【毎日新聞コラム】 「消防が手伝わなくても自分たちで消せた」海自護衛艦「しらね」火災で広報担当の発言 そんな現状認識でよいのか?

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1かしわ餅φ ★
現場から:己を知れば /神奈川

 「消防が手伝わなくても自分たちで消せたが、せっかく来たので基地内に
入ってもらった」。海上自衛隊横須賀基地で昨年12月に起きた護衛艦「しらね」の
火災。まだ延焼中なのに、海自横須賀地方総監部の広報担当者は楽観的だった

▼海上幕僚監部の幹部も東京で同じことを言った。防衛省担当の経験がある
同僚記者は「負けず嫌いな人たちだから」と苦笑する。しかし、そんな現状認識で
よいのか?

▼海自は横須賀市消防局に通報せず、消防は発生の約1時間後に市民の通報で
知って駆けつけた。消防車16台、隊員70人が出動し、出火の約8時間後に
ようやく鎮火した。1カ月以上たったが、火元の中央戦闘指揮所(CIC)内部は
全損状態。修理も始まっていない

▼「敵を知り己を知れば百戦危うからず」(孫子)という。軍艦は、攻撃されて
火災が起きることを前提に設計されているはずなのに。火災は、海自の戦闘能力と
状況判断能力の双方に不安を残した。【早川健人】

毎日新聞 2008年1月24日
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080124ddlk14070155000c.html
2名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:55:12 ID:SJhBP90A0
【社会】 「女性を支配下に…」 女性をバッグ詰め拉致し強姦・6日監禁し強姦の韓国人、供述…大阪

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2006/07/27(木) 16:47:57 ID:???0
★キャリーバッグに詰め拉致、別の女性はスタンガンで…

・女性をキャリーバッグに詰め込んで拉致し、自宅で乱暴した上、現金を奪ったとして
 強盗強姦(ごうかん)などの容疑で逮捕された男が、別の女性も6日間監禁して乱暴
 したことが分かり、大阪府警は26日、強盗強姦や営利目的略取の疑いで大阪市
 浪速区の無職の男(42)=同罪などで起訴=を再逮捕した。
 調べでは、男は5月上旬、大阪市内のマンションで、無施錠だった1人暮らしの
 20代女性の部屋に侵入し、女性にスタンガンを突き付けて乱暴。さらに粘着テープで
 目隠しし、車に乗せて自宅に連れ込み、6日間監禁して繰り返し乱暴した疑い。

 また女性から現金9万円とキャッシュカードを奪い、コンビニの現金自動預払機から
 10万5000円を引き出した疑い。「盗み目的だった。女性も支配下に置きたかった」と
 容疑を認めているという。

716 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:59:06 ID:TlXdm0GE0
私、法曹関係の仕事をしておりますが、
仕事をしていての実感として、連続レイプ犯の大半、いえ下手をすると8割近くが
在日朝鮮・韓国人、帰化朝鮮・韓国人、あるいはそれらの2世3世・・・
要するに、朝鮮人の血が入っている者達で占められています。
彼らの大半は通名を使っています。「東・西・南・北」の1字、「山田」
という姓は通名である可能性が高いです。女性は注意して下さい。
またこれらの通名を使っている者には共通して「女性に暴力を振るうことをなんとも思わない」
という属性が見受けられます。
そういう言動をする者がいたら、そいつは朝鮮系だと認識し警戒していた方が良いです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153986477/
3名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:55:13 ID:/SFQHS250
しらね
4名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:55:33 ID:eOTu1qya0
(゚听)シラネ
5名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:55:51 ID:mWh5O+8h0
しらね
6名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:56:23 ID:zUU6UrrQ0
予想通りのレス・・・
7名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:56:27 ID:l3DFg55h0
お前が言うな
8名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:57:58 ID:hzDmWCBi0
戦闘中に消防車は来ねえからな
自力消化があたりまえだお
9名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:58:11 ID:jzfINAJXO
しらね
10名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:58:27 ID:Gnk5UV720
消防【しょうぼう】[名]
「小坊」の隠語。小学生→小坊→消防。
本当の小学生という意味だけではなく、程度の低い人に向けても使われる。
本当の小学生は「リアル消防」と呼ばれる。程度の低い順に、消防<厨房<工房。
11名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:58:46 ID:NXrMNx6T0
火元の中央戦闘指揮所(CIC)内部は全損状態

 ↓

消防が手伝わなくても自分たちで消せたが、
せっかく来たので基地内に入ってもらった


ものすごい強がりだなw
海自と消防がツンデレなんじゃないの?
12名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:59:37 ID:ENY9erdy0
  ∧ ∧     ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
13名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:59:52 ID:LCeyMKrn0
(゚听)シラネ
14名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:59:52 ID:zFWatDTS0
ところで、この艦現在どうなってるの?
修理中?廃艦?

しらねは禁止でw
1514:2008/01/24(木) 19:00:49 ID:zFWatDTS0
と思ったら1に書いて有ったわ。
スマセン
16名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:01:01 ID:/2cybWzD0
(゚听)シラネ
17名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:01:26 ID:1w/dP0Bb0
消せたじゃなくて消さなくちゃいけないんだよ
ダメコンが出来ないと沈むぞ
18名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:01:35 ID:fK6/Hj+L0
   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡
  ミミj   ,」 彡   しらねw
  /ヽ '∀ノヽ
  //\つ旦⊂\
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  \ヽ-―――――ヽ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
19名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:01:37 ID:JXnzH91/O
>>14
知りません
20名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:02:28 ID:QdehOYx2O
これは珍しく毎日が正論
21名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:02:35 ID:Wp3jWIw2O
シラネスレかと思ったら
22名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:02:47 ID:y1gSMYH30
>防衛省担当の経験がある 同僚記者は「負けず嫌いな人たちだから」と苦笑する。

おまえら糞マスゴミが言うなよwww
いつも上から目線で偉そうな事言ってんじゃねーよバカ
23名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:03:08 ID:oQJBl1Cq0
>>14
(゚听)シラネ
24名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:03:14 ID:nxpEhwhJ0
消防「もうあんたたちの事なんかしらね」
25名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:03:38 ID:1w/dP0Bb0
>>14
他の廃艦する船から部品を取って
修理する予定
26名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:04:15 ID:xWcqrA4D0
最近の軍艦は可燃物がゴロゴロしてるからな…
27名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:04:38 ID:g6oggoPq0
はいはい、予想を裏切らないスレ。

… みんな大好きでつ。
28名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:04:44 ID:Vxz6kmrD0
ボヤならどうでもいいが、出発した例の補給鑑のこんな自衛官が隊長さんだから。

「『憲法違反』と言われて・・私どもにも意地が・・」

公務の只の駒がこれだから押して知るべし。
もう、文民統制もなにも逝かれちゃってるわ。
29名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:04:52 ID:2uL2/pDE0
小学生に手伝わせたのかと思った。
30名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:05:24 ID:H3m5abDQ0
太平洋戦争で飴艦と日本の軍艦の最大の差って性能面じゃなくて
こういう消化や復元性にあったんだがな
だから同じ被害受けても日本側は簡単に沈んでしまったらすい
こいつら何の教訓も学んでないのかな?
31名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:06:06 ID:Uk045/0bO
給油に出る度に大量の自殺者が発生する海上自衛隊(笑)
プライドだけは一人前。実力が伴わない(笑)

こんな組織シネ(ξΔ〇)
32名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:06:55 ID:4QpLljUT0
>>30
友鶴とか第四艦隊事件以降はちゃんとしてる。
むしろ米軍の方が嵐とかのダメージ受けてる。
33名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:07:35 ID:iNr2reN40
毎日新聞バカだな
軍艦が戦闘中被弾して、火災発生したら、消防呼ぶのか?
ちげーだろ!
軍艦ってのは、自前の消火部隊も編成してんだよ、アホ!
34名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:07:44 ID:1w/dP0Bb0
ハルゼーが台風に突っ込んで実戦以上の損害を出したからな
ある意味神風が吹いた
35名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:08:01 ID:Odgx0fYjO
知らね
36名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:08:35 ID:9jxvrNhbO
そういうときに一番最初に駆けつける奴は、だいたいルパン。
37名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:08:49 ID:a9igLT1i0
ワンショットライターは帝国海軍以来の伝統です
38名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:09:50 ID:nAYIvW1R0
>>30
今のが昔と同じように攻撃を喰らったら、あっけなく沈むよ。
昔と違って装甲とか無いから。
敵の攻撃は受けないのが前提の現代艦。
39名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:11:52 ID:KKjsuDx20
>>37
それ、ゼロ戦だろ。
40名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:12:21 ID:xWcqrA4D0
>>39
ゼロ戦は海軍だよ
41名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:12:26 ID:H3m5abDQ0
>>32
ふむ
だけど日本の航空母艦ってアメの空母と比べると脆すぎの理由に
消化機能の不備と耐火を考えた構造じゃなかったと聞いたことあるがな?
中身の機能重視と外装重視の思想の差とかもしれん
消化に手間取って外部に応援っていう事態は羞じだとでも思ったから
こういう発言かも?
42名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:12:56 ID:DIhYsHR00
↓ひっそり沈んだ長門たんの一言
43名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:13:32 ID:dDBqzgnI0
伝統墨守(笑)
44名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:13:48 ID:x8hrwVhW0
>>30
それも含めて性能なんじゃないの?
それとも消火できる性能はあったが乗組員が駄目だったって事?
45名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:14:03 ID:a9igLT1i0
>出火の約8時間後に ようやく鎮火

しかしダメコンがぜんぜんダメだな
46名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:14:07 ID:EcDOabxJ0

去年さ。

原子炉が停止しても停電にならなかった!

だから原発いらない!


なんて運動を展開されたじゃん。

それ警戒したんじゃなかろうか?
47名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:14:33 ID:AiQ19/w+0
つかミサイルの破壊力があり過ぎて、被弾したら装甲の有無とか関係なく
大きく損壊するからな
48名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:14:43 ID:G9k/72ys0
毎日にしてはまともなスレ
ばかなプライドで国益損ねるなよ
国外はいらないが、国内は協力し合え
49名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:14:50 ID:QlGi7k/B0
毎日の記者が適当こいてんじゃないかしら
50名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:15:19 ID:o5zIsAI6O
以下しらね以外禁止
51名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:15:37 ID:bIdnwwjg0
単に海自の中の人はCIC全損させるのがイヤで水ぶっかけるのをためらってただけだろ
「そりゃ、水や海水ぶっかけりゃ消化できることは消防に言われなくても分かってた」って話しだろ

それだけのことが、なんでこんな記事になるかな? 毎日脳?
52名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:16:59 ID:fvBQBILlO
海自は基本3軍の中で一番程度低いから。
と陸の俺が言ってみる。
53名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:17:23 ID:/XjVq3Ub0
出火原因とか知られたくなかったんでしょ
54名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:17:26 ID:KKjsuDx20
>>42
長門は沈んじゃいない。2度の核実験の標的にされた後、次元を越えたんだよ。
55名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:17:31 ID:8azp7N+T0
シラネ
56名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:18:08 ID:5umMmzW60
>>28
ちゃんと全文載せとけよ。

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/

> 「淡々、粛々と適正な活動に努め、国民の期待と付託に応えられるよう精一杯努力する。
>(活動中断で損なわれた)信頼回復に全力を尽くします。(民主党の小沢代表らに補給活動は)憲法違反と言われたが、
>われわれにも意地と誇りがあります」


あと指揮命令系統を行政府が握ってるのに、文民統制がどう逝かれたのか詳しく。
57名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:18:11 ID:chzf7H1D0
というか現代の艦は火事になったら負けだよな。先手必勝。どう考えても専守防衛に向かないが。
58名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:19:29 ID:iRfcMRVj0
白根中尉が泣くぞ!
59名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:20:07 ID:nAYIvW1R0
>>58
関係ないよ。そのしらねじゃないから。
60名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:20:58 ID:1w/dP0Bb0
フォークランド紛争時に
アルゼンチンからミサイル攻撃を受けた
シェフィールドは不発だったが火災によって消火活動を妨害され沈んだが
ダメコンは大事よ
61名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:23:17 ID:1w/dP0Bb0
陸奥と長門は日本の誇りとまで言われたのに知名度が全然です
62名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:23:39 ID:+x99IXEt0
>>60
イギリス海軍って、未来少年コナンにでてくる
軍隊みたいなデザインの緑色の防火服を着ているってホント?
63名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:23:51 ID:dFgPYIZIO
(゚听)
64名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:24:54 ID:nAYIvW1R0
モンスリー
65ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:25:53 ID:bZYAUtsj0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<戦艦「陸奥」が放火?三式弾の自然発火?で爆沈
      戦艦「三笠」は弾薬庫で戦勝祝いやってたらロウソクの火が・・・
      戦艦「河内 」も 爆発事故で爆沈

      イギリスなんかも何件もやって戦艦沈めてる

( ^▽^)<一方 ソビエトでは、
       燃料が無くて暖をとれない空母の中で
       焚き火をやって空母を全焼させた・・・
66名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:26:37 ID:r0r/G1C00
ぐぐったら除籍の予定だそうだ。
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-YO-HUNE-K2.htm

修理が始ってないのも当たり前、ということか。
67ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:29:44 ID:bZYAUtsj0
>>66

( ^▽^)<いや 軽空母に・・・
68名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:30:28 ID:hlvuWI7U0
消防「しらね」
69名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:30:33 ID:wXn5Rakp0
というか、消火作業も仕事の内だろ。
海の上じゃ消防車なんか来ないんだし、当然。
毎日はいくらなんでも頭が悪すぎるんじゃないか。

>>41
密閉式と開放式の差だな。
密閉式は悪天候に強いが、気化した燃料の逃げ場が無いので内部での火災に弱い。
開放式は気化した燃料を外に逃がせるので内部での火災には強いが、悪天候に弱い。
日本は密閉式中心だがその空母の多くが建造or計画された時期が早く、
世界的にも空母の実戦経験が無い時代なので仕方が無いとも言える。
また開戦後に造られた空母は密閉式と開放式のハイブリッドになっている。
一方の米軍は前線での教訓を活かし、開戦後に建造した空母は全て開放式にした。
これで火災には強くなったが、台風で搭載した航空機を破棄せざるをえないなど損害は多大。
ちなみに米軍でも戦前からあるのは密閉式。
70名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:30:49 ID:n6mRUa0y0
知らね
71ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:32:20 ID:bZYAUtsj0

( ^▽^)<で、艦載機用のガソリンの配管は

      外? 中? どっちにする?
72名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:34:39 ID:8yGO9t0VO
自衛消防組織が機能したってことだろ
73ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:34:48 ID:bZYAUtsj0
>>69

( ^▽^)<甲板に装甲貼れば平気・・・  だと思ったw
74名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:36:08 ID:awfXieMwO
消防がやったから全壊になった
主導権が自分たちにあれば、もっと被害はちいさかった
75名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:36:17 ID:3/ckq9Qg0
これに関しては毎日が正しいような気がしないでもない・・・
しっかりしてくれ自衛隊・・・
期待してるのだから
76名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:39:48 ID:ncifDQ7h0
なぜ今頃この記事を?
77名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:40:08 ID:JnS2jpAj0
>>39
ワンショットライターはゼロ戦でなくて、一式陸上攻撃機だよ。
ちなみに言ったのは米軍でなくて日本軍の搭乗員。
78ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:41:55 ID:bZYAUtsj0
>>62

( ^▽^)<うろたえるなっ! 100ある砲塔のひとつぐらいなんだっ!

      
79名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:44:31 ID:Q2P8q+6bO
自分たちで消火くらい朝飯前だろう。
でないと被弾したとき困るだろう。
80ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:46:23 ID:bZYAUtsj0

( ^▽^)<見ろ! このでかいソケット 電気いっぱいだっ!


  ∧∧
 ( =゚-゚)<そんなのこっちにもあるぞ
81名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:46:44 ID:LMiPP7GV0
(゚听)シラネ
82名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:47:42 ID:9zYmtx/3O
戦闘でもないのに火災を起こしCICに被害出た時点でout!

こればっかりはガッカリMAX!
83名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:48:07 ID:K0HmGUGWO
しらね
84名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:49:28 ID:r9rbzPDT0
なんでも実戦しないから説得力ゼロ、アラブに出して
実戦で戦わせるべき、憲法も解釈でいいだろ
85名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:50:16 ID:tl1kRb+HO
全てが血税だということを忘れるな
86ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/24(木) 19:52:31 ID:bZYAUtsj0
>>82

( ^▽^)<うろたえるなっ!
87名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:58:03 ID:Im/lAwQG0
消防士さん>>>>>>>>>>>>>>海で戦争ゴッコしてるクズ
88名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:01:18 ID:Vxz6kmrD0
>>56
何の違和感も無い?お前も逝ってる口?
統合幕僚長?でもコメントを差し挟んでら免職のレベルだわな。
公務員とりわけ武官は有権者の付託で粛々と遂行するのが任務。
89名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:05:20 ID:B4vBYm240
>>65
ソ連ワロス
90名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:06:22 ID:nYQl4hw/0
>火元の中央戦闘指揮所(CIC)内部は全損状態

たぶん超能力者が怒って暴れたんだな。映画でよくあるよ
91欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/01/24(木) 20:11:41 ID:MuWt7211O
CICが攻撃食らう事が一番無いような場所につくる
電子製品の不燃かは無理
機器から発火したら全損もありえるPPPPP
92河豚 ◆8VRySYATiY :2008/01/24(木) 20:20:01 ID:tQWq3XDx0
自衛隊が自分で消火活動できなきゃ、ミサイル食らったとき完全にアウトだし。
訓練の一環だと思ってりゃ、腹もたたんよ。
なんでもかんでも問題にしてしまうのは、いかがなものかね?
93名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:21:59 ID:yvYoWrkE0
米戦艦アイオワは訓練中に2番砲塔が爆発して、
今も砲塔が回らないけど。
94名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:23:39 ID:+7nBmN1HO
つかCO2消化装置ぐらいついてねぇのかよ
95東日本国民:2008/01/24(木) 20:31:12 ID:MqJxDq+N0
>>69
レンジャーやらヨークタウンやらすでに開放式ですよ?
密閉式なのは巡洋戦艦から改装したレキシントン級だけだよ。
96名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:35:37 ID:Ej3hdv460
護衛する立場の船が攻撃受けてもいないのに炎上って戦略的にどうよ
97名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:52:09 ID:yvYoWrkE0
>>96
訓練中に戦車や自走砲が爆発して、火災で小銃や拳銃が焼失して、
誤射で戦闘機が墜ちて、護衛艦の艦砲で艦橋を撃つ国ですから。
98名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:55:04 ID:swoYyQ9u0
なんだまだ修理も始まってないのかよ。
この際最新式にそっと入れ替えちゃえ
99名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:58:46 ID:5frWnqrl0
ダメコンのまずさで船を失う我が海軍の伝統は失われていないッ!
100名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:00:50 ID:l9oAd/Vp0
しらねって古いDDHだよね
でも改装して電子機器も消火設備も新しいのに変えてるはずだけど
なんで消防に通報するほど燃えたのかな?ミサイル食らったわけでも
ないのにありえんよなあ、登載してる各種消化設備で十分いけるはずなんだけどね

艦を早く更新させるためにわざと燃やしてみたとかw
ありえないか
101名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:04:13 ID:yvYoWrkE0
>>100
自衛隊で一番古いのはDDH141はるなです。
DDHの記号自体カナダと韓国しか見ない。
102名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:06:51 ID:ErMT9bgB0
(゚听)イラネ
103名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:10:36 ID:To2vusuBO
戦う船だから消せて当たり前
104名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:21:46 ID:yvYoWrkE0
>>103
日本戦艦の主砲斉射を浴びても沈まなかった米戦艦サウスダコタと
日本軍機の爆撃を受けても沈まなかったエセックス級空母は凄いなw
105名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:22:05 ID:l9oAd/Vp0
はるなの代替って先ごろ進水したひゅうがだよね
偽装と公試運転あるんで引渡しは2.3年後だと思うけど
しっらねって後何年使う予定なんだろ?
修理する費用がもったいないくらいなら、新造認められちゃうのかな?
106名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:27:49 ID:yvYoWrkE0
>>105
しらねの火災が無ければ後10年くらい現役かな?
たぶん新造は無い。
はるな、ひえいがアイオワ級戦艦並みに現役を続行するかと。
107名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:31:10 ID:KWVmcUTp0
税金の無駄遣いするんじゃねーよ。
自費で直せ
108名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:32:01 ID:dUPEncDm0
聖徳太子知ってる?
109名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:36:57 ID:b1SXNVV1O
>>108
知ってます知ってます。ええ。
110名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:37:01 ID:xwqay+4V0
>>97
>護衛艦の艦砲で艦橋を撃つ
詳しく
111名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:38:36 ID:yvYoWrkE0
>>110
昔あさぎり級かはつゆき級が艦砲を自分で撃つ事故を起こしました。
112名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:41:38 ID:Gr5v5abW0
フーン国防相…(イギリス)
アハーン首相…(アイルランド)
タラバニ大統領・・・(イラク)
モラー長官・・・(アメリカ)
オバサンジョ元大統領・・・(ナイジェリア)
ストロー外相(イギリス)
アホ元首相(フィンランド)
コラー司法・警察相(スイス)
サマーズ元財務長官(アメリカ)
タン副首相(シンガポール)
クマ・ラトゥンガ大統領(スリランカ)
アチャリア財務次官・・・(ネパール)
シー・ICJ国際司法裁判所長
ダリィ環境大臣……(グアテマラ)
コネ経済財政相…(マリ)
タノム首相……(タイ)
ヒッキー大佐・・・(アメリカ陸軍)
シリー内相・・・(ドイツ)
ガスイモフ外相・・・(アゼルバイジャン)
オナル経済担当国務大臣・・・(トルコ)
メガチンポ保健衛生賞・・・(サントメ・プリンシペ)
アベ大蔵大臣・・・(ソロモン諸島)
フリン環境相・・・(アイルランド 元)
パンティ外相・・・(ネパール)
カチン国民議会外交委員長・・・(スロベニア 元?)
カルビー外相・・・(イエメン)
ノート大統領・・・(マーシャル諸島)
ガンバル党首・・・(アゼルバイジャン・ムサワト党)
ウンコビッチ駐中国大使・・・(ユーゴスラビア 元)
チッチャイ副首相・・・(タイ)
オロチ晴裁判長・・・(日本)
海上自衛艦 しらね・・・(日本)
113現役海上自衛官:2008/01/24(木) 21:45:54 ID:szkl9n51O
はっきり言って、消防の手伝いはいらない。消防がくる前に、当直員で編成された『応急隊』が消火にあたる。海上自衛隊の艦艇では全て『応急隊』が編成され、日々、防火消火訓練を行う。だいたい、消防の連中に、艦艇独自の特殊な消火はできない。
114名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:47:32 ID:GOkp4bWR0
だめこんの練習用
115名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:48:12 ID:pwfkmZyFO
>>1
消せなかったら、
戦う船としては失格だろ
116名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:51:20 ID:UvKlsQsZ0
消せなかったらダメコン能力なしの無能間だろ。毎日は知能障害起こしてるだろ。
117名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:57:05 ID:MP5DmeKf0
この記事は捏造の記事だろう。
118名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:59:50 ID:SSoa7MjL0
113番、消防の手伝いはいらないって言ってるけど、消すまでに
何時間かかったの?。
それ考えると、『応急隊』とかいってるけど、役に立ってないだろう?
だから消防が手伝いに着たんだろうが!
自分で消せなかった無能が反論してんじゃyねーよ!
119名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:03:13 ID:exsPly2M0
おいおい、船の火事って、周り水だらけじゃねーか
8時間もかけないで、一瞬で消せよw
120名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:03:14 ID:xyTyVLIe0
陛下のお船をダメにしておいてご立派な口をきくじゃあないかw
121名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:07:46 ID:LI58JbG/0
海自は無能w
海に出るときは消防車を連れて行けばいいと思うよw
122名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:15:41 ID:wztHY/3i0
アカヒは軍艦が自力で火災消せないと思ってるの?wwww
123名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:24:33 ID:shWgaExC0
ゴタクはいいからキッチリ弁償しろボケが。
124名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:32:58 ID:F95k5/r9O
これって要するに自力で消せずに手伝ってもらった挙句こんな事いってるんでしょ?

自力で消せない、口はでかい
カスだな日本を守る気概が足りないだろこいつら
全員懲戒免職にしちまえ
125名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:34:19 ID:DEBX8ac70
あちゃー、CIC全損かいな
一番大事な部分が…
126名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:39:25 ID:Sd4JaGq2O
(゚听)シラネ
127名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:52:00 ID:qraP78nLO
軍隊は自己完結型組織。警察・消防・糧食・医療・風呂・建築・洗濯…。人助けをし、時にはご理解を願っても、自分の尻は自分で拭わねばならない(機密保持その他の観点からも)。
ただ、装備品は血税である事を肝に銘じてはいただきたい。
128名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:04:17 ID:nyJ6PPRBO
戦闘中に被弾すれば、必然的に火災も発生する、
自力で消せなければダメコンにならない、当然だよな。
129名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:04:28 ID:nYQl4hw/0
軍板の人たちは何て言ってるの?
イラク戦争でも人質事件でも、あの板の人たちの言った通りになったよ。
130名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:05:32 ID:shWgaExC0
戦闘するなんて自衛隊員が一番思ってない。
131名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:11:06 ID:z1O9PbmF0
ネーミングもうちょっとどうにかならなかったのかYO
132名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:49:35 ID:FK5JWUlW0
そりゃ軍隊組織の性質上自己完結が基本だろうよ。
記者はどうしてそれが不満なのかきちんと答えろ。
133名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:55:43 ID:f3Gqhc9FO
いざっていうとき護衛してくれるんでしょうね?
「しらね」っていうネーミングなだけに、いざというときは
(゚听)シラネって言われたら困るなぁ〜
134名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:13:05 ID:zC0u3k8o0
                        lュ
                       __ziェZ_
                   ヽ rv   }fk_jヘ_
                   、ー`'{  Ziン'~ r、
                r_ーn }-‐{}-「L|j__゙V゙=i}`rェェ!
   _,._        rf'==^=´┴===コ 「¬--'-' =「 {,_     ,.-,、_,
_,._`ー=、__f>___,._.._,-_-_匸f'_f' .f' f' r、 |_ヽニニ7  _,l_h_lニコ!__rト-={ュ、__i´'_fー__,.,.._,._,. __,,,.
f┴三'_,,__ _ _ __   ` `  ̄  ̄  ̄ ゙̄ ゙̄ ̄ ̄ `^ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄´ 143  /’
"´_ ,,..  -‐ ''' "´´-‐ ''' "´´  ̄-''",´´,, ー"´´,."""',、, '"^''ー'ー'' '"´´~~  ゙゙``''ー´

  護衛艦 "しらね" [JMSDF DDH "Shirane" Class 143 "Shirane" 日本]
135名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:15:36 ID:VbujnfsqO
しらね
136名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:16:25 ID:GWMebmtOO
一ヶ所の火災で1ヶ月以上使用不能な戦艦で実戦できるの?
137名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:17:43 ID:35x+6EIoO
しらね
138名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:18:09 ID:7VG0KpTC0
強がってないで、勉強になりました、ぐらい言えよ。
まず火事を起こすこと自体問題なんだから。
139名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:19:57 ID:peYuNdyq0
あれ?修理しないで廃艦じゃなかったっけ
140名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:20:26 ID:dUIx/b7BO
横須賀市民だけど全然知らねかった
141名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:26:34 ID:6OB0xeG/O
ホント、マスゴミだな

消防は無限じゃねーんだぞ
余分なリソース割けば他の緊急事態に対応出来なくなる
まだまだ火災も多いこの時期に警戒とけねーんだよ
相手の事情を汲んだ発言を180度反転させて仲違い助長か
まずテメエラに言いてえよ、協力するべきを仲間割れさせるのかよ
ふざけんのも大概にしろ
142名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:33:33 ID:WIvyb/T80
>>139
はるなの退役時に部品とって修理するらしい。
143名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 01:26:00 ID:m7Emkbyz0
>>88
勘違いするな、お前はただ単に自衛隊員の発言を見るのが嫌なだけだろ
文民統制の意味もしらんくせに

公務員はもっと実情を外部に語るべき
国民から何も見えないのがいいわけない、自衛隊に限らず
144名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:12:18 ID:/UFrilk10
これ↓
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080124ddlk20040471000c.html

しなの百景:園児らイチゴ狩り「大きい、おししい」−−千曲のハウス /長野
145名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:15:30 ID:njnMOMn5O
シラネ
146名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:22:46 ID:LVrOQ5NEO
なんという難癖記事
記者の程度がしれるな

しかし陸と空なら広報がマスコミに対してこんなことは言わないだろう
そこが海自
147名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:25:30 ID:MAmojyhdO
毎日にしては一年に一度のまともな記事だな。8時間も消せなかったくせになw
保守派の漏れすら
そう思う!
148名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:30:58 ID:BBA5bjgFO
他の人間ならまだしも、広報がこんなだと困るな
149名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:34:38 ID:g2dhs5mU0
ぶ、ぶ、武勇伝っ♪
150名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:42:36 ID:IitwiCBlO
自衛隊は自前の消防機能を持っているからな。

基地や駐屯地近くの町中でもたまに○○自衛隊って書かれた消防車が走っている。
151名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:44:19 ID:H6UalAZw0
スレタイも本文も(゚听)シラネ でいいと思う
(゚听)ヨマネ
152名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:45:07 ID:B2MSiCti0
こういう実戦/実践なんてそうそうできないんだから最後まで海自にやらせりゃよかったのに
これが状況中だったらどうすんだよ
153名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:45:51 ID:009HoIwR0
消防はなぜ戦艦大和が炎上してる時に駆けつけなかったの
沈没しちゃったのに
154名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 06:55:59 ID:sVpHCbhvO
自衛隊を軍隊と認めず、過剰だからと必要な装備を認めないマスコミ。
これで一体どうしろと?
軍隊としての権利と責任感を持たせるべき。
155名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 08:16:31 ID:pkqFuWiv0
>>153
海に沈んで自力で消せたからいいんじゃねーか
156名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 08:41:28 ID:q4SrpgxsO
自前で消火→憲兵が捜査→軍法会議で責任者の処罰
最後まで自分で腹を切れ
それが軍隊組織
157名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 08:48:55 ID:OrWuSV/F0
ジエータイこそいらんだろ。豚に真珠、海自に護衛艦。
158名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 08:50:51 ID:eI9KQXWf0
CICの端末がショートしたぐらいで
8時間も燃えるか?
いったいどんな設計してるんだ?
159名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 10:46:49 ID:PXLUOiC00
↓ここで金剛番長が一言
160名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 11:34:04 ID:uWmBMFSl0
放火じゃないのかね
161名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:06:37 ID:jTexAg3H0
>>88

>>公務員とりわけ武官は有権者の付託で粛々と遂行するのが任務。

その通りだ。よくわかっているじゃないか。

で、どこが文民統制じゃないって?? はっきり言ってみろ
162名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:26:50 ID:WXfVWRpZ0
8時間掛かるというのは消化能力が低い気もするが
どうなんだ?
163名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:29:15 ID:6Gx+UxFA0
まあ、戦場に消防車は期待できん支那
164名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:30:05 ID:E32KtMXn0
そんなの知らね、ってか。
165名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:46:11 ID:mJ8BU8gR0
防衛省が負けず嫌いじゃなかったらガクブルじゃん
166名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:47:34 ID:ggeUfQuJ0
これって火災だったのか。
シラネで思考停止してしまってる。
167名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:48:11 ID:xAp3oCv70
早く火を消したいからって言っても、電子機器が満載されてるCICに
水かけりゃいいってもんじゃねーだろ。
168名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:52:04 ID:5SAAoVy5O
負けず嫌いが高じて先の大戦で負けた罠
169名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 12:54:49 ID:fWBsXraj0
ハロン消火…

あ、ムリか。戦闘行動中にCICにハロン放出なんかできねぇよなw
170名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 13:12:12 ID:5SAAoVy5O
まぁ艦内火災の場合、その区画を捨てて密閉消火と区画冷却放水、排水を同時にするもんだが、火元がCICじゃ
  総  員  退  艦
だろw

消防は困ったちゃんで、船の特性も知らんまま、唯単に火を消す事だけに目が逝っちゃって、
艦の傾斜や電子艤装品の有無に関わらず水ぶっかけやがる。
当時海保の消防艇が2隻現着していたけど、最後まで水かけなかったのはなかなか知られていない。
自衛隊のタグが横付け艦の退避と冷却放水を始めていたからで、追加の放水は艦の復元を損ない、
艦内の自衛官や消防官の身に危険が及ぶ事を知っていたから。
171名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 13:16:50 ID:c7vdwA9wO
>消防は発生の約1時間後に市民の通報で知って駆けつけた。
>消防車16台、隊員70人が出動し、出火の約8時間後にようやく鎮火した。

機器の損害考えずに水ぶちまけといて鎮火に7時間ですか
消防の方が無能ではないかと
172名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 17:56:57 ID:VpqLfTcM0
少年マガジンのトッキューって漫画で、
海自と消防が仲悪かったけど、
リアルでもそうなんだな。
173名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 18:16:24 ID:HqGQvF8VO
ぶっちゃけ8時間てのは誤報だけどね
174名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 01:02:29 ID:/76A1sPZ0
戦う前から艦の中枢が燃えてるようじゃ、海自は何言われてもしょうがねえよ。
消防が来る時点で恥と知れ。
175名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 01:27:48 ID:Fou4wlDq0
>>174
戦車、自走砲、小銃、拳銃、戦闘機が訓練中に炎上する国ですから。
176名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 01:47:12 ID:MQePTSrfO
CICはなくても船の航行には支障ありません
177名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 02:16:24 ID:jH3s3+JM0
>>1
>軍艦は、攻撃されて火災が起きることを前提に設計されているはずなのに。

だから延焼しないように設計してるから外から水かけただけじゃ消火し難いんだよ
何言ってんだ毎日は、孫子とか持ち出して悦に浸ってるが
178名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 08:03:40 ID:hZe3D1Gg0
シラネ
179名無しさん@八周年
そういや、訓練中に機関銃だか持って姿くらました自衛官は見つかったの?