【裁判】仮死状態で生まれた長女が寝たきりになったのは医療ミス・・・両親が産婦人科相手に１億4700万損倍訴訟★２
1 ：出世ウホφ ★：
長女が植物状態 医療ミスと提訴 医療法人を両親ら（01/24 08:25）
【旭川】仮死状態で生まれた長女（１つ）が人工呼吸器を外せない寝たきり状態になったのは、
出産時の医療ミスが原因だとして、旭川市内の両親らが二十三日までに同市内で
産婦人科クリニックを経営する医療法人社団と理事長を相手取り、
看護費など約一億四千七百万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
適切な処置をしなかったとしている。医療法人社団は「何もコメントできない」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72142.html?_nva=20
前スレ 2008/01/24(木) 11:12:48
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201140768/
【旭川】仮死状態で生まれた長女（１つ）が人工呼吸器を外せない寝たきり状態になったのは、
出産時の医療ミスが原因だとして、旭川市内の両親らが二十三日までに同市内で
産婦人科クリニックを経営する医療法人社団と理事長を相手取り、
看護費など約一億四千七百万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
適切な処置をしなかったとしている。医療法人社団は「何もコメントできない」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72142.html?_nva=20
前スレ 2008/01/24(木) 11:12:48
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201140768/
|
|
|
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えなくても電デバいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えなくても電デバいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
3 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:39:20 ID:mHStYfvI0
死ねばよかったのに。
4 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:40:41 ID:z94ZK6QA0
ふ〜ん、精子と卵子くっつけて1年経つと1億4700万になるのかｗｗｗ
日本もアメリカのような訴訟大国になりつつあるな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:42:00 ID:/tZY7B8s0
代わりに親が死ねばよかったのに、はいはい産婦人科の人材不足。
7 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:43:09 ID:hi2g9CPS0
弁護士を減らす運動が必要。
それと、「産婦人科医を守る会」みたいなやつを作って
ビラ配りとか署名活動をすれば、世論が動き、そして世論に弱い
裁判所、検察、警察が変わる。
それと、「産婦人科医を守る会」みたいなやつを作って
ビラ配りとか署名活動をすれば、世論が動き、そして世論に弱い
裁判所、検察、警察が変わる。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:46:41 ID:mExgIogCO
>>4
腹いてえｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:51:45 ID:4zL/VS9zO
損害賠償とか慰謝料の要求ってあったとしても公表しないでほしい
こういったニュースの第一印象って金さえ貰えれば許してやるってうかがえてなんかやだ
もちろんそんな事ないんだろうし金でしか解決できない事なんだろうけどいくら払えってのを見ちゃうとなんかやだ
なんで一々公表するの？
第三者にどう思ってほしいの？
こういったニュースの第一印象って金さえ貰えれば許してやるってうかがえてなんかやだ
もちろんそんな事ないんだろうし金でしか解決できない事なんだろうけどいくら払えってのを見ちゃうとなんかやだ
なんで一々公表するの？
第三者にどう思ってほしいの？
11 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:52:29 ID:Jbg6mDtz0
ただ仮死状態であったなら予見できたはず。
まぁ両親の訴えも一理あるわな。
これは流産させなかった病院が悪い。
まぁ両親の訴えも一理あるわな。
これは流産させなかった病院が悪い。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:54:38 ID:bcDUa4C/0
産婦人科、そのうち日本から無くなりそうだな
13 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:54:40 ID:JB2RD+ho0
死にかけギリギリの奴を助けたら
犯罪者呼ばわりか・・・
犯罪者呼ばわりか・・・
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:59:49 ID:lh08wUIN0
一億四千七百万貰えるんなら、寝たきりの児、作ってもいいな。
そのあと殺せばいいんだし。
また金もらえるかな？
そのあと殺せばいいんだし。
また金もらえるかな？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:00:41 ID:Sccg5Ibt0
仮死状態の危険性が機械から出た時点で、転院させればよかったということか。
産婦人科というのはリスクがあるなあ〜。
産婦人科というのはリスクがあるなあ〜。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:02:59 ID:B/Cr+7QvO
こんなだから産婦人科医がいなくなるんだよ。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:03:01 ID:h/lxnd+J0
心臓動いてなかったら死産なんだよ
あきらめろ
あきらめろ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:03:03 ID:c60jxeK+0
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/
http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/index.htm
またあんた達が裏でうごいてんじゃねえか？
http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/index.htm
またあんた達が裏でうごいてんじゃねえか？
20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:03:44 ID:mV79t1EL0
こういうクズ親がいるから、
妊婦がたらい回しにされたり
産科医が減ったりするんだよ。
妊婦がたらい回しにされたり
産科医が減ったりするんだよ。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:13:50 ID:RR5pwuDs0
22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:14:22 ID:kkc4epLI0
＞仮死状態で生まれた長女（１つ）
仮にも人間を１つなんて物みたいな言い方ｲｸﾅｲ
仮にも人間を１つなんて物みたいな言い方ｲｸﾅｲ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:15:04 ID:ZJ0LXT7L0
俺、やっぱ産婦人科医目指すの辞めるわ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:16:36 ID:pwha3IFY0
産科減少が加速
うちの近くの婦人科も分娩はやめちゃったよ。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:21:35 ID:lruV6Qbj0
人工呼吸器外して安楽死させてやれよ。中絶と変わらん。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:23:53 ID:sxxHGn3g0
仮死状態で生まれた長女（2匹）
28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:29:24 ID:JClJtCoL0
とにかく、お金が欲しいんだろうな。
お金が欲しくて欲しくてたまらない、それがすべてだろう。
お金が欲しくて欲しくてたまらない、それがすべてだろう。
>>16 お産放り出して転院先探すべきだよな。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:30:54 ID:OP2j6uJP0
俺、５０歳短小で生まれた自分は誰を訴えればいいんだ。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:31:59 ID:c60jxeK+0
救命しようとしたのが間違い
とどめ刺さなかった事が医療ミスってことでよろしいですね？
とどめ刺さなかった事が医療ミスってことでよろしいですね？
32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:32:15 ID:FpGkl0is0
こういうのばっかだから、たらいまわし事件がデフォになるんだろうが
33 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:34:12 ID:hXqO4RFk0
救急搬送だって断るよな。リスク有りすぎ
ほんと、産婦人科と小児科の訴訟リスクはすべて国が被るとかじゃないとなり手いねぇな。
いずれにしても取り過ぎだな。
最終的には１／１００で御の字。
最終的には１／１００で御の字。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:35:23 ID:OLa+RST00
700万は消費税かよ
両親しっかりしてるなｗ
両親しっかりしてるなｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:36:44 ID:7aSV8Esv0
病院を選ぶ自由はあるわけだから何があっても自己責任にしないと。
こんな訴訟が多いから救急車の受け入れ拒否が多発するんだと思う。
同じような事例でも裁判せずにいる人もいるわけでいい加減にしてほしい
こんな訴訟が起こり続ける限り受け入れ拒否は減らないだろうね。
救急患者がどんな人かわからないわけだから、訴訟を起すような人だったら
後々問題が起こるからよほど自信と確信がないと受け入れられないでしょう。
こんな訴訟が多いから救急車の受け入れ拒否が多発するんだと思う。
同じような事例でも裁判せずにいる人もいるわけでいい加減にしてほしい
こんな訴訟が起こり続ける限り受け入れ拒否は減らないだろうね。
救急患者がどんな人かわからないわけだから、訴訟を起すような人だったら
後々問題が起こるからよほど自信と確信がないと受け入れられないでしょう。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:39:07 ID:+r9B4x1C0
こんなのばっかだな
本気でそう思ってるのか
裏で糸ひいてるのがいるのか
どっちなんだ
本気でそう思ってるのか
裏で糸ひいてるのがいるのか
どっちなんだ
たしかに不手際があったかもしれんけど、こういう裁判が起こる度に産婦人科医が少なくなるだろう。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:41:05 ID:b/kSExUD0
そりゃ産婦人科減るわな・・・
41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:45:40 ID:V7zguLwH0
あはははは。またかよ。 両親が憤るのも解るけど、
「医療ミスがあったから訴訟になる」んじゃなくて、「両親が憤ったから訴訟になる」
という現状をなんとかしないと、ますます惨禍は減って逝くよ。www
（まあ、惨禍がゼロになれば医療ミスもゼロになるから、それも一つの解決方法かも。）
あ、あともうちょっと金使ったほうがいいよ。精神主義じゃダメだって事は
この前の戦争でいやと言う程学んだはずだよな？
「医療ミスがあったから訴訟になる」んじゃなくて、「両親が憤ったから訴訟になる」
という現状をなんとかしないと、ますます惨禍は減って逝くよ。www
（まあ、惨禍がゼロになれば医療ミスもゼロになるから、それも一つの解決方法かも。）
あ、あともうちょっと金使ったほうがいいよ。精神主義じゃダメだって事は
この前の戦争でいやと言う程学んだはずだよな？
42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:53:59 ID:2TkacmYg0
俺が30無職なのも当時の産婦人科医のせいだな
旭川か…どうせ、ホテルみたいなサービスがして欲しくてクリニックにしたんじゃねーの？
お産の安全が重要なら旭川厚生病院が超お勧めなんだが。
お産の安全が重要なら旭川厚生病院が超お勧めなんだが。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:56:04 ID:KfVef2Gu0
と、言うか
本来死産の子供を生かしてくれたんだろ？
まさに本末転倒、死産の兆候があったらうちでは死産すると言って追い出すしかないのか？
糞親死ねよ、いやまじで
本来死産の子供を生かしてくれたんだろ？
まさに本末転倒、死産の兆候があったらうちでは死産すると言って追い出すしかないのか？
糞親死ねよ、いやまじで
45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 20:59:01 ID:LSiytSXq0
逝学部の学生諸君！
もう賛歌には逝くな。一度、散会が日本から一人もいなくならないと
日本国民と功労賞は理解しないようだ。
もう賛歌には逝くな。一度、散会が日本から一人もいなくならないと
日本国民と功労賞は理解しないようだ。
46 ：ひひひ：2008/01/24(木) 20:59:05 ID:c8Qyq/XoO
マジレスさせてくれ
俺の父親は田舎の産科医で、自宅の真横で産科医院をやっていた
栄養士だった母親は父親と結婚して俺を産んだ後
看護学校と助産学校に通って医院を手伝っていた
本当に身を削って必死に働いていた
病院の中に俺の勉強机があって俺はそこで勉強していた
両親を心から尊敬していて俺の自慢だった
事件は俺が大学院生の時に起こった
まあ簡単に言えば訴訟起こされて医院潰れたんだけどね
小さいクリニックだったし田舎だったから噂すぐに広まってさー
妹も学校で色々言われたとか
俺は研究所を辞めた。医者になんてなるかボケ
今は製薬会社に勤務してます。薬で何でも治る時代がきますように。
俺の父親は田舎の産科医で、自宅の真横で産科医院をやっていた
栄養士だった母親は父親と結婚して俺を産んだ後
看護学校と助産学校に通って医院を手伝っていた
本当に身を削って必死に働いていた
病院の中に俺の勉強机があって俺はそこで勉強していた
両親を心から尊敬していて俺の自慢だった
事件は俺が大学院生の時に起こった
まあ簡単に言えば訴訟起こされて医院潰れたんだけどね
小さいクリニックだったし田舎だったから噂すぐに広まってさー
妹も学校で色々言われたとか
俺は研究所を辞めた。医者になんてなるかボケ
今は製薬会社に勤務してます。薬で何でも治る時代がきますように。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:02:09 ID:4rL2R2xj0
もうさ、産科全滅してお産は全部自宅でするようにさせればいいんだよ。
江戸時代はそうだったし、それで人口も増えてたんだから。
江戸時代はそうだったし、それで人口も増えてたんだから。
医は仁術
(´･ω･`)…産科に限っては理不尽な訴えを起こし、原告が負けた場合は
被告人に対して迷惑料払うようにしたらどうかな
被告人に対して迷惑料払うようにしたらどうかな
50 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:05:06 ID:RR5pwuDs0
>>19
この手の任意団体は会計が晒されるNPO化を拒む傾向にあるね。
案外CIAあたりの外国の諜報機関がダミーを通じて資金を注入してたりして。
彼らにとって日本の医療を崩壊させるのは喫緊の課題だろうし。
てか、もう間に合ってないかもしれんがｗ
この手の任意団体は会計が晒されるNPO化を拒む傾向にあるね。
案外CIAあたりの外国の諜報機関がダミーを通じて資金を注入してたりして。
彼らにとって日本の医療を崩壊させるのは喫緊の課題だろうし。
てか、もう間に合ってないかもしれんがｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:06:15 ID:lh08wUIN0
モンスターを助けている今の司法ｗ
52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:06:37 ID:roBBm/b+O
こんな親を、産科医減少の責任を問うとして逆に訴えることはできないの？
死んだら全部病院のせいかよ
こりゃたらいまわしが無くならない訳だ
こりゃたらいまわしが無くならない訳だ
54 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:09:43 ID:6rXwjwiU0
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
産科医になっては逝けない！医学部の諸君。事態は悪化するばかりだ。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:11:08 ID:RR5pwuDs0
>>51
司法に関して総体革命の草刈場になってる可能性あり。
司法が宗教に蹂躙されてはいけない 【今田】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0708/070820-29.html
司法に関して総体革命の草刈場になってる可能性あり。
司法が宗教に蹂躙されてはいけない 【今田】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0708/070820-29.html
56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:11:45 ID:vMladEdn0
受精卵の3分の2いや10分の9だったかな
ぐらいは知らないうちに流産しているとか、
そういう話を聞いたことがあった。
これまで流産、死産ですんでいたもの、あるいは
脳性麻痺となっていた場合について
どこまで医者に救わせる責任を負わせるのか。
早く、厚労省、産科医を守るようなガイドラインつくれよ。
これこそ「喫緊」の課題だろうよ。訴訟リスクがコントロール
されると知れば、研修医にとっても産婦人科はそれなりに人気を
回復すると思う。それは、外科系すべてにいえるのではないか。
ぐらいは知らないうちに流産しているとか、
そういう話を聞いたことがあった。
これまで流産、死産ですんでいたもの、あるいは
脳性麻痺となっていた場合について
どこまで医者に救わせる責任を負わせるのか。
早く、厚労省、産科医を守るようなガイドラインつくれよ。
これこそ「喫緊」の課題だろうよ。訴訟リスクがコントロール
されると知れば、研修医にとっても産婦人科はそれなりに人気を
回復すると思う。それは、外科系すべてにいえるのではないか。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:13:53 ID:1SUAkqMN0
>>41
民事は、怒っただけでも出きるからなぁ。民事はしょうがないと思うよ。
病院も訴訟保険とかで防衛すべき。保険料は医療費に跳ね返るけど、
国も認めるべきだな。
問題なのは刑事罰だよ。民事は防衛できても刑事罰はどうしようもないからな。
正当な処置してても、警察が逮捕するって言えば逮捕できるし、
検察が起訴するって言ったら裁判になってしまう。医療＝１００％じゃないから
危険な治療なんか山の様にある。それを全部刑事罰にしてたら、医者がいなくなるよ。
民事は、怒っただけでも出きるからなぁ。民事はしょうがないと思うよ。
病院も訴訟保険とかで防衛すべき。保険料は医療費に跳ね返るけど、
国も認めるべきだな。
問題なのは刑事罰だよ。民事は防衛できても刑事罰はどうしようもないからな。
正当な処置してても、警察が逮捕するって言えば逮捕できるし、
検察が起訴するって言ったら裁判になってしまう。医療＝１００％じゃないから
危険な治療なんか山の様にある。それを全部刑事罰にしてたら、医者がいなくなるよ。
喫緊で思い出したけど、女性の喫煙率は男性に比べて減ってないよな。
妊娠してたってタバコ止められない女なんかそこらじゅうにいる。
じゃ、タバコ吸ってることとお産のトラブルの因果関係がゼロだと言えるのか？
妊娠してたってタバコ止められない女なんかそこらじゅうにいる。
じゃ、タバコ吸ってることとお産のトラブルの因果関係がゼロだと言えるのか？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:14:44 ID:RR5pwuDs0
60 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:15:46 ID:RQN4Toil0
訴訟リスク云々の政治的意見はどうでもよい。
ミスなのか、そうでないのか。
プロの見解が欲しい。
ミスなのか、そうでないのか。
プロの見解が欲しい。
医療ミスで悲しいのは分かるが
これは金目的としか思えないわ。病院潰す気満々じゃん…
これは金目的としか思えないわ。病院潰す気満々じゃん…
62 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:17:23 ID:lh08wUIN0
63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:17:29 ID:RR5pwuDs0
64 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:19:10 ID:1SUAkqMN0
>>58
医療関係者の知り合いに聞いたが、喫煙妊婦の子供は酸素不足になる事
が多くて、肌が黒くなって生まれてくる事もあるとさ。
酸素不足になれば、当然いろいろなとこに障害が出る可能性があるわけで、
実態知ってる人は喫煙の恐ろしさをよーーーーく知ってるよ。
馬鹿や無学ってのは罪なんだよ。そういう連中に馬鹿！って言えない
社会になってしまったのが、良くない。
医療関係者の知り合いに聞いたが、喫煙妊婦の子供は酸素不足になる事
が多くて、肌が黒くなって生まれてくる事もあるとさ。
酸素不足になれば、当然いろいろなとこに障害が出る可能性があるわけで、
実態知ってる人は喫煙の恐ろしさをよーーーーく知ってるよ。
馬鹿や無学ってのは罪なんだよ。そういう連中に馬鹿！って言えない
社会になってしまったのが、良くない。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:20:14 ID:aiyUOe8C0
こういうバカ親は
「成功率８０％の手術が失敗したのはおかしい、医療ミスだ」
とか本気で思うんだろうな
「成功率８０％の手術が失敗したのはおかしい、医療ミスだ」
とか本気で思うんだろうな
人工呼吸器を外せない寝たきり状態になった子供を育てていくのにどれだけの金がかかるか…
親が訴えるのも仕方がない
親が訴えるのも仕方がない
67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:22:19 ID:RR5pwuDs0
68 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:22:43 ID:1SUAkqMN0
>>65
問題のない様に見えるお産でも１００％じゃないからね。たまたま１％以下の
運の悪いケースになる場合もある。医者も同意とるべきかもね。
お産によって母子共に死亡する可能性があります、よろしいですか？って。
問題のない様に見えるお産でも１００％じゃないからね。たまたま１％以下の
運の悪いケースになる場合もある。医者も同意とるべきかもね。
お産によって母子共に死亡する可能性があります、よろしいですか？って。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:22:47 ID:CtHJpRCL0
どうでもいいけど、スレタイ、損倍じゃなくて損賠な
そこまで面倒見切れるかよ
71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:23:37 ID:DwNqgRtjO
産婦人科はやってられないな
仮死状態で生まれた時点で生存の可能性は低いだろう純粋な医療ミスって検証できるのか？
障害を持って生まれる子は先天性が多いし、それ以外でも母親のお腹の中にいる時に原因がある
医療ミスが可能性は元気→急死の時ぐらいだろ
仮死状態で生まれた時点で生存の可能性は低いだろう純粋な医療ミスって検証できるのか？
障害を持って生まれる子は先天性が多いし、それ以外でも母親のお腹の中にいる時に原因がある
医療ミスが可能性は元気→急死の時ぐらいだろ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:24:11 ID:lh08wUIN0
>>66
金がかかるからって、産科医にたかっていいのか？
金がかかるからって、産科医にたかっていいのか？
親を逮捕すればいいのに
75 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:25:33 ID:aJBhXL9l0
金だけふんだくって、その後は人工呼吸器外すんだろうな…
76 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:27:19 ID:RR5pwuDs0
障害児の親が金銭的理由で子供に手をかけたニュースなんぞ聞いたことが無い。
NHKが彼らやその親を番組のダシに使うのは良く見かけるがね。
NHKが彼らやその親を番組のダシに使うのは良く見かけるがね。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:27:58 ID:/8G+esS/0
医療の限界という例と、医療ミスとの間を問う裁判になりそうだね。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:28:33 ID:/cVqtiZKO
>>66
お前みたいな低脳ｸｽﾞがいるから医療が衰退するんだよ
お前みたいな低脳ｸｽﾞがいるから医療が衰退するんだよ
ただでさえ産科医不足してるのにこういう事件見たらなりたくなくなるわな。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:28:56 ID:gxV3T/JN0
今の妊婦は出産なんてちょっと硬いうんこする感覚なんだろ
無事に生まれて当然だと
無事に生まれて当然だと
82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:30:17 ID:RR5pwuDs0
83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:30:19 ID:lh08wUIN0
死産にすれば良かった。
したら親だって賠償なんか求めないで、「千の風になって」なんか歌って、
だれも傷つかない。子供には気の毒だが。
したら親だって賠償なんか求めないで、「千の風になって」なんか歌って、
だれも傷つかない。子供には気の毒だが。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:30:42 ID:j3+eTY/1O
知り合いが怒り狂ってたはなし。
障害児を持ってる子供の親が、毎年ハワイに出かけるんだそうだ。
障害割引などですごく安く行けると自慢していたらしい。
その知り合いの子供は小児科医で、夏休みを一週間とるのもやっとで、疲れて
ねてることがおおいらしい。正月も2日半ぐらいしか休みがなかったと。
ハワイどころか沖縄にすら行けてないのに、そういう医者に診て貰いながら
安いから毎年行くのよ〜なんて言ってもらいたくないと。
この障害児親、「あなたが死んだら誰が子供の面倒を見るのよ」と聞かれて、
開口一番、「国が見るんでしょ、当たり前じゃない！」と言ったそうだ。
知り合いはその場で縁を切ったそうな。
障害児を持ってる子供の親が、毎年ハワイに出かけるんだそうだ。
障害割引などですごく安く行けると自慢していたらしい。
その知り合いの子供は小児科医で、夏休みを一週間とるのもやっとで、疲れて
ねてることがおおいらしい。正月も2日半ぐらいしか休みがなかったと。
ハワイどころか沖縄にすら行けてないのに、そういう医者に診て貰いながら
安いから毎年行くのよ〜なんて言ってもらいたくないと。
この障害児親、「あなたが死んだら誰が子供の面倒を見るのよ」と聞かれて、
開口一番、「国が見るんでしょ、当たり前じゃない！」と言ったそうだ。
知り合いはその場で縁を切ったそうな。
16 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19:48:39 ID:z8tK1lu5
汚い気持悪い、こんな物に金を使いたくない。
【愚痴も】子供産んで後悔してる人 8人目【大事】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197957140/
87 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:31:40 ID:AXme7GZDO
産婦人科の志望者また激減するなw
89 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:32:23 ID:zsYfQG5GO
>>75
15歳までは親の意思で人工呼吸器外す事出来ないんじゃないっけ？
15歳までは親の意思で人工呼吸器外す事出来ないんじゃないっけ？
産科医が不足する前に二人産んでおいて良かった。
私が出産した病院でも丸一日陣痛でうなった末に帝王切開になった産婦さんの祖父と祖母が廊下で医師相手にギャーギャー喚いてたっけ。
無事に生まれたんだから陣痛丸一日ぐらいいいじゃん、って思いながら聞いてた。
お産は病気じゃないけど命に関わることがある。
私は実母に「万一に備えて身辺整理をして臨みなさい」と教えられたよ。
無事で当たり前と考えるには抵抗がある。
出産の事故は「慶事を想定して臨んだ所に舞い込む不幸」だから、期待の分だけ反動が大きいのかも。
病気で入院や手術をする場合は家族もwktkしながら臨んだりしないものね。
私が出産した病院でも丸一日陣痛でうなった末に帝王切開になった産婦さんの祖父と祖母が廊下で医師相手にギャーギャー喚いてたっけ。
無事に生まれたんだから陣痛丸一日ぐらいいいじゃん、って思いながら聞いてた。
お産は病気じゃないけど命に関わることがある。
私は実母に「万一に備えて身辺整理をして臨みなさい」と教えられたよ。
無事で当たり前と考えるには抵抗がある。
出産の事故は「慶事を想定して臨んだ所に舞い込む不幸」だから、期待の分だけ反動が大きいのかも。
病気で入院や手術をする場合は家族もwktkしながら臨んだりしないものね。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:33:28 ID:bQXkh0DD0
訴訟リスクの高い産婦人科医が減るのは当然だな。
医者はそれで給料をもらってるんだからさ
「生まれました→患部を縫いました」だけで大金もらってるわけじゃないだろ？
自分の仕事にちゃんと責任をもたなきゃ
「生まれました→患部を縫いました」だけで大金もらってるわけじゃないだろ？
自分の仕事にちゃんと責任をもたなきゃ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:34:22 ID:ELKadGv8O
>>79 だから、産科医と小児科医のなり手が居なくなるんだろうな。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:34:27 ID:OCIskrU90
95 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:34:28 ID:CMGkngQSO
いっそのこと、キレイに死産した方がよかったのかもな
もしそうなら訴えることなんかなかっただろう
もしそうなら訴えることなんかなかっただろう
不幸なことだが良くあることなのに
アメリカか
アメリカか
こんな感じで訴えられるから妊婦たらいまわしと言われるのが起きるんだろうね
100 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:36:26 ID:0JcBtMi50
死にかけだったら死産でしたと嘘をついて
裏で処分するのも産科医の仕事
でも今だと変に正義ぶったやつが内部告発しかねないからそんなこともできないか
裏で処分するのも産科医の仕事
でも今だと変に正義ぶったやつが内部告発しかねないからそんなこともできないか
101 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:36:50 ID:cFrZ9vbY0
お産にリスクは０じゃないからね〜
はい、モラルのない金の亡者のせいで
産科医志望は激減、絶滅します。日本終了
てか、医療の未発達な昔でさえ産婆はいたんだぞ
それだけ出産行為にリスクはつきものって事だろ
母子ともに助かって当たり前、みたいな認識が間違ってる
産科医志望は激減、絶滅します。日本終了
てか、医療の未発達な昔でさえ産婆はいたんだぞ
それだけ出産行為にリスクはつきものって事だろ
母子ともに助かって当たり前、みたいな認識が間違ってる
103 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:37:33 ID:jmWnGgci0
これが福島県だと逮捕起訴のオプションが付きます。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:37:50 ID:2WY8fX3M0
これってつまり、死産なら死産の方が良かったんだよね。
植物状態で生き続けさせられることになったから、問題が大きくなったんだよね。
植物状態で生き続けさせられることになったから、問題が大きくなったんだよね。
お産はアメリカに行ってするのが流行するとか
産科医ってリスク高いなぁｗ
コリャ誰もなりたがらないわ
コリャ誰もなりたがらないわ
全部の医者にブラックジャックであることを要求していた時代が懐かしいよ。
今は、全ての医者が「魔法使い」であることを要求されるんだぜ。
今は、全ての医者が「魔法使い」であることを要求されるんだぜ。
産婦人科医が減れば少子化はますます深刻になるだろうな
誰かの思う壺ってか
誰かの思う壺ってか
ねーよ('A`)
どうせ弁護士にそそのかされたんだろうけど
ホント世の中のこと考えねぇ馬鹿ばっかだな
産婦人科が日本から無くなるぞ
棄却しろ
どうせ弁護士にそそのかされたんだろうけど
ホント世の中のこと考えねぇ馬鹿ばっかだな
産婦人科が日本から無くなるぞ
棄却しろ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:39:36 ID:5dqKgE/c0
人工呼吸器外してあげたら?
こんな事件があると「出産にはリスクがある」と喚く
一人で出産した女が子供を殺す事件があると「出産なんて簡単」と喚く
どっちなんだよw
一人で出産した女が子供を殺す事件があると「出産なんて簡単」と喚く
どっちなんだよw
この前の同窓会で実際にあった会話。
女性A:あのさ、あんた医学部行ってるんでしょ？将来何処の科の医者になるの？
俺：うーん。いま産婦人科少ないからなぁ・・・。
この状況を何とかするためにも、産婦人科がやりがいがあって
いいと思ってるんだよね。
女性A:ええぇ〜！産婦人科？？？いやだ〜！！男に産婦人科になってほしくな〜い！
ね〜みんなもそう思わな〜い？
他の女性：「思う！」「男の産婦人科医ってなんかエロい！」「ヤダ！」
ここでニュースです。
女性の皆様、安心してください。
貴重な産婦人科志望者は
たった今、その希望を取り下げました。
女性A:あのさ、あんた医学部行ってるんでしょ？将来何処の科の医者になるの？
俺：うーん。いま産婦人科少ないからなぁ・・・。
この状況を何とかするためにも、産婦人科がやりがいがあって
いいと思ってるんだよね。
女性A:ええぇ〜！産婦人科？？？いやだ〜！！男に産婦人科になってほしくな〜い！
ね〜みんなもそう思わな〜い？
他の女性：「思う！」「男の産婦人科医ってなんかエロい！」「ヤダ！」
ここでニュースです。
女性の皆様、安心してください。
貴重な産婦人科志望者は
たった今、その希望を取り下げました。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:40:39 ID:RR5pwuDs0
>>85
NHK中継での出来事。
先天性？失明の高校生がのど自慢か何かに出てたんだけど
当の本人は別に普通に歌ってるんだが、その親が画面に入り込んできて鬱陶しいの何の。
後ろから係らしき人が必死で引き剥がすも、しつこいの何の。
さすがにカメラマンも最後はその高校生の画面大アップで凌いでた。
画面を通じて、誰かにやってもらって当然って環境が
あの人達にあたえられてることを実感したよ・・・
唯一の救いはその高校生が失明を除けば普通だったって事。
NHK中継での出来事。
先天性？失明の高校生がのど自慢か何かに出てたんだけど
当の本人は別に普通に歌ってるんだが、その親が画面に入り込んできて鬱陶しいの何の。
後ろから係らしき人が必死で引き剥がすも、しつこいの何の。
さすがにカメラマンも最後はその高校生の画面大アップで凌いでた。
画面を通じて、誰かにやってもらって当然って環境が
あの人達にあたえられてることを実感したよ・・・
唯一の救いはその高校生が失明を除けば普通だったって事。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:40:40 ID:F9clyypt0
助産院だったら、モニターなんてつけないからわからなかったのに
産科は嫌だって医者が増えてるってスレとここみると
医者は減るべくして減ってるってのが良く解るな('A`)
なんか体は大人、頭脳が子供ってガキみたいな大人モドキ多すぎだろ…
医者は減るべくして減ってるってのが良く解るな('A`)
なんか体は大人、頭脳が子供ってガキみたいな大人モドキ多すぎだろ…
117 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:41:16 ID:lh08wUIN0
わかったわかった
下手に助けちゃいかんということだ
救急も受け入れ不能が加速するね
下手に助けちゃいかんということだ
救急も受け入れ不能が加速するね
>101
そうなんだよな〜０じゃあないんだよ決して
でも今お産＝死って想像つかない人の方が多いんじゃないかな。
日本人の平和ボケと安楽ボケって進んでるよな〜
そうなんだよな〜０じゃあないんだよ決して
でも今お産＝死って想像つかない人の方が多いんじゃないかな。
日本人の平和ボケと安楽ボケって進んでるよな〜
119 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:41:30 ID:cFrZ9vbY0
昔みたく、産婆さんに来てもらって自宅で産むように
すればいい。すべて自己責任。
すればいい。すべて自己責任。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:41:34 ID:ZMZS7GoBO
121 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:43:21 ID:e54UtEw20
医療訴訟に対する保険+監査業務に税制上その他の優遇措置。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:43:23 ID:m3QAirEhO
》１
損「賠」だぞ
損「賠」だぞ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:43:24 ID:fRDTjrA80
俺も産婦人科医なんだが ２０００万くれたらこの両親に
有利な証言してやるよ
有利な証言してやるよ
>>112
よかったじゃん、気付かずにアホの相手して訴訟とか起される前に
事前に人生設計直せるのだし。
次に会ったらコイツら真逆の事ほざきそうだがなｗｗｗ
バカの相手なんてマトモにするなっていい例だったんじゃね？
よかったじゃん、気付かずにアホの相手して訴訟とか起される前に
事前に人生設計直せるのだし。
次に会ったらコイツら真逆の事ほざきそうだがなｗｗｗ
バカの相手なんてマトモにするなっていい例だったんじゃね？
125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:44:26 ID:Ucl3miTFO
126 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:44:38 ID:DOXSvhLu0
親になってはいけない大人の見本だな。
親になるのに検定が必要、とかさ。
あるいは、検定に合格しないと出産一時金が出ないとか。
あるいは、検定に合格しないと出産一時金が出ないとか。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:45:30 ID:RR5pwuDs0
>>92
妊婦に仮死の子供を産まないってことも義務付けだね。
自分の仕事にちゃんと責任をもたなきゃなｗ
>>115
全員ではないけどバブル世代あたりからの劣化は凄いよ。
これ色んな業種に共通する感覚でないかな。
妊婦に仮死の子供を産まないってことも義務付けだね。
自分の仕事にちゃんと責任をもたなきゃなｗ
>>115
全員ではないけどバブル世代あたりからの劣化は凄いよ。
これ色んな業種に共通する感覚でないかな。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:46:03 ID:rIlyO/Vx0
131 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:46:42 ID:Vr+aGkM60
お産にかかるリスクを理解しとらん奴が多すぎるな。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:46:51 ID:c60jxeK+0
>>123
いえいえ金沢の大学病院の講師先生や新潟の大学教授が証言して頂けますから間に合っています
いえいえ金沢の大学病院の講師先生や新潟の大学教授が証言して頂けますから間に合っています
134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:47:27 ID:wd3HT5HU0
死んでくれてたらいいのに下手に生き残ったお陰で介護大変金かかるしうぜぇ
ってのが親の本音だろうなぁ
ってのが親の本音だろうなぁ
お金の話が出るとすぐこういう流れになるけどw
みんな病院を心から信頼してるわけではないんでしょ？
世間知らず医学生のなれの果てなのかもしれないわけだし
みんな病院を心から信頼してるわけではないんでしょ？
世間知らず医学生のなれの果てなのかもしれないわけだし
無茶すぎるな
でもまーた司法では負けそうだ
でもまーた司法では負けそうだ
医者気の毒
138 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:48:26 ID:pwe4pfKP0
139 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:48:43 ID:RR5pwuDs0
140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:48:52 ID:ojfAt2tY0
だから産婦人科が無くなるわけだ。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:49:04 ID:lh08wUIN0
子供に手がかかるのが「ウザい」のか
よくわかる
産婦人科医にとっちゃ不幸だが
よくわかる
産婦人科医にとっちゃ不幸だが
これ死んだとしたらそれはそれで訴えられて医師免許剥奪だろ？
この親はそういう人間だ、こんなんじゃ産科医なんて誰もやらんよ
この親はそういう人間だ、こんなんじゃ産科医なんて誰もやらんよ
もうあれだな
自力出産だな
自力出産だな
144 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:50:52 ID:JIVfOgBqO
この理屈が通るならニートが生まれたのは国の責任とかいって賠償請求できるな
146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:51:10 ID:4ZNfxT8W0
これ死んで欲しかったんじゃないの？逆に。
無駄に生かしたから訴えられたって可能性もある。
無駄に生かしたから訴えられたって可能性もある。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:51:26 ID:RR5pwuDs0
こんな事をするから
医学生は産科を敬遠しているんだろ？
最近の親は自分で自分の首をしめているようなもんだ｡
医学生は産科を敬遠しているんだろ？
最近の親は自分で自分の首をしめているようなもんだ｡
149 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:52:51 ID:2oW7MW7Y0
世は産婦人科を望んでないってことか。
死産で涙を流した親が世の中にどれほどいることか．．．．
今後、そういう親を増やさないために改善を要求するとかならわかるが、
カネってのは．．．．
もう、こんな要求するってコトは、もう２度と産婦人科には世話になるつもりはないんだろうな？
産みたくないってことか。
そして、他の親にも同じ思いをさせてやる！！
という風にしか見えないな。
こんな請求、認めてたら、日本は終わる。完全に。
死産で涙を流した親が世の中にどれほどいることか．．．．
今後、そういう親を増やさないために改善を要求するとかならわかるが、
カネってのは．．．．
もう、こんな要求するってコトは、もう２度と産婦人科には世話になるつもりはないんだろうな？
産みたくないってことか。
そして、他の親にも同じ思いをさせてやる！！
という風にしか見えないな。
こんな請求、認めてたら、日本は終わる。完全に。
母体に問題はなかったのだろうか
出産に悪影響が出る様な事は一切していないと言い切れるのだろうか
出産に悪影響が出る様な事は一切していないと言い切れるのだろうか
欠陥人間を産まれてきたのは母親の責任が大きい
よって責任の割合は
母親 ７割
医者 ３割
父親 責任なし
だろう
よって責任の割合は
母親 ７割
医者 ３割
父親 責任なし
だろう
152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:55:12 ID:RR5pwuDs0
この親は子供で儲けようとしてるのかね？
154 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:56:01 ID:G2qdUitvO
本当に医者だけの過失なら損害賠償も仕方無いだろうが、この被告には一切の過失は無かったんだろうか？
しかし、言い掛かり的な裁判は本当に止めて欲しい。
しかし、言い掛かり的な裁判は本当に止めて欲しい。
どうして、公共事業には、６０兆円ものお金を落としても、
医療費即ち、医療現場の人件費には金を落とさないのだろう？
@ではね、おばさんが教えてあげましょう。
現場の人間の人件費にお金使ってもね、誰も、うれしくないのよ、
それだけ箱物に使えるお金、つまり 土建やさんや、その下請けにいくお金ね、
これらが減ってしまうからですね、
お役人への賄賂（キックバックもふくめてね）減っちゃうから。
医療従事者は安い給料でこき使って、過労死したらいい、ってみんな思ってるのよ。
もちろん財務省さんもね、、、
医者が困れば困るほど、みんな、嬉しくなるのよ。
つまり、医者は頑張れば、頑張るほど、馬鹿をみるってわけ。
新潟県の馬鹿医者は単細胞だから、こんな単純な思考回路さえ、持ち合わせていないのね。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:57:12 ID:n1IGVeOA0
まず、父親と母親が何歳なのか。
３０代後半初産なら、最後力尽きていきめなかった可能性あるよ。
それに高齢は産道が硬いからまず難産だし。
３０過ぎたらお産が重くなる。
３５過ぎたら医療の介入なくして産めない。
出産を軽視しすぎ。
３０代後半初産なら、最後力尽きていきめなかった可能性あるよ。
それに高齢は産道が硬いからまず難産だし。
３０過ぎたらお産が重くなる。
３５過ぎたら医療の介入なくして産めない。
出産を軽視しすぎ。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:58:35 ID:HgvQ4YcH0
タダでお目子が見れるんだから医療訴訟くらい我慢しろよ。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:00:31 ID:pK1feLAP0
状況が分からんが
>>出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性
これが事実なら医者のミスだろ…へその緒が首に巻きついたのか？
どんなに見逃してしまうほど小さな予兆でも予兆があって死んでしまったのなら見逃した医者の責任になる
医者も人間だからこんな事を経験しなければいい医者にはなれないと言うけどな…
>>出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性
これが事実なら医者のミスだろ…へその緒が首に巻きついたのか？
どんなに見逃してしまうほど小さな予兆でも予兆があって死んでしまったのなら見逃した医者の責任になる
医者も人間だからこんな事を経験しなければいい医者にはなれないと言うけどな…
159 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:00:47 ID:YPTFdyzN0
以前なら普通に死産だろ。
医師の措置に手落ちがなければ無問題。
医師の措置に手落ちがなければ無問題。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:00:50 ID:RR5pwuDs0
162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:02:10 ID:+iFUnqHo0
こんな場合にこそ安楽死法案が必要だと思う。
本人も親も可哀相だが、もともと出産とはリスクを伴うもの。
産科医が減るのは、それを理解しないバカ親がいるためだ。
本人も親も可哀相だが、もともと出産とはリスクを伴うもの。
産科医が減るのは、それを理解しないバカ親がいるためだ。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:02:59 ID:+vv7991v0
これじゃ産婦人科医になる気なくすよな。
この状況で産婦人科医になろうって奴は聖者だわ
この状況で産婦人科医になろうって奴は聖者だわ
美しい国だな、日本人（なのか？）が望むべくしてなっていってるな
165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:04:10 ID:RR5pwuDs0
166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:04:49 ID:sZCzG+Jt0
この間 知人の産科医が医院を閉鎖した。
賢い選択だと思う。
賢い選択だと思う。
二人目を出産したら仮死だった。
現在の医療なら無事に生まれて当然だと思い込んでいたよ。
でも出産は母子ともに命がけなんだって身をもって悟った。
子供に障害が残らなくて本当に良かった。
もう怖くて子供は産めない。
現在の医療なら無事に生まれて当然だと思い込んでいたよ。
でも出産は母子ともに命がけなんだって身をもって悟った。
子供に障害が残らなくて本当に良かった。
もう怖くて子供は産めない。
>>158
そこでこの手の馬鹿がその医者潰しちまうからなｗ
失敗の先に繋がらないって事だろ。
キチガイの相手をマトモにしてるとどんなマトモな奴でも精神病むし。
失敗＝死に繋がりかねん職だから責任重いってのはあるが、
普通の常識持ってる奴なら訴訟とかしねーと思うぞ。
金に直結してる時点で親の程度が低い。ガキ＝将来の介護マシンって感じだね。
で、それがムリになったからこいつらは老後の保険が欲しいと('A`)
そこでこの手の馬鹿がその医者潰しちまうからなｗ
失敗の先に繋がらないって事だろ。
キチガイの相手をマトモにしてるとどんなマトモな奴でも精神病むし。
失敗＝死に繋がりかねん職だから責任重いってのはあるが、
普通の常識持ってる奴なら訴訟とかしねーと思うぞ。
金に直結してる時点で親の程度が低い。ガキ＝将来の介護マシンって感じだね。
で、それがムリになったからこいつらは老後の保険が欲しいと('A`)
169 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:05:55 ID:edl1s8FT0
こりゃ、産婦人科のなり手は少なくなるわな。まあ俺は素人だし関係ないけど
で、楽な精神科とかが馬鹿みたいに増えて精神薬を処方しまくって医療費無駄遣いするんだろ
>>1
あと、どこの医療法人（病院）書けよ、北海道しんぶん
で、楽な精神科とかが馬鹿みたいに増えて精神薬を処方しまくって医療費無駄遣いするんだろ
>>1
あと、どこの医療法人（病院）書けよ、北海道しんぶん
170 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:06:58 ID:pK1feLAP0
171 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:07:27 ID:6d6/E7wsO
「最長老が死んだのはフリーザがストレスをかけたので数分間寿命が縮んだ為。
フリーザ一味に殺された人を生き返させる願いで最長老は数分間生き返れる」
理論
フリーザ一味に殺された人を生き返させる願いで最長老は数分間生き返れる」
理論
172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:07:44 ID:GUB/Dr3rO
何かっつーと訴えてやる！なこの風潮、何とかならんのか
173 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:07:57 ID:RR5pwuDs0
174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:08:04 ID:/YhJEmAJ0
175 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:08:23 ID:yWv0Tu5B0
最近この手の親増えたね。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:08:46 ID:10TEDRd60
＞転院を要請した別の病院の医師が駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかった
担当医が強心剤打たなかったのは何故？
担当医が強心剤打たなかったのは何故？
177 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:09:07 ID:8xQMoFCM0
医者も患者の下に駆けつける時は、警察みたいに優先車扱いすれば到着も早くなるのに･･･
178 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:09:26 ID:lh08wUIN0
「訴えてやる」っていうのがギャグじゃなくなった。
>>172
一時期流行った法律系番組のせいにでもしてみるかｗｗ
一時期流行った法律系番組のせいにでもしてみるかｗｗ
180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:09:35 ID:7Gv4oCkf0
こんな調子じゃそのうち産婦人科医いなくなるね
181 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:10:26 ID:RR5pwuDs0
>>176
打ったせいで死んだら医療事故で訴訟
打ったせいで死んだら医療事故で訴訟
183 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:11:05 ID:pK1feLAP0
>>168
この子供は一生呼吸器をつけた入院状態になるんだろ？
子供の入院費の為にはどうしても必要な訴訟だと思う。親にしたらな
予兆を見逃したのが医者なら親は子供の為に訴えるしかない
一生続く呼吸機生活、将来を考えたら一億なんて少なすぎる気がするが…
この子供は一生呼吸器をつけた入院状態になるんだろ？
子供の入院費の為にはどうしても必要な訴訟だと思う。親にしたらな
予兆を見逃したのが医者なら親は子供の為に訴えるしかない
一生続く呼吸機生活、将来を考えたら一億なんて少なすぎる気がするが…
184 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:11:05 ID:OLa+RST00
そういえば最近小人（こびと）って見ないけど
生まれる前に強制排除されてんの？
俺が子供のころは、小人プロレスって今だったら確実にプロ市民からクレーム来そうな
興業やってたけど今ないよね。
生まれる前に強制排除されてんの？
俺が子供のころは、小人プロレスって今だったら確実にプロ市民からクレーム来そうな
興業やってたけど今ないよね。
こういう馬鹿な訴えを起こす人がいるから、小児科を志す医者がいなくなる。今後、出産にまつわる
医療ミスが起こったら、この馬鹿両親が経費を負担しろ。
医療ミスが起こったら、この馬鹿両親が経費を負担しろ。
>>183
そこで自分じゃ賄えないから他人に集ろうってなら親なんぞになるなって思うのだが？
自分達で好き勝手に命一つ作るってのはそう言う責任も持つって事だろ？
生んだ命に自分で責任持てないクズなんぞは親になる資格はないぜ？
こんなもんは子の為って言ってるが、結局は自分達の負担を減らしたいから金取れる所から取ってやるぜｗｗｗ
としか取れんよ。
そこで自分じゃ賄えないから他人に集ろうってなら親なんぞになるなって思うのだが？
自分達で好き勝手に命一つ作るってのはそう言う責任も持つって事だろ？
生んだ命に自分で責任持てないクズなんぞは親になる資格はないぜ？
こんなもんは子の為って言ってるが、結局は自分達の負担を減らしたいから金取れる所から取ってやるぜｗｗｗ
としか取れんよ。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:15:41 ID:edl1s8FT0
てゆーか
人工呼吸器はずして止めてやれよって気もするけどな
人工呼吸器はずして止めてやれよって気もするけどな
189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:16:18 ID:mHStYfvI0
>>173
俺の知り合いでも辞めた奴いるが、別にそんなに異常な事じゃねーだろ。
俺の知り合いでも辞めた奴いるが、別にそんなに異常な事じゃねーだろ。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:19:06 ID:RR5pwuDs0
>>178>>179
米国じゃすぐ「訴えてやる」と喚く人物を
インディアンのスー族(Sioux)と掛けて、Sue（訴訟の意）Tribe なんて呼んでたそうですが。
おそらくあちらで行った社会実験（好訴的な人間の創造）を
日本でも施行しようとする腹なんでしょう。
以下参照
> アメリカが訴訟国家になのか示す指標は、なんといっても弁護士の数でしょう。１００万人ですよ。
> 訴訟国家になり下がった理由の大きなものは、ズバリ「訴訟が金になる」からです。
> 訴訟一発で億万長者。いまのアメリカでは金になる訴訟を見つけて勝つこと。
> これがアメリカンドリームなんですね。これは弁護士だけではなく、原告にも当てはまります。
http://www.keymannet.co.jp/i274
米国じゃすぐ「訴えてやる」と喚く人物を
インディアンのスー族(Sioux)と掛けて、Sue（訴訟の意）Tribe なんて呼んでたそうですが。
おそらくあちらで行った社会実験（好訴的な人間の創造）を
日本でも施行しようとする腹なんでしょう。
以下参照
> アメリカが訴訟国家になのか示す指標は、なんといっても弁護士の数でしょう。１００万人ですよ。
> 訴訟国家になり下がった理由の大きなものは、ズバリ「訴訟が金になる」からです。
> 訴訟一発で億万長者。いまのアメリカでは金になる訴訟を見つけて勝つこと。
> これがアメリカンドリームなんですね。これは弁護士だけではなく、原告にも当てはまります。
http://www.keymannet.co.jp/i274
192 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:19:21 ID:pK1feLAP0
>>187
>>負担を減らしたいから金取れる所から取ってやる
って発想は医者の見落としで植物状態になったのであれば訴えるのは当然だろ
本当にミスがあったかはしらんがな
はっきりした事は分からんが生まれる直前まで異常はなかったのだから医者が予兆を見逃した可能性は十分ある
>>負担を減らしたいから金取れる所から取ってやる
って発想は医者の見落としで植物状態になったのであれば訴えるのは当然だろ
本当にミスがあったかはしらんがな
はっきりした事は分からんが生まれる直前まで異常はなかったのだから医者が予兆を見逃した可能性は十分ある
193 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:19:58 ID:a+BNb/fl0
医者が仮死状態にしたわけじゃないし、
言いがかりっぽい気もするんだけど、
状態が予見できてたのであればもっと早く手を打つべきではあった
あるいは手遅れになるまで手を打つべきではなかった
言いがかりっぽい気もするんだけど、
状態が予見できてたのであればもっと早く手を打つべきではあった
あるいは手遅れになるまで手を打つべきではなかった
自分の親、体質なんだか知らないけど、５人生んで、そのうち
普通に生まれたのが二人、ちょっと小さかったけどなんとか生まれて
育ったのが一人、すごく小さく生まれて、結局生後数日で死んだのが二人、
だったらしい。
このニュース、ちょこっと言ったら、
「母親なら、お医者さんよりも、自分を責めてしまいそうだけどねえ」って
言ってた。確かに、もう何十年も前の事なのに、お墓参りの時は、
ちっちゃい声で、「ごめんね、ごめんね」って言ってるから、
恨む相手は、多分、自分なんだろうな。
まあ、「責める相手がいれば楽だけどねえ…」とも言ってたけど。
普通に生まれたのが二人、ちょっと小さかったけどなんとか生まれて
育ったのが一人、すごく小さく生まれて、結局生後数日で死んだのが二人、
だったらしい。
このニュース、ちょこっと言ったら、
「母親なら、お医者さんよりも、自分を責めてしまいそうだけどねえ」って
言ってた。確かに、もう何十年も前の事なのに、お墓参りの時は、
ちっちゃい声で、「ごめんね、ごめんね」って言ってるから、
恨む相手は、多分、自分なんだろうな。
まあ、「責める相手がいれば楽だけどねえ…」とも言ってたけど。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:20:14 ID:YTpMHzz70
産婦人科って、１文字目の「産」をとれば婦人科にできるし、
美容整形＆自由診療で当たればでかいクリニックにすればいいのに＞産婦人科
そうすりゃ、愚民にも何が本当に必要かわかるだろ。
あ、やっぱ無理かwww
美容整形＆自由診療で当たればでかいクリニックにすればいいのに＞産婦人科
そうすりゃ、愚民にも何が本当に必要かわかるだろ。
あ、やっぱ無理かwww
196 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:20:31 ID:Wr7qTnv8O
高リスク出産を想定して、最初から総合病院に通うべきだよ。
私も地元の総合病院で産むと云ったら、
友達は感染症のリスクやら食事やら設備やらで良くないと言ったけど、
何かあったら、その場でその専門が処置してくれるという事には代えられない。
私も地元の総合病院で産むと云ったら、
友達は感染症のリスクやら食事やら設備やらで良くないと言ったけど、
何かあったら、その場でその専門が処置してくれるという事には代えられない。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:22:02 ID:w8R3IUfG0
>>120
今の俺には大金だ(ノД｀)
今の俺には大金だ(ノД｀)
>>192
普通なら死産なのを、頑張って蘇生したわけだが？
普通なら死産なのを、頑張って蘇生したわけだが？
産科医に対する訴訟って年間1000件くらいだっけ、
年1000人くらいの産科医が減ってるわけだ。
辞めない人もいるんだろうが、成り手は確実に減ってる。
年1000人くらいの産科医が減ってるわけだ。
辞めない人もいるんだろうが、成り手は確実に減ってる。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:23:19 ID:lh08wUIN0
>>195
今の流れっす。
今の流れっす。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:23:31 ID:YTpMHzz70
なぜ>>192のような考えをすることができるのかwwwww？
脳味噌何パー稼働してんの？？
脳味噌何パー稼働してんの？？
出産は妊婦も子供も命がけ
だからお互いを大事に思う
だからお互いを大事に思う
普通に子供産んでからならわかるけどさぁ
206 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:24:14 ID:WuiDlzXtO
>>158
胎児の心搏は常にモニターされてるはず。
上の子産んだ時、陣痛がくる度に赤の心臓が止まって、横で警報音がピーピーいってたよ。
ド修羅場の妊婦でも心搏が弱まってるのがわかるのに医師が気付かないのはあり得ないと思う。
胎児の心搏は常にモニターされてるはず。
上の子産んだ時、陣痛がくる度に赤の心臓が止まって、横で警報音がピーピーいってたよ。
ド修羅場の妊婦でも心搏が弱まってるのがわかるのに医師が気付かないのはあり得ないと思う。
これでますます産科医がへるねｗｗｗｗ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:24:45 ID:w8R3IUfG0
結局、生かすなら健常者として生かしてよ
障害が残るんだったら、蘇生させないでよねっ
ってこと？
なんて、言ってみただけです････
障害が残るんだったら、蘇生させないでよねっ
ってこと？
なんて、言ってみただけです････
209 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:24:47 ID:vi87ZWmtO
211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:25:00 ID:pK1feLAP0
212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:25:59 ID:tcWZH4AB0
>>203
100%稼働でてんぱっているのではないだろうか
100%稼働でてんぱっているのではないだろうか
213 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:26:56 ID:RR5pwuDs0
214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:27:32 ID:sam+/kxt0
326 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/01/24(木) 22:15:23 ID:9wipqaw20
きょう医師自賠責の更新がとどいた
産科医の漏れは泣く泣く６万の保険金を自腹で払うお
保障内容 ３億／年 １件１億
きょうび１億越えの産科訴訟がどれだけあると思っているのか
東京海上よ
きょう医師自賠責の更新がとどいた
産科医の漏れは泣く泣く６万の保険金を自腹で払うお
保障内容 ３億／年 １件１億
きょうび１億越えの産科訴訟がどれだけあると思っているのか
東京海上よ
215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:28:07 ID:kzTHlw/VO
医療に瑕疵があって仮死になったわけか
約一億四千七百万円の損害賠償
え？この長女ってｗｗｗｗｗｗダイヤモンドの目とかしてたのかなｗｗｗｗｗｗｗ
え？この長女ってｗｗｗｗｗｗダイヤモンドの目とかしてたのかなｗｗｗｗｗｗｗ
>>162
自分が子供の時、都内の大きな病院に入院してたことがありました。
そこは地方の病院で見切れないような重症な子供が最後にくる病院でもありました。
自分のいた大部屋の隣が個室っぽくカーテンで仕切れるスペースになっていて、
このニュースの赤ちゃんのような子供がいました。
東北の農家の嫁だというお母さんがずっと付添で世話をしていて、
カーテン越しに人工呼吸器の音と、子供の名を呼びかけるお母さんの声が聞こえたり。
お母さんは、こんな子供を産んだと婚家では辛く当られていたそうで、
他の見舞客などは、遠方ということもあってか一切ありませんでした。
ものすごい奇形児だとの噂があったので、興味本位に覗こうとしたら
お母さんに怒鳴られたこともありましたっけ。
存命記録を競っていて、あの子は実験台なんだよとの噂もありました。
入院患者って子どもでも、退屈にまかせて無責任な噂をするのが大好きでした。
その子供は数ヶ月後に1歳何カ月かでお亡くなりになりましたが、
昭和の時代ですから、その後訴訟になったってことはなかったんでしょう。
自分が子供の時、都内の大きな病院に入院してたことがありました。
そこは地方の病院で見切れないような重症な子供が最後にくる病院でもありました。
自分のいた大部屋の隣が個室っぽくカーテンで仕切れるスペースになっていて、
このニュースの赤ちゃんのような子供がいました。
東北の農家の嫁だというお母さんがずっと付添で世話をしていて、
カーテン越しに人工呼吸器の音と、子供の名を呼びかけるお母さんの声が聞こえたり。
お母さんは、こんな子供を産んだと婚家では辛く当られていたそうで、
他の見舞客などは、遠方ということもあってか一切ありませんでした。
ものすごい奇形児だとの噂があったので、興味本位に覗こうとしたら
お母さんに怒鳴られたこともありましたっけ。
存命記録を競っていて、あの子は実験台なんだよとの噂もありました。
入院患者って子どもでも、退屈にまかせて無責任な噂をするのが大好きでした。
その子供は数ヶ月後に1歳何カ月かでお亡くなりになりましたが、
昭和の時代ですから、その後訴訟になったってことはなかったんでしょう。
>>210
理由は判らないことも多々ある
ただ産まれてくる母胎の中で何かがあったのが原因、
というかそもそも必ず健康に産まれてくるものじゃないだけ
どうしていれば異常が起きなかったというものではなく、運が悪かった巡り合わせが悪かったということかと
もちろん確率論では喫煙飲酒などのリスク要因を除去するなどで巡り会う確率は下げられるが
>>211
仮死状態とはあるが未熟児ってどこに書いてあるの？
理由は判らないことも多々ある
ただ産まれてくる母胎の中で何かがあったのが原因、
というかそもそも必ず健康に産まれてくるものじゃないだけ
どうしていれば異常が起きなかったというものではなく、運が悪かった巡り合わせが悪かったということかと
もちろん確率論では喫煙飲酒などのリスク要因を除去するなどで巡り会う確率は下げられるが
>>211
仮死状態とはあるが未熟児ってどこに書いてあるの？
220 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:29:42 ID:RR5pwuDs0
221 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:29:47 ID:NG/PgYmoO
>>216
昔で言うならただの難産かと
昔で言うならただの難産かと
223 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:30:59 ID:pK1feLAP0
>>219
すまん仮死状態だな
すまん仮死状態だな
224 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:31:03 ID:lh08wUIN0
魚が生臭いっていうクレーマーに似ている。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:31:07 ID:YTpMHzz70
>>211
絶対にないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
可能性がひじょーに高いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知ったかｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
絶対にないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
可能性がひじょーに高いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知ったかｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
226 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:31:33 ID:1Q+HDOA3O
>>211
なんで熱くなってるの？
なんで熱くなってるの？
227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:31:43 ID:w8R3IUfG0
>>195
婦人科は婦人科で存在するよ
婦人科は婦人科で存在するよ
もう産科を全廃して全部助産院にしちゃえ。
そうすりゃ苦労がわかるだろ。
そうすりゃ苦労がわかるだろ。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:32:52 ID:+iFUnqHo0
>>170
長生きできないだろうし、できても何の楽しみもない人生ならば。
自分はまだ結婚もしてないし子供もいないが、
苦痛だけの人生ならば楽にしてあげたい。平気では出来ないだろうが。
ちなみに自分も、自分の両親も、万が一寝たきりで植物状態になるようなら
早く楽にしてくれと互いに頼んでいる。
長生きできないだろうし、できても何の楽しみもない人生ならば。
自分はまだ結婚もしてないし子供もいないが、
苦痛だけの人生ならば楽にしてあげたい。平気では出来ないだろうが。
ちなみに自分も、自分の両親も、万が一寝たきりで植物状態になるようなら
早く楽にしてくれと互いに頼んでいる。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:33:44 ID:pK1feLAP0
231 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:33:47 ID:DlRXUzBF0
こういう訴訟起こすのが増えると産婦人科が減って、ますます新生児の死亡が増える。
↓
おっかないから子供作るのやめる
↓
少子化加速
↓
日本終了
↓
ウマー
こんな流れと予想
↓
おっかないから子供作るのやめる
↓
少子化加速
↓
日本終了
↓
ウマー
こんな流れと予想
産婦人科医を苦しめるな！
233 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:34:20 ID:RR5pwuDs0
234 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:34:21 ID:Fgq5xKtc0
こんな馬鹿親がいるから
産婦人科医が減る
こういう馬鹿親は国益からみて有害。アホども滅べ
産婦人科医が減る
こういう馬鹿親は国益からみて有害。アホども滅べ
>>223
その二つは全然違うし
母胎の中で仮死状態になってから出てきてるわけだが、医者は母胎の中に干渉していない
よって医者のせいで仮死状態になったわけではなく母胎の中で仮死状態になった、おｋ？
>>227
婦人科と美容整形というか形成は全然違うのう…
その二つは全然違うし
母胎の中で仮死状態になってから出てきてるわけだが、医者は母胎の中に干渉していない
よって医者のせいで仮死状態になったわけではなく母胎の中で仮死状態になった、おｋ？
>>227
婦人科と美容整形というか形成は全然違うのう…
モンペをどうにかして公の批判にさらして破滅させるように出来ないものかね。
弱いものイジメが好きな福田なら制度を作ってくれそうなんだがｗ
弱いものイジメが好きな福田なら制度を作ってくれそうなんだがｗ
>>229
植物状態程度で絶命させたらただの殺人なんだが、
あんたら家族は家族の誰かを殺人犯にすることに抵抗ないんか?
植物状態になる可能性なんて誰にでもあるわけだから、
いまのうち自分でどうにかしたほうがいいんじゃないかw
植物状態程度で絶命させたらただの殺人なんだが、
あんたら家族は家族の誰かを殺人犯にすることに抵抗ないんか?
植物状態になる可能性なんて誰にでもあるわけだから、
いまのうち自分でどうにかしたほうがいいんじゃないかw
全面敗訴を願うよ。病院がんがれ。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:37:20 ID:w8R3IUfG0
>>170
つらいけど、決断しなければいけないときもあると思う。
ペットの犬の話だったけど、誰かが言ってた。
「生きて欲しい、と思って延命するのもエゴ
楽にしてあげたい、と思って安楽死するのもエゴ」
なんか、ぐっときた言葉だった(；ω；)
つらいけど、決断しなければいけないときもあると思う。
ペットの犬の話だったけど、誰かが言ってた。
「生きて欲しい、と思って延命するのもエゴ
楽にしてあげたい、と思って安楽死するのもエゴ」
なんか、ぐっときた言葉だった(；ω；)
240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:37:37 ID:RR5pwuDs0
>>231
少子化はバブル世代が出産適齢期のころに始まってるんだよ。
経済的要因だけに原因を求めるのは無理がある。
>>236
首相は肝炎の不当な要求に屈しただろ。
連中どれだけの力をもってるんだか。
少子化はバブル世代が出産適齢期のころに始まってるんだよ。
経済的要因だけに原因を求めるのは無理がある。
>>236
首相は肝炎の不当な要求に屈しただろ。
連中どれだけの力をもってるんだか。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:37:38 ID:pK1feLAP0
242 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:38:03 ID:HQ+rX+8L0
家の近くでもそんなことあって一億近く賠償ということになり
産科を畳んでしまったよーけっこう評判よかったけどなぁ。。。
今は細々とやっている感じです。
うわさでは、駆け込みできた人らしいです。くわばらくわばら
産科を畳んでしまったよーけっこう評判よかったけどなぁ。。。
今は細々とやっている感じです。
うわさでは、駆け込みできた人らしいです。くわばらくわばら
243 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:38:29 ID:aJTuRESe0
>>230
仮に心拍下がった時点でオペ決めて、バタバタ走り回って用意して開始してだいたい1時間くらい
条件よかったら30分でやれるかも？
帝王切開決めたからって、その場でいきなり腹切れるわけじゃないし
けどこのケース、1時間で自然分娩してる
用意してる間に仮死で生まれますがな
仮に心拍下がった時点でオペ決めて、バタバタ走り回って用意して開始してだいたい1時間くらい
条件よかったら30分でやれるかも？
帝王切開決めたからって、その場でいきなり腹切れるわけじゃないし
けどこのケース、1時間で自然分娩してる
用意してる間に仮死で生まれますがな
>>230
別に医者のミスの有無は関係ないが？
医者の責任云々抜きにしてもこの親がアホな事言ってるから
それをアホやねぇと言ってるだけ。
他人の所為にする位なら最初から全部自分達でやれよカスって事だ。
自分に出来ないから他人頼る無能の癖に、失敗したらそいつが悪い。
なんてのはクズの論法だぜ。
別に医者のミスの有無は関係ないが？
医者の責任云々抜きにしてもこの親がアホな事言ってるから
それをアホやねぇと言ってるだけ。
他人の所為にする位なら最初から全部自分達でやれよカスって事だ。
自分に出来ないから他人頼る無能の癖に、失敗したらそいつが悪い。
なんてのはクズの論法だぜ。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:38:48 ID:YTpMHzz70
246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:39:59 ID:Ldw1S3OjO
産婦人科医がんがれ。超がんがれ。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:40:02 ID:w8R3IUfG0
>>235
いやいや、それはわかるけど
>>195が産をとれば婦人科になるんだから〜
っていうから、婦人科ってのも個別にあるってこと知らないのかと思ったの
よく意味分からないで書き込んだかもだから、スルーしてくれぃ
いやいや、それはわかるけど
>>195が産をとれば婦人科になるんだから〜
っていうから、婦人科ってのも個別にあるってこと知らないのかと思ったの
よく意味分からないで書き込んだかもだから、スルーしてくれぃ
>>170
もうちょっと人生というものを勉強したほうが良い。
どんなに苦しくてもというが、何十年も毎日、起きている間はずっと苦しむ
ことになるんだぞ。
ほんの数分励ますだけじゃなくて、つきっきりで数十年１分の隙もなく介護
し続けられるか？
いや、当の本人はもっとつらいんだぞ。
安易な楽観主義を喧伝して、頑張ることさえ出来ない人を絶望に追い込む
お前は本当に悪質な輩だな。
お前のような奴こそ、この赤ん坊のような目に会えばよかったのに。
そしてこの子は健常児として生まれてきて欲しかった。
もうちょっと人生というものを勉強したほうが良い。
どんなに苦しくてもというが、何十年も毎日、起きている間はずっと苦しむ
ことになるんだぞ。
ほんの数分励ますだけじゃなくて、つきっきりで数十年１分の隙もなく介護
し続けられるか？
いや、当の本人はもっとつらいんだぞ。
安易な楽観主義を喧伝して、頑張ることさえ出来ない人を絶望に追い込む
お前は本当に悪質な輩だな。
お前のような奴こそ、この赤ん坊のような目に会えばよかったのに。
そしてこの子は健常児として生まれてきて欲しかった。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:40:16 ID:17ZtePIW0
もはや法や政治で医者を守るしかねーだろ
医療ミスは、公務員のように、個人相手じゃなく、組織に対して行うこととし、
個人の責任は問わない
組織とは、各病院じゃなく、全国病院組合みたいなもんを作って、そこで裁判の面倒をみる
医療ミスをした医者は、医師会が懲戒請求を受け取ってから、判断する
なんの証拠もない言いがかりに対しては損害賠償を求める
あと、裁判も権利だが、全体的に乱用が激しいので、賠償金額の３％を裁判を開始するときに
国に納めるようにすればいい 絶対勝てるなら、手数料と思って３％は払っとけ
今回の場合だと３％で４４１万円払うことになる 弁護士にはもっと払うんだから妥当だろ
医療ミスは、公務員のように、個人相手じゃなく、組織に対して行うこととし、
個人の責任は問わない
組織とは、各病院じゃなく、全国病院組合みたいなもんを作って、そこで裁判の面倒をみる
医療ミスをした医者は、医師会が懲戒請求を受け取ってから、判断する
なんの証拠もない言いがかりに対しては損害賠償を求める
あと、裁判も権利だが、全体的に乱用が激しいので、賠償金額の３％を裁判を開始するときに
国に納めるようにすればいい 絶対勝てるなら、手数料と思って３％は払っとけ
今回の場合だと３％で４４１万円払うことになる 弁護士にはもっと払うんだから妥当だろ
障害児を産んだ母体に問題があったんだろうね・・・
両親が死んで、代わりに長女が健康に生まれてくれば良かったのに。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:41:19 ID:pK1feLAP0
>>245
いつ確信的に言ったのか教えてほしい
いつ確信的に言ったのか教えてほしい
こういう報道は訴えた両親の実名も晒さないとフェアじゃない
白黒ついてないんだから
白黒ついてないんだから
>242
こういうのがあるから
たらいまわしにされても仕方ないよなーと思う
かかりつけの医者があって、急変したならともかくさ
こういうのがあるから
たらいまわしにされても仕方ないよなーと思う
かかりつけの医者があって、急変したならともかくさ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:42:24 ID:avANUfkPO
>>230
人は失敗するものですよ。
それが重過失や悪心からきたものなら弁護のしようがないが、やってくれたじゃないか。
医者は頑張ってくれた。
だから、そこは責めてはいけないだろ。
救わない奴は救われない
人は失敗するものですよ。
それが重過失や悪心からきたものなら弁護のしようがないが、やってくれたじゃないか。
医者は頑張ってくれた。
だから、そこは責めてはいけないだろ。
救わない奴は救われない
257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:43:31 ID:lh08wUIN0
法や政治が医療崩壊を招いたって知ってるのか？
258 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:43:46 ID:pK1feLAP0
>>219
運が悪かったというか仮死は必ず防げるものではないという説明が
あった気はします。
当時は混乱状態だったせいか正確には覚えていませんが。
定期検診必要な検査も全て受診し、飲酒喫煙なんてまったくしてません。
それでもこういうことが起きるのが出産なんですよね。
でも産科医はこういったリスクについては検診時に説明することはほとんど
ないですね。検診時の経過が良かったからかもしれませんが。
今の日本は出産の真のリスクを知らず産もうとする人が多すぎる気がします。
運が悪かったというか仮死は必ず防げるものではないという説明が
あった気はします。
当時は混乱状態だったせいか正確には覚えていませんが。
定期検診必要な検査も全て受診し、飲酒喫煙なんてまったくしてません。
それでもこういうことが起きるのが出産なんですよね。
でも産科医はこういったリスクについては検診時に説明することはほとんど
ないですね。検診時の経過が良かったからかもしれませんが。
今の日本は出産の真のリスクを知らず産もうとする人が多すぎる気がします。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:45:00 ID:PicXeDOz0
悲しい事だけど・・・・
１億４７００万円の請求って
１億４７００万円の請求って
261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:45:36 ID:YTpMHzz70
>>252
211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:25:00 ID:pK1feLAP0
>>198
はっきり言って生まれる直前まで分からないって事は絶対にない←←←←←ココ！！
超音波検査、心音とうで未熟児と分かれば妊娠の結構早い段階で分かる
生む直前で何かあったって可能性がひじょーに高い
211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:25:00 ID:pK1feLAP0
>>198
はっきり言って生まれる直前まで分からないって事は絶対にない←←←←←ココ！！
超音波検査、心音とうで未熟児と分かれば妊娠の結構早い段階で分かる
生む直前で何かあったって可能性がひじょーに高い
262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:45:42 ID:RR5pwuDs0
>>237
その辺は考え方次第じゃね？
俺は植物状態になったらそんな物は人して成立しないと思ってるから
自分がなった場合はさっさと処分しろって言ってる。
家族がなっても生かしておく必然性がないから安楽死可能ならやってもらうね。
上のペットと同じ、生かすも殺すも所詮生きて思考の出来る側のエゴでしかない。
で、エゴ押し通すならその結果にゃ責任持つのも人として身内として当然じゃね？
植物状態のをムダに生かして維持費で生活破綻して結局自分も一緒に死ぬのを選ぶのもいいし、
しっかり弔うってのと殺すって選択を選んだ責任を抱いて自分は死ぬまで生きるのも
どっちも当人の自由。
老人介護と同じ、老害の我侭聞いて自分が壊れて老害殺す位なら
さっさと施設放り込むもよし、介護とかする価値を見出せないなら
義務を負わないとダメになる前に親を見切るもよし。
老人の孤独死が増えてるのなんてのは、まんま後者が増えてるからじゃね？
ま、全ては因果応報だと思うがな。ガキを老後の介護要因としか見てない親多すぎって事だ。
その辺は考え方次第じゃね？
俺は植物状態になったらそんな物は人して成立しないと思ってるから
自分がなった場合はさっさと処分しろって言ってる。
家族がなっても生かしておく必然性がないから安楽死可能ならやってもらうね。
上のペットと同じ、生かすも殺すも所詮生きて思考の出来る側のエゴでしかない。
で、エゴ押し通すならその結果にゃ責任持つのも人として身内として当然じゃね？
植物状態のをムダに生かして維持費で生活破綻して結局自分も一緒に死ぬのを選ぶのもいいし、
しっかり弔うってのと殺すって選択を選んだ責任を抱いて自分は死ぬまで生きるのも
どっちも当人の自由。
老人介護と同じ、老害の我侭聞いて自分が壊れて老害殺す位なら
さっさと施設放り込むもよし、介護とかする価値を見出せないなら
義務を負わないとダメになる前に親を見切るもよし。
老人の孤独死が増えてるのなんてのは、まんま後者が増えてるからじゃね？
ま、全ては因果応報だと思うがな。ガキを老後の介護要因としか見てない親多すぎって事だ。
264 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:46:54 ID:RmKwhw4H0
医者は神様じゃない
ブラックジャックみたいな医者なんて現実にはいねーんだよカス
ブラックジャックみたいな医者なんて現実にはいねーんだよカス
265 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:48:06 ID:w8R3IUfG0
>>264
ブラックジャックでさえ患者何人か殺してるしね
ブラックジャックでさえ患者何人か殺してるしね
266 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:48:45 ID:pK1feLAP0
>>261
未熟児と勘違いでサーセンと謝りました
未熟児と勘違いでサーセンと謝りました
こういう輩って単にお金が欲しいだけ
1円も払う必要なし
1円も払う必要なし
>>259
それが出産ですね。
リスクについて医療者が明言すると、それで逆に不安になって悪影響を与える患者さんも居るので…
出来ればそういうことは周りのお産経験者がやんわりと伝えてあげてほしいものだと思います
それが出産ですね。
リスクについて医療者が明言すると、それで逆に不安になって悪影響を与える患者さんも居るので…
出来ればそういうことは周りのお産経験者がやんわりと伝えてあげてほしいものだと思います
昔は、医者にかかれるだけでありがたく、たとえ死んでも、かかって死んだのだから云々みたいな感じだったのに
今じゃ（ｒｙ
今じゃ（ｒｙ
270 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:51:46 ID:pK1feLAP0
271 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:51:50 ID:ThS2RMn80
こーゆーアホな親のおかげで
日本の医療崩壊はさらに拍車がかかる
だいたい、安全なお産なんて世界中のドコにもないよ
日本の医療崩壊はさらに拍車がかかる
だいたい、安全なお産なんて世界中のドコにもないよ
272 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:52:18 ID:kp4rfF+g0
訴えた両親は何才ぐらいなんだろうな？
産もうとしてたクリニックで定期診断してたのか？とか、出産前のいつ頃入院したのか？とか
心臓マッサージをして別の病院の医師が駆けつけ注射を打つまで、たったの約十五分間？
こうすれば間違いない、なんて処置など無いだろ？
訴えを認めないようにするか、裁判で退けるしかないかな？
うかつに補償しますとは言わない方が良いな
裁判になろうと補償になろうと、国が肩代わりするしかないかな？
産もうとしてたクリニックで定期診断してたのか？とか、出産前のいつ頃入院したのか？とか
心臓マッサージをして別の病院の医師が駆けつけ注射を打つまで、たったの約十五分間？
こうすれば間違いない、なんて処置など無いだろ？
訴えを認めないようにするか、裁判で退けるしかないかな？
うかつに補償しますとは言わない方が良いな
裁判になろうと補償になろうと、国が肩代わりするしかないかな？
273 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:52:41 ID:ir0NRQx+0
こんなもん認めていれば、そりゃ医師はなり手がなくなるわ・・・
274 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:52:42 ID:8xiA7cZz0
あーぁ、これでまた産婦人科医を志望する学生が減ったな…
275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:52:48 ID:AKkJXLdS0
産婆復活しかないな
276 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:52:51 ID:RR5pwuDs0
277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:54:19 ID:ZZfMkNMB0
こういう人が増えると産科医が減って、結局自分らの首をしめることになるんだよな
278 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:54:43 ID:HQ+rX+8L0
赤ちゃんは100%生きて生まれてくるってことで現在は認識されているんですね
ほんの四半世紀で変わるものだな。
ほんの四半世紀で変わるものだな。
元々が仮死状態なら命があるだけでラッキーじゃん。
なんで大騒ぎしてんの？
なぜひねっておいてくれなかったんだと文句言ってるならまだわかるが。
だいたい命がけのお産で母子ともに健康なのが当然という考え方が狂ってる。
なんで大騒ぎしてんの？
なぜひねっておいてくれなかったんだと文句言ってるならまだわかるが。
だいたい命がけのお産で母子ともに健康なのが当然という考え方が狂ってる。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:55:14 ID:w8R3IUfG0
281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:55:19 ID:RR5pwuDs0
なんともいえない。
神様だけが知っているんだろう。
神様だけが知っているんだろう。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:55:35 ID:pK1feLAP0
>>278
過去人かおまいは
過去人かおまいは
284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:55:45 ID:kzTHlw/VO
医師はやるだけやったと思うが、
自分が親になって障害者育てるのを想像すると、
やっぱ理屈こねまわしてクリニックを訴えそうだな。
自分が親になって障害者育てるのを想像すると、
やっぱ理屈こねまわしてクリニックを訴えそうだな。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:57:40 ID:+iFUnqHo0
>>237
抵抗がないわけないだろう。
だが、>237は自分の身内が死んだことあるか？
死を近くで見たからこそ、自分達は余計に早く楽にさせてあげたいし、
自分もそうなったら早く楽になりたいと思っている。
そう考えた結果が「安楽死」に行き着いた。
明日にでも自分が事故に遭って死ぬのを待つだけの状態になったら、
早くに両親が心を決めてくれることを願うよ。
なお、自殺や犯罪には反対の立場だ。スレをよく読んで欲しい。
抵抗がないわけないだろう。
だが、>237は自分の身内が死んだことあるか？
死を近くで見たからこそ、自分達は余計に早く楽にさせてあげたいし、
自分もそうなったら早く楽になりたいと思っている。
そう考えた結果が「安楽死」に行き着いた。
明日にでも自分が事故に遭って死ぬのを待つだけの状態になったら、
早くに両親が心を決めてくれることを願うよ。
なお、自殺や犯罪には反対の立場だ。スレをよく読んで欲しい。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:59:27 ID:YTpMHzz70
ま、自然の摂理ってもんがあるんだけどね。
遺伝子のミス(何か日本語おかしいが)生まれてくる子供の何％かはダウン症、とか。
奇形児(不謹慎だけど)の図鑑とかあるんだぞ？
ドイツにのメディカルセンターだっけか？では標本置いてあるし。
遺伝子のミス(何か日本語おかしいが)生まれてくる子供の何％かはダウン症、とか。
奇形児(不謹慎だけど)の図鑑とかあるんだぞ？
ドイツにのメディカルセンターだっけか？では標本置いてあるし。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:59:51 ID:c60jxeK+0
>>280
安楽死させたらこの団体が漏れなく訴えてくれます
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/
>「脳死」者を創らず、救命しなさい！ 「脳死」・臓器移植は死と、人権侵害をもたらしています！
次の言葉には噴出した
>脳がないからといって意識もないとするのは、胃がないから食物が摂れないと考えるに劣らず、愚かしいことである。
安楽死させたらこの団体が漏れなく訴えてくれます
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/
>「脳死」者を創らず、救命しなさい！ 「脳死」・臓器移植は死と、人権侵害をもたらしています！
次の言葉には噴出した
>脳がないからといって意識もないとするのは、胃がないから食物が摂れないと考えるに劣らず、愚かしいことである。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:00:00 ID:FAnXtURZO
292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:01:19 ID:Hge4DYBZO
これは原告敗訴じゃない？
くわしいことはわからないが
記事でみるかぎり明白な医療過誤はない
そもそも出産には一定のリスクがあるんだし
でも、こういうのがあると
また産科の志望者が減る
くわしいことはわからないが
記事でみるかぎり明白な医療過誤はない
そもそも出産には一定のリスクがあるんだし
でも、こういうのがあると
また産科の志望者が減る
293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:01:40 ID:pK1feLAP0
294 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:01:49 ID:w8R3IUfG0
295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:03:16 ID:clkwxwl80
子供を金儲けに利用する親が増える＝産科医激減
嫌な時代になったものだね
嫌な時代になったものだね
297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:03:28 ID:sQ47kmKL0
クレイマー・クレーマー
298 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:04:27 ID:RR5pwuDs0
299 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:05:51 ID:HQ+rX+8L0
家のかあちゃんが言っていた
「おまえは、うまれても泣きもしなかった、いろいろ看護婦さんが
やってもうんともすんともしなかった、そこに先生がきて
両足をむんずとつかんで、お前をぐるぐるまわしたらなきはじめたんだよ、
時間がかかったから、あきらめかけていたところだったんだよ」
「おまえは、うまれても泣きもしなかった、いろいろ看護婦さんが
やってもうんともすんともしなかった、そこに先生がきて
両足をむんずとつかんで、お前をぐるぐるまわしたらなきはじめたんだよ、
時間がかかったから、あきらめかけていたところだったんだよ」
300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:06:33 ID:YTpMHzz70
>>292
減るってゆーか、もういないよ＞産科志望者
研修医制度のおかげで某政令都市の某病院では２年前から既に０人wwww
ノウハウの伝承もなくなり、愚民の気づいた時にはとっくの昔に手遅れwww
医者のみんなは先見の明があるねえ。
減るってゆーか、もういないよ＞産科志望者
研修医制度のおかげで某政令都市の某病院では２年前から既に０人wwww
ノウハウの伝承もなくなり、愚民の気づいた時にはとっくの昔に手遅れwww
医者のみんなは先見の明があるねえ。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:06:36 ID:pK1feLAP0
303 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:08:07 ID:9NOrnnKD0
昔だったら、産婆さんが死んだ事にしてたんだろうね。
安楽死させてあげるのも、一つの福祉と思うのだが。
安楽死させてあげるのも、一つの福祉と思うのだが。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:08:23 ID:lh08wUIN0
参加壊滅か
ゴジラみたいだな、この親
ゴジラみたいだな、この親
305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:09:10 ID:RR5pwuDs0
>>301
稼ぐってｗｗｗｗｗ
積極的な延命治療してたことがあるけど
貯金が底をついたところで
積極的な延命治療はしません、に方針転換した。
冷たいようだけど、この先回復の見込みのない人のために
家を売るわけにはいかなかった。
訴えて稼げばよかったかなｗｗｗ
稼ぐってｗｗｗｗｗ
積極的な延命治療してたことがあるけど
貯金が底をついたところで
積極的な延命治療はしません、に方針転換した。
冷たいようだけど、この先回復の見込みのない人のために
家を売るわけにはいかなかった。
訴えて稼げばよかったかなｗｗｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:09:51 ID:RM3/V8kq0
死産であきらめた時代の方がよかったのかな
難しい問題だー
難しい問題だー
俺はクリスチャンだから、生まれてきた命には全て意味があると考えている。
従って、死にかかっている命があれば全力で助ける。
文句があれば受け付けるよ。
従って、死にかかっている命があれば全力で助ける。
文句があれば受け付けるよ。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:10:01 ID:InSL9kSaO
>>303
死んだら死んだで訴える
死んだら死んだで訴える
310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:10:08 ID:ULxcQ3a+0
なに、殺せばよかったとでも言うおつもりか
311 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:10:15 ID:+iFUnqHo0
>>291,>>293
うちの家族は、"生きてるだけの状態で回復の見込み無し"なら
安楽死させて欲しいという意志確認をお互いにしている。
何の事件がきっかけで、そういう話になったかは覚えてないけれど。
だから"ドナーカード"のように、"安楽死を希望します"カードがあれば
もちろん作るつもりだ。
それでも即決断になるかどうかは実際にならないと分からんが。
九十代の祖父母（母側しか残ってないが）も同じ意見だ。
うちの家族は、"生きてるだけの状態で回復の見込み無し"なら
安楽死させて欲しいという意志確認をお互いにしている。
何の事件がきっかけで、そういう話になったかは覚えてないけれど。
だから"ドナーカード"のように、"安楽死を希望します"カードがあれば
もちろん作るつもりだ。
それでも即決断になるかどうかは実際にならないと分からんが。
九十代の祖父母（母側しか残ってないが）も同じ意見だ。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:11:34 ID:pK1feLAP0
>>306
えっと…縦読み？
えっと…縦読み？
314 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:14:02 ID:RR5pwuDs0
315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:18:49 ID:pK1feLAP0
>>280
合法化して仮に実行するのは医者だよな
何も知らない他人を医者が手を下すとして家族だけの同意で実行できるか？
その人達の事もよくしらない他人なのに生命を重んじる職業医者で安楽死を推奨してる方がかなりの少数派でいないと思うが
合法化して仮に実行するのは医者だよな
何も知らない他人を医者が手を下すとして家族だけの同意で実行できるか？
その人達の事もよくしらない他人なのに生命を重んじる職業医者で安楽死を推奨してる方がかなりの少数派でいないと思うが
316 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:19:04 ID:RRgRYELX0
>>292
こういう裁判で原告の訴えを認めて医師が負けている判例が山ほどある
なんせ「△△医師に過失はない。よって△△医師は○○○○万円支払え。」
なんてのが本当に存在するのだｗ
現役の民事の裁判官も公演で
「裁判所は事実を明らかにするところではない」
「被害者に対する利益分配をするだけだ」
と公言してますから
その理屈が通るなら過失のない医師に賠償命令をだした裁判官は民事訴訟起こされて敗訴になるべきだよなｗ
こういう裁判で原告の訴えを認めて医師が負けている判例が山ほどある
なんせ「△△医師に過失はない。よって△△医師は○○○○万円支払え。」
なんてのが本当に存在するのだｗ
現役の民事の裁判官も公演で
「裁判所は事実を明らかにするところではない」
「被害者に対する利益分配をするだけだ」
と公言してますから
その理屈が通るなら過失のない医師に賠償命令をだした裁判官は民事訴訟起こされて敗訴になるべきだよなｗ
317 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:20:27 ID:10TEDRd60
>>316
ひどいなぁ・・・・
ひどいなぁ・・・・
318 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:21:37 ID:pK1feLAP0
>>316
綿あめの串が脳に突き刺さった子供も確かそんな判決だったな
綿あめの串が脳に突き刺さった子供も確かそんな判決だったな
319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:22:49 ID:9NOrnnKD0
昔は、難産で母子共に危ない場合は、産婆さんの判断で、
母体を助けるために赤子を犠牲にしていたらしい。
また駄目な赤子も、その一家の事を考えて
産婆さんの判断で死なせて、母親には死産だと告げていたと言う。
産婆さんって、だから尊敬されてた。
また水子として、生まれて生きれなかった例を慰めていた。
これからは、こういうのも見直さないと。
母体を助けるために赤子を犠牲にしていたらしい。
また駄目な赤子も、その一家の事を考えて
産婆さんの判断で死なせて、母親には死産だと告げていたと言う。
産婆さんって、だから尊敬されてた。
また水子として、生まれて生きれなかった例を慰めていた。
これからは、こういうのも見直さないと。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:26:34 ID:IyOzmCJbO
321 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:28:45 ID:RR5pwuDs0
いままでの歴史からいって、ただの医療ミス事件とは受け取れないな。
金にきたない両親が子供を利用して金をとろうとしている、ようにしか見えない。
金にきたない両親が子供を利用して金をとろうとしている、ようにしか見えない。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:29:11 ID:24++smQ20
これってさ
寝たきりだけど生きてくれてラッキー！
なんじゃないの？
寝たきりだけど生きてくれてラッキー！
なんじゃないの？
324 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:29:45 ID:+iFUnqHo0
>>313
うん、連れ合いや子供ができたら節目節目で考え直す必要があると思う。
>>314
ドナーカードは”脳死した場合に臓器提供します”という意思表示だろ？
自分も含め、家族親族なんとなく、臓器提供には抵抗があるという意見が多い。
（献血は平気だが、臓器となると親族までしかしたくない、とか）
脳死と判定されても、やはり体温がある間はそう感じられないし。
”ドナーカードを持っている＝早く安楽死させて臓器ＧＥＴ！”の流れが
あるならば、”ドナーカード”と”安楽死”は分けて欲しいと思う。
ドナーカードも、あげる相手を指定できるなら作るんだけどなー。
祖母が心臓弱いから、もしも自分が先に脳死したら提供してもいいし、
目の悪い甥っ子に角膜とかあげて役に立つならあげたいし。
だけど、赤の他人にあげられるのは、自分は血液までだ。
骨髄提供も、提供者のリスク（交通費や入院費、万が一の保健など）が減れば
登録するのにやぶさかではないのだが。
うん、連れ合いや子供ができたら節目節目で考え直す必要があると思う。
>>314
ドナーカードは”脳死した場合に臓器提供します”という意思表示だろ？
自分も含め、家族親族なんとなく、臓器提供には抵抗があるという意見が多い。
（献血は平気だが、臓器となると親族までしかしたくない、とか）
脳死と判定されても、やはり体温がある間はそう感じられないし。
”ドナーカードを持っている＝早く安楽死させて臓器ＧＥＴ！”の流れが
あるならば、”ドナーカード”と”安楽死”は分けて欲しいと思う。
ドナーカードも、あげる相手を指定できるなら作るんだけどなー。
祖母が心臓弱いから、もしも自分が先に脳死したら提供してもいいし、
目の悪い甥っ子に角膜とかあげて役に立つならあげたいし。
だけど、赤の他人にあげられるのは、自分は血液までだ。
骨髄提供も、提供者のリスク（交通費や入院費、万が一の保健など）が減れば
登録するのにやぶさかではないのだが。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:31:07 ID:uHIX4nUEO
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼/ ＼/ ＼
こりゃ崩壊するわww父親、医学部の友達大切にしないと。
こりゃ崩壊するわww父親、医学部の友達大切にしないと。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:31:37 ID:eU2bD/Y80
327 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:31:40 ID:VIZOkUYjO
明らかなサゲチンの典型例
>>321
産婆に任せたほうが化石燃料の消費は少なくてすむわな。
未熟児もひっそり葬ってくれるから、生きのびる資格を持たない命に金をつぎ込まなくても済む。
なんで金のかかる制度ばかり温存されてるんだろうなぁ。
産婆に任せたほうが化石燃料の消費は少なくてすむわな。
未熟児もひっそり葬ってくれるから、生きのびる資格を持たない命に金をつぎ込まなくても済む。
なんで金のかかる制度ばかり温存されてるんだろうなぁ。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:33:15 ID:RR5pwuDs0
331 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:34:40 ID:hxfNDxIi0
恩を仇で返すか
332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:34:41 ID:+iFUnqHo0
333 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:35:12 ID:bepqr2C/O
>>324
ドナーカードには、臓器提供の意思が無い事を明記する選択肢もあったと思う
ドナーカードには、臓器提供の意思が無い事を明記する選択肢もあったと思う
334 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:35:26 ID:AYN/7PmK0
重要な情報が欠けてるな。
「仮死状態の危険性を示す所見が心拍監視装置で認められた」
のが事実だったとして、
その場合に一般的にとるべきだった処置はどんなものか、
そしてその処置の難易度と成功する確率はどのくらいなのか。
「仮死状態の危険性を示す所見が心拍監視装置で認められた」
のが事実だったとして、
その場合に一般的にとるべきだった処置はどんなものか、
そしてその処置の難易度と成功する確率はどのくらいなのか。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:35:49 ID:CQ8ydphT0
訴えるのはいいが金額タッケエ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:36:12 ID:pK1feLAP0
>>324
ドナーカードで相手を選ぶって何なのか意味がよく分からないんだが
君が言ってるのって『安楽死』じゃなくて『延命拒否』じゃない？
助かる見込みがなかったら喉にチューブ入れること自体を拒否するやつ
それなら書類作れば今の日本にもあると思うが
ドナーカードで相手を選ぶって何なのか意味がよく分からないんだが
君が言ってるのって『安楽死』じゃなくて『延命拒否』じゃない？
助かる見込みがなかったら喉にチューブ入れること自体を拒否するやつ
それなら書類作れば今の日本にもあると思うが
337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:36:17 ID:LD5OLUri0
そんなことするから産婦人科医が減るんだってば…。
まだわからないのかね
まだわからないのかね
338 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:37:49 ID:RR5pwuDs0
339 ：１０００レスを目指す男：2008/01/24(木) 23:37:59 ID:0QhJbLhg0
正直、今の医者には患者や家族に説明する力も、信用もないんだよ。
昔から、藪とかいたし、医者は多目に養成して淘汰すべき。
昔から、藪とかいたし、医者は多目に養成して淘汰すべき。
ここまで読んだ。前向きでまともなレスはこれぐらい。
医者も煽るだけの無能者ばっかなんだな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201140768/397
医者も煽るだけの無能者ばっかなんだな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201140768/397
341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:38:50 ID:8y9hYs9i0
で死産にさしたらそれはそれで訴えたんだろ
342 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:39:30 ID:Cs03hLO70
20%は弁護士が持っていくんだな
343 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:39:37 ID:RRgRYELX0
>>324
別に責めるわけではないがあなたみたいに医学的にはエビデンスがないのに自分の意見を主張する人が最近は多いね
もちろん感情としては理解できるけど
親族だとHLAが適合しない（親だと1/2兄弟で1/4）からわざわざ臓器移植ネットワークを整備してるのに
＞臓器となると親族までしかしたくない
とか大真面目に言うからね
こういう医学の素人が裁判官やってたりするんだからそりゃ医者にミスがなくても敗訴するわなｗ
別に責めるわけではないがあなたみたいに医学的にはエビデンスがないのに自分の意見を主張する人が最近は多いね
もちろん感情としては理解できるけど
親族だとHLAが適合しない（親だと1/2兄弟で1/4）からわざわざ臓器移植ネットワークを整備してるのに
＞臓器となると親族までしかしたくない
とか大真面目に言うからね
こういう医学の素人が裁判官やってたりするんだからそりゃ医者にミスがなくても敗訴するわなｗ
これほど
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工 が
しっくりくる記事もないな
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工 が
しっくりくる記事もないな
>>308 医者？ 被告になったときはぜひ法廷でその台詞を吐いてほしい
346 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:41:47 ID:vcD8Iydc0
病院が一億4700万稼ぐのは何人病人診ればいいのかな……
まあ保険に入っているのだろうけど、
重要なのは保険屋だって造幣局を持ってる訳じゃないって事。
結局加入している病院からお金を集めて、事故が発生した病院に振り分けているわけで、
支払いが多くなれば保険料も値上がるし、
保険料で産婦人科が経営的に成り立たなくなる事もありうるな。
まあ保険に入っているのだろうけど、
重要なのは保険屋だって造幣局を持ってる訳じゃないって事。
結局加入している病院からお金を集めて、事故が発生した病院に振り分けているわけで、
支払いが多くなれば保険料も値上がるし、
保険料で産婦人科が経営的に成り立たなくなる事もありうるな。
>>343
自分は親族にしか提供したくない！
でも自分や親族に臓器が必要になったときにはネットワークよろしく！
なんて人はワガママだと思うけどな、
親族間で適合しなければその時は諦めるわって人なら別にいいじゃん。
自分は親族にしか提供したくない！
でも自分や親族に臓器が必要になったときにはネットワークよろしく！
なんて人はワガママだと思うけどな、
親族間で適合しなければその時は諦めるわって人なら別にいいじゃん。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:42:36 ID:RR5pwuDs0
誰の過失でもない。ちゃんと生まれるだけでもありがたいことなのに。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:42:58 ID:q46l0qPpO
また貴重な産婦人科がry
351 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:44:40 ID:SxQyFngwO
日本から産婦人科はなくなりました
お隣りの韓国で出産してください
お隣りの韓国で出産してください
352 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:45:39 ID:juTMl9FdO
担当医が強心剤打ってないのはなんで？
>>351
出産後に例の国技で勝手にもう一人しこまれそうですね。
出産後に例の国技で勝手にもう一人しこまれそうですね。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:46:54 ID:oTbUyoV90
藤山裁判官は、医療問題専門の
課に移動したらしいが、彼なら
公平な判決を下してくれるはず。
課に移動したらしいが、彼なら
公平な判決を下してくれるはず。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:47:31 ID:+iFUnqHo0
>>330,>>333
そうなのか！！
それは不勉強だった、ありがとう。
”植物状態”と”脳死”の区別は一応ついてるつもりだ。
>>336
またまた不勉強を露呈orz
”安楽死”と”延命拒否”って、また違うモノなのか…。
ちょっと今からぐぐってくるわ。
少しだけ自分語りさせてくれ。
今…すんごい元気だった母方祖父が急に体調を崩してて入院してるんだ。
余裕で百歳超えると親族全員が思ってた父方祖父（99歳没）のこと思い出してさ。
祖父が入院したことで、心臓手術はしてるけど元気なはずの祖母も体調崩してさ。
リアルで生死と介護に直面してる。
そんな中でも祖父母の意見は、やはり変わりなく。自分達家族親族の考えも変わりなく。
…なんだか元記事からズレてしまって済まない。
ＲＯＭに戻る。
そうなのか！！
それは不勉強だった、ありがとう。
”植物状態”と”脳死”の区別は一応ついてるつもりだ。
>>336
またまた不勉強を露呈orz
”安楽死”と”延命拒否”って、また違うモノなのか…。
ちょっと今からぐぐってくるわ。
少しだけ自分語りさせてくれ。
今…すんごい元気だった母方祖父が急に体調を崩してて入院してるんだ。
余裕で百歳超えると親族全員が思ってた父方祖父（99歳没）のこと思い出してさ。
祖父が入院したことで、心臓手術はしてるけど元気なはずの祖母も体調崩してさ。
リアルで生死と介護に直面してる。
そんな中でも祖父母の意見は、やはり変わりなく。自分達家族親族の考えも変わりなく。
…なんだか元記事からズレてしまって済まない。
ＲＯＭに戻る。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:48:13 ID:j61TxY5Y0
これで妊娠しても胎児の健康状態は極秘で一切教えず
闇情報で危険な胎児の母親は病院に広まって
絶対に入院させなくて急患で来たら受け入れ拒否
病院は自分たちを守るので精一杯になるな
闇情報で危険な胎児の母親は病院に広まって
絶対に入院させなくて急患で来たら受け入れ拒否
病院は自分たちを守るので精一杯になるな
357 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:48:47 ID:pK1feLAP0
日本で臓器提供が普及しない理由ってなんなの？
ドラマのERとか見てると脳死になったらガンガン臓器提供を医者が親族に説得してるが
日本だと勧める医師がいないからか？
日本は島国で人口密集してるから脊髄ならマッチ率が高いと聞いたんだがそれはやっぱ臓器にも言える事？
ドラマのERとか見てると脳死になったらガンガン臓器提供を医者が親族に説得してるが
日本だと勧める医師がいないからか？
日本は島国で人口密集してるから脊髄ならマッチ率が高いと聞いたんだがそれはやっぱ臓器にも言える事？
359 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:50:35 ID:+iFUnqHo0
360 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:51:15 ID:InSL9kSaO
361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:51:57 ID:UbSWdddO0
産婦人科だって神様じゃねえんだから何でも治せると思うなよ･･･
362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:52:15 ID:ZsLxT9gH0
またひとつ産婦人科が潰れたなぁ
いっそのこと産婦人科なんぞ、このまま全部潰れてしまえばいい
生みたければ海外行って生んでこい、海外行く金もないような奴は自分の家で勝手に生め
いっそのこと産婦人科なんぞ、このまま全部潰れてしまえばいい
生みたければ海外行って生んでこい、海外行く金もないような奴は自分の家で勝手に生め
このケースってさっさと帝王切開に切り替えてりゃ無事だったのか？
それとも仮死状態は予見不可能、誰がやっても結果は同じ、って話？
それとも仮死状態は予見不可能、誰がやっても結果は同じ、って話？
>>352
産科医が新生児見れるとは思わないけど
産科医が新生児見れるとは思わないけど
365 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:54:13 ID:9EaNSxGf0
医学の進歩が仇になってるんだよ。本来なら、この子は死産のはず。
自然淘汰ってヤツだ。命があって生まれただけでもラッキーなのに。
でも、この親は 完 璧 な 子 供 しか認めないんだね。
医者は神様じゃない。いつまでも完璧を求めるのはお互い不幸だと思う。
自然淘汰ってヤツだ。命があって生まれただけでもラッキーなのに。
でも、この親は 完 璧 な 子 供 しか認めないんだね。
医者は神様じゃない。いつまでも完璧を求めるのはお互い不幸だと思う。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:54:16 ID:rqAqdIgr0
産婦人科の医者には心から同情するよ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:54:23 ID:2WY8fX3M0
これからも子供産む女少なくなっていくんだろうし、
産科医いらないんじゃね？
産科医いらないんじゃね？
368 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:55:06 ID:w0UTw7F30
絶対産科行かねぇ。自分を安売りするつもりは無い。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:55:23 ID:kp4rfF+g0
最善の処置をしても、最善ではなかった
と言い張るだろうから
どんな処置をしたとかは関係無いんだろ
調査委みたいなのを間に入れるようにして
裁判所が訴状を受け取ったら、調査委に回す
調査委は医療過誤の有無を裁判所に報告して
医療過誤が無ければ訴状を受理しない
微妙な内容の場合は、国が医者の肩代わりをする
これぐらいでどうよ
と言い張るだろうから
どんな処置をしたとかは関係無いんだろ
調査委みたいなのを間に入れるようにして
裁判所が訴状を受け取ったら、調査委に回す
調査委は医療過誤の有無を裁判所に報告して
医療過誤が無ければ訴状を受理しない
微妙な内容の場合は、国が医者の肩代わりをする
これぐらいでどうよ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:55:36 ID:9NOrnnKD0
でも、1歳から寝たきりか〜
脳のﾀﾞﾒｰｼﾞが、どのくらいなのかは分からないけど
もし植物状態なら大変だな。
もし平均寿命８０過ぎまで生きたら、どうすんだろ？
１日いくらの経費が掛かるか正確には分からないけど
３万としても３万日生きて、９億円！！
途中で奇跡的回復でもしてくれれば良いが
２０歳過ぎて目覚めても、１歳の脳のまま・・・
もし普通に生きてしまったら、９億円使って
生まれて自分が何者かも分からずに８０年・・・
そして墓へ・・・
無理に生かすって、なんて惨いんでしょ。
脳のﾀﾞﾒｰｼﾞが、どのくらいなのかは分からないけど
もし植物状態なら大変だな。
もし平均寿命８０過ぎまで生きたら、どうすんだろ？
１日いくらの経費が掛かるか正確には分からないけど
３万としても３万日生きて、９億円！！
途中で奇跡的回復でもしてくれれば良いが
２０歳過ぎて目覚めても、１歳の脳のまま・・・
もし普通に生きてしまったら、９億円使って
生まれて自分が何者かも分からずに８０年・・・
そして墓へ・・・
無理に生かすって、なんて惨いんでしょ。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:55:42 ID:DrceZBjUO
出産は命懸けだという認識が弱く、ウンコするのと一緒くらいにしか思わない人が多いからなあ
372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:56:21 ID:F9clyypt0
近い将来 全例計画帝王切開化されるでしょう
374 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:56:41 ID:fkhCEYvn0
すべての子供が健康に産まれるとは限らないってこと。
そういう運命を思うことも大切じゃん。
金がないんだね。
そういう運命を思うことも大切じゃん。
金がないんだね。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:57:24 ID:RR5pwuDs0
>>360
違うよ。アメリカは貧乏人は金がないから延命治療に金をかけられない上に、
臓器提供すると治療費が安くなったりする。だから臓器提供が多い。確かに合理的ではあるｗ
>>373
なるほど。んじゃなんでこのスレでは両親たこ殴りなんだろう。よくわからん。
違うよ。アメリカは貧乏人は金がないから延命治療に金をかけられない上に、
臓器提供すると治療費が安くなったりする。だから臓器提供が多い。確かに合理的ではあるｗ
>>373
なるほど。んじゃなんでこのスレでは両親たこ殴りなんだろう。よくわからん。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:58:09 ID:YkqILCHv0
こりゃなり手が減るわけだ
378 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:59:14 ID:YTpMHzz70
>>374
そうだな
そうだな
379 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 23:59:43 ID:pK1feLAP0
380 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:00:55 ID:RR5pwuDs0
381 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:01:50 ID:rIlyO/Vx0
383 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:02:36 ID:pK1feLAP0
いや…教育と制度…かな？
384 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:03:46 ID:jA/7/Y3u0
>>373 医者のオナニー
>>357
むしろ中途半端な医療関係者ほど臓器提供を拒否しているのが現実。
むしろ中途半端な医療関係者ほど臓器提供を拒否しているのが現実。
自然分娩ができないのを補助してるのが産婦人科なので 生まれてすぐ死ぬべき子供は多いと思う
ご両親には気の毒だが 医療ミスとは言いがかりだと思うよ
ご両親には気の毒だが 医療ミスとは言いがかりだと思うよ
メメント・モリ。
>>376
ええと、現場の人には分かってるけど俺達野次馬に情報が伝わってないって解釈したの？
俺は、現代の医学ではその場にいても判断つかない（こと自体はおおよそ判断ついてる）って
意味だと思ったが
どっちが正解か分からないときは医者を告訴するな、ってことじゃない？
わりと合理的だと思うが
ええと、現場の人には分かってるけど俺達野次馬に情報が伝わってないって解釈したの？
俺は、現代の医学ではその場にいても判断つかない（こと自体はおおよそ判断ついてる）って
意味だと思ったが
どっちが正解か分からないときは医者を告訴するな、ってことじゃない？
わりと合理的だと思うが
>>373
100%医療ミスであるなら、みな両親に同情するだろ。
50%医療ミス50%不運だったら、このスレの意見では「諦める方が妥当」なのかな。他人事だしね。
当事者の気持ちになったらミスの可能性が10%しかなくても、ゴネたい気になるのも解るが。
100%医療ミスであるなら、みな両親に同情するだろ。
50%医療ミス50%不運だったら、このスレの意見では「諦める方が妥当」なのかな。他人事だしね。
当事者の気持ちになったらミスの可能性が10%しかなくても、ゴネたい気になるのも解るが。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:07:21 ID:O8aNBrg+0
こういうの見ると
最近病院側が入院拒否するのも理解出来る
最近病院側が入院拒否するのも理解出来る
391 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:10:16 ID:B75zD5c50
なにこの親。じゃあ死産したらしたで
損害賠償起こすんだろ
損害賠償起こすんだろ
お産はリスクのあるものだよ。うまくいかなかったときに親が医者を訴えまくっていたら
ますます産婦人科医になろうとする人は減るだろう。
そして医者不足→お産の失敗という悪循環を繰り返すことになる。
ますます産婦人科医になろうとする人は減るだろう。
そして医者不足→お産の失敗という悪循環を繰り返すことになる。
>>184
小人さん、小人症って言ってたのを低身長症っていうそうです。
今は成長ホルモン注射ができるようになったので、
昔ほど極端な人は少なくなったと思います。
小人プロレスは残念なことに成り手がいないのと、
人権団体とやらがケチつけて興行しづらくなって消滅しました。
小人さん、小人症って言ってたのを低身長症っていうそうです。
今は成長ホルモン注射ができるようになったので、
昔ほど極端な人は少なくなったと思います。
小人プロレスは残念なことに成り手がいないのと、
人権団体とやらがケチつけて興行しづらくなって消滅しました。
>389
１００％のミスだろ 母体と胎児の
母体と胎児のミスを産科医がリカバーできなかったからと言って
ミスをした主体が賠償を要求するっておかしくねえか？
１００％のミスだろ 母体と胎児の
母体と胎児のミスを産科医がリカバーできなかったからと言って
ミスをした主体が賠償を要求するっておかしくねえか？
396 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:15:32 ID:FGFVykXI0
生まれた命が寝たきりで、何が悪いのか
マスゴミみたいな陳腐な言葉を借りれば、
命というものを冒涜していると思う
寝たきりでも、いいじゃない
仮死状態で死ぬよりはさ
徐脈が出ていても、陣痛が来た段階で、帝王切開にするか死産かは免れない
生まれた命が寝たきりで何が過失なの？
手がなくて生まれた子は過失をかかえて生きているのですか？
産婦人科医がどんどん減っていくよ
めでたい場所とかつて言われた場に、誰も寄り付かなくなる
マスゴミみたいな陳腐な言葉を借りれば、
命というものを冒涜していると思う
寝たきりでも、いいじゃない
仮死状態で死ぬよりはさ
徐脈が出ていても、陣痛が来た段階で、帝王切開にするか死産かは免れない
生まれた命が寝たきりで何が過失なの？
手がなくて生まれた子は過失をかかえて生きているのですか？
産婦人科医がどんどん減っていくよ
めでたい場所とかつて言われた場に、誰も寄り付かなくなる
397 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:16:19 ID:v5Z56WQD0
お産での事故は、例えば脳に障害があるなどで
自力で生きれないような場合は、親の判断で
生かすか死なすかの判断が出来る制度を法制化すればよし。
生まれたばかりじゃ意思も無いし
生殺与奪の権利は親に委ねられて良いと思う。
堕胎と同じで、必要な制度かもしれん。
堕胎が反対なクリスチャンは、
サイダーハウスルールを観るが良い。
自力で生きれないような場合は、親の判断で
生かすか死なすかの判断が出来る制度を法制化すればよし。
生まれたばかりじゃ意思も無いし
生殺与奪の権利は親に委ねられて良いと思う。
堕胎と同じで、必要な制度かもしれん。
堕胎が反対なクリスチャンは、
サイダーハウスルールを観るが良い。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:20:16 ID:oBAfPmXK0
>>357>>385
死後の病理解剖数も減ってるよ。
これをどう捉えるか･･･
>>381
泥団子を金塊だと言い張るのが資本主義のシステム。
人の死だろうがなんだろうがそこに金が流れるようになればいいんだよ。
死後の病理解剖数も減ってるよ。
これをどう捉えるか･･･
>>381
泥団子を金塊だと言い張るのが資本主義のシステム。
人の死だろうがなんだろうがそこに金が流れるようになればいいんだよ。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:24:20 ID:rkls/5Cz0
産科医師をどうしても減らしたい。＝訴訟三昧がいいんではないんの。
年間100人前後の母親死亡が出る。100万の出生なら0.01％。毎年500から600人の脳性まひの子供がいる。
100万出生なら0．数パーセント。でも、これはなくせない数字なのかも知れない。全員が最高の医療求めるなら出産費用300万円位になるよ。
年間100人前後の母親死亡が出る。100万の出生なら0.01％。毎年500から600人の脳性まひの子供がいる。
100万出生なら0．数パーセント。でも、これはなくせない数字なのかも知れない。全員が最高の医療求めるなら出産費用300万円位になるよ。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:25:13 ID:oBAfPmXK0
401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:25:24 ID:qqfhgeXu0
>>398
ほんの4年前までは医学部出るとすぐ病理医とか法医学の修行できたんだが
臨床研修を義務にしちまったんで激減中。
多分10年後には病理とか法医学やる奴、日本にはいなくなると思うよ。
実際もう3つぐらい法医学者が絶滅した県があるみたい
ほんの4年前までは医学部出るとすぐ病理医とか法医学の修行できたんだが
臨床研修を義務にしちまったんで激減中。
多分10年後には病理とか法医学やる奴、日本にはいなくなると思うよ。
実際もう3つぐらい法医学者が絶滅した県があるみたい
402 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:26:24 ID:CubrfhLc0
>>334
帝王切開決めて準備してる間に、たぶん勝手に仮死で生まれてたと思う
帝王切開決めて準備してる間に、たぶん勝手に仮死で生まれてたと思う
>>393
人権団体がジョージルーカスのことを小人症のR2D2の中の人を見世物にしいてると非難したんだけれど、R2D2の中の人は
「口先だけで何も解決しない連中と違って、ルーカス自分に仕事をくれたのだから、私は彼に感謝している。」
と言っていたな。
人権団体がジョージルーカスのことを小人症のR2D2の中の人を見世物にしいてると非難したんだけれど、R2D2の中の人は
「口先だけで何も解決しない連中と違って、ルーカス自分に仕事をくれたのだから、私は彼に感謝している。」
と言っていたな。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:26:55 ID:CFcLi/shO
>>394
帝王切開にしなかった医者の判断ミスとか言い出す始末に……
帝王切開にしなかった医者の判断ミスとか言い出す始末に……
>>395
医療行為にミスがあったかどうか、の話。リカバー出来なかった事が医師によるものなら、それは医療ミスだろう。
>>396
寝たきりの子を抱えつつ、元気に遊びまわる他の子を見るたび、
「もし、あの医師が、あと一瞬の注意を払っていたらウチの子だって」
と、考えるのは冒涜なのか？
医療行為にミスがあったかどうか、の話。リカバー出来なかった事が医師によるものなら、それは医療ミスだろう。
>>396
寝たきりの子を抱えつつ、元気に遊びまわる他の子を見るたび、
「もし、あの医師が、あと一瞬の注意を払っていたらウチの子だって」
と、考えるのは冒涜なのか？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:28:35 ID:+U5XOWpU0
407 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:28:43 ID:QxRg8Ze00
産科医が減る理由。
とはいえ、いい加減な医者増えても困るので
結果に対する責任は今の流れのまま、報酬を増額
すればよいと思う。ちゃんと能力ある医者は生き残るよ。
とはいえ、いい加減な医者増えても困るので
結果に対する責任は今の流れのまま、報酬を増額
すればよいと思う。ちゃんと能力ある医者は生き残るよ。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:29:00 ID:oBAfPmXK0
医者ｶﾜｲｿｽ。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:30:35 ID:qqfhgeXu0
411 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:31:53 ID:qqfhgeXu0
412 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:31:53 ID:ueuV+CeT0
>>403
あれ中に人入ってたのおおおおおお！
あれ中に人入ってたのおおおおおお！
413 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:32:48 ID:5Sl/keiz0
>>410 人身事故を起こしたトラックの運ちゃんもな。事故は一瞬だからな。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:33:38 ID:8e6wQRenO
負けた弁護士、上級審で判決が覆った裁判官
それらにペナルティーを科すべき。
それらにペナルティーを科すべき。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:34:25 ID:CubrfhLc0
>>405
だから、仮に払っててもおそらくムリだよ
帝王切開決めたからって、一瞬で終わるわけじゃないんだぞ？
ましてやこのケースじゃ、1時間で生まれてる
相当お産が進行してたと思われ
強心剤だって、これ新生児医療を熟知した医師じゃなきゃ無理
で、それを速攻で来て貰ってやったからこそ、蘇生したわけで
普通なら蘇生さえさせられない
周り中頑張りぬいて生き返らせたのに、訴えられた
そういう感じ
だから、仮に払っててもおそらくムリだよ
帝王切開決めたからって、一瞬で終わるわけじゃないんだぞ？
ましてやこのケースじゃ、1時間で生まれてる
相当お産が進行してたと思われ
強心剤だって、これ新生児医療を熟知した医師じゃなきゃ無理
で、それを速攻で来て貰ってやったからこそ、蘇生したわけで
普通なら蘇生さえさせられない
周り中頑張りぬいて生き返らせたのに、訴えられた
そういう感じ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:34:33 ID:oBAfPmXK0
417 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:36:10 ID:giaGD6uc0
気の毒だと思うけど、これはどうなんだ？
五体満足で生まれてこなければ医療ミス
↑こういう思想自体がおかしいだろ。
五体満足で生まれてこなければ医療ミス
↑こういう思想自体がおかしいだろ。
418 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:37:13 ID:8e6wQRenO
多分>>405は何が問題なのか、釣りではなく本当に分からないんだろうな。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:39:20 ID:uiYH83zrO
なんで裁判の結果が出る前から２ちゃんの素人があーだこーだwww
423 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:39:54 ID:9EqvOHwW0
424 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:40:40 ID:oBAfPmXK0
425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:40:53 ID:qqfhgeXu0
426 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:41:02 ID:giaGD6uc0
>>427
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:43:54 ID:oBAfPmXK0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:45:10 ID:HQTvrMQ60
ミスって何だろうね
一日も早くバカにバカと言える日が戻って来ますように
一日も早くバカにバカと言える日が戻って来ますように
431 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:45:16 ID:qqfhgeXu0
さあ、また医者擁護側の>>427への波状攻撃が始まるかｗ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:45:55 ID:5JMvq/EpO
避けられないミスってあると思う。
そりゃ医者目指す奴も減るよ
そりゃ医者目指す奴も減るよ
なんでもゴネて金にしようとするなんて
朝鮮人みたいな奴らが増えたな
朝鮮人みたいな奴らが増えたな
435 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:47:08 ID:qqfhgeXu0
436 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:47:08 ID:7C6G3lc70
弁護士もろとも死刑にしちまえ、バカ親
437 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:47:34 ID:HQTvrMQ60
むしろ完璧なんて物自体があり得ないんじゃないかと
>>433 医者目指す奴は減ってないだろう。産科医志望は減ってるだろうけど。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:48:49 ID:RjGhRA0gO
産科と婦人科完全に分けて婦人科専門医師が生まれそう
例の２５００万だけじゃなくて、なにがしかの立法がないと、本当に産科の医者
いなくなるな。
いなくなるな。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:50:07 ID:tW8y8sGR0
>>427
中学生はもう寝ろ
中学生はもう寝ろ
443 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:50:10 ID:5Sl/keiz0
>>439 ２ちゃんねる見る医者が増えたんだろうｗ
医者というか、日本人全体で増えたのかもな。金も時間もないからな。
医者というか、日本人全体で増えたのかもな。金も時間もないからな。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:50:23 ID:5JMvq/EpO
>>438
ごめん、産科医だね
ごめん、産科医だね
障害は長所とか言う人もいるけどな
447 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:51:46 ID:hJqQUKfSO
>>440
既にたくさんあるよ…
既にたくさんあるよ…
449 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:52:57 ID:vw0xRLF5O
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201166329/
【医療/政策】産科の補償制度、骨格まとまる 脳性麻痺の新生児［08/01/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201142379/
【ワーキングプア】 歯科医師の5人に1人が年収300万円以下、歯科技工士の3人に1人が200万円以下
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201080983/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201166329/
【医療/政策】産科の補償制度、骨格まとまる 脳性麻痺の新生児［08/01/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201142379/
【ワーキングプア】 歯科医師の5人に1人が年収300万円以下、歯科技工士の3人に1人が200万円以下
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201080983/
450 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:53:05 ID:qqfhgeXu0
451 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:53:22 ID:oBAfPmXK0
452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:53:47 ID:aK8MYsg8O
産婆復活の兆し？
453 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:54:34 ID:e5DVIDNM0
この裁判は興味深いな〜
とにかく病院側に勝ってくれと祈るばかりだよ
とにかく病院側に勝ってくれと祈るばかりだよ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:55:47 ID:qqfhgeXu0
455 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:55:53 ID:QJR7CEMN0
本来なら死産となるところを腕のいい医者のおかげで命拾ったと考えなさいｗ
これ訴える相手が違うよなあ
新生児医療に熟知してる医者が、日本中に24時間体制で張ってるならあるいは寝た切りにならずに済んだかもしれんけど。
日本医療の現実はそんなにしっかりしたもんじゃない。
しかし、それでもＷＨＯ認定の最低コストで世界最高の医療水準を叩き出してる。
そんなに完璧な医療を求めるなら自分で医者雇えって話にもなる。
しかしそれよか何よか悪いのは厚労省だよ。
でもね、もうそこに回すほど国にお金はないのｗ
新生児医療に熟知してる医者が、日本中に24時間体制で張ってるならあるいは寝た切りにならずに済んだかもしれんけど。
日本医療の現実はそんなにしっかりしたもんじゃない。
しかし、それでもＷＨＯ認定の最低コストで世界最高の医療水準を叩き出してる。
そんなに完璧な医療を求めるなら自分で医者雇えって話にもなる。
しかしそれよか何よか悪いのは厚労省だよ。
でもね、もうそこに回すほど国にお金はないのｗ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:56:13 ID:HQTvrMQ60
体外受精とかで種付けだけされて
中高年が出産は自宅で自力で
そんな時代になったんすねー
中高年が出産は自宅で自力で
そんな時代になったんすねー
458 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:56:35 ID:BvR0Ezk60
こんなバカばっかりのﾁｭﾌﾟ相手にしなきゃなんないなんて
絶対産婦人科医になりたい人はいないって！
絶対産婦人科医になりたい人はいないって！
安全な母体の中ですでに仮死状態だったのなら、結局ダメだったんじゃなかろうか。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:57:35 ID:SCA+hsjv0
ERのジョージ・クルーニーを思い出すスレだな
ダグは余命間もない子供の治療の担当をしていたが、母親に間接的に安楽死を求めてられて普段投与してる薬の致死量を投与できる状態にして母親と自宅介護中の子供と２人きりにしたんだっけか
その後ERに運び込まれてきたのはその薬で危篤状態の子供と母親と父親。通報したのは父親だったんだっけか
結局その子供は死んでダグの医師生命は終ったんだっけか
その後、ダグが神父だか誰かに懺悔して
あの子供は苦しんでた。俺は正しい事をしたと思った。と言って神父が
正しいと思うなら何故貴方の手でやらなかったのです？
貴方は正しくないと思ったから薬を投与できる状態にして立ち去ったのではないですか？
つーのを１０年前に見た気がする
かなり空ろ覚え
ダグは余命間もない子供の治療の担当をしていたが、母親に間接的に安楽死を求めてられて普段投与してる薬の致死量を投与できる状態にして母親と自宅介護中の子供と２人きりにしたんだっけか
その後ERに運び込まれてきたのはその薬で危篤状態の子供と母親と父親。通報したのは父親だったんだっけか
結局その子供は死んでダグの医師生命は終ったんだっけか
その後、ダグが神父だか誰かに懺悔して
あの子供は苦しんでた。俺は正しい事をしたと思った。と言って神父が
正しいと思うなら何故貴方の手でやらなかったのです？
貴方は正しくないと思ったから薬を投与できる状態にして立ち去ったのではないですか？
つーのを１０年前に見た気がする
かなり空ろ覚え
461 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:57:44 ID:dkUHNqBr0
血液製剤の阿部と、つくば母子殺人の野中取り上げれば、
医者のイメージなんか直ぐに落せる。
医者のイメージなんか直ぐに落せる。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:58:35 ID:oBAfPmXK0
463 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 00:58:49 ID:qqfhgeXu0
産科医になるくらいならニートになるお
465 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:00:36 ID:tW8y8sGR0
社会的責任は少なめでお金が貰える仕事がいいね。
公務員か、マスコミがおすすめ。
公務員か、マスコミがおすすめ。
寝たきりになるくらいなら死んだほうがよかったってこと？
467 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:01:58 ID:MAXSB7OpO
産まれた直後から植物状態じゃ、めちゃ気の毒だけど生きてく意味なくね？
以前TVでそういう子供をもつ親の特集があった。
その子供さんはもう十歳位になってた。
でも意思をもったことがないせいか、寝たきりのせいなのか、
人間らしい顔になってなかったよ。
生かしておくだけ可哀想だった。
以前TVでそういう子供をもつ親の特集があった。
その子供さんはもう十歳位になってた。
でも意思をもったことがないせいか、寝たきりのせいなのか、
人間らしい顔になってなかったよ。
生かしておくだけ可哀想だった。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:02:07 ID:NEDQdpnR0
>>466
Yes,it is.
Yes,it is.
469 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:03:20 ID:hZ7hYWLe0
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201166329/l50
もう手遅れ。産科崩壊乙。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201166329/l50
もう手遅れ。産科崩壊乙。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:04:01 ID:qqfhgeXu0
471 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:05:01 ID:oBAfPmXK0
472 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:06:28 ID:NEDQdpnR0
いまさら騒いでもどーにも・どーにも・どーにもなりません
爺医しか残ってませんから
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/03/post_24.html
> 会員の年齢分布も、若年層の「産科離れ」を裏付ける。ピークは５９歳の４０５人。３０代半ばから５０代までは年齢ごとに
>ばらつきがあるが、それ以下の世代では３３歳の３６１人を境にほぼ減少の一途をたどる。
> 産婦人科医の９割以上が加入しているとされる日本産婦人科医会の会員構成も、同じ傾向が浮かび上がる。現場の
>中核を担う４０代と５０代の会員はいずれも２７００人台に達しているが、３０代は約１９００人。現状のままでは、年を追うごとに
>人手不足感が強まることは避けられない。（「お産ＳＯＳ」取材班）
爺医しか残ってませんから
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/03/post_24.html
> 会員の年齢分布も、若年層の「産科離れ」を裏付ける。ピークは５９歳の４０５人。３０代半ばから５０代までは年齢ごとに
>ばらつきがあるが、それ以下の世代では３３歳の３６１人を境にほぼ減少の一途をたどる。
> 産婦人科医の９割以上が加入しているとされる日本産婦人科医会の会員構成も、同じ傾向が浮かび上がる。現場の
>中核を担う４０代と５０代の会員はいずれも２７００人台に達しているが、３０代は約１９００人。現状のままでは、年を追うごとに
>人手不足感が強まることは避けられない。（「お産ＳＯＳ」取材班）
>>467
まあ、たしかに生まれた直後からじゃあ、
仮に、意識を表明できないだけで奥で本人が目覚めていたとしても、
ほぼ何もないようなもんだろうねえ。
寝ているだけで意識がはっきりする植物人間って嫌だなあ…
まあ、たしかに生まれた直後からじゃあ、
仮に、意識を表明できないだけで奥で本人が目覚めていたとしても、
ほぼ何もないようなもんだろうねえ。
寝ているだけで意識がはっきりする植物人間って嫌だなあ…
474 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:07:55 ID:QxRg8Ze00
>>429
あの・・・人手が足りないといわれているところの殆どは
責任に相応しい対価が払われていないから他所へ人が
流失しているんだが? リスクが高い人がいないというなら、
相応の報酬を出すべきだよ。
あの・・・人手が足りないといわれているところの殆どは
責任に相応しい対価が払われていないから他所へ人が
流失しているんだが? リスクが高い人がいないというなら、
相応の報酬を出すべきだよ。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:08:30 ID:oBAfPmXK0
476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:08:58 ID:qqfhgeXu0
477 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:09:01 ID:J3l281S50
なんか、
「おまえら2chねらーは医療叩きするのが本分だろ？たたけ！叩けよ！」
みたいなこと言ってるヤツいるが・・・。
ネット工作する様なデカイ団体ですら階級闘争史観丸出しの特定職業（医師）バッシングは控えてる。
もともとビジネス板で医療過誤スレが沸騰する傾向があったんだが、
2005年の暮れには既にマスゴミの方針が変わることを指摘してるレスが存在してた。
毎日新聞の青木絵美の様なヤツが、報道舌禍の象徴として未来永劫祭り上げられるであろう事も予言されてた。
（青木の事件は2006年であることを考えると驚異的）
早い話、ネット上で幼稚なロジックを振り回して医療バッシングやってるヤツってのは、
アウトローよりのサヨクサイドにすら溶け込めない真性の反社会人格者ってこと。
訴訟ゴロやプロ市民よりも低レベルだという話。
「おまえら2chねらーは医療叩きするのが本分だろ？たたけ！叩けよ！」
みたいなこと言ってるヤツいるが・・・。
ネット工作する様なデカイ団体ですら階級闘争史観丸出しの特定職業（医師）バッシングは控えてる。
もともとビジネス板で医療過誤スレが沸騰する傾向があったんだが、
2005年の暮れには既にマスゴミの方針が変わることを指摘してるレスが存在してた。
毎日新聞の青木絵美の様なヤツが、報道舌禍の象徴として未来永劫祭り上げられるであろう事も予言されてた。
（青木の事件は2006年であることを考えると驚異的）
早い話、ネット上で幼稚なロジックを振り回して医療バッシングやってるヤツってのは、
アウトローよりのサヨクサイドにすら溶け込めない真性の反社会人格者ってこと。
訴訟ゴロやプロ市民よりも低レベルだという話。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:09:08 ID:rndJJTX3O
もう馬鹿しか医者にならないんじゃないの
479 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:11:08 ID:MAXSB7OpO
480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:11:09 ID:C7om7R7p0
っうかこれ仮死状態っで産まれてきたっていうけど
おまえはもう氏んでいるってケンシロウに宣告されてんのと同じだろ。
それを無理やり強心剤ぶち込んで心臓むりやり動かしたからこんな目にあったんだろ。
しかも蘇生させたから寝たきりになったのに・・・
やっぱ仮死状態で生まれてきたってことは何らかのリスクを伴うって事を認識しておかないと
駄目だろｗ。こんなんで医者を訴えてたら産科医が減り捲くるんじゃ内科医。
おまえはもう氏んでいるってケンシロウに宣告されてんのと同じだろ。
それを無理やり強心剤ぶち込んで心臓むりやり動かしたからこんな目にあったんだろ。
しかも蘇生させたから寝たきりになったのに・・・
やっぱ仮死状態で生まれてきたってことは何らかのリスクを伴うって事を認識しておかないと
駄目だろｗ。こんなんで医者を訴えてたら産科医が減り捲くるんじゃ内科医。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:11:48 ID:7ZEbxfhy0
この馬鹿親は死んでいい
482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:12:46 ID:oBAfPmXK0
483 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:13:31 ID:R4JV14JU0
産婆さんの復活ですか？
484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:14:27 ID:cBfkLWUi0
訴えてる親を叩く馬鹿がいるが良く考えてみろ。
この馬鹿医者が余計なことをしなきゃ死産ですんだ。
それが馬鹿医者のせいで障害児抱えてこの先何十年苦しむんだぞ？
三億ぐらいふんだくって当然。
この馬鹿医者が余計なことをしなきゃ死産ですんだ。
それが馬鹿医者のせいで障害児抱えてこの先何十年苦しむんだぞ？
三億ぐらいふんだくって当然。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:15:10 ID:GxHgLsQ50
医者は保険入ってるから請求されても大丈夫。
何が問題なの？
何が問題なの？
487 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:16:39 ID:eVahL5Bn0
後遺症が残りそうだったら
処置せずに殺したほうがいいんじゃないか？
まあそうなったらそうなったで死産は医者のせいになるんだろうけど
処置せずに殺したほうがいいんじゃないか？
まあそうなったらそうなったで死産は医者のせいになるんだろうけど
488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:17:58 ID:qqfhgeXu0
489 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:18:11 ID:rkls/5Cz0
大江光。才能は零です。親の自己満足のために作曲家とかにされてます。
まあそんなもんだろうね。
まあそんなもんだろうね。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:18:32 ID:C7om7R7p0
491 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:18:49 ID:g9g8LIXjO
>>467
人間らしい顔じゃないってどんな感じだったの？
人間らしい顔じゃないってどんな感じだったの？
492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:19:19 ID:oBAfPmXK0
元気に生まれた俺がニートになったのは医療ミス
494 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:19:33 ID:Juv73008O
子供が皆きちんと五体満足で生まれてくると思うなよ
一定数エラーが出るのは当然なこと。
一定数エラーが出るのは当然なこと。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:19:53 ID:cBfkLWUi0
>>486
そうそう。
ちゃんと最後まで面倒みる覚悟がないんなら、余計な手出しはすんなってこと。
死産だったら新しく種を仕込めばいいだけなんだから。
この馬鹿医者のせいで一生が台無しにされりゃ裁判になって当然。
そうそう。
ちゃんと最後まで面倒みる覚悟がないんなら、余計な手出しはすんなってこと。
死産だったら新しく種を仕込めばいいだけなんだから。
この馬鹿医者のせいで一生が台無しにされりゃ裁判になって当然。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:20:09 ID:TsBBo5K90
こゆう訴訟が、産婦人科医を減らしている
誰が成りたいか
そして多くの妊婦が困窮する
誰が成りたいか
そして多くの妊婦が困窮する
497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:20:36 ID:GxHgLsQ50
498 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:20:39 ID:hI5kkJcD0
医者に神を求めるなよ
499 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:22:06 ID:cBfkLWUi0
500 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:23:15 ID:qqfhgeXu0
>出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
>適切な処置をしなかったとしている。
胎児の脈が弱ってたとして処置の方法はあるものなのか？
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
>適切な処置をしなかったとしている。
胎児の脈が弱ってたとして処置の方法はあるものなのか？
503 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:24:43 ID:uiYH83zrO
>>443
2ちゃんに来る医者って、ヤブが多そうｗ
2ちゃんに来る医者って、ヤブが多そうｗ
504 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:25:04 ID:HQTvrMQ60
自分を含めて身の回りに病人がいないと
健康と病気ってのに疎くなるんかな？
死因は老衰以外認められなくなるんかね？
健康と病気ってのに疎くなるんかな？
死因は老衰以外認められなくなるんかね？
>>504
95歳の心不全は老衰じゃなくて救急疾患らしいぞ。
95歳の心不全は老衰じゃなくて救急疾患らしいぞ。
506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:27:15 ID:HQTvrMQ60
>>501
0.0000001％の可能性にかけるっ！みたいな発想かも。
0.0000001％の可能性にかけるっ！みたいな発想かも。
507 ：みさぱぱ：2008/01/25(金) 01:27:16 ID:lMSdpG180
おそらく医療ミスと提訴した両親に向かって
馬鹿だの、糞だの 言っているやつらは、親じゃねーな。
親になれば、この気持ちは分かるよ。
昨年、子供が生まれて親になったが、子供はとてもかわいいもんだ。
本当に、親ばかだよ。
命を削ってでも守りたくなるもんだよ。
赤ちゃんがお腹の中にいる１０ヶ月という期間で、親へと成長させてくれると思う。
この１０ヶ月は本当に長いぞ。 毎日子供の無事を祈っている。
期待と不安の連続だ。
もし俺がこの両親だったとしたら、お医者さんには悪いが、
俺も訴えているだろう。
たぶん、勝ち負けやお金じゃないと思う。
もう少し気を配ってくれていたら、助かったかもしれないという、
ご両親の悔しさ無念を晴らすためだろう。
両親の気持ちは分かるが、医者もたまったもんじゃないね。
人間だからミスは犯してしまうだろう。
訴訟を気にしていたら、商売しにくいだろうし。
こういう場合の保険ってないのかな？
もしあれば、医者も患者も安心できるのにな。
馬鹿だの、糞だの 言っているやつらは、親じゃねーな。
親になれば、この気持ちは分かるよ。
昨年、子供が生まれて親になったが、子供はとてもかわいいもんだ。
本当に、親ばかだよ。
命を削ってでも守りたくなるもんだよ。
赤ちゃんがお腹の中にいる１０ヶ月という期間で、親へと成長させてくれると思う。
この１０ヶ月は本当に長いぞ。 毎日子供の無事を祈っている。
期待と不安の連続だ。
もし俺がこの両親だったとしたら、お医者さんには悪いが、
俺も訴えているだろう。
たぶん、勝ち負けやお金じゃないと思う。
もう少し気を配ってくれていたら、助かったかもしれないという、
ご両親の悔しさ無念を晴らすためだろう。
両親の気持ちは分かるが、医者もたまったもんじゃないね。
人間だからミスは犯してしまうだろう。
訴訟を気にしていたら、商売しにくいだろうし。
こういう場合の保険ってないのかな？
もしあれば、医者も患者も安心できるのにな。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:27:30 ID:qqfhgeXu0
509 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:28:43 ID:oBAfPmXK0
510 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:29:40 ID:qqfhgeXu0
511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:30:03 ID:GxHgLsQ50
512 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:30:49 ID:HQTvrMQ60
なんでこんな親ばっかになっちゃったんだろ
514 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:31:18 ID:CubrfhLc0
>>507
無念さを晴らすためにヤツ当たり？
つかさ、それで子供生き返るわけ？
自分も子供いるけどさ、医師を訴える気にはならんわ
全力尽くしても死ぬときは死ぬっての、山ほど見てきたから
どうしようもないものが厳然としてある
無念さを晴らすためにヤツ当たり？
つかさ、それで子供生き返るわけ？
自分も子供いるけどさ、医師を訴える気にはならんわ
全力尽くしても死ぬときは死ぬっての、山ほど見てきたから
どうしようもないものが厳然としてある
515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:31:26 ID:oBAfPmXK0
516 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:33:22 ID:MAXSB7OpO
517 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:33:31 ID:cBfkLWUi0
>>509
だったら国がポンと三億ぐらい出せよって話になるわな。
それに現在だって中絶の９９％経済的理由だぜ？
胎児なら殺してよくて、新生児だと駄目ってのもおかしな理屈だ。
優生学を否定するんなら、中絶も母体の安全目的以外は全て禁止すべきじゃないかい？
だったら国がポンと三億ぐらい出せよって話になるわな。
それに現在だって中絶の９９％経済的理由だぜ？
胎児なら殺してよくて、新生児だと駄目ってのもおかしな理屈だ。
優生学を否定するんなら、中絶も母体の安全目的以外は全て禁止すべきじゃないかい？
518 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:33:31 ID:X1P6xOZR0
>>496
はげしく同感
はげしく同感
519 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:34:13 ID:uFDpd6tg0
不良品作った製造者責任に決まってるだろ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:34:16 ID:1tDwgUfb0
むちゃくちゃだな
521 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:35:11 ID:qqfhgeXu0
522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:35:33 ID:t8+SXnNo0
>>517
経済的理由であっても「経済的理由で母体の健康が著しく損なわれる場合」だから名目上は母体の安全目的だけどね。
経済的理由であっても「経済的理由で母体の健康が著しく損なわれる場合」だから名目上は母体の安全目的だけどね。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:36:02 ID:iE3ohSLaO
逆にこれから手術や出産が成功すれば、医師が患者に億単位の費用払ってもらうようにすればいい。手術成功保険とか作ってさwww
手術で血栓の処置をミスって血の塊が脳の毛細血管につまり、
脳の飽和酸素数が下がって植物状態になってしまった祖母がいる。
これって訴訟すれば勝てるかね、別にする気はないが。
手術自体もう大分前の話だし、ずっと延命治療してる。
脳の飽和酸素数が下がって植物状態になってしまった祖母がいる。
これって訴訟すれば勝てるかね、別にする気はないが。
手術自体もう大分前の話だし、ずっと延命治療してる。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:36:39 ID:oBAfPmXK0
526 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:37:34 ID:C7om7R7p0
>>507
だから仮死状態だから殆ど死産だろ。
それを強心剤を撃って無理やり蘇生させて寝たきり状態の有様だろ。
これって子供のことを考えたら残酷だと思わ内科医？
いっそのことそのまま死産にしてたほうが良かったんじゃ内科医？
今のDQNゆとり世代って、そういう考え方が出来ないんだろうな。
だから仮死状態だから殆ど死産だろ。
それを強心剤を撃って無理やり蘇生させて寝たきり状態の有様だろ。
これって子供のことを考えたら残酷だと思わ内科医？
いっそのことそのまま死産にしてたほうが良かったんじゃ内科医？
今のDQNゆとり世代って、そういう考え方が出来ないんだろうな。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:37:35 ID:GxHgLsQ50
528 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:37:36 ID:QMQgLesk0
>>両親が産婦人科相手に１億4700万損倍訴訟
こんなことばかり起こるから、産科に医者が集まらない
こんなことばかり起こるから、産科に医者が集まらない
529 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:37:57 ID:dE31Kut4O
こんな奴が居るから産婦人科医が減るんだよなあ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:39:23 ID:CubrfhLc0
531 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:39:24 ID:MGjSdvlhO
また医者が減るな
この両親には悪いが生きているだけで恩の字だろ
この両親には悪いが生きているだけで恩の字だろ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:40:15 ID:HQTvrMQ60
533 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:40:19 ID:oJGJz/u80
へんな努力しないで死産にすべし
こんなゴミ夫婦の子が１億円もするわけねーだろｗｗｗｗ
こんなゴミ夫婦の子が１億円もするわけねーだろｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:40:36 ID:eVahL5Bn0
無念さを晴らすためだけに医者に八つ当たりしてるんじゃない
訴訟して産婦人科医がどんどん減っていけば
出産の危険性が増えて結果自分達と同じような
死産や後遺症が残る出産が増える
そうなれば自分達だけが…ってのは無くなって前向きになれるんだろうよｗ
訴訟して産婦人科医がどんどん減っていけば
出産の危険性が増えて結果自分達と同じような
死産や後遺症が残る出産が増える
そうなれば自分達だけが…ってのは無くなって前向きになれるんだろうよｗ
535 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:40:57 ID:oBAfPmXK0
536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:41:53 ID:GxHgLsQ50
>>530
俺らより頭がよくてはるかに勉強してる裁判官が
俺らが知るよりはるかに多くの資料を検討して（他の医者の鑑定も含む）判断するから，
俺らが検討するよりまともな結論がでる可能性は極めて高い。
その結論に従えばよい。
俺らより頭がよくてはるかに勉強してる裁判官が
俺らが知るよりはるかに多くの資料を検討して（他の医者の鑑定も含む）判断するから，
俺らが検討するよりまともな結論がでる可能性は極めて高い。
その結論に従えばよい。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:41:56 ID:qqfhgeXu0
539 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:42:20 ID:cBfkLWUi0
「いいか！医者ってのはなあ、患者のためなら時には悪魔にだってなるんだぜ？」
ブラックジャックの名台詞の一つ。
無頭児（無脳児）のお産に立ち会った時のものだ。
ブラックジャックの名台詞の一つ。
無頭児（無脳児）のお産に立ち会った時のものだ。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:42:25 ID:NEDQdpnR0
>>524
勝てるかどうかわからんが訴訟は起こせる
> 「病院が訴えられた！」
> 諏訪中央病院を提訴 遺族が損害賠償求め
>2007-12-19 長野日報
> 茅野市玉川の組合立諏訪中央病院で、胃がんの治療を受けていた同市内の男性＝当時（８４）＝が、
>入院から約２カ月後に多臓器不全で死亡した際、病院側が余命を認識しながら、適切な治療と家族への
>説明義務を怠ったとして、遺族が同病院を運営する諏訪中央病院組合相手に、慰謝料約２０００万円を
>求める損害賠償訴訟を地裁諏訪支部に起こしたことが１８日、分かった。
> 訴状によると、男性は１９９７年１０月上旬に大量の血が混ざった排便をしたことなどから、同病院を受診し、
>進行性の胃がんで余命３カ月程度と診断され入院。手術を想定した胃バリウム検査や腹痛を抑えるモルヒネ
>投与などの治療を受けたが、１１月下旬に死亡した。
http://air.ap.teacup.com/awatenai/510.html
勝てるかどうかわからんが訴訟は起こせる
> 「病院が訴えられた！」
> 諏訪中央病院を提訴 遺族が損害賠償求め
>2007-12-19 長野日報
> 茅野市玉川の組合立諏訪中央病院で、胃がんの治療を受けていた同市内の男性＝当時（８４）＝が、
>入院から約２カ月後に多臓器不全で死亡した際、病院側が余命を認識しながら、適切な治療と家族への
>説明義務を怠ったとして、遺族が同病院を運営する諏訪中央病院組合相手に、慰謝料約２０００万円を
>求める損害賠償訴訟を地裁諏訪支部に起こしたことが１８日、分かった。
> 訴状によると、男性は１９９７年１０月上旬に大量の血が混ざった排便をしたことなどから、同病院を受診し、
>進行性の胃がんで余命３カ月程度と診断され入院。手術を想定した胃バリウム検査や腹痛を抑えるモルヒネ
>投与などの治療を受けたが、１１月下旬に死亡した。
http://air.ap.teacup.com/awatenai/510.html
541 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:43:36 ID:qqfhgeXu0
542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:44:39 ID:qqfhgeXu0
544 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:45:47 ID:v4KnRgYT0
某有名な大学病院で麻酔ミスにより子供は死産。
母親は植物人間で終生入院している。
でも記事にはなっていない。
謝罪と補償の厚さで旦那も納得したからか？
母親は植物人間で終生入院している。
でも記事にはなっていない。
謝罪と補償の厚さで旦那も納得したからか？
ドラマや漫画の影響で医者にワイロを渡さないと助からない！！
とか本気で思ってる馬鹿が未だに多くいる。
とか本気で思ってる馬鹿が未だに多くいる。
546 ：みさぱぱ：2008/01/25(金) 01:47:16 ID:lMSdpG180
確かに今となっては、かわいそうどうしようもないが、ポイントはこの２点だろう。
・出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が心拍監視装置で認められたのに、これを見落とす
・強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
・出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が心拍監視装置で認められたのに、これを見落とす
・強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:47:31 ID:oBAfPmXK0
548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:47:51 ID:XpeMOlbn0
白い巨塔面白いです＾ｑ＾
549 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:48:07 ID:CubrfhLc0
>>536
交通ルールを知らない人は、交通事故の白黒付けられない
医療知らない裁判官は、何を元に判断してるわけ？
全力尽くして助かりませんでした
＞いや、ここでこうしてれば助かった「かも」しれない
＞よって有罪
「かも」で有罪にするなよと
明らかに傍から見て黒っぽくても「疑わしきは罰せず」が原則
んじゃやっても助からなかった「かも」しれないものを、なんで有罪に出来るんだ
交通ルールを知らない人は、交通事故の白黒付けられない
医療知らない裁判官は、何を元に判断してるわけ？
全力尽くして助かりませんでした
＞いや、ここでこうしてれば助かった「かも」しれない
＞よって有罪
「かも」で有罪にするなよと
明らかに傍から見て黒っぽくても「疑わしきは罰せず」が原則
んじゃやっても助からなかった「かも」しれないものを、なんで有罪に出来るんだ
仮死状態で発見された生物にジェノバが異星人だったのはガスト博士のミス
551 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:48:24 ID:OIKd16h4O
ヤブ医者の愚痴弱音スレか
いい加減日本もアメリカなみに医者になるのに何年も修行させるようにしろ
いい加減日本もアメリカなみに医者になるのに何年も修行させるようにしろ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:48:41 ID:ps1U8yjMO
>出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反
こういうのどうやって分かんの？
そういう分析自分達で出来た訳？
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反
こういうのどうやって分かんの？
そういう分析自分達で出来た訳？
>>546
ポイントも何も、原告がそう主張して（おそらく被告は争うだろうから）そこを争点にしますよって言ってるわけだからな
ポイントも何も、原告がそう主張して（おそらく被告は争うだろうから）そこを争点にしますよって言ってるわけだからな
554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:50:08 ID:NlNBovZ40
弁護士＞はぁ・・・断れねぇから受けるかぁ・・・息くせぇ
書記官＞はぁ・・・また医療訴訟かよ。産科減るぜ・・・
相手弁護士＞はぁ・・・あっちの先生も大変だねぇ
医 師＞はぁ・・・もう仕事辞めるかな・・・
裁判官＞はぁ・・・過失ねぇし・・・何この資料の山
当事者は元気
書記官＞はぁ・・・また医療訴訟かよ。産科減るぜ・・・
相手弁護士＞はぁ・・・あっちの先生も大変だねぇ
医 師＞はぁ・・・もう仕事辞めるかな・・・
裁判官＞はぁ・・・過失ねぇし・・・何この資料の山
当事者は元気
555 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:50:50 ID:MGjSdvlhO
>>552
カルテは開示義務があるから後は医療訴訟の弁護士んとこ行ってあら探し
カルテは開示義務があるから後は医療訴訟の弁護士んとこ行ってあら探し
556 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:50:54 ID:55wMgI/l0
また貴重な産婦人科が潰れるんじゃ･･･
557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:51:38 ID:oBAfPmXK0
>>549
疑わしきは罰せずは刑事だからこの件とは関係ない話になるよ
疑わしきは罰せずは刑事だからこの件とは関係ない話になるよ
559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:51:49 ID:GxHgLsQ50
>>547
俺らがごく断片的な情報で判断するよりはるかにマシですよ。
俺らがごく断片的な情報で判断するよりはるかにマシですよ。
>>543
治療費が免除(減額？)になってるっぽいから病院側はミスを認めてるっぽい。
もうその段階で示談みたいなものだから訴訟云々って話は今更ないだろうが。
自分の身内とは言え遠方で離れて暮らしてるものだから、あんまり実感も憤りもない。
うちの親は流石にキレてたが、もうなっちゃったものはどうにもならないからね。
ちなみに、それも北海道にある病院だわ。
治療費が免除(減額？)になってるっぽいから病院側はミスを認めてるっぽい。
もうその段階で示談みたいなものだから訴訟云々って話は今更ないだろうが。
自分の身内とは言え遠方で離れて暮らしてるものだから、あんまり実感も憤りもない。
うちの親は流石にキレてたが、もうなっちゃったものはどうにもならないからね。
ちなみに、それも北海道にある病院だわ。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:53:51 ID:gMzsTZoL0
医者が医療ミスで不良品を作り出したんだから
製造者責任ってことで医者が子供を引き取ればいいんジャマイカ？
製造者責任ってことで医者が子供を引き取ればいいんジャマイカ？
562 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:54:47 ID:GxHgLsQ50
563 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:54:55 ID:qqfhgeXu0
564 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:56:21 ID:KLyNHIfg0
>>557
アメより。バングラの単位も通用しますから。君もアメリカなめるのやめた方がいいよ。
アメより。バングラの単位も通用しますから。君もアメリカなめるのやめた方がいいよ。
せんせい、生きているだけでいいんです。命さえあれば、五体満足でなくてもいいです。
お願いします、助けて下さい
↓
テーメー、俺の子供をカ○ワにしやがって、１おく４７００まん払え、ｺﾞﾙｧ
お願いします、助けて下さい
↓
テーメー、俺の子供をカ○ワにしやがって、１おく４７００まん払え、ｺﾞﾙｧ
566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:57:29 ID:rDsbynZ40
567 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:58:26 ID:oBAfPmXK0
>>550
セフィロスもジェノバっ子だから母を訪ねて旅をしてたな
セフィロスもジェノバっ子だから母を訪ねて旅をしてたな
>>566
そこまで国家が信用できないのに、よくここで暮らせるな。
そこまで国家が信用できないのに、よくここで暮らせるな。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 01:59:35 ID:z+dMZvME0
さっさと安楽死合法化しろよ
571 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:00:20 ID:GxHgLsQ50
572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:00:20 ID:NlNBovZ40
>>566
公正には裁くが，事実認定に疑わしい点もあるというのが正解でしょ。
そのために三審制なんだし。
裁判制度を否定するつもり？
専門委員も参加したり立法も裁判所も努力しているよ。
事実認定の精緻化のためにね。
でもなかなか鑑定人になってくれないんだよね、医療機関内のパワーバランスで。
公正には裁くが，事実認定に疑わしい点もあるというのが正解でしょ。
そのために三審制なんだし。
裁判制度を否定するつもり？
専門委員も参加したり立法も裁判所も努力しているよ。
事実認定の精緻化のためにね。
でもなかなか鑑定人になってくれないんだよね、医療機関内のパワーバランスで。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:00:24 ID:B6fjwsuGO
医学部つっても、代返取ったりテスト前しか勉強しないような、普通の大学生と変わらん連中も少なくないからな。
臨床やるには生理とか生化学もしっかり理解しなきゃいけないし、そのためには教養の間も疎かにはできないはずなのに。
実際は、教養は気が抜けてるし専門に入っても国試に受かるための勉強が主体で本当に病態生理が理解できてる人間がどれぐらいいるんだろう。
大学の助手つっても、少し前まで認定医取るためにイヤーノートみてたようなレベルの人間もいるし。
確かに臨床医は朝から晩まで働いてるけど、学生時代にはマイナー科だの小児、ギネは"テスト勉強"レベルのことしかしてなかったような連中だ。
そんな程度だから、専門については詳しくても他の分野は教科書レベルのことしかわかならない。
医者叩きをやめろとか言う前に学部教育をどうにかした方がいいんじゃないか？
臨床やるには生理とか生化学もしっかり理解しなきゃいけないし、そのためには教養の間も疎かにはできないはずなのに。
実際は、教養は気が抜けてるし専門に入っても国試に受かるための勉強が主体で本当に病態生理が理解できてる人間がどれぐらいいるんだろう。
大学の助手つっても、少し前まで認定医取るためにイヤーノートみてたようなレベルの人間もいるし。
確かに臨床医は朝から晩まで働いてるけど、学生時代にはマイナー科だの小児、ギネは"テスト勉強"レベルのことしかしてなかったような連中だ。
そんな程度だから、専門については詳しくても他の分野は教科書レベルのことしかわかならない。
医者叩きをやめろとか言う前に学部教育をどうにかした方がいいんじゃないか？
昔みたいに空気読んで死産にすればいいのに
密告ブームだからやってられんよな
密告ブームだからやってられんよな
575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:01:32 ID:oBAfPmXK0
別の病院の医師が１５分で駆けつけたのは早過ぎだったな。
もっと自分で蘇生措置を続けるべきだった。
もっと自分で蘇生措置を続けるべきだった。
>>574
年寄りも空気を読んで、助けないで欲しい。
年寄りも空気を読んで、助けないで欲しい。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:03:16 ID:qqfhgeXu0
>>573
何故医学生だけに「普通の大学生」以上のレベルを求めるよ
何故医学生だけに「普通の大学生」以上のレベルを求めるよ
今日は産科崩壊の発端となった大野病院事件の公判ですよ
亡くなった妊婦さんの親が証言台に立つらしい
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199420622/
亡くなった妊婦さんの親が証言台に立つらしい
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199420622/
581 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:05:30 ID:rDsbynZ40
>>571
だったらその産婦人科医が判決まで出せばいい。
というのは冗談だけど、被告・原告ともに専門家の証言を提出したら
どっちが妥当か裁判官に判断することができるの？
>>572
三審制だろうが四審制だろうが素人の茶番に変わりない。
だったらその産婦人科医が判決まで出せばいい。
というのは冗談だけど、被告・原告ともに専門家の証言を提出したら
どっちが妥当か裁判官に判断することができるの？
>>572
三審制だろうが四審制だろうが素人の茶番に変わりない。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:05:46 ID:oBAfPmXK0
584 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:06:10 ID:NlNBovZ40
585 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:07:24 ID:qqfhgeXu0
586 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:07:31 ID:GxHgLsQ50
こういう親が産婦人科医を減らしてるんだろうな。
ミスって…ミスした医者は全員訴えられるのか。医者は機械や神様じゃないんだぞ。
ミスって…ミスした医者は全員訴えられるのか。医者は機械や神様じゃないんだぞ。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:09:02 ID:oBAfPmXK0
589 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:09:57 ID:NlNBovZ40
>>587
しかも結構患者が負けるんだよね。
弁護士が止めても「訴える！」ってわめく人多いらしいし。
医師にとっては訴訟で勝っても精神的ダメージだけでヤバイし。
>>581
・・・じゃあどうするの（笑）
俺は医療ＡＤＲとかうまくいくといいなとは思うけどさ。
しかも結構患者が負けるんだよね。
弁護士が止めても「訴える！」ってわめく人多いらしいし。
医師にとっては訴訟で勝っても精神的ダメージだけでヤバイし。
>>581
・・・じゃあどうするの（笑）
俺は医療ＡＤＲとかうまくいくといいなとは思うけどさ。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:11:25 ID:T25C4bG50
そりゃあ産婦人科医なんかならん罠
591 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:12:20 ID:B6fjwsuGO
>>578
うちの院生が当直バイト帰りに言ってた言葉
「交通事故の患者が運ばれて来たんだけど、CT見てもよくわからんしとりあえず大丈夫かなと思って、次の日また来てくださいって言っといたw」
彼は自分の分野じゃ論文も結構書いてるし臨床能力もある。
でも他の分野のことなんてステップ通読して国試で勉強したぐらいで、どんどん忘れて行くからな。
患者側からはどう見えるのか知らんが、夜間診療所とかの当直医は基本的にはよくわからないのに"とりあえず診てる"だけだよ。
医者なら誰でもしってる当たり前のことだけど、夜間は"朝までもたせる"以上のことはできないしやらない。
うちの院生が当直バイト帰りに言ってた言葉
「交通事故の患者が運ばれて来たんだけど、CT見てもよくわからんしとりあえず大丈夫かなと思って、次の日また来てくださいって言っといたw」
彼は自分の分野じゃ論文も結構書いてるし臨床能力もある。
でも他の分野のことなんてステップ通読して国試で勉強したぐらいで、どんどん忘れて行くからな。
患者側からはどう見えるのか知らんが、夜間診療所とかの当直医は基本的にはよくわからないのに"とりあえず診てる"だけだよ。
医者なら誰でもしってる当たり前のことだけど、夜間は"朝までもたせる"以上のことはできないしやらない。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:12:28 ID:oBAfPmXK0
>>582
重症だな
重症だな
妙に医師を養護するのが多いな。
ミスを訴えるのは妥当だろうに。
課題は、訴えられても医師が仕事を続けれる状況を作るってとこじゃないのか？
ミスを訴えるのは妥当だろうに。
課題は、訴えられても医師が仕事を続けれる状況を作るってとこじゃないのか？
これはひどい
何が医療ミスだ
何が医療ミスだ
596 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:14:12 ID:0YSxSn+8O
親が訴えるのは良いとして犯罪レベルの事をやらかしてない限り病院が自腹切らなくて良い制度は無いかねぇ。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:14:55 ID:GxHgLsQ50
しかし，俺らも本当にやばい医者のミスで下半身不随とかなって，仕方ないとあきらめるのか？
せめて一定の責任くらは取ってくれと思うだろう。
訴訟は一切ダメ，という社会の方が危険だよ。ミスし放題。
せめて一定の責任くらは取ってくれと思うだろう。
訴訟は一切ダメ，という社会の方が危険だよ。ミスし放題。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:16:18 ID:oBAfPmXK0
600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:17:07 ID:NlNBovZ40
>>594
まぁ正論だね。
何でも訴えるというのも、医師を訴えるのはＮＧっていうのも愚か。
身内に弁護士と医師を持つものとしては、
両者でよりよい解決方法を探るのがいいと思うんだけど。
刑事に限れば、業務上過失致死傷ではなく特別な罪を用意したりとか、民事ならＡＤＲとか。
あとどうしようもないのはマスメディアとソレに乗っかる視聴者かね。
まぁ正論だね。
何でも訴えるというのも、医師を訴えるのはＮＧっていうのも愚か。
身内に弁護士と医師を持つものとしては、
両者でよりよい解決方法を探るのがいいと思うんだけど。
刑事に限れば、業務上過失致死傷ではなく特別な罪を用意したりとか、民事ならＡＤＲとか。
あとどうしようもないのはマスメディアとソレに乗っかる視聴者かね。
601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:17:15 ID:GxHgLsQ50
>>596
保険入ってるから自腹は切らないってｗ
保険入ってるから自腹は切らないってｗ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:17:25 ID:qqfhgeXu0
604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:19:42 ID:oBAfPmXK0
605 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:20:20 ID:B6fjwsuGO
>>579
例えば物理でシケタイだけ見て試験通ったような連中は、インピーダンス？何？って感じで内視鏡やらCTやらの原理がわからないまま医者になるわけだよ。
よくわからんけど、とりあえず使えばいいやって態度で手技だけ身についたとして、例えば放射線の単位間違えてても気付かないよ。
同じように基礎医学で薬理とか生化を真面目にやってたら抗癌剤の単位間違えました、なんてのも起こらないわけ。
アメリカみたいに徹底的にトレーニングする機会もないから、専門分野以外は試験が終わったら本当に忘れちゃう。
"必要だ"と思ってればマイナーでもギネでも手は抜けないはずなんだが、実際の学生は極めて要領がいいからそうはしない。
例えば物理でシケタイだけ見て試験通ったような連中は、インピーダンス？何？って感じで内視鏡やらCTやらの原理がわからないまま医者になるわけだよ。
よくわからんけど、とりあえず使えばいいやって態度で手技だけ身についたとして、例えば放射線の単位間違えてても気付かないよ。
同じように基礎医学で薬理とか生化を真面目にやってたら抗癌剤の単位間違えました、なんてのも起こらないわけ。
アメリカみたいに徹底的にトレーニングする機会もないから、専門分野以外は試験が終わったら本当に忘れちゃう。
"必要だ"と思ってればマイナーでもギネでも手は抜けないはずなんだが、実際の学生は極めて要領がいいからそうはしない。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:20:43 ID:GxHgLsQ50
>>602
そんなの昔からあることで
メディアが最近になってようやく取り上げただけだろう。
医者の総数は確実に増えてる。
産婦人科医は確かに減っているが，少子化も進んでるしな。
訴訟リスクに対する医学教育とか進めばもう少しましになると思うが。
そんなの昔からあることで
メディアが最近になってようやく取り上げただけだろう。
医者の総数は確実に増えてる。
産婦人科医は確かに減っているが，少子化も進んでるしな。
訴訟リスクに対する医学教育とか進めばもう少しましになると思うが。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:23:14 ID:oBAfPmXK0
608 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:23:18 ID:GxHgLsQ50
609 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:24:25 ID:NlNBovZ40
611 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:25:38 ID:GtVt6jEn0
若干のミスはあったかもしれないが、一億ってアホかと。
一万四千七百円くらいが妥当では？
一万四千七百円くらいが妥当では？
612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:25:55 ID:qqfhgeXu0
>>607
今この瞬間国家機構が貴方を拉致監禁する恐れが非常に高いわけだが、それに対してどのような備えをしているの？
今この瞬間国家機構が貴方を拉致監禁する恐れが非常に高いわけだが、それに対してどのような備えをしているの？
614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:27:06 ID:oBAfPmXK0
>>583
ここは童貞の集まりだから、親の気持ちなんか知らんだろｗｗｗｗ
ここは童貞の集まりだから、親の気持ちなんか知らんだろｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:28:18 ID:qqfhgeXu0
617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:29:50 ID:NlNBovZ40
しっかし
厚生労働省（笑）
医師会（笑）
だよなぁ。まっとうな医師のことなんて考えてないんだろうな。
医師性悪説 患者性悪説 裁判官性悪説
どれもオワッとる。
厚生労働省（笑）
医師会（笑）
だよなぁ。まっとうな医師のことなんて考えてないんだろうな。
医師性悪説 患者性悪説 裁判官性悪説
どれもオワッとる。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:30:02 ID:oBAfPmXK0
仮死状態で生まれた長女（1億4700万円）
621 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:34:09 ID:qqfhgeXu0
622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:34:19 ID:oBAfPmXK0
623 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:36:04 ID:NlNBovZ40
「やべーミス」があった場合の話しでしょ。
まあ飲酒運転は半ば故意みたいなもんだから、それと並列されるのは医者は気に入らないだろう
625 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:38:13 ID:GxHgLsQ50
627 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:39:57 ID:X1P6xOZR0
もう無駄な延命はやめるという方向でどうでしょう
難病詐欺みたいのもなくしてほしいし
難病詐欺みたいのもなくしてほしいし
628 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:43:59 ID:oBAfPmXK0
629 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:45:47 ID:qqfhgeXu0
最善を尽くしてくれてありがとうという気持ちはなかったんだろうか？
判決は3千万以下だろうな。1億5千万弱なんて、それこそ医学科18歳の値段だろ。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:47:14 ID:gA/Mmh52O
裁判でどのようになるにしても、上川地方の産科は壊滅するな。
633 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:47:48 ID:WAF6/McC0
この子の運命じゃね？
634 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:48:32 ID:qqfhgeXu0
636 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:49:24 ID:PXmLeneT0
かわいそう
637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:49:40 ID:RtzGaC0r0
おまえら、医療ミス前提にしてるとこがウケルな。
胎児の息遣いを感じていればこのような不幸な事故は100％回避できたはず。
医者と病院は今すぐ謝罪と賠償すべき。
医者と病院は今すぐ謝罪と賠償すべき。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:51:50 ID:oBAfPmXK0
640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:51:58 ID:qqfhgeXu0
642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:52:23 ID:9Pq+jkkFO
まぁ邪魔なだけのｶﾞｲ児が生まれたら、100億でもむしりとって仕返ししたい気持ちはわかるけどさ。
これから何十年も介護するの面倒臭いし。
難病なら病院預けて存在忘れちゃうって手もあるけど。
これから何十年も介護するの面倒臭いし。
難病なら病院預けて存在忘れちゃうって手もあるけど。
>>634
なるほどな。一応その見込み額は考慮したんだが、知識がなかった。
なるほどな。一応その見込み額は考慮したんだが、知識がなかった。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:55:11 ID:qqfhgeXu0
646 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:55:19 ID:oBAfPmXK0
647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:56:52 ID:B6fjwsuGO
>>618
中にいないとわからんだろうけど、君が夜中に腹痛で病院行って、A医師に診察されたとする。
A医師の大学では四年生で消化器を学ぶが、ちょうどその頃はA医師が学校さぼってマージャンにはまっていたころで、案の定試験も再試、過去問を丸暗記してなんとかパスしました。
A医師は現在は循環器内科として専門医も持っていますが、消化器といえば"できった"と"QB"を丸暗記したぐらいで、二年ぐらいですっかり忘れてしまっています。
というような状況は至る所で実際に有り得るわけなんだが、よくわからなくてもバイト先の当直では専門外でも診察はしなきゃならないという現実がある。
これで診断ミスがあった場合は、過失と言うよりは必然と言えるんじゃないか？
当直先では"よーわからん患者"は来て欲しくないなと祈るぐらいしかできんからな。
手稲とか沖中なら運ばれても安心かもしれんが、普通の病院は恐ろしくて行けんぞ。
中にいないとわからんだろうけど、君が夜中に腹痛で病院行って、A医師に診察されたとする。
A医師の大学では四年生で消化器を学ぶが、ちょうどその頃はA医師が学校さぼってマージャンにはまっていたころで、案の定試験も再試、過去問を丸暗記してなんとかパスしました。
A医師は現在は循環器内科として専門医も持っていますが、消化器といえば"できった"と"QB"を丸暗記したぐらいで、二年ぐらいですっかり忘れてしまっています。
というような状況は至る所で実際に有り得るわけなんだが、よくわからなくてもバイト先の当直では専門外でも診察はしなきゃならないという現実がある。
これで診断ミスがあった場合は、過失と言うよりは必然と言えるんじゃないか？
当直先では"よーわからん患者"は来て欲しくないなと祈るぐらいしかできんからな。
手稲とか沖中なら運ばれても安心かもしれんが、普通の病院は恐ろしくて行けんぞ。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:56:53 ID:qqfhgeXu0
>>638
放置しなかったのが罪だな
放置しなかったのが罪だな
>>536>>597
やばい医者のミスは想定に入れてる割に
裁判官のミスや恣意を入れてないのはどうなんだ？
法曹少しかじれば分かるが、医者の行った治療が他の医者の観点から
正しい、誤りと判断が分かれることがあるように、
最高裁の判決が法曹家による批判を受けることなんてしばしばだぞ。
特に新しい技術が出たときは（テレフォンカード偽造事件の判決など）
やばい医者のミスは想定に入れてる割に
裁判官のミスや恣意を入れてないのはどうなんだ？
法曹少しかじれば分かるが、医者の行った治療が他の医者の観点から
正しい、誤りと判断が分かれることがあるように、
最高裁の判決が法曹家による批判を受けることなんてしばしばだぞ。
特に新しい技術が出たときは（テレフォンカード偽造事件の判決など）
652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 02:59:12 ID:qqfhgeXu0
654 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:00:15 ID:oBAfPmXK0
>>647
というか先生は何者ですか。アメリカでみっちり物理生化薬理から臨床全科まで叩き込まれたスーパー救急医ですか。
というか先生は何者ですか。アメリカでみっちり物理生化薬理から臨床全科まで叩き込まれたスーパー救急医ですか。
これで医者を訴えるなよ。
めぐり合わせが悪かったんだろ。
出産自体が危険な行為なんだから。
めぐり合わせが悪かったんだろ。
出産自体が危険な行為なんだから。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:02:48 ID:g9g8LIXjO
これだから障害持ちは社会に負担だっていうんだ
ちゃんと排除していかないと…不良遺伝子の排除も兼ねてさ
障害者に人権はありません＞＜
ちゃんと排除していかないと…不良遺伝子の排除も兼ねてさ
障害者に人権はありません＞＜
ここでグダグタ言ってる奴は自分の子供がこうなったときに
始めてこの親の気持ちがわかるんだよ
始めてこの親の気持ちがわかるんだよ
661 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:05:06 ID:1UVzIPTD0
662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:05:16 ID:szF52EdW0
663 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:05:35 ID:oBAfPmXK0
>>660
馬鹿な親だったんだなと？
馬鹿な親だったんだなと？
664 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:05:44 ID:qqfhgeXu0
産婦人科のリスクはんぱねーｗ
こりゃ医者いなくなる
子供作らないのがやっぱ正解だな
こりゃ医者いなくなる
子供作らないのがやっぱ正解だな
669 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:07:33 ID:eAeAJvGO0
>>660 いいんじゃね？ 産科医がいなくなれば子供が生まれなくなるんだから。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:08:40 ID:PS4CrM/P0
こんな奴がいるから、産婦人科と小児科医が少なくなるんだよ。
休みなく働いているうえ給料安いし、実際やってらんねえよな
休みなく働いているうえ給料安いし、実際やってらんねえよな
ま、せっかく老後の保険が生まれたと思ったら死に体で金が掛かるばかりの荷物を背負うハメになったんだしな
気持ちはわからなくもない
気持ちはわからなくもない
672 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:10:45 ID:/D535CfsO
植物状態になった身内を、家族が十年以上介護していた
そして思ったことは、ある程度の人生を健康に生きてきたなら、大切に思って介護するだろうけど
生まれてきたばかりで、一生障害者、幸せになれないだろう運命だったなら、安楽死させてあげたい
自分だったらそういう人生は苦し過ぎる
皆さんどう思う？
綺麗事は嫌いだ
そして思ったことは、ある程度の人生を健康に生きてきたなら、大切に思って介護するだろうけど
生まれてきたばかりで、一生障害者、幸せになれないだろう運命だったなら、安楽死させてあげたい
自分だったらそういう人生は苦し過ぎる
皆さんどう思う？
綺麗事は嫌いだ
674 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:11:22 ID:B6fjwsuGO
>>655
いやだから、成書を通読しろとは言わんけど、授業聞くか自分で勉強するかどっちかしろってことだよ。
臨床の教官は時間がないから試験はほとんど毎年同じなんだが、今の学生はそれを完全に逆手に取ってる。
いわば"試験に出るから覚える"っていう、受験感覚のままなんだよ。
昔はなんだかんだ言っても、そこまでドライじゃなかった。
"必要だから"という視点で基礎医学も最低限は理解しておいて欲しいしだけだ。
1〜1000まで覚えることがあったとして、300〜500までを試験に出すとすると、その範囲では皆9割以上取って来るんだが、それ以外は本当に全く知らなかったりする。
そうではなく、7割でいいから1〜1000まで触れておいてほしいわけだよ。
出ないからといって必要ないのか？という、当たり前のことが理解できない人間が多数派になってしまってる。
いやだから、成書を通読しろとは言わんけど、授業聞くか自分で勉強するかどっちかしろってことだよ。
臨床の教官は時間がないから試験はほとんど毎年同じなんだが、今の学生はそれを完全に逆手に取ってる。
いわば"試験に出るから覚える"っていう、受験感覚のままなんだよ。
昔はなんだかんだ言っても、そこまでドライじゃなかった。
"必要だから"という視点で基礎医学も最低限は理解しておいて欲しいしだけだ。
1〜1000まで覚えることがあったとして、300〜500までを試験に出すとすると、その範囲では皆9割以上取って来るんだが、それ以外は本当に全く知らなかったりする。
そうではなく、7割でいいから1〜1000まで触れておいてほしいわけだよ。
出ないからといって必要ないのか？という、当たり前のことが理解できない人間が多数派になってしまってる。
>>660
そりゃ悲しいが、だからといって医者に逆恨みは酷いだろ。
そりゃ悲しいが、だからといって医者に逆恨みは酷いだろ。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:14:06 ID:qqfhgeXu0
>>672
世間が要求するんだから仕方ねージャン。安楽死させた医者は書類送検とか逮捕だよ？
安楽死させてあげたいと考える オ マ エ がやれ！
まさか、医者がやれとかいうならそれこそ奇麗事。自分の手をよごせ
世間が要求するんだから仕方ねージャン。安楽死させた医者は書類送検とか逮捕だよ？
安楽死させてあげたいと考える オ マ エ がやれ！
まさか、医者がやれとかいうならそれこそ奇麗事。自分の手をよごせ
>>656
蘇生させた医師を訴えるべきかもしれないな
蘇生させた医師を訴えるべきかもしれないな
679 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:15:35 ID:qqfhgeXu0
680 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:15:37 ID:oBAfPmXK0
>>672
結局エゴ丸出し 奇麗事です。
結局エゴ丸出し 奇麗事です。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:19:20 ID:B6fjwsuGO
>>652-653
皆、診たくないけど診なきゃいけない、っていう責任感だけはあるからね。
卒業してからは不真面目な学生でも大抵は勤勉になるんだけど、不真面目だった時代の負の遺産はずっと残ってるんだよ。
本人としては精一杯やってるわけだしそこは責めたくない、だから学部教育をもっとちゃんとするしかないということになる。
しかしながら教官には教育に回す時間が足りないし、出席や試験を厳しくしても自主的に勉強するようにはならないと思う、だからと言って自主性に任せるという時代も終わってるしなあ。
皆、診たくないけど診なきゃいけない、っていう責任感だけはあるからね。
卒業してからは不真面目な学生でも大抵は勤勉になるんだけど、不真面目だった時代の負の遺産はずっと残ってるんだよ。
本人としては精一杯やってるわけだしそこは責めたくない、だから学部教育をもっとちゃんとするしかないということになる。
しかしながら教官には教育に回す時間が足りないし、出席や試験を厳しくしても自主的に勉強するようにはならないと思う、だからと言って自主性に任せるという時代も終わってるしなあ。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:21:14 ID:1UVzIPTD0
684 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:23:30 ID:D2CxSsoP0
>>674
基礎医学もコロコロ変わるから学生にそこまで求めるのは酷だろ。
大体、自分の専門以外の最新の知識を知ってる医者なんてほとんどいない。
それは、むしろ当前のことだ。何もかも個人のキャパに任せる方が問題じゃね。
そんな考えだから、たった2カ月回らせてお産が診れるなんてクソ研修制度が出てくるんだよ。
基礎医学もコロコロ変わるから学生にそこまで求めるのは酷だろ。
大体、自分の専門以外の最新の知識を知ってる医者なんてほとんどいない。
それは、むしろ当前のことだ。何もかも個人のキャパに任せる方が問題じゃね。
そんな考えだから、たった2カ月回らせてお産が診れるなんてクソ研修制度が出てくるんだよ。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:25:28 ID:oBAfPmXK0
686 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:26:45 ID:qqfhgeXu0
>>683
まぁ、不真面目は取り返しがつかないとか、再チャレンジ否定派らしいなｗ
学部教育で何とかなるもんならなんで医者はOJT必須なんだよｗ
つーか、その前に臨床系の教官は超疲弊してるわ、基礎は独法化で定員へるわ
おまけに臨床研修医制度で人はいらないわで、教育するほうが崩壊しそう
じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな状態で学生の不真面目のせいにしても鼻で笑われるだけだぞｗ
まぁ、不真面目は取り返しがつかないとか、再チャレンジ否定派らしいなｗ
学部教育で何とかなるもんならなんで医者はOJT必須なんだよｗ
つーか、その前に臨床系の教官は超疲弊してるわ、基礎は独法化で定員へるわ
おまけに臨床研修医制度で人はいらないわで、教育するほうが崩壊しそう
じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな状態で学生の不真面目のせいにしても鼻で笑われるだけだぞｗ
687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:27:45 ID:BsYCcvw7O
スゲー馬鹿親。
>>682
案外フェミ団体の主張する産婆制度復活も目的だったりｗ
ま、冗談はともかく産婆制に戻ったら
当時と同じく奇形児はきゅっと産婆さんに殺してもらうことになるな
現代医療になってやっと延命できるようになった彼らだが、
当時は当然どうしようもないので処理する役目もあったから＞産婆
案外フェミ団体の主張する産婆制度復活も目的だったりｗ
ま、冗談はともかく産婆制に戻ったら
当時と同じく奇形児はきゅっと産婆さんに殺してもらうことになるな
現代医療になってやっと延命できるようになった彼らだが、
当時は当然どうしようもないので処理する役目もあったから＞産婆
689 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:28:01 ID:qqfhgeXu0
すまん、686はタグ>>681
690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:28:18 ID:PS4CrM/P0
日本人は、リズム感が悪いから産婦人科の医師はブラジルで
修行してくれば、きっと出産もスムーズに行くよ。
修行してくれば、きっと出産もスムーズに行くよ。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:28:20 ID:ecTOTpuM0
なんで死なせてあげなかったのんだ？
親はバカなのか？
親はバカなのか？
692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:29:47 ID:dtWbr5BI0
背伸びしている青二才の医学生がいるな。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:30:07 ID:qqfhgeXu0
座学で必死になりすぎてもあんま意味ないと思うけどなあ
自分の興味で勉強したって現場で役に立たない方向にいっちゃうこと多いし
生化学や薬理やってりゃ抗がん剤の量間違えないとかもどうかね
新薬やエビデンス出るたびにひっくりかえるし
自分の興味で勉強したって現場で役に立たない方向にいっちゃうこと多いし
生化学や薬理やってりゃ抗がん剤の量間違えないとかもどうかね
新薬やエビデンス出るたびにひっくりかえるし
695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:32:53 ID:oBAfPmXK0
>>688
助産師会の某組織内組織のテーマソングは産婆に倣ってサンバなんですが･･･
またREBORNって雑誌があるんだけど凄いよ。
鯨保護団体と重なる何かがある。
彼らお抱えジャーナリストもいるし
カリスマ助産師ｗなんてのもいるし。
助産師会の某組織内組織のテーマソングは産婆に倣ってサンバなんですが･･･
またREBORNって雑誌があるんだけど凄いよ。
鯨保護団体と重なる何かがある。
彼らお抱えジャーナリストもいるし
カリスマ助産師ｗなんてのもいるし。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:34:08 ID:/AVJBkSA0
健康な状態で五体満足で生まれてくる事が凄い事なのになあ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:35:40 ID:/lGPCwbM0
あー、またか。
また医療制度の崩壊が始まるな。
また医療制度の崩壊が始まるな。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:35:42 ID:cL8tHS0x0
なんというカタワビジネス・・・
700 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:38:15 ID:BsYCcvw7O
きっと知り合いや近所の元気な赤ちゃんを見て「どーしてウチの子だけ」状態になったんだろうな。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:38:56 ID:qqfhgeXu0
702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:40:15 ID:oBAfPmXK0
703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:42:43 ID:qqfhgeXu0
704 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:43:10 ID:lY4LM/dT0
>別の病院の医師が駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため
つーか別の病院の医師が駆けつけるまでの間、心臓マッサージ続けなかった訳？？？
そうだとしたら完全な初歩的医療ミス。100％病院が悪い。
つーか別の病院の医師が駆けつけるまでの間、心臓マッサージ続けなかった訳？？？
そうだとしたら完全な初歩的医療ミス。100％病院が悪い。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:44:04 ID:oBAfPmXK0
706 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:46:09 ID:N5ixgGNd0
生産工程のミスは疑わないの？
709 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 03:53:01 ID:qqfhgeXu0
710 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:02:00 ID:pSxM2Rs9O
生まれた時から寝たきりって
どのように成長していくんだろう？
どのように成長していくんだろう？
711 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:06:59 ID:ABQvlNNS0
これだけ完璧を求められる世の中だと、命を預かる仕事はやり辛いね
あの時ああすればとか、後からなら何とでも言い放題なわけだし。
あの時ああすればとか、後からなら何とでも言い放題なわけだし。
仮死状態で生まれた時点でどのみち障害残ったんじゃないの？
ご両親 やりすぎ。
ご両親 やりすぎ。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:14:30 ID:2H8dIg62O
欠陥品産んどいて医者のせいにするなよ
恥を知れ糞夫婦
恥を知れ糞夫婦
717 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:15:49 ID:53XVKt0FO
718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:18:01 ID:OH0NmFMP0
精神鑑定が必要かと。
ミスが実際にあったかどうかは別として、産婦人科医にはどう間違ってもなりたくないと思う。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:22:04 ID:wUKDrzOG0
ここにもマスコミの影響が出てるね。
何でも批判して偉そうにしているマスコミの影響で
日本人がおかしくなった。
何でも批判して偉そうにしているマスコミの影響で
日本人がおかしくなった。
こういうことをするから産婦人科医が減るんだよ。
仮死状態で産んどきながらその後の処置が悪いとか・・・
自分が満足に子どもを産めなかったのを棚に上げてよくもまぁ言えるもんだな。
仮死状態で産んどきながらその後の処置が悪いとか・・・
自分が満足に子どもを産めなかったのを棚に上げてよくもまぁ言えるもんだな。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:24:47 ID:AoZdhvJYO
こんな親のせいで産婦人科がどんどん消えていく
訴えを起こされた人は『医者なんかやってられるか』みたいな状態かも
訴えを起こされた人は『医者なんかやってられるか』みたいな状態かも
こうなるんだよな。うん。関連スレ見てきたけど、そりゃなり手が無いわな。
外添が訴訟リスクゼロを目指さないといけないっつーてるけど、もう無理だわの。
手当てたっぷり出したとしてもなり手はもうおらんのじゃないかね。
外添が訴訟リスクゼロを目指さないといけないっつーてるけど、もう無理だわの。
手当てたっぷり出したとしてもなり手はもうおらんのじゃないかね。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:27:20 ID:RgjQPtKBO
まともな製品を産み出せなかった機械にこそ問題がある。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:29:12 ID:aI4yA2wV0
もともと死にかけてたのに、訴えられちゃたまらんな。
これじゃあ産婦人科医が減るよな。
産科の病院が一つ減ると、どれだけの命が失われるんだろう？
これじゃあ産婦人科医が減るよな。
産科の病院が一つ減ると、どれだけの命が失われるんだろう？
726 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:32:10 ID:E/Gs1bLnO
こんな親ばかりだから産婦人科が減っていくんだ(´･ω･｀)
義務教育レベルでさ、保健体育の授業、もっと強化しようぜ。
出産の現状とかさ、出産における死産、障害児の誕生等のリスクも
包み隠さず子供達に教えていこうぜ。
出産の現状とかさ、出産における死産、障害児の誕生等のリスクも
包み隠さず子供達に教えていこうぜ。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:34:43 ID:byhxZkWA0
また産科医が減る
729 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:35:06 ID:WLNEYu21O
産婦人科だけでなく小児科も減ってしまうよ
730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:37:26 ID:byhxZkWA0
ま、仮死状態で生まれてきたなら訴訟のネタになるような事潰しておけば良かったのにとは思うけどね。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:39:11 ID:bvu5faZi0
ヤブ医者天国ジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:42:00 ID:ry0lfqHEO
733 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 04:45:38 ID:aI4yA2wV0
「子供が死んでいれば余計な金がかからなくて済んだのに、中途半端状態で生まれたからこれからずっと金がかかるじゃねえか！」というのが親の本音だったりして。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 05:11:47 ID:vcP/hRKs0
お客様は神様の時代、だから満額受け取り可能だったりして。
心音下がって一時間以上たってね、お腹の子がおかしいとなっても処置出来るのは
外に出てきてからだもん。まず産ませないとってがんばってたんじゃないかしら。
分娩促進させる薬とか使ったりしたって、
母体は機械じゃないんだから思ったようにでてくる訳じゃないし。
おそらく帝王切開できる施設でもなかったんでしょう。
お産するんだったら、小児科併設している所が安心だよ。
産科医って、お産の事は分かっても生まれてきた子供の事はよくわからんって人結構いるよ。
小児科医駆けつけてくれるのもすごく親切だと思う。
搬送されてくるの待ってますの方が多いんじゃない？
外に出てきてからだもん。まず産ませないとってがんばってたんじゃないかしら。
分娩促進させる薬とか使ったりしたって、
母体は機械じゃないんだから思ったようにでてくる訳じゃないし。
おそらく帝王切開できる施設でもなかったんでしょう。
お産するんだったら、小児科併設している所が安心だよ。
産科医って、お産の事は分かっても生まれてきた子供の事はよくわからんって人結構いるよ。
小児科医駆けつけてくれるのもすごく親切だと思う。
搬送されてくるの待ってますの方が多いんじゃない？
736 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 06:01:55 ID:2H8dIg62O
金はともかくとしても、この親には寝たきりの娘の看病で
一生苦しみ抜いて欲しい
世話になった医者に恩を仇で返そうとしてるんだからな
一生苦しみ抜いて欲しい
世話になった医者に恩を仇で返そうとしてるんだからな
737 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 06:12:17 ID:3ZOi1/4wO
和解した途端に娘は用済み。
呼吸困難で、(ry
のパターン
呼吸困難で、(ry
のパターン
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201166329/l50
そりゃ・・ねぇｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201166329/l50
そりゃ・・ねぇｗｗｗ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 06:45:00 ID:t7rinpY60
この夫婦、1億4700万円もらって 日本の産科を壊滅させたいわけね。
自分だけ金もらって他の患者のことはどうでもいいわけね、すごいねえ。
自分だけ金もらって他の患者のことはどうでもいいわけね、すごいねえ。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 06:50:25 ID:LsY6f1C5O
やっぱ医者になる人がテストオール100点取るような人じゃないといけないの分かるな。ミスが許されないもん。80点でも駄目なんだな。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 06:51:49 ID:ZWsQGTl1O
産婦人科なくなって更に子供減ったらいいじゃん
もう日本終わってるし
子供なんか増やさない方がいい
もう日本終わってるし
子供なんか増やさない方がいい
743 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 07:04:51 ID:hzyZc8arO
他にも大病院相手に
娘の障害で裁判起して一億丸儲けして
娘はさっさと施設に入れて
面会は特別育児手当ての書類持って年に一度だけで
豪遊して金使い切りそうな
馬鹿チンピラ夫婦が居ます
娘の障害で裁判起して一億丸儲けして
娘はさっさと施設に入れて
面会は特別育児手当ての書類持って年に一度だけで
豪遊して金使い切りそうな
馬鹿チンピラ夫婦が居ます
>>742
性行為感染症が急速に拡大している自称先進国・日本。
性行為感染症が急速に拡大している自称先進国・日本。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 07:12:41 ID:cRzY2fs70
音忍四人衆がいれば・・・
748 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 08:36:00 ID:CubrfhLc0
>>746
障害の1級だから、医療は全額タダ
そのほか優遇措置満載
他に手当ても出る
福祉施設への入所も最優先
親の負担がないとは言わないし、上記の措置は当然だとも思う
けど、1億貰おうってのはどうかな、と思うよ
そんなに子供の将来が心配なら、ローンで土地買って残してやればいい
うちはそうしてる
他の兄弟には「悪いけどお前たちに財産残せないから、自力で生きてくれ」って小学生うちから言ってあるし
障害の1級だから、医療は全額タダ
そのほか優遇措置満載
他に手当ても出る
福祉施設への入所も最優先
親の負担がないとは言わないし、上記の措置は当然だとも思う
けど、1億貰おうってのはどうかな、と思うよ
そんなに子供の将来が心配なら、ローンで土地買って残してやればいい
うちはそうしてる
他の兄弟には「悪いけどお前たちに財産残せないから、自力で生きてくれ」って小学生うちから言ってあるし
>>748
しかしこの子は自力では生きられないしなあ。
ところでこの医療補助とかだけでお金って足りるものなんだろうか。
介護保険は切捨てが激しくて寝たきりでも介護ベッドも使えんくらいらしいが
障害者はこういう優遇措置だけで足りてるんじゃろか。
しかしこの子は自力では生きられないしなあ。
ところでこの医療補助とかだけでお金って足りるものなんだろうか。
介護保険は切捨てが激しくて寝たきりでも介護ベッドも使えんくらいらしいが
障害者はこういう優遇措置だけで足りてるんじゃろか。
豚と英雄は死んでから価値が出るというが、
最近は赤ん坊もそうだというのは寡聞な俺でも知っていた。
最近は赤ん坊もそうだというのは寡聞な俺でも知っていた。