【社会】「考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない」　教科書検定意見撤回を求める集会が開かれる　東京

１・２２教科書検定意見撤回を求める集会（大江・岩波沖縄戦裁判を支援し沖縄の真実を広める首都圏の会
など主催）が２２日夜、東京都の文京区民センターで約１５０人が参加して開かれた。沖縄戦の学習に力を
入れる平井美津子中学校教諭（大阪市）が、今回の教科書検定に対して生徒からの「お父さんが妻や子どもを
殺すときどんな思いをしたのか、考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない」などの意見を
紹介した。
　
その上で平井教諭は「沖縄戦から学んだことは子どもたちの中に残っている。今こそしっかりと沖縄の学習を
しなければいけない」と訴えた。
　
平井教諭の学校は毎年修学旅行で沖縄を訪れ、戦跡めぐりや体験者の話を聞く機会を設けている。昨年度は
沖縄戦をテーマにした劇を文化祭で上演した。
　
平井教諭が１２月末、高校に進んだ教え子に意見を求めたところ「多くの尊い命が無残に奪われたことを教科書に
載せてほしい」「戦争体験者が少なくなる中、教科書で伝えないと真実や醜さが分からなくなってしまう。二度と戦争
なんかしたくないから書いてほしい」などの意見があった。
　
また「友達と話しても、沖縄の人が自ら進んで自決したと認識していて悲しい。教科書がきちんと書かないことや
政府の教育に問題がある」などと、歴史認識の違いを指摘する意見もあった。そのほか石山久男歴史教育者協
議会委員長、執筆者の坂本昇さん（高校教諭）、林博史関東学院大教授らが訂正申請の結果に対する考えを報告
した。

ソース
琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-30745-storytopic-1.html

命令されたって自決しないだろ。

不可視上げ

間接的にマンコされたのか
直接的にチンコ入れられたのか
これが問題だ

嘘つき集団

もう創価学会みたいな気違い宗教の一種ってことでいい？

命令されても生き残りまくってるじゃまいか

命令されたら抵抗するだろ

命令されたらするのかよ！！！！！！！！！！

自決した人は真実を語れない

自決させることによって得られる軍のメリットって何？

どっちにもいえることだが,人は見たいと思う現実しか見ない

その「命令」が日本軍によるものか、一部の暴走した軍人によるものかがあやふやだから
議論になっているんだろうに

自決してないのに、何で「絶対」って言うんだ、こいつらは。

単なる自己妄想だろ。

逆に、命令されたら絶対自決するのか？

気が済むまでずっと泣いてろ。
　

そりゃ中国様から命令されたらね

なんで大阪市の先生が、22日の夜に東京にいられるんですか？

その日の深夜、明日の授業のために銀河でちゃんと大阪に帰ったんでしょうな。

考えるだけで涙が出るってこいつ絶対頭おかしいだろ。
精神病だな。

＞林博史関東学院大教授
＞林博史関東学院大教授
＞林博史関東学院大教授
＞林博史関東学院大教授
＞林博史関東学院大教授

こいつが関わっている限り、未来永劫信用されないと思うよ。

昔は情報も発達してなかったし、今でもデマが流行することを考えれば
軍命でなくてもそうだと信じたかもしれないね。でも、自虐史観の脱却とか
国威発揚的な色が強い安倍の肝いりで始まったからな。何かの意図も感じる。

生徒からとか、沖縄のおじーおばーの証言をきっちり読まさんかい。
マスゴミ記事だけでも、軍の命令ない身内殺しが山ほどあると言うのに。

�@『軍』と『防衛隊』は全く別のもの。

�A『防衛隊』とは、沖縄の市町村の集落単位で編成された中隊。
法令的な根拠のない住民の義勇隊。

�B手榴弾は、防衛隊に米軍上陸の際の戦闘用に支給したもの。

�C『軍』が自決を命令したなどという根拠は一切ない。
『防衛隊』が（自決を命令しないまでも）手榴弾を住民に配布した“可能性”はある。

�D「兵隊さんから手榴弾を渡された」という証言は、
『防衛隊』を『日本軍』と混同している。マスコミはそれを知りつつ利用している。

�E「軍の関与」という言葉のトリック。たとえば、プレゼントに贈った果物ナイフが
殺人に使われたとしても、“贈り主が”殺人に「関与」したとはいえない。

�F現に沖縄で『日本軍不在の地』でも集団自決は起こっている。
軍命だとするのならこれらの説明がつかない。

日本軍が本当に自決命令を出していたら

だれも生き残っていないはず

>>11
想像するに、メリットはないわな。
でも軍人は戦陣訓で投降を厳しく戒められてるから、
死なばもろともで、自分達だけ死ぬのは馬鹿くさいから道連れとかはあるかもね。
古今軍人が身命を賭して一般人を守った例は稀だからね。というか日本史では聞いたこと無いね。

＞命令しない限り絶対自決はしない
運動に使うのでバンザイクリフや尼港事件等は教えない。
事実よりプロパガンダ、これが中学教諭平井美津子の人生哲学よ。モンクあっか！

今度は何万人集まったんですか？
50万人くらいですかｗｗｗｗｗ

平井美津子中学校教諭（大阪市）、

「命令しない限り絶対自決はしない」
ソースを出せソースを。科学的なヤツだぞ。

如何に戦時中を知らないか丸わかりだな。

絶対しないって…。
都合いいように決め付けるなよ。

おい平井！
敵に殺されるより、誇り高き死を選んだ沖縄の自決者を侮辱するな。

そうか、命令されたら死ぬのか

年間三万人、GDP2位のくせに世界でトップ10の自殺率を誇る日本人は、
切腹にしてもそうだが、自ら死へと走る傾向がある。
特攻などというものがあった悲惨な時代をしっかりと勉強して理解するように務めないと、
歴史の教訓は得られないし、平和は守れない。

鬼畜米英

みんなが言うからやったのレベルか、小学生じゃあるまいに。

「考えるだけで涙が止まらない慰安婦の方が嘘をついてるはずがない」
↑これと同じだな。証拠とか理屈無視の感情脳
「ソースは私のフィーリング」っていう

この論理だと、近年の自殺率の増加には
政府や自衛隊の命令があるということになるな。

なんて酷い国なんだ。
こんな国に生まれついたことに絶望した。
死にたくなるな。
まぁ幾ら絶望しても命令されない限りは自決しませんがwww

>>1
平井美津子『中学校教諭』
『中学校教諭』…

あの〜教師にとって一番大切な「授業」は、どうなさっているのでしょうか？

受験シーズン真っ最中の、この時期に。ねぇ、何やってるのこの先生？
それとも、大阪市はまだ冬休みなんですか???

戦時の思想と米兵への恐怖を考えれば命令がなくとも自決するだろうと思う。
全員がそうでなくとも半分くらいはそうでないかと思う。

>>25
特攻隊は？

　そこまで言うなら、抗議の意味で国会議事堂前で集団自決しろやww
　命令書くらい書いてやるからwww

２２日夜に大阪の中学教師が東京でなにやってたの？
平井美津子って何処のガッコなんだ？

ふざけんな！！自殺や一家心中は全員命令でもされてるって言うのか！！

おじいおばあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人たちみんな当時の人たち？
そうだったら信じてもいいよ


当事者じゃななら、んなことするなよ

実際にはテンパった身内による親族殺しだろ

>>39
聞け海神(わだつみ)の声を読んでごらん。
知覧の記念館にいってごらん。

戦争とは、軍隊と軍隊が戦う行為である。
戦争に於いて、民間人を殺傷する事は【国際法違反】である。

大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった。

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
国際法を無視して、やりたい放題殺しまくった邪悪の極みであったのだ。
このような鬼畜に辱められて殺されることを拒み、誇り高い自決を選んだ県民の気持ちは良く分かる。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、これがまかり通ってしまったが故に、日本の子供達は戦争では民間人を殺すのが当たり前だと勘違いしている。

命令なんてなくても普通に自決するだろ。
おれならしてたと思う。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

当事者じゃない者が体験者を代弁するなんておこがましいと思わんかね・・・

絶対に無いってのは根拠何なんだろうな

>>45
しかも機に乗じて親族を殺しまくった殺人鬼が、
集団自決の生き証人とやらを自称して、
国を非難して生きているんだよな
罪を償うこともなく

なんでもかんでも軍命令

俺だったら自分から死んだりなんてしないな、アホらしい
当時の人間の思考がわからんからどうとも言えんけど

『命令がない限り絶対に自決しない』

よくもまー、根拠なく論理も破綻した発言が恥ずかしげもなくできるものだな。

>命令しない限り絶対自決はしない
なんでこう言い切れるんだ？

>>50
そんなこと言っちゃ歴史学が成り立たなくなる

>>46
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/ryoushin_isho.html
うん、確かに一般人である家族の為に死にに行くって書き残してるけど。
>古今軍人が身命を賭して一般人を守った例は稀だからね。というか日本史では聞いたこと無いね。
は嘘でしたでFA？

フンイキは、歴史に残らない。だから説明をしたがる、、、、が、誰もが

納得できる説明なんてムリだよ。自決するフンイキなら、命令があるなし

がそんなに問題だと思わないね。

自分たちの考えが絶対に正しいと言うのは絶対に間違っている

で「証拠」は？

沖縄人だから仕方ないな

ttp://www.zenkyo.biz/html/menu7/2006/20061226104708.html
ttp://www.jcp-osaka.jp/2007/09/post_311.html

共産党だな。全教だし。

なんやかんや騒げば騒ぐほど故人を犬死せしめてる事が判らんようじゃね。

「考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない。ソースはあたしの第六感。」

自決が強制だったならなんでお前ら生きてんだよ

仲間を売ってでも生き延びた連中は自己正当化に必死だよね

＞考えるだけで涙が止まらない。

考え続けよ。　そして脱水症状で氏ねよ。

そんなに自決がイヤなら、命令されたからって
ホイホイ自決する方がおかしいだろ。

いったい住人何人いたんだよ。
自決がイヤなら、みんなで反乱起こせばいいだろ。

また「と思う」が根拠か
妄想と現実の区別が付かなくなっている

日本人は自殺や無理心中多いけどね。

命令されたって自決しなかったんだろ

それはおまいの個人的な見解だろ。
日本で年間3万人も自殺者がいて、そいつらみんな「自殺しろ」って命令受けずに自殺してる現実があるわけだが。

だから、携帯電話も無い時代で、そんなに瞬時に国からの命令が
沖縄のいち兵鯛に伝わるのかよ？
ハッキリ言ってその兵隊の独断だよ。
生き残りがあのときの　兵鯛の命令=国の命令　と勘違いして
確証もないけど今さら引っ込みがつかん状態なんだよ。
それでぎゃーぎゃあみっともないんだよ。
ば〜か。

だったらなんで生き残りがいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出会い系サイトでメール交換してあと一押しで会える！てとこまできて
写メール交換で撃沈食った気分だ。

そりゃ自分の意志で自決してる人はすでに死んでるからね。

つーかさぁ
今の平和な雰囲気の中で考えているから
想像できないと思うけどさぁ

当時は捕まったら殺されるよりひどいことがされるって
教育されていたひとだったら
自殺しようと思う人がたくさんいると思うんだけどなぁ

どっかのビル火災でも性器が見られるのが嫌で
焼け死んだ女性がたくさんいたような時代なんだしさぁ

何この感情論。

沖縄：沖縄タイムス、琉球新報
北海道：北海道新聞
大阪：朝日新聞発症地

全国テストでベスト３な理由ｗ

>>2が真理すぎて吹いたわ

米兵は怖いし、降伏なんて初めてのことだし、分からんけれど
自分なら自決したかもしれない
子供が女の子ならば余計に

憎しみの方向がアメリカじゃなくて日本に向かってるのが
もう変だよ

とにかく日本軍が悪けりゃそれでＯＫ！

って思考が、考えるだけで笑いが止まんないｗｗｗ

沖縄の人たちや応援する心ある人たちを誹謗するのは、沖縄と本土の離間工作
しているチョンと、それに載せられてるバカが？

考えるだけでカウパー氏腺液が止まらない。

命令したかどうかわかんないんだからとりあえずあやふやにしとけばいいのに

>>命令しない限り絶対自決はしない


根拠のない意見としか思えんよ。それならば、年間３万人もの自殺者な。

　一体誰の命令なんだよ？　　これに答えるのがスジと言うもんだ。

>>58
家族の為に死ぬのは、ある意味当たり前でしょ。それが家族じゃない。
一般人を守るってのは赤の他人の為に死ぬということだよ。
そんな奇特(崇高)な行為を普通の人達である兵隊に求められるかい。
特攻だって必死で家族の為と思い込んで行ったんじゃない？
君は自分は他人の為に死ねるの？
自分の出来ないことを他人に求めてないか？

沖縄人がとんでもない大ボラ吹きだということは
一連の流れで全国民に知れ渡りました。

>>1
「いじめグループは自殺した子に死ねと言った事実はない。自殺の原因はいじめではない」
「たしかに違法な連夜の残業だったが、死ねと業務命令は出していない。会社に自殺の原因はない」

逆にこれ、全部通っちまうだろ。「死ね」とは言ってない方が多いんだから。
それともこいつら、それでいいのか？

日教組が見苦しすぎる件

沖縄で騒いでいる連中が捏造者たちであることが明白になった
じゃん、今回の騒ぎで。

もう何をいおうと、「沖縄がうるさいから××にしておこう。本当は……」と
いう認識になってしまったよ。

　沖 縄 戦 を 日 本 軍 Ｖ Ｓ 沖 縄 住 民 に し てし ま う の が 反 日 サ ヨ ク の 印 象 操 作
　
　米　軍　が　大　殺　り　く　し　た　沖　縄　戦
　
米軍は４月１９日、与那原に大量のナパーム弾爆撃（爆発すれば５０�b４方を火の海にする）を加えて
　焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も１日で瓦礫にした。沖縄にわずか２カ月足らずで５１万発の艦砲弾と
　１７７万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。１日７万５０００発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
　方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
　沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
　ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
　嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の３分の２を殺した。前田丘陵
　四日間の戦斗は「ありったけの地獄を１つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
　国吉では４７０人前後の住民のうち２１０人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
　報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
　（こぐすく）は戦前の人口が約７５０人だが戦死者は４４０人以上で全住民の約６割にのぼった。
　米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
　陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
　ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
　中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は３０万人の住民と日本軍が集結していた。
　これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
　原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では１坪
　あたり２０発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を３人に１人の確率で殺し、島尻に逃げた人
　のなかでは２人に１人が命を落とした。
（長周新聞）

いいから、友達の話にもっと耳を傾けろ

>>1
妄想を絶対とか言うのも間違いなら、それをこうやって報道するのも間違い
プロパガンダもいい加減にしとけ

いじめが原因で自殺した子供も誰かに命令されたのかな？

でも学校にはいじめはありません

ただ一つ要求したいものがある

証拠

で大阪の人間がなんで沖縄にいるの？

壕にガソリン流し込まれて焼き殺されるぐらいなら、一気に死んだほうが
マシだと思っても不思議じゃないが。

集団自決という現象は事実で、それは敗戦まぎわの悲劇に違いないと思うが、
こいつらバカサヨクが軍命にこだわり、嘘に嘘を重ねて、ついには
フィーリングでわたしそう思うってレベルにまで貶めるから、
集団自決の悲劇性すら、おかしなものになってきてる
自分らサヨクで首絞めてんだぞ！！

おれの場合、他人から死ねと言われたら、
そいつを殺して、トンズラするね

中高生は先生が喜ぶような意見を言っといたほうが都合いいからね

結局感情論に終始してアホの与太話にしか聞こえん。

中国共産党〜♪

サヨクは共産党を見れば解るように完全体育会系
話し合いなんて存在しないから証明や証拠に証言があっても通用しません。

物理的な証拠を出せよ

>>33
GJ!

軍命と軍人個人の命令を意図的に混同してるのにはムカツクな。

ボチボチ現地の年寄りとかに、自分たちが内地の人間から基地外扱いされてるって教えてやれよ。
そういう情報が入らず、琉球新報と沖縄タイムスしか読んでないから理解できてないんだろ？

>>108
>>33でなく>>23だった

今は外人の存在も珍しくないからな。エイリアンが地球に攻めてきて降伏勧告されても何されるかわからないから降伏しないだろ？
むしろ実験台になるよりはって死ぬ奴がでてくる。それと同じだよ

じゃ考えなきゃ良いだけだろ。バカだな。

逆に言えばこいつらは命令すれば自決するんだな。
誰か命令してやれよ。

時代ってか状況が現代と違いすぎるだろ
戦時で敗北色が強い状況で
捕虜になるのを良しとしない空気の中での話

輝　か　し　い　沖　縄　の　未　来 （コピペを元に捏造）

2010年　台湾の中国への併合
2015年　反日マスコミの日米離間工作により日米安保消滅
2020年　沖縄は琉球省として中国の自治領となる　

・人 民 解 放 軍 駐 留（３０万人）
・米 軍 基 地 を す べ て 人 民 解 放 軍 基 地 へ
・核 ミ サ イ ル 原 潜 配 備 全 島 軍 事 基 地 化
・強 制 労 働 と 政 治 犯 逮 捕 の 開 始 　
・沖 縄 住 民 の 徹 底 弾 圧 虐 殺 、 強 姦 頻 発
・民 族 浄 化 政 策 に よ り 沖 縄 人 の 根 絶
・琉 球 文 化 完 全 消 滅

し　か　し　言　論　統　制　に　よ　り　・　・　・　

朝 日 新 聞 「沖縄に真の自由と平和が訪れた」
Ｎ Ｈ Ｋ 特 集 「関口知宏の中国大紀行特別編・今甦る沖縄」
Ｔ Ｂ Ｓ 「これは侵略ではない開放だ・中国のもとで発展する沖縄」
琉 球 新 報 「今開かれる琉球の新しい時代・・米軍基地の無い明るい未来」
沖 縄 タ イ ム ス「やっと中国人になれた、目を輝かせる子供達」
辻 本 清 美 氏 Ｈ Ｐ　琉球省訪問記「みんな、めっちゃ明るくて輝いてました。」
大 江 健 三 郎 氏 「一部の住民虐殺は止むを得ない、彼らは日本政府のスパイだった」
社 民 党 「中国に感謝する国会決議案提出」
憲 法 ９ 条 を 守 る 市 民 の 会 声 明「憲法9条が沖縄を開放した」
毎 日 新 聞 世 論 調 査 結 果「中国の沖縄併合は止むを得ない６３％」
太 田 光 氏 「琉球を世界遺産に」
ヒラリー・クリントン大 統 領 声 明「中国の琉球併合を支持」
小 沢 一 郎 首 相 談 話「九州も中国に併合していただいたらどうか。」
外務省「まだ一部混乱があるので一般邦人の渡航は禁止されています」

以上、個人的な妄想フィクションです、気にしないで下さい。

>>113
こいつらは、命令されなきゃ自決しないとは主張しているが
命令されたら必ず自決するとは主張していない。

命令されても自決しない奴がいたということは否定していないよ。

安徳天皇に白虎隊、日本の戦争に集団自決はつきものよ。
当然、平安時代や江戸時代に日本軍の命令なんかありません。しかし集団自決は起こった。

安易に絶対なんて口にする輩は信用できない。

集団心理は暴走するものだろ？
左翼集団も実例を以て示してくれたし。

>>11
さぁ・・・

艦砲や空爆やらの中を足手まといになる一般人をわざわざ連れて行って
その上残った弾薬やらで「自決しろ」だもんな

しかし何で自決なんてｼﾅﾘｵを作ったんだろうな。
何で軍に殺されたにしなかったんだろう。

妄想乙

というか、昨今は他人から見たらくだらない理由で自殺する人がたくさんいるわけだが、
彼らは誰に命令されたんだ?

大江・岩波沖縄戦裁判wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

完全な本売るキャンペーンだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってさ、
「戦争法で、国民に死を命ずることを禁止しましたので、戦争しても沖縄の悲劇は起きません」
っつー、馬鹿馬鹿しい理屈が通っちまうこともわからんのか？こいつら。

あれ？
命令されたけど、自決しなかったって奴がいなかったっけ？ｗｗｗ
証言者の中にｗｗｗ」

沖縄でこの問題の集会があると強制的に参加させられる人が多いらしいね。
この地域には「強制」の空気が昔からあるのかもしれないな。

うそつきがしらじらしい

>>48
個々が家族を思って戦った結果、
集団（軍）として一般人を守っているんだろ？

あと、他人のため云々は、軍人に限った理論じゃないから。

これだから、左翼はバカって言われるんだ。

意見って…中学生が書いたただの感想文じゃないか。

>>89
イマイチよく分かりませんねぇ。
君は何が言いたいんだ？わだつみの声や知覧でなにを見て欲しかったんだ？
そもそも死ぬのは馬鹿くさいから一般人を殺す軍人の方が、よっぽど奇特だと思うけどね。

捕まったら死ぬより酷い拷問を受けると信じられていた時代。

あながち間違いじゃないし。

切腹だって死にたくて死んでた訳でもないだろう。

昔の倫理観とか無視して話し進めるなよ。

死んだほうがマシだと思えば命令無くたって余裕で死ねるだろ、馬鹿じゃねーの？
拷問・レイプされて殺されるくらいなら自ら死を選ぶ人も多いだろ。

借金で首吊る人が後を絶たんが、誰の命令で自殺ってるんでしょうかねぇ。

俺がもし軍人なら、こんなに命令聞いてくれる人間だったら
爆弾持たせて、自決させずに特攻させるよ。

軍の命令があったからなどど
日本人の尊厳を守って自分の意思で自決を選んだ方々に対する冒涜だ

>>107
そもそも大の大人が命令されたくらいで簡単に自決するのか？例え戦場でも？そしてソ連参戦時の
満州じゃあこんな話聞かないぞ。少なくとも当事者の遺族
は騒いで無い！

遺族年金もらって怠惰な暮らしを維持したいのはわかるが、嘘はいかんな。
日本には税金を食い物にしている社会のクズが多すぎる。

軍隊の命令(たとえ無言でも)を聞かなければ、非国民
といわれた時代の状況を想像すら出来ないゆとり教育の馬鹿増殖中

＞「お父さんが妻や子どもを殺すときどんな思いをしたのか、考えるだけで涙が止まらない。
＞命令しない限り絶対自決はしない」などの意見を紹介した。

論理性の欠片もないな。
お金がもらえるの命令があったことにした、って方が100倍信用できる

習いはするけどほっといておけばいいのにと、地元の人は思っているのに…

>>135
中西礼の｢赤い月｣の中では自殺もあったような。
自殺は日本人のメンタリティーに織り込み済みだから。

ってか沖縄人は上から命令されたら自分の妻子を殺すんだな。なるほど。

>>1
三段論法

命令を受けたものは自決した
↓
「命令を受けた」という証人は生きている
↓
よって「命令を受けた」と主張する生き証人には命令が下されてない

>>137
沖縄戦で一般人の死傷者が出た原因の一つは、軍の疎開勧告を無視した住人が居たから。
ちなみに十五万人程は、沖縄北部に疎開して助かってる。

たとえ無言でもｗ

>沖縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。
>「アメリカーにやられるより、自分で死んだ方がまし」。手投げ弾を持っ
>ていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。
>　「いくら何でも生きている子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」。
>子を持つ母親の訴えに、おじは思いとどまった。

>座間味島の「集団自決」でカミソリを当てたあとだ。一緒にいたおじが「どうせ
>みんな死ぬんだから、あんたから」と、首筋にカミソリを当てた。しかし松山さん
>が、泣いて激しく嫌がったので、おじは途中でやめたという。

>>137
馬鹿丸出しだな。
で、軍令はどこにあるのかね？

オカルト信者？

大江・岩波沖縄戦裁判を支援し沖縄の真実を広める首都圏の会

呼びかけ人
2007年7月23日現在（五十音順：敬称略）
石山久男　（歴史教育者協議会委員長）
井上ひさし（作家・劇作家）
大森典子　（弁護士）
嵯峨仁朗　（日本マスコミ文化情報労組会議議長）
澤地久枝　（作家）
柴田　健　（沖縄平和ネットワーク首都圏の会代表）
下嶋哲朗　（ノンフィクション作家）
俵　義文　（子どもと教科書全国ネット21事務局長）
津田　清　（出版労連中央執行委員長）
暉峻淑子　（埼玉大学名誉教授）
渡名喜守太（沖縄学研究所研究員）
野平晋作　（ピースボート共同代表）
福山真劫　（フォーラム平和・人権・環境事務局長）
丸木政臣　（教育評論家）
水島朝穂　（早稲田大学教授）
森口　豁　（ジャーナリスト）
守屋龍一　（日本ジャーナリスト会議事務局長）

>>137
天皇が現人神だった時代の状況を想像すれば
命令などなくても勝手に自殺しそうなもんだが

「軍人さんの足手まといになる」的な発想もあったんじゃね

サイパンでは日本軍兵士に向かって住民が「どうぞ一思いに殺してください」
「手榴弾を自決用にください」「銃を貸してください」と涙ながらに訴えていたな。
兵士が「これはアメリカ兵を撃つ為のもので、同胞の命を奪うためのものではない」と
断ると、「無駄だまがそんなに惜しいか！」「人でなし！」と罵声を浴びたそうだ。
そして住民はみな、絶壁から身を投じた。

>>140
中西はアカだから
あの作品も差し引いて詠まないとｲｸﾅｲ！

これ以上英霊(民間人含む)に対する侮辱行為はやめろよ！
ツェねずみ共が！

> 沖縄戦の学習に力を入れる平井美津子中学校教諭

この人がこれまで受けてきた偏向教育を思うと、涙が止まりません。

完全に病気です

>>考えるだけで涙が止まらない。

これどんな狂信者の集まりだ・・・
こんな反応明らかに精神に異常があるだろｗ

＞命令しない限り絶対自決はしない

こういう馬鹿は、日本で年間3万人が自殺してることについてどう考えてるのかね？
むしろ、まともな状態の人間は命令されても自殺なんかしないだろ。

命令されたのに生き残ってる人がいるのはなぜだろう。
よく知らんが、命令違反ってあの時代厳しかったんじゃないのか？

おかん「なんてことしたの！」
ガキ「だって○○ちゃんが『やれ』っていうんだもん・・」
おかん「ほんなら　アンタは○○ちゃんが『しね』ていうたら　死ぬんか！」

「考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない」

妄想です。精神科へ GO!

集団心理とかもあるし、
命令なければ絶対自決しないってことはないだろ。

>東京都の文京区民センターで約１５０人が参加して開かれた。

気違いに公共施設を貸すなよー

ガキのころによく聞いたよ。

『だって〜、○○くんがやれって言ったんだもん』

『○○が死ねと言ったら死ぬのかっ！』

現代においても毎年必ず起きる借金苦などが理由とされてきた不幸な心中事件も
全て軍命令だったのですね、勉強になりました

まずは、沖縄の人の証言に耳を傾けることから始めた方がいいぞ生徒。
ブサヨ教師の言い分だけだとえれー歪曲されてたりするからな。

ネトウヨさん 拉致も存在しないようですよｗｗｗ


『北朝鮮、テロ指定解除基準満たす』　米高官、拉致解決を除外
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008012302081758.html

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! 捏造や証言しかないものも入れて多く見積もったところで

(+Д+)ﾏｽﾞｰ 沖縄住民の自決者数は千人以下だ。

(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ アメリカ軍の無差別砲爆撃によって死んだ住民の数は

☆(｀Д´)/ｺﾞﾙｧ! 十二万人以上に達するのだ！

ｶﾞｸｶﾞｸ(（(((;ﾟДﾟ))））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 何でも『日本軍のせい』にする精神構造が怖いね！

>>1
こういう人たちは修正主義者とは呼ばれないのか

とりあえず精神病院に行ってください
自殺する前に

命令されなければ絶対自決しないなら。
何で生き残りがゴロゴロいるんだ？

>>164
朝鮮人は、半島に帰れ。

命令じゃ人は自決しないって。
普通は自分の中のネガディブな悪魔が顔を出した時に自決するもんだ。
例えば自決するより悲惨な死を見たり、聞かされた時だ。
生きたまま焼かれたらそりゃ自決を選ぶ人も出てくるだろう。鬼畜米兵。

声明　

-前略-
■そもそも今回の沖縄戦記述についての検定問題は、いわゆる「集団自決」に関し根拠のない　検定意見を付して、
これまで長年にわたって教科書に記述されてきた日本軍の強制性を削除させたことに端を発している。

沖縄戦研究が積み重ねてきた成果としての通説を無視し、かつ根拠のない検定に対し、
各方面から強い批判がおこったのは当然である。

さらに、沖縄戦の歴史的体験にもとづき沖縄県民の心の底から発せられた声は
「歴史の事実をゆがめるな」「ふたたび戦争の悲劇を繰り返してはならない」
という大きな運動のうねりとなり、ついに11万6千人の県民大会に結実した。
-後略-
http://okinawasen.blogspot.com/search/label/%E5%A3%B0%E6%98%8E

通説？11万6千人？

俺が沖縄人ならこんなツマンねー主張する前に
泳いででもガス田破壊に行くぜ！？
だが残念、俺が住んでるのは沖縄じゃなく那覇だ。

命令があったと言いながら生きながらえてる人達は何なの

>>171
西谷修って左翼バカ学者は12万人を通説にしてる

結局「軍組織として命令してない（兵隊個人が暴走してやったとしても無関係）」ＶＳ「兵隊が自決しろと命令するとこ見た（個人の暴走なんか関係ねぇ）」の戦いだな。
永遠に平行線さ。
それより沖縄県民を避難させる義務をほっぽりだしてさっさと本土に逃げた当時の沖縄県知事の責任追及が先じゃないかね？
これのせいで沖縄県民は安全のために兵隊と行動を共に→もとろもアメリカ兵に襲われる　結果になったんだし。
なんでも本土で出世したとか？　宣戦布告の英語訳をサボってアメリカに「リメンバーパールハーバー」を植えつけた日本人外交官もお咎めなしで出世してるし、そこんとこ日本はイカれてる。

またトンキン人か！
東京人はさっさと日本から出て行け

感情や手前勝手な憶測で歴史を書き換えるなよ馬鹿共産主義者共ｗ

沖縄県民ですが、自決を命令したのは軍人じゃなくて村のリーダーですよ

そもそも今と昔じゃ教育される内容が全く違う．
今の教育を受けたヤツが「命令されないと絶対自決しない」とか言っても全く無意味．

>>149
作り話おつ

>>170
２行で止めときゃあ良かったのに。

右、左というがな。

右でも左でもないのだよ。

虚言癖のキチガイに右も左もない。

ただ反日の為には嘘も赦されると考えている朝鮮人がほざいているだけ。

>>132
俺は命令した側のことを言ってるんだが？馬鹿か？

今の常識で考えても意味ないよな。

自決＝このまま生きていても国が敵国に占領されてしまう、敵国に占領された中でなど生きていたくない

生きることだけが正義と思うなよ、カスが！死者を弄ぶのもいい加減にしろ！！

これがゆとり教育の成果

>>181
目の前で米軍に、家族全員、小銃で皆殺しにされて、投降した父親も殺されてたって証言ならネットで見たぞ。

命令違反で自決しなかった連中は死刑だ。

今でも自爆テロとか普通にニュースでやってるじゃん。
人間いざとなったら何でもやるよ。

【平井美津子さんのプロフィール】
大阪府出身。立命館大学文学部史学科日本史学専攻卒業。歴史教育者協議会会員。

http://www.jca.apc.org/rekkyo/data/data01/kako/kako02/katudou_a2007.html

こいつら、命令がなければ集団自決はしないなんて言ってるけどさ。
だったらサイパンなんかで発生した集団自決も軍の命令だったっていうのか？
米軍に包囲されたから、崖から飛び降り自殺しろと軍が命令したと？
それとも、サイパンの人たちは包囲されたら自殺する弱い人たち、
自分たちは違うの！！とでも言いたいのか？？

●●ちゃんに「氏ね」と言われたら氏ぬのか？

追い詰められたら自決もあり得るだろ
何を根拠に絶対とか言ってんだ…

レイプされたり拷問受けると思ったら
自決ぐらいする罠

まあ当時のアメリカ兵も沖縄住民殺してたしな「土人の生活から解放してやった」とのたまったとか。
真偽は置いといて戦争はこーゆー悲劇を生み、何十年たっても消えない遺恨を残すことを体現してるな。

だから他国の侵略を誘発する武力放棄活動は厳しく取り締まるべきだと思う。
人を殺す自由がないように、国家を破滅に向かわせる自由なぞ無い！

赤松体長とかは、玉砕するように命令受けていても、現地の司令官が、状況を報告に行くと
言う理由で、任地を去ると、とっとと作戦を変更して、現地の人を盾に、生き延びてるか
らね。今では赤松も死んで遺族が、現地の人を訴えてる始末だし、まあ腐ってるね。

>>1
>東京都の文京区民センターで約１５０人が参加して開かれた。

主催者発表なら、実数は３０人くらいかね？

ところでおまいら。

1.命令がなくとも集団自殺しなければならない社会
2.集団自殺の命令が来たら従わなければならない社会

どっちが怖い？俺は1.の方がやばいと思うが……。

やっと平井美津子が何者かわかった。

→吹田市立西山田中学教諭

歴史から何を学ぶかが日本の未来にとって一番大事じゃね。
聞こえの良いことばかりだとバカになっちゃうよ。
それこそ公務員の無謬性神話と同じになるよ。
公務員のほうは正体がばれたのだけど。

＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）

＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜沖縄人は、まだ理解できないのかよ
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

50年前か60年前かのどうでも良いことで涙が流れるんだな。
今貧困に喘いでいる海外や日本の人たちの事を思うと、自分の無力さに涙が出てくるよ。

>>198
まあ沖縄はどちらでもなかったみたいだけどな。
３）同調圧力で仲間を殺して回った社会
って所か。

激しかった沖縄戦の戦死者達を
もうこれ以上利用しないでくれ

かわいそうに

>>199
あぁ、キムチか。

ハワイやインディアンのことを考えたら自決したくもなるだろ
常識的に考えて…

>>190
時々思うんだが、立命館ってのは日本のアルカイダ養成所かなんかか？

ただ命令に従って家族を殺したんだとしたら、当時の沖縄県民は最低だな。
当時の沖縄県民はそんな最低な連中ではなかったと信じているけど。

めんどくさいから現在｢集団自決は軍命｣説を語る奴全員に自決命令出してやれ
命令されたら自決すんだろ？

日本人が憎い。
日本人を護る自衛隊が憎い。
日本人を護った日本軍が憎い。
だから、嘘を吐いて日本軍を貶める。

それが在日朝鮮人の全て。

吐き気がするわ、ゴミ教師全部まとめて特アにくれてやるよ。
ゴミはゴミ捨て場にやっとけ。
こんな偏った奴を教師にするな、子供が可愛そうだ。

サイパンでは、降伏した民間人も皆殺しにされてるから
降伏したら殺されるってのは、あながち嘘ではなかったし・・・

フィリピンだっけ？
「10歳以上は全部殺せ」ってマッカーサーが言ったのは

おい、何も考えてないだろ
な？

兵士の命令 ≠ 軍（国）の命令

>>198
前提条件が間違ってるね。
敵に拷問を受けてむごたらしく殺されてると流布していた、
1.命令がなくとも集団自殺しなければならない社会
が怖いっつーてるなら有りだけど。
それと疎開したのは約三万人でした。主催者発表ということでｗ

ふと、自分に置き換えて想像力を働かせると俺は自決するかもしれん。
妻や子供が奴隷のように扱われると思ったら殺してしまうかもしれん。

吹田市立西山田中学出身の有名人

田村裕（麒麟）
岸田護（オリックス・バッファローズ）

http://iii.s297.xrea.com/src/up0971.jpg

>>198
肝心の「何故自殺をしなければならないか」の理由が不明だと設問にもならない。

>>214
それで前に議論あったな
兵士が命令だと言ったら、素人なら軍の上層部の命令なのか兵士個人で命令しただけなのか、分からんってな

>>201
１万たす１万が11万になる日本一の馬鹿たれに理解できるわけが無い

ｺﾚって命令で自決した
って事にしないとやりきれないから
そういう事にしてくれ
って言ってるように聞こえるんだが？

よくもまぁ自分に都合のいい話しか聞かず、さもそれが真理のように発言できるのぅ・・・
もう少し慎重に距離を置いて物事を見ることができなぃのかなぁ…
それじゃぁ在日2〜3世以降と同じ思考回路だょ

国の破壊は教育から
日教組万歳！ゆとり万歳！

心中のニュースってさ、勝手な理屈や思い込みで家族殺して、
最後に自分の番になってから「死にきれなかった」とか言って捕まるの多いよね。
つまり家族が自決してるのに生き残ってる人間は･･･
そりゃ軍の命令のせいにしたいわな。

>>223
まぁ，そんな教育しか受けさせてもらえない高校生も可哀想ではあるがな．

つか
考えるだけで涙が止まらんって
頭の中じゃハリウッドばりの悲劇映画が上映されてるんだろうか

すばらしい想像力だ

「考えるだけで涙が止まらない。遺族年金が無くなるなんて絶対に認められない」

いいかげんにしろよ沖縄・・・

自殺大国日本を否定する発言ですね

三島由紀夫も軍の命令だよな

>>226
高校生じゃないぞ。中学生だ。
しかも修学旅行で沖縄行って洗脳されるわ、文化祭で演劇させられるわ、
リテラシーのない子供に偏った教育させるのは犯罪といってもいい。

そもそもコイツらは、敵が攻めてきていた状況だったのを知ってるのか？

敵だぞ？敵

日本人を殺すためにきてる敵だぞ

ダスキンや佐川急便がきてたんじゃねーんだぞ？

兵隊が命令した　自発的に行った　兵隊に殺された　同胞に殺されかけた　敵に殺された　全ての事例があるんだろうな。

ただ国は負けるなら死ね　などと命令してないと思うんだが。　自決で済ますなら大和送らんよ。

これさ、軍の命令如何関係なく
凄い悲惨な事だと思うんだけど
「軍の命令ではない」
「悲惨なのに酷い」
という流れがわからない

むしろ軍令じゃない方が恐怖感強い
どうしようもない感じが

＞命令しない限り絶対自決はしない

バカどもが。
敵のはずかしめを受けるぐらいなら自ら高潔な死を選んだひめゆり部隊を知らんのか。
ひめゆり部隊の墓に千回土下座して謝れ。

？
お前ら命令されずに国を売ってるじゃん？
どの口から物を言うんだ？？

>>232
あー，中学生か．
発展途上の脳みそをうまく利用してるわけだ．

こいつらクソだね，中学生の脳を自分たちの思想のためだけに利用して，
こんな偏狭な子供をどんどんこさえてる．

>>235
悲惨なのは悲惨だけどさ、証拠もないんだからない物をあったと言うのはどうかと

＞考えるだけで涙が止まらない。

一生考えてればいいと思うよ。

嘘つきばかりで反吐が出る。

サヨクや戦争被害利権の寄生虫共が、いつまでも　沖縄、沖縄　うるせえんだよ。
当時日本は戦争してたんだよ

東京大空襲だけ取上げてみても、一晩で焼け野原にされたうえに
１０万人以上の民間人が焼き殺された。

　３月１０日の東京大空襲一晩で焼き殺された人数が　沖縄戦全体の民間人死者数より　多人数　なんだよ。

他の主要都市でも爆撃で大勢が殺された。 　
沖縄で死んだ民間人とその他の地で死んだ大多数の民間人に差が有るとでも言う気か？

いい加減に気づけ　オマイラ　アカの反政府活動や戦争利権者に利用されてんだよ。
沖縄だけだ、戦後６０年以上経ってるのに　グダグダ言ってるのは。

そもそも、当時の沖縄には疎開命令が出ていて大勢が疎開済だったろうが。
疎開命令無視して残ったくせに　命令で自決した？？？　アホか。

テメエの都合の良いところで　命令　を使い分けるな　卑怯者。

ほとんどは自発的に自決したんだろう
「死にたくないけど命令されたから死ぬ」というのはちょっと不自然だ

逆に考えるんだ
自決してないんだから命令してないんだろ

現在の感覚からするとおかしいからありえない！って変な理屈だな

逆に、命令なんかで「自殺」はしないと思うけどな・・・

>>232
安保闘争の亡霊共の掃き溜めの日教組におわす、老害共が死なない限り改善されないだろうな・・・

敵に追い詰められて死ぬと命令で死ぬ
の比較ならと考えるんだ

このタイプの朝日読者は、いずれ間違いなく、逆に極右に転じるから、注意した方が良いぞ。

俺もそうだったからな…

>>221
なんか光速で納得したｗ

どっちに転んでもサヨクに損はないな

苦しい生より安楽な死というのは
別に不思議な選択ではないと思うが、
こやつらは相当楽な人生を歩んできたんだなぁと
３０歳木っ端役人の俺ですら思う。
氷河期だから無職経験もあるしな。

もちろん苦しまないで死ねるというのが
条件ではあるが。

>>242
殺して回った奴は居たかもしれんと思う。
棍棒などで撲殺して回るような、そんなイメージ。根拠はないけど。

>>236
沖縄のヒトは捨石にされたっていう思いが強いんだよ。
実際本土で地上戦あったのは沖縄だけだし。
アナタが何を言っても無駄だと思うが。

ほとんどの民間人被害者は　米軍の無差別殺戮によって殺されたんだよ
今でも昔でも　民間人を標的とした軍事攻撃は国際法違反だ。

民間人を標的とした絨毯爆撃や、核攻撃、火炎放射攻撃など言語道断だろ
なんで　日本軍のせいにしたがる奴が居るのか　よく考えよ。

沖縄県議会や市町村議会が　『戦争被害』　を強調する事で
政府から大金を取れる制度を改めないと何時までも続く。
沖縄では　『戦争被害』が主要産業。

それにアカの反日洗脳作戦と支那工作員が混じって工作してるから
騙される人も多いのが現状 なんだよ。

こいつ等はサイパン島のバンザイクリフを知らんのだろうか

>>223
嘘の証言をしても、法廷内ではないんだから罰せられない。
メディアさえ嘘の報道をしても罰せられないしねえｗ
でもこういう状況がまかり通るのは、それを信じる馬鹿な国民が多いからなんだけれども。

＞東京都の文京区民センターで約１５０人が参加して開かれた。

って事は、実際には１５人だな。

>>253
硫黄島で、日本軍があれほど頑強に抵抗して尽くしたというのに、その言い様か。

>>255
修学旅行でいったなバンザイクリフ
見下ろしたら亀が泳いでて和んだ

こいつらに「自殺しろ」と命令したい

鬱陶しい問題だな。地元の人間は気の毒だったと思うが、日本軍を悪者にして
遺族年金貰ったんだから、それで終わりにしろよ。

どうしても教科書に偏向した記述を残さないと気がすまないのか？

命令されれば自殺する人たちって・・・
もうアホかと。

>>25
っていうか、日本史の中では軍人以外はそうそう殺されないんだけどね。


>>252
そんな情報が少しでもあったら、間違いなくそっちの方に飛びついてると思うぞ。

死人に口なし
真実を語れるのは証拠のみ

>>253
樺太は無視かよ。このカスが。

そんな６０年以上も前のカビの生えた事より明日の仕事の方が大切です

まず本当のことを話すべきだと思う

>>253
＞沖縄のヒトは捨石にされたっていう思いが強いんだよ。

そんなものは後付の屁理屈だわな

沖縄戦で死亡した民間人より圧倒的多数の人数が本土でも死んでいる

　　同じ民間人死者の命に　何か差でも有るのか？

いや、命令が無くたって自決はあり得るだろ。
バカバカしい。

平井美津子

ソウル韓国語アカデミー代表
ソウル韓国語アカデミー代表
ソウル韓国語アカデミー代表
ソウル韓国語アカデミー代表
ソウル韓国語アカデミー代表

>>267
「自決命令」が本当のことなんだろ
こいつらにとって

>>267
「命令はありませんでした，嘘ついてました」って言った元軍人の人がいたと思うけど．
名前忘れた．

>>244
「自称市民派」とやらは世界的にそうだよ。
現在の観点でしか物事を考えられない。
想像力というものが圧倒的に不足している。

まぁー虐殺しまくりのアンチハーグ条約アメリカが、日本軍を悪にしておかないとアメリカ軍を正当化できないってのがやっかいなんだよなー

>>258
ここで議論するのは、まぁいいことだとは思うよ。
でも沖縄のヒトをアナタ説得できるの？
リアリティーが無いし。彼らに対するシンパシーもないからね。

「絶対」って簡単に断言できるのが不思議
日本人ならひとたび「空気」が生まれてしまった場合、誰の命令というわけでもない同調圧力で
赤信号皆で渡れば怖くない式の暴走に至りがちってのは実感で分かると思うがなぁ

>>253
一握りの感情を全体のことのように語るペテン師。

>>266
彼らにとっては明日の受給権がかかっている死活問題なんです
なんとしてでも軍命はあったことにして、あなたが一生懸命働いて稼いだ
お金の中から支払われる税金を掠め取る必要があるのです

命令されただけで家族殺して自殺できるか？
その場で銃でも突き付けられてたならまだ理解できるが。

命令者がその場にいないなら従わないよな。
そんな理不尽な命令ならな。


死ねと言われたら死ぬんか？
とか子供がよく言うがまさにそれ。

軍の命令だと命令されてもいないのに暴走した民間人の可能性の方が高いわな

>>275
沖縄の人も何も、成りすまし朝鮮人の市民団体が騒いでいるだけで、
沖縄県民はそうは思っていないがね。

>>1
アメリカが何人、どういう方法で日本人を殺したのかと。
イラクでも、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1183555865/
バグダッド郊外の民家に押し入り、少女を集団で暴行して殺害、証拠隠滅の意図で
遺体の一部を焼いた。妹（６）と両親も射殺したとされる。


拷問受けるぐらいなら死んだ方がマシって考えたかもしれないし、
日本兵が命じたかもしれない。
しかし、喜んで死ねと命じたってことはない。

俺も馬鹿がたくさんいると考えるだけで涙が止まらない
しかも俺が考えた以上の馬鹿が現実にはたくさんいるのを見るともうどうしていいのか分からない

>>1
特攻隊(志願兵)の存在を無視して「絶対」と言う言葉をつかってる矛盾に気づけ。
今は考えられないとしても、そういう時代だったんだつーの。

白人至上主義、アジア総殖民地状態、植民地総奴隷状態、東京大阪大空襲。
こんなことやってくる相手が目の前に迫ったとき、お前さんの「絶対」は絶対崩れる。

「軍命令は創作」初証言　渡嘉敷島集団自決　元琉球政府の照屋昇雄さん

　照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
　−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
　「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
　−−当時の立場は
　「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていたが、
　政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。
　私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」
　−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
　「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
　−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
　「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
　−−ではなぜ集団自決をしたのか
　「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。
　隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。
　沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。
　さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
　どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」

沖縄の学力が低いわけだ。子供に勉強教えずにこんなことばっかり吹き込んでるんだな

自殺するなと言っても自殺するぜ、無理心中する人間は．．．夢も希望も無く「絶望」しかない状況じゃあ

　−−集団自決を軍命令とした経緯は
　「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と
　頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。
　『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
　−−赤松元大尉の反応は
　「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。
　喜んだ（当時の）玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。
　そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
　「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
　『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら
　大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
　−−住民は、このことを知っていたのか
　「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても（真相は）絶対言わなかった」
　−−あらためて、なぜ、今証言するのか
　「赤松隊長が余命３カ月となったとき、玉井村長に『私は３カ月しか命がない。だから、私が命令したという部分は訂正してくれないか』と
　要請があったそうだ。でも、（明らかにして）消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと
　書かれるのを見るたび『悪いことをしました』と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、
　胸に短刀を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」

>>268
だな。
単に共産党様へ沖縄を献上したいだけだろ？

韓国で「沖縄出身」と言うと歓迎されるらしい。
エンコリでも「沖縄を独立させろ」とかよく見掛ける。

＞命令しない限り絶対自決はしない

なんでそう思うのか不思議だ。
むしろ自分でもうどうしようもないと思ったときに選択するものだと思うんだけどな

つーか命令したから何だと言うんだ?
大昔から沖縄なんて捨て石だし日本の隷属国に決まってるだろ｡
沖縄人は沖縄が日本じゃ無いってまだ気づかないのか?

＞1　みたいな考え方の人がいると自決した人もうかばれんね

独立すべきとかいってたやつもいたしな

一回支那の属国にでもなればいいのに

今、困ってたり、苦しんでたりする人がいっぱいいるのにくだらんことで、涙ながすヤツラの気が知れない

現実の何かを救えと思う

琉球新報がまた賞を狙いに来た、この話題なら朝日より強い。

>>275
大阪からワザワザ出かけて行ってる朝鮮人やテロリスト崩れのアカ共は、沖縄県人の理解を本当にえてんのか？

>命令しない限り絶対自決はしない

サイパンじゃ普通に命令されずに崖から飛び降りたものだが・・・

>>263
＞死にそこなった者は、互いに棍棒で、うち合ったり、剃刀で、自らの頚部（けいぶ）を切ったり、
＞鍬（くわ）で、親しいものの頭を、叩き割ったりして、世にも恐ろしい状景が、あっちの集団でも、
＞こっちの集団でも、同時に起り、恩納河原の谷川の水は、ために血にそまっていた

＞「お父さん、肥後の守があるよ」息子が小刀を取り出した。「お母さんからね」医者は言うと、すぐ妻、
＞息子、娘の首を切り落とした。それから木の枝に小刀をはさんで自分が自害した。それを見て、隣の
＞家族の妻が言った。「日本人じゃないの！あんた男の癖に、殺しきれないの！」彼女はまず、ナタで
＞娘を殺し、それから、エイエイと掛け声をかけながら夫をめったうちにした。ると又、老人が、孫の首を
＞カマで切った。地が吹きだした。　（略）　その人（……　）は、大きな棒を拾って『まだ生きてるか』と
＞確かめながら、殴り殺して歩いていました。私たちのところへも来ました。その人の棒で、母は二回打たれ…

高校の時の修学旅行が沖縄
もちろん現地のおばあちゃんの講演会もあった
んで色々な蒲を回らされた。

んで学校に帰ってきたら感想文を書かされる訳

もはや踏み絵な訳だすよ。少しでも日本軍に味方すると減点。
逆に日本軍は悪魔だ！沖縄の人達が可愛いそう！
って書くと得点アップ！

だから殆ど左翼教師か沖縄のおかしな人達の意見をそのまま言ってるだけ
というか無理矢理言わせてるというか

日本軍「自決しなければ殺す！！！」



すみません、意味が分かりません。

アメリカ軍は太平洋戦線でめちゃくちゃやったからな
捕虜も全く取らず皆殺しだし
硫黄島の戦いなんて日本兵2万人で生き残りは500人
死亡率97%の戦闘なんて虐殺以外ありえん訳だがｗ

確かに地上戦を唯一経験した沖縄は大変だったろう。
生まれ育った場所が戦場と化し軍隊に蹂躙されたのは想像に堪えない。
だが、戦争被害者というくくりからすれば沖縄も本土も同じだ
戦時中、戦争被害に遭った本土の民間人が国に補償を求めただろうか
証言のみが一人歩きし、軍命令があったと結論付けようとする行為を見ていると
やはり補償や利権が絡んでるのではないかと勘繰ってしまう。

こんな女はだなおまえら、アゴ掴んで濃厚なキスしてやりゃ
一発で黙るってもんだぜ？

現状、性に満足できないから思考がねじ曲がる。
本当のセックスを知った日にゃ、このタイプの人間は変わるよ。
今は淫乱な面が眠っているだけだ。
誰か行って解放してやれ。

なんつーか…先生に死ねと言われたらおめー死ぬのかよ？って小学生レベルな反論で済みそうなｗ

>>292
分かりやすい離反工作だな。

>>1
なにこの糞屑野郎は？

当時日本は軍国主義だったしさぁ・・・米兵による虐殺なんかもいっぱいあってさぁ
レイプもいっぱいあって、投降しても無駄だから、辱めを受ける前に自決しろって話が浸透しててさぁ
まぁ戦争中だから仕方ないじゃん…どっちの国も戦争だから人殺してたんだし…
で、ね？それを過ちだと思うんならさぁ…
当時の人みたいに周りの意見に流されて、扇動されるままに行動するんじゃなくてさぁ…
もう少し勉強して、客観的事実を集めなおしてみようよ？
これじゃぁ、戦時中に非国民といって反戦主義者をリンチしてた人達と根本的に変わらないんだょ
「反戦・平和」をうたってるだけで、やってることは全然進歩してないんだょねぇ・・・

>>2
実際してないやついたからな

在日朝鮮人とアイヌ民族と少数部落と沖縄県民は繋がってるよ
マイノリティという事と目的が同じだからお互いに親近感を持って様々な面で助けあってる

命令されて妻子を殺すのか沖縄の親父は？捕虜になったときの運命を案じて泣く泣く殺すほうが普通の親心だし体験談からもそんな空気が伝わるのに

軍の命令で妻や子供を殺すお父さんを軽蔑します。

>>1
本当にそうかな。
当時の朝日新聞ほかの翼賛洗脳記事を読んでいる限り
米軍が上陸したら自決しか無いとか思い込む一般人は沢山居たはずだぞ。

自決したことにして、遺族年金が手に入るので、涙が止まらない。

>>309
「自決を強要されたされた」とか証言してるやつもいるしなｗｗ

娘がレイプされて一家皆殺しされるくらいなら一家で死のうと思ってもしょうがないでしょ
実際気違いアメ公はやってた訳だし

>>1
> 命令しない限り絶対自決はしない」

つうか、これって沖縄県民は日本軍に絶対服従し、一体化していたという主張になるのだがw
沖縄県民は被害者(笑)じゃなかったのか？

県民として嘆かわしい。。。
軍とかいう以前に、戦争で人間がどこまで追いつめられた精神状態になるか、
その悲惨さを伝えないといけないはずなのに・・・。

軍に命令されて無理矢理自殺させられた人のことを思うと、俺も自然と涙が出てくる
特攻隊とか美化されてるけど、勝てもしない戦争で軍に無理矢理殺された人達の地獄苦しみを
何、勝手に美談にしてんだよ

命令を忠実に守る必要はないんだが。

>>298
そういやガンジーはユダヤ人に「ナチスに捕まる前に崖から海に身投げすれば英雄になれたのに」って言ってたな。

「命令しない限り絶対自決はしない]
何かと思ったら憶測か。

お涙ちょうだいストーリーじゃなく事実と証拠だけ下さい。

だれかに殺されたに違いない
自殺する人間などいない

日　本　で　唯　一　思　想　、言　論　の　自　由　の　な　い　県　沖　縄。

沖縄では
沖　縄　タ　イ　ム　ス、琉　球　新　報　などの　
反　日　サ　ヨ　ク　新　聞　が
言　論　暴　力　によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。

自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「　非　県　民　」「　沖　縄　の　恥　」などと罵られ

村 八 分 にあうという。

知　事　や　警　察　でさえ　
沖　縄　マ　ス　コ　ミ　の顔色を伺っている状態であり、

憲　法　違　反　の　言　論　思　想　弾　圧　は　
決　し　て　許　す　こ　と　は　で　き　な　い　。

>>321
でも、ユダヤ人て命令されたって自分からは死なない。

ネトウヨはやだね
おまえらそんなに必死に何を守ってるの

必死に国を守ってた兵隊さんより雨工のほうが大事かそうかそうか

戦争を起こした奴は最低だよな

天皇て奴らしいけど

練炭自殺する奴らって誰に命令されてんの

じゃあ、オレが自決あった派に命令すっから
命令あったから自決した派は残らず死んで証明してくれや

>>329
ここは虚言壁のある朝鮮人が来る所ではありません。

当時の白人の対アジア人に対する人権意識や差別の状況、そしてそれまで見たことも無い米兵に対する潜在的な恐怖
そういったものが一番大きな要因なんじゃないのか？

結局、当時兵士に出された戦時訓を無理矢理民間人に当てはめた勝手な推測だろ
太平洋戦争全てを否定したいがために

>>327
必死になってるのは、お前らみたいな税金を食い物にする乞食のほうなんだが。

○○ちゃんに死ねと言われたら死ぬんか？

って言うシツケの意味は

大事なことは自分の頭でよく考えて最終的な判断を下しなさい

ってこと

沖縄県民からすると迷惑

アメリカ兵が来たらどんな目に遭わされるか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
という心理状態で自決したのかもしれん
まぁ鬼畜米英だのなんだのと煽った政府の罪もあるが
実際レイプしまくりだから鬼畜ってのは半分当たってる

じゃあ命令してやる、今すぐ師ね

沖縄戦だったか、ベトナム戦争だったか、住人が隠れている壕に手榴弾なげたりバーナーで
穴を焼いたりしてる映像があるじゃん。日本が負けたとき皆殺されるとおもったんじゃねえの？
男は八つ裂きにして殺されるとか、女は強姦されて殺されるとか。そういう陵辱を味わうくらいなら
自決しろと言ったんじゃねえの？住人もそう思ったから自決した人がいたということで、戦争の悲劇っしょ。

いやはや。こんな根拠の無い感情まかせの空論を普通に載せちゃう琉球クオリティwwwww

思想が歴史を改訂する段階かよ……どこぞの半島の隣国じゃあるまいに(笑

事実とはかくあるべしとすれば変わるのか？

飽きられてくると、構ってもらおうとしてどんどん過激になるな

典型的なインチキ語り部老人

とりあえず捏造情報を信じて
一生泣いてればいいんじゃね？
インタビューの時泣いてないわけないよな、こいつ

>>337
終戦後の事件見てりゃ証明してるよな

戦場という特殊な場で追い詰めてくるのは鬼畜の誉れ高い未知なる米兵
そりゃ尋常の恐怖じゃないだろ・・・

そーいやゆとり世代って祖父や祖母が戦後生まれだから戦争の話も聞いてないのかな。
そりゃ平和ボケするわな。

>>1
「広義の強制性」とやらで、住民自らが集団自決した事になったんじゃなかったっけ？ｗ

命令されて自決って、何処のお侍さんだよw
アホか。

泣きたいのはこっちだわ

見て来たわけでもねーのに。

命令なんぞされんでも家族を巻き添えにする無理心中事件なんかこの平和な時代にすら珍しくもないぜ。

>>1
なんか「先生が死ねと言ったらお前は死ぬんだな！？」ってのを思い出したwww

ちょっと苛められたり、失恋したり、または理由もなく
自殺してる人が年に何万人もいるのに、なんで絶対とか言ってるのか。
こいつは現代を考えることもできない想像力欠乏者だな。

>>350
小学校のときイタズラがバレて
「だって山田君がやろうって・・・」と言い訳したら先生が
「おまえは山田が死ねって言ったら死ぬのか？！」と怒ったので
「先生、死ぬわけないじゃないですか。限度ってものがあるでしょ」
と反論したら2発殴られた。

先人の御霊を侮辱してるにも程がある
特攻隊の遺書を１００万回読んでから
祖国に帰れ！

沖縄集団痔ケツ

別に太平洋戦争を肯定する気は無いけどさ
否定もするなよ、受け止めろよ

公立中学校の先生って、
純粋に個人の思想の会合に出るために
週の中日に楽勝で休めんのな。

ああ、そうか、有給取得認めなかったら
お仲間が「労働強化反対！教育の場に自由を！」とうるさいと。

はいはい、俺の子供は私立行かせるか、渋谷区の公立学校行かせるから。
　　※渋谷区は東京都知事の公館があったおかげで、
　　　特に区域の松濤中学校を中心に、運動家の先生はすぐ配転！
　　　ただ、もうすぐ教師は都でなく区所属になるから、これからは
　　　対応できないだろうが。

それなら北方領土で当局の制止にも関わらず集団自決した乙女たちも教科書に載せろと主張しろよ。

>>1
命令があったら自決する、という考えのほうが不自然だろ。

その証拠に、何故お前らは生きているんだ？

沖縄は異常な土地だね。　生活の為の捏造なんだろうけど、、、、、。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。

「戦時下の国民の戦意や戦場の狂気」　を自決への　「強制力」　というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身がその主体だ。
この　「戦時体制」　を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを取り上げるのは偏向教育だよ。

今、沖縄県議会では　「教科書へ軍命令を明記する」　要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」　まで要求してる。　信じ難いことだが、本気らしい。

沖縄の狂気は、方向は逆だが、６３年前と変わってないってことだ。

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

戦争で敵兵が近くまで押し寄せてきていて
捕まれば殺されるだけでなく凌辱や拷問にあうかもしれないとなったら
家族がむごい目にあわないよう手に掛けるかもしれない。
想像するに痛ましくて涙が出る。


軍命があったにせよなかったにせよ、沖縄県民は本当に辛い目にあったと思う。
だからといって自分の思う通り以外は絶対なかったと説明らしい説明もなく言われてもなあ……。
想像だけなら上記のパターンも思い浮かぶわけだし。
発言者の視野の狭さばかりが強調されて、逆に沖縄県民への同情や理解を失ってしまうんじゃないの？

東京で集会をやって今どき宴会だろう。
だがその前に靖国神社に行って頭を垂れてこい。
沖縄だけが悲劇と思ってるバカどもに、樺太、
真岡郵便局通信隊の勇姿を教えてやる。

真岡への攻撃は２０日早朝に始まった。
数隻の大型軍艦が町中に艦砲射撃を行い、その後、上陸したソ連兵は山へ逃がれる人々を
背後から機関銃や自動小銃で掃射し、手榴弾を投げつけた。引き揚げ船へ向かう女子供たちの
上にも、容赦なく砲弾が降り注いだ。厚生省資料ではこの時の民間人犠牲者は約千名としている。

真岡電話局に残って、通信維持の使命に殉じた９人の乙女たちである。
９人は引き揚げの指示を断って、ソ連軍の砲撃開始後一時間半に渡って、
市街の惨状を報告し続けた。今も詩吟「氷雪の門」で伝えられる最後の放送は次のようであった。

「内地の皆さん、稚内電話局のお友だちに申し上げます。
　只今ソ連軍がわが真岡電話局に侵入いたしました。これが
　樺太から日本に送る最後の通話となるでありましょう。私
　たち９人は最後まで、この交換台を守りました。そして間
　もなく、９人そろってあの世に旅立ちます。

　ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
　稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。内地の皆さん、
　さようなら、さようなら、、、」

靖国神社には９人の若き通信士の遺影が残されている。

ソウル韓国語アカデミー日本窓口担当 平井美津子
ttp://www.tamoap.com/academy/

なんか見えたな、こいつ。

日本では戦後60年経っても軍命で3万人が自決していますｗ
軍命なければ自殺なしなんだから、自殺者は軍命によるものだよねｗ

>>362
なんだ工作員かよ。

>>362 ようするに、帰化人ってこと？

日本国内のサヨが死に絶えないと、まともに歴史的な考察もできないな。

失礼こっちだ
ttp://www.senbokukyouso.com/news/1619.htm
子どもと教科書大阪ネット２１　運営委員
　　　　　歴史教育者協議会　平井美津子

戦後日本は平和国家として健全に成長したから、反日のやつらにとっては、
60年以上前のことに固執するしかない。そいつらが大好きだった、ソ連、
中国、北朝鮮がどんな国かはおくびにもださない。

明治維新以降の歴史を勉強しろ

国際社会は今みたいに上っ面の平等すらなかった時代。
負けたら破滅なんだよ。


幸いなことに日本の敗戦前からアカが台頭してきたから、防波堤として独立できただけ。
情勢が違ったら日本は存在しなかったかもしれん

防波堤の実例
特需しか言われないが、朝鮮戦争の仁川上陸作戦に日本の船舶も参加して米海兵隊の上陸を成功させてる。

捏造や想像などというオママごとはもういいから、今の価値観で過去を裁くのはやめとけ

で、この集会は誰の命令？

いまの小学生や幼稚園児にまで自決や沖縄戦について教えるのはどうかと思う。

結局助役が命令を受けたってママンが言ってたつー伝聞証言は出とるけど

・助役が軍から直接命令を受けた証拠

は一切出て来ないんだよなあ

>>1
逆に自決なんて命令されてするもんじゃないと思うがな
自決命令出たけど、逃げて殺されたんならわかるけど
命令されても、普通逃げるだろ？

僕は命令されたって死なないよ死んでたまるか（´・ω・`）

知識と正義感がある人はあの時代、皆戦争で死にました。逃げた卑怯者が自己正当化のため
子どもに日本悪玉史観をもって自分たちは被害者だと必死で教育しました。その成果がこの現状です。

何らかの強制はあったんだろうけれど、軍が命令したのか、
軍の下っ端が命令したのか、
軍の命令は無かったが、示唆はあったのか、
民間人のリーダーが突っ走ったのか、
いろいろ可能性はある。
朝日なども本土決戦、一億玉砕と煽っていたわけだし、
朝日は、まず、自分の責任を明らかにすべきだ。

嘘つき
嘘は気
宗教集団

平和のための暴力は正しい暴力、戦争もやむなし
平和のためには日本人の弾圧もやむなし

あー？妙な手当てやら利権やら全部投げ出したら反論聞いてやるよ。

専ブラでスレタイが「考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対...」までしか見えなかったけど
絶対沖縄自爆捏造スレだと思った。

足手まといなら、自決命令とかじゃなくて殺せばいいんじゃないの？

沖縄人は命令されると家族でも殺す。
そういうことか？怖いですね

亡くなった方が命令されたかどうかは当時その場にいた方にしか分からないけど
自決の意味は自ら決断して自分の生命を絶つことじゃないのかな？
命令が絶対あったと主張するなら自決じゃなくて、違う言葉にしたほうが良いと思う気がする。

命令されたぐらいで自決するようなやつは
どのみち戦後の混乱で死んでいた
弱虫

バーカバーカ

http://shogenkyoto.blog70.fc2.com/blog-entry-44.html

>>381
あの当時の基地害ぶりを思い出せば、それは、言いがかりだ。
朝日でさえ、本土決戦、一億玉砕と煽っていたのを知らないのか。

平成の世の中でも普通に起きてる送る一家心中も、誰かに命令されたのかな？

＞考えるだけで涙が止まらない

普通に精神病

>>381
ユダヤ人虐殺の責任者であるナチスの高級官僚は
「私は悪くない！上から命令されただけだ！」と
最後まで抗弁したそうです
恐ろしいですね

>>1
あらあら、学校で洗脳教育ですか？

こいつら常日頃、在沖米兵の事をレイプ犯罪者だの侵略軍呼ばわりしてる癖に、この件じゃ当時の米軍についてのそういう面を完全スルーしてんのな。
当時の米軍は今みたいな同盟国じゃなくバリバリの敵国だったんだぞ。

>>1
要するに、何一つ物的証拠は無いけど、自分達が信じているから
真実なんだと言い張る訳ね。

これって、インチキ従軍慰安婦と同じ論法だよなぁ。
もうほとんど、オカルトの域ｗ

>>382
最近は強制集団死って造語が出てきたよ。

沖縄史という長大な本は、沖縄の人間が調査して沖縄県が編纂したんだよな？そこに記載されている内容は、いま沖縄県民が主張している“ウソ”とは全く逆なんだがな。
しかも、同じ沖縄人が詳細に調査して作られたものなのに、軍の命令のグの字も出てこない。沖縄県民は『墓穴を掘る』っていう日本語を知らないようだ。

それからもう一つ言っておく。

沖縄戦で亡くなった人数より遥かに多くの民間人が東京大空襲で犠牲になっている。自分たちだけが戦争被害者だと思ったら大間違いだ！このクズどもが！

もうこういうあったかどうか判らない話を
感情だけで訴えるのやめろって。日本人は
そんなのに騙される程、もうお人よしじゃない。ｑｑｑ

自分が実際に見たわけでもないのに、よく絶対とか言えるよね。

一人だけ論点がズレズレの>>304だが、俺は好きだｗ

死人に梔子

>>1
自決してないから今騒げるんだろ？

よし、水不足のときはこいつに沖縄戦考えさせて水分補給だ

命令されたから死んだなんて死者を侮辱するにも程がある。

琉球日報みたいな新聞社は
痛いところ突かれると逆切れか
無視しかしないから話にならん。ｑｑｑ

この件は、伝言ゲームの途中で、
最初の話よりもより過激に極端に話を変えてしまう奴がいるのと同じで、
軍はそこまでは言ってないのに「軍はそこまで望んでるはず」と
信じた地元のリーダー格の人がそういう「命令」を流してしまったということでしょう？
もちろんその人に悪気はない。あの時はそうした価値観こそ主流だったのだし。
そして国は戦争をしていた訳だし。戦時の悲劇の「責任」を今の価値観で問うてもねえ。
なんつうか、この件で、今のこの平和な「安全地帯」から
誰かを悪者にするために必死になってる人を見ると、ほんと悲しくなる…。

日本って負けたら自殺、だめなら一家心中な気質だからな
今の世でも普通にある
たぶん、その場のノりで連鎖的にやっちゃったんだろ
お隣が自決したならうちも…でないと後で世間から何と言われるか
そういう気持ち、それこそ涙でるほどよくわかる
良くも悪くも空気よみすぎで流されやすいんだよ

>>考えるだけで涙が止まらない

お前の感情などどうでもいい。
そんなもんで事実認定出来るか。

命令されなきゃ絶対に死なない人が、命令されてほいほい死ぬとは思えない。
こいつらは大和魂を冒涜しついる。

「他所は他所！うちはうち！アンタは○○君が「死ね」って言ったら死ぬの？」

と、おねだりした時に母親に言われたことがある奴はどれくらいいるだろうか。
なんて、ふと思ったｗ

>>356それ俺の母親orz
日教組の仕事で小学校休むな！普通に教師やれと遠回しに言ったが聞きゃしない
仕方ない。と言うばかりで仕事サボるのを正当化してる

でも何でいつも沖縄ばかりが被害者として持ち上げられてるのかワカラン。東京だって
大空襲で一般人が皆殺しにされてんじゃん。戦争で戦って亡くなった人たちは日本全国から徴兵されてるじゃん。
沖縄人だけが戦争の惨禍に遭ったわけじゃないのにね。

もう手遅れだからと軍主導で市民に手榴弾が渡されたのは事実だろ
ましてらバカ軍部の作戦で多数の沖縄市民が死んだんだ
悪いのはアメリカでもなんでもない
日本だよ

テニアン島で生き残った帝国陸軍軍医チームが、沖縄戦で住民

を救うべく沖縄戦終了直後に「捕虜軍医」という資格で米軍に志願して沖

縄に渡り、米軍野戦病院で負傷県民の治療にあたっていたのです。

　終戦直後までは超保守であった県民は、この軍医団に、「米国の犬」と

罵声を浴びせていたようですが、黙々と治療に専念する軍医にあとは敬意

を表するようになったそうです。

　もしこの関係者をご存じの方はご一報下さいませ、県民を代表して御礼

の手紙を早速差し上げたいと思っております。


恵隆之介拝

また沖縄か。

>>409
利権だから。
金がからまなきゃ嘘吐いてまでこんな暇人しかできないことやんない。

>>1
思い込みで教育やってるのか
自殺してる人の原因を考えてみれば別の見方も出来るだろうに

アホか

>>1

('A`)

>>413
それからシナの息もかかってるだろう。

>>1
なんだ琉球新報か

>>410
その理屈で言うと、日中戦争で中国側の民間人が犠牲になったのは、
中国共産党や国民党の作戦せいで、日本は悪くないってことでＯＫ？

また沖縄のタカリか。

命令されれば自決するなら、
今生きている奴等は命令されてないってことだろ。
語るに落ちるってやつだなw

>>410
釣れますか？

そうか、白虎隊は命令されたから自決したんだ
新鮮ですねｗ

もうね、沖縄って言葉を聞くだけでね

「キモイ」

って印象ですわ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

まともな沖縄民だっていることにはいるんだろ？
何とかしろよな　m9(･∀･) オマエノコトダヨ！

バカサヨクが反日利権を守るのに必死ｗｗｗ

無様だな

小林よしのり談「子どもを抱いて逃げればよかったではないか」

沖縄も日本に対する積年の恨みがあるでしょう。
そろそろ独立を考えてはどうでしょうか？

手榴弾とか自決用ではなく
避難生活で食料不足した時に魚とる用に渡された物だったりしてｗ

じーちゃんが手榴弾で魚とってた話思い出したよ
いっぱい取れるって言ってたなぁ・・

>>427
本国へ帰れ

共産党や中核派に踊らされる沖縄県民かわいそす

>>407
○○にやれって言われたからやったという話になると、必ず担任が死ねって言ったな
拒否すると説教

鮮人売春詐欺ババァ〜の支離滅裂な証言を突っ込まれて
「慰安婦の方がウソを付いてるわけない。疑うなんてトンでもない。」とほざいたNHK職員もいましたな。

テロサヨに洗脳された哀れな女


死ねば？

なんか想像だけで言ってるような気がするな。
戦時中と今じゃメンタリティが全然違うんじゃないの。
まあ俺も想像だが

こんな想像力の無い人間が教師なんてやってて良いのか？
生徒がかわいそうだ。

つか、あの鉄屑かき集めても足らずに木造飛行機やら竹やりで本気で
遣り合おうなんてしてた赤貧時代に、たかが民間人の自殺用に手榴弾を渡されるなんてすごいな。
しかも民間人の自殺用なら投げ武器である手榴弾より小太刀か包丁でよくね？
自分は「追い詰められたらコレ投げつけて逃げろ」としかとれんけど。

程度の低い人間の主張なんかマスコミで流すなよ。
馬鹿な住民が勝手に自殺したのに、どうして日本軍が責任取らなきゃいかんのだよ。

>>421
俺はお前とそう違わない意見だと思うんだが、

この妄想クソばばぁは
命題 A: 「命令がない⇒自決する人はいない」⇔「自決する人がいた⇒命令があった」
命題 B: と言ってるわけで、お前が言ってる
「命令があった⇒全員自決した」⇔「自決してない奴がいる⇒命令はなかった」
とは違う命題だぞ。

確かに命題 B が正しくて命題 A は間違ってるけどな。

霊の命令で電車に飛び込むわけか…w

>>435
洗脳から解けたときのリバウンドは
半端じゃ済ま無いけどねｗ

>>394
東京大空襲に於ける死者：11万5千人
沖縄戦に於ける民間人死者：15万人
（戦闘参加民間人5万5千人を含む）
なんだが・・・
而も人口100万人の沖縄と700万人の東京を比べて見ろ。

既出なら失礼m(__)m。　　

この集会の、主催者団体はｗググッたら所在地が『千代田区労協気付』となっていますがｗ


これはどういう意味かｗ？　

どなたか、解説願いたいですな！

>>438
日本軍の命令は小学生でも拒否できたらしいぞ

バカサヨクのていたらく
http://www.youtube.com/watch?v=-GLhNAasH5c
http://www.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ

武器が無くて寺の鐘まで調達していた時代。
特攻の兵士に代わりはいても、機械に代わりは無いと言われていた時代。

中国では非戦闘員を無意味に大量虐殺するために銃弾が浪費され、
沖縄では自殺するために手投弾が市民に配られた。

こいつら全員逮捕で良いよな
妄想ソースで国家を貶めるためだけに暴れる糞共が

考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない

って完全に主観じゃないの。
命令書とかソースだせよ。

まーた関西人か

地上戦、本土復帰までのタイムラグ、日本駐留の米軍基地の７割が集中、
その上ことあるごとに左巻きにのせられて３６５日祭り状態・・・
オレは沖縄県民に同情するよ。

恥ずかしいから遁走するが、一応貼り直させてｗ

>>421
俺はお前とそう違わない意見だと思うんだが、

この妄想クソばばぁは
命題 A: 「命令がない⇒自決する人はいない」⇔「自決する人がいた⇒命令があった」
と言ってるわけで、お前が言ってる
命題 B: 「命令があった⇒全員自決した」⇔「自決してない奴がいる⇒命令はなかった」
とは違う命題だぞ。

確かに命題 B が正しくて命題 A は間違ってるけどな。

>>423
お城が燃えたら自決しろと日本軍に命令されたことは歴史的事実だよ。
白虎隊は少年達の集まりなんだから、日本軍が配らない限りは自決用の手榴弾なんて手に入りません。
命令がなければ、自決せずに官軍に投降したはずです。

竹ヤリでＢ２９を撃ち落とすんだ！
ハイ！ 教官！

つーか　過去にも繰り返したが

民間人に自決はありえない

軍人軍属でなければ「自殺」だ

言葉の用法を間違うと、裁判で通用しませんw

こいつらの理屈だと、玉音放送聞いて自害した人たちはどうなるんだろうな

てか、牛島中将は最後の一兵までの徹底抗戦を命令したんだから
簡単に自決したら抗命行為で軍規違反だろ。

もう死者を利用して言葉遊び楽しむのもいいかげんにしろと言いたいんだ。

勝手にずっと考えてずっと泣いてろ

まあ、こういう無能教師ばっかりだから大阪は全国学力テストでワースト３になるんだよ。
税金のムダなんだから、さっさとクビにしろ。

>>453
つーか、軍人でも自決や玉砕はあり得ない。
上記は軍規に則った行為ではない。

…だけど、
オレが兵隊としてあんな絶望的な状況におかれたら、
最後はヤケクソなって民間人にも手榴弾渡して、
一緒に自殺を促しかねない。
それが「軍の強制」かどうかはともかく…

ところで沖縄戦の自決者の数犠牲者の何％か知ってるかい？

もういい加減働けよ

軍人軍属が自決した場合には遺族年金が出るが

自殺強要に関しては刑法が適用されるのみだw

つまり軍組織ではなく、命令した軍人に対する犯罪追求という形になるのが筋だろねw



でもそれじゃあ

>>460
印象操作乙

命令されたら自決するっていうのも変な考えだなｗ

こいつらに自決命令出したいんだけど？

沖縄人って軍に命令されたら親でも兄弟でも殺すんだな

つまり、この人は沖縄県民は自力では「死にたくない！」、「死のう！」という感情を決める本能的能力もない池沼だ。
と、言いたいのだろうか？

>>25


第二次世界大戦史をご存知ないｗ貴殿は(･∀･)


是非、稲垣　武『昭和２０年８月２０日』ＰＨＰ研究所(絶版)を所蔵している図書館に☆行き→


当時、中国内蒙古で第２独立混成旅団が☆、約４万人の日本人を☆、ソ連軍の魔の手から★救った事実を☆

一読すべきですな(ﾟ∀ﾟ)

まー　民間人に自決せよとか言っても

軍人じゃないから自決しませんといわれるのがオチだよw

洗脳ロボットみたい
命令がないと絶対自決しないなんてどうして言えるのかねぇ
想像力のないやつらｗ

平井美津子でぐぐって出てきたサイトttp://www.senbokukyouso.com/news/1619.htmを
見てたらちょっと香ばしさが漂った。

大阪でやれよ
つーか平日になにやっとるんだろう

>>443
軍は市民に命令できないってこと？

うつ病なんじゃないの？
w

年間自殺者3万人だっけ
命令なんて無くても生きるより死を選ぶ人は大勢いる
戦争であれば捕まったら酷い事をされるという考えも多かっただろう

>>471
どうやって自決を命令できるの？
死なんと殺すぞとかいうの？

命令されて自決なんて、よっぽど強固な上下関係があったしても
めったにないことだよ。
ブサヨのプロパガンダにすぎん
要するに当事者が自己の判断として
「こりゃ駄目だ」「死んだ方がまし」「死ぬしかないな」
となるわけだろう。
その思考過程において、軍人なり、当時の役場職員なり、
あるいは村人、親族なりがそれなりの情報をもたらすにしても、
自決の決断と行為をおこなうのはまぎれもなく本人でしかない
「命令されて自決」なんて金輪際ありえんね。

>>474
軍が命令できるのは軍人だけ。

>1を読んで分かったことは「自決強制命令などなかった」ということだ。
このような歪んだ思想の持ち主の支持する説が正しいわけがない。

軍が悪いってことでいいじゃないかって空気プンプンだな

命令したのがうちなんちゅーだったんだろ？
だから言うこと聞いたんじゃないの？
まぁ、集団ヒステリー状態にあったことも容易に
推察されるし。

で、軍に命令されたことにしてもらったおかげで
国からカネをもらえてこれまで生活できてきたんでしょうに。

恩を仇で返すなよな、うちなんちゅー。ｗ

>>477
まぁ自決しるって言われたら殺してもらうほうが楽だわなｗ

暇っつーか余裕あるっつーか・・・
俺なんか自分の来月のやり繰りを考えるだけで涙も出ねぇ

命令に反したら死刑ですか〜ｗ
どっちも「死」でしかないなら逃げて生き延びる方を選ぶと思うが？
馬鹿だろ、こいつ等ｗ
集団自決は集団心中だろ
捕まったら女性はレイプされ男は虐殺されると思い込んでいたから
サイパンの投身自決も軍命ですか？
北海道の電話交換手も？

>>479
俺も普通はそうだと思うんだけどさ、例えば戦略・戦術的に重要な場所だったら、
民間人の土地でも強制執行みたいにお召し上げできるんじゃなかったっけ？

だから「軍が命令できるのは軍人だけ」って断言していいのかな、と。

あと憲兵は市民に命令・逮捕でたるんじゃない？（「憲兵」∈「軍隊」？）

現代ですら「空気読め」といふ言葉がまかりとおつているのですから
当時のそれはいまのそれとは格段に違ったことでせう
命令か自発的かといふ二元論ではたして捉へきれる問題かといつも思ひます

自決は利敵行為
最低でも　一人一殺
手りゅう弾を抱えて　米軍に突撃すべきだった
沖縄人のひ弱さのせいで　日本は負けた

＞１
内容が幼稚すぎて話にならない。

http://jp.youtube.com/watch?v=EmCwfidrFnM

日本は今も自殺大国ですよ

じゃ〜今から手榴弾配るから二人一組になって下さい。

脳味噌の代わりに糞が詰まってる奴らか
日狂組とはよく言ったもんだな

我ながら酷いな、「命令・逮捕でたる」→「命令・逮捕できた」

orz

>>484
公務員は暇なんだろ
生活の心配しなくていいしｗ

>>486
緊急時ならともかく、平時なら内務省や軍需省の許可が必要。
当時の日本だって、軍は政府から予算をもらって遣り繰りしていた役所だって事を忘れてはいけない。

また、東京憲兵隊の横暴は良く聞くが、あれは軍規違反で処罰の対象。
ただし、軍人を裁けるのは軍だけなので、上が腐っていると黙認される。

もうロジックじゃなく感情で動いてるからお話にならないな

>>492
お前は手榴弾を持ってるテロリストだな。
警察に通報したぞ。

絶対しない、って何だ
笑わせてくれるな。

いくら右翼でも
「誇り高い皇軍の兵士が戦争犯罪を起こすことなどあるはずがない！」
なんて言わないのに、こっちは言うんだな。

今度は十五人くらいかね？

そのうち
「日本軍に手榴弾を投げられて殺された！」
「そんな話を聞いたことがある」
なんて証言が沸きだしてくるよ

本当に死んで欲しけりゃ軍が殺すて。死ぬか死なぬか分からない命令なんて無いのと同じだから。

このスレ俺的には>>2で終わった

命令されても自決はしない

自殺するのはキチガイカルト集団だけだろ？

どーでもいい、　年金問題なんとかしてくれ

つーか戦争してる兵士はそれどころじゃねえってｗ

当時は「鬼畜米英に捕まって生き残るくらいなら、死んだ方がマシ」
というのが世間の雰囲気だった。
でも実際に“その瞬間”になったら・・・自分は自決できなかった。
でも親は（兄弟は、友達は、ご近所は）自決した。

急進派だったご近所の顔役。町内の人々に自決を迫っていた。
自分は自決しなかった。顔役の親類も何人か生き残っている。
「あの顔役が命令したんだ（＝オマエの親戚が命令したんだ）」
とは言いにくい。

「日本軍の命令があったんだ！悪いのは日本軍！」
という事にした方がラクなんだろうな。それが　おじい・おばあの“証言”・・・なんてね。
全部おれの妄想です。

何の証拠もないし、この教師沖縄人でもないし、沖縄人自身が命令ではなかったと言ってるし
なにがなにやら、笑うしかないなw

沖縄人は　朝鮮人　ベトナム人　アフガン人　イラク人を
殺すことに加担しつずけてきた
沖縄に原爆落とされても　仕方ないだろ

>>502
そうだな。
日本軍に撃ち殺されたって話は聞かないけど、何でだろう？
自決しろって命令するくらいなら、問答無用で撃ち殺すわな。

>>454
広義の強制

当時の教育がどれだけ沖縄県民に定着してたかにも拠ると思う。
･･･難しいな。

そういう教育をされていたんだろ。
でも命令がなければしかったたかもね。

しかし、納得出来ないのは！


>>469や☆、第二次世界大戦末期の東部戦線で、２００万人以上の☆民間人を☆

連合軍占領地区に避難させて☆、ソ連軍の魔の手から救った☆ドイツ軍の☆例は無視して★


『軍隊は、国民を守らない』とほざく★左巻国賊売国奴は★、許せませんな！　

どうですか？皆さん！

戦時中の人の死についてたった一行のために
いくら無駄金使ってるんだよ。
まぁこれで儲かってる奴がいるからなんだろうけどな。

私は自決しろと命令されました！
命令されたら自決せざるを得ません！

命令はあったかもしれないがなかったかもしれない
肯定派はこの議論をすっ飛ばしてあったと断定しているから好かん

>>496
俺の理論武装に付き合ってもらって申し訳ない m(_ _)m

屁理屈｜揚げ足取りなのかもしれなくて申し訳ないんだけど、
「緊急時」なら（今も昔も）軍が市民に命令できたなんてことはない？

例えば沖縄戦の作戦が失敗した理由の一つに「疎開の失敗」が
挙げられるけど、疎開は緊急措置として現地の軍人が政府の
許可なく命令できなかったのかな。

「軍隊は『やってはいけない』ことが（国内法じゃなく）『国際法』で
決まっていて、その他は何でもやっていい」ってどっかで読んだけど。

>>517
感情論で押し切ろうという態度が気に入らんよね

一生、泣いてりゃいいんじゃね

>考えるだけで涙が止まらない

うつ病の前兆かもしれないから、早めに病院行ったほうがいいと思うです。

>>507
前４行、後３行には同意

＝＝＝＝＝＝
情けない。 2007/10/ 3 14:03 [ No.216 / 217 ]
投稿者 : kikikai130

生まれも育ちも沖縄の首里んちゅです。今回の教科書検定の沖縄メディアの
偏見報道、『沖縄タイムス』の捏造報道を見ていると毎日毎日ムカついてしか
たありません。
集団自決があったのは事実ですが、それに『軍の強制』があったのかは『あった』
と言う人もいれば『なかった』と言う人もいるのですから、今回の教科書検定の
『軍によって集団自決に追い込まれた人達もいた』という表現は正しいものだと
思っています。友達や知人などに今回の教科書記述がこういうふうにかわるんだよ
って丁寧に説明してあげると、『別におかしくない』と言います。結局はメディア、
日教組、市民団体、バカ左翼(本土からの出張左翼も含む）によって作られた
ばかげた『集会』です。沖縄には戦争の二文字が付くと言論の自由はない状態
です。自分の生まれた場所だから大好きだけど、今の沖縄には反吐が出ます。
あと20年ぐらいこの状態が続くかもしれませんね。
＝＝＝＝＝＝

イタコに呼び出してもらえよ。
暇になりつつある江原とかも使えるんじゃん？

こいつら命令されたら自殺するんだ。
試してみればよいのに。

普通はその場の雰囲気・集団心理で周りに流されない限りありえない。

またお涙頂戴かよｗ
いいからさっさと確たる証拠出せや。感情的になってないでさ

>>518
あ、いや軍隊が国内法に縛られないわけはないわな、
さもなきゃ合法的に国内なら何でもできるもんな。

頭悪いこと書いてすまん。ただ、「かなり縛りが少ない
のではないか」と言いたかったのだ。そうあるべきだと
思うし。

歴史について論じているのに証拠がないってのがなぁ
「今の私はこう思っているのでそうだったに決まっています」
なんてのがまかり通ったらえらいこっちゃ

沖縄と本土の対立も煽る奴いるからなぁ。

色んな利用価値のある問題なんだろうな…。
虚しいよな。こういうの。

今の価値観で考えてるのはバカだろ。
そんなこといったら、江戸時代の切腹だってバカな話になっちまう。

しかしぬるい事いってんじゃねえよお前らなにが教科書問題だよ馬鹿じゃねぇのｗ
ようするにお前らって全員
おたくぽっいやつらなんだろ？お前らキモイんだよ！

っていうか、沖縄人もいい加減に
準軍属遺族恩給年額196万円をいまだに受給し続けるのは
やめろ
年額200万円 x 沖縄復帰35年間　＝ひとり7000万円も
国から騙し取って、まだ国にたかるのはヤメレ

自ら決するから自決なんじゃね？
その覚悟を己の金の為に踏みにじってる奴らは許せんよな
お前らの爺さん婆さんはそんな命令で簡単に死ぬ負け犬じゃねえ、誇り高く自決したんだよ
お前らがわかってやらなけりゃ浮かばないよ
そう伝えたい

中国・朝鮮人の第二次大戦の歪曲・捏造を見れば
被害者面した証言がいかにあてにならんものか分かるだろ
自分の肉親は違うとか思ってるなら、息子を信じる三田佳子と同類のアホ

満州の集団自決は軍がいなかったせいで起こったと言い、
沖縄の集団自決は軍がいたせいで起こったと言う。
サヨクは面白い。

>>1
？？？
今でも毎年3万人近く命令無しで自決してる人がいるだろ。

沖縄戦では日本軍は８千人くらいしか生き残りがいない
ほとんど戦死だから証明できないでしょ
死人に口なし

ドライアイの俺に嘘泣きのコツ教えてほしいよ

今生きてる本人に話して欲しい
知らない人が後から”正義感”で喋るのはイラネ

>>527
法でできると決められているということと
だから実際にやるかどうかとはまた別の話なんじゃね？

疎開に関しては、ちょろっと調べただけだけど
・沖縄県知事の協力が得られなかった
・対馬丸が沈められた影響で住民が嫌がった
なんて話があったんで強制ってのも難しかった模様。
ケースバイケースなんでしょう。
徴用・徴発は普通にあっただろうし。

命令されても、家族を殺して自分だけ生き残るような行為はしない。


あ、「家族皆殺しにして生き残った人」が、命令されたっていってるんだっけ。

日本一恥ずかしい沖縄の成人式を見てると、
沖縄の教師は現実に対処すべき問題が山積みで、
戦争中の話にかかわってる時間はないと思うが？

俺だったら　愛国心があるから　今でも自決するよ。

でも、命令されると絶対しないね。

あの当時の日本人は、みんな愛国心があったよ。

で、兵隊さんは、みんな一般人にやさしかったよ。

現代になって、あの当時の日本人や兵隊さんを貶めるヤカラは

支那でもチョンでも　永住しに行けよ！　ココは純日本人だけでよい！

まぁ軍人軍属以外は自決とは言わないわな
集団自殺が正しい
これは自殺の強要があったのかなかったのかの話

「平和」な現在でも一家心中なんてざらだろ。
まして米兵が近づいてる現状では不思議はないと思うけどな


今は「平和」でないかもしれんがな

以上、>>1　歴史をコリエイトする『　革労協　』の提供でお送りしました。

>>544
そういう日本語の用法は存在せん。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム(wikipediaより抜粋)

>この呼称を最初に使用した江藤淳はこれを「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」とし、
>「日本の軍国主義者と国民とを対立させようという意図が潜められ、この対立を仮構することによって、
>実際には日本と連合国、特に日本と米国とのあいだの戦いであった大戦を、
>現実には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」とのあいだの戦いにすり替えようとする底意が秘められている。」と主張している。

こういうニュースを聞くたびにWGIPはあったんだろうなという思いが強くなります。

その現場にいなかったくせに、勝手に命令はあったとか決め付けてんなよ。

沖縄人は日本人よりも命の値段が高いんだと言ってるわけさ

おまいら
敵軍が来て逃げ道が無くなったら自決しろよ
いいな、絶対だぞ！！

他人の行為にたいして、ましてや半世紀前のことに「絶対」と言い切れる言語感覚といふのも、どうかと思ふ

>>542
むしろ現実と（生徒と）向き合わずに
60年前の話ばかり追い求めてるから
あぁなんじゃなかろうか。

ガキは洗脳できても大人は無理だろ
ざーけんなよｗ

命令書がなければ、それはなかったことだ。とか言っちゃう愛国様ｗ
命令書がないのに、住民に手榴弾が渡されていた事実には知らん振りｗ

この調子の超愛国理論でいけば、そろそろ住民は手榴弾なんか持ってなかった。
持ってた証拠は何処にもない。とか言いそうだなｗ

>>555
そういう安い釣り針垂らしてるから
「やっぱり沖縄ってバカばっかりだな」
と思われるんだよ。

>>555
よう
手榴弾で自殺したのが何人でどういう経緯でそれを持ってたのか
明らかにしてくれね

>>551
煽りのつもりだが、今の自殺件数を見る限り、そういう条件がそろえば日本人は
レミングのように自殺すると思うよ。

暇な連中だな。
もう、こういう活動が「仕事」になっちゃってるんだろうな。

ほとんどヤクザ。

只今、集会主催者のｗ沖縄戦の歴史歪曲を許さず、沖縄の平和教育をすすめる会のブログがｗ


炎上中ですぞｗｗｗ

自発的に自殺してる人間が日本にどれだけいると思ってるんだ

>>558
日本人って諦めが良過ぎるというか
そういうのはあるな
北朝鮮に渡った日本人妻も相当自殺してるってさｗ

沖縄をネタに左翼は活動する

はいはい、沖縄人を殺したのは米兵じゃなく、日本兵だったといいたいわけだろ
そんなに日本を加害者にしたけりゃ、ずーっとアメリカ領のままでいりゃよかったじゃないか

沖縄バッシングしてるのは朝鮮ウヨと取り巻きとそれの信奉者だな

>>2
いきなり終わらせるなｗ

連中のバックは中国・韓国・北朝鮮。こういう運動はこれから中国・朝鮮半島が没落する事が
確定しているから霞のように消えていくだろう。もうしばらくの辛抱だよ。

「想像」して涙が止まらないといふのならわかります。
しかし「考える」といふ言葉は逆の立場の意見も含んで思考する行為だと思ひます。
そうしたときにいつたい涙が流れるものなのでせうか？
どうもここらへんの言葉の選択のしかたにスキがあるように思へるのです。

「命令がないと自決しない」＝「命令があったから素直に自決した」

こうですか?

>>556
釣りとか言って、結局、答えられないんだよなｗ

>>557
そりゃ手榴弾で自殺したのは日本人で、軍から配られたものでしょ。
まさか民間人が軍人の駐留場所に忍び込んで、わざわざ盗んだんだ！とか
言い始める気？

>>2
んだ、むしろ命令されて自決はしないわな。読んで字の如く「自分で決めた」んだろ？じゃなきゃなんで生き残りがいるのさ。

>自決は絶対しない
無知って素晴らしいな

原爆に怖気ついて本土決戦しなかった軍が悪いよ。
沖縄の方々は本当に気の毒。

>>570
>>23

>>570
質問に答えてないけど
どこの誰にもらったんですか

>>573
軍、特に若手将校連中は本土決戦する気マンマンだったようだよ。
時の天皇が止めたから、それに至らなかっただけで。

沖縄人は軍に従順だったんだな。
なんと厚い信頼関係だったのか。

>>1
沖縄の悲劇なんて疎開しなかった県民が悪いｗｗｗｗｗｗｗ
知事が逃げた時点で論外。
年金問題の一環として遺族年金の不正受給者も吊るし上げられるよｗｗｗ

これにてスレ終了。

>>1
教科書や教育が問題って、
こいつの友達は何歳なんだ？

集団自決のことを思い手紙を書いていると、涙が溢れてきて、
涙を拭っても、拭っても涙が溢れてきて涙が止まりませんでした。

教科書に文句つけるのもいいけど、沖縄の教育関係者は
成人式の日に首里城占拠するようなDQNを育成してる教育のあり方そのものをなんとかしろよ。
県民は恥ずかしくないのかねあれ。

言い方は悪いが「辺境」ってのは極端な意見が通りやすい。
沖縄教組も米軍の軍政下は禁止されていても
祝日に日の丸を掲げる熱烈な愛国者の集団だった。
ところが日本復帰に伴い沖縄教組は日教組の傘下に入ってしまった。
日教組は北朝鮮やソ連、中国賛美を繰り返していた組織で
現在も一部ではそれをいまだ続けている。
そう沖縄は日本復帰に伴い熱烈な愛国者からサヨク思想かぶれに
１８０変わってしまったのだった。
日本に復帰しても経済があまりよくならず、米軍基地も減らず、政府としての
対策も経済援助一辺倒ではそうならざるを得なかったかもしれん。
ここでも小渕総理がいればそれほど問題にならずに済んだかもしれない

命令されたから自決とか、命令されなきゃ自決しないって、
当時の沖縄県民に対する侮辱だと思うけどね。
みんな必死で生死を分かち合ったじゃないか。
誇りを守るために自決したじゃないか。

>>578
責任論で言えば、知事が一番悪いよな

まー　お百姓さんに切腹しろとは言わんだろ普通w

>>575

死んだ兵隊さんからパチったんだよ。

>>573
いや、アレで防空戦略が吹っ飛んだのはでかいと思う。
軍部は残り少ない一線級の迎撃機をここぞと言うとき
敵が偵察や少数の編成じゃなくて大編隊で来た時に
集中して投入する事で被害の軽減を狙ってたのに
原爆の存在を想定したら
敵がどこから来ようと一機だろうと全力で迎撃しなきゃならない。
そんなのは人的にも物理的にも不可能だったから。

>>578
泉守紀

まだ命令なんて神話をごり押しして被害者面するつもりか、帝国臣民が。

つーか　ぶっちゃけこの人たちは「自分たちは日本人ではない」と主張したいんだろw

沖縄の方々が自発的に議論して解決する問題だろうねw

嘘つきばかりで反吐が出る。

サヨクや戦争被害利権の寄生虫共が、いつまでも　沖縄、沖縄　うるせえんだよ。
当時日本は戦争してたんだよ

東京大空襲だけ取上げてみても、一晩で焼け野原にされたうえに
１０万人以上の民間人が焼き殺された。

　３月１０日の東京大空襲一晩で焼き殺された人数が　沖縄戦全体の民間人死者数より　多人数　なんだよ。

他の主要都市でも爆撃で大勢が殺された。 　
沖縄で死んだ民間人とその他の地で死んだ大多数の民間人に差が有るとでも言う気か？

いい加減に気づけ　オマイラ　アカの反政府活動や戦争利権者に利用されてんだよ。
沖縄だけだ、戦後６０年以上経ってるのに　グダグダ言ってるのは。

そもそも、当時の沖縄には疎開命令が出ていて大勢が疎開済だったろうが。
疎開命令無視して残ったくせに　命令で自決した？？？　アホか。

テメエの都合の良いところで　命令　を使い分けるな　卑怯者。

>>589
沖縄を被害者にして食っているのは全国のブサヨ

>>「お父さんが妻や子どもを 殺すときどんな思いをしたのか、
>>考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない」

って生徒の感想じゃん。
もっとも、これを代表的感想として取り上げてるわけで、
こういう感想文を書くように生徒を誘導していったんだろうな。

ほとんどの民間人被害者は　米軍の無差別殺戮によって殺されたんだよ
今でも昔でも　民間人を標的とした軍事攻撃は国際法違反だ。

民間人を標的とした絨毯爆撃や、核攻撃、火炎放射攻撃など言語道断だろ
なんで　日本軍のせいにしたがる奴が居るのか　よく考えよ。

沖縄県議会や市町村議会が　『戦争被害』　を強調する事で
政府から大金を取れる制度を改めないと何時までも続く。
沖縄では　『戦争被害』が主要産業。

それにアカの反日洗脳作戦と支那工作員が混じって工作してるから
騙される人も多いのが現状 なんだよ。

貴重な爆弾渡すなら自爆テロやってくれたほうが軍隊からしてみれば都合よくない？
死ぬほうもただ死ぬよりはるかに国のためになるじょん

>>594
まぁレスも多いので言いたい気持ちもわかるが
沖縄戦は軍官民一体化の地上戦だったから

病気か？ちゃんと精神科に入院させてもらえ。＞1

>>594
湾岸戦争やイラク戦争では、
民間人の犠牲が少なくなるよう努力した、
って米軍は必死にアピースしたけど、
大東亜戦争やベトナム戦争、おまけに朝鮮戦争では
殺しまくりで、黄色人種は殺してもいい、罪の意識なしなんだろう。

命令はあったが、軍の正式な命令じゃなくて村長の命令だったと聞くが。

ナントカ還元水の人も命令されたのかな？かな？

遺族年金詐欺がばれる事を考えたら
そりゃ涙の一つも出るだろうね

病気だな

感情だから論理や証拠ではどうにもならん。
沖縄県民を、集団自決の軍命はなかったが、慰撫しなきゃならん。
他の方法を考えるべきだ。
その辺小渕総理は沖縄でサミット開催したり
２千円札に守礼門を入れたりすることなど対応が良かったといえよう。
沖縄のサミットに中国をオブサーバーとして呼ぶことも沖縄の領有権
を認めさせる辺りなかなかものだ。意図があったかはワカランが

昨日、硫黄島からの手紙を見た
手榴弾で自殺を命じられるシーンで沖縄の集団自決を連想して怖くなった
それを認めようとしない教科書検定の委員会を連想したら、悲しくなった

>>604
軍人
民間人

>>604
釣れますか?

>今回の教科書検定に対して生徒からの「お父さんが妻や子どもを
>殺すときどんな思いをしたのか、考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない」な>どの意見を紹介した。

それは「いい話」かもしれないが、証拠とは関係ない。

>>604
自殺を命じるなんて実際にあったのか？
栗林忠道中将は悪名高い「万歳突撃」を
固く戒めていたはずだ

「米兵に残虐な殺され方をするらしい」という噂があった当時、
それを回避するための自決は絶対しない、となぜこいつらが考えるのかが全く理解できない。

軍にメリットないのに自決強制することに比べたら、恐怖から逃げるために自決したと考える方が自然だろう。

>>607
「いい話」というより「悲劇」だな。
軍命の証拠には無論ならないし、事実軍命はないんだが

精神科に行く事を、オススメします！

>>601
間違えちゃいかんのが、左翼はこういった人たちを基本的に自分たちの勢力拡大の
駒としてしか考えていない。下っ端の教師は掌の上で踊らされているただの駒。使い
道が無くなったらポイだよ。ただ裏切った人間には陰湿な報復が待っている。それは
結束が崩れると困るだけの都合によるもの。基本的に連中の中では、人の命ほど軽
いものは無い。極左ゲリラの内ゲバなんて極端だけどいい例だ。

>>57
歴史学に必要なのはＦＡＣＴであってＴＲＵＥではないんですよね。
つまり事実の代弁は必要ですが感情の代弁は必要ないんですよ。
なにせ事実と違って感情は人によって違いすぎるから。

>>64
そうだね。言えば言うほど亡くなった方の尊厳を無視して冒涜しているのに気付かないんだろうね。

命令に粛々と従って子供を殺す琉球人の不気味さよ

>>78
赤坂はホテルニュージャパンの火災だね。

捕まったらむごい殺され方の前にアメリカ軍は火炎放射器で
塹壕を焼き払っているし。
実際にむごかったでしょ。

「命令しない限り絶対自決はしない」　という奴が生き残ってる時点で命令は無かったと考えるのが妥当なのでは。

「大江･岩波沖縄戦裁判を支援し沖縄の真実を広める首都圏の会」


(´Ａ｀;)…

沖縄人ってみんなこうなの？
一部のデンパが叫んでいるんだと思いたいが

まあ泣いてる暇があったらまずは一万人を11万人と数えてしまう頭の悪さをどうにかしろ
話はそれからだ
一万人を11万人と勘違いしてしまうバカが悲しんでも何のインパクトも無いぞ？
あんまりバカだと何を勘違いして思い込みで悲しんでいるのかわかりゃしないからな
戦争アニメを見て自分の家族と勘違いしている可能性すらある
何せ一万人を11万人と間違ってしまうほどのバカだから何があっても不思議じゃない

１１万県民が参加したが残りの１２０万県民に背を向けられたことが
あの１１万人集会の本質を物語っている。

つまり、沖縄の怒り、などというものはない。
一部の人の怒り、ただそれだけだ。

いくら皇民化教育を受けていたからって、命令されて自決なんてするわけあるまい。
こんな馬鹿げた理由で歴史を塗り替えようとするサヨの恐ろしさをひしひしと感じる。

手榴弾と言えば自殺の道具と決め付けてかかるのはなぜだろうか
本土決戦準備では竹槍一本でも戦う決意をしていたというのに
手榴弾もらえるんだったら普通喜んでもらうだろう。
自殺ごとき爆弾無しでできるし、貴重な弾薬を
無駄に使っちゃいけないというのは徹底されていたはずだろうに。

まあ、正直なところ、
日本政府を悪者にしたほうが沖縄にとっていいのならば、
別にそれでいいし。

話が真実が否かは県益及び県民益に比べたら比較的どうでもいいこと。
それで政府から譲歩を引き出せるのなら交渉成功、
打撃を受けたら交渉失敗、その場合政府を批判しつつ次の作戦を練る、
ただそれだけだ。
大切なことは、教科書問題で騒いで何を得て何を失うか、だな。

>>609
教科書に書かなくても、戦争体験者ならば皆そういう認識だったんだと思うのだが。いつの間にか
自決の強制話にすり替えられた。

>>620
参加したのは2万人だろｗ

沖縄の悪い面ばかりではなくて､良い面も見るべき


沖縄県とは……

高校進学率　(下から)第1位
大学進学率　(下から)第1位
全国学力ﾃｽﾄ　(下から)第1位
完全失業率　第1位
一人あたり県民所得　(下から)第1位
給食費未納率　第1位
国民年金未納率　第1位
介護保険料未納率　第1位
NHK受信料不払い率　第1位
運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数　第1位
少年の飲酒補導率　第1位
10万人あたり風俗営業所数　第1位
人口あたりDV保護命令件数　第1位
離婚率　第1位
出生率　第1位
肥満率(BMI25以上の割合)　第1位

2007年初頭ぐらいまで日本の人口の実数は統計局が発表してる数字より
八百万人ほど多かった。

命令されて自決しないで生き残ってる奴らが言っているのか

洗脳された記憶を持っている奴等の世迷い言か…
どちらにせよ気分を害す集会だな。
追い詰められて自決した人たちを冒涜するにもほどがある

>>沖縄の悪い面ばかりではなくて､良い面も見るべき

そうだな、そのとおりだ。
沖縄のいいところはだな、人情だよ人情。

>>303
そう、こいつらが
『補償は一切要りません。今まで頂いた分も返金します。ただ名誉だけ回復してください』
とでも言うなら応援してやる。
でなけりゃ、単なる税金泥棒だ！

>>627
それホントか？
サヨクが集会で水増しするは常套手段だが。

なんくるないさ〜

どうしても悲劇の被害者面がしたくて必死って感じだな

これって命令とか関係なく追い詰められて自決した人に対して
馬鹿って言ってのと同じだな

今の世の中　誰に命令されないのに年間３万人、
未遂を含めればその10倍とも言われてる人が自決してるわけだが・・

レイプされたり、非人間的な扱いを受けると思ったら
誇り高い人は自決するんじゃないかな？

>>命令しない限り絶対自決はしない
沖縄戦でこういう考え方は非常に危ない。
平井美津子中学校教諭は何を教えてるんだ！
沖縄戦の悲劇は「沖縄の人が自ら進んで自決した」ところにあるんだよ。

日本を守るために命をかけて戦った人々の気持ちを
理解しない、理解できないサヨクを軽蔑します。

日本軍が駐屯していない地域で集団自決していった人たちのこともたまには思い出してあげてください。

命令されて自決するんなら、なんで生き残ってそれを証言できる奴がいるのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今>>639がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

沖縄をみすてた上に捕虜になることを許さないんだから、自決させたのと一緒だろ。命令を出したのは愛国軍人だろうが。天皇ヒロヒトは部下は見殺しアメに尻尾ふって生き延びたってのにｗ

これは先祖への冒涜だよな
まともな沖縄人は怒ったほうが良いよ

朝鮮通信使と同じく沖縄にも琉球通信使があり、日本にとって
かつて沖縄は外国であった。また外国になってもらおうよ。

沖縄は日本国内の朝鮮半島だ。

だがちょっと待って欲しい、涙が止まらないのは
季節はずれの花粉症か脳に異常があるのではないか

せめて当時の現地にいた将兵の暴走があった、ならまだ理解も得られるんだけど、
なんでこんなに軍による命令があった、にこだわるんかね。

考えるだけで、涙が止まらない。
それは妄想だろw
証言してる人に命令なのに、
何故あなたが生き残ったか聞きたいけど、
タブーなんでしょうか？

生長の家頑張ってるな。

ここで、アメリカ軍は残虐とか喚いてる人は実際に、拷問を受けた人もいるみたいなんだ。
アメリカ軍は尋問する時に、水攻めや肉体的暴力は、使ってたからね。（正式に禁止されたのは数年前）
捕虜収容所には、盗聴器も仕掛けられていた。将校が話した、会話記録も残されてる。
まあ調べてみると、面白いよ。

>命令しない限り絶対自決はしない
命令されない限りだろ

てか、命令されたら絶対自決するの？
命令されなかったら絶対自決しないの？

どちらもありえないだろうがボケ

国民に自殺を命令した軍部の狂気。
国民に投降でなく自ら死を選ばせた時代の狂気。

本当に恐ろしいのは後者なのに、
前者の安っぽい虚像で、誰かがそれを覆い隠してる。

軍さえなければあの悲劇はもうない、なんて戯言。
歴史から何も学ばなければ、いつか悲劇は繰り返すよ。
むしろ、誰かさんはそれを望んでいるのかもしれませんね。

沖縄には軍隊の他に、島民でつくる防衛隊という組織があった。

捕虜になるぐらいなら自決をしようと決めたのは防衛隊。

たしか中国軍に捕まると、腹裂かれて内蔵でんでろと出された後にキンタマ切られて
それを口に入れた状態で城壁の杭に縛られて晒されたんだよな。そんな物見せられちゃ
捕虜になって辱められるより突撃して死ぬ方を選べと言われるし、そう思うようになるよ。
そんな兵士が本土に帰ってきて今度の敵は鬼畜米英だ。中国人より恐ろしい相手だなんて
言われたら捕虜になりたいとは思わないよな・・・。

>>648
つうか、戦争中に協定に則った紳士的行動を奴らが取るかどうか、
なんてイラク戦争で実証済み。

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

※原著では姓名記載

＞スレタイ
それは個人の意思によるだろ。
絶対に買わないレンタル派が、ニコの市場で買ったりするんだよ。
例えはぬるすぎるが、集団自己催眠というものは機能する。
集団内で「もうだめだ、じゃぁ死のう」で集団自殺した宗教団体知らんのか。
戦時の異常時は命令が無くても死ねる。
志願して特攻したようにな。

自決っていうと命令っぽい何かがありそうに思っちゃうのかも
しれないけど、要するに行き場がなくなって一家心中しただけじゃん。
借金苦で絶望した一家が排ガス自殺するようなよくある話と、
たいして変わんないよ。

そういう一家心中が、戦時下で流行しただけじゃない。
「お隣さんもやったから、うちも」みたいなノリでさ。
まあ、かわいそっちゃかわいそうだけどさｗ

強要したものもあれば、そうでないものもあった。
そう考えるのが普通だろ、なんにも証拠が残ってないんだから。

そろそろ抗議の焼身自決が出るころかな

今の世に命令無しで自殺してる奴が何人いると・・・

現代の倫理感を持ち込んだまま
歴史を検討するのっておかしくね？

もうこいつらは死ぬまで言い続けなきゃいけないんだね。
嘘を突き通すのもつらいね。

先生が死ねよって言ったら死ぬんだな。

沖縄人の漏れに言わせれば
こいつらの主張に真実は混ざってるが
普段ウソつきまくるからそれすらウソくさくなる。ゆえに迷惑。

身近でなく詳細も分からない昔の事件でここまで真剣になれるんだ
この人たちは毎日ニュースを見ては泣いているんだろうな
一家心中や親が子を虐待、毎年数万人、減らない自殺者なんてニュースを見るたび
誰かの命令だと真剣に考え涙がとまらないんだろう

…この集団は自殺はつい最近できたもの、と勘違いしてるんじゃないのか
大昔からある珍しくも何ともない死に方なのに
事態が事態だし自殺も普通にありえる話だろう

決起集会も命令が無いとやらないんだろwwwwwwww

生き残った人は命令された人なの？
日本軍は極悪集団みたいに言ってるけど、米軍の火炎放射で無差別に黒焦げになった写真を見せるべきだな。
米軍が解放軍みたいに思えてくるから、不思議な論理なんだよね。

生き残った人は年金みたいにお金もらってるから自決がなかったことになったらこまるのさ
>>666

>>1
> 命令しない限り絶対自決はしない
絶対という言葉ほど曖昧なものは無いな。

当時の日本人なら、敵に占領されるくらいなら自決する、というヤツも多かっただろうに。

命令されれば自決するが、日の丸・君が代は命令されても断固不服従

命令なんぞされなくても、自殺する人間は後を絶たず
教師は再教育が必要だろ

事実を都合のいいように

考えるな

命令されなきゃ自決も出来ないなんて非国民だな
覚悟も根性も品格も無い肉袋だ

>>164はｗｗｗ


日本人ではなく★★★


キモオタ童貞のｗ在日特亜人だろｗｗｗ

戦争でもないのに毎年三万人死んでるからな。
命令しない限り絶対自決はしないはダウト。

ようするに、沖縄土人は本土人が思ってる以上に馬鹿だから
もっと保護しる！！ってアピール？

集会に集まった11億人の声をだな…。

>>195>>200各位殿に！　　

全面的に同意ですな！！

強要があったと言う証言は証拠もなしに全て全面的に信じて
なかったと言う証言は一切無視ですか？
あったか、なかったかわからない状態だったら強要があったか、なかったか論争が続いてるって書けばいいじゃん。
何で証言だけであったって決めつけるの？記憶なんて嘘はついていないとしても改ざんされたりするものなのに…

>>670
これは凄い。

>>677
ほぼインドの人口ｗ

軍人さん個人からの命令で自決した人「も」いました。
空気を読んで自決した人「も」いました。

では、ためなのかい？

交通事故死者の５倍自殺する国なんだけど

命令したら自決するっておかしいだろ
普通は直接殺すよ

妻、子を殺す意味がわからん

こいつら馬鹿だから死んだんだよ。
拒絶すればいいだろ？

色々な説がある。って事にしとけばいいじゃん。

大体、授業じゃ昭和まで進まないだろ

まあ、特攻隊もそうだけど追い詰めていったんだよな日本軍が。
普通に考えられるな。

自殺するやつは誰かに命令でもされてるって言うのかよのかよ。

自決した人々の思いを蔑ろにして自分の考えしか言ってないじゃん。

ゼイタクは敵だ！
欲しがりません〜勝つまでは…
今の生活
ゼイタクは敵だ！
欲しがります〜仕事してないけど…

命令されて「自決」ってのも妙な話だよな。
抵抗してみたらいいだろう。

「強制自決」てことが成り立つのは、昔の武士だとか、
ロンメル将軍のケースとか、一定の地位にあるものが名誉を重んじる場合でしょ。
一般住民ではあり得ないと思う。

一個人の感想の域をでない下らない証拠だな

おまえらはアメリカにされてることを、沖縄県民にしているんだな。

>>命令しない限り絶対自決はしない

当時の米軍の非道さ知らないのかね。
嬲られて苦しんで死ぬぐらいならいっそひと思いに…ってのもありそうだけど。

>>693
アメリカの作った歴史を沖縄の自称11万人が
俺たちに押しつけてるんだぜ？

>>682
その空気を読むってのが命令への同調圧力なのかどうかで。。。

●硫黄島　1945年2月19日にアメリカ海兵隊の上陸
　　　　　3月26日に日本軍の組織的戦闘は終結。
　　　　　日本軍は20,933名の守備兵力のうち20,129名が戦死
　　　　　アメリカ軍は戦死6,821名、戦傷21,865名の損害
●沖縄戦　沖縄戦は1945年3月26日から始まり、戦闘は6月23日で終了
　　　　　日本側の死者・行方不明者 188,136人(兵員 116,400)
　　　　　米国側の死者・行方不明者　12,520人

硫黄島の戦いで、米軍は最大の損害を受けた。
その直後に侵攻したのが沖縄。米軍は日本人を皆殺しにする勢いで来た。
硫黄島で痛い目にあった洞穴（ガマ）という洞穴を全て爆薬や手りゅう弾で
吹き飛ばして、丹念に火炎放射器で焼き払った。
だから「ガマ」の遺体は、全員が焼け焦げたままだ。
米軍は、（日本軍の壕単位のゲリラ戦だった）硫黄島のような被害を
絶対出さないという意思の元で、徹底して行った。

ただ、米軍はやり過ぎた。避難している非戦闘員や民間人も殺した。
１９万人の大虐殺だ。その様子も、フィルムに残ってる。
米軍は、それをそのまま表に出すと国際社会から批判浴びるので、情報操作した。

「旧日本軍がやらかしたことだ！」、「日本軍が集団自決を命じた」
「投降を呼びかけたが、出てこないから撃った」
沖縄県民を虐殺したのは米軍である。米軍は蛮行の隠蔽に奔走している。
生き残った日本人は「米軍に助けられた」と言うけどね。

日本軍よりもアメリカ軍が追い込んだんだよな
高層ビルの火事なんかでよく飛び降りてる奴いるじゃん。
それと一緒。
軍を引き合いにだしてるけど、そんなには関係ないと思うぞ。
恐怖心でパニくってみんなが死のうっていったから自発的に死んだだけだよ

現に子供とかは冷静なやつは生き延びてるだろ。

>また「友達と話しても、沖縄の人が自ら進んで自決したと認識していて悲しい。教科書がきちんと書かないことや政府の教育に問題がある」


「自ら進んで自決した」なんて書かれた教科書なんかないだろｗｗｗ
よくもいけしゃあしゃあと…語るに落ちたな。
てか、これも「証言」だったね。
便利だな、証言て。

どれだけ自決した人を毀損すれば気が済むのだろう？
もっとその死を称えてあげれば良いのに…。
とくに遺族は。

>>695　敗戦ってそういうことだろ。まだまだ続くな、南京、尉安婦。

手段なんかに拘らず利用できるものは何だって利用してきたんだから、人の死だって利用するさ。

＞命令しない限り絶対自決はしない
平和な世の中の常識から考えたらまあそうだろうね
当時の常識は無視ですか？
スレタイ見て発言者がスイーツ(笑)かと思ってたら、まさにそのようだね

>>700
お前もさっさと死ねよ、讃えてやるから。

沖縄は報いを受けるよ。これ以来、沖縄が気持ち悪い。観光業に影響でるよ。

>>1
早い話、軍が命令したという証拠を何も出せないから
泣いてごまかそうとしているだけだろ。
チョンと何も変わらない。

こういう輩に対しては、どんなに泣こうと絶対に容赦せず
あくまで「軍が命令したという証拠を出せ」と徹底的に追い詰めるしかない。

>>1
自分がこうなら他人も同じはず！
とでも思ってるのか
いい歳こいて恥ずかしい…

これだけ常識の無いスレも珍しいな。沖縄を云々言ってるやつは
右翼か？　いったいなんの利益があるのだろう。
日本軍の暴走はＨＮＫでも、国民的に常識なのに。

「日本人が勝手に自殺した」というのは戦後米軍の情報操作

マッピ岬集団自殺の原因
我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実 (1983年) [古書] 田中 徳祐 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000J7B2LK/
米軍は、日本語で投降を促す放送を流し始めた。
「投降すれば、立派な衣服や、美味しい食料も十分に与えます。もはや犬死にするこ
とはない、今や死んでも花実は咲きません。みなさんの投降をまっています」
ウサギ追いしかの山、と続く童謡を流し始めた。その後、桃太郎、天然の美、
荒城の月などが流された。これには潜んでいた日本軍も参ってしまった。
米軍は、投降呼呼び掛けの放送とはうらはらな、人道上許し難い残虐な行為をした。
追われた数百の住民が逃げ込み、捕らわれた。
幼い子供と老人が一組にされ、滑走路の奥へ、婦女子が全員、素っ裸にされた。
そして、無理矢理トラックに積み込まれて、走り出した。
婦女子全員が、トラックの上から「殺して!」「殺して!」と絶叫していた。
滑走路の方から、子供老人の悲鳴があがった。ガソリンがまかれ、火がつけられた。
残酷な行為は壮絶をきわめた。火から逃れ出ようとする子供や老人を、周囲にいる米兵は、
ゲラゲラ笑いながら、又火のなかへ付き返す。死に物狂いで飛び出してくる子供を、
再び足で蹴り飛したり、銃で突きとばしては火の海へ投げ込んでいる。
二人の兵隊が滑走路際にいた、泣いている赤ん坊をみつけ、両足をもって、真二つに
引き裂いて火の中へ投げ込んだ。「ギャッ」という悲鳴。人間が蛙のようにまたさき
にされ殺されてゆく。彼らは、その行為を平然としてやり、大声で笑い得意げになっていた。
昭和１９年７月１１日、東の空が白むころ、追いまくられた住民がマッピ岬にむかって
死の行進をはじめた。数百、数千人はいただろうか。もう、だれの制止もきかない、
魔術にかかったように怒濤岩をかむマッピ岬の断崖にたち「天皇陛下万歳、皇后陛下万歳」
と叫んだかと思うと、海中めがけて飛び込んだ。投身自殺は次々とおこなわれ、
子供も、婦人も、押されたように飛び込んでゆく。

>>708
つまんね
2点

>>357、是非そうすべきですな！


>>359、激しく同意ですな！！

>命令しない限り絶対自決はしない
好き勝手言ってお金儲けですか
死人に口なしにも程がある・・・

これ当時の人が聞いたら激怒するよな

餓鬼は馬鹿だから「証言」をすぐ真に受ける
携帯小説読んで泣けるぐらいの単純な思考

＞命令しない限り絶対自決はしない

「ソースは？」の一言で終わりだけどなｗ

絶対は無いんだよな世の中

命令されなくても自発的に崖から飛び降りてる映像もあるのにな。
県民でも若い世代は実際あんまり興味無いんだよな。俺が学生時代にもあんまり話題にならなかったし、授業にも出なかった。
やたら、国の悪口言う先生はいたけど。

>>361

仰る通りですな！しかしながら、彼女達も☆相手がソ連軍ではなく★、アメリカ軍やイギリス軍☆支那国民党軍や★支那共産党軍なら★

自決しないで良かったでしょうな(´;ω;｀)


>>369

全く同意ですな！

>>1
糞沖縄チラシが

今の常識を過去に当てはめること程、目を曇らせることもないのにな。

　　　　　鮮　　　　　　　　　　.鮮　　　　　　　 . .　　
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　 ..鮮　　　　　　　　..
　　　　　鮮　　　　　 　鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　.　　鮮　　　　　　　　
　　　　　鮮　　　　　　 . 　 ..鮮　鮮鮮鮮鮮鮮
　　　　　鮮　 　　　　　　　.鮮　　　　　　 .鮮　　
　　　　　鮮　　　　　　　　..鮮　　　　　　　　　
　鮮鮮鮮鮮鮮　　　 .　　 .鮮　　　　　　　　 　
鮮　　 　鮮　 鮮　　 　　 .鮮　　鮮　　　　　　
　 .鮮鮮　　　　　鮮　　　鮮　　　鮮鮮鮮鮮　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鮮鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮鮮　　　　　　鮮　　　　　　 　　　　　　　鮮　　鮮　　　　　　　　鮮　　　　　鮮　　　　　 　 鮮
鮮　　鮮 　 鮮　　　　　　　　　　　.鮮　　　　　　　　　　鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　　　　　鮮　　　　　 .鮮　　　　 　 鮮
鮮　 鮮.　 ..鮮鮮鮮鮮鮮　　 鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　　　　鮮鮮　　　　　　　鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　鮮　　　 　鮮
鮮. 鮮　 　 鮮　　　 　鮮　　　　鮮　　　　 　　　　　鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　 鮮　　　 　 鮮　鮮　　 　鮮
鮮　 鮮　　.鮮　　　 . 鮮　　　鮮　　　　 鮮　　　　　　　 .　鮮　　　　　　　　　　　　　鮮.　　　　 　鮮　鮮　　 鮮
鮮　 .鮮　 .鮮鮮　　 鮮　　 鮮　　　　　 鮮　　　　　　　 鮮.鮮鮮鮮鮮鮮　　　　　 　鮮 　　　 　　.鮮　　　　 鮮
鮮　 鮮. 　鮮　鮮　.鮮　　.鮮.鮮　 鮮鮮鮮鮮鮮　　　鮮 .鮮　　　 ..　 .鮮　　　　　 .鮮　　　　 　　鮮　　　　鮮
鮮 .鮮　　.鮮 　. .鮮 　　鮮　..鮮　　　　 鮮　　　　　　　 ..鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　　鮮　　　　　　　鮮　　　 　
鮮　　　　.鮮　　 鮮　　　　　 .鮮　　　　 鮮　　　　　　　　鮮　　　　　 .鮮　　　　 .鮮　　　　　　　鮮　　　鮮
鮮　　　　鮮　 鮮　 鮮　　　 ..鮮　鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　.鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　　　鮮　　　 　　鮮鮮　　　 鮮

軍部をはじめ朝日新聞なんかでもさんざん
鬼畜米英と思想洗脳してた時代に
「鬼になぶられるくらいなら、いっそ死を」
というのは普通の感覚。
「命令なければ絶対に無い」なんてむしろ不自然。

今でも米軍に依存しなければ飢え死にしてしまう沖縄は
こいつらを排除したらどうだ？

>沖縄戦の学習に力を入れる平井美津子中学校教諭（大阪市）

大阪市内の小中教員は７〜８割がた創価のコネか解同枠の採用だというが、
こんなのばっかなんだろうな。
大阪出身の同期も「『南京や沖縄で日本軍が大虐殺をやった、何でも日本が悪い』ちうキチガイいっぱいおったで」
と言ってたし。

例の生後18日の赤ん坊殺された母親も命令されたのかな

命令されても決定するのは自分の意志だしな
人のせいにするな！

年間三万自殺する民族なんだからするに決まってる

自殺者も全員命令されてるしな

>>2で全てが終わってる････

とりあえず沖縄だけ消費税を３０％にして、
そこ(25%の上乗せ分)から遺族年金を支払うようにしろ

アメ軍の戦争犯罪を隠蔽するために
サヨって必死だよなぁ

命令があっちなら今生きてる奴ってなんなの

一般人はこいつらのねつ造行為に笑いが止まらない訳だが。

>>1
>>2
当時の戦時中の人達の心理なんて誰にも分からないだろ

>>1
現行教育下では考えないが
戦前戦中の思想教育下では
自決を考える可能性はあるよね

今でも自殺する人がいるんだから
命令無くても、恐ろしい敵が来るとわかったら自殺するやつがいても不思議ではない

なんで、この馬鹿は断定できるんだ？

時代背景とか雰囲気とか気概とかあるでしょうに。

っつーか命令があったとして、だからどーだっつーの？
今はもう「軍」は存在しないし、政府も丸ごと入れ替ってる。

本土に因縁ふっかけてるだけだろ。

沖縄人死ねよｗｗ

国や軍隊に命令されたところで、子供を殺せるだろうか？
いつの時代の常識を当てはめたところで、そんなの無理。
あるとすれば、過酷な状況に追い詰められた場合の心中しかない。
米兵に捕まれば、酷い事をされると教えられてたわけだしね。

現場を体験した「当事者」が事実ではないと涙ながらに軍人の関与否定した事実は無視ですかそうですか
「無関係」の自称支援者ほど胡散臭いものは無いなぁ。
こいつら詐欺行為してるって自覚ないだろ？
国は折角「戦乱で死んだ事実には変わりは無い」とおさわり禁止にしてくれてるのに
あんまり騒ぐと全部支給止められるぞ？　国民感情としては在日の生活保護と同じレベル。
支給する根拠が根底から崩壊してるのに嘘に嘘で塗り固めた主張など
国がつぶそうと思えば完全に論破できるがそうなると今支給を受けてる連中は皆起訴されますねｗ
遺族年金を辞退、返納したという事を聞かない以上単なる寄生虫だな。

感情に訴えるような戦術を使うようになったら、終わり。

当時の捕虜になるくらいなら死ね死ね教育の元ならありうるな＞命令なしの自殺。

現在でも沖縄で自殺する人は誰かに命令されて実行するってことか。大問題だな。

強制だろうが命令だろうがどっちでもいいわな
あー昼飯なに食うかな

涙が止まらないとか何の病気だよｗ
水分枯渇して死ぬだろ

現代の自殺も全て日本政府の命令がある。
俺の証言だ。大切にしろよ。

＞考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない

感受性はあっても、想像力は皆無のようだな。
この二つは切っても切れない関係にあるはずだが

嘘だろ。涙が止まらないって言うのもさｗ

しかし俺にしても、命令されなければ自殺せんがな。

＞「多くの尊い命が無残に奪われたことを教科書に載せてほしい」

別に削除されていねえよ。おまえ改定後の教科書読んだのか?
ネットで文部科学省のサイトにアクセスしろよ。

＞「戦争体験者が少なくなる中、教科書で伝えないと真実や醜さが
＞分からなくなってしまう。二度と戦争
＞なんかしたくないから書いてほしい」などの意見があった。

だったら戦闘していた将兵の意見も聞いて来い
当時ガキで逃げ回っていた連中以上に「戦闘経験者」は少なくなってるぞ。

声が大きければ感情論が押し通る
そうなったら特アと一緒だね
こんなにも科学は発展してるのに

また11万人集まったのかw

そんなに泣きたいなら恋空(笑)でも読んでろwwwww
悲劇の主人公になりきって陶酔してんだろwwww

当時のことなんてよう知らん
ここに書き込んでる奴ほとんどがそうだろ
なのに周りの半端な情報に踊らされて分かったようなレスしてるのが滑稽すぎる
まさに馬鹿な群衆の典型だな

しつけーな

攻めてきたアメ公に言えや

サイパンのバンザイクリフでは似たような条件でみんな命を断ったが
これも命令があったからだろうか

今現在、平時においても金や名誉があっても自殺する人間が多数いるというのに・・・
鬼畜米兵に追い詰められた人間が死を絶対に選ばないなんてどうして言い切れるのか。

>>753
当時の連中が全体像を理解していたのかよ。

だいたい経験者以外が意見言えないなら戦国時代も縄文時代も
歴史学対象からはずすのかｗｗｗ

>>746
つ［条件反射]

当時の日本社会における美徳、価値観が背後にあった訳であって
一概に軍部の責任にするのはどうかと思います。

>>753
その論だと、真っ先にこの教諭が叩かれそうだがｗ？

…白虎隊思い出した

じゃ涙流してない時は一切考えてないんだな

オレなら「命令されても自決しない」。
え？殺されるって？殺せよ！

なるほど。私は「軍の強制もあった」派だけど
軍命を主張することは
こういう短絡的思考を産むことにもなるんだなあ。
肝に銘じよう。

明治以来の沖縄への差別感情、なぜ本土化が推進され皇民化教育が徹底されたか
日本軍は実際のところ沖縄をどう捉え、県民をどう認識していたか
どうせならここら辺もあわせて勉強させた方がいいね、サヨクの先生なら。

頭悪そうな先生だな〜
こんなんに教えられる子供がかわいそうだわ。

米軍の接近にパニクって家族を殺した連中が
責任転嫁に必死になってるようにしか見えない

「命令されなければ絶対に自決しない」ほど生存意欲の強い人たちが
命令されると抵抗もしないで自決するんだ。

おかしいだろ常考。

沖縄土人はこんなバカしか居ないのか？

どーなんだよ、現地人。

逆だろ普通・・・

鬼畜米英って刷り込まれてたんだから、自決の方がマシだと判断したんだろ。

そもそも「日本軍」という部分を強調することに違和感があるのだが。
日本人とは別の世界からやってきた化け物集団か?「日本軍」は。
日本軍は日本人で構成された軍隊であって当然、沖縄戦にも沖縄出身者が
2万人以上軍人や軍属として参戦していたわけで。

それとな、皇民化教育については
中心地から遠い「臣民」ほど中央の意に沿うように熱心に子弟を
教育する傾向がある事実も知っておくべきだな。
自分たちが、はみ出し者にならないように、という意識が強いんだよ。
朝鮮半島なども、その傾向があったんだよ。

自分の腹を痛めて生んだ我が子を虐待したり挙げ句殺しちゃう母親は、いったいぜんたい
誰に命令されたんですかねえ　ﾆﾔﾆﾔ
てか沖縄土人は調子のるのも大概にしとけや
まとめて抹消するぞこの野郎

皇民化教育なんて当たり前だろうに。つか全国そうだった。沖縄でそれをやらなかったら
却って差別だ！と言われていただろうな
沖縄人が当時から差別されていた、と思うのは勝手だが
どんな事例を以てそう思うようになったかが知りたいもんだ
でなきゃ牛島司令も浮かばれん。

＞考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない

　　↑もう完全に妄想の世界だねｗｗｗｗｗ

現代の子供が書いた文章を集団自決の根拠に挙げるとは、
時系列が整理できない程に論理的思考が欠落しているのか？

自衛隊はこの連中にわけのわからない売国活動を中止するように命令してみてください
軍隊の命令なら素直に聞くそうですから

仮に俺がこの時代に妻子持ちだったとしたら、妻と娘は自分の手で殺すかも。
米兵に捕まって肉便器にされるのは不憫だし。

思想や政治に子供を巻き込むな
それがあの時代の教訓

何億人集まった？w

772
そういった類いの気違いは僅かなもの。

こういう人たちって戦国時代の滅ぼされた大名家のことを思っても涙が止まらないのかな。

もうさ
島から出ないでくれるかな。
うちだって戦争の犠牲者はいるんだ。
お前等だけ犠牲になったような言い方するな。
教科書の問題もお前らのいうような悪い教科書じゃなかった。
変に捻じ曲げて嘘を子供に教えるな。

この手の人たちって、

1．自分の考えが絶対に正しいと思っている。迷いはない。

2．自分の考えに疑問を持ったことはある。でもそれを認めると
　　今までしたことが間違っていたことになり、わかってはいるが
　　認めることができない。

どっちなんだろう？
ほとんどが1の方なのか？カルト信者でもある程度は
2のタイプがいるらしいんだけど。

冷めた渡航許可書か

実際に沖縄の県民性を考えれば、絶対に日本軍の命令で集団自決はない
沖縄の人間ってまず指示した仕事を指示通りにはしない。自分で勝手に
変えてしまう、個人商店的というか組織としての行動ができない。
だから、日本軍が指示してもその通りにはうごかなかっただろうね
それくらい沖縄は県民性が違う。　日本軍が止めても防衛隊員の助役
が勝手に指示して、実行したということ

当時の沖縄人にしてみれば、
ベルセルクのワイアルド様がすぐそこまで来てるようなもんだからな。
軍令とか関係なく普通にテンパるわ

本土決戦さえあれば自決の強要があったかどうか
身をもって体験できたのに残念だ。

１５０人？　１１万と聞いていたんだが・・・

>>785
その県民性は、数年間の米軍統治の下培われたものかも知れんけどな。

ただ、ひとつ思うのは「自殺しろ」って言う命令にはなかなか従わないと思うよ。

自衛隊が「米軍基地に文句言うな」と沖縄土人に命令するか

>>777
そういう発想なんだよな。
米兵も別に鬼じゃあない、運が悪きゃそういうキチガイに当たることもあるが、まあ普通は
そこらの大学生とかサラリーマンだからなー、なんて当時の日本人は知らない。
ほとんど昔話の鬼みたいなイメージしかない。
だからもう男は殺され子供は売られ女は犯されみたいな光景しか想像できないわけで、
そりゃ死んだ方がマシだと思っちゃうよな。

今の感覚でも、そういう凶悪な宇宙人が攻め込んできて云々、となったら集団自殺しちゃう
んじゃないかと思う。

日露戦争の折、八重島だか石垣島だかの漁師がバルチック艦隊を見付けた後
島に電信設備が無かったので、有志を募って電信設備のある島まで
何時間（数十時間？）もかけて漕いでいき、その事を通報した、つう逸話がある
この教授なんかよりも、この漁師達の方がよっぽど日本人としての意識が高かったのでは

150人ってことは、実際は20人前後ってところか。全員関係者だな。

>>783
＋完全な利権屋な。

右翼団体や、部落民の差別をするな！で、
韓国籍の男が逮捕ってニュース見た時は、
絶句した。

平井の名前でｸﾞｸﾞったが、何この分かりやすい結果…

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B9%B3%E4%BA%95%E7%BE%8E%E6%B4%A5%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

(誤った歴史認識をしてるかもしれない）平井教諭とその教え子が
「日本軍が集団自決させたんだ！」と訴えても意味ないじゃないか

>>792
北上してるって言う報があってから
島の漁民総出で２４時間監視してたんだよな
本当に頭が下がるよ

なんだチョンかよ

今の感性で当時の感情を語れない。

進んで自決する奴もいただろうし、嫌々でも絶望から自決した奴もいた

無論軍に強制と感じた奴もいただろう。

軍だって道ずれにしたいってわけでなくて、何されるかわからないからって

同情論もあったし、大日本帝国万歳の輩もいただろう。

真実とは、決して１つではないはず。無理やり強制にしたがるのは当時の

県民を馬鹿にしてる。それよりも防衛召集で戦った県民は話題にもならない

中学生ですら戦い死んで行ったのに。よくもまぁ自決させられたなんて同じ

県民が言えるもんだ。

じゃあなんで生き残ってんの？

そもそも「命令されれば死ぬ」という事態が異常だろう。
それをどう捉えるか。軍を悪者にすれば済むという話じゃ
ないぞ。

>>773
沖縄関連の歴史本でも読んでみれ。明治以降の部分を特に。

>>771
イコール常に本土から「はみ出し者」と見られる可能性があったわけだな。
実際、英語ができる移民帰りや、聞き取り難易度の高いネイティブ沖縄口
さらには「辺境」という捉え方もあって
「沖縄人のスパイに気をつけろ」「沖縄人は信用できない」という軍側の見方も存在した。

>>795
ここまで分かりやすいと何かの罠なんじゃないかと疑わざるを得ない

>>791
＞そこらの大学生とかサラリーマンだからなー、なんて当時の日本人は知らない。
とはいっても、平時の一般市民とは違うよ。命の取り合いをやってるわけだし、
アメリカ兵だって「日本人は残虐で凶暴なやつらだ」と教え込まれているし、
そもそもあの時代の欧米人はアジア人なんて、白人と同等とは考えていなかった。
日本人捕虜がそれほどやさしく取り扱われたわけではない。

>>791
どうかな。死ぬ奴もいるだろうし
捕まるまでは死んでたまるかって奴もいるだろうし
捕まえても殺さないって言ってるし、あいつも生きてるし
どうせ死ぬなら捕まってからにするかって奴もいるだろうし。
こういうのはその場の雰囲気の力が強いからなあ。

>>799
そのとおりなんだけど
自決を美化することで、強制された面が消されるのもまた困りものなんだよ。

死ぬ根性が無い奴が自分の主観でありえないと断言するなんて愚の骨頂
誰だって死にたくないが「捕虜になる位なら死んだ方がましだ」と考える事もあっただろう
誇りを守る為に命を捨てるという事もある事を知れ

今の時点では嫌ｗ

いない時には好きｗ

･･･ま、どうせ結局は意見が合う事はないよｗ

>>804
まあそりゃそうなんだが、当時の日本人が思ってたほどには怖くなかったということ。
一応米兵も普通に人間だった。差別意識はあっても人間としての感情のない殺戮ﾏｼｰﾝ
じみた化け物みたいな存在でもなく、軍として規律に従って戦ってたわけで。

でも当時の日本人にとってはまさに化け物だったってことさ。

自決命令があったかなかったかって事実の話なのに、
感情論やら子供やら持ち出されるとな。

人それぞれだろ、いち早くアメ公に股開いた女共もいたことだしw

ウソツキの集会ｗ

>>806
まあ誇りうんたらまで考えてなくても、「即死できた方がマシだった」みたいなえぐい拷問とか
にかけられるようなイメージあったろうしな。

せめて人間らしく死にたいみたいなこと考えても全然不思議じゃなくて、命令なんかなくても
死んでおかしくないんだよな。
「自決」って言うからなんかとんでもないことみたいだけど、「自殺」と言えば「死んだ方がマシ
な状況が目前に迫ってる」と死んだ人たちは思ったんだろうなって容易に想像がつく。

こうなってくると宗教色が強くてどうにもならん。

>命令しない限り絶対自決はしない

絶対ってなあ・・・
こんなに人間がわかってないやつが教師とはね。
ってまあ、こんな教師が多いから碌な教育ができないわけだが。

沖縄県にとってはイメージダウンもいいトコだろコレ。

>>810
チョン乙。

>>802
ざっとウイキでみたが、どの辺りが差別だったのかがいまいちピンとこない
確かに色々な近代的な制度の施行は本土に比べて遅いが
沖縄県成立の過程をみる限り致し方ない部分もあるだろうに
なんか具体的な事例でも挙げてくれたらいいんだがね

>>812
朝鮮半島から日本に逃げる途中、裏切った朝鮮人やロシア軍に捕まった日本人がどんな目に遭ったか考えれば
「死んだ方がまし」と思う人がいたのは当然だな。

そのあたりを語ってる文章を、沖縄のこいつらに見せれば
集団自決を自発的にやるかもしれないって少しは想像できるようになるんじゃないだろうか？
国防の重さも察するようになるだろうし

>>810
そりゃ戦後だろ。
米兵も普通に男だからエサちらつかせれば金や食い物やその他色々手に入るんだ、
ってことで。
交渉ができる相手だとわかってるわけだよ。
そしてあの時代は男も女も子供もみんな生きることに必死だったし、そのために手段は
あんまり選ばなかった。選んでる余裕がなかった。
自分が生きるためだったり、家族を養うためだったりで。

金も食い物もなにもなしで捕まって犯されてなぶり殺されると思ってた時とはまた違う。

つかごちゃごちゃ言ってる奴は自決経験のない連中だろ。
まぁ当たり前の事だが。
「命令しない限り絶対自決はしない」
戦争経験の無い連中はただの妄想だし
戦争経験のある連中は結局自決出来なかった連中だろ。
皆が特攻していくなか逃げる事を考えた連中と同じ。
こんな奴らが自決した人達の気持ちを勝手に代弁するなと言いたい。

>命令しない限り絶対自決はしない

終戦時に自決した日本人は何百人もいるつうに。軍人だけじゃなく、
民間人にも沢山いる。集団自決なんて、南洋諸島でも、満州でも沢山
いるわ。もし、本土決戦になってれば、百万単位であったことは間違い
ない。そもそも、死ね、と言われて嫌々死ぬぐらいならそれこそ死んだ気
で反抗でもしてみれば良かったのに。
　大体、敗戦後しばらくの間、青酸カリを持ち歩いたニンゲンなんて一杯
いるぞ。

毎年何万人も出る自殺者は誰の命令で自決してるんですか〜？

>>810
誰もが生きるのに必死だった時代、食いつなぐために
あるいは身内を食いつながせるために身売りした売春婦たちを、
現代の（援助交際とかいう新しい造語でごまかしてる）アホと同列に考えるのか？

沖縄で活動してろよ。わざわざこっちくんな。
日本人の誇りをズタズタに傷つけて楽しいのか。

成人式の事といい、最近はすっかり沖縄が嫌いになった。もう独立しろよ。

かわいそう

中央線を止めてる奴らは、何の命令でやってるのだ？

>>822
「政府自民党の無言の圧力に命令されて自殺してるんだ！！！」


こいつならならこう言いそうだな。

>>827
ミスった

×こいつならなら
○こいつなら

軍からの自決命令があったなんて、
考えるだけで笑いが止まらないｗ

>>817
とりあえず伊波普猶関連の本でも読んでみれば。
そこから色々広がるだろうし

根拠も証拠もないけど、自分の想像だけで涙が止まらない、まで読んだ。
まぁ悲惨な状況はあったと思うよ。
米軍の砲撃に追われ追い詰められ、身内で殺し合ったんだろうから。

>>137
遅レス甚だしいが、「無言の命令」．．．．日本軍はテレパシー使えた
のか？　書類にも書かない、口頭でも言わないのに、命令した、と糾弾
されるのかよ！　　まったく、こいつらの論理の広がりは宇宙大だな。

まあ隊長がアホで強制した部隊もあっただろうし、住民を守った部隊もあるだろうし、まちまちだろ

アメリカ人が上陸してきたら男は殺され女は犯される
だから、自決したんだよ

60年以上、なぜ黙っていたんだろう。不思議じゃないか。
もっと多くの戦争経験者が元気でいた頃から声をあげるべきだったんじゃないのか。
本当の事を知っている人たちが少なくなるのを待って、ようやく活動を開始したのかとも思える。

>>1
沖縄戦を劇の題材にするなんて教師が率先して言わなきゃ絶対にしない

戦争体験者のせいで他の悲しみが軽んじられるのがうざい。
「戦争に比べれば」とか、あと「あなたをうんだお母さんの痛みに比べれば」とかいう。
戦争体験が悲痛レベルで一位っていうのどうにかならないか。

>>78>>615


それは、１９３２年に起きた東京日本橋の、　


白木屋デパートの火災ですぞ！

>>838
そうそう。あの当時、女性は着物姿で下着は腰巻だったからな。
ニュージャパン（82年）の頃は、ちゃんとパンツあったぞw

>>837
というかすぐに不幸自慢大会になるのはどうにかならんかね。
もっとも不幸な目にあった奴が勝利者で、そいつの命令には皆平身低頭従わなくては
ならない、みたいの。

この戦いに負けると問答無用で悪党のレッテルを貼られるので、必死でひどい目に遭った
と主張しなくてはならない。あるいは、ひどい目にわざと遭いにいく。

地味な所では「インフルエンザで３９度の高熱を発しながらも出社してくる奴」とか。
実はすごい迷惑にも関わらず、そいつは無敵の存在になってしまう。
だが、そこまで周囲に迷惑を振りまきながら頑張っても、最近末期ガンだったことが発覚
した奴とかには勝てない。

>>838
補則すると、のちの日本橋東急な。当時の和服の女性は腰巻きだけで
下着を着けないのが常識だった。それゆえ、飛び降りないで焼け死んだ
女性が沢山いた。　その火事のあと、和服でも下着をつけるのが普及した。

いろいろなケースがあると思うんだよ。
中級指揮官の独走で命令が下されたケースもあるだろうよ。
命令の無いまま地元の有力者の錯覚などで、
軍から命令が下ったかのように人々に伝わったケースもあるだろう。
またはそれすらなく情報から隔離されたなかで集団ヒステリーが起こったケースもあるかもしれない。
ひとくくりでなにが全面的に絶対的に正しい答えがあると考えること自体が間違いなんだよ。

正義と純粋な心をもつ私がそう感じるんだから真実なの！

>>841
それ避難設備の不備を誤魔化す為にデパート側が流したデマらしいけどな

>>817
このホームページとか明治以後の沖縄の歴史がよくわかるよ

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno13.html

>>830
日琉同祖論を唱えた人らしいね
もちろん、それを通じて、ウチナンチュとは何か、と問い続けた
偉大な民俗学の人
で、それと差別的な政策となんの関係が？
柳田国男を読んで、戦前日本の政策がわかるとは思えないように
伊波氏の著作から、日本から受けた差別政策を読み取れ、なんて無理だと思うが
もしかしたら、河上肇博士とも親交があったらしいから
マルキスト的なものがあるかもだが
著作の目録を見る限り、そうでも無さそうだし

戦争に負けるって改めて辛く苦しい事なんだなあと思う。
60年以上経っても、舐めた真似されて。

>>842
ねーよ。満州やら、サイパンやら、そんな例は全く言われてない。
なんで沖縄だけがそんなことがあったと言えるんだよ。どんな奴が
好きこのんで軍にメリットのない同胞を殺す命令出したがるんだよ。

>1
サイパン島の映像を見たことないのかな？

次から次に一般人が崖から飛び降りている映像を！！

どう見ても命令受けたからとは考えられない。

で、いくら欲しいんですか・・・と言いたい

＞平井美津子中学校教諭（大阪市）の学校は毎年修学旅行で沖縄を訪れ

アンケートもへったくれもなく、たとえ校長が旅行先変更を提案しても、
火病って「あたしが決めるのよ。沖縄行きたいんだから行くのよ」
とかごり押しして強制連行して沖縄行ったんだろうな
さぞかし生徒にはつまらない旅行だったんだろうな

>>1
＞「お父さんが妻や子どもを殺すときどんな思いをしたのか、
＞考えるだけで涙が止まらない。命令しない限り絶対自決はしない」

某ゲームより。
「他人の不幸に流す涙ほど乾きやすいものはない。ギリシャの古いことわざじゃ。」

>>845
うー、なんつーか・・・まぁ彼らなりの事情はあるんだろうが・・・。
しかし、昔から沖縄出身の共産党員っていたんだな

こんなの、のうのうと生き残った奴らがいくら議論したところで
死者に鞭打つ行為だっつーの。

>>1
冤罪捏造どもが。
えらそうに。

>>851
まあそれでも黒部ダムとかよりはマシかな…。
地味だったなあ中学の修学旅行。
ダム以外記憶にない。

むしろ命令された方が自殺しないだろ
親が子供の為を思ってじゃなくて、命令されて無理心中する方が不自然だろうが

「東京大空襲は国の責任」として裁判を起こしているバカ集団を思い出したよ。
「国」って言ったって、アンタらだって国の一員だろ。どうして戦おうとばかりするんだろう。
で、いくら欲しいんだ。大金がっぽりもらって今の政治家に頭を下げさせたら満足なのか。

沖縄のクズ共って、毎年自決すればいいのにね

>>844
そうなのか？
その説の信憑性を知りたい。誰かｋｗｓｋ知ってないか

>>802
＞イコール常に本土から「はみ出し者」と見られる可能性があったわけだな。
イコール本土のウチナンチュに負けない忠義の士であろうとした・・・
と、堂々巡りになるんだが。

人は、他人に命令されたぐらいじゃ死ぬ事はできない。
その人本人が、強い絶望あるいは喪失感を持ったときにだけ自ら命を絶つ事ができる。
強い絶望あるいは喪失感、それはアメリカ軍がもたらした。
戦略を誤った日本軍がもたらした。
そして、当時の価値観に「死んでいった誰も」が至上の価値を見出していた故に自決を選んだ。
そうでなかった人が生き残り、歴史を作ろうとしている。
もちろん、「死んでいった誰も」に「殺された」人がそういう価値観を持っていたわけでは無い。
語り継ぐべきものは、他人に自分の価値観を「強制」する事ではないだろうか？

ちなみに↑これは、「価値観の発露」ではなく
「客観的に見た評価」なので価値感の強制と言うわけではない。

>>2で終了ワロタ

>>860
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9C%A8%E5%B1%8B%E3%83%87%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88#.E7.99.BD.E6.9C.A8.E5.B1.8B.E7.81.AB.E4.BA.8B

>>860
とりあえず適当に検索してあとは自分で判断してくれ。
俺も当事者じゃないから断定は出来ん。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&safe=off&q=%E7%99%BD%E6%9C%A8%E5%B1%8B+%E7%81%AB%E7%81%BD&lr=lang_ja

平井美津子って↓ここの代表の平井？

ttp://www.tamoap.com/academy/

証拠を示せばすむ話なのに
うだうだと感情に訴えるだけの文章やら
「きちんと」「真実」といった誘導やらそういうのばっかり。

１）証言はおかしなところがあって信用できない
２）いまさら新証言が出てくるのはおかしい
３）民間人は軍の命令下にない

命令が無い限り絶対自殺しない？
じゃあ、こんだけ生き残ってることは、
命令はなかったんじゃないの？

当時の日本の法制度でも民間人に自殺を強いる法などなく
軍政下でもないのに民間人に命令が発せられる命令系統も無い。

>>863-864
了解。感謝

あったあったのやつらは何でこうもヒステリックなんだ？
狂っとるわ
狂ってるのがデフォですかｗｗｗｗｗｗ

現在　沖縄で自殺してる人は軍の命令でやってるのか？

命令で死ぬ方がおかしいわ

鬼畜米英に捕まって嬲り殺されるくらいなら…という心理ならわかるが

「涙が止まらない」って安っぽい言葉だな。勝手に泣いてろよ。
ここまでコケにされて、こっちこそ涙が止まんねーよ。
沖縄って癒し系のイメージで語られることが多いけど、とんでもないな。

【大阪・乳児殺害】 自殺した母親、「礼弥いないとだめ。死が私の幸せと思って下さい」「身内の犯行？そんなわけない」と遺書に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201141352/

↑
「命令しない限り絶対自決はしない」とか言ってる御涙頂戴のアホどもは
こういう記事を見るとどんなこと言うのかね。

強制無しに自殺はあり得ないんだろ？　殺人説か？　陰謀論でも唱えるのか？

自殺する人は毎年何万人もいるが、命令を受けて死ぬ人は
何人くらいいるのだろうか。
どちらがより異常なことか、あるいは不自然なことかは、
子供にはわからない。それを利用する教員に教わる不幸。
考えただけで涙が止まらない。

コレを言った奴は見ろ！命令だ！
http://youtube.com/watch?v=S3oWhFpBhqY

なんかここまで必死だともう滑稽だな。

こいつらの事を考えると涙が止まらない。泣き笑いの方の

普通は、命令されても、自殺はできない。
「命令されたから死ぬ」というのは、ロボットみたいなヤツだ。
ヒドイことが、目の前で展開されていたら、死ぬかもしれないが。

わざわさ東京まで行くなよ。沖縄は勝手に自分達の都合のいい教科書作れよ。沖縄の問題を本州に持って来ないで下さい。迷惑です。

プンプン　(｀へ´)

左巻きの連中はキレイゴト好きだよな
自分がカッコイイとでも思ってんのかね

日本の基地を沖縄に持ってこないで下さい

年間3万人の自殺者が、誰かに命令されたという人がいるなら

　　面白い事になるな。

　　平井美津子中学校教諭　こいつが命令したのかな？？？

これ酔っ払っているだろ

>>2で終わってるじゃないかｗ

命令：自殺セヨ

この命令に逆らったものは2ヶ月間営倉行き

「だろう」「だろう」で「涙が止まらない」って
いかにも読書感想文で花丸ほしいときに使うやつだね
「多くの尊い命が無残に奪われ」
「二度と戦争」「真実や醜さ」
「教科書で伝えないと」
大阪だろうが東京だろうが大戦で大空襲の地なら
耳にタコができるほど聞かされ、腐るほど言わされた言葉だろ
いい子だって、沖縄だから沖縄だけはってことじゃない「だろう」

>>1
平和ぼけした現代の価値観で想像した涙ですかw

当時の思想や価値観とか現場の状況は想像できないのかな。
貧相な想像力ですこと。

こいつらに日本が駄目にされていると考えるだけで涙が止まらない。

沖縄戦で死んだ住民の99％が米軍に殺されたのは、戦争だから仕方ないって認識なんだろうか？

米軍の責任を追及しても金とれない、ニｄ

>>570
守備隊という名の沖縄県民の代表が、軍隊から盗んで民間人に
「これで死ね」
と渡したんだけど？

沖縄心理教

産経新聞が報道していた集会２万人説を宣伝している「東京の警備会社」
は大日本愛国党のフロント企業でしたｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=D4KROpdUkrM

　　↑
その団体に所属していた若者が政治家を刺殺する衝撃映像

その後、若者は拘置所で自殺。
幹部の赤尾敏は９０過ぎまで長生きし街宣車で右翼活動をした。

人の死を、悲しい歴史を、
己の思想の道具に利用するなと言いたい。

何故、沖縄がこんな特殊な地域になってしまったのか？　以下にその要因を挙げてみます。

＜特殊なメディア空間＞
沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持ち、しかも二紙とも反日が基本姿勢。　
為に、県民は多様な意見や事実を知ることができず、議論する環境を持てないでいる。
集団自決問題では、照屋氏の証言は載せないか、最初から嘘だと決めつけている。

＜異論を容認しない村社会＞
共生共助の意識が強く、地域共同体の拘束力が強い。
これが良い面としては暮らし易い環境として働き、沖縄人の島内定住指向、帰郷傾向を強めている。　
反面、軍の自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると、「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ、村八分にあう。

＜教育現場では、日教組＝沖教祖による洗脳教育が常態化＞
沖縄では教師はその所得の相対的高さからエリート層に近く、その影響力も強い。
テレビで放映される沖縄の生徒の集団自決に関する発表はその偏向教育の成果。

＜沖縄の地域政党「社会大衆党」も新左翼（核マル、中核）の影響を強く受けている＞
本土の全共闘崩れ、社会からのドロップアウト組などが沖縄に定住し、反基地運動などをリードしている。
また沖縄人が、利権獲得の手段として彼らに同調し、利用するという関係が出来ている。

以上のような環境から 「ヤマトンチュはアメリカと一体となって沖縄をいじめている悪人」 という意識が生まれます。
このため、選挙では保守系候補も日本政府を非難しなければ当選が覚束ない状況です。

沖縄は、政府の沖縄振興策の一環として現地メディア（新聞）が優遇され、大手紙の進出が困難な環境です。
この　「現地メディア優遇策を撤廃すること」　が、沖縄正常化の第一歩でしょう。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
沖縄県の新聞各紙発行部数（産経　平成１9年12月27日の記事から）

沖縄タイムス　20万5066部、琉球新報　20万2221部、
日経新聞 4141部、朝日新聞　1522部、読売新聞　531部、毎日新聞　373部、産経新聞　244部

だんだん〜、怒りが〜、湧いて〜くる〜。

またプロ市民の集会か(´･ω･｀)

ないちゃーはあめりかーとむるいぬむん

ちむひじゅるーびけーぬ、ちゅーくるさー

やなかーぎーたーやさやww

こういうｷﾁｶﾞｲが子供を預かっていれば、そりゃ学習能力も落ちるわな

泣いてる自分に酔ってるだけだろうね。
よくいるよこういう人。

>>895
そのはなしにじゅういちまんにんがふんがいしているんですね

仮に命令された所で、自分で判断して死んだ事に変わりはないだろ。

これは自己責任としか言えない。命令されたとしても自殺しないで生きてる奴が多数いるのに

感情でしか語れないなら語るなよ。

性格障害だろ？

11万人デマがばれた時点で完全終了してるのに

もう引っ込みつかなくなってるんだろうな

＞考えるだけで涙が止まらない。

典型的な鬱の症状です。心療内科に今すぐお行きなさい。

絶対しないってｗ
浮気の証拠がぼちぼち集まりつつある中
必死で弁明しようと引っ込みのつかなくなったやつのいうセリフのようだ。

何で今の常識で考えるのかねぇ。
社会通念や常識なんて時代々で異なるのに。

サイパンのバンザイクリフで集団自決した邦人達も
軍の強制？

>>1
命令するから大人しくしなさい

>>1
戦争による恐怖だろ、そんな事で泣くんだから
よっぽど感情的なんだろうから、単なる集団ヒステリックでも死ぬんじゃねぇのか？
我が身を振り返られない、被害妄想過多のダニ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

涙が止まらないなら考えなければいいじゃない

考えるだけで屁が止まらない

命令されたら死にますか。そうですか。

「アンタ碇指令に命令されたら死ぬの？！」
「そうよ」
ビンタ
「やっぱアンタ人形だわ！」

こいつは自殺や借金して博打する奴や殺人者の気持ちがわかるのかね？

やつらは命令されてはいないのに行動する

こいつは命令されなけりゃしないかもしれないが
自決したやつらは自決したくなったのかもしれないだろ

むしろ命令されて死ぬヤツの方があり得ないだろ。

死ねと言ったら死ぬと宣言か。正気か？

腐れ左翼が生き残るための
こういう三文芝居はもう
見飽きた。

絶対

簡単に自殺しまくっている今の日本人見たら
戦争とか言ったら簡単に自決しそうだがなwwwwww

祖父から聞いた、戦中の社会に漂う空気から考えれば、真面目な人ほど
追い込まれたら自発的に自決したと思うけどな。

＞お父さんが妻や子どもを殺すときどんな思いをしたのか、考えるだけで涙が止まらない。
＞命令しない限り絶対自決はしない

普通命令されてもしないだろ。
生かしておいたらもっとつらい目にあうだろうからと究極の選択をしたんだろ。

絶対って・・・・
まぁ、涙を流すのは勝手だけど

じゃぁ、命令されたら自決するんだｗ

涙とか見飽きたよ

>>2