【民主党】永住外国人地方選挙権付与で「分裂」 小沢代表賛成も、新たな火種を抱えた執行部は対応に苦慮しそうだと中国新聞
625 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 16:40:29 ID:TnBm1NR90
>>617 国政への影響大だから違憲だろうが。
そもそもそれで在日議員が何人も当選してしまう、反日地域が幾つも存在する。
626 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 16:44:36 ID:1AwhTGo60
>>621 お前は憲法の教科書すら読んだ事ない低脳なのが丸わかりw
芦部憲法くらいは最低限読んでから来ようなw
>>622 お前も憲法を勉強してから来ようなw
芦部憲法に書いてあるよw
627 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 16:49:28 ID:1AwhTGo60
>>625 なんだか知ったかで話してる低脳がたくさんいるな。
平成7年2月28日の最高裁判決を読んでごらんよ。
地方選挙権を永住外国人に認めるのは憲法上禁止されてないって言ってるよ。
>>626 アホかw
総ツッコミに顔真っ赤にして反論アワレw
630 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 16:58:08 ID:1AwhTGo60
>>628 >>623も言ってるように地方レベルの参政権は禁止されてないんだが?
だから
>>617で俺が言ってる事は間違ってないんだが。
お前頭大丈夫か?
それとも最高裁の判例はアテにならないとでも?w
>627
主文を省いて傍文の方をメインに据える詭弁ですか?
禁止されてないのと認められてるのはイコールじゃねーよw
国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、
地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、
憲法九三条二項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当
っていう主文が前に来てるんだよ。
それでも猶問題にするなら、行政判断になるから、それを通すなら国民の議論と意思確認が必須なのであり
法案通すならそれを公約として改憲選挙やるしかねーだろ
632 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 17:02:34 ID:1AwhTGo60
>>629 君は判例も読めないほど低脳なの?
>>631 誰も認められてるとは言ってないんだがwww
日本語も満足に理解出来ないんですか?w
>>630 禁止されていないと認められるを同じく混ぜるなよw
って、
>>631とかぶったorz
>>632 なるほど。
ミスリードを狙ったただの詭弁野郎というわけだな。
636 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 17:07:57 ID:1AwhTGo60
>>633 だから禁止されていないと言ってるだけで
認められてるとは一言も言ってないんだがwww
日本語理解出来ますか?w
>>634 立法なしで出来ない事は当然だろ。
お前が憲法をわかってないのがよくわかるよ。
一部の条文を除いて、憲法を直接執行出来ないのは憲法を勉強してれば常識w
だからちゃんと憲法の勉強をして来いって言ってるのw
>>636 はいはい。 ミスリード狙った詭弁乙。
荒らし目的の釣り師なのはわかったからw
638 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 17:14:30 ID:1AwhTGo60
>>635 さんざん煽ったけど、悪趣味なやつでごめんよw
最近、少数派になってどれだけ論戦出来るかためしてるんだw
法学部の学生とかじゃなければ、憲法の勉強をする機会なんてあまりないからねw
不快な思いさせてごめんね皆w
でも2chは、知識がなくてもそのネタで論戦しようとする奴が多いなw
そういうとこはmixiよりも全然まともな人が多い。
mixiはすぐに個人的中傷に入るやつが多いからね。
論理性もユーモアもなくて論戦とかm9(^Д^)
なんにせよ
自民も民主も公明も共産も社民も皆おっちね
641 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 17:33:46 ID:1AwhTGo60
>>637 まあ煽ったのは悪かったよw
まともな議論をするなら、最初から禁止されてない事と
認められている事が違う事は言っておくべきだしねw
>>639 君一人だけ他の人よりも一段レベルが低いんだよね。
あたかも憲法を勉強したかのような語り口だけど、全くわかってないんだもん。
>>641 レベルが低いのは君。
説得も何も考えずに相手を中傷したり言葉遊びだけして
自分は
>最近、少数派になってどれだけ論戦出来るかためしてるんだw
643 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 17:45:02 ID:s4BJMzdd0
>>642 >言葉遊びだけして
キミだけレベル低いね。
普通に妥当だよ→「認められてる≠禁止されてない」
>>642 まあ、自分も全く支持していない意見でも、論戦のためだけに肩入れして議論するのは
よくやるので、そういう趣旨なら判らんでもないけどw
遺伝子操作食品は喰わないけど、遺伝子操作って何か危険そう、みたいに風評だけで
叩いてるスレで、危険性なんて誰も立証できていないことを説くとか、皇室スレでウヨの
嘘とサヨのねつ造を暴いて回るとか。
その種の楽しみは、良い趣味ではないが、匿名掲示板ならではの醍醐味だわなw
645 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 17:50:38 ID:1AwhTGo60
>>642 実際間違った事は言ってないわけ。
それに比べて君は、エラそうに
>>629のレスをしときながら
>>622や
>>634みたいな恥ずかしいレスをしてるわけじゃん。
他の人は言葉遊びに引っかかっただけ。
まぁ
>>631や
>>632みたいなレスをしたんだから気づいて欲しかったけど
それでもまぁわかりにくい言い方をした俺が悪かった。
それに比べて君はただ単に勉強不足で恥をかいただけなの。
自分の勉強不足を俺のせいにされても困るからw
恥をかいたとも思ってないなら、厚顔無恥な人なんだろうねw
>>643 >認められてる≠禁止されてない
これは当たり前の前提条件で特にさわってないけど?
まぁまぁ
皆なかよくシベリア行って
穴を掘ってまた埋めようぜ
649 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 18:47:21 ID:MDxItKpU0
「パチンコサロン板」に広告を出している小沢一郎w
どこまでずぶずぶなんだよw
650 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 18:50:56 ID:fmUDpGJv0
速報・民主の外国人参政権推進派議連の初会合はわずか15分間
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/466425/ ■衆院議員(29人)
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一川端達夫、郡和子、小宮山洋子
近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄
鳩山由紀夫、平岡秀夫、藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
■参院議員(36人)
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子、川上義博、今野東
佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、増子輝彦
松野信夫、水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎
小沢一郎氏 “永住外国人の地方参政権について”意見表明文
「政治的側面、制度的側面双方から考え合わせ、一定の要件のもとに地方参政権を与えるべきだと考えます。
そして、そのことにより日本に対するわだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか」
岡田克也氏 議連会長
「この問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった。
私も政策責任者だったおりに、この法案を何度か国会に提出しながら、実現しないことに責任を感じてきた。
党の中にはいろいろな意見があるようだ。そういった意見にしっかりと耳を傾けながら、多くの人々に理解してもらう中で、党としてしっかり法案提出に持って行く。
それがこの議連の役割だ。多様性、多様な価値観を認める日本の象徴が、この法案だと思う」
川上義博氏
「実はこの議連を政局がらみという人がいるが、われわれは全く政局にしようと思っていない。
マスコミの方で、(小沢)代表が何かかかわっているという報道があったが、そういうことも一切ない」
前腹には失望した
('A`)小沢さんは党内意見の統一を図る為に
民意に問うべきだ。
民主党が過半数を持つ参議院の民主党議員が
全員辞職して民意を問えば
自民党も恐れをなして政権を献上するぞ。
653 :
売国奴に騙されるな!その1:2008/01/30(水) 20:23:37 ID:xpb+kkm10
憲法の第15条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあります。
賛成派は、国民固有の権利に就いて、選挙権を国民に限定しているのではなく、
国民から奪ってはならない(参照1、2)と言う意味だと言っています。
だから外国人に選挙権を与えても違憲にはならないと言う発想です。
しかし「国民固有の権利」が「奪ってはならない」と言う意味だとすれば、
じゃあ他の権利(基本的人権)は国民から奪ってもいいのかと言うことになります。
だとすると、基本的人権の概念と矛盾することになり、誤りだと言えます。
よって、国民固有の権利は、国民のみに許された権利であり、
外国人に認めることが、国民から奪うことに(外国人に譲渡すること)なると言えます。
実際、外国人の票によって選挙の結果が変われば、それはもう日本の選挙ではありません。
この国の主権者である国民は存在しないに等しい状態になります。
参照1
http://www.hirasawa.net/old/problem03.html 司会者「法案は憲法違反か。 」
平 沢「憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてある」
北側氏「国民固有とは、国民から奪ってならないと言う意味だ」
参照2
http://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/back/1734/1734_02_1.htm 「固有の権利」とは「奪ってはならない権利」という意味で、
「国民だけの権利」という意味ではありません。
654 :
売国奴に騙されるな!その2:2008/01/30(水) 20:25:54 ID:xpb+kkm10
>>653続き
しかし、日本人を拉致し、竹島を不法占拠する朝鮮人の手先の在日参政権推進派は、
憲法の93条の第2項にある「住民」と言う一言を以って15条を覆そうとしています(参照2、3、4)。
彼らの理屈は、地方の首長や議員は、地域の「住民」が選ぶんだから、
同じ地域の住民である、外国人も、地方の選挙に参加できる筈だ、と言うものです。
しかし、憲法をよく読んでみると、実際はそのようなことを書いているのではありません。
憲法の93条の第2項は、知事や市長なども含めて、住民が、直接選んで下さい、と書いてるだけです。
つまりどう言うことかと言うと、例えば、行政の長である総理大臣は、
住民ではなく、国会議員が選びます(憲法67条)。
従って、地方公共団体の住民が、直接、総理大臣を選ぶことはできない訳です。
これを間接選挙と言います。
それに対して、憲法の93条の第2項は、地方自治体の長である知事や市長なども含めて、
地方の公務員は、住民が、直接選んで下さいとある訳です。
これを直接選挙といいます。
つまり、憲法の93条の第2項は、直接選挙を規定しているだけで、
投票する人(主体)を定めているのではなく、選ぶ人(客体)を定めている訳です。
実際、国政だろうが地方だろうが、投票する人は同じ地方自治体の住民であり、
有権者である住民が選ぶ訳ですから、住民が主役(主体)なのは当たり前な訳です。
つまり、賛成派は嘘を吐いてる訳です。
655 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 20:28:14 ID:e80/Di1+O
殺人餃子を作るような民族を日本に入れるな!
賛成してる政治家の家で養えよ
656 :
売国奴に騙されるな!その3:2008/01/30(水) 20:28:21 ID:xpb+kkm10
657 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 20:31:49 ID:+hcX3/c70
あ
658 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 20:33:08 ID:/jpxHaaU0
売国努集団どんな頭の構造してんだよ
最近の議員達は利権利権で動く
国土を守り国民を守るの最低限の事さえ頭にない。
659 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 20:35:26 ID:fmUDpGJv0
>>656 資料を纏められたらOFF版の連中が連絡取ってる議員宛に
メールで送ってやりなよ
選挙も近いから収集に人手が要るはずだし
ついでに言うと
今は国会議員が選んだ人間が総理大臣という日本の行政上のトップに立ち、
中央集権ゆえに内政に関してある程度の裁量権があるわけだが
地方参政権成立後に、道州制が成立した場合、どうなるかわかるよね?
中央政府が不可侵の領域が地方自治体に成立し、それを外国人が左右する事ができるわけだ
個人的には道州制には賛成だが、この法案とセットにすると趣旨とは全く違った亡国法になってしまうのだ
661 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 21:39:19 ID:0Mver3190
地方だろうが駄目だろうな
鳥取人権条例みたいな騒ぎがあちこちで起こるようになるのが目に見えてる
662 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 21:43:04 ID:7NZ7x0g20
というかいわゆる道州制で地方参政権を外国人に付与することは憲法違反だよ
これはこれ以外に判断の余地がないくらいの定説
なので地方分権=外国人参政権は憲法違反
ってのはもはや常識でもある
663 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 21:47:36 ID:sBGMWqp90
こんなのは最初から通るわけがない
法学的にも在日の意識レベルの稚拙からしてもね
あうんの呼吸でやってるめくらましですよ
道路利権を守るためのカウンターですよ
でもこういう小賢しい小細工ばかり覚える政治家って必要ないんじゃないかなあ
地方参政権阻止はゴールではない。
現状、まず完了しないといけないのは在日コリアン(及び在日中国人)の強制送還である。
日本を立て直すためには、まずこの不良外国人を排除しなければならない。
加えて、ブサヨクや売国政治家、売国公務員、売国マスゴミなどの国内半日勢力も一掃
しないといけない。もちろんこれらの裏切り者には極刑を適用する。
地方参政権や人権擁護法案は譲歩を引き出すためのカードかもしれない。
ゴネて譲歩が引き出せればこんな美味しい話はないだろう。北朝鮮の
瀬戸際外交と同じである。決して妥協してはいけない。強制送還でも生ぬるい。
今までの全ての補償。放棄した朝鮮半島内の資産、投資の補償要求くらいするべきだ。
朝鮮人のような薄汚いウジ虫をこの美しい日本でデカイ面してのさばらせるなど、
断じて耐えられない。我慢の限界を越えた。
在日は追い出す! 一人残らずだ!!!!!!!!!!
>664
留年してしまったら在日でも仕方ないがな
仮進級だと来日だけど
666 :
名無しさん@八周年:2008/01/31(木) 00:56:57 ID:z9/GyQyF0
賛成の議員はでかい汚点を残したな
667 :
名無しさん@八周年:2008/01/31(木) 01:31:23 ID:uQh1/UQ0O
横峯さんだ!
もう気が狂いそうだ。
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ゴロツキ在日朝鮮・韓国人、ゴロツキ中国人は即刻強制送還させろ!
既に帰化済みの者の日本国籍を剥奪し、外国人の帰化を禁止しろ!
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ゴロツキ在日朝鮮・韓国人、ゴロツキ中国人は即刻強制送還させろ!
既に帰化済みの者の日本国籍を剥奪し、外国人の帰化を禁止しろ!
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ゴロツキ在日朝鮮・韓国人、ゴロツキ中国人は即刻強制送還させろ!
既に帰化済みの者の日本国籍を剥奪し、外国人の帰化を禁止しろ!
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ゴロツキ在日朝鮮・韓国人、ゴロツキ中国人は即刻強制送還させろ!
既に帰化済みの者の日本国籍を剥奪し、外国人の帰化を禁止しろ!
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ゴロツキ在日朝鮮・韓国人、ゴロツキ中国人は即刻強制送還させろ!
既に帰化済みの者の日本国籍を剥奪し、外国人の帰化を禁止しろ!
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669 :
名無しさん@八周年:2008/01/31(木) 01:54:39 ID:SHJo/Egx0
671 :
こっちだ:2008/01/31(木) 02:02:02 ID:+hqxt/VH0
672 :
名無しさん@八周年:2008/01/31(木) 04:05:07 ID:em/s7MSj0
673 :
名無しさん@八周年:2008/01/31(木) 04:07:02 ID:em/s7MSj0
外国人参政権が付与されると、ところどころの地方都市で「韓国化」が始まるでしょう。
在日韓国・朝鮮人はマイノリティと言うけれども、特定の地域に集中して暮らす傾向が
あるので、地方政治を左右する程度の影響力は参政権さえ得られればすぐに持てる
ようになります。
日本のところどころに生まれた「小韓国」においては、今以上に韓国・朝鮮人に対して
特権が与えられていくようになるでしょう。国から地方都市に流れた金が、在日特権の
拡大のために使われることになります。
そうなるに従い、「小韓国」への在日韓国・朝鮮人の流入がさらに進みます。それはいつか
「治外法権」のような「中韓国」に成長していくことでしょう。日本のあちこちに「中韓国」
が生まれ、日本国は蚕食されていきます。
彼らはその政治的影響力を増すにつれ、当然の流れとして国政への参加権を要求してくる
ようになるでしょう。
そこまで来ると、次はニューカマーの滞在要件が緩和されたり、今は認められていない
特別永住権が認められるようになるのも時間の問題といえるでしょう。在日の増殖は
いよいよその速度を増していくことになります。
外国人参政権の付与は日本溶解の一里塚。この一里塚を越えてしまえば、もはや
後戻りはできません。
外国人参政権を認めたオランダでは、イスラム系の人々が大量に流入したあげく群れを
なし、あろうことかオランダ人の方が排斥される動きまで起こっています。
ぜひ「外国人参政権 オランダ」でぐぐって、何が起こっているかを見てください。
674 :
名無しさん@八周年: