【社会】警察庁、解剖医の育成協力を要望…法医学会に

大相撲・時津風部屋の力士急死などを受けて死因究明制度の充実が
求められるなか、警察庁は２３日、日本法医学会（理事長・中園一郎
長崎大教授）に、解剖体制の整備に協力を求める要望書を提出し、
解剖医の育成と地域偏在の解消について一層の配慮を要請した。

同学会は昨年末、同庁を含む関係省庁に「解剖医の育成と確保に早急
に取り組んでほしい」と陳情しており、一線で問題に直面する者同士が
同じ「ＳＯＳ」を発信し合った格好だ。

全国の警察が２００７年中に扱った死因不明の遺体は１５万４５７９体で、
うち解剖されたのは１割に満たない。背景に解剖医が全国で約１３０人
しかいない現状があり、四国や九州では不在か１人という県も増えている。
今春に退官、転任する法医学教室の教授の後任が決まらない地域もあり、
解剖医の“空白地”の拡大も懸念されている。

この日、同庁の種谷良二・捜査１課長は中園理事長に、「司法解剖の役割
は一段と重要になっており、体制整備に協力してほしい」と要望。中園理事長
は「解剖医不足は深刻で現場の負担は限界に近い。国にも協力してほしい」
と応えた。

死因究明制度にかかわる法律や所管省庁は複数にわたり、縦割り行政の
下で、その不備が放置されてきた。政府は昨年末、関係４省庁で構成する
検討会議を設置したが、一層の連携と議論が求められている。

（2008年1月23日14時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080123-OYT1T00347.htm

ガッツ石松

2げ

カウボーイ

世の中、ワーキングプアな歯医者が何万人とかなり余ってるから人材を
そこから持ってこればいい。

コーンウェルの検屍官シリーズを読ませる。

あ、あの・・・
死体に興味があるんですけど・・・

この分野も医者不足．

何処に偏在してるの？

昔より業務増えてるし、追いついてないよ．

厚生労働省は無能．

医師の絶対数が不足してるこの状況で解剖医ねぇ・・・
基礎に進みたがる奴は偏屈扱いしてた時代を知らん奴らはこれだから困る

■■　日本の暗殺部隊　その２　■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198511968/

警察は医者を犯罪者にするため解剖医の養成を始めました。

死亡者を見る志望者は
いないのか？

医者はみんな臨床をやめて、警察医になればぁ・・・・そしたら医療事故で訴追されることもないし万々歳

病院もないから、在宅死だらけで、その死因を科学的に検討するという学問だけする・・・すばらしい

そろそろ法医学教室の事件ファイルも
連続ドラマで復活してほしいものだ

偏在ではない、散逸しているだけ。

法医学で言えば、時津風の時に警察は「病死」のニュアンスで検視を依頼し、
病理医は、その予備知識の中で判断せざるを得ない中、あの診断をした。
後から虐待死ではと騒がれたら「医者が病死だって言ってた」と警察は責任をかぶせた。

それで訴訟の被告にされる可能性があり、やってられないよ。

130万人/年、死ぬのに130人って、1人で担当する1万人の中で事件性や不審な点が有れば、
全部役所に届け出て吟味するって法律を今作ってるよ。
そんなことしたらもっと崩壊するのに。

解剖医ってほとんどの死体が死後数日経ったものだから夏場なんか凄いらしいよ

>>1
誰が好き好んで悪事の片棒を担ぐのか？

死んだ人を調べるより
生きてる人を診療するほうを優先すべきじゃないのかな

治療行為や生死に関係しないことに解剖医として医師を従事させるのはもったいない感じがする。
法律を改正して、警察は自前の解剖医を養成すればよい。普通の医師は６年の教育が必要だが、
語学などの隣接学問、治療のための教育、手術などの技術、夏休みは不要だから２年程度で養成できる。

防衛医大があるように、警察医大と消防医大は絶対必要だろ常考

警官は献体を義務化

ラジオで聞いてたらカウボーイに聞こえた。
日本にもいるんだなぁと思った。

科捜研に准医師＝解剖医を配置する。

仕事にあぶれた歯科医を回せないかな？

医師は不足甚だしいが、歯科医は正直余っていると思うんだよね。
>>23の言うような、臨床に関わらない範囲で解剖とか許可されている准医師資格を作って
歯科医や獣医に取らせてもいいんじゃないかな。

俺は学費出してくれたらやってもいいけどな（月収３２万円ぐらいで）、高卒ニートの２４歳じゃ雇ってくれないべ

>>24
獣医はともかく歯科医は無理

解剖数一割って殺人し放題だな。

>>26
んなことは無い。偏差値だけで判断してないか？
うちの大学の基礎医学系には結構歯科医の教員多いよ。

歯学部だって（医学部並に深くは立ち入らないとは思うけど）解剖はやるし病理や法医学も学ぶ。
限定的だが死亡診断書も書ける。

もちろん歯学部の講義だけじゃ絶対足りないと思うから、資格試験みたいなの作った上で
大学の法医学教室に入って追加講習させるべきだと思うけど。

司法解剖は10万円かかるしその金は捜査費から出さないといけないから警察は嫌がる。
監察医務官制度がない都市は条件が更に悪い、ある大学の法医学教室は教授だけが医者で他は理学部出身とか。

>>22
ｱｰｯ（´Д｀）聞こえた

解剖医って・・・ｗ
そんなん、マトモな医者がやるワケないじゃん
金も入らないし
研修医の頃は病理も考えたが、やっぱり臨床やりたいしね

で、歯科医師にやらせるので良いんじゃない？
まぁ、首より下の解剖は学生時代にはほとんど勉強してないから大変だろうけど

>>29
同じ土左衛門でも、江戸川のどちらの岸に漂着するかで事件性の有無が変わったりしてw

ﾌﾂｰのフレッシュ死体は問題ないけど、腐乱死体は触りたくないだろうなぁ。
特に夏場はきつ杉

いくら高い給料もらっても
毎日変死体を解剖するのは嫌
頭がおかしくなる

>>24
仕事にあぶれた大卒を歯科医にできないかな？

>>8
医師は偏在している。それは嘘ではない。
ただし、偏在している方面も足りているわけではないのだ。
医師が偏在している方面は医師が不足している。
医師が偏在していない方面はもっと医師が不足している。
そおゆうことだ。

>>15
ちょっとまて、検視したのは病理医じゃないだろ
病理医が問題になっているのは大野病院事件

法医を専攻しても就職先がないからね。

遺体解剖率はわずか9.5％　　警察庁、法医学会に体制充実を要望
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080123/trl0801231049000-n1.htm

　平成19年に全国の警察で扱った遺体は前年比5340体（3.6％）増の15万4579体で、
司法解剖や行政解剖を実施した解剖率は9.5％だったことが23日、警察庁のまとめで分かった。
　大相撲時津風部屋の力士死亡問題などで死因究明の在り方が問われる中、解剖率は前年より
0.1ポイント上回ったが、依然として低い水準にとどまっている。
　このため、警察庁は同日、日本法医学会の中園一郎理事長（長崎大教授）に
「適正な解剖の実施が確保されるように」と体制の充実を求める要望書を提出した。
　法医学会によると、現在、愛媛、佐賀の両県には、大学に法医学の専門医がいない状態。
今春も定年や転任などで6大学の医師が教授ポストを去り、専門医不在の県が増える事態が懸念されている。
　警察庁は司法解剖制度が成り立たなくなると危機感を募らせており、学会に若手医師の教育や、
ポストの充実も求めた。

監察医は慢性的に人手不足。
医者志望者でもグロ苦手な人は意外と多いからね。
ただ仕事はいくらでもあるから、就職口としては困らないと思う。
勤務時間的に過酷だけど救急ほどではないし、公務員待遇だし。
つか、国はもっとバックアップしろよ。
田舎だといくらでもあるじゃん。死因心不全で適当に処理されちゃう遺体。
どんだけの事件が闇に葬られてるんだよ。

ファンタジー北芝の親父さんがこれやってて
よく話に出てくるよな。おもしろいファンタジー話題の中で。
本でもそのことについてよく触れてるし。

法医解剖は、委託だから一体いくらの歩合制だよ。
テレビとかでは解除者いるけど、実際は一人でやって、写真は鑑識の人が撮るって感じだから、大変だよ。

>>40
監察医と法医は別物でしょう

金出せばいいんじゃねーの？

あはははは

福島大野事件以来、警察は医者の敵になることを選んだんでしょ？
日本全国の勤務医は決してあの事件を忘れないと思うよ
警察に協力？
とんでもない

なるべくならば、どちらにもかかわり合いにはなりたくないかとｗ

要望するなら、金を出せ

警察の裏金いくらあるんだよ、死ね

警察に協力すれば福島県警本部長賞をいただけるんですか？

警察官から育成しろよ

幼女専用ならなってもいい

警察庁、解剖を行う医療体制の整備を求め日本法医学会に対して要望書を提出 （動画あり）
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00125881.html

大相撲・時津風部屋の力士急死問題などで、死因を究明する警察の検視の在り方が問題となったが、
解剖を行う医療体制についても23日、警察庁が日本法医学会に対し、要望書を提出した。
事件性があるのかないのか、遺体を見て、触れ、真相を究明する検視官。
時津風部屋の力士急死事件など、警察の検視体制の不備、そして今、司法解剖の在り方が問題視されている。
23日、警察庁は「われわれとしては、犯罪を決して見逃してはいけない」と述べ、日本法医学会に対して
要望書を提出し、解剖体制の整備を求めた。
警察が扱う遺体の数は年々増加し、2007年は15万体にのぼった。
これに対し、司法解剖や行政解剖をしたのは1万4,700体余りで、9.5%にすぎない。
その一因となっているのが、法医学教室の減少、そして、解剖医の不足。
学会で認定する医師は119人で、体制不備といわれる検視官よりも少ないのが現状となっている。
県によっては、大学に解剖医がいないところもあり、ほかの県で解剖を行ってもらっているケースもある。
また、2008年春に定年で解剖医が不在となる大学では、次期ポストが決まるまで、その医師が解剖を行い、
空白の時間を埋めるといった苦肉の策が取られるところもある。
日本法医学会の中園一郎理事長は「非常に過酷な勤務条件にあるというのも事実です。学会としましては、
若手の法医学者を必死になって育成していくということが、今、一番の重点課題として取り組んでおるところです」と話した。
警察と法医学会だけではなく、関係省庁が一体となり、体制強化を図る必要がある。

だから警察と消防は防衛同様自前の医大を持たなきゃだめだと昔から以下略

怖い国だな

金ださないくせにばかか警察は
善意で協力する医者なんてもういないさ

ほんの4年前までは医学部出るとすぐ病理医とか法医学の修行できたんだが
臨床研修を義務にしちまったんで激減中。

多分10年後には病理とか法医学やる奴、日本にはいなくなると思うよ。
実際もう3つぐらい法医学者が絶滅した県があるみたい

【犯罪究明】変死の解剖、わずか9%…犯罪・欠陥事故見逃しの恐れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179382485/
【国際】救急隊員「死亡宣告」、検視解剖直前の３３歳男性が意識回復…ベネズエラ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189821060/

>>55
ポストがない事が問題なのであって、
研修制度は今のところ無関係ですよ

＞死因究明制度にかかわる法律や所管省庁は複数にわたり、縦割り行政の
＞下で、その不備が放置されてきた。

そう、これが根本的な問題。
日本には教育目的の系統解剖を除いて、死因究明のための制度が
３本立て、（内実はさらに複雑）になっている。

１）病理解剖　
　病死の経過や病態を解明するために病理医が実施。遺族の同意がなければ行えない。
２）司法解剖　
　警察がするかしないかを決定。実際に行うのは、監察医制度の
　ある東京他５地域では監察医、それ以外では大学の法医学教室が実施。
　犯罪性のある死の究明が目的。遺族であっても拒めない。
３）行政解剖
　行政（自治体）が実施。行路死体や、危険な感染症での
　死亡など、行政が必要と認めた場合に行政の権限で実施。
　実際に施行するのは大学の法医学教室。
　強制力はなく、遺族の同意が必要。

ちなみに、どの解剖も実施率は恐ろしく低い。>>1の記事が具体的な
数字を隠してるのはお笑い種だが、実態がひどすぎるからだろうね。

＞死因不明の遺体は１５万４５７９体で、 うち解剖されたのは１割に満たない。
司法解剖は年５０００体なんですが、これを「一割に満たない」とか
表現するのはどうよｗ　１０００件の行政解剖を足しても５％にもならない。

しかも、この「死因不明１５万人」の中には、警察が目視ｗと状況証拠ｗだけで
「自殺」と診断したケースは含まれていない。
どんなに状況が不自然でも、事件性が十分に考えられても
松岡農水相も、新井議員も司法解剖はされてないんですよ。

>>43
＞監察医と法医は別物でしょう

制度上は別物ですが、実際の運用の中では同じ役割を果たしています。

監察医務院は自治体の施設で、職員は自治体職員であり、
監察医は監察業務（司法解剖含む）に専従しているのに対して、
法医学者は大学に所属していて、研究業務の傍ら、司法解剖を
行います。

そして、日本では監察医がいる地域のほうが稀ですから、大部分の
道府県では法医学者≒監察医になります。

>>42
司法解剖で国から出る予算は一体７万円です。

ちなみに、諸検査含めてこの価格です。ちょっと考えればわかりますが、
まじめに標本作成し、さまざまな分析や検査をするのにはまったく足りません。
行政解剖などの場合、自治体が検査費を負担するケースもありますが、
ひどい地域では、遺族に（行政が必要と判断したのに！）費用負担を
求めることもあるようです。

で、全然費用が足りないのになんで検査できるかってえと大学とかに丸投げすることで、
大学の検査設備を使って、研究予算などの中から支払わせてるわけです。
手弁当状態。　そりゃ解剖率下がりますって。

>>40
国は、本来全国に整備するべき監察医制度を、縮小してきた歴史があります。

GHQの指導下、当初７地域でスタートし、当然全国に拡充するものと
想定されていた監察医制度（死因究明に専従する設備・医師の確保）は、
現在では５地域に減り（１００万都市を二つ要する福岡県にすら存在しません）
実態として機能しているのは東京、大阪、神戸のみと言ってもいい状況です。

>>15>>37
時津風部屋事件では、死体検案した一般臨床医が死体検案書に
記載した診断病名とすら違う疾患が警察を通じてマスコミに流布しましたね。

一部のマスコミだけが正しく報道していましたが、診断書に書かれていたのは
「急性心不全」。　警察含め当初報道は「虚血性心疾患」。

前者は（おそらく医師の良心がそうさせたのでしょうが）外因など他の
原因からでも起こりうる死亡直前にはあって当然の状態で、死体検案マニュアルには
「なるべく心不全と書くな」とまでされているものです。（病死だろうが事故死だろうが
死亡直前にはおこるから死因統計として意味がない）

しかし後者は明らかな「病死」です。

当初報道で、ひどい状態だったらしい死体を「虚血性心疾患」と診断していたということで、
なんとひどい検案をしたものだ、と思いましたが、後の報道で「心不全」を警察が勝手に
「虚血性心疾患」と読み替えていたのだ、と知って腑に落ちました。

ちなみに、不審死だから司法解剖を、と要請しても、解剖をするかしないかは警察の
胸先三寸です。断られたら（その死体に対して何の権限もない）検案した医師は
あきらめるしかありません。
警察がやる気がなければ次善の策として病理解剖を勧めるという手もなくはないですが、
こちらは遺族（当然当時の状況なら部屋の親方ということになるでしょう）が拒めば
その時点でアウトです。

「身内の犯罪」が事件化しにくいことには、こうした死因究明への警察の不熱心さが
間違いなくかかわっています。

>>36
単純な話ですよね。

全体が足りていなくて、足りていない中で｢すごく足りてない」から
「やや足りてない」までの幅があるだけで。

>>37
ちなみに、大野病院事件で問題になってる検察側病理鑑定ですが、
当然反論してるのも病理医ですので、そこは病理全体が問題という
わけではないかと。

検察側の病理の先生も気の毒です。
そもそもあの先生が診断したのって、刑事告訴前の、遺族和解を目指していたときに、何とかK先生を有責として
処分するための事故調査委員会の場での話なんですよね。

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf

何とか産科のK医師を有責とするために、アリバイとしてつくられた
病理診断書に関わって、見慣れない癒着胎盤の診断をしてしまったために、
胎盤病理の大物から、自分の診断を公衆の面前でつるし上げられる
羽目になっているわけで。

>>33-34
まあその辺は「慣れ」です。

風俗のお姉さんたちが見知らぬくっさい男どもの相手するのが
平気とは言わないけど（内心は）淡々とこなせるようになるって
のと同じといいましょうか。

>>32
そのとおりなんですよね。冗談抜きで。
千葉県って法医が二人しかいないのに、変死体は人口多い地域なので
年間数千人規模。全例検索なんて無理ぽ。

>>29
捜査費から足りない分出してくれるところは良心的。
でもそれでも10万円じゃ足りないって(^^;

ちなみに、病理解剖でも一件25〜30万円かかります。
肉眼的に全身や内臓の所見をとりながら、全臓器を取り出して、
ホルマリン固定して、標本をパラフィンブロックにして各種染色を
加えて、診断する。

相手が病気（ということになってる）場合でもこのくらいの手間が
かかるのに、外因死、つまり事故やら他殺（絞殺・毒殺etc）
ということになると、検討しなきゃいけないものはもっと多い。

>>31
＞そんなん、マトモな医者がやるワケないじゃん
まったくです。こんな現場に来るのは変人だけで十分ですｗ
病理って面白いんだけどね。なかなか伝わらない。
＞金も入らないし
まあよほど上手いことやらない限り、一生勤務医になりますから、
臨床ほど実入りはよくないですな。

>>18
戦後60年間、そう考えて死因の究明を終戦直後にGHQに押し付けられた
制度のまま、手直しもせず自治体の都合で縮小するのに任せてきた結果が、
時津風部屋事件であり、多発する連続保険金殺人事件なわけです。

司法解剖に極端に不熱心な警察現場は、結果として犯罪を見過ごしています。
また病院での死亡事例で訴訟などになったときに、「本当の状態はどうだったのか」の
証拠なしに、司法判断が下されてきました。

>>12
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>61
時津風事件での診断についてはこちらにコメントがありました。

http://asyura.com/07/social5/msg/226.html

＞また、斉藤さんの死因を病院では「急性心不全」としたのだが、犬山署は勝手に
＞「虚血性心疾患」と変更して発表。
＞　病院は「なぜ警察が虚血性心疾患と発表したかわからない」と言い、愛知県警の
＞幹部は「心不全も虚血性心疾患も一緒だ」と言っているらしい。
＞　斎藤さんの遺体を解剖した出羽厚二新潟大大学院准教授（法医学）は、
＞この「虚血性心疾患」という発表について、「１７歳と若く、体も元気な斉藤さんの
＞死因と判断するのは通常ありえない」と言っている。