【裁判】 「苦言を呈させてもらう」と裁判長が検察批判 被害者調書ずさん 脅迫事件で無罪の男性は10カ月も拘置…横浜地裁川崎支部

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★無罪判決:脅迫事件で男性に 被害者調書ずさん、裁判長が苦言−−横浜地裁川崎支部

 脅迫罪に問われた川崎市中原区の無職男性(67)に対し、横浜地裁川崎支部は25日、
無罪(求刑・罰金20万円)を言い渡した。被害者とされる女性は公判で
「脅迫を受けたと思っていない」と証言しており、加登屋健治裁判長は判決文朗読後、
「苦言を呈させてもらう」と前置きし、明確な被害者調書を作らずに起訴したとして
検察側の姿勢を批判した。

 起訴状によると男性は06年11月3日未明、中原区の居酒屋で、入店を断られた
腹いせに火のついた段ボールをシャッター前に置き、女性店主に危害を加えようとしたとされた。

 男性は通行人の通報で駆けつけた警察官に、現住建造物等放火未遂容疑で現行犯逮捕された。
男性の弁護士によると、かなり酒に酔って常連の店に行っており、段ボールに火は付けたがすぐに消え、
脅迫の意図はなかったと主張していた。公判での証言で、女性店主は脅迫されたと思わず
「早く釈放してほしい」と話したという。

 判決で加登屋裁判長は、脅迫罪を認定できる証拠はないと指摘。
判決後の「苦言」として「検察官は明確な被害者調書を作成せず、公判で被害者を
尋問することで立証できると考えたようだが、公判維持をしたこと自体問題があったと
言わざるを得ない」と指摘した。

 弁護士は「男性は10カ月も拘置された。公判前に被害者の証言をとるのは当然」と捜査を批判した。
横浜地検川崎支部は「コメントできない」と話している。

毎日新聞 http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2008/01/26/20080126ddm041040117000c.html

▽関連スレ
【裁判】 「女性の証言は信用できない」 強姦致傷容疑の被告に、無罪判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200997798/
2名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:00:26 ID:p8+afP3u0
んあ
3名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:01:47 ID:V1foDl5W0
これは
「地裁の分際で何を言うのか」
でおk?
4名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:02:12 ID:sT+k2l5GO
岡田か
5名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:03:21 ID:p2DIHB7K0
>>3
これは検察の調書に問題ある
6名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:03:55 ID:V1foDl5W0
>>5
thx
7名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:04:11 ID:X0yHhf2S0
でも 着火したことは危険な行為

よって 脅迫は、無罪。
治安維持法違反で 懲役10年でどうでしょうか
8名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:05:10 ID:/JDjKO3S0
逆転裁判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!?
9名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:05:25 ID:T6cpnmUR0
女性店主は後が怖いから脅迫されてないし早く釈放して無罪にしてやってくれと言ってるんだよ
10名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:05:56 ID:oyJgyyXq0
返す言葉がないからコメントできないんでしょ。ださいねー
11名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:07:04 ID:N+gVQZof0
で、警察が空気読めなかったと。
12名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:08:10 ID:hll/eLKV0
普通は、「主張が認められず残念だ。判決を精査し、上級庁とも協議の上、対応を決めたい」が決まり文句なんだけどな。
もう気力がないのかな。
13名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:08:30 ID:XIGEwLHt0
都会でもこんなんだから、地方なんて
言語道断 空前絶後 釈迦に説法 滅私奉公 一億玉砕 不沈空母 辺野古沖 BKウヨ
14名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:09:14 ID:OIDN5q6I0
↑ブサヨktkr
15名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:10:13 ID:m5M6cVm10
また川崎か
16名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:10:35 ID:w0zfbMRX0
「検察官は明確な被害者調書を作成せず、公判で被害者を尋問することで立証できると考えたようだが、公判維持をしたこと自体問題があったと言わざるを得ない」

能無し検察官、辞めちまえ!、ボケナス!、アホ!、馬鹿!、くず!、氏ね!
17名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:10:49 ID:yK2Q7XJT0
スクープ!大阪乳児殺害、自殺した母の遺書にあったテレビ局の名前
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201262835/
18名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:12:53 ID:4q0DU0Av0
と言うより、これは人権侵害に当るだろう。

人権派の弁護士さん、あとはヨロシク。
19へろへろ:2008/01/26(土) 12:13:49 ID:fPWMCHtZ0
警察の下請け。
20名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:13:54 ID:grxVgL4f0
>>1
>検察官は明確な被害者調書を作成せず、公判で被害者を
>尋問することで立証できると考えたようだが、
調書裁判って揶揄されるぐらいだから、これ自体はなんら悪いことではないんでは?
21名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:16:05 ID:bgAe03vQ0
この裁判官は腐ってるな。
女性店主は復讐される恐怖と被告や裁判に関わりたくないから
脅迫されたと思わずって話してるんだろ。
22名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:16:16 ID:WL/FPRuT0
なあなあの関係がまかり通っているの裁判官と検察官の関係で、
こんな苦言を公判中に言われるとは余程のものだな。
23名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:16:29 ID:rC57EXW90
脅迫の意図の有無に関わらず、一歩間違えば人が死にかねないだろ
酔ってたからって言い訳になるかよ
厳罰で対処しろよ糞裁判官が
24名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:16:39 ID:4oYPdBiA0
横浜地検川崎支部は「コメントできない」と話している。


便利な言葉だよな。
無能検察。
25名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:16:54 ID:HlGSqO3n0
今度は横浜か。
本当に人の為になる仕事してるのか、警察検事は!
公務でもあんまり酷い冤罪事件には刑事罰を与えるべきだ!
26名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:17:58 ID:NIOLe76t0
火をつけたことは認めてるのか
すぐに火が消えないで燃え広がってたらどうすんだよ
放火未遂でムショにぶちこめよ無能な検察め
27名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:18:02 ID:Dsp7VO7MO
>>横浜地検川崎支部は「コメントできない」と話している。



そりゃコメント出来るわけねーよなwww警察も検察も揃いも揃ってアホばっかwww
28名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:18:16 ID:R70YSr6f0
めんどくせーからって、現住建造物放火未遂での起訴見送りやがったな
これで公判部のヤツは一生下っ端ケテーイwwwww
29名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:18:39 ID:oMxOpqOj0
なーんだ、しっかり放火はやってんじゃん。燃え広がらなかっただけで。
裁判の進め方だけが問題なんだな。
30名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:18:40 ID:ju1NNoaqO
火をつけたって、普通に殺人未遂じゃねーの?
31名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:19:27 ID:SnWAWMjr0
>>21
立証されないことを根拠に人を裁けると思ってるのか?
32名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:19:59 ID:SDbJWFbc0
>段ボールに火は付けたがすぐに消え、脅迫の意図はなかったと主張していた。
放火自体はしてるんだな。地検バカス
33名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:20:00 ID:8023ZMhAO
この判決はぞっとしない
34名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:20:16 ID:e/p5MCNv0
火をつけたのだって「店に」じゃなくて
段ボールにだったんでしょ。
検察は放火に問う事も出来なかったわけだ。
35名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:21:07 ID:ANaaVrLr0
>>25
火つけたのは認めてるから放火未遂は冤罪ではない
36名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:21:26 ID:5dKVY5QG0
罰金20万円求刑の案件なのに10ヶ月も拘置したんかい。
37名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:22:49 ID:caQUOTww0
>>20
調書は土台となるものです。
38名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:23:20 ID:KLZzBOVMO
もそもそと苦言を呈する
39名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:23:55 ID:WoV6ekUD0
横浜地検川崎支部は「ですよねー」と話している。
40名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:26:18 ID:3Zu0N3u+O
新人の練習台にでもしたのか?
41名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:27:14 ID:03UjeGOHO
日本はめちゃくちゃだな。
これじゃ北朝鮮と何もかわらん。
42名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:27:32 ID:c4b08Ojm0
この裁判官すごい
43名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:28:17 ID:e/p5MCNv0
10ヶ月拘置で無罪って事は
刑事補償金は380万円
44名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:31:28 ID:Myl+/ZTC0
うおおおおお
もれはこんな所に住んでいるのか!!
@川崎市川崎区
45名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:33:53 ID:y7Qn2Oxc0
ちょっと待て、火を着けたことは良いのかw
46名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:34:52 ID:lqt5aN81O
警察が悪いだろ
47名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:35:38 ID:JOlMIzlc0
最近無罪が多いねぇ...

どうなってんの??
48名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:39:20 ID:D7OsQMkD0
でもダウンボールに火を付けたんだろ
それはどうなるの?w
49名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:40:31 ID:iIVqPKuk0
>現住建造物等放火未遂容疑で現行犯逮捕された。

こちらでは起訴しなかったのか?
50名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:40:36 ID:L53VKHVE0
起訴してないから裁判上問題にならない
51南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/01/26(土) 12:41:00 ID:KuetSHih0
警察も検察も裁判官も質が落ちてるなぁ。大丈夫かいなこの国。
今回は裁判長はまともだったみたいだが。qqqq
お前らいつ冤罪で逮捕されるかわからんぞ。qqq
52名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:41:40 ID:RuM/U6kB0
これまでが異常だっただけ。

>>1 のケースはアレだが
53名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:41:43 ID:6sprQzTR0
もともとは、酒を飲んで酔っ払ったことが問題なんじゃねえかな?

禁酒法制定が先だなw
54名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:41:47 ID:pvgaibgP0
>>48
脅迫罪で起訴されんのに裁判官が勝手に放火罪を
適用できるわけがないだろ。
55名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:45:30 ID:D7OsQMkD0
脅迫も無くただ火を付けた->脅迫じゃないって理屈か?
56名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:45:38 ID:+/A7E9410
>>28-29
「被害者」が被告の味方をしたのが計算外だったんだろうな。
普通なら居酒屋経営者脅してでも被害証言とるんだが
居酒屋が珍しくも遵法経営で脅すネタがなかったってことか。
57名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:46:11 ID:9p+YweJp0
>>53
ジャパニーズマフィアが密造酒作って売るから駄目w
58名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:47:08 ID:4LMcAZ8z0
検察官はミスってもずさんでもタイホされんのかね?
医者はタイホされるのに。

検察官の質の低下が酷い。
59名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:48:54 ID:61FJz4Mv0
検察の決裁官と担当検事は今頃本庁に呼び出されて大目玉だな
60へろへろ:2008/01/26(土) 12:49:44 ID:fPWMCHtZ0
10ヶ月拘留認めたのも裁判所じゃねぇのか?
61名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:59:00 ID:hll/eLKV0
>>20
自白調書に頼りすぎることへの批判であって、
調書を作らなくて良いってわけじゃないだろ。
時間が経てば立つほど記憶は曖昧になり、証拠としての価値がなくなる。

>>49
「建造物」に放火する意図がなかったか、
意図があったことを立証できないと判断したんだろ。
62名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 12:59:40 ID:399LoNzC0
>>60
だよねえ?
逮捕状も、裁判所が出すんだよねえ?

あれれえ?
責任転嫁?
63名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:01:00 ID:1c3ub14m0
>>60
いいこと言うな
64名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:02:09 ID:WxQOFqBI0
加害者・被害者双方がもみ消そうとしたために立証出来なかっただけで、
放火未遂までして脅迫しようとしたのは事実なんじゃない?

脅迫の意図がなかったとしても、
意味もなくダンボールに火をつけるような危険行為をしてるんだから
拘留・取り調べを受けるのは当然。
検察のミスとは思わないけど。
65名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:02:34 ID:B93UK5FJ0
だまされたと思って、
周防監督「それでも僕はやっていない」
見てみ。すごいことになっているから。
66名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:02:57 ID:GbIDRap10
ほうか
67名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:05:48 ID:2+aVgPWy0
もうね、いろんなところで社会のほころびが発生してんだよ
戦時中に熟練工が徴兵されて女子供が飛行機作ってたのと同じ
まともに飛ぶのはほとんどなくて、現地部隊が改修してどうにか飛ばしてたらしい
68名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:06:07 ID:4q0DU0Av0
>>64
これは、建築物等への放火には当らなく、
単に条例に定められた「廃棄物等の焼却行為の制限違反」に過ぎない。
69名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:09:12 ID:O4Y7PmlH0
>横浜地検川崎支部は「コメントできない」
事件に巻き込まれたとき横浜地検相手なら
「コメントできない」って言えばすむんだね。
70名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:09:45 ID:9wEc0DvT0
被害者の証言を取らずに公判?

滅茶苦茶だな
71名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:10:11 ID:D7OsQMkD0
火を付けたのは微罪だから、検察は脅迫で立件したかったって事か
72名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:11:34 ID:zV0DOAgKO
閉店ガラガラ
73名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:12:03 ID:zfJYT8Sv0
裁判官に苦言を言われる検察官。


     検事総長は自戒せよ!
74名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:16:17 ID:Ypdum4XnO
>>64
被害者が態度を覆した可能性もあるね。
常連だし、途中で情がうつったとか、逆に復讐を恐れたとかね。自営業だと余計に。
75名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:16:21 ID:ncfWuNdy0
>「コメントできない」と話している。
無能が使う便利な言葉。
76へろへろ:2008/01/26(土) 13:20:14 ID:fPWMCHtZ0
62
そうでつよねぇ、逮捕してOKって裁判所が出したんでつよねぇ。
逃亡、証拠隠滅、再犯、自殺の可能性を鑑みてって書いて請求すりゃ通るから
って。警察の詐欺申請に嵌ったのが始まりか。
77名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:20:37 ID:sQ3d/fi60
>>36
すごいよな。どこの国だよ・・・

こんなのだったら、「20万払うし罪認めるから出してくれ」って言いたくなるだろ
78名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:21:16 ID:399LoNzC0
>>75
よかったな、コメント求められることすらない立場で。
79名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:23:05 ID:j79ugg5CO
>「コメントできない」


しないんじゃなくて、できないのか。
無能を証明したな。
80名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:24:00 ID:mCu60Yqd0
こんな事件を起訴できて検察審査会で不起訴不当を3度も出された事件を4度も不起訴
検察官って仕事きちんとしろよ
81海老名の虎:2008/01/26(土) 13:25:13 ID:MY2wTmWs0

     よって裁判員制度導入に積極的な人が増えました
82名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:28:05 ID:a9ncQ+300
>>68
建物前に火のついたダンボールを置くという行為自体が
廃棄物の焼却という行為から逸脱してると思うけど、
放火との境目はどうやって認定するの?

>>74
地域によってはよくある酒乱かもしれないしね。
割れたビール瓶を片手に暴れるのが普通の地域とか。

被害者(や巻き添えをくらう可能性のある周辺の住民)が
納得してるなら勝手にしてればいいと思うけど
検察の態度としてはそれに引きずられるわけにはいかないでしょう。
83名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:35:30 ID:RvoDCC2g0
10か月も裁判を引き延ばした裁判官はどうなんだろうね。
だって、単なる脅迫事件だったら、せいぜい被害者、目撃者の証人尋問と
被告人質問で終わりだろ。

それと、このスレの多くの書き込みを見る限り
ほとんどの人は2号書面の制度を知らないみたいだな。
弁護人は、気に入らない書面の証拠は不同意として、
証拠として使わないように主張することができる。
主に寝返り証人対策で、検察官の作った供述調書というのは、
調書に書かれている内容と違うことを証人が法廷で証言した場合に
一定の条件があれば、供述調書が証拠として使えることになります。
この裁判官が言っている意味は、このことを前提として
初めて意味がわかるんだよ。
84名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:36:05 ID:L9lY9pk90
火をつけたのが事実なら、すぐに消えようが放火じゃね?
85へろへろ:2008/01/26(土) 13:37:35 ID:fPWMCHtZ0
司法会のなかの刑事ギルドの不文律、警察が事件認定した事案を補強し起訴訴追が検察業務
他は認めない。
86名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:37:49 ID:BaH/jC3F0
>>83
ほーりつのひとはゼロゴウフワタリのことをなんでだまってるんですか><
87名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:40:53 ID:ONUjbUAy0
脅迫の実行行為とみなすには、火のついたダンボールをシャッターの前に置いたこと=害悪の告知
と認定する必要がある。
詳しい事情は判決見ないとわからんが、構成要件該当性を認めることは困難ではない事件。

ただし、通報したのは女性店主ではなく、通行人であったこと、女性店主の供述調書を作成
していないことから事件性が低いと判断されたんだよ。
88名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:42:00 ID:D7OsQMkD0
>>83
もっと分かりやすく!
89名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:42:54 ID:YavMffne0

新年早々、目出度いスレッドを見つけました!


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1172000000/


ゼロ並び!


90名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:44:10 ID:BaH/jC3F0
>>83
2号書面ぐらいぐぐるけど、俺はどう考えても裁判長の
言葉は>1の通りにしか聞こえないので詳しく教えてくれよ。
「寝返り承認」〜「なります。」がわからないんだけど。
91名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:47:12 ID:JPaIEra+0
求刑罰金20万円の犯罪で10ヶ月拘留?
92名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:48:01 ID:4/W4x0Uo0
>>1
横浜なのに川崎にあるのか?
93名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:50:31 ID:q5XvfxuKO
犯人を許す事で 出所後の報復を防止
9483:2008/01/26(土) 13:50:44 ID:RvoDCC2g0
第320条
1 第321条乃至第328条に規定する場合を除いては、公判期日における供述に代えて書面を証拠とし、
又は公判期日外における他の者の供述を内容とする供述を証拠とすることはできない。

↑原則として書面の証拠は使えませんよという意味(伝聞法則・口頭主義)

第326条 検察官及び被告人が証拠とすることに同意した書面又は供述は、その書面が作成され又は
供述のされたときの情況を考慮し相当と認めるときに限り、第321条乃至前条の規定にかかわらず、これを証拠とすることができる。

↑相手方が同意してくれれば書面でも証拠として使えますよという意味

第321条 被告人以外の者が作成した供述書又はその者の供述を録取した書面で供述者の署名若しくは押印のあるものは、
次に掲げる場合に限り、これを証拠とすることができる。
2.検察官の面前における供述を録取した書面については、その供述者が死亡、精神若しくは身体の故障、所在不明若しくは
国外にいるため公判準備若しくは公判期日において供述することができないとき、又は公判準備若しくは公判期日において
前の供述と相反するか若しくは実質的に異つた供述をしたとき。但し、公判準備又は公判期日における供述よりも前の供述
を信用すべき特別の情況の存するときに限る。

↑2号書面の制度
 
95名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:51:39 ID:Ypdum4XnO
>>83
お前、かじっただけの素人だろ。恥ずかしいからしゃべるな。
96名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:51:59 ID:ONUjbUAy0
この記事読む限り2号書面なんて関係ない。
被害者調書を作成したものの、被害者が法廷で相反供述をすれば
被害者調書を321−1−2で証拠にできる。
この事件ではそもそも脅迫された旨供述した調書がない。
97名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 13:52:43 ID:ZdI/MPnRO
DL9号事件である
9883:2008/01/26(土) 13:56:04 ID:RvoDCC2g0
>>96
被害者のKSすらなければ、そもそも検察庁内部で起訴決裁なんかおりませんよ。

>>95
あなたはどれだけ玄人なの?
9990:2008/01/26(土) 13:57:08 ID:BaH/jC3F0
>>94
いやわかんねーです。イキペデアのこのきじのほーがまだわかるです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E8%81%9E%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87

こんかいはちょーしょすらとってないのでおかしいといういみじゃないんですか><
10083:2008/01/26(土) 13:59:28 ID:RvoDCC2g0
>>99
すいませんね。
WIKIの方が分かるのであれば、そちらをよく読んでください。
101名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:03:16 ID:HO+yojNwO
>>92
これがゆとり脳か
本当にバカなんですね
102名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:05:23 ID:ONUjbUAy0
>>98
被害者のKSはあっても、被害者調書としては不十分だったんだよ。
(明確な被害者調書を作らずに起訴した)ってあるでしょ?
火のついたダンボールを店の前に置かれて畏怖を抱いたとか
そこらへんの供述がない調書。被害者の法廷供述に相反しないんだったら
証拠にしても無意味。
103名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:07:44 ID:8r/uwCTI0
慰謝料<常連の飲み代
104名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:08:36 ID:yw4HF6gzO
苦言袋に詰めて大阪に送り返せ
10583:2008/01/26(土) 14:08:43 ID:RvoDCC2g0
>>102
普通の争い方だったら、弁護人は被害者のKSを全部不同意にします。
そのKSには証拠能力がないので、裁判官は内容を見ることすらできません。
だから
>火のついたダンボールを店の前に置かれて畏怖を抱いたとかそこらへんの供述がない調書。
だということで、裁判官が苦言を呈しているわけがありません。
106名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:10:05 ID:cdpYvMVM0
嫌がらせ拘置だろ
107名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:11:05 ID:fGCPzOSa0
「被害者」が被害を受けてないって言ってるんじゃねえ・・・w
108名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:11:42 ID:qcVrOQ1RO
閉店ガラガラ
109名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:13:57 ID:6D+mOB7sO
おまえら証拠能力と証明力をごっちゃにしてね?
110名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:16:29 ID:whF6qxwrO
勾留するか否かを決めるのは裁判官(裁判所)なんだから、悪いのは裁判官だろ。
検察官が勾留請求や求令しても裁判官が聞き入れなければ良かったのに。
111名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:22:06 ID:ONUjbUAy0
>>105
>普通の争い方だったら、弁護人は被害者のKSを全部不同意にします

そんなことないよ(笑)

法廷で被害者は脅迫を否定してる。2号書面であがったのなら、相反性が認められた
からのはずだが、被害者調書の体をなしていない、と。極めて矛盾してる。
どんな調書だったのかねぇ
11283:2008/01/26(土) 14:28:11 ID:RvoDCC2g0
>>111
KSだけがあったか、KS,PS双方あったけど全部不同意にされたんだと思うけどな。
そうでなければ、被害者の証人尋問なんてやらないから。
それと相反性だけじゃ、Jは、2号書面をとってくれません。
113名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:30:39 ID:PuxlYOzz0
ところでKSとかPSってなに?
11483:2008/01/26(土) 14:32:33 ID:RvoDCC2g0
>>113
KS(警察官面前調書=警察官が作った供述調書)
PS(検察官面前調書=検察官が作った供述調書)
115名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:32:53 ID:PuxlYOzz0
ぐぐったらわかったけど、
法学板じゃないんだし、漢字で書いてくれたらありがたいよ。
116名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 14:39:53 ID:KwLuK+il0
10ヶ月も拘置された間の損害は、民事裁判で検察に請求できるだろうか?
117名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 17:05:24 ID:9/BhuYfr0
そりゃコメントできないだろうな、この税金ドロボー。
K殺は杜撰で、こんなところでテンパって、肝心なところではミスする。
もともとK殺の頭は悪いが、これもゆとりのせいか。
118名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:07:31 ID:ktHOAa840
また、検察の勇み足ですか!WWW

起訴すりゃ〜なんでも有罪もってけるとでも思ってるんだろ〜な〜!

お笑いだよ!検察!だっせ〜!

誰?起訴した検事。負けてやがんの!プッ。
119名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:12:41 ID:JmFGUt5p0
検察にもバブル世代の影響が出始めたか?
120名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:26:40 ID:ONUjbUAy0
>>112
そんなことは分かってる。絶対的特信状況以前にどっちみち相反性がないと
無理。
121名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:29:28 ID:xDHN92TH0
火付けは火炙りでええんじゃまいか。






幸い火が着いてすぐ消えたつゅーだけで・・。
へたすりゃ大火事だつちゅーの。
122名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:36:28 ID:+/A7E9410
>>62
>>76

つ【現行犯】
123名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:37:26 ID:xcrQBYiRO
苦言箱
苦言カセットテープ
124名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:47:25 ID:dR2HNYe9O
勾留決定したのは裁判官なわけだが
125名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:53:00 ID:w/odIhtP0
冤罪・・・
氷山の一角。
日本の検察は犯罪組織。
126名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:09 ID:j65rLdJT0
脅迫じゃなくて放火未遂?で逮捕しろよ
127名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:01:51 ID:5HrA7j8X0
なんとしても裁判官としては有罪にでっち上げたかったのに、検察官が
あまりにもひどすぎて、裁判官の能力を以てしても、でっち上げすらで
きなかったことについて苦言を呈しているわけです。
起訴した以上は、絶対に有罪にすることが法秩序維持だと考えるのが裁判官ですから。

この事件では、火をつけているわけですから、何らかの罪で有罪にこじつけることは
可能なはずでした。
128名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:20 ID:XNkUFx890
犯罪って、タイムテレビが発明されれば、ほとんど解決でしょ。
文系の学問ていうのは、人の裁量が入りすぎる気がする。
129名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 02:14:26 ID:ee9uli9X0
>>128
タイムテレビの盲点をついた犯罪、ついたての向こうで殺すとかが
出てくるだけじゃねーかよ。

今回被告が火をつけたことは争ってない事実。しかし被害者調書を
とったとは言えない状態で検察の言うままに10ヶ月も拘留してしかも
無罪判決を出さざるをえなかった裁判官が、検察のあまりのいい
加減さに「苦言を」呈したってことだろ。犯罪として成立してるかも
知れないがこれじゃ裁判として成立しねーよと。

でもう一度クロート先生の>83に聞きたいんだが裁判長はこれ以上に
何か深い意味を持って苦言を呈したってのかい。答えてくれないか。
130名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 08:47:16 ID:HLKjDU2Z0
>>129
被害を詳細に供述しているPSさえ録っておけば
2号書面で採れたのにという意味だろ?
131名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 08:57:27 ID:5ZOWtC5k0
録画による取り調べの可視化が必要だ
132名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:00:00 ID:PmngSlNo0
>>131
馬鹿の一つ覚えの典型例だな。(w
133名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:05:40 ID:JgvHCsBi0
なんで、検察は起訴状書いたのかな。

普通の検察官なら不起訴だよ。

警察の怠慢を叱るのが検察の役目だろうに。どうしたんだ。

人材不足でいい加減な仕事してるんじゃねーの?
134名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:15:02 ID:4wRk0M6H0
現住建造物等放火未遂罪で起訴すれば、確実に有罪にできるが、
行為の態様の割には罪が重いので、かわいそうに思った検察官が、
脅迫罪で起訴したところ、しっぺ返しを受けた、というところか。
135素人:2008/01/27(日) 21:22:07 ID:sLgZF/Tn0
>>133
いやこれ、多分裁判長は有罪にしたかったんだと思いますよ。

今火事の原因の第一位は確か放火だったろ? 孫子の兵法
にもはっきり「敵陣の外から放火できるときはためらうな、すぐ
に放火しろ」と明言してる。それぐらい放火は怖いわけ。人が
死ぬ可能性もあるわけだし。

ところが刑法上、放火はあまり強い罪にはなってない。置き石
と強盗で死人が出たら死刑もあるのに、放火はそういう刑罰
になってないわけ。

だから裁判所は厳しい態度で臨もうとして、検察がそれにして
もあまりにも見切り発車し過ぎたから、苦言を呈してるってこと
じゃないかと今回のニュースで思った。
136名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:27:37 ID:4wRk0M6H0
>>135

人が死傷するおそれがある放火の罪はかなり重いよ。殺人罪と同じ。

第108条【現住建造物等放火】
放火して、現に人が住居に使用し又は現に人がいる建造物、汽車、電車、艦船若しくは
鉱坑を焼損した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。

第199条【殺人】
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。
137名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:44:20 ID:sLgZF/Tn0
>>136
いやわかるんだけど、列車転覆致死罪と強盗殺人は
単独で無期懲役以上に処せる重罪になってるが、
放火は5年以上だろ? それにたとえ人が死んでも
放火と殺人を別に立証しないといけない。だからや
っぱり放火の方が件数とかを考えると軽いと思うが。
138名無しさん@八周年
>>137

もう一回108条を読んでほしいのだけど、現住建造物等放火罪は、
人を殺す意思がなくても、かつ、実際に人が死ななくても、
条文上、死刑に処することができるかなり重い罪なんですね。ですので、

>ところが刑法上、放火はあまり強い罪にはなってない。

は、間違ってます。