【政治】 暫定税率廃止の打撃、最大は北海道で578億円減収…総務省試算

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★暫定税率廃止の打撃、最大は北海道で578億円減収・総務省試算

 通常国会で焦点となっている道路特定財源の暫定税率について、
租税特別措置法改正案などが成立せずに3月末に期限切れになった場合の
都道府県別の影響額が明らかになった。2008年度の地方全体の税収減少額(9064億円)のうち、
北海道の減収が578億円を占め最大。自治体によっては、道路整備や行政サービスに
影響が出る可能性がある。

 参院で民主党が第1党の「ねじれ国会」で、野党の反対で関連法案が成立しなかった場合、
地方自治体の歳入は暫定税率を織り込んだ当初計画より減る。
税目別では、軽油引取税(5281億円)、自動車取得税(1309億円)、国税である
自動車重量税の地方への譲与分(2013億円)などの影響が大きい。(07:00)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080123AT3S2201A22012008.html

▽関連スレ
【民主党】 政権担当能力をアピール 「道路特定財源制度廃止法案」も提出 地方への財源を明確化など、民主党「対案」計5本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/
【財源明記】 「民主党が政権を取ったらどんな社会になるか見せる」と政調幹部 重要政策と財源をセットで示す政府予算案への対案で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201006054/
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案(予算機能転換法案)」、今国会提出へ 予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/
【民主党】 揮発油税などで地方財政が約1兆円の歳入不足になっても穴埋め可能 暫定税率廃止に伴う財源対策の説明で想定問答集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200609699/
2名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:35:47 ID:YWT1uFEo0
2
3名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:40:43 ID:bLFPNOsO0
むしろ今までそれほどあったのに
余裕の赤字体質
なければないようにやるだろ北海道
4名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:40:49 ID:lYD7n5vh0
道路以外に何に使ってんだよ。
5名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:43:53 ID:LVRQt6Fk0

◇ 財源確保策
・特別会計を一般会計に移行
・独立行政法人は廃止か民営化する
・道路整備を含めた公共事業のあり方を抜本的に見直す
・指名競争入札・随意契約の適正化
・政府保有資産の活用
・国家公務員の総人件費抑制
・保有株式の売却の促進

【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案(予算機能転換法案)」、今国会提出へ 予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/
6名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:44:09 ID:ZbT9ue630
十勝スカイロード
7名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:46:15 ID:r0/Zig5p0
道央自動車とかガラガラじゃんか
いらねーよ
8名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:46:53 ID:NrvgDIKS0
9名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:47:13 ID:yV9OIkHsO
ほっかいどー
でっかいどー
10名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:47:20 ID:z/xezvzU0



また民主党の宣伝スレか?
>>1お前いくらもらってんの?
11名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:48:02 ID:qKkE7+d+0
★役人の「遊び」に消えるガソリン税!★
★「レクリエーションに要する費用は、道路整備事業費に含まれる」!★
日刊ゲンダイ1月22日
「民主党は『お金が天から降ってくる』と言っている。そんなマジックができるのか」
 町村官房長官が、ガソリン税の暫定税率廃止を訴える民主党を皮肉っていたが、
「お金が天から降ってくる」と考えているのは国交省の役人の方だ。
本来「道路整備」に使途が限られる「道路特定財源」だが、国交省の役人はドライバーから
吸い上げた税金を湯水のごとく、自分たちの“遊興費”に流用していた。
こんなデタラメが許されるのも、国交省が「道路整備に従事する職員の
レクリエーションに要する費用は、道路整備事業費に含まれる」などと詭弁を
弄しているためだ。これこそ「マジック」と言うべきである。
驚かされるのが、ムダ遣いの内訳だ。かつて「福利厚生費」の名目で消えたホンの一部だが
たった756円の卓球ラケットの修理用スポンジにまで流用するなんて……。
国交省の辞書には「自腹を切る」という語句はないらしい。
今年度も約1万人分の健康診断費も含め、道路財源から約5100万円が役人の福利厚生に充てられた。
道路以外に使うなら、暫定税率をサッサと廃止して、ドライバーに還元すべきだ。
「本来の2倍に引き上げられた暫定税率は『道路整備を急ごう』との考えから、期限付きで適用されたもの。
暫定税率がスタートした1974年の一般道の舗装率は40%に満たなかった。
それが97%に跳ね上がった現在まで、ムダな税率を維持するのは時代錯誤も甚だしい」(経済学者)
暫定税率を導入した田中内閣で責任者を務めたのは、福田首相の父・赳夫蔵相(当時)だった。
福田首相は親父の尻拭いをしたらどうか。
12名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:48:19 ID:vd9NXPEp0
北海道が一番打撃って事は鳩山を筆頭に民主党議員が一番痛手を被るんじゃないか?
結構民主党議員多いし、地方議会も民主系が強いよね、北海道って。

やっぱ、ガソリンが引火して爆発するのは民主党なんじゃないか、実際は。
13名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:48:42 ID:NJ9DznCB0
デトマソパンテーラちゃん
14名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:48:43 ID:lEH7zqPx0
赤字と道路は別腹w
道路財源を減らしたら、借金増やすぞってか
15名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:49:23 ID:/IbWpAIMO
一回ガクンと減らさないと無駄遣いは是正されない。いい機会だろ。
16名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:50:18 ID:BG8hr5lB0
交通事故死の多いところ
17名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:50:26 ID:kkOeHuU7O
道民の俺涙目
18名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:51:16 ID:qKkE7+d+0
纏めてみました。


1. ガソリンは販売価格の上下動に関わらず、生活必需品として「消費量は変わらない」。

2. 開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われている特定財源は「6%」に過ぎない。

3. 特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない。

4.民主党は、税制改正法案に関し、道路関連や所得税など分野ごとに切り分けて提出する
 よう求めていたが、与党は法案の分離には応じられないと回答した。


現状通りとしても半分程度に圧縮できる特定財源を、一層道路建設推進に振り向けようと
いうのが、今回の暫定税率維持の狙い。
庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力。

ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安いです

             ├────────┬───────────┬─┬───────┐
     日本    │ ガソリン税,    │    自動車関連税   .│※│  高速の収入 .│
             ├────────┴───────────┴─┴───────┘
             ├──────────┬──────┐
     イギリス  |   ガソリン税    .  |自動車関連税|
             ├──────────┴──────┘
             ├‐────┐
     アメリカ  .│ガソ税 .. │
             ├‐────┘
19名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:51:35 ID:ZbT9ue630
除雪はおまえがやれ、な?
20名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:51:43 ID:Ixcl0Ad20
>>8
額で言えば都会のほうがでかくネ?
21名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:51:44 ID:LuZUNnqc0
なら、北海道だけ砂利道にすればいい
22名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:55:01 ID:eoCyIH4mO
「恒久」減税を無くしておいて、「暫定」税率の廃止に躊躇する論理が分からん。
自民党って本当に糞だな。
23名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:56:37 ID:Ixcl0Ad20
>>22
暫定をなくせば、恒久の環境税か炭素税が一般財源として入ってくるからな。財務省的にはウハウハコントロールだろ。
24名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:57:25 ID:xVXSc05O0
官僚が必死だな
25名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:57:31 ID:LVRQt6Fk0

【ゲンダイ】道路特定財源、国交省の役人の「住まい」や「遊び」に消えているのだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200877639/l50
26名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:58:44 ID:lEH7zqPx0
>>19
除雪費は一般財源じゃ
27名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:59:22 ID:Br8Eg4110
578億円減収ってもキタキツネ、クマ専用道を造らなきゃいいだけだろ
28名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:03:44 ID:AhnSVwaA0
>>27
公共事業縮小ー>地元土建屋が倒産ー>DQNが無職化ー>治安悪化、生活保護費激増

DQNばかり生産してきた地方の末路ですなぁ。w
29名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:03:55 ID:gfN3VHlq0
年間578億円分の道路造ってたら、それに相当する「道路の維持費」が
半端な金額じゃないなwwww
道路は「道路を維持、補修するため」のものwwwwwww
30名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:08:35 ID:LVRQt6Fk0

>>28
これからは、DQNには農業をさせろ。
ていうか、農業でちゃんと食っていけるように法整備しろ。
31名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:12:57 ID:5B0slb7dO
農業しか仕事がなければ、少々安くても農業をする。
土建が雇用を吸収するから農業が衰退するのじゃ
32名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:13:46 ID:eL/RQ9JC0
>>28 地方は高齢者が多いから転職するなら介護事業がいいぞ
33名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:14:20 ID:bLFPNOsO0
>>28
地元土建屋倒産以外、今の北海道と何が変わるのかわからん
34名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:17:20 ID:vd9NXPEp0
地方は農業と土建屋の兼業ばかりだから、これからは農業なんてのは新手の国の詐欺
だってのを知ってるよ。
小沢の農家支援策なんてのは実際には土建屋支援だから、参議院選で勝てたわけでw
35名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:19:24 ID:gfN3VHlq0
道路事業は自転車操業で関係者以外はだれもその恩恵を
得られないシステムに出来上がっている。
受益者は道路事業受注者だけで圧倒的大多数の庶民には何も還元されない。
「道路で疲弊した経済が救われる」お花畑理論はいらない。
道路を造れば造るほど増大する「インフラ維持」は、
とてつもなく大きく膨らんでいく負担の無限ループ現象w
人口の減少で「道路特定財源が何時までも保証してくれる」理論は通じなくなる。
36名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:24:07 ID:LVRQt6Fk0

>>35
◇ 新・乗数効果
国が税金を吸い上げる ⇒ 独法・公益法人への補助金・財投 ⇒ 官僚の天下りの人件費・退職金に偏って消費
⇒ 金持ち官僚にカネをばら撒いても、消費に向かわないので景気が良くならない ⇒ 金持ち官僚の余ったカネは、
外貨預金・外国債券に ⇒ ますます内需にカネが回らない ⇒ 税収が減る ⇒ 利権を維持するために増税する
⇒ ますます内需にカネが回らない ⇒ 税収が減る ⇒ 利権を維持するために増税する (以下繰り返し)
37名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:29:40 ID:8TUYd5PZ0
ぶっちゃけ北海道には、人も車もめったに通らない道路が多い。
38名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:35:24 ID:vd9NXPEp0
>>37

ロシア熊が上陸してきた時に戦車が通る為に作った道路なんだけどね…今になって
批判するのは簡単だけど、着工時に批判したらアカ扱いされてるだろう。
39名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:38:59 ID:L1t07Qgu0
>>34
小沢がバラまく金は構造改善事業の名目でバラまかれた金の何十倍の額を吸い上げられている
それも国土交通省と農水省が絡みあって利権争いw
40名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:42:27 ID:KPWgm8Xg0
予算はまだ余ってるって印象だがな
とりあえず、役所の掃除は自分たちでやれ
41名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:43:23 ID:YPamQwp5O
あったらあっただけ使うんだから、無いなら無いようにやりくりするわさ。
42名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:44:45 ID:2qEILRBw0
> 最大は北海道で578億円減収

道路利権の代わりに 教育・福祉の切り捨てを

総理のお言葉です
43名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:45:02 ID:ev/i5pdd0
|
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|ー ̄) 裏金で補ってもらおうよ。
|
|
44名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:48:17 ID:LVRQt6Fk0

>>41
1兆円減っても、ぜんぜん問題ないみたいです。w

歳出総額1兆円減=17特別会計で補正予算−07年度 1月18日21時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000166-jij-pol

 政府は18日、2007年度の特別会計の補正予算案を発表した。全28特別会計のうち国債整
理基金など17会計で実施し、歳出総額は当初予算比約1兆円、歳入総額は約4000億円それ
ぞれ減少した。ただ、補正後も歳出総額は361兆円、歳入総額は389億円と、一般会計(補
正後で83.8兆円)を大きく上回る。
45名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:58:14 ID:ftf2sJpQ0
拓銀潰れた北海道涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
46名無しさん@5周年:2008/01/23(水) 09:01:58 ID:fPGDpf5Z0
予算使い切り体質を改善すれば?
47名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:03:06 ID:LVRQt6Fk0

>>46
その法律を、誰が作る?
48名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:05:11 ID:JjZkEGIk0
>>1
北海道って一番無駄な高速道路建設しまくってねえか
高速道路があってもほとんど使われぞ一般道路使ってるしw
0円でいいだろ
49名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:06:36 ID:YFA/Nbi/O

なんで行政府はこういう時だけ計算が早いんだ?
年金も早くしてくれよw
50名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:09:19 ID:P9fK4rKx0
北海道ってすでにめちゃくちゃ道路整備されてるじゃん
3年ほど前ツーリングしたが、2000キロほど走ってついに
ひび割れた道路を見なかったよ。工事中なのは時々見たが
日本で道路が観光資源になってる所なんてここだけだろ
51名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:13:52 ID:+uIu4j9Y0
高度成長期のシステムをそのまま維持しようと言うところに、
ムリが来ているのだ。

根本的に見直す良い機会だ。じっくり考えて見直せば良い。
そうした種類の問題だ。

2割が、利益誘導をした政治屋にキックバックされていると聞く。
こうした点も明らかにして、見直すべきだろう。
52名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:15:15 ID:hyGFAwMC0
どんなに財政が赤字でも新幹線や高速だけは作られる不思議。
日本って絶対におかしいよ。
53名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:17:31 ID:LVRQt6Fk0

>>52
借金で、未来の世代から搾取しているからね。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、官僚の天下り先である
特殊法人・独立行政法人によって、417兆8000億円(2000年度末)が
「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。
その借金は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
54名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:20:04 ID:Mml4//+o0
まあ国は「ねんきん特別便」も分かりやすくして再送しますね、とかしれっと言っちゃうような
金の使い方してるからなぁ。工事ありきで予算申請すれば通るんだろう的な所が
怪物的に肥大化してるんじゃないかと。
55名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:21:39 ID:VJgoFLOR0
どうせ無駄な金の使い方しかしねぇんだから無くて良いよ
と、どさんこのカキコ
56名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:26:03 ID:5LUliF7p0
規模が違いすぎる都道府県別の統計に意味ないだろ?

佐賀県とか島根県とかを一つとして比較して
意味無いだろ。


57名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:26:48 ID:A7iVlmLHO
アメリカが戦争し続けなければ国が滅亡するように日本は道路を作り続けなければ国が滅亡するんだろ。
58名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:26:53 ID:JjZkEGIk0
どうせ混んでない道路の横に高速道路建設するだけだろ
59名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:31:01 ID:aADvYluu0
もう北海道は札幌、函館、旭川、網走を除いて廃止しようぜ。
60名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:32:30 ID:43ar/rgE0
いい加減にしろ
あたりもしない推測ばかりの総務省
61名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:34:53 ID:eCyyxI2NO
ただいま、第三東名計画中!
62名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:37:04 ID:sj7rIoo40
これは廃止されたら北海道は財政再建団体に転落だなw
63名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:38:42 ID:EVMf63c/0
>>62
大阪あたりも粉飾紛いをするぐらいギリギリみたいだし転落するんじゃないかなw
64名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:40:08 ID:zgQ46tbx0
減収してもその分、国からの援助や本土の都市からのふるさと納税で十分穴埋めできてやっていけるんだろ・・・・・・
65名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:43:01 ID:FMRb4hSW0
自動車税重量税が税源移譲されるわけだからそんなに悲観することは無い
66名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:43:39 ID:EVMf63c/0
>>64
都市部だって減収されるし更にふるさと納税でダブルパンチを受け止めろと?
さらに法人税の地方への分配でトリプルパンチになる可能性も有るのだが・・・


67名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:49:53 ID:raHPb1kd0
地方はイラね、ってのが小沢の論理。
俺もそう思う。
68名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:57:02 ID:Q49U0Bzf0
北海道はほとんど高速道路いらないんだからべつにいいじゃん
69名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:10:05 ID:Yuy/qo0LO
北海道に道路はいらない。
70名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:17:38 ID:gEyWMD+F0
だから無駄使い減らせよ!
節約という発想は無いのか?
リストラ、賞与カット、給与減額・・
糞公務員どもは自ら血と汗を流せよ!
71名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:19:52 ID:dsx2SQJNO
だったら北海道だけ課税ですよ
72名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:25:09 ID:gEyWMD+F0
■ムダを省くことで得られる財源
@補助金の一括交付化等によるムダの排除 6.4兆円
A談合・天下りの根絶による行政経費の削減 1.3兆円
B特殊法人・独立行政法人・特別会計の原則廃止 1兆円
C地方、国家公務員の総人件費の削減 16兆円
D所得税制の見直し 2.7兆円
E年金給付の一律30%削減 20兆円?
F平均寿命の短縮で年金受給者削減 10兆円?
F法人税の減税を取り止め   2兆
G公共事業費を対GDP比0.5%に 12.5兆?
HODA廃止、留学生受け入れ補助金廃止
 外国人留学生優遇、日本人学生差別@ ウィキ
 http://www29.atwiki.jp/shougaku/
           ↓72.5兆円
73名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:29:53 ID:LVRQt6Fk0

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金:3.5兆円
特殊法人への補助金:?円
独法・特殊法人への財投債:6.2兆円
公益法人への補助金:13兆円
74名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:31:38 ID:2lMbojIj0
暫定税率分の金が燃料費以外の一般消費に回るんだから、景気が上向くんじゃね?
少なくとも、サミット特需みたいな一過性のものじゃないんだから、かなり効くと思うんだけど。
それで所得税やら法人税やらが増えれば、少しは穴埋めできそうなんだが…
75名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:31:44 ID:/akRBPao0
単年度予算がジャブシャブ無駄遣いの元
76名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:32:18 ID:2yDYVaVh0
ああ、自民の後ろで地方を人質にとってたのは総務省だったのね
77名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:42:28 ID:GCIwS/qsO
自分たちの首をしめ続ける民主党を応援するアホ北海道人。 

\(^O^)/
78名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:51:48 ID:U/gAFfCv0
今の泥沼のような状況は自民党が作り出したものだからね、自民党死ね!
79名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:52:49 ID:VcMJBnIt0
道路ばっかり作って借金まみれってどういうことだ
80名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:52:58 ID:LVRQt6Fk0

>>74
まったくその通り。
要は、今まで既得権を得ていた奴らが「反対!」って騒いでいるだけのこと。
利権構造の転換を行わないと、日本は財政破綻する。
81名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:54:19 ID:b+e2EVEu0
北海道だけ暫定やればいいじゃん

その金で道路でも何でも勝手に造れ
82名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:55:03 ID:BeMa5oDi0
道路整備だけだから別に問題ないだろ
他に使ってるんか?
83名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:56:33 ID:h/qwXDQW0
道路特定財源について議論の真っ盛りの中、
北海道では今日も毎年恒例、年度末予算消化道路工事が行われています。
わざわざ雪を掘ってガードレールを取り替えてごくろうさんです。
受注土建企業は、自民党議員へ政治献金するのは当然のマナーです。
84名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:57:01 ID:4VG8Izng0
北海道は道路は恵まれすぎ。
もう十分整備されたよ。
85名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:57:03 ID:lV6oSw/j0
これで事故起こっても
国が整備しないのが悪い つってふんだくれるから一石二鳥
86名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:59:21 ID:syUKvySk0
578億円の道路利権
87名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:00:00 ID:b+e2EVEu0
議員なりたての頃は、金もなくペーペーなのに
何期も勤めると、いつの間にか御殿が建って
東京にもマンション買って、いつのまにか株まで持ってしまう自民党議員
金どこからもらったの自民党クソ議員
88名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:00:19 ID:zbAwrfpeO
総務省の役人の試算があてになるとでもw
こいつら今まで散々自分達の好きなように
データ改ざんしてきただろ
嘘つき役人に騙されるなよ
89名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:01:41 ID:pwOpuE1g0
再建団体になって公務員削減すれば税金の無駄遣いが減っていいよ
なので地方予算削減で問題ない
90名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:09:33 ID:Mml4//+o0
>>89
そこまでいかんともう治らんかもね、無駄遣い癖は。
91名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:18:31 ID:AuUCaOCZ0
道民の言うこと信じるなよ。
自分以外の車が走っていたら道が混んでるとか言う奴らだぜ。
北海道にもう道路はいらない。
92名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:20:24 ID:h/qwXDQW0
ただでさえ冬場は渋滞するのに、
片側通行にしちゃって渋滞に拍車をかける年末恒例道路工事。
リッターあたり25円が下がろうとどうでもいいが、
無駄な渋滞を作ってまで土建屋を養う原資になっているかとおもうと
呆れる。
利権に群がる役人、議員、土建屋が困っても
おまえらの好きな小泉流に言えば、「そんな職業を選んだ自己責任」
93名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:22:47 ID:ghRy2u690
一回廃止すれば良い。

そして、あらためて用途を制限して徴収するのがよかろう。

今は使途が不明朗すぎる。
94名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:29:05 ID:Ua2ZNpKh0
北海道がいかに無駄な道路を作ってきたかはもう過去に証明済み。
予算がないならないで矢祭町のようにやりくりしろ。
それが真の地方自治へ向かわせる。
95名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:30:36 ID:MF55M5Hx0
そりゃ北海道に無駄な道路バンバン作ってるんだから当然でしょう。

皆さん、「無駄を削る=地方を削る」という事を理解しましょう。
「無駄を削れ」と主張することは、「格差を拡大せよ」と言ってることと同義です。
今の日本の無駄は地方に集中しているわけですから当然ですね。

だから「無駄を削れ」と言いつつ「格差拡大だ」と抜かす人間は
信用出来ない人間であるという事なのです。
96名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:32:33 ID:VY6FZQQ10
北海道のみ屯田兵制度復活でいいんじゃね?
97名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:33:48 ID:h/qwXDQW0
>>95 無駄とは、道路特定財源をピンハネする自民党議員と取り巻き土建屋、ケツモチヤクザのことですが。
土建屋が選挙となれば会社挙げての選挙運動、そして献金をしている事実をみても明らか。
98名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:35:39 ID:0ZKZTSneO
ところで無駄な道路って
具体的にどこの区間ってデータ出た?

俺まだ見たことないんだが
99名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:36:06 ID:MF55M5Hx0
>>97
ええそうですよ。そう思うなら削ればいいじゃないですか。
それにプラスして「地方公務員の給与」も入りますか。
無駄を無くすのであればここらあたりをごっそり切ると効果的ですね。

その結果、当然ながら地方と都市部の格差は益々拡大しますが。
私は個人的には大賛成ですがね。

100名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:37:11 ID:YvInmlU60
>>97

そんなバブル期の土建屋みたいな話は今の公共事業にはないよ。
予算も厳しいし。談合はかなり減った。まず仕事量がない

応援するのは当然だよ。死活問題。でも公務員の団体には今はかなわない。
101名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:37:29 ID:wn3qiQOvO
>>95
福祉、教育等の必要な投資を増やせば両立はするんじゃないか?
グリーンピアの失敗施設や、効果の薄い複線(道路)なんかは正に無駄。
無駄な物からより無駄でない物、必要な物にシフトして行けばいい話だよ。
102名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:38:57 ID:hv1NTOnB0
まずは一回やってみてホントにダメだったら戻すとかそういう
ことでいいんじゃないの
103名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:40:06 ID:tCRnhke40
まずは選挙応援できないほど土建屋を弱らせればいいんじゃね.
104名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:40:12 ID:aX4kMAIr0
そもそも暫定税率に頼ってる事が異常
105名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:40:58 ID:AuUCaOCZ0
談合が減ったなんて何を根拠に言ってるんだ?
道庁から談合が無くなるなんてことがあるかよ。
106名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:41:09 ID:N10aho6l0
地方税にして自治体ごとに課税・徴収できるように法律変えればいいんじゃね?
107名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:41:23 ID:3z0Pjz0T0
>>95
都市部も無駄な道は沢山あるけどな。
高速道路がガラガラなのになんで国道にバイパス作らないといけないんだ?
108名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:41:44 ID:UMSL1CjQ0
暫定税率を前提に予算を組むって、残業代や賞与をアテにしてローン組む馬鹿と同じだなw
109名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:41:46 ID:MF55M5Hx0
>>101
>無駄な物からより無駄でない物、必要な物にシフトして行けばいい話だよ
それはすなわち、地方から削れという事です。
地方の人口需要が減っているという事は、
必要な物にシフトする=東京にシフトするという事です。
110名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:42:32 ID:fhqRW7650

         ∩___∩
         | ノ      ヽ
        /  ●   ● |   クマー専用道路クマー!!
        |    ( _●_)  ミ
       彡、   |∪|  、`
      /      ヽノ ::::i \
     /  /       ::::|_/
     \/          ::|
        |        ::::|  クマ
        i     \ ::::/ クマ
        \     |::/
          |\_//
          \_/
111名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:42:46 ID:wn3qiQOvO
土建業界は自然淘汰で仕方がないだろうね。

今までが異常過ぎた。


ただ、都内のインフラは今年もアホ程作られているし、
地方にそれを作るなってのは余りに理不尽。

だから、他との兼ね合いも考えて、少しずつ削るのがベストだと思うよ。


112名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:44:29 ID:MF55M5Hx0
>>107
私のいう都市部は、東京のみです。後は全て地方です。
113名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:46:44 ID:AuUCaOCZ0
これから毎年、人口が激減するのに、予算や借金も徐々に減らさないと破綻するじゃん。
114名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:46:46 ID:WMxRd2MuO
また官僚の誘導工作だろ。
115名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:47:23 ID:IXKIdhy70
>>114
正解!!
116名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:47:29 ID:5B0slb7dO
バイパス作る金で、近隣の高速を買い取り、国道にすればよい。
金額が折り合えば売るだろうさ。
117名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:47:46 ID:h/qwXDQW0
北海道でいえば、深川留萌自動車道なんて不要だろう。
並行する国道233号の沿線は田舎マチばかりで海水浴シーズンに交通量が増える程度、
日勝峠のような難所もない。
118名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:48:13 ID:VuI0ydvc0
>>1
廃止して、道民が失わないですむ税金は総額いくらなんだろう?w
119名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:02 ID:E179j6sU0
北海道の道路はいいからな
一般道でも80キロ以上でみんなびゅんびゅん走っている
120名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:24 ID:zMqBi3/sO
暫定税率が廃止されようが存続しようが今更どっちでもいいんだが
環境問題にすり替えた発言を公共電波に乗せたことを遺憾に思ふ
121名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:33 ID:NrAWAdEj0
談合なければ半額以下にできる
122名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:41 ID:vfG2begKO
不必要な道路作る為に庶民の金巻き上げるより、その分皆で使ってくれた方が地方経済にとってはブラスだろ!
税金は儲ってる大企業から巻き上げてくれ!
それが財源な。
123名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:44 ID:0uU5EQzp0
>暫定税率廃止の打撃、最大は北海道で578億円減収

そんなに無駄にしてたのか。
124名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:50:39 ID:J20hbc6a0
>>1
いいことだ。地方の無駄使いが減ってたいへん素晴らしい。
125名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:50:43 ID:tD7jW1on0
とりあえず国土交通省の官僚の豪華官舎建設費とか、
健康診断費用とか、レクリエーション用の卓球ラケット代とかに
つかわれているガソリン税は廃止しても問題ないだろう
また、廃止に反対する香具師は無条件にピックル工作員か、
国土交通省の役人とみなして間違いはない!!!
126名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:51:51 ID:8k3z6p2F0
北海道は民主の議員が多いんだしいいんじゃね?w
127名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:52:17 ID:B0Puzgft0
北海道で一番こまるのは除雪融雪費用
今でさえ除雪の回数が減ってやばいのに
これ以上減らされると大変なことになる
128名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:52:24 ID:sj7rIoo40
北海道は議員も公務員も道民もお金が沸いてくると思っているからなw
自己負担が少ないから痛みがないので無駄遣い。だから税金の無駄遣いにも寛容な地域だ。
夕張市の赤字隠しに対する寛容さも自己負担じゃなくて国からのお金の無駄遣いだからw
129名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:52:32 ID:MF55M5Hx0
>>111
だからそうなると地方から削ることになりますよ。
何せ人口需要増えているのは東京と愛知ぐらいなんですから。

都内はもっとインフラが必要です。今なお渋滞が酷くさらに人が集まります。
地方は要らないところも多いでしょう。無駄に作った道路の率必然的に高いですね。


というか、無駄に作っていた道路や公共事業を減らした結果、地方と都市部の格差が拡がっているわけでして、
要するに、「地方にいかに無駄に金をばら撒いていたか、それを今正常化しようとしている」のに
そうすると今度はマスコミが「格差拡大だ」とわめくわけです。

意味分かりませんね。君らマスコミが「無駄をなくせ」と言ってたじゃないですか。
日本は地方に無駄が集まってるんだから、無駄を削れば地方と都市部の格差が拡がるのは
当たり前の話なのに何を批判しているのかと。アホですね。
130名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:52:38 ID:AuUCaOCZ0
>>119
おれ、一般道で自衛隊が100キロ以上出してるの見たことあるぜ。
あいつら民間の車がいるときは制限速度で走るくせに、いないときは滅茶苦茶とばしやがる。
131名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:53:08 ID:h/qwXDQW0
交通違反の反則金、罰金を道路財源にしたらいい。
警察天下り連中に喰い散らかされ放題なんだから。
でもそうなると収入確保のためにさらなるでっち上げ取締りが
横行するな。
132名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:53:55 ID:wn3qiQOvO
その578億円を技術研究や労働者教育補助費に

宛てられたらどんなに意義があるだろうか


モノから人へ投資はシフトしていかなければ、日本の未来はない。

133名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:54:45 ID:Ku3KUBn60
もう、はっきりしたな。暫定税率、問答無用で撤廃。
134名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:55:53 ID:Mml4//+o0
「ねんきん特別便」100万人に再送付、難解との指摘受け
 舛添厚生労働相は22日、内容がわかりにくいと指摘されている「ねんきん特別便」に関し、「修正して再送する。きめ細かい対応をしたい」と述べ、
すでに送付するなどした約100万人に、年金記録に問題があることを高齢者らにも容易に理解できる特別便の案内文を同封して再送する考えを表明した。

再送の対象となるのは、22日までに送付された約73万人と、今週中の送付が予定されている約30万人分の計100万人。
ただ、すでに2万人以上は当初の特別便を基に訂正手続きをしており、再送により混乱が生じる恐れもある。
また、社会保険庁は100万人分の再送費用に1億7000万円程度を見込んでいる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080122-OYT1T00541.htm?from=rss

こんな金の使い方してる人間達が運用してるんだからコストカットもあったもんじゃないな。
135名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:55:54 ID:ryr1lHMO0
小泉が公共事業費を削ったが、その小泉政権が地方と都市の格差を生んだ、と格差ヒステリーを起こした結果が参院選だったわけだが。
選挙のとき大騒ぎしていた「格差」ってなんだったんかね。
それを埋めることは放棄すべきだというのが、今の暫定税率ヒステリーか。
136名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:56:59 ID:+bMDfMCp0
道路は最大の選挙対策

あらゆる理屈並べてでもこの利権は守る
137名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:57:10 ID:h/qwXDQW0
>>130 軽トラで制限速度で走行中の単独走行自衛隊ジープを追い越したら
ガンガン煽られたわw
警察のパトカーも一般車両がいたら教科書どおりの走行をしてるけど
単独になったらガンガンとばすよ。

138名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:58:17 ID:21N/7kj8O
北海道にガラすきの道路を作りすぎた結果、管理費がはねあがった
139名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:58:22 ID:9i9tAfzhO
結局、これでひどい目にあうのは悪い事してない末端の土建屋なんだよな…
ノルマ設定して変な所で金が消えないようにしつつ
減らしていくとか出来ると良いんだが
140名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:00:12 ID:4VG8Izng0
例えば千葉県の県道は1日に何千台も乗用車や大型車が通っているけど、道路は狭く貧弱なのもある。

しかし北海道は、山奥の道道で1日に10台程度しか通らない道路でも、千葉の県道よりも、
幅が広くて立派に出来ているんだぜwww

スーパー林道とかもあるし、内地の人が北海道に行ったら、おどろくよwww
141名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:00:22 ID:HJ+hwzAn0
騙されてはいけないな。
暫定税率据え置きでも、高速道路は造られない。
142名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:01:59 ID:wn3qiQOvO
土建は再編されて健全な体質になるべき

下請けの保護、労働者保護政策を合わせて行えば

道路族の利権も影響力も弱くなり、

真に必要な人への投資が進むだろう
143名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:02:45 ID:5B0slb7dO
そもそも格差拡大なんかで安倍批判が高まった訳じゃなく、
年金問題で、あまりに手ぬるいから、選挙に負けたのに、
何の貢献もない地方議員が、格差のせいだと言い出したのだよ。

だから格差対策なんか練れば練るほど、次の選挙はますます危なくなる。
ジレンマだ。
144名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:02:54 ID:WY/I1fMM0
官僚は、自分達の利権が奪われるものには、都合のいい小出しなデータを出してくるな。
その後は責任取らない。
どうか官僚内閣を打倒して頂きたい。
まずは、政管癒着が染み付いている自民党は野党に下して一から出直すべき。
145名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:04:52 ID:2LiwKLG80
「平成20年度における公債の発行の特例に関する法律」
これが通らないと歳入に20兆の穴が空く。
2/3再議決は必至。

(参考)
平成19年度の投票結果
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/166/166-0323-v004.htm

これに限らず2/3再議決は連発せざるえないわけで、
そのうち誰も気にしなくなる。
146名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:07:39 ID:sj7rIoo40
道路より当座はガソリンの値下げだろ。そこまで庶民は困っている。
北海道なんかガソリンの値下げを一番望んでいるだろうな。
ただこの578億円削減になれば北海道は財政再建団体転落が確実だろうなw
147名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:14:27 ID:wn3qiQOvO
一般庶民からしたら、

ガソリン値下げ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>道路新設

だろうね。

庶民は財源なんて興味ないだろうし。


148名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:14:29 ID:kk0nSyqfO
>>144
細川〜羽田政権時代に自民党は野党に落ちてる訳だが
149名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:16:13 ID:vWx5/Bm10
戻す気ないなら、暫定って言わず恒久にしちゃいなYO!
150名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:17:10 ID:MAoTWOUWO
じゃあ増税かな。
在日特権の排除と娯楽税でパチンコから金を取れば楽になるだろ。
151名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:18:02 ID:r3N2hXk/0
48円を24円に下げて578億円減収ってことは、
これまでの税収が、
 
 578億円 → 0円    になるんじゃなくて
1156億円 → 578億円 になるってことじゃね?

578億円で道路造れよ。
152名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:22:33 ID:EVMf63c/0
地方は道路が造りたいと言うのもあるが
それより578億円分の経済効果がなくなるのを気にしてる面もある
153名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:25:28 ID:PFYbx4ZJ0
愛知が異常に多いのは、トヨタ天下りが多いって事?
154どさんこ:2008/01/23(水) 12:33:17 ID:ocASk3Dv0
うちの地元にはパチンコ道路というのがあり道央道に並行して道路があります。
町までパチンコをする人だけが通るからパチンコ道路。
何度か通ったが、他に車が通ったの見た事ない。人口も1000人もいないのに立派のものだ。
こんなのが他にもあると思えば、結構無駄が減るんじゃない。
ちなみにここは自民党の元幹事長の武部勤の領土
155名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:36:25 ID:EVMf63c/0
北海道は色々事情があるから道路が立派だったりするんだよなぁ
要はほとんど自衛隊専用だったり・・・冷戦の頃の遺産な訳だが
156名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:39:00 ID:h/qwXDQW0
自民党議員の後援会役員に名を連ねるのは土建屋。
そりゃ、支持者のためになら詭弁でも2枚舌でも何でもありだな。
157名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:40:36 ID:ZHtcDfGv0
これを機会に国や地方の議員を半分にしたら良いんじゃないか?
かなり無駄が浮くと思うけど。
158名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:49:22 ID:Mml4//+o0
でも結局ここで10年延長しても、10年後には全く同じ理由で更に10年延長されるんじゃないかな。
まずこの暫定税率について見直す事から始めないと堂々巡りの予感。
159名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:52:18 ID:YUmvPSOJ0
普通に平均人件費を200万円下げれば(それでも県民所得より遥かに高い)
和歌山なら300億円以上が簡単に出てくるわけで

職員に金をばら撒いておいて、金がない、金がないってのはどうかと思うぞ。

何でもかんでも政府や都市部に転嫁できると思ったら大間違いかと。
160名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:28:14 ID:D3IDEjKE0
心配するな原油は値下がりだし、しかも円高。まもなくガソリンも下がる。
161名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:34:59 ID:tD7jW1on0
>>160
今ある在庫がすべてなくならなければ下がることはない
日本の在庫量ー消費量=少なくとも4月までは高値
だからいますぐ下落しても4月までは高いまま
162名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:21:46 ID:x0JOyUkg0
総体的に日本人は金儲けがまったくできない人種ってことだね。マネーゲーム
は悪だもんなw
163名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:26:47 ID:2vItFWIq0
各県が財政破綻するのと。
株の暴落が重なりそうだな。
164名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:30:27 ID:5B0slb7dO
10年後に廃止するというなら、
政府は、段階的に税率を下げる案を出せ。
民主党も審議拒否できないはずだ。
165名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:31:12 ID:J8+OqAyjO
税金使ってマネーゲームしていりゃ悪だろうよ
民ばかり痛み押しつけないで
官も痛い思いしろ
166名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:39:13 ID:M3lg/f8j0
俺、北海道民だけど暫定税率廃止は賛成。
ここでみんなが言っている通り、北海道は無駄な道路多すぎ。
あと道民ならわかると思うけど、無駄な除雪作業も結構ある。
今は雪降ってきたからやるのわかるけど、雪も全然積もってない
のに「え?なんで除雪作業してんの?」ってのが多々ある。
まぁ、翌年の除雪作業に割り振る予算のために無理やりやってる
んだろうけど、それこそ無駄だろ。

500億?ちゃんとした金の使い方を覚えるいい機会だ。
167名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:56:57 ID:96pyE3BzO
>>140
その広い道も、冬になったら雪で埋まって半分の広さになるんだよ。
千葉と同じ広さにしたら通れなくなるか、
かえって除雪費用の方が高くつく。
168名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:28:04 ID:AuUCaOCZ0
>>167
北海道の人は費用対効果というこは考えないんですね。
お金は勝手に降って来るとでも思ってるんですか?
いらないんですよ、北海道に道は。
169名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:33:37 ID:lAwVjaBE0
道民のポケットに578億円のボーナスが入るのに、なぜ喜ばないのか。
170名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:35:36 ID:0uU5EQzp0
>>163
不良債権は先送りせずに痛みに耐えて償却すべきだよ。
171名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:40:19 ID:lAwVjaBE0
578億円÷568万人(北海道の人口)=10176円
三人家族で三万500円の手当てがつくようなもの。
これは大きいよ。
172名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:41:21 ID:yk5dRmnO0
>>46
国が銀行に預金を8000兆円持ってれば
利息だけで国家予算賄えるんじゃないかね。
そしたら税金なしで暮らせそうだな。
173名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:42:21 ID:bLFPNOsO0
>>168
つまりこれからは「北海」にしろというわけか
174名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:49:57 ID:QFVecN5qO
高校んとき北海道に修学旅行行ったら、ガイドの「おねーさんが日本一交通量の少ない国道なんですよ〜」って言ってたの思い出した

何号線だったか忘れたけど、1時間位走ってすれ違った車3〜4台だったな

アメリカのはずれの方を彷彿とさせる様な景色だった
175名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:51:01 ID:vJCzBuI1O
腐れ役人しょうもない事ばっか計算してんじゃねーよ、お得意の浮いた金で庶民が使う方の経済効果wとやらも出せや!カスが!
176名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:56:28 ID:6tNVYsoE0
もうやってみてから考えればいんじゃね?
地方が干からびようがしるかよ。
177名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:59:16 ID:JlFbBINF0
>>172
そんな預金ができたら、他国から侵攻されるか、貿易を止められますよ
178名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:03:09 ID:ZQzxG3ph0
そもそもこいつらの試算が当たった試しがあるのかね
179名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:03:10 ID:JlFbBINF0
>>142
>>下請けの保護、労働者保護政策を合わせて行えば
>>道路族の利権も影響力も弱くなり、

下請けは、なんで受注を行わないの?
親が規制されて潰れるような企業を存続させていいの?
労働者も、なんで他の職種を選択しなかったの?
責任を国に転嫁して保護されるって、立派な利権だよね。

難しいことをしないで、
道路の一般競争入札の電子化を進めれば良いんじゃないのかな。
道路工事の速度を上げて、40年で全て完成させる。
その間に別の雇用を生み出せる産業を作って、道路産業を止める
それで良いじゃない。
180名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:03:42 ID:UUr7ycQ70
クソ役人。それでは北海道の人がガソリン代いくらの低減になるか言え。
減税以上の経済効果がある。
181名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:23:23 ID:om7RxpeW0
キツネも鹿も熊も通らない道を作って
その補修にまた金が要るとかw

もともと要らないから北海道に道なんて
182北海道にはもう道路はいらない:2008/01/23(水) 16:24:25 ID:IGfpzLHJ0
 
町村信孝官房長官の地元北海道五区では国民の税金を湯水のごとく注ぎ込んで過疎地に広大な道路を造りまくった。
このようにして出来た道路はたまに道路管理者の車が通だけで、
終日ヒグマやエゾシカが通るだけである。
183名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:52:41 ID:QT1T/D1m0
>167
えっ・・・冬になったら閉鎖されちゃう道路だよ。
鴻之舞と上古丹の道路。

内地の人たちがかわいそう。
北海道に比べたら歩道がなかったり、狭かったり、
大型ダンプがすれ違うとき、人とかが危ない。
拡幅工事をしなきゃならない道路がいっぱいあるのよ。
184名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:01:16 ID:sj7rIoo40
>>168
北海道は国からの補助金や地方交付税が異常に多いから自己負担している感覚がなくてお金が沸いてくると思っているぞw
道庁職員の給料削減に自治労幹部が国とケンカしてでも金をもってこいという地域だぞw
国からのお金は蜜の味でそれをどれだけ搾取するか競っている。
コスト削減意識なんかない。夕張市の予算規模で360億円も赤字を作るところだぞw
185名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:14:33 ID:iNEfzSL30
だからすっぱり暫定はやめるべきだ。
186名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 22:10:34 ID:96pyE3BzO
>>183
書き方が悪かった。北海道の道路全般について書いたんだよ。

でも、冬に閉鎖されるからといって、いきなり道が狭くなるのも危険だと思う。

無駄な道もたくさんあるけど、広いことは悪いことではないよ。
東京の狭い道の方が歩いてて怖い。
187名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 09:51:56 ID:26NLqOIL0
北海道はもう終わりだろうな。
188名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 12:33:21 ID:ZkTFa7jE0
ガソリン税を下げろとか言ってる奴ら、
悔しかったら自民党議員にじゃんじゃん献金してから言えよ。
支持者のための政治をするのが議会制民主主義の基本だって。
票も献金もよこさないやつの言うことなんか聞くわけないじゃん。
189名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 12:51:51 ID:bTsYkOs40
>>188
要するに金と票入れろといってる訳だなw

信念が合わないのに誰が入れるもんか
190名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:08:22 ID:xqFzzt2A0
>>188
> ガソリン税を下げろとか言ってる奴ら、

では、次の選挙では、以下の基準で投票しましょう!

払わなくてもいいガソリン税の「暫定」分を廃止し、安いガソリンが良い人
→ 民主など廃止方針の野党

本音・自民の利権や自民支持者のために、ガソリン税を上げて高く買いたい人(偽装土建)
→ 自民(公明や国民新党も?) 
191名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:12:06 ID:G9R0DLbR0
民主はテロリスト集団
こんな党に票入れた香具師はリアル馬鹿
192名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:13:13 ID:goO3+BFN0
民主党員は2chで工作活動してるよね
俺もバイトでやってた
193名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:21:03 ID:EJnGZD/nO
暫定税がなくなったら全く道路の製造や維持ができなくなるみたいな言い方はおかしい
もともと税金とってるわけだし。一回緊縮させて予算をきっちり見つめ直さないと
194名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:23:27 ID:zszOhbwl0
リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481
195名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:28:01 ID:TlvtISb10
>190
自動車はもういらないから両方ともパス!
196名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:43:27 ID:N0ih8htSO
30年以上前の暫定税に頼りすぎだと思う。
今までの無駄遣い分を反省してもらういい機会だとおもふ
197名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 14:16:34 ID:27k2Au4d0
短期的にはガソリン代は下げた方がいいだろう。
小売業界にしたらガソリン代高騰のせいで他の商品の売り上げが
上がらなきゃ困るし。輸出産業にしたら人件費などのコストアップ
要因になっている。だから下げるべきだ。
道路を作るなんていうことは、世界的にもしもっと経済変調化が進み
世界的な同時不況になって万策尽きたらそうなった時に
やった方がいいのでは。毎度馬鹿の一つ覚えみたいに道路作る
意味はない。
198名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 14:17:59 ID:eJWILnTsO
官僚の試算ほど
当てにならなかったものはない
199名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 15:22:30 ID:Osc3CXrL0
この試算はガソリンの暫定税を廃止した場合でなく
全ての暫定税を廃止した試算だとみた。

根拠は俺の不信感。
200名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:16:46 ID:Kt3DG9cp0
ガソリン税下げて予算が減った分は公務員と政治家の給料削減する事で吸収すればいい

財政再建団体にすれば確実にそいつらの給料減らせるから
さっさとガソリン安くして予算を減らして再建団体にしろ
201名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:37:11 ID:adKsyy2A0
>>198
恣意的な作文みたいなもんだからな。
202名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:51:56 ID:Bf9WxvzU0
実際、暫定税率が廃止されてしばらくすると
地方はこの影響の不況で土建屋中心に倒産が相次ぐだろうね

いや、鳩山には落ちて貰いたいのでそれでいいんだがね
203名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:53:28 ID:adKsyy2A0
予言者キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
204名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:54:22 ID:26NLqOIL0
地方は廃止されたら財政再建団体転落続出だw
205名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:54:36 ID:951pR69SO
もう北海道はロシアに売れよ
206名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:56:43 ID:xcnYV76R0
ガソリン税に群がるゴキブリたち

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_f6b4.html
207名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:57:08 ID:GGqMEOyU0

ここに手を着ければ、自民党が大切にしている土建屋様も守れるし、おまけに減税までできますよ!w

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金:3.5兆円
特殊法人への補助金:?円
独法・特殊法人への財投債:6.2兆円
公益法人への補助金:13兆円
208名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:57:53 ID:26NLqOIL0
>>202
鳩山の選挙区は北海道だから大丈夫だろw公共事業削減が好きな地域で旧社会党系が強いから余裕だよw
209ふふん:2008/01/24(木) 17:59:15 ID:uMh8dIk70
元々、倒産するしかない土建屋まで、
生き長らえさせてきた過去からは、
早く脱却したいものだ。
210名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:03:55 ID:hYI6yjvK0
こういうときの役人は正に詐欺師そのものだから無視した方がいい

というか逆と取るべき
211名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:07:16 ID:E2re4uTl0
今存在してる道路だけでも市民生活は成り立ってるのに、なんで無理やり道路を
作る必要があるんだろうか・・・。
212名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:09:12 ID:bbdzcR1I0
俺は、ガソリン税がそのままでもいいぜ。
道路整備が滞ったら俺の自慢のシャコタンセルシオが
道路の段差にひっかかってエアロが壊れるだろ。
だったらリッターあたり25円くらい余分に払ってもいいよ。
自民党頑張れ!
213名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:13:12 ID:RPWP05D0O
>>212 割るの怖いんなら、エアロなんかつけんなやww

こうまでなっても、待遇見直しにストライキまでして反発する、
北海道の公務員はダニ
214名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:17:48 ID:vN5QjNti0
しかし北海道ってかなり財政悪いんだよね。
道路に多大な資金を使ったらどうなるかって北海道見れば良く分かるような。
広大な大地使ってもっと農業進めれば財政良くなったかもしれないのにね。
215名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 18:20:12 ID:Bf9WxvzU0
>>208
全く地元に縁もゆかりもない鳩山は自民にかなり押されてギリギリの当選もある
苫小牧では自民で負けている
土建屋が沢山潰れて不景気になれば、落ちると思うよ
地元にメリットが何もない人だから、組織票が弱いんだよ
216名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:20:34 ID:I6HxwAPl0
19年度 税収   

【車体取得】  
 *4.855億円  (目的/地方)自動車取得税(5%) ← 二重課税。廃止
 *7.701億円  (普通/国地)消費税(5%)
------------------------------------------------------------------------------
 1兆2556億円  

【車体保有】  ← 税金は単純明快に1つに廃止統一
 10.740億円  (普目/国地)自動車重量税(国3/4地方1/4) ← 複雑
 17.477億円  (普通/地方)自動車税
 *1.636億円  (普通/地方)軽自動車税 ← 日本独特のヘンな車ができた
-------------------------------------------------------------------------------
 2兆9853億円  小計  4兆2409億円

【燃料】
 28.449億円  (目的/国税)揮発油税(24.3+24.3=48.6円/L) ← ガソリン
 *3.044億円  (目的/地方)地方道路税(5.2円/L) ← ガソリン
 10.360億円  (目的/地方)軽油引取税(32.1円/L) ← ディーゼル
 **.280億円  (目的/国地)石油・ガス税(17.5円/kg) ← タクシー
 *5.378億円  (普通/国地)消費税(5%)
---------------------------------------------------------------------------------
 4兆7511億円  合計  8兆9920億円(うち道路特定財源 5兆5043億円)

【ポイント】
   本当に9兆円の負担と、9兆円の道路は必要?(欧州は1〜2兆円?)
   しかも有料高速道路で2.5兆円。バカになんないのが駐車料金 
【憲法20条 1項】  冬柴国土交通大臣=権力そのもの 
   信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
   いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の 「権力」 を行使してはならない。
217名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:03:00 ID:xqFzzt2A0
政府自民や地方の保守系議員・首長が暫定廃止で税収足りないと言うなら、
創価学会など政治活動や金儲けしている宗教団体から税金取れば良いよ。

各地でたくさん信者いるし、財産あるみたいだし。
まともに宗教活動している団体と比べて不公平だろうに
218名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:21:52 ID:fPGBhYYq0
>>214
農家は税金払わないからね。
漁師の税金使って農家助けてるだけ。
さらに農家のためだけに道路作ったりしてたからな。
219名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:24:43 ID:WUlN3AC+0
北海道は道路より鉄道網が不便すぎるから何とかすべき
道路とかはっきり言って多少手を抜いても問題ない
220名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:27:38 ID:WUlN3AC+0
>>214
農協があくどいからなー
大半の農家は流通押さえられた上で、高い肥料や機械買わされて
安くも無い利息で農協から融資を受けざるを得ない状態
体力無い農家は農協への借金で青息吐息、首が回らない
221名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:40:24 ID:Yyzn6Wz/0
>>220
農協というのは、昔の庄屋か荘園主みたいなものだね。
222名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:42:14 ID:fPGBhYYq0
農協があくどいというが農協には農家のほとんど農家か農家の身内しかいないぞw
223名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:46:11 ID:6HeRCGjpO
10億以上の借金踏み倒してる玉蹴り会社からキッチリ取り立てろや!
224名無しさん@八周年
どんだけ北海道をいじめれば気が済むんだ!