにもかかわらず、なんで海外輸出なんてするの?って話なわけでw

>>755
>どれだけ売れようが売れまいがガソリンの値段って関係なくね?
なんで?あくまでガソリン価格だって需給で決まるものなんでないの?

>それとも税率下げろってことか?
それも漏れの立場だねw
税率下げれば国内ガソリン需要も上がるでしょうとw
>原油高のせいなんだし
そうだね。異論は無いよ。
だからこそただでさえ高止まりしてるガソリン価格をさらに押し上げかねない輸出なんてしようとするの?って言ってるわけでw


とりあえず、一旦供給活動小休止w
781名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:48:37 ID:a67iVd9m0
>>778
余ってる分どころか増産させられて二酸化炭素吐き出しまくり
782名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:49:14 ID:BBStr8Rk0
>>754
だからこそ、ガソリンの価格が上がるのがわからないんだよ
輸出額を高くするか、もしくは需要の多い重油から取るのが筋だろう。何故なら、需要が多いぶん、少し上げただけでも収入は多くなるはずだから
ガソリンの輸出価格の推移ってどっかにあるかな
>>769
ほほう
783名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:51:23 ID:TQcoTPhj0
加工する段階で大量のCO2排出するから禁止です
784名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:55 ID:5uq4uRau0
これは日本国民にとってプラスなのか?マイナスなのか?
誰か、分かりやすく説明してくれ (´・ω・`)
785名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:54:41 ID:oAcm9Fza0
日本のガソリン下げてから輸出しろよ
786名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:54:45 ID:cxpdtqRJ0
円高なのに悠長なもんだよなw
787名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:55:05 ID:vERsR0sI0
なんでアメリカだと反対なんだろうの、ここの反対派はw

中国や韓国他多くの国にはもう何年も前から輸出してのにw
788名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:56:16 ID:+b3PkL5t0
レス供給活動再開w

>>756
おぉ、単純に市場原理に従うとそうなるんだwそれはけっこうなことだねw
ガソリン価格高騰で悲鳴を上げてる漏れとしては願ってもないことだw

>>760
>圧迫するような状況になったら、一時的にガソリンの値が上がる。
ていうか、”現状”すでに圧迫するような状況になってるわけじゃん?wガソリン価格上がりまくってるわけじゃんw
にもかかわらずそれに追い討ちをかけるような輸出をなぜしようとするんだ?って話w

>>761
結論が先ずありき、で市場経済の仕組みも理解したくない様子らしい漏れにも理解できるように、
市場経済の仕組みをガソリン市場の仕組みをレクチャーきぼんw

>>766
>特に冬場は暖房用の灯油を増産しなきゃならないんだけど
>それに付随して生産されるガソリンを原価割れさせてまで
>国内に供給するより売った方が利益が上がるという事だろう。

なるほどwこれまでで一番説得力のあるわかりやすいレスだねw
でも、どの程度で原価割れなんだろ?
仮に利幅が減っても価格引下げによる需要拡大による薄利多売で結果的には利益が増加する可能性は無いの?

>日本への依存度が高くなればなるほど発言力は高まるし
>悪くは無い話だと思うんだがな。

なるほどwこれもなかなか漏れの立場をぐらつかせてくれる意見だねw一理あるかもw


とりあえず、>>744へのレスへレスはこんなとこかなwふぅw
789名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:10 ID:Piwb6hIT0
中東の産油国の反応はないのかな。
アメリカだし。
790名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:32 ID:rh2i4ZUv0
>>784
プラスだよ。
・中東の原油を加工してガソリンにして米に売る。
日本の輸出品が増えるわけだからウマーwwwwwwwww
加工貿易の見本みたいなwwww
791名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:01 ID:cxpdtqRJ0
ガソリン足りないなら車減らせば良いじゃないw
792名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:33 ID:qqbEnTku0
>>787
自国で製油所つくらず在庫が足りませ−ん。
WTI高騰を煽る図式がな。
793名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:33 ID:YB7uUdx70
>>784
平たくいうと
余ってるものを輸出して金に変えられるから得になるんじゃない?

国内のガソリン価格は
原価+粗利益+税だから、原価の部分が上がると必然的に価格が上がる訳だから上昇している
だからこの件で国内のガソリン価格が上がったり、輸出しないことで価格が下がったりすることはない
ってことだと思う
794名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:59:23 ID:xFZg/tqj0
沖縄の石油会社をブラジルの企業が買収した。
沖縄で精製すんだって。
795名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:14 ID:Piwb6hIT0
中東と日本の関係を悪化させるような事はまさか無いとは思うが。
796名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:16 ID:M/8D5JxT0
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
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        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:ID:+b3PkL5t0:.:. 、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

       もう二度と出てこなくていいよ。
       そのまま便槽の中にいてね^^
797名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:47 ID:A+IV/KDn0
>>244
余っているからと言って安く売ったら、すべてが崩壊する、このからくりを理解しろ。
798名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:01:11 ID:hvGV0WJo0
どうやら釣り師気取りみたいだし以降触らずにいこう
799名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:01:26 ID:8+eWTk5t0
>>794
だね。
政府の方針と逆だよね。

この国終わっているよ。
800名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:01:54 ID:qQ/8dp/r0
なんで賛成派は都合のいい展開にしか目を向けないんだろう
すっげ不自然
801名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:07 ID:tITVlSV+0
たくさん精製する方がコスト下がるならいいんじゃまいか
802名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:14 ID:X6uvwyjx0
>>784
ニュース聞いた限り、マイナスはないなと俺は思った。
石油会社儲かる→税金収入増える→国民の利益。石油増産するならそこで雇用も生まれる。
アメリカとのエネルギー政策で協調路線が取れるというのもある。
この協調路線で、原油高に歯止めをかけれるかもしれない。

問題点は環境の影響が全く無いわけじゃない事かな、と思った。
これはまあ、モノを生産すればついて回る問題だわな。
あと、アメリカの事だ何か陰謀が(ry とかかw
ガソリンが上がる、というのは勘違いしていると思う。
803名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:58 ID:/kx1UJ60O
で、将来日本のガソリンが窮地に陥ったら
両国から数倍の値段で買わされるわけですね
804名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:03:08 ID:6DfpBUsk0
日本よりアメリカの方がガソリン価格が高くて輸出するならいいよ
でもそんなの関係ねぇ
日本からのおもいやり価格ですぅ
日本の国内価格がつられて上がる?シラネw
どうせこんなんだろw

てか、ダメリカは己の国で石油の投機マネーゲームに興じてる糞を規制しろ
全世界に迷惑掛けやがって!
805名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:03:35 ID:X6uvwyjx0
>>788
違うんだよ。
> ていうか、”現状”すでに圧迫するような状況になってるわけじゃん?wガソリン価格上がりまくってるわけじゃんw
圧迫してないよ。ガソリンは(中国に)売るほどあるよ。
806名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:04:45 ID:8iSxVEmtO
>>800
何がどう悪くなるか、不利益部分を上げてみれば?
細かく回答が返ってくると思うよ。
807名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:04:53 ID:yU//Rwt60
>>793
>>802
dクス
808名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:19 ID:WmyS4b5Q0
で、この三国と戦争になったらどうすんの?どうなるの?
809名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:19 ID:Q/n1X/9x0
>>787
ていうか、その事実が>>651のソースが提示され確認された以上は、
漏れはそれらの国に対しても国を問わずふつーに反対ですがなにか?w
810名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:34 ID:Z8CrSHnN0
まあ、日本は平和な国だ。よく分かった。
811名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:53 ID:X6uvwyjx0
>>809
じゃあどうすればいいの?
>>809が買ってくれるの?
812名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:55 ID:zvw68UXS0
アホかい
813名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:06:00 ID:/aylkeJa0
日本がガソリンを輸出する理由は
日本のガソリン精製量が、日本のガソリン需要の絶対量を超えているから
じゃないか
ここらへんのギャップが生まれる理由は、原油の上昇価格の影響が、ガソリンにばっかり出ているせいじゃないか
ガソリンの価格上昇は、毎日のようにニュースで伝えられるから、耳にする機会も多いだろうし

>>678が言っているC重油の減少は、現在、日本の原油輸入量は重油の必要量によって決まっているから
重油への依存度を低くすれば、それだけ余分な原油の輸入を抑えられるため、加工製品全般の価格が抑えられる
その試みの現れ

ってことなのか?
いやでもしかし、輸入が減っても、精製施設は依然として存在し続けるわけだから
コレを無駄にしないためには、現在の輸入量を維持し続けないと駄目なのか
でも、そういう場合は、輸出価格が上がるか
814名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:32 ID:h8axRUib0
原材料の値段が上がってるけど、うちは値上げしません!って
今製菓会社とかがやってるだろ?
値段を上げれば消費が減るのは分かりきってるからな
石油会社だって馬鹿じゃないし、現に消費が伸び悩んでるんだから
値段を下げても採算が合うほど売れるのならそうしてるはずじゃないか?
そこに、アメリカがガソリン売ってくれよって言ってきたから
いいよ欲しいのなら売ってやるよ、っていってんだろ?

あと、都合のいい考えだが、対米輸出で大きな利益が出れば
その分だけ国内のガソリンも安くなるって事にならないか?
815名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:57 ID:Q/n1X/9x0
>>805
>圧迫してないよ。ガソリンは(中国に)売るほどあるよ。

だから、んじゃなんでガソリン価格が上がってるの?って話でちょっとループ気味なんだけどw

>>811
もちろん、国内のガソリン供給が潤沢になってガソリン価格が安くなれば買ってあげるよw
816名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:07 ID:Bg5PR3Q70
この合意を元に国内の石油会社優遇が始まるんだな。
何かに困ってて救済が必要なのかなぁ???

え、充分儲かってて献金が増えたので見返りが必要?
817名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:40 ID:OrPj/KAFO
ガソリンは石油製品製造過程の副産物だからなぁ
ガソリンは余ってるがそれ以外の、例えば重油なんかは必要量を精製しなくちゃならない
当然ガソリンや灯油も生産されてくわけだなぁ
精製後の
ガソリンや灯油は長期備蓄が難しいから余剰分は中国向けとか輸出に回してたわけだ
んで今回はさらに米国が顧客に加わると・・・

こういう認識でいいんだよね?
818名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:58 ID:8iSxVEmtO
819游民 ◆Neet/FK0gU :2008/01/27(日) 00:09:17 ID:Clf71vYR0
なんだこりゃ
いったいどうなってるんだ???
820名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:10:46 ID:X6uvwyjx0
>>815
だーかーらw 「原油」の値段が上がってんのー。
日本は重油がいっぱい欲しいのに、重油を買うともれなくガソリンも灯油もアスファルトも付いて来ちゃうのー。
ガソリンはそれなりに使ってもらえるけど、それでも重油に合わせたらガソリンが余っちゃうのー。
821名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:10 ID:z1+7CLLJ0
>>819
アメリカの備蓄油の不安定が原油高を引き起こしている面もあるから、そこらへん日本からの供給で安定させましょう、ってこと。

そしてガソリン油の在庫量がガソリンの値段に直結するわけではないんだってこと。
822名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:14:02 ID:RCoESTqo0
ガソリン税を安くしてガソリンをもっと使えばいいじゃないか
国民のためには使わず、外国のために使うんだ
死ね糞政府
823名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:15:31 ID:ANpgZum70
>>815
ガソリンの値段が下がらないのは原材料費が上がってるから
原価が決まってる以上、価格を下げるには販売時の利益を削るか税を下げるしかないってこと
カップラーメンなんかが今値上げしているのと同じ理屈
今カップラーメン不足って訳じゃないでしょ?
小麦などの原材料が上がってるから、これと一緒
824名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:16:16 ID:/aylkeJa0
>>815
問題は安くなれば、今まで高騰で購入を控えていた人たちが購入を再開することで需要増は見込めるが
それでも、ガソリンはなお余るであろう
そして、経済規模はほぼ人口に比例するであろうから、ガソリンの絶対需要は経済規模に比例する、とするならば
出生率が減ってる現在、当然未来におけるガソリン需要増は見込めないことになる
すると、余っているガソリンは輸出して他国に売ったほうがいい。

ただし、原油加工製品の価格が下がって、生活資料の価格が下がり、ついでに賃金が増加(重要)すれば
出生率は改善すると思われるので、現在の出生率で長期的に物事を見るのはどうかと思う
825名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:17:54 ID:Q/n1X/9x0
>>820
>ガソリンはそれなりに使ってもらえるけど、それでも重油に合わせたらガソリンが余っちゃうのー。
だから余ってるなら供給に見合う需要水準になるまで安くして売ればいいじゃん
826名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:18:30 ID:hvGV0WJo0
>>825
ヒント:元売りにも損益分岐点というものがある
827名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:19:45 ID:kjQvVz4w0
また売国か・・・
もうどうにでもなれや
828名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:20:11 ID:X6uvwyjx0
>>825
慈善事業じゃないんだよ。
そんな水準まで下げたら原価割れするよ。
829名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:20:44 ID:6DfpBUsk0
石油メジャーの本場相手に日本が儲けるなんて夢見てどうすんだよ
けつの毛まで抜かれるだけだよw
日本のエネルギー戦略は負けっぱなし
アメリカは日本の邪魔しまくりじゃねーか
830名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:20:51 ID:ANpgZum70
>>825
利益を減らしてまで売る企業はガソリン業界以外でも基本的に無い
831名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:21:01 ID:XJe1RVmQ0
そもそも産業需要と日本の製油能力と比べて一般人のガソリン消費なんてたかが知れているじゃん
ましてや買い控え分なんて消費に回ったところでほとんど影響なんて無い
832名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:21:10 ID:Z3dRpbx+0
>>1
> 精製設備が乏しい米国に日本のガソリンを輸出することを検討することで合意した

おいこれ、ちゃんと無難な値段で売るんだろうなぁ???
売るならいくらでどれだけの量売ってるかちゃんと公表して売ってくれ。
833名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:21:14 ID:RCoESTqo0
冬だからガソが余ってるだけで
夏になるとガソが足らなくなるんだろ
834名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:21:19 ID:c8bISWczO
>>826
税金を下げれば解決しますが
もう少し国内での消費を楽にしようよ
835名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:22:16 ID:Guvlvojb0
石油ビーチク
836名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:22:37 ID:/aylkeJa0
でもやっぱ、ガソリンの上昇幅は異常じゃないか?
そう思うのはガソリンの価格上昇は特に体感しやすいからだろうか

原油価格の上昇に対するガソリンの価格上昇は、本当に適正なだけの上昇なのか?
ガソリンからばっか取ってるんじゃねーか?
ってことをみんな思ってるんじゃないか
837名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:22 ID:OrPj/KAFO
つまりガソリンがダブつこうが、原油価格が下がらない限りガソリン価格は下がらない
原油価格の上昇分は石油製品全体に転嫁されてるわけだから
まぁ重油が高騰したら石油ショック再来必至だもんなぁ
ガソリン価格上昇自体は大して日本経済に影響は無いわけだし
838名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:36 ID:lg207zuC0
>>826
じゃあ今の価格より下げると赤になるの? 証明してよw

という主旨のレスが ID:Q/n1X/9x0から付く確立…85%
839名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:51 ID:98ziIuW40
アメリカの精製設備が乏しい訳ないだろ!
840名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:56 ID:BcMpp6hU0
アメリカは金払ってくれんのかね?
841名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:27 ID:5VqfC0gN0
>>836
原油の値段て、20ドルくらいだったのが100ドルになったじゃんか。
まあ外人投機家が先物で吊り上げてるだけなんだけど。

でもガソリンの値段て、昔はこんなもんだったよ。
ここ数年がめっちゃ安かっただけ。
842名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:25:00 ID:1ATUIqim0
>>840
紙屑の$で払ってくれるよwww
843名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:25:28 ID:c91Y8AXM0
日本はガソリンがそれほど余ってるわけじゃないよ
現にガソリン輸出量より輸入量の方が多い
844名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:25:52 ID:Z3dRpbx+0
テキサスの油田から原油運んできて金取って日本で精製するとかでもないんだな
845名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:26:17 ID:Bg5PR3Q70
国内価格から税金分を減らした金額になるんだろうね。
輸送費?販売の人件費? やっぱ、アメリカ国内価格にはなりそうにないな。
ダンピング必至じゃん。円高がそれを救う?
846名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:26:26 ID:ANpgZum70
>>836
実際のところ元売りはすごい儲かってるんだよね、確か
ただ末端のガソリンスタンドは競合店との価格競争もあるからかなりギリギリで商売してるとか・・・
847名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:26:51 ID:5VqfC0gN0
>>843
原油を輸入してるけど、ガソリンは輸入して無いでしょ。

まあアメリカにはガソリンの代わりに小型車売った方がいいけどな。
848名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:27:00 ID:Q/n1X/9x0
>>823
>ガソリンの値段が下がらないのは原材料費が上がってるから
それは一応わかってるよ。
ただ現状ガソリン価格が高止まりしてるにもかかわらず、
国内にガソリンがダブついているというなら、そして海外への輸出ができなければ、
利益を削ってでも安くせざるを得ないでしょwそして漏れはそうするべきだと言ってるw
もちろん、それより先に暫定税率を廃止することが先だけどねw

>カップラーメンなんかが今値上げしているのと同じ理屈
ま、同じっちゃ同じかもしれないけど、カップラーメンはあくまでその供給量を調整できるわけだけど、
ガソリンは原油の精製家庭で必然的に需要にかかわらず、灯油、経由その他作られちゃうものなわけでそ?
である以上、供給がだぶついてるなら、保管コストだって馬鹿にならないだろうし、価格を引き下げてでも売るべきでしょ。
849名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:27:12 ID:XJe1RVmQ0
>>836
原油の値段の推移を調べてから出直してこい
850名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:20 ID:/aylkeJa0
>>837
結局、一般市民が企業のケツを拭くと言う構図か
本来企業にかかる負担を一般人が肩代わりしてるんなら、それで出た分の利益を賃金に反映させろっつーの
851名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:28 ID:8iSxVEmtO
>>838
結構ニュースになってなかったか?
スタンドの小売り価格は競争で下がってて、
ガソリンを売っても利益にならないって。
需給によって動かせるのは、利益の分だけだよな。
852地に足 改め 地に足:2008/01/27(日) 00:28:29 ID:4T0h/F3XO
そういや昔どっかでカップラーメンに入ってる肉は原油から出来てるって聞いた覚えがあるんだけどホントなん?
853名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:46 ID:Qe8ptJwm0
ガソリンをくれてやっても一切感謝しないくしアメリカじゃ誰も知らないままで終わりだろうな
854名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:29:34 ID:ilSc6YZp0
そもそも採算取れるほど余っているのか?
そこまで余っているなら他に使えと思わんでもないが。
855名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:29:41 ID:RCoESTqo0
甘利は夏のガソ需要考えてるのか?
夏になると足らなくなってしまうぞ
856名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:08 ID:c91Y8AXM0
857名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:42 ID:Z3dRpbx+0
これで結果的に米国は敵対したままイランの石油を手に入れる事ができるようになったw
858名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:31:59 ID:/aylkeJa0
>>841
ほほう
>>849
それだけじゃなく
他の原油加工製品の値段の推移も調べて、それらと比較しないと、ガソリンの価格上昇が適正なものかどうかはわからないのでは?
859名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:33:55 ID:8iSxVEmtO
>>845
ダンピングするわけ無いじゃん。
高いまま高品質ガソリンとして売るだろ?
それとも、米の安いガソリンに混ぜて、貧困層にも売るとか考えてる?
860名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:34:43 ID:RCoESTqo0
アメリカだって冬はガソ使わないだろ
夏にくれって言ってきたらどうするつもりなんだ
原油買ってきてアメリカにガソ売るために精錬したら
夏に灯油が余るだろ
バカじゃねえか甘利
861名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:35:44 ID:YNDMFQTT0
>>780
上でも言われてるけど
生活必需品ってのは価格変動の影響をあまり受けない

スーパーに車で買い物に行く主婦が移動手段をバスに変えるか?
物流を支えてるトラックの運ちゃんは仕事を辞めるのか?
使う奴は使うし使わない奴は使わない
そりゃあ例外だってあるが、高騰してるからといってそう簡単に消費を控えられる代物じゃあない
高いからって仕方なく買ってるんだな米とかと一緒で

だからガソリンの需要を圧迫してるから高騰してるわけでもないし
余り分を市場に開放したところで消費が一気に拡大するわけでもなく
素直に価格が安くなるというわけでもない

>なんでガソリン価格が上がってるの?
原油高な以上値段は下げられねーよ
862名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:35:49 ID:ANpgZum70
>>848
> 国内にガソリンがダブついているというなら、そして海外への輸出ができなければ、
> 利益を削ってでも安くせざるを得ないでしょw
海外へ輸出出来ないっていうのがどこから出てきたのか知らんが
実際今でも海外に輸出してるんでしょ、ソースはこのスレの上の方w
今まで売ってきた国に加えてアメリカにも売るってだけのこと

赤字にしてまで国内でうるぐらいなら、利益に出来る海外に売ったほうがいいじゃん

>カップラーメンはあくまでその供給量を調整できるわけだけど、
量は調整できるが、価格は原材料の値上がりで上げざるを得なかった
ガソリンも同じことじゃん
わざわざ利益を減らす企業は無い、慈善事業じゃないんだから
863名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:36:54 ID:XJe1RVmQ0
>>845
企業間の取引になるのにどうやってダンピングするんだ? その損失分は国が補填してくれるのか?
その予算措置は?
864名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:37:58 ID:hvGV0WJo0
>>862
ずっと追っていけば判ると思うがID:Q/n1X/9x0の主張は
海外に回す分を国内に強制的に還流させてガソリンを供給過多にして暴落させろということらしい
865名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:38:33 ID:cnIRBR9O0
ガソリン会社って原油が高くなればなるほど儲けてるだろ
どうしようもねーな
866名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:38:59 ID:svYBfC1dO
代金は米国債で払うから安心しろ、属国民。日本は米国の牧場、日本人は家畜。
867名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:33 ID:X6uvwyjx0
868名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:00 ID:/aylkeJa0
>>856
うーん…
輸入するほど足りないのに輸出するのか?
わからん…
869名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:07 ID:c91Y8AXM0
ただの民間企業の取引なら市場原理で動くだろう
しかし、政府高官同士で動いてるってことは…そういうことだ。
870名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:41 ID:RCoESTqo0
甘利アフォ
今余ってるからって夏余るとは限らない
アホ政治家死ね
871名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:55 ID:XJe1RVmQ0
>>864
プレミアつけて引き取らせようとでも言うのかねぇw
国内のガソリン販売網を破戒したいんだろうかw
872名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:41:45 ID:Q/n1X/9x0
>>824
>問題は安くなれば、今まで高騰で購入を控えていた人たちが購入を再開することで需要増は見込めるが
>それでも、ガソリンはなお余るであろう

とりあえずそうなるまでは価格を下げてほしいねw

>ただし、原油加工製品の価格が下がって、生活資料の価格が下がり、ついでに賃金が増加(重要)すれば
>出生率は改善すると思われるので、現在の出生率で長期的に物事を見るのはどうかと思う

同意

>>826
んじゃ、とりあえずその損益分岐点までは下げてもらいたいねw
それとも現時点ですでのその損益分岐点の水準なんだろか?

>>828
で、だいたい今の原価てどんなもんなん?

>>830
利益単価が下がっても需要が増え売り上げが伸びれば結果的には利益が拡大する可能性もあんじゃない?w
873名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:42:32 ID:X6uvwyjx0
>>870
長期的展望を見ろよ。日本は人口減少、ガソリン需要減少で精製施設が余るんだよ
874名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:43:07 ID:8iSxVEmtO
>>869
政府高官同士で話し合って、許可を出すんだよ。
他の輸出品と同じ様にな。
875名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:45:26 ID:X6uvwyjx0
だからいつからガソリンは専売公社が売るようになったんだと。
企業の目的、とか中学校でも習うだろ。「利潤の追求」だよ。
876名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:46:00 ID:hvGV0WJo0
>>872
損益分岐点まで下げろって・・・お前アホだろ?
利益はどうするんだよ?私企業であって慈善事業じゃないんだよバカ

あと
>利益単価が下がっても需要が増え売り上げが伸びれば結果的には利益が拡大する可能性もあんじゃない?w

何度でもいうぞ>>861さんがいってる通り
ガソリンは高くても使わなければいけないものなんで
値が下がったからって大幅な需要増は見込めない
877名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:46:04 ID:RCoESTqo0
>>872
アメリカにガソ売るために
灯油が余ったらどうするの?
878名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:46:50 ID:ml23Yqnj0
石油慣例会社はもう国営化しろよw
個人で私利私欲で儲けだしてんじゃねぇ
879名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:47:18 ID:lg207zuC0
ID:Q/n1X/9x0

だんだん辛くなってきたな、そろそろ勝利宣言した方がいいのでは?
このままだと詰むぞ。
880名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:47:35 ID:SKvsT+cT0
日本の国内元売が石油製品の余剰在庫を海外輸出しているのは、今もかわらない。
とくに、日本の場合、ガソリンと灯油が主な需要なのだが、ガソリンが必要なのは夏場で
灯油が必要なのは冬場。

石油製品は原油を精製すると必ず、ガソリンも灯油も同時にとれてしまうので、夏場は
灯油があまるし、冬場はガソリンがあまる構図なわけ。

もっとひどいのは軽油成分で、これは年間を通じてあまっていて、改質してジェット燃料に
したりガソリンにしたりするものの、それでもあまる。
いまはナフサも高いし、化学系の基材が高いから全部そっちにまわすべく、輸出している

たまたま向け先がアメリカでしかも製品輸出というだけで、目新しいもんじゃない。
881名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:47:42 ID:Kt0t4cs+0
誰がアメリカへ売ると言いました?差し上げるんです・・・甘利
882名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:48:33 ID:5qVT8unN0
ガソリンはもう水や電気やガスと同じレベルの必需品なんだからさ
勝手にやらせてたら困るよ
883名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:48:36 ID:Q/n1X/9x0
>>846
>実際のところ元売りはすごい儲かってるんだよね、確か

もしそうなら、なおさらこんな輸出なんて逃げ道は容認できないなw

>>861
>スーパーに車で買い物に行く主婦が移動手段をバスに変えるか?

とりあえず、、↓みたいな話もあるわけでw
【節約】「車乗らず自転車で」「食品は安いPB」「お酒は自宅で」「外食はファストフード」…物価上昇で生活防衛意識高まる★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201353012/

ただ、スーパーなどの小売店でも消費者の自動車離れが進んでいる。滋賀県地盤の平和
堂では「自転車で来店する客が増えたほか、自動車の来店客は、まとめ買いの傾向が強まっ
ている」(広報担当)という。大型商品が多く、郊外立地の家具店やホームセンターを展開
する島忠までもが「自転車で買い求めるお客が増えた」という。
884名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:49:45 ID:ANpgZum70
>>872
>利益単価が下がっても需要が増え売り上げが伸びれば結果的には利益が拡大する可能性もあんじゃない?w
薄利多売ってことね
ガソリンじゃ難しいんじゃないかな?
ガソリンの使用量は一定で価格が上がってるから割合として燃料費が増えてるだけで
安くなったからってなんの目的も無く車を乗り回す人がいるとは思えないんだが
あなたは安くなったらムダに乗り回しますか?

あと小売は近隣の競合店との価格競争であまり利益は取れてないみたいよ
ニュースとかで言ってたの聞いただけだからソースは出せませんがw
885名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:50:25 ID:SKvsT+cT0
ちなみに、中国は製油所をかなりつくっているので、昔みたいに製品輸入する率が
かなり減ってきたな。

以前は旧正月前はLPG需要が高まって、世界の市況を押し上げる原因になったけど
今は製油所からのリファイナリーでまかなっているほうが多くなってきたしね

製油所は新しければ、新しいほど技術的にはよくなっているので、日本の製油所よりも
得率とかよいはずなんだけど、運用がイマイチだから、微妙・・・
今後の課題だろうな・・・中国
886名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:50:41 ID:OrPj/KAFO
>>872
ガソリンの価格を下げれば重油の価格がさらに上がっちゃうよ
むしろこっちの方が日本経済を直撃する
ガソリン価格が上がっても物価に与える影響は少ないけど、重油とかそれ以外の石油製品の上昇は物価に大きな
影響を与えるからね
過去の石油ショックの再来だわなぁ
887 ◆vCyjbVP7ew :2008/01/27(日) 00:51:00 ID:UfFrw/MYO
このスレを見て感じたこと
小学校の社会科のテストの点数が悪かっただろう馬鹿ばかり?
資料を見つけて解答に導く理解力無さ過ぎw
888名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:51:03 ID:RCoESTqo0
冬に余ったガソを売るなら有効だけど
夏に余らないガソ売ったら灯油が余って大損するじゃないの?
甘利みたいなアフォ政治家は死ね
889名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:52:41 ID:07tBUVXO0
ガソリンが安くなったら無駄に乗るかってレスの答えは100%イエスだな
こんなの引き篭もりじゃなければどこでも聞く話だろう
890名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:52:58 ID:X6uvwyjx0
>>888
灯油分も上乗せするに決まってんだろ。
民間が何しに損する事するんだ
891名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:53:49 ID:YNDMFQTT0
>>883
それは揚げ足取りでしかないだろw
それをソースとしてどの程度まで信用できる?
俺が言ってるのは
ガソリンが他の商品のように市場原理に則らないということなんであってだな
892名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:54:01 ID:RCoESTqo0
夏に余った灯油もアメリカが買ってくれるの?
お人よしにもほどがあるよ
893名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:54:10 ID:SKvsT+cT0
勘違いされているが、揮発油・中間三品(灯油・軽油・A重油)の製造コストは同じで
製品コストも同じ

加算されている税金の違いくらいなもんで、ガソリンの価格をさげれば、ほかの価格が
全体的にあがるだけの話。
894名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:54:42 ID:su3pB2A60
アメリカのポチの本領発揮キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
895名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:54:50 ID:X6uvwyjx0
>>889
ガソリン半額になったら遠回りして通勤時間倍にする?
ガソリン半額になったら宅急便も遠回りして燃料倍使おうとする?
896名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:56:05 ID:8z3bhNti0
甘利さんって戦国武将にいたね。末裔なのだろうか?
897名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:56:16 ID:g7hDcvQk0
>>892
足りない時に持っていかれ余ってる時は放置に決まってんだろ
898名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:56:39 ID:8iSxVEmtO
>>885
中国は精製技術がイマイチで、日本にレアメタルの価格を条件にして、
技術そのものはタダでくれと言ってたな。
899名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:57:06 ID:iKLAKI0D0
アメリカ精油施設ねぇーの?
900名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:57:45 ID:RCoESTqo0
夏余った灯油はどうすんだよ
コスト日本もちかよ
アメリカは欲しいときに欲しいだけ買って
日本はいつでも供給できるようにするわけ?
トヨタの下請けみたいじゃない
甘利売国奴死ね
901名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:58:21 ID:X6uvwyjx0
>>892
原油からガソリン作ったら灯油ができるのは日本だけじゃないぞw
アメリカが自前でやったらそのリスクがあるんだ、それを日本からの輸入に頼るなら価格に上乗せがあるに決まっている。
国内販売価格も夏と冬で変わるだろうが。それと同じだ。
902名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:58:26 ID:ANpgZum70
>>892
アメリカに売るためにガソリン増産するのか?
>「余った精製設備を廃棄するよりも、有効活用を図る方が得策だ」との
>判断がある。
あくまで余剰分を売るだけじゃないの?
903名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:59:00 ID:JJr7tlro0
【調査】「ガソリン高いなら、車持ちたくない」 ガソリン高騰で車所有意欲が減退?…このまま値上げ続けば、所有者減少は必至★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201328654/
904名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:59:09 ID:9bnmiDVN0
よく分からんが
道路特定財源分値段下げると環境破壊になって
アメリカに輸出すると空気がきれいになる って言いたいのかな自民党
905名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:59:50 ID:OrPj/KAFO
>>894
むしろ今回は利用する方の立場じゃね?
日本はガソリンの消費量に合わせて石油精製やってるわけじゃないから
906名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:59:53 ID:/aylkeJa0
原油の価格に対して、加工製品全般の価格上昇は、適正なだけの上昇なのか?
必要ないほど価格吊り上げてボロ儲けしてんじゃねえだろうな

>>887
一行目の疑問に答えてくれ

>>895
休日の過ごし方が変わると予想
907名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:00:44 ID:RCoESTqo0
アメリカのポチ日本なら
余剰分じゃなくて増産して日本に損失だすに決まってるよ
アフォが政治家やってんだから
908名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:01:07 ID:X6uvwyjx0
>>907
はい、問題外宣言キター
909名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:01:10 ID:8+eWTk5t0
>>829
イランのアザデガン油田とかな。
どこまでもポチだからw
910名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:01:25 ID:Q/n1X/9x0
>>884
>薄利多売ってことね
端的にそゆことw

>安くなったからってなんの目的も無く車を乗り回す人がいるとは思えないんだが
>あなたは安くなったらムダに乗り回しますか?

なにを以って無駄とするかは人それぞれだと思うけど、
とりあえず、ガソリン高騰によって使用を控えてた層はまた車を利用するようになるだろうし(>>883のリンクみたいな)
安くなればなるほど、たとえば今まで電車や公共の交通機関を使って出かけてたような遠方にも、
比較的気軽に車で出かけようとするかもしれない。

>あと小売は近隣の競合店との価格競争であまり利益は取れてないみたいよ
>ニュースとかで言ってたの聞いただけだからソースは出せませんがw

参考程度に聞いときまつw
911名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:01:41 ID:6Y1VVrbj0
火力発電所や大型エンジンにはガソリンは向かないの?

重油がないのならガソリンを使えばいいじゃない。
912名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:02:16 ID:xyXVfUB10
売るなら、売った代金分を還元して、
日本のガソリン売値を下げるのは当然だよな?
913名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:02:34 ID:L4aaH0So0
>>900 >夏余った灯油はどうすんだよ
ガスで冷房できるそうだから、灯油でも意外に簡単に冷房できるんじゃないの
914名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:03:03 ID:c91Y8AXM0
>>874
今まででもアメリカにガソリン輸出してるぞ
ソースは>>651の112ページ目
探すの苦労したぜw
915名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:03:13 ID:X6uvwyjx0
>>910
車使ってるのはレジャーだけじゃないんすわ。
そんな程度の需要では賄えないよ。
916名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:03:37 ID:ukTIRK6gP
やった
ガソリンでアメリカの首根っこ押さえられるぞ
917游民 ◆Neet/FK0gU :2008/01/27(日) 01:04:08 ID:Clf71vYR0
情報筋の話では、タイゾーが米国に拉致されて
救出に向かったが麻雀勝負で負けたらしい
918名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:05:02 ID:6Y1VVrbj0
>>917
点F-15ではなく、点F-22で再戦か?w
919名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:05:49 ID:bJeAMNO50
             __,. -─- 、_   +
   .         /三≧x≦三≧ミミ、_
     +   /三三≧x、≦三≧xミミミ、
   .      /三≦幺      `ー=ニ三≧、
        /彡'彡'            ミミi
         |彡彡             ミミミ|
         |彡彡  ,.......、         ミミミ!
      r‐'、彡__/〃 ̄_`ヽ___, ‐≠≒ミ、 ミミミL    + 底辺ども  ガソリン代がどうかしたのか
       {  V  ! ''´ゞ'ヽノ  | ,rュ、_ 「`レ' }
      ヽ ノ  ` ー一'´   丶、__,ノ   ,〃
       い     /r'´   ヾ、,    ィ /
         し1   /    ¨゙ー'¨´  ` /   f    
           !   {  ーrrrrrrrrr;、_,     ト'
          ',      `二二´     ./
 +        ', ヽ               /
           }    、____,/ / |
        _,.‐个、   ー−一  '´ , 个.、_  +
    __, -'´:::::::::| \       ,.-'´  l!:::::::`:ー.、_
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       :::::::::::|  `  /:°:`、` ′|:::::::::::
        ::::::::|    /:。 : : 。`、   !:::::::::
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
【安倍内閣】 「災害のひどさ考えるなら、拉致とくっつけて考えるべきなのか」と指摘 北朝鮮の豪雨被害で人道支援検討…町村外相★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188420524/l50
【政治】「それがどうかしたのか。額賀財務相への対応は考えていない」 町村官房長官、守屋氏の証言について見解 [11/15]
920名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:06:33 ID:8iSxVEmtO
>>911
ガソリンが使えるならとっくに使ってる。

考えてみれば、ガソリンって余り物の再利用でしかなかったはずだよな。
昔は処分に困って川に流して棄ててたそうだしw
今じゃ、引く手数多の物になってしまっんだな。
921名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:06:35 ID:OrPj/KAFO
>>913
つうかむしろ夏に向けて重油を増産するから、結果的にガソリンが生産過剰になるんだよねぇ
922名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:06:47 ID:/aylkeJa0
>>912
それがちゃんと行われているのかが疑問でして…
923名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:08:23 ID:X6uvwyjx0
>>912
日本に還元?私企業がそんな事するわけねーじゃん。
利益は株主に還元するんだよ
924名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:10:11 ID:8iSxVEmtO
>>914
それは失敬。
アメリカとは、ガソリンの輸出入はやってないと思ってたよ。
だから、今回関税や量の上限なんかを決めて、許可を出すと思ってた。
925名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:10:44 ID:ANpgZum70
>>910
ガソリンが安くなって、車に乗る機会が増え、小売の利益が増えるかもしれない
ただ
>>872
>利益単価が下がっても需要が増え売り上げが伸びれば結果的には利益が拡大する可能性もあんじゃない?w
「可能性」だけでは価格を下げることは出来ない
極端なことをいうと、民間の企業だから赤字=倒産だから
利益が拡大すると「確信」すれば下がるだろうけど
926名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:13:21 ID:OrPj/KAFO
>>912
ん〜・・・だから原油価格が5倍になってもガソリンが5倍になったりしてないでしょ?
原油を精製すれば色々な油種の石油製品が出来るわけ
ある国では重油が足りなくてガソリンが余ったり、別の国ではナフサ余って重油足りなくなったり
んで各国輸出入をして価格を安定させてんのよ
927名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:14:07 ID:+t1jIrmT0
>>809
そうすると、石油会社は大規模顧客を一挙に失ってしまうね。
失った分の利益を何処から求めるのかと言うと、国内から搾り取るしかないなあw
明らかに価格は下がらないで爆上げの方向へ向かうよ。

ガソリン価格を上げる方法を模索してるの?
928名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:14:16 ID:XJe1RVmQ0
>>913
簡単かと言えば簡単ではあるが、そのための装置を現実的な値段で提供できるかと言われると難しい。
安定需要があれば作るメーカーも出てくるんだろうけどね。

漏れが見込みあると思うのはタービンコジェネ。ガスタービンは燃料の汎用性が高くてガスから
灯油軽油辺りまで問題なく使える。ガソリンはどうだったかわからないが使おうと思えば重油まで
使えたはず。これを使って熱源を多く使う公共施設と周辺住宅に電熱供給すればエネルギー効率は
かなり高くなる。
929名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:18:49 ID:oZYaYtXA0
ガスタービンは騒音が問題じゃないかな。
要するにジェットエンジンみたいなもんだから。
930名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:20:51 ID:/aylkeJa0
>>927
>>856を見る限り、輸出の必要は無いように思えるのだが
その表見る限り、大規模と言えるかも疑問
931名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:22:50 ID:8xlcKs/q0
リッター3000円くらいで
932名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:27:02 ID:Q/n1X/9x0
>>886
>ガソリンの価格を下げれば重油の価格がさらに上がっちゃうよ

これはガソリン価格引下げによる損失分を重油価格引き上げで補うからってこと?

>>891
>それをソースとしてどの程度まで信用できる?
信用するしないの判断はご自由にw漏れもあくまで参考として”こんな話もある”ということで提示したまででw

>ガソリンが他の商品のように市場原理に則らないということなんであってだな
なんで?

>>927
>明らかに価格は下がらないで爆上げの方向へ向かうよ。

爆上げしたら逆に需要が減って利益も減っちゃうんじゃね?w


933名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:28:31 ID:OrPj/KAFO
>>930
そうは上手くいかんのよ
日本のガソリン生産量は、ガソリン以外の石油製品の精製量に左右されるから
例えば重油の生産量が多い時期にはガソリン余るし、少ない時期にはガソリンも生産量が減る
んで時期によって輸出したり輸入したりして価格を安定させてるわけ
日本のガソリン生産量は消費量と関係ないのよね
934名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:28:52 ID:hvGV0WJo0
>>932
高くなったとしても使わなければやっていけない、それがガソリン
935名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:28:54 ID:RlPYG9vt0
ガソリン価格が高騰したから、輸出の採算ライン超えたってだけの話なのに
なんでこんなに騒いでんだ?アホか。
936名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:30:42 ID:b1RMfgRW0
あと10年開戦が遅ければなあ
今頃アメリカは日本領土 金髪の慰安婦とやりまくりだったのに
937名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:32:00 ID:z7gk6N5G0
自民党がガソリンを高価にして日本のガソリン消費を
減らそうとしているのには、こういう裏があった訳ね
938名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:32:37 ID:OrPj/KAFO
>>932
原油価格の高騰分が石油製品全体に転嫁されてるから
ガソリン価格に転嫁しないようにしたら、当然別の石油製品に転嫁されるからね
939名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:34:05 ID:16qAf0Gr0
ガソリン余ってるからアメ公に売りますって

供給が多いなら国内価格が安くなるはずなのに
上がってるぞ?

公務員って外人の犬だなw
なさけねーわw

940名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:34:24 ID:Bg5PR3Q70
現金を流せなくなったので現物を流すしか無いんだよ。
国民からでなくアメリカ(外国)に支えられている与党って大変だよね。
941名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:35:29 ID:6Y1VVrbj0
>>920
単純な疑問として、何故燃料としてガソリンは不適格なの?
942名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:36:57 ID:Q/n1X/9x0
>>934
ま、短期的にはそうだとしても、
目先の利益のために値上げに走れば、
中長期的にはみんな代替手段へのシフトが加速して、
結果的には自分の首を絞めることになりそうなオカンw
943名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:38:04 ID:G+hMyAsV0
日本のガソリンをアメリカにまわして、
アメリカの原油はジェット燃料にでもするつもりかね。
奴ら、近い将来に戦争を考えていて、石油を備蓄してんじゃね?
944名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:40:00 ID:78goU8x/0
>>942
どうせ将来石油に頼る時代は終わるからいいじゃん
945名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:40:41 ID:XJe1RVmQ0
>>943
ガソリンの代わりにジェット燃料で石油を備蓄かwwwwwww
946名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:41:55 ID:Q/n1X/9x0
>>938
なるほろ。
947名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:47:49 ID:Bg5PR3Q70
日本の原油輸入は減らせよ。この時代に石油メタボってどーすんだ。
金だけの話じゃねーぞ。
948名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:48:05 ID:hvGV0WJo0
>>941
持ってる熱量が違うから
体積あたりの熱量は重油>ガソリン

あと、性状が違いすぎるから単に燃料を変えればすぐ使えるというものでもない
949名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:51:19 ID:C4m3pEXs0
日本の政治家は国民に厳しい
950名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:53:51 ID:78goU8x/0
>>947
石油から精製される様々な商品があるから無理じゃね?
951名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:57:53 ID:OrPj/KAFO
>>943
ジェット燃料を製造すれば、同時にガソリンも出来ちゃいますが?
952名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:58:41 ID:+t7g1u4W0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2069659

ビックカメラ渋谷東口店ゲーム売り場で、すごい怒っている人を見ました。
953名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 01:59:46 ID:YDu52NTz0
原油の買い付けはアメリカがするの?日本がするの?
ガソリン以外の余ったもの押し付けられるんじゃね?
954名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:03:00 ID:Bg5PR3Q70
>>950
だからと言って、>>1 のようないっそう石油利用が増えそうな方向への方策は
みるからにおかしいだろ?
余った精製設備は償却しちまって転業の方向にすすまないと、、、
955名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:03:01 ID:5ASizK7j0
>>953
余っても資源だから何とかなる
灯油が安くなるぞw
956名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:04:36 ID:78goU8x/0
>>953
寧ろガソリンが余ってるんじゃないのかな
957名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:09:23 ID:OrPj/KAFO
まぁ日本にしてみりゃガソリン以外の石油製品の方が欲しいわけだしねぇ
そのために原油精製して結果的に副産物のガソリンが生産過剰となる

今ガソリンが余ってるのって、もしかして昨年夏の原発停止騒ぎで重油を増産したせいかな?
958名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:19:53 ID:2WpZABXq0
中東の原油精製しか出来ない日本と、南米やカナダ、東南アジアの原油精製ができる米と融通効かす
ほうがいいよ、輸入もしろ。
959名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:20:48 ID:7VEUHfh50
同じ話題がグルグルと回って先へ進んでないなw
960名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:21:29 ID:zpcZOVrm0
>>953
日本はだいたいガソリンが余るんだよ。
ほかの工業用油の需要に合わせて精製してるから。
961名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:23:46 ID:Bg5PR3Q70
もし、ガソリンが余っているのならばガソリンは値下げして、不足している製品を値上げすべきだな。
他の石油産品で行うベキ調整をガソリンでするってのはおかしいぞ。
税金を目立たなくするための上げ底政策じゃね?
962名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:26:20 ID:OrPj/KAFO
>>958
実際、精製能力のある国と相互に輸出入を繰り返して石油製品の価格安定をやってるはず
原油輸出国に対してバーター取引でガソリン輸出もしてるし
まぁ石油精製の代行業みたいなもんだね
ちなみに日本の場合、ガソリン輸入する時には原油にガソリンぶち込んで輸入したりもするんで、ガソリン
輸入量が資料によってマチマチだったりするらしい
963名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:34:15 ID:6Y1VVrbj0
>>948
やっぱり熱量なのね
964名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 06:23:37 ID:JBeAJsdw0
ここを見てるとガソリンの価格にシビアな地方のDQNが大量にいるのが分かるな。
馬鹿だから、ガソリンと原油の関係も輸出と輸入、国内価格の関係も何も
分かってない。資料も上でいっぱい出てるのにそれを読もうともしないし、
読んでも理解できてない。俺は理系だけど、こんな話社会人なら常識だと思うがなぁ。
965名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 06:49:17 ID:C4m3pEXs0
>>964
理系の恥だから出ていけ
966名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 08:58:55 ID:ljbMYd3v0
ガソリン:米に輸出を検討 経産相、会見で合意

甘利明経済産業相は24日、ボドマン米エネルギー長官と会見
、精製設備が乏しい米国に日本のガソリンを輸出することを
検討することで合意した。来月、米政府高官が来日し協議に入るが
、具体的交渉は民間ベースで進める。

これはすげぇ 何がすごいってガソリンの価格の高い国から低い国への輸出w
そして貿易において黒字の国から赤字の国への更なる輸出の増加w
ここ見てる奴ならわかるだろうけどアメリカが最終的にこの金を何で払うか
わかるだろw わからない奴には教えてやる聞いて驚くなよ
アメリカは最終的に 米国債で払うんだよ 
アメリカはついに紙からガソリンを手に入れる新方式の開発に成功したんだ
これで原油価格なんかぜんぜん怖くない 原油価格がどれだけ上がっても
ガソリンは電話一本で手にはいる 日本の為に1億ドル米国債刷ったから
1億ドル分のガソリンを送れこれだけでいい
実際 管理はFRBでして現物を渡す必要も見せる必要もないんだから
印刷機を動かす必要も紙さえ必要ない アメリカ始った 日本はオワタ
967名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 10:32:58 ID:lg207zuC0
>>966
なかなか電波ゆんゆんで結構だが、
もうちょっとマシなの頼む。
968名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 11:00:50 ID:OR+F58+fO
前スレか他スレで散々ガイシュツだけど、日本がアメリカにガソリン輸出ってだけで、
どうしてこう妄想だけで反対だの、日本オワタだの、終わらないまでも価格が上がるだの大騒ぎするかね。












同じことをすでに中国にしていると言うのに


969名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 11:30:09 ID:RCoESTqo0
日本がアメリカのポチだから心配してんだよ
アメリカに睨まれたら日本の損になることでも平気でやるからな
アフォ政治家は
970名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 11:30:21 ID:HwIOHuA20
>>968
・アメリカへの輸出が常態化→日本への軍事的圧力をかけ難くなるので妨害。
・精製施設を保有維持している会社との関係強化を産油国が望んでいる。→妨害工作。
・減税の問題に議論をすり替え。→選挙対策。
・ニュー速+によくいる、お遊び系の人。
・携帯なので、レス読まないしググらない。
・とにかく罵倒したい。
こんな感じでしょうか(笑)。

次スレが立ちませんように。
971名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 11:33:40 ID:RCoESTqo0
反対してるのは日本の政治家不信なんだよ
972BOINC@livenhk:2008/01/27(日) 11:34:42 ID:WbwXkKKQ0 BE:299215229-2BP(556)
輸入した原油を精製してアメリカに出荷するってことか?
973名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 11:55:19 ID:RCoESTqo0
日本の政治家信じてる人いるの?
信じてないでしょ
これって日本オワタだよ
974名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:08:34 ID:lOTql9bE0
日本:「国内のガソリン需給が逼迫してきたので輸出止めたいんですけど」
米国:「え?戦争したい訳?」

ハルノート〜パールハーバーの逆パターンがw
975名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:09:52 ID:+aFFu/dR0
自民党はまた選挙でボロ負けしたいらしい。
早く麻生に代わらなきゃ本当に政権手放すことになるぞ。
976名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:11:49 ID:YJ1mTmKK0

もうね、アホかと・・・
977名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:16:08 ID:X6uvwyjx0
>>973
おまえは夏に余った灯油でも飲んで死ねw
978名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:18:46 ID:JBeAJsdw0
>>969
それなら、中国の方が危険度数高いだろ。しかも奴らは日本の製油技術を無料進呈
しろ!なんてホザいてんだぞ、ニュース嫁!
979名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:19:28 ID:cqbMCh1o0
アメリカの一般人どころか国家戦略を考えるシンクタンクで働くようなの人間でも
東京湾岸にあるコンビナート群や東京、横浜の夜景を見て
日本の工業力の底力を実感するらしい。
今回の件は日本のイメージ戦略として非常に有効だと思う。
他の件については知らんけど
980名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:24:21 ID:d42oH4Ng0
そのうち自動車輸出反対とか言い出すぞ、きっと。
トヨタは国内であげた利益で、赤字輸出してるとか言い出して。
昨年度だと、営業利益は国内<<北米なんだがな。
そういや、そんな企業が半島にあったような・・・
あっそうか、自分がやってるから、日本もダンピング輸出してると信じたがるんだ。
981名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:29:04 ID:luNPtHCa0
>>980
輸出で儲けてるなら国内で安くして国民に還元しろ、とかなw
982名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 16:09:09 ID:G2EVk1FU0
早く1000ゲトしたいのら
983名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 16:29:27 ID:NtHdaQfL0
ガソリンは市場原理に従わない。
なぜならその原材料である原油に市場原理が働いてないから。
原油が安くなりそうになったらOPECが原油供給を制限する。

今の原油高はOPECのせいじゃないけどね。
OPECは十分供給している。今の高騰は投機的なもの。

もう市場原理なんて全然関係ない。

984名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 16:36:59 ID:mLyFQuUf0
>>983
カルテルっていう市場原理そのものじゃねーかw
アホかw
985名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 16:38:57 ID:NtHdaQfL0
>>984
カルテルは市場原理と対極にあるものでしょ。
986名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:04:40 ID:mLyFQuUf0
>>985
市場原理のなかにカルテルがあるんだ
一から勉強しなおすこと
987名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:30:11 ID:OR+F58+fO
空気読まずに1000逝く前にまとめ

・このニュースは賛成。反対要素が皆無。
・すでにガソリンを中国へ輸出している実績有り。中国にガソリン取られて品薄になった時期は無い。
・右左論争とは無関係だが、強いて言えば反米サヨクこそこれに賛成すべき。
なぜならアメリカのエネルギーの一部を日本が抑えることとなり、強力な対米外交カードになりうるから。
・余ったガソリンを休眠状態の設備を再稼働して精製するだけなので、設備投資が限りなくゼロ。

ま、こんなとこだね。
988名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:48:20 ID:gsZDE8EY0
余ってるなら安くしたら国内で売れるんじゃないの?
989名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:04:52 ID:hOfPmTvd0
>>986

横レスだがおまいさんが勘違いしてるよ。
市場原理がうまく機能していない。
990名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 01:02:54 ID:IRNEltAp0
対米外交カード?プッ  アメリカにもの言えぬ日本なのに。
991名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 01:15:18 ID:+U792S9v0
>>990
ものは言わなくとも必然的に日石輸送ルートを
いやでも守らなくてはならない
992名無しさん@八周年
>>988
利益を減らしてまで安くする必要は無しと元売りは考えて、実際そうしている