【論説】 「『ネットでは、実名を使うのが基本』となる制度を。それがネットをよくしていく」…弁護士の小倉秀夫氏★6

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・ネット上の誹謗中傷にどう対処するか、匿名だから氾濫するのか。こうした疑問について、
 ネット実名制を唱える弁護士の小倉秀夫氏に話を聞いた。

―小倉さんのおっしゃる実名制とは、まずどんな考え方か教えて下さい。

実名制といっても、2つのフェーズがあります。1つは法的なシステム、もう1つは情報
発信者の倫理ということです。法的なシステムについては、まず、不特定多数の人たちに
責任の所在が明示できるように、現実社会の名前、つまり実名を使うのを基本とするような
制度にするべきです。たとえペンネームなどを使う場合でも、発言の被害者から氏名、
住所の開示の請求があれば、いつでも開示できることが望ましい。もし、匿名を使うならば、
プロバイダーやブログ事業者がその責任を負うようにしなければなりません。情報を発信
する以上、そこに社会的人格が結びつく必要があり、プロバイダーか、発言者か、誰かが
必ず責任を負うべきだということです。

―2番目の情報発信者の倫理とは、どういうことですか。

情報発信する人の責任として、積極的に実名を明らかにしましょうということです。ハンドル名
だけでは足りません。こうした倫理は呼びかけていくしかないのです。ところで、J-CASTさんは
匿名での嫌がらせにシンパシーを感じていることはありませんか。2ちゃんねるが好きな
ようですが、そこに書かれている内容の信頼性をどの程度検証して引用しているのか
疑問に思っています。炎上騒ぎを十分な検証なしに記事に取り上げれば、よりひどい中傷、
デマが広がってしまいます。たとえ反論を載せたとしても、名誉毀損の可能性があると思いますが。
>>2-10につづく)
 http://www.j-cast.com/2008/01/20015383.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966077/
2☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/01/23(水) 01:55:11 ID:???0
>>1のつづき)
―嫌がらせかどうか微妙な例も多いのではないでしょうか。J-CASTニュースとしては、
 裏づけがなかったり、法に触れたりする匿名発言は安易に引用していません。そこはご
 理解願います。では、なぜネット実名制を唱えているのですか。

発言の責任は、現実社会の自分が取るべきと考えるからです。それには、被害者からの
法的責任、こういう人間であるという社会的責任があります。例えば、ある発言を取っても、
医者が言ったと分からないと、正しいか判断しにくい。読み手がそれをもとに判断するのは
必要なことで、悪いことではないと思います。肩書きで判断する人がいるとしたら、そうする
人が悪いんです。実名と匿名が混在する現在のネット環境では、実名で発言する人は
バカだということになってしまいます。実名の人は無限のリスクを負い、匿名の人は
負わないということですから。

―しかし、実名制にすると、内部告発のような社会的な意義のある発言がなくなってしまわないですか。

内部告発については、保護するためのルールや受け付け窓口があります。それが確からしい
ときは、しかるべき機関が調査します。確からしいからといって不特定多数に知られるように
しては、名誉毀損になる可能性があります。ネットでは、会社への怨恨やライバルへの妨害
などの事実無根の話が、審査なく不特定多数の目に触れるわけですから。どこかでスクリーニング
しないといけない。ウソであっても不買運動が始まったり、それがもとで社長の首が取られたりと、
弊害が大きくなるからです。

―それでは、具体的にネット実名制をどのように実現するのですか。

私が考えているのは、複数のブログサービスなどで共通してIDを発行する「共通ID」という
ものです。IDとパーソナル情報を結びつければ、はてなダイアリーやココログなどへの
コメントも一元的に把握できます。コメント投稿者の氏名、住所が分かるようにすれば、
ブログ事業者を免責にしても構いません。共通IDに加わらず、ユーザーを囲みたいなら、
事業者が責任を取ることになります。そこは、法的な仕組みを作って、どういう対応にするかは
事業者に任せたらいい。
>>3-10につづく)
3☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/01/23(水) 01:55:24 ID:???0
>>2のつづき)
―現状のIPアドレスやITジャーナリストの佐々木俊尚さんが提唱するオープンIDではいけないのですか。

ID登録しても適当な氏名である可能性があり、メキシコあたりのプロキシサーバーを経由
していれば確かめられません。一人で複数のID使い分けもできてしまいます。そうすることで、
複数の人が語っているように見せかけることもできます。池内ひろ美さん「殺害予告」事件では、
たまたま被告が分かっただけ。たくさんの人が誹謗中傷していましたが、ほとんどの人は責任を
取らされていません。私の言う共通IDとは、そうではなく、ID発行者の氏名、住所をきちんと確認
できるシステムです。携帯電話契約では、戸籍謄本や免許証などによる本人確認が義務付けられて
いますが、それと同じようにすればいいと思います。

―最後に、ネット社会への提言をお願いします。

匿名中心では、現実社会の地位をアップさせる手段としてネットを利用しにくくなります。
実名なら損をする、匿名で発言しないと危ないようなら、そうしたインセンティブがなくなるからです。
発言によって社会的な評価が高まる可能性がある若い人にとっては、こうした状況は損ですよね。
ネットで叩いている人は気分がよいでしょうが、それ止まりです。2ちゃんねるで嫌がらせをしても、
その人の地位は上がりません。また、ポジティブに評価されても、それを収穫できません。こうした
ネット社会では、若くて才能ある人が才能を発揮する場を狭め、現在社会的に高い地位にいる人に
とっては好都合になります。今は、モラルに反する状態が続いていますので、実名制によってネットを
よくしていこうということです。(以上、一部略)
4名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:55:41 ID:F4R4vjFb0
名前晒して どうするの?
5名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:55:42 ID:ZGY++QZu0
【ネット】 2ちゃんねる記者「はぐ木」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/

1 :☆はぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆はぐ木☆φ ★ [[email protected]]:2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

★2ちゃん敏腕「記者」 「はぐ木」って何者だ

・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
 「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
 多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はぐ木」記者だ。

 2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はぐ木さんが初めてスレッドを立てたのが
 01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はぐ木さんが
 この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。

 この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
 記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き? A:2ちゃんねるのボランティアは
 全員、精神的報酬のみで動いております」
 「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はぐ木さんが何のために1日中
 スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。

 なお、この「はぐ木」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
 「はぐ木だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね?ひろゆき
 どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
 とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
 だが、残念ながらJ-CASTがはぐ木さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はぐ木
 さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。(一部略)
 http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
6名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:56:26 ID:8zbmRGzJ0
インターネットがここまで広がった理由は匿名だからじゃないの?
7名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:56:43 ID:kToR/Vhc0
ネームプレート付けてネット彷徨えってかwwwww
どこの池沼だよw頭おかしいだろ
8名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:57:00 ID:NgjN8thv0
韓国では実名化された途端に大統領罵倒カキコをした警官が大量逮捕された
9名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:57:42 ID:XW0piesp0
ネット全体がミクシー化
10名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:58:38 ID:I6DkTyrAO
死ねよ
11名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:59:43 ID:pus5zmQUO
>あゆファンに厳しい声…味スタ周辺住民、マナーの悪さ指摘

>自由回答で目立ったのが、あゆらエイベックスのアーティストの一部ファンへの苦情だった。

>「来場者のゴミの散乱。コンサート時は特にひどかった」、「気になるのはコンサート時のゴミの投げ捨て。
>人の玄関前に食べ残しの弁当を捨てた」、「去年は遅い時間まで近所のコンビニ前にたむろする人がたくさんいて、
>とても怖かった」−などなど。
>アンケートに協力した飛田給在住の大須賀浩裕市議(自民)は「浜崎さんのファンは若い女性が多く、
>当日は、送り迎えする男性の車が違法駐車し、深刻な交通渋滞が生じている」とも。


http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006082513.html

証拠写真ですが、何か?

http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo003.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo017.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo018.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo019.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo020.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo021.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo028.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo034.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231photo037.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231.html
12山田 太郎:2008/01/23(水) 02:00:17 ID:smc9OdrcO
エロ画像キボンヌ





みたいになるのか
…やだなぁ
13名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:01:22 ID:te5u8Ou80
朝鮮人は通り名でよいの?
14名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:02:09 ID:f4PsBT130
>>11
キチガイの根源だなこりゃ。
15名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:03:29 ID:sKg3KqNs0
勝手に実名ネット立ち上げればいいんでね?
賛同者いればそっちが大きくなるだろ。
つか犯罪者とかは特定できるんだから今でも十分
16名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:06:00 ID:qIUhyjwM0
現実社会の地位向上は現実世界でやれ。
だいたい公益通報者保護法は事実上、抑止法になってるだろうが。
17名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:06:55 ID:uBWVlkGT0
コイツの都合の良いようにはなりそうだなw
18名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:07:09 ID:F4R4vjFb0
もし実名挙げなくてはいけないなら、2ちゃんなんて もう存在価値はなくなるね

だからみんな ここで焦ってるんでしょ。
19名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:08:06 ID:y3baB95q0
糸山英太郎先生と青少年健全育成条例の話ができなくなるじゃないか
20名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:09:30 ID:XogPWDf90
ネット実名制が実現
   ↓
あっさり個人情報が流出することをおそれ、ネット利用者が減る
   ↓
ネットが衰退、やがて誰も使わなくなる
21名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:11:06 ID:YZJzZ8Ly0
犯罪が増えて裁判が増えてこいつがもうかる、って流れがすぐに思いつくんだが。
22名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:11:52 ID:Nt5uS8PH0
>>1
俺様の悪口をネット上に書いた奴には、実名住所連絡先がわかってんだから、
仲間の街道の若い者を寄越すぞ。
お前の家に小さい子がいたら、無事だと思うなよ。
  
という世の中にしたいんでしょ? 小倉センセイ。
23小山田ミッチェル:2008/01/23(水) 02:16:23 ID:R0GKcUCj0
匿名で書き込む卑怯者ってunko以下ですね!
24名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:17:28 ID:7VGeJdg+0
>>22
そもそも悪口を書く奴が激減する
25名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:18:56 ID:QztHbRZRO
実名化しても勝ち組世襲は変わらないだろ馬鹿だなぁ
26名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:19:12 ID:QD1FHUCJ0
>ネットで叩いている人は気分がよいでしょうが、それ止まりです。

別に気分とか良くないんだけど
何なのこの偏見
27名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:19:42 ID:Np/Q220X0
郵便でも差出人の住所氏名の無い場合は廃棄か…
28名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:19:42 ID:HhOehC8P0
ちゃんと管理してくれるんならいいけども、その管理者自体が信用に値するのか
どうか疑問。ただ、その思想には共感する部分は多い。犯罪や事故の被害者を叩いたり、
嘲笑したり、根拠のない中傷をしたり・・・ってなやつが2chの一部もしくは多数にいる
からな。ああいうのは無くなった方がいい。
29名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:19:57 ID:gFQLfIHX0
ネットが匿名じゃなかったら掲示板は消えるだろうな
30名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:21:03 ID:AtzAZuvp0
記事に責任持ってない新聞社が多い国ですなぁ・・・・
31名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:21:50 ID:+ez5Z8KWO
匿名じゃない掲示板に何の意味が
32名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:22:41 ID:CC/1za040
バカ田大学卒
33名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:22:58 ID:v4x6I0Ka0
通名の場合はどうすんの?
34名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:23:11 ID:NgjN8thv0
言論弾圧の意味はある
35名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:24:34 ID:0/DCEo+f0
本当の本音が実社会で言えないから、
掲示板がこれだけ流行るんだよね。

隅々まで建前だけの社会にしてどうすんの。
バカな発想。

匿名だと本当の本音が出てくるから意味があるのにさ。
大学教授でも大臣でも、ここでは本音が言える。
36名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:24:45 ID:Yj1Ck6Ii0
何か不都合が有ればなんでもがんじがらめの規制掛ければ世の中良くなるなんて
ねらーの中にいる消防そのものだな、話にもならん。
37名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:24:55 ID:xFh1Qi5N0
今でも裁判所の命令があれば、プロバイダーがログ出すだろ
38名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:24:57 ID:NQsI2/8O0
本名を書くのがデフォなんて言う掲示板が実際あるからな
39鈴木一郎 ◆.qlS.34hcU :2008/01/23(水) 02:25:34 ID:TCaA3WRH0
実名出したぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


どうやって確かめるんだよ?
40名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:27:01 ID:AQDriHnZ0
>>39 偽名で投稿した香具師はムショにブチ込んで、ネットから隔離する。
41名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:27:36 ID:tbooWCFt0
この弁護士さんはほんとうに無知だな。
痛々しいよ。可哀想に。
42名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:29:08 ID:7VGeJdg+0
ここに書いてある事が本音かどうかは確認しようがないけどね.
あくまでも「本音のようなもの」に過ぎない.
本当に本音だとしても「誰の本音」なのかわからない「本音」に
どういう意味があるのかも不明.
43名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:29:48 ID:OVbi2vQGO
おまえら、単に無責任な発言をしたいだけだろw
44名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:30:40 ID:e3RJ6A4k0
この弁護士はケツ毛バーガーがご所望とみえる
45名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:31:17 ID:sOHGmU4A0
バカ弁護士のバカ小倉秀夫
46名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:31:32 ID:yln/g8kNO
6スレ目まで来たが、これまで一人たりとも実名で書き込む賛成派は居ないな。
47名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:32:56 ID:HhOehC8P0
>>46
当たり前。だって「全員が」実名であることが条件なのだから。つまり、
ヘタに手出しをしたりしたやつが捕まえられることが条件。
48名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:33:16 ID:OVbi2vQGO
おまえら、無責任な発言したいだけちゃうんか
49名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:33:57 ID:mMFgvvYV0



通名は何時になったら実名になるのでしょうかw






50名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:34:10 ID:ZT6ut5l5O
いい考えだなwwww
ニートに発言権なんて与える必要ないと思ってたからちょうどいいや
51名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:34:43 ID:Yj1Ck6Ii0
近頃仕事の欲しい弁護士があの手この手の主義主張をCM代わりに使うから始末が悪いのよ
かの某弁護士評論家テレビ弁護士とか死刑反対弁護士のおこぼれ預かろうとしてさ。
52名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 02:35:43 ID:OG+Ocyyr0
国外のサーバー経由させたら終わりでしょ。
結局、真当なユーザーが損するだけの制度になる。

弁護士とか、役人とかって、自分たちに関しては性善説を振りかざすくせに
一般人に関しては性悪説だもんなw
53名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:36:27 ID:ymaRccoTO
無神経な誹謗中傷の類は、そりゃ何とかするに越したことはないけどね
オール実名制なら、ネット掲示板は衰退するな、間違いなく
54名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:36:56 ID:4waNq7h20
まずは通名を実名にしてみろよwwwwwwwww
55名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:38:55 ID:7VGeJdg+0
>>48
意地悪な事を書いても報復されない「神様の立場」を手に入れた者は
取り上げられそうになったらそりゃ必死で抵抗するだろう.
核保有国が核兵器を絶対に手放さないのと同じ.
56名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:39:26 ID:j9RKZNNy0
それが世のための暴露でも 自己防衛のために できなくなる
57名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:39:32 ID:xRIJbaPm0
新聞社もテレビ局もある意味匿名だよな

どの記者が書いたかわからん記事に、原稿読むだけのロボット穴


58名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:42:16 ID:eNLYtw7f0
実名になったらインターネットがインターネットである必要性がなくなるだろ
59名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:43:10 ID:NgjN8thv0
>>58韓国はそうなって皆押し黙るようになったな
60名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:43:34 ID:g1R0Z0KY0
こいつもヅラなの?
61名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:43:48 ID:OVbi2vQGO
ネラーと呼ばれるような悪質な人がインターネット上での個人攻撃を
繰り返してきたことです。私本人だけでなく、私の家族についても個人情報を暴露したり、
事実に反する中傷をインターネット上に書き立てていました。
現在に至ってもいやがらせは続いています。」
「母や母が経営する会社に対する誹謗中傷が書かれているため、
取引先の方が真偽を問いただしてこられた事例があり、母には申し訳ないと思うばかりです」
62名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:44:45 ID:ImhoPdbh0
まず、アサヒる新聞を実名にしなさいよ、小倉君
63名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:44:55 ID:bCDLMX5QO
確かにネット利用者も激減して衰退して管理しやすくなって犯罪も減るかもな。
64名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:46:01 ID:1g8Qat540
2chの人気ぶりとmixiの寂れっぷりを見りゃどっちがいいかわかるだろ。
65名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:46:14 ID:HhOehC8P0
>>56
どうだろうね。「暴露」ってネットで行われてるもんなんてごくかぎられてる
と思うし、信用度も低いんじゃない?新聞社や雑誌社へのリークから、記者
が調べるパターンが一番多いと思うし、ネットよりはいくらか信用できる
と思うしな。この制度での一番の問題は、表現の場が奪われることじゃね?
皮肉を言ったり、それを交えた音楽やら絵やらが発表できなくなったりさ。
66名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:47:19 ID:qIUhyjwM0
>>47
全員が実名義務なんてマスコミにすらかけられてない
規制だぜ。
67名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:48:34 ID:4Hl093d20
日本の弁護士は韓国事情に詳しすぎるw
68名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:49:54 ID:MAoTWOUW0
マスゴミですら匿名やごまかしが可能なのにネットにはすっごくきびしいな
69名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:49:55 ID:BkoXOwDt0
実名制度で国に何兆円払わす気だ?
70名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:50:45 ID:bCDLMX5QO
まあ、新聞記事を署名義務にするのが先だわな
71名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:50:48 ID:/rGGm8Ki0
>プロバイダーか、発言者か、誰かが必ず責任を負うべきだということです。

まずは、捏造報道・誤報の際に、マスコミか記者が責任を負うようにしろよ。
72名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 02:51:28 ID:OG+Ocyyr0
現状だって本人の特定は可能。
今、特定できないヤツは、実名制度を導入したって特定不可。

ネットの誹謗中傷の問題は、対応しきれない司法制度の問題であって
匿名か、実名かの問題じゃない。
73名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:52:47 ID:vXDcDHWbO
結局ね、今くらいのグダグダな状態が一番バランス取れてるって、上の方でも一部の人は分かってると思うよ。
権力屋が憎まれ役やって、民衆はグレーゾーンで憂さ晴らし。
危ういようで実は安定してる。
74名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:53:25 ID:+zmoMvJ80
あれ?
弁護士の皆さんは、国民葬背番号制には「管理社会だ」って反対していたと思うんだけど?
韓国がやればOKなのか?
75名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:53:50 ID:tbooWCFt0
>>61
実名晒すのって怖いことだねw
76名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:53:57 ID:CHFEwska0
実名や住所出しまくりの奴らが
喫煙・飲酒・窃盗などの暴露日記でよく炎上してる件について
77名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:54:36 ID:YUSGbV0o0
ネットには何らかの規制は必要だと思う
実名制はいらんけど
78名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:54:37 ID:eWKANIRi0
>>76
でも全員が実名になったら炎上はし難くなると思うぞ。
79名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:54:58 ID:sv9qbBHN0
出会い系掲示板の悪行は社会問題化している。
対処は書く場合には身分証明が必要になる。

このように被害があって規制がかかる。当然のことだ。
反対の人も出会い系取締りは依存なかろう。

今は過渡期だ
すべてに規制をかけるわけにはいかないだろうが
なんらか規制をかけねばならない時期にきている。
特に2chは規制をかけるべきときにきた。
新しい入れ物が必要だ。
80名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:55:43 ID:bKNcf3ze0
ぶさいくなおっさんなんかは実名出しても被害は少ないだろうけどな 
81名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:55:43 ID:NU5E3Tm20
実名制度をやった韓国はネット言論が大幅に萎縮して
盧武鉉誕生の時は大活躍だったのに、今回の選挙では何も出来なかったんだが
こいつは言論を無くしたいわけ?
82名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:56:16 ID:ZQh/uAjD0
>>1
>IDとパーソナル情報を結びつければ、はてなダイアリーやココログなどへの
>コメントも一元的に把握できます。

これ、なんて検閲 ?

言論統制か、小倉秀夫w

TBSのNS23のプロデューサーの実名は何だ ?
83名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:56:44 ID:YUSGbV0o0
2チャンネルにはIPアドレスを晒すだけで効果あると思う
84名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:56:58 ID:q4lDIDpPO
検索かけたら書いたこと全部わかるんでしょ。
それで本音が書けるんかい?
商品に対するちょっとした不満とかも書きづらくなるし、書いた時点それを購入したことも知られちゃうぞ。
これではプライベートの切り売りだな。
85名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:59:41 ID:ZQh/uAjD0

  『日本社会では、在日朝鮮人は実名を使うのが基本』となる制度を。

    それが日本社会をよくしていく…だろ、小倉秀夫w


在日に実名使用命令を。

在日に通名使用禁止を。

在日に指紋押捺制度を。
86名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:01:24 ID:ZIJ63Beo0
WIDE実験ネットワークで企業、大学間のIPネットワーク接続が実現し始めた頃は実名があたりまえだったよね。
nifty、ascii、asahi-netなどのBBS型サービスプロバイダのインターネット相互接続をはじめ、
iij4u、rimnet、bekkoameその辺りの個人接続ユーザが増え出してから匿名化が進んでいった。

個人情報に敏感になってきた90年代後半に、実名文化は急速に消えていった。
家族、特に幼い子供の紹介などむしろ、来るべき未来のネットリテラシーとして
控えるべき軽率な行為として一般に認識されたと思う。

今、こうして実名制など出てきているのは復古主義というべきか懐古主義というべきか。
どちらかといえば、インターネットの歴史を知らない人間の気まぐれな思いつきというのが正しいというべきか。
87西和彦:2008/01/23(水) 03:01:32 ID:au5Pe/ud0
無礼者!名を名乗れ!
88名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:02:18 ID:R0GKcUCj0
実名義務化がもたらすものは、言論活動のプロ化だよ

ネット上で匿名発言できなくなれば、
仕事をもってる一般人は政治的発言ができなくなるし、
レビュー一つさえ困難になるだろうな
なぜなら、一般人にとって言論への賞賛はほとんど無価値だから
そして言論への反感は致命的な不利益になりかねない
つまりは、一般人が実名で言論活動を行うということは、特別な目的がなければ
不要なリスクを犯すことでしかないということ

一方で、言論活動で生活するプロはというと
プロは自ら行った言論への賞賛によって、金銭や名声といった利益を得ることができるうえに
リスクの一部は企業が引き受けてくれる
実名でもそりゃやるだろうさ

例えば、一般人とプロがある政党をベタボメした場合
どんなに支持率がよい政党でも40%ないから、多数派の党についても60%の人は違和感を抱く
60のうち、10分の1に反感もたれたら一般人はアウト
一方プロは、40%のうち、10分の1が共感してくれるだけでも商売が成り立つ
プロは5%の賞賛で喰っていけるが、一般人は5%の反感で抹殺される

だから、ネットが実名化したら、一般人はネット上で何も話さなくなる
安全性は閉鎖性に比例する形でしか保障されなくなり、連絡網に毛がはえた程度の言論活動しか行われない
大声で話せるのは現実社会を捨てたニートか、プロ言論者だけ
事実上のプロによる一般人への言論統制だよ
89名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:02:34 ID:sv9qbBHN0
まあ 1000人の善の利用者がいても 1人の悪行が取り締まれないようでは
いけない。1000万人のよき人がいても1人の殺人者が野放しならよいわけがない
問題はその一人を取り締まるのにその他も規制しなければいけないことだ。
90名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:03:04 ID:7VGeJdg+0
>>84
ペンネーム義務化くらいならまだしも
実名義務化まで行っちゃうと
鬱病の相談とかやりづらくなるわな・・・
91名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:03:06 ID:+yV2RAJk0
これって自分に不都合な人を晒し上げたいだけなんじゃ
ないか?
92名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:03:28 ID:DSugcqN80
まぁこの手の法律通そうと思ったら、時代が進む程難しくなるからな
93名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:03:58 ID:9tqYVJFMO
このスレで必死に吠えてる奴笑えるw今まで陰でコソコソリアル社会の鬱憤晴らしが出来なくなるんだから必死になる気持ちは理解してやるw
94名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:04:42 ID:9hwuzFINO
ゴミ箱にゴミ捨てるのやめろ、ゴミ箱を綺麗に使おう。
って言ってるの?バカ?
よっぽど臭うゴミ捨てるやつだけ特定できればあとはいいだろ。
95名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:05:17 ID:MAoTWOUW0
都合の悪い情報を粛清する効率がよくなるなwww
掲示板やブログの書き込みを実名でソートできるんだもんなw
96名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:05:51 ID:554k+QDy0
違法コピーの勢いに負けてコピー回数制限なくすのと同じ事をしそうな賛成派。

正直、


馬鹿
97名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:05:55 ID:fP6+v8P60
今だって調べたら身元なんてすぐわかるじゃん
98名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:06:08 ID:L3zs41qP0
ネットで実名なんかやった日にゃGoogleで検索したら一生分の発言がキャッシュで残るからおいそれと発言できなくなるだろうな。
何か迂闊な事した時点でネットから洗いざらい調べ上げられてよほどの聖人君子か厚顔無知か鉄面皮以外発言しなくなるだろ。

ネットを実名にする前に在日を実名にするべきだろjk
99名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:07:16 ID:9tqYVJFMO
これほど素晴らしい策に異論は無い。だいたい日長一日パソコンに向かい親の庇護の元、無責任に発言するニートはいらん
100山田万子:2008/01/23(水) 03:07:20 ID:R0GKcUCj0
匿名で発言する人ってカッコ悪いよ
101名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:07:43 ID:CYwty3um0
>>97
わかんないよw
102名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:07:48 ID:GUSh3Tww0
そりゃ、実名の方が訴え易くて、弁護士的には
商売繁盛だろうがw
103名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:08:00 ID:554k+QDy0
政治家・弁護士の全活動の公開。

やってみなよ。

ネットで実名の制度いれるというなら自分達も自分達の行動にもっと責任持ってもらわないと。
104名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:08:37 ID:AtzAZuvp0
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . センターの自己採点とかけて
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::「生きるべきか死ぬべきか それが問題だ」
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           ・・・そのこころは?
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 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . みたく(三択)もない・・・
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
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 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ・・・・・
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . ついでにいうと・・・
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::したく(四択)もない・・・
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 ̄ ̄ ̄/;;;;;;;;;::   ::::ヽ;; |(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::  ノヽ__ノ: : :::::::: :: :: : ・・・
 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ごたくはいいから・・・さっさとやれよ・・・
105名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:08:51 ID:HhOehC8P0
人権擁護法案
ダウンロード違法化
ネット実名制
児童ポルノ法改正
外国人参政権付与法案

さて、これから10年の間でいくつ通るんだろうね?自分は少なくともこの中の
4つは通ると踏んでる。
106名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:08:55 ID:wnstGGbQ0
実名だと、イジメにつながりやすくなるだろ。
実名で排除されたら、復活が極めて困難。
2ちゃんは匿名で無責任で悪ノリが過ぎることもあるが、悪いことばかりではない。
意外とあっさりしてる。
107名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:09:37 ID:tgoWvepH0
誰か実名と実メアドで投稿した実名賛成派出たかぁ?
108名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:10:17 ID:YUSGbV0o0
実名でいいかもしれんね
109名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:10:24 ID:9tqYVJFMO
>>98別に残ってもいいわ。お前もてめえで吐いた唾飲まんかったらええねんw早く実名化に移行しろ
110名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:10:50 ID:eWKANIRi0
>>106
全部実名になったらネット上でイジメをやるのは難しくなると思うよ。
111名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:11:24 ID:NsRw7LE20
>>110
ネット上でなくリアルでいじめるんだろ
112名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:11:25 ID:kuf82fF/0
なんか、告発されるとまずいのか
この弁護士
113名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:11:26 ID:CYwty3um0
>>109
実名化(笑)するとしてどうやって書き込んだのがその本人だって証明するんだ?
今の技術じゃ成りすましなんてやり放題だぞ
114権田原ロザンヌ:2008/01/23(水) 03:12:05 ID:R0GKcUCj0
つーか、これってまるっきり保守の発想だよな
この人って右翼団体の顧問かなんか?
115名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:12:19 ID:mqgo31hu0
通名禁止も一緒に廃止してもらえないだろうか。
116名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:12:48 ID:BHZFogd90
>『ネットでは、実名を使うのが基本』となる制度を。

wwwを理解できない頭の悪い人間の発言だな。
身体的なプライバシーにかかわる相談も実名でってか?
117名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:13:17 ID:oEKK6OaT0
別に、ネット社会を良くして行かなくてもいいんじゃないかとw
>>1の弁護士は、ここはこういう世界と納得すべし。
118名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:13:28 ID:vJ+yraZg0
つか日本独自のドメスティックなシステムをワールドワイドな領域簡単に持ち込もうとするヤツって
如何なものかと・・・・
119名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:13:33 ID:9tqYVJFMO
匿名で好き放題吠えてたニートやネット難民が必死に吠えてるスレはここですか?大変だよな〜唯一のストレス発散の場が無くなるんだw死活問題w
120名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:14:35 ID:eWKANIRi0
>>111
それは実名化の話と関係がない
121名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:14:47 ID:nDclYq+V0
世界で一斉にやるなら賛同するが。
もちろん最初は権力持ってる奴等から徹底してやればなw
結局押さえつけられるのはまじめな弱者ってオチがいつもつくからアホらしい
122名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:16:11 ID:I//2Vayj0
教員やらの身分保障のある者以外の市井の勤め人が仕事以外の場で
ジツメイでイケンを開陳したり、ハツゲンしたりなんかしたら
次の日から白眼視されて、まともに社会生活できませんがw

投書しようものならすぐ隣近所にバレるような地方紙の投書欄なんざ、
隠居老人か、教員か、プロ市民か、頭の弱いアカ学生が常連w

バカも休み休み言ってもらいたいもんだw
123名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:16:16 ID:ehapa7Bi0
実名は行き過ぎだけど
強制IPアドレス表示には賛成
それであるていどは解決する
トラブルがある当事者どうしの訴訟もスムーズになるし
124名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:16:21 ID:EoVcNPDI0
あのー。IPヘッダに、本籍、氏名、生年月日は無いんですが・・・

125名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 03:17:06 ID:OG+Ocyyr0
一般利用者の個人情報の保護を考慮してない点でお話しにならない。
そもそも個人情報を管理する側が信用できないしw

公安がボットで特定のワードを検索して要注意人物のリスト作成とか、
ろくな使われ方しかされない
126名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:17:55 ID:9tqYVJFMO
>>113例えば掲示板に書き込むのは身分証明書を添付した上で全部登録制。馬鹿が100万人集まる掲示板より自分の発言に責任持てる1000人でいい。自分の発言に責任持てないカスはロムってろ
127名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:18:17 ID:ld6S7bV10
名誉毀損というのがやっかいもので、内容が本当でも嘘でも訴えたもの勝ちなんだよね。
この法律をもうちょっとちゃんと変更しないとダメだわ。
128名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:18:40 ID:UC6ji4cd0
ほう
129名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:19:06 ID:nDclYq+V0
そこまでリアルと結びつけるんだから
当然サイトへのアクセスも正式な許可とか必要になるんだよなw
プライベートで使おうにも使えない状態生むんだから、拒否する権利も守らないとな!
勝手にアクセスしてこようものなら不法侵入罪だろ
130名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:19:18 ID:wnstGGbQ0
>>110
イジメる側を甘く見てるな。
特定の誰かを排除するためには、徹底的に知恵を絞る。
単純な手口なんかは使わない。
で、排除されたら、戻って来るのが大変。
匿名だと、いくらでも再チャレンジ可能だからな。
そもそも、中傷されて困ってるのは、公的に名前が知られている連中だろ。
131名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:19:37 ID:HB9NtFKM0
mixiが2chと比べて質の高い交流の場となっているのか?
132名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:19:55 ID:qdMud9kNO
ピックルとかGKは会社名を晒すようにして欲しいな
133名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:21:09 ID:CYwty3um0
>>126
根本的にネットの仕組みがわかってないなおいw
@回線契約者
Aパソコン所持者
B実際に書き込んだ人間
情報開示したとこでその登録とやらで突き止められるのは@までだ
どうやって「書き込んだ人間」を特定するんだ?
134名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:21:12 ID:q4lDIDpPO
コテの推奨のほうがまだマシ。
それまでの発言で信頼度がわかるだろうし、それとは別に言いたいことがあれば匿名にすればいい。
135糞之森州華太郎:2008/01/23(水) 03:21:15 ID:R0GKcUCj0
>>126
つまり、ネット言論の縮小
言論のプロ化だな
馬鹿でもカスでも表現の自由があるし、法的責任を問うことは実名じゃなくても可能

たちの悪い右翼の発想だよ、そりゃ
136名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:21:25 ID:b/b/SOkzO
すべての発言に責任を持たせるなら賛成だよ
新聞、テレビ、週刊誌、ぜんぶ実名を出して責任を取らせろ!
ネットだけに規制をかけるのは公平ではない。
とうぜん犯罪者の通名報道も禁止!
世の中のすべてを実名にすれば文句は言わんよ。
137名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:21:32 ID:nDclYq+V0
実名が基本っていうことは、道端歩くのに名札つけろっていってるのと同じだよなw
他人に名前聞かれたら素直に答えないといけないと、そういうことだよなw
138(*´∀`)?:2008/01/23(水) 03:22:20 ID:LvZzP8iRO
実名・住所がわかるようにすれば、ストカー犯罪のような負の部分が恐らく出てきますが?
それについて、どのような防衛策を?対象をしてくれるの?

被害にあったら即弁護士に駆け込めとでも?
139名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:22:24 ID:ehapa7Bi0
>>81
いかにネット世論が馬鹿かっていうことの象徴でもある

韓国の38ネット世論がめちゃ後押ししたノムヒョンの底抜けの無能ぶりと
新大統領を比べてみろよ
韓国の外側から冷静に見たら今回の大統領のほうが優秀なのは明白
140名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:22:27 ID:9tqYVJFMO
>>131mixiは運営がアホですからw
141名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:22:56 ID:7VGeJdg+0
IP強制表示くらいでカンベンしてくれないかな
エロサイト見ただけで実名抜かれそうだわ・・・
142名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:23:04 ID:NsRw7LE20
>>120
実名化したらリアルで居場所わかるからいじめられるだろ
143名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:23:58 ID:jE0E4V7x0
>>88
いや、大衆社会でメディア動かすものは妬みだよ。
これは地位や財産等のある人間に向い易いものだよ。
144名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:24:06 ID:QoyZVV9CO
とりあえずみんな強制fusianasanでいいじゃん
145名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:25:55 ID:nBzJVTFS0
得られるメリットしか語らず、失われるメリットについては全く触れない、すばらしい論説ですな。
146名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:25:55 ID:9tqYVJFMO
>>133嫌だよね〜自分の素性が知れちゃうと言いたい事も言えなくなっちゃうwそこまで知るかい!明日はどこの現場やねん?携帯派遣も大変やな w
147名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:26:10 ID:IuRVSoCE0
馬鹿につける薬はないな
148名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:26:26 ID:nDclYq+V0
でも将来は一部のサイトでは名前の明示が義務って法律できそうだなあ
運営者じゃなくて外部が決める
149名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:26:34 ID:pyyvgLTSO
ヤクザや創価に住所氏名を知らせろって意味ですか?
150名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:26:54 ID:ehapa7Bi0
>>144
サッカーサイトの老舗「浦議」や
株掲示板老舗の「お気楽」は強制fusianasanだよ
151(*´∀`)?:2008/01/23(水) 03:27:04 ID:LvZzP8iRO
>>136同感
先ずそっちが先!

犯罪者の実名報道をこの弁護士様は勿論賛成するですよね?
152名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:29:44 ID:ehapa7Bi0
とりあえず
@回線契約者
がトラブルを抱えた当事者間でわかりやすくなる
ということだけでめちゃくちゃ問題は少なくなる
153名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:29:59 ID:CYwty3um0
>>144
でもそんなもん日本の法律で決めたとこで外国鯖にBBS置いたら手出せなくね?
154名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:30:08 ID:9tqYVJFMO
1番いいのは書き込む度に身分証明書をスキャンしてから書き込む策を取ればいい。それをされたくないヘタレちゃんはロム専。書き込む作業をめんどくさくするだけで掲示板からニートは減る。
155名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:31:10 ID:CHFEwska0
北國銀行『小倉秀夫さん、無断リンクは不正競争防止法違反なのでおやめください』
みたいな感じで、無断リンク禁止論も強まりそうだな
156名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:31:31 ID:NsRw7LE20
>>154
今からでもやれるから、今から実名開示を個人的にやれば?
157名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:32:04 ID:1X8xOcldO
頭の悪い奴、実年齢や精神年齢の低い奴、中国人に朝鮮人
その他諸々イカレてる奴の溜まり場であるν速+は実名でいいよ
158名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:32:15 ID:CYwty3um0
>>152
今時日本中にどれだけ公共で使える回線があると思ってんだw
フリースポットみたく公開されてる物はもちろんセキュリティ甘い無線LANだってその気になれば乗り放題だぞ
そういうケースも回線契約者の情報を誰とも知らん人間に開示して責任追及されんのか?
159名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:32:36 ID:ioOivjDu0
現実社会においても、友人と会話した内容を背負って表なんか歩けません。
160諸葛亮孔明:2008/01/23(水) 03:34:43 ID:IPjj/fEm0



ガチムチゆりぬこにゃじゃなく



これで良いのか?


161名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:35:22 ID:wnstGGbQ0
あ、わかった。
実名にしたら、リアルトラブルが増えて、弁護士の仕事も増えるな。
162名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:35:29 ID:R0GKcUCj0
>>143
そんなもんかもな

ていうか、妬み煽って堂々商売できるのも一部マスコミぐらいのもんだな
一般人が実名で妬みを煽ることは不可能
実名化したら妬みすらプロに専有される
163名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:36:16 ID:9tqYVJFMO
もっと良いのは実名+1レス書き込む度に200〜500円の有料化(クレジット決済のみ)だね。銭取られるのにアホなAAや下らない誹謗中傷を書き込むのはよっぽど銭が余ってる奴かアホだろ?
164名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:36:20 ID:KbVzRi51O
なまはげも実名の名札を下げてエロれ
165名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:36:21 ID:sxify07P0
>>156
逆に、本当に頭がおかしい奴だけが残ってしまうだろうな。
で、そういう奴等を制止する側は誰もいなくなる。
166名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:37:06 ID:q4lDIDpPO
ぶっちゃけ簡単な解決方法は、匿名と実名2つが存在することだな。
実名は匿名の信頼度を落としつづければいいし、匿名は実名の自由度を訴えつづければいいだけなんで。
どっちか正しいほうに増えてくでしょ、勝手に。
167名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:37:13 ID:htRRAgew0
一番の問題点は、小倉秀夫は世間のほとんどを自分よりアホだと考えていること。
でなきゃ、こんな発想はでない。
168名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:37:24 ID:WiOwqLCz0
>>163
まず自分でやってミソ。
169名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:37:40 ID:NsRw7LE20
2chの決まりを変えればいいだけだな。
実名で書きたいやつは書く。

俺はどこにすんでいる○○というもので
電話番号は何番だがレスさせてもらう

と言うレスを認めればいい
170名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:37:41 ID:CYwty3um0
>>163
そんな面倒臭いことしないでも「全員が善良に過ごせ」ってルールだけ作ればいいよ
全く実効性の無いルールでもとりあえず言えばいいならそれで全部解決だろ
171名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:38:23 ID:kRhTa1OG0
殺人事件が多発すれば弁護士が儲かるから実名を薦めているんだろうな
172名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:38:28 ID:nDclYq+V0
でもそんなことして一番得するのは余所の国w
この弁護士の素性もう少し詳しく調べた方がいいと思う
173名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:38:37 ID:Khbknn9S0
つまり書いたやつの名前で検索すると
ある時は政治討論掲示板でご高説をたれて、
ある時はSM愛好家の掲示板の書き込みを晒される・・と
174名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:39:16 ID:YtskLUYjO
なりすまし疑惑
175名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:39:24 ID:Af4UiIuiO
最悪だった高校時代をのりきれたのは匿名掲示板で皆で励ましあえたから
匿名じゃなくしたらマジで自殺者増えるから
176名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:39:56 ID:B0Puzgft0
役所が発行した市民IDがなければ
インターネットで書き込みも検索も出来ないとかそういうシステムならいいのに
フィッシング詐欺とかはやりそうだが
177名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:40:12 ID:05Vjlpn70
おい、小倉。

ネットが匿名かどうか、ちょっとおまえ、犯罪予告を具体的に詳細に書いてみろw


ばかw

言論弾圧のどこが「社会を良くしてゆく」のだ ?


むしろ、在日朝鮮人だけは実名使用にしろ。

>>172
同意。
出自も調べて公開した方がいいな。
178名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:40:23 ID:HhOehC8P0
2chである程度具体的な殺人宣言をすれば通報されるし捕まる。その範囲を
根拠のない誹謗中傷にまで広げればいい。犯罪や事故の被害者に対する理不尽な
中傷などにはそれくらいやってもいいと思う。やつらがお咎め無しなのは納得
いかない部分がある。
179名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:40:49 ID:4lQcWKAq0
>>13が秀逸な件
180名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:40:54 ID:EoVcNPDI0
>>152
あのなぁw
通信事業者が、しょっちゅう接続している人間を特定してるとでも思ってるのか?

そもそも通信の秘密は憲法で保障されてんだぞ?
181名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:41:15 ID:9tqYVJFMO
>>156お前は安全地帯に身を置いてノーリスクなのに俺にはリスクを背負えって我が儘なユトリストか?この話は後々に実名化になればいいという話で今、俺にそれを要求するならお前がまず免許証のコピーをうpしろ!あ…ごめん仮免も受からない馬鹿ですか…そりゃ無理だね
182名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:41:28 ID:FSgGh/7X0
>>105
それはやばいな。それ見て、いま思い出した。うろ覚えだけど。

昔(9年前だったか)ニュース23で筑紫とアメリカの歴史学者かなんかの爺さんが
「21世紀の世界情勢」みたいな題で話してて、米爺さんいわく
「21世紀は中国とアメリカの対立の時代になる。で、最終的に
欧米キリスト教圏vsイスラム+中国+インドの戦争になる。
日本は中立を宣言するが中国に付かざるをえなくなる。
米は中国本土になかなか攻めこめない。日本列島が防波堤になっているから。
業を煮やした米はついに核のボタンを押す。核戦争へ。
この戦争で欧米は辛うじて勝つことが出来るが、人類はかなり疲弊する。」

当時はノストラダムス程度に聴いていたが、アメリカ離れの特亜寄りが進めば
現実化しそうな未来だ。
ネット実名制度から外国人参政権+人権擁護法案のコンボであとは野となれ山となれ。
183名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:41:30 ID:fDQ7V2ZWO
>>191
あらま、エリィさんとバラクーダさんと霧さん来てたのか〜早く行けばよかった…(´;ω;`)
184名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:41:58 ID:sxify07P0
国立大学教授のブログにて何度ふっかけては論破されれば気が済むのか。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/02/sns_c25b.html

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/11/news_38c9.html
185名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:42:00 ID:LYTWNnpSO
年寄りってネットやったことないくせに執拗にネット批判するけど、

何なのあれ
186名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:42:40 ID:CYwty3um0
>>178
今だって訴えりゃ今でも捕まる
名誉毀損は刑法に引っかかるし
187名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:43:20 ID:FZ6ABjSk0
誹謗・中傷があってはいけないのは何故か?
188名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:43:30 ID:c4QQqqHE0

政治家も芸能人もスポーツ選手も
新聞やレディオやTVの出演や投稿者も
いかなるクエッショネアや質問の類も
投票すらもすべて実名で行わねばならないということですね?
189名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:44:15 ID:ehapa7Bi0
>>158
IPアドレス強制表示をすれば
匿名性が強い公共回線については情報発信の責任のあいまいな回線とわかるわけで
それを受け手が知ることができるだけでも有効なんよ
ともかくそれだけで9割以上のネットユーザーに
あるていどの責任を持たすことができる
190名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:45:06 ID:PaED9voF0
こういうバカのせいで日本経済は没落しつつあるんだよ
191名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:45:11 ID:FiXn9tCl0
誰がどのようによくなるのかと言うことは一切言わないんだよね
192名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:45:46 ID:05Vjlpn70
>>178
>犯罪や事故の被害者に対する理不尽な
>中傷などにはそれくらいやってもいいと思う。

これ、何て言う弁護士 ?

それとも検察官 ?

それとも裁判官 ? w


誰が根拠があるか無いか決めるの ?

誹謗か中傷か批判か非難か、誰が決めるの ?


>>189
日本国内での外患による日本人拉致事件も解決できないくせに、
何が「日本人の個人的責任」だw

ふざけるな。
193名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:45:47 ID:CYwty3um0
>>189
ある程度じゃダメだろw
他人に回線ただ乗りされた可能性があるのに第三者に自分の個人情報が晒されるのか?
警察の調査すら無しに直で?
194名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:47:49 ID:9tqYVJFMO
>>187誹謗中傷はあってもいい。現に俺を罵るカスもOK!ただ言う以上は責任を負えと言ってるだけ。安全地帯から誹謗中傷してるのは、いじめられて離れた場所から『お前の母ちゃんでべそ』と吠える負け犬と一緒。
195名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:47:58 ID:CYwty3um0
>>189
もう一個言っとくとその開示するしないって判断は誰がするんだ?
>1だと被害者が申し出たらすぐに開示されるらしいが「自称被害者」が悪意を持った人間で不当に個人情報を得ようとしていないとどうして言い切れる
196名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:48:12 ID:sxify07P0
正論で言い負かされた腹いせにデスノートに名前を書いてやりたいって事なじゃね?w
197名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:48:14 ID:fd6wSI+f0
実名が義務付けられたりしたら、せっかく表に出始めたマイノリティの人達がまた地下にもぐっちゃうよ。
ネットの匿名性のおかげで自分の知らなかった世界と出会えたというのに。
198名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:49:16 ID:wnstGGbQ0
匿名だと、意見が軽くなるのは常識。
著名人を一斉に実名で批判したら、大変なことになるだろwww
199名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:49:41 ID:1W4rIeuy0
2ちゃんねるに飼われているイヌだけ実名にすればいい。これで悪質な
書き込みはほとんどなくなる。
200名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:50:03 ID:05Vjlpn70
小倉擁護法を作って、小倉が違法行為をしないかどうか、
小倉の全ての行動と発言を公表させることが社会を良くする。
201名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:50:21 ID:jE0E4V7x0
>>162
そのメディアは妬みと言う庶民のニーズに乗って
商売してんだよ。
これは実名だろうが匿名だろうがプロだろうがアマだろうが関係ない。
人間の本性だからね。

>>165
いや実名の担保が必要になり、非難が巧妙化アングラ化するだけ。
ソ連でもアングラの世界は無くせなかったんだぜ?
そもそも井戸端会議を規制するなんて発想が荒唐無稽w

そもそもこの馬鹿弁護士はなぜに匿名掲示板がニーズがあるのかの思慮が
足らない。アホだな。

202名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:50:23 ID:YtskLUYjO
>>185なんだろね。
全員まとめて通報されそうだよ。
203エディンバラ・三田村・ドゥ・ゾマホン:2008/01/23(水) 03:51:43 ID:R0GKcUCj0
>>186
ひろゆきが応じればな
あいつサボるから

恣意的な判断で情報開示されるよりマシだけどな
204名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:52:09 ID:9tqYVJFMO
>>193だから書き込む度に身分証明書をスキャンしてサーバー管理者に送信してからでないと書き込み出来なくすればいい。お前に取っては実名化は絶対に阻止せなならん事みたいだねwウケル
205名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:52:28 ID:A2R14l8FO
>>194
草むらに隠れて石を投げないで堂々と名乗りをあげて一騎討ちしろってこと?
「やぁやぁ、遠からんものは音に聞け近からんものは目にもみよ。我こそは武蔵の住人(ry」
206名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:53:52 ID:iGz0yEXU0
といいますか、この弁護士の主張自体が誹謗中傷w
207名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:53:58 ID:sxify07P0
一番怖いのは、批判を誹謗中傷だと言い張る声のデカい自称被害者が
リアルで包丁持って突撃してくる事なんじゃないのか?
208名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:54:01 ID:wnstGGbQ0
>>205
一騎討ちなら、まだいいが
実名リンチになる可能性もある。
209名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:54:13 ID:PaED9voF0
既存メデャアが既得権守るためにネット批判
先進国でこれほど偏屈なのは日本だけだな
この体質も、外資の日本売りの遠因になってるね
210名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:54:19 ID:mYWzEnKI0
まぁ2ちゃんねらーが匿名というぬるま湯に慣れきって、
匿名であることの意義、実名を公表することの大切さを
忘れきってしまっているのは事実だけどね。

blogで実名公表している人に対して不特定多数の匿名者が
食って掛かる図は滑稽でもあり、また非常に危なっかしく感じる。

確かにこの記事の行きすぎている点は看過できないが、
私たちは匿名でなければならないこと、
実名を名乗るべきことの区別をもっと認識すべきだ


・・・っていう意見はあまり挙がってない?
211名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:54:24 ID:554k+QDy0
この弁護士は責任を持つために選挙も実名投票にするべきだな


って言うのか?w



本当に馬鹿だろ?
212名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:55:07 ID:05Vjlpn70
って、小倉は悪法・人権擁護法案のネット規制の
言論弾圧部分を取り出して言っているんだけどね。

懲りない野郎だな。

>>204
まず、おまえの身分証明書をスキャンして、今すぐアップしろ。

おまえの身分証明書は外国人登録証か ? w
213(*´∀`)?:2008/01/23(水) 03:55:09 ID:LvZzP8iRO
実名・住所がわかるようになったら、相談や悩みをレス出来なくなりますね!

弱ってる人を特定して、悪徳業者・弱みにつけ込む宗教団体の素晴らしいアドレス帳になりますね!

これもまた、被害にあったら即弁護士事務所に駆け込めとでも?
214田中もこもこみち:2008/01/23(水) 03:55:17 ID:R0GKcUCj0
>>201
悪いがズレてきてる

>>143の時点で同意すべきじゃなかったな
すまんかった
215名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:55:43 ID:jE0E4V7x0
>>185
やはり妬みw

年寄は実はネットがやりたくて仕方ないんだよ、本当に。
特に年金生活者なんてものは暇はある、行動力はない、
ボケたくはない、PC買う程度の金はある、、、、で典型的な
引篭りなんだからw
しかもアニメだ音楽だ等々の趣味もない。
テレビがつまらないなんてボヤキは年よりは10年以上前から
ほざいている。
216名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:56:50 ID:Ri9d/y5rO
誰かと思ったら案の定あのトンデモ弁護士か。


>>3
× ネットをよくしていこう
○ ネットを抑止していこう
217名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:56:58 ID:v2XX2AkqO
アホな記事にマジレスしなさんな
218名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:57:34 ID:VIiUp6i30
実名になったら2chはともかくどこにもどんな内容も書き込まないな。
219名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:57:35 ID:ehapa7Bi0
>>209
いや日本ほどネットでの匿名での誹謗中傷が一般化してる国は
他にはないよ
もっとも自由と言っていい
220名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:57:38 ID:sxify07P0
>>213
そして、若い女性はストーキングの被害に遭います。
既に、mixiに書かれた情報から所在を特定してリアルストーキングとかあったような。
221名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:58:04 ID:9tqYVJFMO
>>205誰がリアルで対決しろと言いました?君は義務教育は受けましたか?それにしては読解力が…プププ

て・め・え・の・発・言・に・は・責・任・を・持・て

と言っているだけw

リアルで対決ってw何で俺が弱い者いじめせなあかんねん?
222名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:58:26 ID:x0BWYp070
>>165
それはすでにfjの歴史で実証されている。

頭がおかしいことは誰も認めているが全員制止するのが
面倒になって、ネットでも実社会でも制止されなくなった
ポジションについた奴が勝ち組。国立大の教員とかな。



223:2008/01/23(水) 03:58:30 ID:mf/6PHqHO
ピンクちゃんねる行けんがな
224名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:58:48 ID:AErZJL+e0
>>211
>この弁護士は責任を持つために選挙も実名投票にするべきだな


って言うのか?w



本当に馬鹿だろ?


どっからみてもお前が馬鹿だろw
225名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:59:39 ID:YtskLUYjO
>>213宝くじ当たったみたいな感じ
226名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:00:19 ID:jE0E4V7x0
>>214
ずれてないよ。メディアの規制の問題なんだから。
ネット以外のメディアは広告収入がここ数年減少している。
だからどうしてもネットを規制したいんだよ。
ネットは広告収入では一人勝ち。

やはり本質は妬みなんだよ。
227名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:01:47 ID:sxify07P0
トニオや福田が紛れ込んでいる模様w
228名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:02:49 ID:iGz0yEXU0
記事で紹介されているブログは承認制で知り合いしか承認しないようだなw
てめぇーはネットで批判される度胸もねえくせに他人には厳しいのかw
立派な弁護士だなプッ
229名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:02:56 ID:wnstGGbQ0
>>222
朝生みたいに、声が大きくてずうずうしい奴が勝つようになるわけだ。
230名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:03:35 ID:q4lDIDpPO
ようするに誹謗中傷した人を確実に訴えることが出来るようにすればいいだけだろ。
その点のみを徹底的に考えればいいだけで、それができたと仮定したら実名である必要性はないと思うが。
231名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:04:03 ID:KPgxAx450
893とかカルト狂信者がウロウロしているのに、身元を特定されたら一発で殺されるから反対ですね。
232名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:04:20 ID:ioOivjDu0
>>193
別の話なんだけど、刑事事件に関しては問題ないの?
やっぱり海外サーバ経由してたら警察でも追っかけられないのかな(手間的な意味で)

書き込み者か、回線契約者か、回線事業者か、串管理者か、書き込み掲載者か、…
とにかく誰かが責任取れば民事だろうが刑事だろうが公開しようがしまいが関係ないと思うんだけどな。


まーモラルは全然別のレベルの話だ
233(*´∀`)?:2008/01/23(水) 04:04:34 ID:LvZzP8iRO

実名化に対して、生じる負の部分のガイドラインを提示して欲しいものですね!
234名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:04:43 ID:R0GKcUCj0
>>226
いや、言葉を変えると

「俺の話している話したいことと、あんたの話していることと話したいことは噛み合ってなかった
 だから、むやみに>>143にのって無用なレスを引き出すべきじゃなかった
 すまんかった
 もう寝る」

ってことで間違ってるとかそういうんじゃない
235名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:05:06 ID:9tqYVJFMO
この弁護士がどんな人間でどんな思想家なんて関係ない。そこに粘着して事の本質を見失ってるんじゃね〜よワーキングプア軍団!
236名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:05:53 ID:qq3TZ3Jh0
mixiの現状を知れば、実名でやってマイナスしかないって分るだろう
237名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:07:30 ID:PaED9voF0
まともな先進国でネットで実名強要してる国なんてありませんよ?w
238名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:07:46 ID:qIUhyjwM0
>>235
レッテル貼りによる誹謗中傷かよ。
とりあえず実名でやってくれ。
239名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:08:13 ID:iGz0yEXU0
>227
うーん、トニオにしては穏やかだし、福田にしては日本語だし、違う人のような
240名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:08:57 ID:7+5RhpDA0
賛成派はフシアナして書き込めよ
241名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:10:56 ID:B3HnS6mc0
実名でやったら2chも堅苦しくなるなw
242名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:11:09 ID:wnstGGbQ0
ねらーはな、ネットでのモラルは低いけど
現実でのモラルは普通なんだぞお
243名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:12:39 ID:9y0M8CSf0
そんな事したら、へんなDMが送られまくり、俺みたいに、
借金生活スレに一言でも書き込んでしまえばもう、
次の日から大変な事になるだろうが!闇金はもちろん、まともな
銀行や公庫にもチェックされるぞ。人の人生を何だと思ってるんだ!
244名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:13:07 ID:ehapa7Bi0
だからさ
公共回線からのカキコの信用性というのが
今より落ちるんよ(アメリカみたいに)
それでもなおかつ公共回線を使って誹謗中傷したいっていうヤツはすればいいの
ただその絶対数が確実に減る

ともかくひろゆきが握ってるアドレス公開の秘密の部分(刑事事件以外は動かない)を
全ユーザーに解放しろよってこと
245名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:14:32 ID:nDclYq+V0
IP表示制にしたら2ちゃんの利用者即日半分以下になるだろうな
だからやらんだろ
246名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:14:33 ID:0b2JxQCQ0
実名晒したら性の会話なんて出来たもんじゃない!
リア充の弁護士は黙ってろ!
247名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:15:29 ID:wnstGGbQ0
>>243
この弁護士、誹謗中傷の問題しか考えていないようだからな。
248名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:15:33 ID:jE0E4V7x0
>>234
それはおやすみw

だからプロが素人に負けて食えない時代だから
プロのメディアの広告収入が減っているんだろ。

ホームページやブログ考えればわかるだろ。
多様化の時代に「マス」なんて枠で捉えるのが難しく
なったわけだよ。これは実名化で防げる現象ではないよ。
プロ買被り過ぎているよ。プロとやらにそれほど影響力があれば
規制にこんなに熱心にはならない。年々確実に低下している。
249名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:16:03 ID:ehapa7Bi0
2ちゃんの利用者が即日半分以下になって
誰が困るわけ?
ドワンゴ?
250名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:16:31 ID:EoVcNPDI0
判らん奴らだなー。
そもそも、送りっぱなしが基本のIPで、個人を特定することなんか出来ないっつーのw
251名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:17:16 ID:rlPci3eP0
河原の落書に、いちいち実名書くかよ?
バカ弁護士め。
252名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:17:23 ID:NgjN8thv0
弁護士の癖に言論弾圧推進かよ
253名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:18:34 ID:Clntzutm0
ゲーム関係の板と+のリモホは、見てみたいな
254名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:19:06 ID:ehapa7Bi0
だからさ
個人を特定する必要なんてないわけ
でも匿名性は確実に薄まる

2ちゃんのどの板に書いててもYahooに書いてても
IPアドレス追えばよくなるわけだから
今までよりはるかに特定しやすくなるんよ
それでじゅうぶん
255名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:19:49 ID:B3HnS6mc0
小倉秀夫氏もふだんボケとかカスとか俺でも書かないこと
書いてるかわからんしw
これは誰も推測できないな。IDや実名制もパソ通で限界あったよ。
256名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:20:10 ID:9pZGUWS50
>>1
ものすごい馬鹿がいるもんだな。
世の中って。
257名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:21:14 ID:9u3jngf90
>>1
実名の信用性を売りにしたオーマイニュースやmixiの現状をどう思いますか?

そこに全ての答えがあると思うぞw 実名に拘るより、
やらかしたヤツに対する罰則規定の運用を強化すればいいだけの話でねぇの?
ネットいじめ云々は、ネットを18禁にすれば解決。
258名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:22:02 ID:EoVcNPDI0
>>254
貴様はヴァカか!!!!!
そのIPが「誰」のIPか、貴様判るのかよ!?
259名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:22:06 ID:F9daj1Ly0
>>249
その半数以上の利用者が困る
260名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:22:28 ID:83LZ7e9P0
ネットをよくしたいって?それなら2chをなくすことでしょ。
261名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:24:14 ID:9pZGUWS50
>>260
2chから有益な情報を得たり、与えたりしたことはないのか?
また、2chがなくなっても、他の匿名掲示板に移るだけのこと。
262名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:25:08 ID:nDclYq+V0
2ちゃんで実名義務になったらもう書き込み人数が即日百分の一千分の一になるだろうな
つーかいきなり限りなく投稿がなくなりそうw
余所ならまだしも2ちゃんだけは実名嫌でしょwww
263名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:26:40 ID:83LZ7e9P0
>>261
有益な情報って何?便所の落書きに何を求めてるんだ?
264名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:26:54 ID:ehapa7Bi0
>>258
俺は裁判相手をたたき誹謗中傷をするために
昔2ちゃんやしたらばを利用しまくったんだが
IPアドレス強制表示だと
俺がやってたことはすごくめんどくさくなる
それがどういうことかわからないヤツと議論してもしょうがない
265(*´∀`)?:2008/01/23(水) 04:28:16 ID:LvZzP8iRO
直ぐに何かにつけて「死ね・北朝鮮・ゆとり」など、レスをする一部の者の傾向は良いとは思わないが。
見直し点は多々あり。

匿名であるからこそ、生じる良い部分の検証すべき。
悪い部分だけを取り上げて、規制しようとするのは発想が安易過ぎる
266名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:28:55 ID:ioOivjDu0
>>258
>>254の言う範囲においては、別に誰のIPアドレスでも構わないんじゃないの
極端な話現在の2chのIDと同じシステムを全サイト共通、でもいいんだろう
俺はそれより、各板別だけど日によっては変わらないIDにして欲しいけどね

と肩を持ったところで>>264のレスを見て、正直困っている。
267名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:30:11 ID:qIUhyjwM0
>>264
自分がネットの匿名によるメリットを乱用してから
非匿名化に賛成すんのか。なんという説得力。
268名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:31:23 ID:KPlqj3eg0
これって過去の書き込みまで誰のか分かるわけ?
269名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:31:40 ID:9HKwoqNZ0
叩かれて自殺するやつ増えるよw
270名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:32:23 ID:0b2JxQCQ0
>>264
だからなんだよw
自分の言ってることの意味わかってるか
271名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:32:57 ID:ehapa7Bi0
>>266
実証のない不確かなことも含め
ネットに書きまくった
名誉毀損に確実に該当することも書いた
効果はあった

だからこそそれをしたことのない連中より
ネットの危険性がわかってるわけ
272名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:32:58 ID:eqMI3Bru0
正論だな。実名さらされた人間だけ無限の責任をかぶるというのはフェアじゃない。
273名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:34:02 ID:i8oAe/UV0
2ちゃんでIPが出るようにするといい
+と鬼女は過疎りまくり、VIPと専門板と実況だけが生きのこるだろなw
274名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:34:55 ID:wnstGGbQ0
過疎スレだと「このスレを見ている人は…」で、ある程度目星を付けることも出来るんだよな
275名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:36:26 ID:PaED9voF0
ネットで個人情報さらすなんて、タブー中のタブーだろw
犯罪のターゲットになるだけ
個人情報保護法とかなんで出来たのか
276名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:36:29 ID:UCZGXCYQ0
>>273
どっかの板でるようになってるんじゃないの?
それでも荒れてるけどな(´・ω・`)
277名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:36:30 ID:5M1ioBSd0
HIV検査も実名で
278名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:37:35 ID:i8oAe/UV0
>>276
まちBBSじゃなくて?
あとダウソも壊滅するだろなあ・・・それはちょっと困るが
279名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:37:57 ID:R6zAsFILO
詐欺やマルチや悪徳宗教の存在を知る機会が無くなるじゃねぇか!
280名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:38:08 ID:B3HnS6mc0
ネットマナーや怖さは時間をかけてわかるものかも。
短絡的に規制してもな。今も犯罪行為は特定できるだろうし。
281名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:39:22 ID:nDclYq+V0
2ちゃんの投稿で大きな責任背負わされたら誰も投稿しないだろw
だったらもっとちゃんとしたサイトで話してるww
282名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:40:37 ID:jzTqRM+p0
ポリスチャンネル>サイバー犯罪>虚構への落とし穴(34分28秒)
ttp://www.police-ch.jp/video/3/000419.php

もう5年くらい前の作品かな?
一言よけいなことを言った、さらに顔出しHPを作ってたため炎上(というよりイジメ)に落ち込んだ少女の話。
個人情報をいい加減にさらすな、それがネット界のイロハのイだとの警察関係発の入門ビデオ。
283名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 04:41:09 ID:OG+Ocyyr0
責任問題を唱えるなら、とりあえず、ネット20禁からはじめろよw
284名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:41:15 ID:wnstGGbQ0
下らねぇ書き込みとかも出来なくなって、つまらん空間になるだろうな。
285名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:41:23 ID:0b2JxQCQ0
実名書いてアニメキャラハアハアできるわけないだろ!
286名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:43:03 ID:YvL8oDls0
>>284
特定団体とかを酷評すると身元を割り出されて得体の知れない圧力が
ふりかかるようになりそうな
287名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:44:00 ID:y21baK360
たぶん、「いっせいのせい」でみんなが実名で書き込むようになったら、最初は恥ずかしい
だろうけど、そのうち慣れて気持ちよくなると思う。2chでも。 銭湯みたいなもんで。
全員が実名ならリスクは一緒だからな。
288名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:45:11 ID:5F/N+gqb0
外出する時は胸に名前付けないといけなくなりそうだな
289名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:47:10 ID:mYWzEnKI0
>>257
精神年齢18歳以下はどう取り締まるのですか
ネットいじめをやってる大人も多いですよ
290名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 04:47:25 ID:OG+Ocyyr0
>>288
いや、名札じゃ信用できないから、額に個人情報の入墨でしょw
291名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:51:37 ID:aH4fdt8m0
ネットはどうのこうの・・
とネットのありかたにに意見とか提言とかしてる輩は理科知識0の馬鹿。
292名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:51:54 ID:hRgLRH4S0
そうなれば弁護士のお仕事が増えるもんなw
293名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:52:57 ID:EoVcNPDI0
>>271
貴様はヴァカか!!!!!
裁判所命令さえあれば、今すぐにでも、貴様のnicまで特定できるぜ?w
のぼせんなよ、低脳野郎。
netの匿名性は、CIAのPGP囲い込みを阻止したり、戦争止めたり
中国の非道を暴露したりだな、貴様には思いもよらない武器になっている。

貴様の様な、匿名性の陰に隠れて、他人に小石をぶつけてほくそえんでる奴が、
匿名を危険性とか、的外れなこと抜かしてんじゃねーぞw
まじ、お願いだから死んでくれよ。何処までバカなら気が済むんだよ。
294名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:53:02 ID:0b2JxQCQ0
挙句の果ては選挙も実名かw
295名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:54:51 ID:nDclYq+V0
実現すれば2ちゃんはおわりだな。
想像してみろ
「名無しさん@八周年」に実名、お前の名前が晒されてる掲示板
296名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:56:10 ID:9u3jngf90
>>287
名無しさん@八周年が 田中和夫、高橋幸子、鈴木忍になるわけかw

で?って感じだよな。
名前だけでなく、住所年齢電話番号職歴性交歴まで晒さないと、意味ないじゃん。
なんかもう、アクセス解析並の意味すらないような気がする。
297名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:56:29 ID:YvL8oDls0
韓国はだいぶ前に施行されてるけどどんな按配なんだろうな?
298名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:56:35 ID:sUX7Ckux0
>>293
>戦争止めたり
いつ?

デメリットにも目を向けようぜ。
299名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:58:25 ID:0b2JxQCQ0
同姓同名が変な書き込みして、現実世界にその影響が出たら怖くて夜も眠れません><
300田中和夫:2008/01/23(水) 04:59:10 ID:nDclYq+V0
>>296
こうだろw
それが本当の名前なら、嫌じゃないか? 俺は嫌だねえ
それにちょっとでもどこかのサイトで名前載っててみろ、
今ここでしてる発言周知に知れるんだぞ。もう無責任な落書きできなくなるだろw
301名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:59:17 ID:0vAl9pFf0
>>1
朝鮮ヤクザの恫喝に屈してきたマスゴミどもの二の舞になる。
302名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:59:54 ID:jE0E4V7x0
>>281
するやつはいるだろ。
テレビでも相手告発して顔や名前出す素人はいるよ。
名前だけならいくらでもいると思うよ。

こんなものはさw最後は「赤信号、みんなで渡れば恐くない」てなものだぜww
最初のハードル超えちゃえば意外と実名なんて寧ろ広まるかもなw
実際顔写真や実名でホームページやブログ開設している連中なんて無数にいる。
>>287
そんなものw
303小泉純一郎:2008/01/23(水) 05:00:06 ID:9pZGUWS50
感動したっ!
304名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:00:18 ID:sUX7Ckux0
>>296
目的は抑止だから。空港の金属探知機と一緒で、別に悪いことをしてない人間には「めんどくせ」
って感じるだけなのはしゃーない。
305名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:01:06 ID:ioOivjDu0
>>293
裁判所命令でNIC特定できる話と、匿名性でCIAに対抗できる話を並べるなよw

とりあえず「貴様はヴァカか!!!!!」て書き込みを匿名信奉者がするようじゃ
自分の首の薄皮一枚掻っ切ってるぜ
306名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:01:36 ID:B3HnS6mc0
ヤフー、グーグルが大忙しになるな。
307名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:02:40 ID:nDclYq+V0
なんで2ちゃんで投稿してるか胸に手を当てて考えなさいw
無責任な発言ができない2ちゃんならあえて2ちゃんで書き込みなんてしないよ
嘘で目を塞いでもいいけど、ほんとはどうなるかわかってることだろw
308名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:03:31 ID:ePyG5hLC0
なんという中国思考
309名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:03:43 ID:vbkk6zsm0
もし素性を明かすことが義務付けられれば、

ネット上で他人を攻撃している人間が、実は自分が攻撃している人間と同類の人間である、という傾向が確認できてあるいは面白いかもしれない。
310名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:04:38 ID:0AyOiUS3P
匿名だから政府批判とか出来るのに

実名になったら電通批判なんか怖くて出来ませんwww
創○批判なんかしたら次の日には死体になってるかもw
311名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:07:10 ID:9pZGUWS50
批判つーか、報道にのらない事実を伝える場がなくなっちゃう。
312名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:10:56 ID:OG+Ocyyr0
仮に実名となって被害がなくなるのか?
現実世界で誹謗中傷されることあっても
訴訟とか色々考えて泣き寝入りするヤツがほとんどだろ。

あと、>>1のようなの例に出す事例って、はっきり言って
刑事告訴・告発の対象になるようなものなんだから、現行法でも対処可能だろ。
313名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:12:08 ID:3kOXO/gK0


世の中の   バカを基準に   しちゃうバカ




バカを中心に世界を回そうってか?(^ω^;
314名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:12:48 ID:NgjN8thv0
>>286くたばれ賛成派
シナみたいに体制賛美してろってか糞が
315名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:12:51 ID:yXtK+zT20
所詮ネットはツールでしかない
使う人間の方を教育して行くべきだろ

匿名だからって誹謗中傷だのに励んでる奴は、そいつ自身に問題があるだけ
316名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:21:21 ID:Xi5QRWS6O
実名になっても近所に同姓同名で年齢も一緒のやつが何人かいるからなぁ……
317名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:25:52 ID:0AyOiUS3P
>>316
何人かって?

もしかして僻地の同じ苗字の多い地域か?

じゃなきゃ同姓同名同じ年齢が何人も居るなんてありえない
318名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:28:30 ID:cLawgSJI0
「『ネットでは、実名を使うのが基本』となる制度を。それがネットをよくしていく」…弁護士の小倉秀夫氏(仮名)
★6
319名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:28:58 ID:nDclYq+V0
俺もそう思った。それで実名晒されるとそういうバッシング食らうことになるだろうと思ったw
320名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:34:28 ID:pcqiH9c60
おまああああえとか、弁護士会たおか、善くする方法ないいいいのあきょう!
 
321名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:37:50 ID:Lud8/cfV0
ネットの標準化に何ら関わりをもっていない日本で何言ってんだと。
ローカルネットワークでも作るんですかね。
322名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:38:49 ID:UB1133YV0
うーん、2ch使っている自分としては、2chの良さは理解しつつも
2chの罵詈雑言や誹謗中傷はかなり問題だとも思ってるよ。
本音本音って言ってるけど、こういう風に文字に外形化して
他人と相互作用していくうちに、段々エスカレートして、
書かれてるものは「もともとの本音」とは違う代物になってくるし。
人間としてここまでは言っても良い、ここまではダメ、
というバーがどんどん緩くなってきてるし、
実生活でもこれがスタンダードになると嫌だ。

まぁ、>>315の意見がもっともなんだけどな。
323名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:43:32 ID:OepngXSL0
>>15が超いいこと言ったと思うんだ。
実名制の2ちゃんねるみたいの立ち上げればいい。
ぜひやれやってくれ。
324名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:45:52 ID:OepngXSL0
おまいら名無しさんの言うことなんて信じてんの?
325名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:47:47 ID:8dpTz9j80
>>1-3
  _,,.. -‐'' "´ ̄ ̄`"'' ー- 、.,__,.、
/´ __,.、-─-、.,___      //
レ'´  `"''ー 、___`ー-‐、://
            ̄`>'./
           //
         /∠___
        //⌒  ⌒\
   _,,.-'、_.//( ●)  (●)\
 /´  ,' _/::::::⌒(__人__)⌒:::::.\  それマジで言ったん?
 '、_ゝ-'と_,!     |r┬-|     |  マジならやるお総力を上げて潰すが
 //.ヽ、ヽ     `ー'´    /
 /    \ヽ         ヽ.ヽ
                    \\
                    ) .ヽ、
                    ( λ )))) 
                    .`."""
326名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:48:53 ID:0b2JxQCQ0
そもそも外側が壺を過剰評価しすぎ、便所の書き込み程度に思えばいいのに
国家権力に逆らうとか、なんか最近周りに踊らされていい気になってる奴多すぎる

しょせんゲロの吐き溜め、うんこ
327名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:50:06 ID:tAHP8T+aO
自分の手は汚さず死においやる事ができるネット魔がいるからな
328名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:51:46 ID:kFWQm47g0
>>13
同意

タレントにも実名名乗らせろ

あとアサヒ新聞の読者投稿の名前もwww
329名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:51:54 ID:0AyOiUS3P
>>326
そのうんこを最近はTVでも扱ってるしね
TVでにちゃんねるって言葉普通に聞くようにになってしまった
330名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:59:31 ID:3kOXO/gK0
>>326
ゲロの湯加減は、いかがですか?
331名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:03:56 ID:BwXrFUlzO
なりすまし
をされて
自分の名前で他人の悪口を書かれたら
とか考えれない無知な人の意見って…
332名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:10:06 ID:Tnr2v9eO0
333名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:10:22 ID:XgKPAe/X0
285 :名無したちの午後:2008/01/06(日) 19:04:30 ID:YLPjZH2d0
大本命?? いやありえないから 
八月のソフトって一時バイナリィの初回版が高騰した記憶しかないんだが違ったっけ??

働けって・・・(笑) さすがに転売は単なるお小遣い稼ぎですよ
安定だけが取り柄の歯牙無き公務員なもので




286 :名無したちの午後:2008/01/06(日) 19:08:21 ID:Q8z+kgZnO
公務員?
副業バレたら即クビの公務員?


287 :名無したちの午後:2008/01/06(日) 19:10:11 ID:YLPjZH2d0
いやいや副業でもアルバイトでもないですから
あくまで趣味ですよ♪
334名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:11:39 ID:VESVANX+0
そもそもネットを「よくする」必要がないだろう。
玉石混淆、混沌としているからこそ色々な情報が集まるんじゃないか。
335名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:13:57 ID:ymaRccoTO
オール実名制が無理なら、プロバイダに責任を持たせるように、みたいな事を述べていたが
それも中々難しいだろうね。プロバイダで発言管理するなんて不可能でしょ?テレビや新聞は、
来た意見を取捨選択できるからね
あと、取り敢えずは会社の所在はわかってるから本当に何か問題があった時は、責任を問える。知らぬ存ぜぬも多いが
自由に意見を言える場は必要だが、それを悪用する人間が多いんだな。
実名だと、誹謗中傷の類いは減少するとは思うけど、ある種の言論統制につながるのも事実
336名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:15:05 ID:RsiV+5/zO
それなら漫画家やレスラーも実名にすれば?
337名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:17:46 ID:chJbAQIt0
>>314
>>286はどう考えても賛成派ではないだろ。
338名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:19:12 ID:qI/6ee9w0
後から来て勝手な論理で権利を主張するとか朝鮮人かよ!
インターネット総mixi化とかキモ過ぎる

バカは使うな

これでイナフ
339名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:19:40 ID:eaEFhrM50
別に良くしなくていいよ
340名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:24:47 ID:chJbAQIt0
おとしどころとして、実名ではないが、HNは半固定みたいな(2chのID制で、日がわりとか
IPとかでIDが変わらないである程度継続してIDを追えるような奴・・・自作自演や
なりすましての多数派工作ができなくなるだけで結構変わると思う)とかにするとかもあるんだろうけど、

個人的には>>315に同意だな。言論統制は要らないよ。
341名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:25:36 ID:egdEQawq0
やるんならネット利用者全員いっせいにじゃないと意味がないよな
リスクありの実名制とリスクなしの匿名性じゃ、匿名性選んじゃうのは当然なんだから

しかし、業界全員でいっせいにやるのは利用者の支持がえられんし、
確実に業界が衰退するwww それこそ日本だけがやっても他の国は?、ってなっちゃうし

そんな業界が衰退するような方法を業界を取るようなことはありえん
結局、机上の空論、理想論に聞こえるよ
342名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:27:00 ID:iEwDoK0cO
>>334乙です。
玉石混淆の中から自分に役立つ情報を引き出せてなんぼですからね。
343名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:28:29 ID:ehapa7Bi0
>>341
いやこれに近いことやった
韓国も中国も衰退しないでネット自体の利用時間は伸びてる
衰退なんかしないんよ
他のネットの遊び(Youtubeとかネトゲに流れるだけ)
344名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:31:01 ID:NlvVXkf7O
気軽にエロ話ができなくなっちゃうよ(´・ω・`)
345名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:31:32 ID:dwnX2GwkO
犬作氏ね

とか書いたら嫌がらせされるからダメ
346かなみ姫 ◆LeB/o0oGUI :2008/01/23(水) 06:37:31 ID:hHZkioeVO
気持ち悪いインターネッツですね
347名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:41:01 ID:0AyOiUS3P
>>345
下手したら頃されるwww
348名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:43:39 ID:afy76uMH0
メカAG - 匿名vs実名の戦いはオープンソースと市販ソフトの戦いに似ている
http://www.asks.jp/users/mechag/143717.html
349名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:48:58 ID:sO/5Y3qK0
賛成の人は、実名使用でやればいいじゃん。

書き込み時に、住所・氏名・年齢・職業・電話番号・血液型
も書くようにすればいい。
350名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:01:09 ID:K0r+dFbQ0
匿名だからブログの炎上や誹謗中傷程度で済んでるんじゃないのか?
実名でやったら死人がもっと出てもよさそうだし
他人の名を使った犯罪がわんさか出るだろ
351名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:01:16 ID:78gkec3/O
実名書き込み制になったら、他人にいろいろ検索されて
「あいつ、こんなところにも書き込んでる」
みたいに陰で笑われることもあるんだろうな。
誰も掲示板に書き込まなくなり、終了w
352名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:18:51 ID:TNdwmHuX0
言いっぱなしでも実名であれば責任のある発言になるのか?
353名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:22:51 ID:xhRV5Byn0
新聞記者が実名で書くようになれば考えてやってもいいよ。
354名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:23:05 ID:VDFgvIqT0
>たとえペンネームなどを使う場合でも、発言の被害者から氏名、
>住所の開示の請求があれば、いつでも開示できることが望ましい。

被害者だと自称するだけで個人情報盗り放題かよ。
355名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:25:07 ID:0AyOiUS3P
>>351
俺って有名?イエーイ!!
見たいな馬鹿が居るので問題ないw
356名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:25:23 ID:TrPmR+wI0
ネットでは実名
報道では通名

お前らの敵、加山リカとかいうふざけたペンネームでテレビに出てる人も反対するのかな?w
357名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:26:27 ID:xhRV5Byn0
名無しでレスすんなヴォケ!

みたいな風になるんだろうかw
358名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:26:41 ID:gQIFK4vV0
ではまず通り名・芸名・ペンネームは一切禁止な
それから記者諸君は記事には必ず実名を添えるように
でないと言論はクリーンにならないんだろう
359名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:27:02 ID:YrQz+sHM0
ネットって事はインターネットだけではなくイントラネットや家庭内LANも当然含むんだよな?
360名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:28:15 ID:52V/qJE7O
また小倉か
361名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:28:16 ID:17Je7ynv0
匿名になった経緯を知らない人?w
362名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:29:00 ID:NXvuKQ3I0
つうかその前に新聞は記者の名前と顔写真載せろ。
欧米じゃ普通だろ。
まぁ隠さなきゃやってられないようなやましいことやってんだろうが
363名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:30:23 ID:TrPmR+wI0
>発言の被害者から氏名、住所の開示の請求があれば、いつでも開示できることが望ましい

まずはお前らが「この記事の被害者だ」と小倉秀夫の住所を教えてもらえば?
小倉秀夫は絶対教えてくれなさそうだなw
364名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:33:44 ID:wfT5rg/S0
バカなんじゃないの
365名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:38:21 ID:nDclYq+V0
名前を売って稼いでる人って、それで利益だけはかっぽり戴くけど
マイナス要素は普通の人と同じもの要求するよな。厚かましいにも程があると思う
366名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:45:18 ID:gQIFK4vV0
というか、2ちゃんねるで自分の地位を向上させようと考えている奴がいるとか
どこの異世界の2ちゃんねるの話だよ
ななし同士による究極に対等なやりとりこそが匿名掲示板の存在意義なんだが
その程度も理解できないのはちょっとねー
発言の基本に地位の上下をおいている時点で、お話にならないね
367名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:46:30 ID:mRqHTBCG0
小倉先生は弁護士だからネットで名前が売れれば宣伝効果がある。
売れ方や宣伝にもよるが……。
368名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:47:07 ID:zX9wAxy2O
マスゴミがチョン批判を言った椰子を逮捕させたいんだろ。売国運動の一環。
369名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:47:46 ID:yG5zu++vO
ケツ毛バーガー
370名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:49:06 ID:xFYn1IYP0
実名になったら、2chも小学生の下校前反省会みたいになっちゃうんだろうなぁ・・
371名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:52:02 ID:ZpiamVNpO
だったら新聞・雑誌・テレビは
関係者全員の名前や自宅の住所載せろよ
372名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:52:42 ID:D3IDEjKE0
不特定多数の人間に自由に発言させればカオスになるのが当然。そこにロウを
期待するのなら自由を捨てるか発言を特定の少数にするしかない。
・・・・それなら新聞と同じだよね。
373名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:59:40 ID:WN7uFG0RO
螳溷錐繧?菴乗園縺ョ髢狗、コ縺瑚ェ阪a繧峨l縺溷�エ蜷遺ヲ

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縲千・昴醍伐莉」縺セ縺輔@縺輔s蜃コ謇縲千・昴代%繧薙↑繧ケ繝ャ縺後≠縺」縺ヲ繧ゅ?
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374名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:07:10 ID:9tqYVJFMO
やっぱり馬鹿な暴論を振り回す奴が多いなここはw

やくざに狙われるだのカルト教団がどうのとそんなに怖いなら発言するなっての

貴様らが論客ぶってここで吠えてるのは負け犬の遠吠えw自覚症状が無いのも昔から

ダメ人間に限って自分には能力があるとか大器晩成だと信じたがる。この弁護士の経歴や思想なんて関係ない

つまり君達は絶対安全地帯からしか吠えられない馬鹿だって事だw

自分の思想や発言に信念を持っているのなら何を恐れるんだ?

新聞記者にしても記事を書いた本人を特定するのは安易な事だろ?

一度、親の庇護の元で吠えてる顔を鏡で見てみなw
375名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:11:34 ID:xcNjuNqJO
実名や匿名自体に価値がないことがわからん限りは何を言っても一緒w
376名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:15:47 ID:0AyOiUS3P
>>374
昨今の内部告発者を保護しようという風潮は間違っているということ?
377名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:15:50 ID:CIf3jxWJO
でもまあ確かに感情にまかせて他人を誹謗中傷することしか出来ない、小学生みたいな人がいっぱいいるのは残念だよ…。
378名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:18:47 ID:7iceX8CQO
実名は嫌だな 
ホモネタ書けないじゃんか
379名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:23:32 ID:/IbWpAIM0
>>1
人権擁護法案へのアシスト発言いやらしいな。
380名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:24:23 ID:nVmBRSI90
>>378
にちゃんに書き込んだ「アッー!」の数カウントされて発表されたら生きていけないww
381名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:25:05 ID:Ru1VCTLe0
仮にこれが通っても
海外に鯖おかれたら終了だろ
382名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:27:29 ID:tCRnhke40
その前に署名記事だよなー.
383名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:29:46 ID:ehapa7Bi0
海外に鯖置いても
有害サイトと判断されれば切断するつーこともできるし
384名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:32:20 ID:oBElTx8V0
欧米の掲示板の発展との比較をちらっと
考えてみるだけで楽しい。
385名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:39:46 ID:PaED9voF0
欧米から離れて中韓みたいな国にしたいわけね
絶対やめてほしいんだけどw
386名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:41:25 ID:554k+QDy0
なんで、政治家や公務員の責任の所在をしっかりさせないの?

こっちの方がよっぽど重大だろ。
387名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:43:16 ID:Ki1R0n+M0
>>1-3
これは一理あるな。
匿名で発言出来るようになってからというもの、民度は下がる一方だし。
実際にやりたい放題やった結果、オーストラリアとの関係が悪化したわけだしな。
本来なら、便利なツールとして最大限活用すべきなんだろうが、民度が追いついてないしな。
実名晒せというのがデフォになれば、ネットの発達と共に生じた問題も解決するだろうし。
人権蔑ろにするツールとして利用されてる現状を見ると、実名デフォは当然の流れだよ。
388名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:43:23 ID:9pZGUWS50
報道と広告もね。
389名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:43:54 ID:9tqYVJFMO
>>374内部告発者?それは企業や自治体が不正をしている事を己の信念に基づいてマスコミや監督官庁に告発するんだろ?何でここの住民自ら認める『便所の落書き』に書く必要があるんだ?

俺が言ってるのは匿名で個人情報を流したり、名指しで一人を集中口撃してる奴に言ってる事くらい理解しろよ。頭いいんだろ?
390名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:44:24 ID:DmQ5f5JhO
実名になったら使う人減ると思うんだけど
391名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:45:32 ID:0Gvd9EVUO
内部告発する奴を減らそうってか。
そうなったら政治家とかお偉いさんたちは、大喜びだな。
392名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:45:46 ID:9pZGUWS50
まぁ無理だろうけどね>実名
しかしIPv6がデフォになったら、個人の特定がしやすくなるんかな。
393名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:46:23 ID:PaED9voF0
民度て何様よ?w

実名厨は実名さらしてレスしてくれ
394名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:47:18 ID:+eFJH0tRO
名前書かなくてはならなくなったらネットやめる
395名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:48:12 ID:CxUxBcwR0
>>387
賛成ならおまいは実名を晒して書き込むべきだろ。
396名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:49:57 ID:Htwk6U9vO
全ユーザーコテハン化じゃ駄目なの?
397名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:51:07 ID:554k+QDy0
実名晒せって奴は同性同名が居るやつのこと忘れすぎ。

どんだけ無関係の人に被害出す気だよ。
398名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:51:21 ID:NnkhiMi/O
まあ言われ無き誹謗中傷を受けた身ならそう思うか。
しかしリアル社会と同じになるだけだな。
399名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:51:24 ID:TmZr/H08O
賛成の奴は今から実名を記載すること
400БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/23(水) 08:52:14 ID:K+Y/QhgVO
俺は2chでもハンドル入れる様にしてる。理由は非礼をしない馬鹿な書き込みをしない。
401名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:52:29 ID:6nMyA+52O
犯罪者の実名報道(未成年ならその親も)をやれば抑止になるのでは?

ネットの規制よりこっちが先だろ?
402名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:55:06 ID:Mhp9MDRiO
賛成してる馬鹿なんているの?
403名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:55:25 ID:CxUxBcwR0
名前が個人情報であり、不特定多数が閲覧するネットにおいて
個人情報を晒すのは犯罪を誘発する。
現にアメリカの登録型のサイトでは未成年がレイプされてネットの管理者を訴えるという
事例も起きている。

巨大な援助交際サイトを誕生させることになるので実名化は危険。
404名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:55:37 ID:Po5/C24xO
>>401
既に犯罪者じゃなくても実名出してる。
未成年が守られ過ぎなのは同意。
405名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:56:56 ID:gQIFK4vV0
口先だけの賛成派、実態は構ってチャンならちらほらいるようだが
行動で賛成派であると示した奴をみたことはないな
406名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:57:01 ID:yBQQ9dA90
賛成している人は
実名と住所を晒してから
意思表示を。
407名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:57:03 ID:uALP4p4p0
408名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:57:23 ID:XANWWIBl0
不可能に近いことをおっしゃってるね
ネットwatch板の晒しスレでは、コミュニケーションを取るのが嫌いな人間が
ひたすら愚痴を書いている。粘着されれば素人に対処の策も打てない
N速民には飽き飽きしているし、叩くことで流行ることもあったりする
そのような人に束縛したら、インターネットは荒れるばかりだろうと予想
法ではなくまずは、理解させる人徳が必要なのでは
409名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 08:57:46 ID:30EBZIf8O
2ちゃん見てると賛成してしまう
クズが多すぎ
410名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:00:02 ID:XaAO9nnVO
>>1
世間にはとんでもない数の悪意が蠢いてるのに
そんな事したらもう詐欺だのなんだのってレベルじゃなくなるっつーのw
411名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:00:15 ID:0Gvd9EVUO
ネットで実名化なんかしたら、プライバシーも何もないな。個人情報保護云々も意味を持たなくなる。

何せ、"自ら個人情報をばら蒔け"と言われてるのと同じなんだからさ。
412名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:00:21 ID:gPr+FsB20
あほか
413南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/01/23(水) 09:01:43 ID:Y+OU1n8q0
>>412
あほかで一蹴できる話題だな、確かに。qqqq
414名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:02:46 ID:TrPmR+wI0
実名:売名
匿名:内部告発
しつこいコピペの匿名:粘着キチガイによる誹謗中傷


良い匿名もいる。悪い匿名もいる。
415名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:03:55 ID:RCljaQYr0
首から、名前住所連絡先を書いたプレートをぶら下げたまま、街中を歩き回れってのと同じ話だ。
市民団体が思想を語るときも、支援団体が募金を行うときも、実名住所連絡先をクビからぶら下げて行うかな?

そもそも実名を使わないで、通名という名の偽名を使うやつらさえ居るというのにw
416БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/23(水) 09:08:42 ID:K+Y/QhgVO
>408俺の場合
2chは俺の周りにはいない人種と思えるので色々と勉強になる
417名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:09:32 ID:s2vDBa/KO
新聞のほうが先
418名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:10:51 ID:k1BuT4RH0
小学生の学級委員長みたいな意見だな。
419名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:11:00 ID:gXXKmRuR0
>>417
新聞の実名化とやらを成し遂げた後なら
ネットの実名化も有りだと?
420名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:12:21 ID:WSvcwmjz0
ミクシなんかから個人情報が流出して
大騒ぎになっているというのに、
一体どんな騒ぎになることやら。
421小倉秀夫:2008/01/23(水) 09:12:45 ID:/qtVGhZ5O
君達も実名でカキコしたまえ!本当に今時のねらーと言ったらなってないなぁ!まだここができた当時はなぁ・・・










既出ネタですかそうですか。
422名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:12:56 ID:0+tpLhRo0
別にやりたいやつはやればいいと思うけど、守るやついんの?って話。
発信者を公表させたい管理者は、もう強制的に接続元(IPアドレス)の開示はやってるでしょ。
423名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:13:01 ID:PGn+PPXm0
個人情報垂れ流しかあ
面白いこというねこの弁護士さん
424sage:2008/01/23(水) 09:13:20 ID:SKyzuszh0
動物病院の話は〜
425名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:14:21 ID:LCtQBPO3O
>>414
その悪い匿名が蔓延してるからこういうことが言われるんじゃねぇの?

まず糾弾すべきはそういう馬鹿だと思うけど。
426名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:15:11 ID:7VGeJdg+0
自分が晒される事を極度に恐れる一方で他人を晒したい衝動は抑えられない.
人間てのは厄介な生き物だな.
427名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:15:42 ID:ONrHf9M1O
偉そうな顔してインターネット規制とか言う奴に限ってネットの実状を知らないんだよな
中川翔子が「Vipperアイドル」って呼ばれてるのをVIPな扱いを受けているっていう風に取ってるバカもいたし
ただ18か20歳未満禁止とかなら賛成
最近はニコ厨始め2chにも真性池沼の厨房だらけだからな
まだ20世紀だったころのネットは楽しかったんだけどな・・・
428名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:17:31 ID:89mCzLi30
また弁護士によるメディア支配か。
こいつらは共産党支配を目指しているのかよ。
429БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/23(水) 09:17:42 ID:K+Y/QhgVO
俺の場合ハンドル名で俺を特定出来る奴は沢山いるよ
430名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:18:07 ID:HlfyyXOk0
実名カキコになっても在日は通名で通すんだろ
こういうのを許すのが目に見えてるわけで、こいつら馬鹿かと
431名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:18:43 ID:bE3aZsYKO
秀夫じゃないよ
劣夫だよ
432名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:18:55 ID:WSvcwmjz0
>3
> 匿名中心では、現実社会の地位をアップさせる手段としてネットを利用しにくくなります。
> 実名なら損をする、匿名で発言しないと危ないようなら、そうしたインセンティブがなくなるからです。

著名人ならまず実名(芸名)でブログ書いているよな。
名前出してナンボの商売だから当然。別に損してはいないだろ。
だからそれで良いんじゃない?

素人さんに実名晒すの強要すると、もの凄いことになると思うが。
433名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:20:17 ID:0NreJ/iT0
>>425
野郎供はともかく、子供とか若い女性はどうするんだと。
434名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:21:55 ID:h1kbhRNEO
実名でいたずらされた場合、誰が責任取ってくれるの?
435名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:22:34 ID:l7A1VFuD0
>>425
糾弾とか言う発想がすでに解放同(以下自粛)
436名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:22:45 ID:RCljaQYr0
マスゴミの、情報源の秘匿、あれを否定するのが先だろ。
「マスゴミインタビューに答えるならばまず、顔実名住所連絡先をテロップで出すべき」

こう言ってる事と1は何の違いも無いw
437名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:24:53 ID:RCljaQYr0
新聞紙の読者投稿欄、中には実名、中には匿名の人もいるとは思うが、
すべて実名で、住所連絡先つけて掲載するべき、と言ってる事と、なんらかわりが無い。
438名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:25:56 ID:PaED9voF0
ネット規制発言すると、マスゴミからおよびがかかったりして宣伝になるし、
多分、こいつ自身の売名のためにこういう事言ってるんだろ
439名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:26:01 ID:6sq2qxEe0
まぁ匿名でしか動けないような人間は
リアルでの生産性も低いゴミが多いからな。
440名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:27:22 ID:fqJE4QUt0
>>1
既得権で商売してた奴がネットの影響を怖れて喚いてるってかんじだね
441名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:28:43 ID:hbpHPrmB0
とりあえず、
@芸名での芸能活動の禁止
Aペンネームでの創作活動の禁止
B源氏名での風俗活動の禁止
C在日外国人の通名使用の禁止

このあたりから始めてもらおうか
442名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:30:03 ID:OKGDrAaGO
実名制でなりすましとかやられたら取り返しが付かないし、個人情報開示をストーカーや強盗に悪用されたらどうすんだろうね
443名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:30:51 ID:77cNvwY50
ネットに限らず、自己防衛の可能な範囲を超えて
自己を曝す行為を避けるのは当たり前だろうに。
後ろ盾なしの単独行動で、
「ネットでは無闇やたらと個人情報を晒すのは避けましょう」なんて、
「横断歩道では左右をよく確認しましょう」レベルの話だと思うのだけど。
むしろ「走っている車の前に飛び出すのはやめましょう」のレベルだな。

世の中には「気に食わない」「なんとなく」で通りすがりの人を殺すキチガイが確実に居るんだよ。
百万分の一から一千万分の一程度の確率でな。
通常の生活で、毎日通りすがる人間なんて100人から1000人程度だわな。
だから、百万分の一のキチガイとすれ違う確率なんてのは
文字通り「万が一」なわけだ。
まぁ、それでもそういった不幸な事件は、
毎日全国のどこかしらで発生してるわけだが。

一方それがwebの世界では、一つ発言すれば
それが100万人1000万人の目に晒されることになるわけで、
100万分の一のキチガイに「気に入らない、殺そう」と思われることは
「万が一の不幸」ではなく、「必然」となるわけだ。
ましてや、意見の発表や本音をぶつけあう議論となると、
通りすがりのキチガイだけではなく、怨み嫉み妬みなどを100万人の人間から受ける可能性もある。


自己防衛の力、権力・財力・暴力を十分過剰にもつ人間のアホなたわごとだな。
某プロボクサーが、「文句があるなら『正々堂々と』拳で勝負しようや」と素人に言ったのと
同じ『正々堂々』なんだよな。
444名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:31:41 ID:Mh1FLbcu0
人権は弁護士は、圧力団体や犯罪者や、民族同胞の見方でつw
445名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:32:56 ID:RCljaQYr0
弁護士の仕事増やそうぜ。    これがコイツの本音だろ。
446名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:33:19 ID:6sq2qxEe0
>>443
殺されそうなこと言わなけりゃ済むことじゃね?
447名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:34:57 ID:7VGeJdg+0
>>446
fjがらみで殺人事件が起きたとかいう話は聞かないしな・・・
448名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:36:07 ID:enKMnZs+0
とりあえず実名賛成のヤツは
>>406を実行してから書き込め
449名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:37:31 ID:PlNBRhuX0
このおっさん、自分が匿名の相手に言論で負けた腹いせに、
弁護士という社会的に必要なシステムを後ろ盾に、訴訟
という社会的脅迫で相手の口に石詰め込みたいだけだろw

しぬしぬ詐欺の時、毎日新聞の記者が匿名で(笑)意見し
てたけど↓

http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2007/02/24/entry_post_13/

>読者からクレームが来てもかわしたり、すかしたり、回したり、
>あきらめさせるように疲れさせたり、とどのつまりは最終兵器
>の組織力やエスタブリッシュなお友達のネットワークを駆使し
>て組織防衛を図る

これがこいつらの常套手段だ。一番卑怯なやり口だな。
450名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:40:06 ID:ywZhjdmS0
実名云々まったくもってくだらん。それこそ犯罪を助長するようなもんだ。
それよか、国民全員指紋提供させるほうがよっぽど有意義だと思うんだが。
これだけ凶悪・悪徳犯罪が増えている現状、国民の良識とか性善説に基づいて
『プライバシー云々・・』言ってる場合じゃないだろ。
犯罪が起こったときに一発で犯人が特定できるように、指紋とDNDの提供を
全国民に義務付けるべき。
451БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/23(水) 09:40:11 ID:K+Y/QhgVO
>436新聞等が嘘の記事を掲載した場合、情報源を公表させる様にするべき。
452名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:40:38 ID:Mh1FLbcu0
>>447
fj は、各ドメインのポストマスターが、fjに書き込ませてはいけない人間を排除してたし
参加者の多くが研究者でアカデミックな人間なので、議論の仕方を知ってるし
議論はあくまで議論の場で争う意識を持っていたから。

それでも、筑波でfj書き込み禁止でアカウント剥奪された人間が
他人のアカウントで乱入して大騒ぎになった事がある

いろいろ考えると、匿名である事を前提に整備をしていった方が良い
453名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:41:41 ID:bq8ZwKYrO
教会でのざんげを街の掲示板に掲載するってか
じゃあ牧師に話すメリット無し
454名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:42:12 ID:6sq2qxEe0
>>448
実名による抑止力ってのはお互いが実名でないと効果がないんだよ。
だから、2chがその都度情報開示請求に従えば済む話。
455名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:44:49 ID:AhnSVwaA0
>>1
インターネットの仕組みを知ってて言ってますか?もう文系脳の連中にこの手の発言
させるの止めようよ。馬鹿馬鹿しい話ばかりしかしねぇ。文系は消えてくれ。w
456名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:45:15 ID:7jor0Lfw0
バカか?この弁護士。















あぁ、メシの種を増やしたいだけか。
457名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:45:33 ID:ggQvMIGHO
>443
アンタ物の例えがうまいなぁ
納得しちゃったよ
458名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:49:11 ID:6sq2qxEe0
mala
459名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:49:16 ID:3ICxMeqsO
もしこんなことが実現したら一気に廃れるだろうな。
ある意味ネットがここまで広まった理由でもあるのに、それ否定してどうするんだかww
460名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:49:37 ID:OKGDrAaGO
>>455
俺文系だけど>>1みたいなやつと一括りにしないでくだしあ><
461名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:49:50 ID:9pZGUWS50
マジだw
長文なんでスルーすっとこだった。
>>443
462梅干しはスッパイダーマン:2008/01/23(水) 09:51:13 ID:JfJXg6Z1O
まったく、、、

バットマンさんやエックスメンさん達が何故、素顔や正体を隠して活躍されてるのか考えたほうがいい。

463名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:51:33 ID:S9Mr18CR0
むずがり始めた言論利権。
無償ボランティアで発言し始めた億の民に発狂。
これからは、言論プロが何を言ってもパクリになる時代が来る。
464名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:52:39 ID:v2VRbfhP0
こういうこと言い出すのもわからんでもないが、
こうやって外的要因を云々するよりも、
モラルの教育をきちんとして自らやらないという意識を
きちんと教えることのほうがよっぽど大事だと思う。
そもそもネットは個人名が出ないだけで完全匿名じゃないし。
465名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:53:05 ID:MixnjIyG0
>>459
そもそも世界中で「日本だけ」やった所で何の意味もないんだがな。
ネット鎖国でもすれば話は別だが。
466名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:53:49 ID:554k+QDy0
これでまたこの議論に無駄に税金が使われるのだぜ。

本当に馬鹿らしい・・・
467名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:56:01 ID:smNGVqa+O
>>463
なんかMGS2を思いだしたわw
468名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:56:38 ID:GoMU/B1o0
>>459
実名でネットで書き込んで、「書き込み内容が気に入らない」という理由で
ストーカーなり、危険な目にあったらバカらしいもんね。

「だったら、そういう書き込みをしなければいい」という意見も出てくるだろうが、
何が気に入らないのかなんて個人差があるわけだし。

469名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:57:05 ID:FEHP+JOb0
他人と会話する時はまず実名と住所を教えてからじゃないと話しちゃ駄目ってこと?
470名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:00:25 ID:S9Mr18CR0
この時代、一般人が実名晒す行為がどんだけ危険なことか。
それがイヤなら黙っとれ、ということか。
471名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:02:33 ID:Tip3MkUh0
>>1
実名でやりたかったら自分たちで専用のサイト作って勝手にやれよ。
匿名のサイトには行かずにずっとその中にいればいいじゃん。
お前は自分に対する発言をすべてチェックしないと気が済まないのか?
独裁者かお前は。
472名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:03:46 ID:MAoTWOUWO
ネットが世界共通のものって認識ができないんだろうな。実名制を語るやつらは。
ネット鎖国でもしたいのか?
473名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:05:34 ID:uKJOsHCF0
>>468
匿名で守られる面もあったけど、実名が原因でストーキングなどされた場合、往々にして勝つのは
リアル社会で職を持たぬ暇人、守るべき家族や地位や名誉を持たぬ底辺のストーカーの輩。
そんな奴ら相手に裁判で勝っても失うものが大きすぎる。
474名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:05:53 ID:Fp4xUG6m0
賛成派はまず自分から住所氏名晒せよ
475名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:06:45 ID:B12XQNJs0
まあ、ネット実名制になったらヤクザ批判は一切出来なくなるね。
権力批判もね。 次の日に死体になってる。
暴力団体が言論だけですますと思ってるのか、この弁護士は。
476名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:07:07 ID:/iuQI8oqO
個人特定できる環境でしか会話しちゃだめなら電話でもしてろとwww
477名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:07:15 ID:gfQXZMWZO
うわ!

小倉秀夫の世迷い言でここまで盛り上がるとは!?

小倉のブログや2ちゃんの小倉関連スレを見なさい。

まともな人間が相手するような奴じゃないとわかるから。
478名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:07:37 ID:aTvuCllXO
実名を晒してえらい目に遭ったのが三洋電機の社員とその彼女なんだが
479名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:09:25 ID:2r8U1ML6O
新聞でさえ記者や筆者の名前載せないのに?
480名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:09:40 ID:V1UgGEvX0
まだおぐりんしつこくこれ言い続けてるのか
ほぼ人物が確定できるニフティーのフォーラムでも誹謗中傷なんて山のように有っただろうにw
もう10年以上前に無駄と結論が出てるものを
481名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:14:00 ID:0z04tF9fO
事件に結び付く場合に書き込んだ人間が特定できれば問題ないし…
電話みたいに掲示板で「非通知拒否」「ネットカフェ拒否」みたいにできればいいだけじゃ?
これを言い出すなら、新聞の「声」みたいなのもTVの「関係者の証言」も匿名禁止にしなきゃな!
482名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:14:23 ID:5sGCqYFy0
韓国ではエロサイトの閲覧に国民登録証番号の入力が求められるんじゃなかったっけ?
483名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:18:39 ID:v2VRbfhP0
>>462
実際のマンガでもスーパーヒーローを政府登録制にしようという法案をめぐり、
キャラクターたちを2分した勢力が戦うって話があったな。
484名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:19:00 ID:eKpoZKTt0
名前抜かれたり成りすまされたりでえらい状態になるだろうな。
それが分からんのにネットに口出すもんじゃないな
485名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:20:34 ID:SNQPJLWI0
匿名のほうがいいけど
ネットにDQN層やスイーツ層や小学生や中学生が増えてから
いじめにもネットが使われるようになってしまた
そういう馬鹿のせいだと思うね

リアル友だちのグループ内でホームページや掲示板やるのは勝手にすればいいけど
そこで悪口言うのは馬鹿かと思う
荒らしや中傷はある意味2ちゃんだから許される行為であって
メンバー制の場所では荒らしや中傷はしないほうがいい
486名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:22:21 ID:k1BuT4RH0
アダルトビデオのレビューとか、実名で書き込むやつっていないだろうなあ
487名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:23:42 ID:9pZGUWS50
翌日から会社でオナニー君と呼ばれるようになったら
同僚もオナニー君であった証拠だ。
488名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:25:04 ID:uKJOsHCF0
>>482
セキュリティ無しのサイトがgoogleによってクロールされて登録番号ごとキャッシュされるという
カード番号漏洩以上に恥ずかしい事態が発生。
それ以前に偽造番号ジェネレーターが出回って制度そのものが崩壊気味で改正中
489名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:25:57 ID:SNQPJLWI0
というか学校裏サイトが悪い
学校裏サイトは実名にすればいい

リアルで一日9時間くらい学校で拘束されてるのに
家に帰ってもネットで学校での付き合いするってマゾじゃないかと思うw
490名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:26:35 ID:qZQggiDG0
やはり、名誉毀損という法律を改正するしかない。
誹謗中傷と批判との違いって一体なに?
なんつーか、損害賠償とか慰謝料みたいなそんなんばかりで、
回ってるから頭おかしくなってくるんじゃないのか。
491名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:27:58 ID:B12XQNJs0
>>480
mixiで良くいろいろ問題が起きるよな。アレも匿名じゃなかった(書き込み特定どころか、誰がROMったかみたいな、足跡さえも
見られるんだってな)と思ったが。
492名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:28:30 ID:lYBeL+fL0
ある意味ガス抜きであるネットなのに
実名制なんかにすれば不満爆発するぞ
そういうサービス内での話でなら別だが1chみたいに閑古鳥が鳴くのは確実
493名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:28:43 ID:ywZhjdmS0
>>490
まあ、なんでもかんでも謝罪と賠償のあの国と根っこは一緒だな。
幼稚な発想だ。よく弁護士やってられるよw
494名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:30:17 ID:PaED9voF0
子供のイジメこそ、誰がやってるかすぐわかるだろ
実名さらすまでもないわな
495名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:31:30 ID:chJbAQIt0
つまるところ、ネットの匿名性じゃなくて情報リテラシーの低さと、
学校裏サイトなどへの対応の甘さが原因なんだよね、多分。
496名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:31:43 ID:tCRnhke40
新聞全記事の署名記事が先だろ.

これ実現するわけがないから、ネット実名も出来るわけがない.
497名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:32:09 ID:Z/x1O3Yz0
>>42
本音を言いたいという人にとって、本音を言える事は喜びだろ。
他者の発言が本音かどうかは知り得ないが、
少なくとも自分の本音は言うことが出来る。

特に実名だと某団体(適当に想像してください)に嫌がらせされ
そうで怖いから躊躇われるような個人的感想とかを言いたい場合、匿名は有効。
498名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:32:36 ID:rzPxstrF0
じゃ芸能人も政治家も外人も、
みんな実名でやれよ。
499名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:33:53 ID:2sGius8C0
実名も、全員が全員出すわけにもいかんだろうって結論になるのは目に見えてる。
結果、「社会的弱者の未成年者や女性は実名でなくてもよい」なんて
話になるのも予想の範囲。女子中学生あたりが実名で日記など、
つけられるはずがないからな。
結局、成人男性だけ名前を出せ、プライバシーをさらけ出せって話になりそうだ。
500名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:34:19 ID:MJ8ds3Lv0
弁護士なんて一般常識がない馬鹿ジャンw
毎年司法試験受けてる馬鹿バイトがいるけど、
使えない奴なんだよなw
501名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:34:39 ID:rzPxstrF0
>>496
スポーツ紙は結構署名記事が多いけど、
一般紙は、コラム以外全くないな。
502名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:36:43 ID:v2VRbfhP0
>>489
まあせっかく学校卒業したのに学校に就職する
教師という生き物もいるわけで
503名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:39:32 ID:2sGius8C0
それが法的に良いのか悪いのか判断するのは裁判所だよ。
だから被害者と称する人が被害届けを出して裁判すれば、
匿名だろうがなんだろうが、現時点でも書き込みした人間はちゃんと判別できる。
被害者の一方的な「わたしは被害にあった」とする証言のみで
発言をどうこうしたり、発言者をどうこうするのが、そもそも法治国家日本の
大前提とかみ合わないのがわからないのかね。
こいつ、本当に弁護士か?
504名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:42:07 ID:1SRrsw5r0
まずは在日朝鮮人の通名廃止から。
505名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:42:29 ID:oPzsYp3KO
じゃあ小説家も漫画家も、作品発表する時ペンネーム使っちゃ駄目って事になるね
苗字で出身地がバレる人だっているだろうに
506名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:46:34 ID:ZY1CXYgGO
朝日新聞の記事や毎日新聞の記事を書いた記者のフルネームと国籍を公表し取材先もすべて公表した方が自由で民主的な国に成ると思います
507名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:46:52 ID:554k+QDy0
>>477
その世迷言に賛同する馬鹿が多いから困る。
508名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:48:09 ID:XO69Kf18O
スレタイで噴いたわwww
509名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:49:52 ID:j+2AHbxO0
ネットは力の無い庶民が権力者に対抗する数少ない武器だからな。
実名晒させて検閲で潰したい訳ですね?
日本を中国みたいにしたい訳ですね?
510名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:52:18 ID:CJjc2x0+0
ネットを実名にしたら暴力的組織(ヤクザとは限らない)
に対する批判は書けなくなるわな。
それが目的なんだろ、この糞弁護士は。
511名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:52:35 ID:g7KKkZag0
>>507
このスレ、小倉がどういう人間か判ってないで書いてるのが多すぎるな
512名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:52:32 ID:NKPpsN5Z0
架空請求詐欺とか、その手の詐欺や脅迫であふれかえる場所が出来そうだね。
513名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:53:48 ID:macKPXIk0
メディアだって国だって今までもそして現在も匿名じゃないかw
だからしょっちゅう特定の個人ではなく会社なり国が
訴えられてるんだろw
笑わせるなwwwwwwwwwww
514アンティノミー ◆MiDylqCWJg :2008/01/23(水) 10:54:51 ID:wwebhJ3B0
貧乏人の嫉妬が渦巻くすれだな。

[email protected]

新しいメアドをゲットした。
2008年はこれでいく。愚民どもよ、何か要望があったら
ここにおくれ。
515名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:56:27 ID:saWscLtWO
匿名だから出来る情報提供を潰す気か。
雑誌の情報通もきちんと名乗らないとな。
516名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:58:42 ID:DqJTWk+A0
雑誌、新聞、TV、既存メディアを操作できる人間のみが、情報をコントロールできることになるな。
517名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:59:50 ID:Ca/DKRbG0
実名主義者は実名主義を明示するため実名で投稿しよう。
同姓同名との異同識別を行うため,生年月日・住所・携帯番号の付記が必須だよ。
518名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:00:50 ID:PaED9voF0
普通、金持ちほど個人情報隠すけどな
519名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:02:19 ID:aQMAT15u0
在日の通名は実名と同等だから無問題だね
520名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:05:04 ID:Vw9+wf9uO
実名にすりゃいいんだよ。
批判する奴は匿名だろうが実名だろうが、批判する。

「批判できなくなる」と騒いでる奴は、
匿名で馬鹿馬鹿しい書き込みを続けたいだけ。


ネットは市民に力なんて与えない。
「役に立たなくて、かつ無責任で、頼れない多数」のチャネラーを見れば分かる。
「多数の幻想」にしかすぎない。


521大河内賢治:2008/01/23(水) 11:05:22 ID:/4dbA0kr0
私も含めた2ちゃんねらーは社会のゴミです。糞尿以下の存在です。
よりよい社会をつくるためにも、みんなで打倒しましょう。
522名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:06:35 ID:PaED9voF0
だから実名にすると犯罪のターゲットにされるだろ

まず、おまえが実名さらせやw
523大河内賢治:2008/01/23(水) 11:07:59 ID:/4dbA0kr0
韓国の真似みたいでイヤですが、最早、実名もやむを得ません。
524名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:09:11 ID:S3FPh5ca0
在日朝鮮人は現実世界で偽名だけど、
そこの所はどう考えているのだろうか?
525名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:09:42 ID:/S6t647F0
卑しい犯罪者が通名で口座を持てる世の中じゃ
526名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:09:44 ID:YAqeaM0OO
HNを5個とかじゃダメ?
527名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:11:11 ID:pwOpuE1g0
マスコミのための言論統制は反対

匿名性の廃止による損失を無視して益ばかり述べてるのはどうしようもない
528名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:11:39 ID:Ca/DKRbG0
小倉先生がご見解をさらに敷衍されました
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/20080123092909
529名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:12:29 ID:Yd4JaaTb0
>>488
日本でも利権絡みでカードなんか作るような事態になれば、
姦国と同じようにすぐ崩壊してボロボロになるだろうな。
530名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:14:04 ID:PaED9voF0

韓国の後追いってw

日本人なら誰も望まない制度ですね
531名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:14:50 ID:vi/HQ2vQ0
>529
つBカス
532名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:14:54 ID:uKJOsHCF0
>>528
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/01/post_13b2.html
のこと?
>選挙以外でも、営業妨害を狙ったデマというのはしばしば見受けられます。動物病院事件などはその典型です。
にしてもホント、心底2ちゃんねるが憎いんだねぇ・・・
533名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:15:34 ID:eKpoZKTt0
>>505
そういやうちの嫁、出身地ではもはや1件しかない苗字だったわ。
あっという間に特定だな。
534名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:16:57 ID:XBYkpEkeO
>>520
では君が実名晒しの先駆けとなれ
535名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:18:38 ID:vNAktcTTO
チョンが偽名を使ったら問答無用で死刑ってなったら考えてやってもよい
536名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:19:49 ID:Ca/DKRbG0
>>528
ありがとうそっちだわ。URL間違いゴメン。

>また、匿名ブログや匿名コメントにはやたらと「上から目線」のものが多く、
>それは、匿名の陰に隠れることによって肥大化した自尊心の賜と思われ、
>それ故、実名ではなしがたいのだろうとは思います。

これって【匿名】と【実名】が逆じゃね?
自尊心が肥大化している高目路線だから
実名や肩書バッジを誇示するのが普通だが。
537名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:20:51 ID:Z8i5wgXi0
実名になるとニートがつらくなるなw
538名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:22:47 ID:Z1p12pEG0
実名は危険だろ
電話番号とかスリーサイズとかだけにするべき
539名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:23:01 ID:ywZhjdmS0
>>520
実名だけでなく、住所、電話番号、携帯番号、メールアドレス全部さらせよ。
弁護士の意見を肯定するなら、ここに書き込む時点で、まず個人情報を書き込んでから
モノ言えや!
540名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:24:31 ID:VpN9teei0
いきなり実名にするメリット・デメリットより
ネットという文化に規制や統制を整備した方がよっぽど堅実的だと思うけど(´・ω・`)
541名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:24:53 ID:uKJOsHCF0
>>536
そのブログ、コメントが全然無いと思ったら、あらゆる手段でコメント拒否の模様。
542名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:25:44 ID:Yd4JaaTb0
>>531
Bカスは酷いやねぇ。
543名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:26:56 ID:Z8i5wgXi0
実名の代わりに年収でも相当な抑止力になるなw

要は自分の本当の立ち位置がわかるようにすればいいだけ。
それだけで荒らしは減るよ。
544名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:27:22 ID:M5Z/uSKjO
匿名だからこそ、ダイナミズムがあるのに…
気に入らない所は、スルーすりゃいいだけじゃん
545名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:29:17 ID:PaED9voF0
何が抑止力だかw
546名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:32:27 ID:AI6DDPweO
なんでもありがネットなんだよ
547名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:32:51 ID:MzmPuajgO
例え法律で決まったとしても、鯖が海外にあれば関係無いんじゃないの?
海外の掲示板に日本語で書き込みをしてるって事でしょ?
日本の法律関係ないでしょ。
548名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:33:32 ID:7VGeJdg+0
>>544
掲示板って所は原理的に
スルーの苦手な人が集まる傾向があるから
難しいね
549名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:33:35 ID:Ca/DKRbG0
もしも、実名が抑止力になるなら、小倉弁護士のブログは(ry
550名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:35:40 ID:MzmPuajgO
とりあえず、新聞、雑誌の記事からやってみろ。
そちらの方が全国何十万人と見ている訳だし大問題。

名前を書かずに好き放題書きすぎ。
551名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:38:56 ID:9pZGUWS50
でもそんなの?
552名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:40:24 ID:3M/vjdVd0
もし小倉がこっそりとマニアックなエロサイト巡りの常連であることが暴露されたら
「個人のプライバシーを尊重しないで嗜好をあげつらう下種な行為だ!」
ってファビョりそうだわ
553名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:42:03 ID:gtbeB52oO
結局弁護士なんて事後処理だけしとけって話だ
港区 後藤利根雄
554名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:42:46 ID:A3E+V2PSO
見知らぬ人と雑談も出来ないな
555名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:42:53 ID:chJbAQIt0
>>553
初音ミクをリアルタイムでできる超絶技巧っ・・・!
556名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:43:11 ID:oSpMuKYP0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
557名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:46:24 ID:g2BKwOYY0
                                                  
白々しいとはこのことか?現在話題の2ちゃんねるのことである。海老で
鯛を釣ったかのごとく、他人のプライバシーをあげつらっては喜ぶ人々…
素人はすっこんでろ!と彼らがネット社会を我が物顔で横行しだしてから
久しいが、その弊害はもう日本人全体の危機といえよう。なにしろ今度
は一般人を個人攻撃しようというのだから鬼畜である。今回の被害はイ
ケ面カップルの個人情報。別に犯罪者でもない二人の、ほほえましいア
ツアツな交際ぶりが気に障ったか、童貞ばかりと噂される2ちゃんねらーが
毛を逆立てて興奮しているのである。該当するスレッドには「うほっ!」「ク
マー!」など一般人にはわけのわからない用語が飛び交い、まるでホメイ
ニ師を礼賛する過去のイランのような狂騒振り…そういえば安倍政権の
アジア諸国に対する戦争犯罪への認識不足も、多少気になるところだが。

村社会の閉鎖性に似た気持ち悪さを、こういう事件で喜ぶ人々に感じる。
岡田克也民主党元代表も言っていたことだが、日本人というのは天皇、
万世一系の家系を頂点とした、ピラミッド型の家族社会、排他的で自
由な表現を許容しない雰囲気があるのではないか、と思う。私は帰国
子女なのだが、国境を越えた交流をミクシィで楽しんでる。以前住んでた
ケンタッキー州の友人たちと話すと、いかに日本が自由の無い社会か、
ツマラナイ出来事で他人のプライバシーを暴いて喜ぶ陰湿な社会か…
毛沢東の行った文化大革命による密告制度に似た恐ろしさを感じる。
乙武氏も、こういったインターネットの傾向に警鐘を鳴らしていた。
558名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:47:35 ID:gyuuVKZB0
こいつ馬鹿じゃねーの。

言論の自由が維持できないぞ
559名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:47:46 ID:PaED9voF0
苦しくなったら変なコピペw
560名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:48:19 ID:eWKANIRi0
>>558
匿名じゃなきゃ言論の自由が維持でない、なんてことはないよ
561名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:17 ID:AAFGy/h30
弁護士ってのは、科学者のように一つ一つ主観や願望を廃して
論を積み上げていくのじゃなくて、
この人みたいに最初に自分にとって都合の良い結論があって
そこに向かって何の反芻もなしにまっしぐら
なんかね?
それにしても穴だらけっちゅうか、見え見えっちゅうか・・・
562名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:49 ID:1NDdUMew0
手つけるならテレビ新聞が先だろ、どう考えても。
テレビ新聞はどうなのか、この小倉とかいう人間に聞いてみたい。
563名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:49:58 ID:gP26HdGw0
そもそも順序が逆なんだよ
もう後戻りできないがな
564名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:50:09 ID:gtbeB52oO
電車内の痴漢や視姦を抑制するために
電車内では名札をつけることを義務付ける
JR等各社に管理義務を儲けて責任を

アホか
565名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:50:22 ID:glBpRuHa0
犯罪に巻き込まれやすくなるだろうが…。
566名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:50:22 ID:gyuuVKZB0
>>560
なんてことあるよ。

567名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:51:11 ID:Z8i5wgXi0
>>558
別にしゃべるなって言ってないだろ。
ただ、えらい強気のくせにニートとかだったら誰も
相手にしてくれないと思うけどw

ネットに実社会の立ち位置が反映されるだけだよ。
568名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:52:04 ID:wRdkw9qR0
そうか、チョンが犯罪を犯すのは偽名を使ってるからなんだね、はやく実名にしないと。
569名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:52:52 ID:9qqC05scO
名誉毀損で訴え合いのネット社会になりそうだなw
それに一般人が名指しで誹謗中傷されるケースは窮めて少ない。
明らかに有名人を保護したいだけだろ?
570名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:53:12 ID:iVUBeP9l0
匿名はやっぱ卑怯だろ。
名前出すのが当然に決まってる
万人が批評家気取りでうざい時代だよ
歳も考えず祭りとかバカだろ。
571名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:53:16 ID:43ar/rgE0
>>560
維持できないよ。少なくとも俺みたいな一般人はな。
572名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:53:35 ID:7VGeJdg+0
>>558
加藤紘一の実家が放火されたとき
ねらー大喜びだったけどな
573名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:54:40 ID:s5ukYM5G0
田中太郎とか鈴木一郎みたいな同姓同名が腐るほどいる名前ならいいだろうけど、
俺みたいに恐らく日本で一人しかいないであろう名前だと嫌だな。
574名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:55:35 ID:nfSvdQNw0
実名でも良いけど、同姓同名が多い名前と世界で一人だけの名前じゃ不公平になるぜ
575名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:55:42 ID:ywZhjdmS0
>>572
俺も笑ったw
576名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:56:10 ID:7rGhDov20
朝日新聞の記事も匿名記者が書いているよね
577名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:56:13 ID:eWKANIRi0
>>566
>>571
インターネットが普及する前は言論の自由はなかったのか。
578名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:56:18 ID:gyuuVKZB0
>>568
間違いなくそっちが先だ。

なんか俺思うんだけど、炎上するやつってMIXIなりなんなりで自分の個人情報なり写真をオンラインで発信するのがほとんどだろ。
それを匿名のやつらが炎上させたら、そいつらも個人情報開示すべきだってちゃんちゃらおかしい。はじめから個人情報を
あけっぴろげにしなければよかったんじゃないか。
579名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:57:27 ID:PaED9voF0
大将加藤はお笑い担当だからなw
580名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:57:54 ID:ywZhjdmS0
>>578
このスレッド自体がすでに『炎上』しています
581名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:58:52 ID:gyuuVKZB0
>>577
なかったじゃん。みんながテレビの意見を丸のみだった。


芸能人や政治家をネットでぶったたくのはありだと思う。彼らは公人として給料をもらってるんだから。
582名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:59:17 ID:g7KKkZag0
>>577
特定の分野に関しては口をつぐまざるをえなかったな
583名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:59:28 ID:HyUCnGhO0
言論の自由というか言論に権威付けが難しいという点では
匿名の方が優秀だと思う。人間関係気にしなくて済むし。
584名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:59:45 ID:Z8i5wgXi0
実名化になったらおまえらが炎上しそうだよなw
585名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:00:55 ID:43ar/rgE0
>>577
実質的にはなかったよ。
そう思わないとしたらあなたは実社会で孤立していることに気付いていないね。
586名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:01:12 ID:gyuuVKZB0
>>582
童話、韓国人に関しては完全にアンタッチャブルだった。
587名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:01:16 ID:ywZhjdmS0
>>581
ネットがなかったころは、テレビで従軍慰安婦問題とか靖国問題とかを見て、
本気で『日本って悪かったんだなあ。中国韓国が怒るのも無理はないよ』
とか本気で信じさせられていたからなあ・・・
588名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:01:20 ID:rI7ESe5f0
2ちゃんねるへの言論弾圧を狙っているようだな
そのまえにやることいっぱいあるのじゃねーか
朝日の無署名記事とか
在日朝鮮人の通称名とか
589名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:02:43 ID:iVUBeP9l0
>>581
芸能人は公人ではないw
590名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:02:44 ID:rT9zEqSz0
実社会での在日のなりすましをまず法で規制しろよ
591名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:03:45 ID:gyuuVKZB0
>>589
みなし公人
実業家・労働運動家・学者・宗教家・文化人・芸能人・性風俗関係者・スポーツ選手・弁護士・専門資格保持者等、狭義の公人には含まれない有名人のことを特にみなし公人(準公人)と呼ぶ。[要出典]


WIKIより
592名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:04:41 ID:HyUCnGhO0
>>591
それはさすがに要出典だな。
みなし公人なんて法律の教科書で一度も見たこと無い。
593名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:04:58 ID:7VGeJdg+0
>>588
2ch潰されるぐらいで「弾圧」っていうのもなー・・・
なんか違和感あるわ.
名無しの権兵衛の基本的人権ってよくわかんないし.
594名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:05:27 ID:iVUBeP9l0
>>591
みなし公人ならみなし公人と最初からいいなさいw 
595名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:07:36 ID:eWKANIRi0
>>581
>>582
>>585
頼むからせめて憲法くらい見てくれ。
596名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:08:24 ID:gyuuVKZB0
>>594
社会的に強い影響力を持っているという点では大差ないだろう。
ただ新聞社とそのグループのテレビが焦ってるだけなんだろう。ネットが彼らの寡占市場を奪ったから。
597名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:08:58 ID:g7KKkZag0
>>595
はぁ?

「憲法に言論の自由が謳ってるから言論の自由は保障されている」とか、
そういうタテマエ論振りかざして
その先にナニがあるの?
598名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:09:13 ID:vi/HQ2vQ0
>587
いやいやネットもテレビもなかった時代から
五条河原に高札を立ててだな...
599名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:11:07 ID:gyuuVKZB0
>>595
その理屈はおかしいだろ。それなら生存権があれば殺人がなくなるとでも言うのか
600名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:11:51 ID:chJbAQIt0
>>581 >>582 >>585
俺も実名化は完全反対の立場だし、小倉は電波だと思うが、
匿名じゃないと言論の自由がないってのはウソっつーか、
言論の自由の定義を履き違えていると思う。

>>587 なんかも言論の自由というよりは、これはマスコミによる洗脳を解除する方法がなかった、
って主旨の書き込みだし、言論の自由ってのはあくまで検閲を受けることなく言論・思想を表現する自由
のことだよ。
601名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:12:25 ID:thDLknLY0
荒らしは突き止められてアク禁食らったりしてるのを知らないのかな。
完全な匿名じゃないのに。
602名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:12:28 ID:mOffhDWY0
>>1
> 情報発信する人の責任として、積極的に実名を明らかにしましょうということです。
とりあえず、テレビや新聞・雑誌等での匿名発言の報道を禁止にしようぜ。

記事や社説は全部実名による署名を義務付け。そうでないと、無責任な発言が増えるから。
「関係者の証言」も実名なしでの報道を禁止。偽の関係者による証言捏造(ヤラセ)防止のため。

報道番組ではキャスターもコメンテーターも実名を名乗ることを義務付け。
(ただし芸名や通名、ペンネーム等のほうが有名な場合は併記も可)
603名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:14:04 ID:gyuuVKZB0
>>600
検閲を受けることなく言論・思想を表現する自由

が多くの一般人にはなかったわけだが。結局意味は同じだ。
あったのはマスコミ、政党、左翼くらいなもんだ
604名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:14:15 ID:eWKANIRi0
>>597
保障されている、という結論があるが。

>>599
生存権が保障されているからといって殺人はなくならないが、殺人は罪になる。
言論の自由も保障されている。保障されているからこそそれを脅かす事が許されない、となる。

インターネットが普及する以前は言論の自由はなかったとするなら
インターネットが普及する以前は言論の自由に対して弾圧を加えても良かった、という事になる。

そもそも俺の知る限りネットが普及する段階で日本国憲法が変わった、という話は無い。
605名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:14:54 ID:chJbAQIt0
少なくとも俺はネットが無い時代も堂々と創価も他のカルト宗教も批判してた。
自分が生きているのがたとえ幸運の賜物であったとしても
少なくとも戦後体制においてはは最低限の言論の自由は保障されていたと思うよ。
606名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:15:14 ID:g7KKkZag0
>>598
で、小倉先生は、その高札に「住所使命電話番号記入を義務付ける」と言ってるわけかwww
607名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:15:20 ID:chJbAQIt0
>>603
少なくとも一般人の俺にはあったんだが。
608名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:15:27 ID:iVUBeP9l0
>>603
表現する自由はあったろw
言いたいことがあれば自分の意見を印刷したビラを街中で配ればいいだけの話じゃんw
609名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:15:55 ID:QX/pUTmD0
NHKで船橋の自動車盗難振り落とし事件の犯人が捕まったという一報が入ったが、

神戸出身の35歳の男ってだけで本名を出さなかったぞ!!
在日コリアンの臭いがプンプンするぜ!!
610名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:15:40 ID:NKPpsN5Z0
>実名と匿名が混在する現在のネット環境では、実名で発言する人はバカだ
>ということになってしまいます。実名の人は無限のリスクを負い、匿名の人
>は負わないということですから。

この辺の理屈がさっぱりだな。

実名で情報を提供する人は、それにメリットがあるからそうするだけのことだろうに。
どちらか選択できない世界って方がいやな世界だと思う。
611名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:16:51 ID:/I1Vh7rd0
この弁護士は中国みたいな監視ネット社会を目指したいらしい
612名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:17:31 ID:gyuuVKZB0
>>607
>>608
影響力の問題だろう。個人がリアルで多少運動してもたいした影響がない。

それがネットで共鳴しあうと大きな力を持つから権力側は嫌がってるわけ
613名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:17:44 ID:XL2ofcVq0
全体がmixiみたいに気持ち悪い事になるのでやめてください
614名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:17:47 ID:AzrQ/VXM0
まず、新聞記事を記名入りにしてからタワゴトを言ってくれ。
615名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:18:21 ID:g7KKkZag0
>>608
それによる身の安全が保障されてないのなら、無いと同じだ。

その理屈なら、北朝鮮でも言論の自由はある。
616名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:18:28 ID:iVUBeP9l0
>>610
メリットだけの問題じゃなく、昔は個人情報に無頓着だったってのもあるな

山田高志のHOMEPAGE いらっしゃいませ

みたいなページが昔たくさんあったよねw
617名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:18:38 ID:aysbYbIN0
マスゴミにとって2ちゃんは恐怖の的だから潰しにかかってくるのは当然だろう
618名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:19:07 ID:9AmInR5w0
>>592
君の教科書、表紙の何処かに「図解」とか「マンガでわかる」てな具合の記載されてない?
619名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:19:08 ID:+nxQL/68O
>>601
外国から書き込むと完全な匿名
いくら犯罪予告を書き込んでも警察が特定するのは不可能に近い
620名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:19:12 ID:Yc59OwUh0
橋下の醜聞やこんな発言が報道されまくったら、弁護士がよほどのバカの集まりだと思われるじゃねぇかよ。
621名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:18:29 ID:NKPpsN5Z0
>>608
じゃ、今と変わらないね。ネットにも問題は無いって事だ。

それが、紙なのか電子情報なのか、だけの違いジャン。
622名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:19:21 ID:cI8pFqcT0
匿名は「言論の自由を確保して保障の範囲を拡大する」でどうよ?
623名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:20:31 ID:chJbAQIt0
>>612
だったら、「表現の自由」という言葉を迂闊に使わなければいい。

ネットによって表現・思想を表明することの敷居が下がったのは間違いない。
その簡便さによって表現・思想の表明が積極的に行われるようになったのも間違いない。
だけど、それは「表現の自由が認められた」からでは決してないんだよ。
自由は昔からあった。手間さえ惜しまなければ表明はできた。
変なことを書くから反論されることになる。

ただ、それはそれとして、実名化は反対。
やっぱり情報発信のための敷居は出来るだけ低くあるべきだもの。
そのほうが自由な思想・意見の交換ができるからね。
624名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:22:13 ID:gyuuVKZB0
>>623
変なことを書くから反論されることになる。


正論吐くと袋叩きにしてしまう集団もあったけどなw

お前は関東住みだからわからないんだろうな
625名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:23:23 ID:iVUBeP9l0
>>615
バカバカしい意見ですねw 言論をやって完全な身の保障なんてありえるはずがないじゃんw
北朝鮮は国家が検閲・弾圧してるだろうw 例として出すのはバカバカしい
626名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:23:36 ID:ywZhjdmS0
>>587に付け加えると、そう思いつつも、心のどこかで
『・・・でもなんで日本のマスコミは我が国にたいしてああも自虐的なんだろう?』
って疑問は感じていたんだけどな。
627名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:23:47 ID:qZn0X7qD0
今別スレ見てきたけど
犯罪被害者の女性叩きがすごかった
どんどんエスカレートするし
ああいうの何とかならないかね
ほっとけって言うだろうけど
628名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:24:37 ID:eWKANIRi0
>>615
身の安全も保障されているが。もちろん100%の安全なんてありえないけどね。
629名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:24:36 ID:NKPpsN5Z0
>>616
そこをメリットと言うとすれば、自分自身を誇示した言って事かな。
まぁ、それを個人情報に無頓着と言うのだろうけど・・・

自分の立場を基にして、ネットでの発言に信憑性を持たせるとか、
そもそも、自分の名前を売りたいとか、そういう人はどんどん実名で
情報発信をしていけば良いだけだと思う。


>>623
それが無かった・不可能だった時代を過ぎて可能になってしまった以上、
その手段の一つを封じられるってのは十分に「表現の自由」を制限する
ものだ、と言って差し支えないと思うよ。

極端に言うと、
「ビラ配れば何だって表現できるんだから、街頭演説やらTVやら、新聞で
表現することはまかりならん」
は十分に、「表現の自由」の制限でしょう。
630名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:25:34 ID:chJbAQIt0
>>615
北朝鮮は言論の自由が無いんだよ。
体制批判をした場合、その人物を投獄することができる法律、
法によって許可されたもの以外を読んだり聞いたりすると投獄することができる法律が存在するんだから。

言論の自由の有無は、思想・表現によってその人が拘束される法的根拠があるかによって左右される。
戦前の日本にも不敬罪を除いては思想・表現の自由はあった。
が、それも国家総動員法が施行されて思想・表現の自由が制限されていくわけ。
なので、戦前の日本の言論の自由を語るときは昭和13年が1つの転回点になる。

つーか、君はもう
631名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:25:43 ID:iVUBeP9l0
>>623
ほぼ同意。ネットの出現で「自由が認められた」ではなく、「自由度が格段に増した」ってとこだろう
632名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:26:26 ID:b2nzamKV0
【大阪】粘着テープで乳児を殺された22歳母、路上で死亡 歩道橋に靴や傘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201055965/
633名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:26:58 ID:chJbAQIt0
>>629
>「ビラ配れば何だって表現できるんだから、街頭演説やらTVやら、新聞で
>表現することはまかりならん」
>は十分に、「表現の自由」の制限でしょう。

全くそのとおりだよ。
でもネットでの表現は規制されてないじゃん?
634名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:28:18 ID:7VGeJdg+0
>>623
敷居下がったよね.
昔は中傷ビラ撒くのもカネと体力と根性が必要だった.
実行するのは狂人とか暴力団とか.
今なんか普通の人が部屋に居てダラダラ雑談するノリで出来るもんな.
635名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:28:32 ID:NKPpsN5Z0
>>633
「実名のみ」にすることによって、ネットでの表現が(心理的側面やら様々な要因で)
規制される可能性があることを前提に話を進めてるんじゃないの?
636名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:29:31 ID:chJbAQIt0
>>634
そうそう。だから匿名性は保持すべきだと思うよ。
637名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:30:04 ID:hDrKZ+8I0
まずは通名禁止からお願いしますwww
638名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:31:13 ID:chJbAQIt0
>>635
そうなんだけど、実名にされたからといって心理的側面やら様々な要因で規制されること自体
実はあってはならないことなんだよ。

mixiが炎上するのはあってもいい。だって表現に対して表現で対抗してるから、
だけど炎上した人間の会社なり何なりに突撃していって営業妨害などをする行為こそ
表現の自由を侵害するものであり、叩かれるべきものだと思う。
639名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:34:11 ID:cI8pFqcT0
韓国では海外匿名串の利用者が急増したそうだ
640名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:35:45 ID:qZQggiDG0
選挙前の政治関係のネタはヌー即でNGにしてほしい、というのだけは同意しておくよ。
選挙とかどうでもいいのにうざい売名記事ばっかり。
コピペばかりでまともなニュース記事が減っていく。
どんだけ外遊しようとも、手を降るだけ?で効果ない単なる騒音源だろ。
ちゃんとしたものをWebに載せた方がマシだろ。
テレビも声の大きいころを取り上げる意味のない報道しかしない。

あ、別に選挙自体いかないとかいうわけではなく、日頃の姿勢で評価してるだけだから。
641名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:38:21 ID:chJbAQIt0
>>640
公職選挙法の選挙活動をネットでやるの禁止こそはやく規制緩和してほしいよね。
あれこそ言論の自由を制限していると思うし、
資金面人材面などの面から見て、いろいろな面で一番公平な選挙活動はHPでの選挙活動だと思うし。
642名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:40:44 ID:k7cFSQne0
珍風がウザいから選挙前はN+には来ない。
終わったらプギャーしにくるけどw
643名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:41:43 ID:7VGeJdg+0
>>640
俺が思うに,遊説先での握手攻撃は効果あるようだ.
根拠は無いが,なんとなくそんな気がする.
644名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:42:13 ID:ywZhjdmS0
まあ、こんなクソ弁護士がギャースカギャースカ騒ぎ立てたところで、
この掲示板の意見を見る限り、ネットの匿名性を無くすことなんて不可能だな。
仮に何らかの権力を使って、実名制の法を制定したとしても、所詮はいたちごっこ。
匿名で書き込みを受け付けるサイトが、ワンサカワンサカと必ず出てくるから。
645名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:44:29 ID:ywZhjdmS0
選挙の売名記事であっても、又吉イエスだけはwktkなんだろ?
646名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:44:56 ID:eWKANIRi0
>>638
炎上させる事自体が営業妨害になる事もあるわけだが。

直接押しかけなければOK、ということにはならないよ。
647名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:45:36 ID:Te3CV4pV0
匿名性で守られてるのは実質的な言論の自由。
言い換えれば、実際に社会的不利益を蒙らずに思想信条を自由に発信できること。
憲法上言論の自由は保障されてるが、リアルでは上限関係や場の空気なんかで
発表できないことは多い。これでは単なる形式的な自由に留まってしまう。
648名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:46:26 ID:g8Z5q1/30
炎上って小学生のごっこ遊びに通じるものがあると思う
649名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:46:34 ID:K+3PNEwa0
希少性の人間としては、本名をさらしてネットの書き込みなんてできない。
同姓同名の他人どころか、親戚以外の同姓すら出会った事無いし。

仕事上、WEBには本名出しているおかげで
望むと望まざるとに関わらず他人がこちらを見つけて連絡くれること多数。
でも、本名・ハンドルネームの選択の余地が無くなるのはちょっとこまるよなー。

どんだけ独裁的な考え方なんだ。この弁護士。
650名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:50:04 ID:ywZhjdmS0
>>649
『鬼獄龍鋭刀丸』・・・みたいな名前でっか?
651名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:50:11 ID:k7cFSQne0
>>647
たしかに。
貧乏人が金持ってるふりして同じ貧乏人叩いても誰にもわからん。
わかったら叩けなくなっちゃうもんな。
652名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:50:51 ID:6vNr6+JV0
>1
性善説厨のバカがなんかほざいてる。

陰謀論を肯定するつもりは無いが
世の中正しい事を言う行うと利権屋が潰しに来る
一般常識も知らんのかね?
653名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:50:59 ID:Te3CV4pV0
>>651
は?
そういうことではないんだが。
654名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:51:19 ID:hDrKZ+8I0
チームセコウも実名になるなら検討してもいいなwww
655名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:52:01 ID:q6eHQEpG0
どうせ不可能なんだからそんな過剰反応しなくても。
656名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:52:08 ID:7VGeJdg+0
>>647
自由な社会ってのは意外と不自由なもんだな
657名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:52:14 ID:wS/r0tiuP
実名強制表示のパソ通時代を知らん輩が定期的にこういうこと言うね
658名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:52:28 ID:JosQwGAB0
つーかさ、実名かどうかなんてどうやって確認するの? 登録制にしても無理だろ。個人情報を万人に晒すのか?
659名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:53:17 ID:vFzLekbH0
>>649
俺は過去に苛められた経験があるんで、そいつらと引越しや進学で縁が切れたのに、
ネットに名前なんか出したら、連絡とか取ってきそうで怖いから出せない

特定取引で責任者の名前を提示する義務あるけどさ、あれって何とかならないのかな?
660名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:53:38 ID:NoKqzh1rO
なにひとつ隠せない、いい世の中になりつつあるな!
661名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:56:01 ID:wS/r0tiuP
犯罪予告すれば普通に捕まるしどこが匿名なんだろうね
662名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:56:18 ID:ebvzGD0l0
たぶんこれを言ってる弁護士はこのスレの住民ほど考えての発言じゃないと思う
663名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:56:29 ID:43ar/rgE0
>>658
>>1によると個人個人に固定ID割り当てるのだそうだ。
664名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:57:10 ID:ywZhjdmS0
>>660
女のティクビもオマンコも隠せないなら賛成(゚∀゚)
665名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:58:02 ID:d4Q1AIYB0
実名をつかうようになれば当然だが、mixiにいる馬鹿みたいなのが
DQN武勇伝を書き綴り祭りになると、で実名で祭りに参加しそいつを叩くとwwww

面白そうじゃんwww
666名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:58:55 ID:7VGeJdg+0
>>655
出来る出来ないというより
2chをターゲットにしてるような感じがする発言が
ねらーには我慢できないんだとおもう
667名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:58:59 ID:m5tAD/kxO
何この時代の流れに逆らった提案?
668名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:59:21 ID:g7KKkZag0
>>630
「実質的」な話をしてるのに、何で形式的なタテマエ論に終始するんだ?
それにナンの意味がある?
669名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:59:29 ID:chmP58Gg0
こういう奴ってネット使ったこと殆ど無くて言ってるんだろうなぁ
670名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:00:54 ID:ebvzGD0l0
包丁を使った殺人事件が起こって、「じゃあ包丁なくせばいいじゃん」と同レベルの発言だよな
671名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:01:29 ID:iVUBeP9l0
>>668
「実質的」にも日本と喜多挑戦は違うし。・
672名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:01:31 ID:YtskLUYjO
ニックネームの人でも
誰がカキコしたのか名誉毀損探しに必死だなぁ
673名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:01:43 ID:N7Iis40R0
実名表示にしたって

ふぐたカツオとか両津勘吉を名乗るヤツが増えだけだろ、バカか小倉は。
674名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:05:10 ID:sTP49u2e0
>>665
実名で祭りに参加するのか
675名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:05:19 ID:YtskLUYjO
ペンネーム、芸名じゃなくて実名で?
676名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:06:04 ID:NifkwlzN0
この人真性マゾだな
677名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:09:23 ID:b/b/SOkzO
この弁護士、たぶん太田総理とかいう糞番組に影響されたんだよW

深く考えもしないで、「それは良いことだ!」と、テレビを鵜呑みにしただけの馬鹿!
678名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:10:57 ID:NWDUgewlO
懲戒請求が怖くて弁護とは名ばかりの反日政治活動がてきなくなるから
ネットは実名で
679名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:15:49 ID:g7KKkZag0
>>675
実名で というか「名誉毀損で訴えるのに必要な情報込み」で
680名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:16:17 ID:SBDxtRh50
要は特定の組織にとってやばい書き込みした奴を
特定できれば消せるからな
内部告発とかする奴を牽制できる
681名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:18:15 ID:Q89Q9V3S0
本名推奨でえらいことになったmixiをもう忘れたのか・・・
682名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:20:12 ID:SNQPJLWI0
>>524
その分、信頼なんてされてないだろう
みんな在日は避けて生活したがる
683名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:22:59 ID:SNQPJLWI0
実名とかも悪気なく書いてるやついるんだよな
馬鹿といえばそれまでだけど
自分はそういう馬鹿正直な奴が好きだ
だから本名pgrするのもどうかと思う
そいつが何か悪いことをしたんならそれでは仕方ないけど
何もしてないのに本名書いてるだけでpgrする風潮(匿名pgr)は好きじゃない
684名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:25:45 ID:W+xLgTXp0
ネットは良くなっても現実世界がすこぶる悪くなるな
それでいいのか?
685名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:29:41 ID:9AmInR5w0
>>659
誰か雇って責任者に任命すればよろし
686名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:39:09 ID:ef48gbJN0
実名ねぇ・・・
言ってる事は奇麗事だがあまりにも頭でっかちで現実を見てないな。
この文章から読み取れるだけでかなりの問題点が浮かび上がる。

・仮に免許から本人確認するとしてドコでそれを登録すんのか?
・メールアドレスの比にもならない重要な個人情報をどこで誰が管理するのか?
・また管理運営にかかる莫大なコストは誰が負担する?

オンラインでの実名登録なんてまず不可能。
となると対面式の登録となるがプロバイダ契約がほぼオンラインで行われている現状として
どうやったらそれがクリアになるのかを是非教えてもらいたいものだ。
また全く儲けにもならず情報管理のリスクだけを押し付けられる運営を誰が引き受けるというのだ?

弁護士のクセしてそんな事もわからんのか?
687名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:39:58 ID:3zewvuZh0
>>681
DQNホイホイ的でいいんじゃないかな。
688名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:41:25 ID:aJkJWftG0
IPアドレスを強制公開とかぬかしてるやつはwhoisを廃止してから言え
689名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:50:25 ID:9AmInR5w0
んじゃメアド(プロバイダのね)強制表示にしちゃおうw
実名住所の公開より、そっちのほうが大変効果的かと思う
690名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:51:47 ID:WSfSVzPO0
名前でググれば簡単に特定されるのにネットで実名とか
怖くてできん
691名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:52:03 ID:T47ZAEYi0
公開したければ今でも公開できるんだが今からなぜしない?
692名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:53:22 ID:wDIQJnkt0
まず、実社会での偽名を止めてからだろ!
金とか朴とか李とかな
693名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:53:26 ID:uVqrPmTq0
ニフティでも実名でカキコしてる人はときどきいたが
肝心の管理人に馬鹿というか勘違いしてるのが多かったなあ。
694名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:53:32 ID:y/Bz5PsL0
>>165
> 逆に、本当に頭がおかしい奴だけが残ってしまうだろうな。
> で、そういう奴等を制止する側は誰もいなくなる。

実名空間にして残るのは

1) ネット無しの部分でも実名を公表している人
2) 生活保護を受けていて社会的制裁を受けにくい精神病の人
3) まだ社会的地位が定まっていない剛胆/アホな学生
4) 正体不明の会社の社長とやら

だよ。
695名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:55:52 ID:2PQA5s+x0
なんだ、弁護士か。
696名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:57:10 ID:FfspQmEk0
規制のないに等しいネットの世界から
やや特定の範囲に限定したSNSの世界。
それから実社会にもつながるメールなどでのやりとり。
と目的によって住み分け、使い分けするしかないだろうなあ。

この小倉さんは過去に徹底的に叩かれたから過敏になってるなあw
697名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:57:31 ID:6/Iuo+3S0
苗字が特殊だから嫌だ。
小倉は良くある名だから良いかも知れんけど。
698名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:59:25 ID:Oa2qYac5O
炎上騒ぎにおいて叩く側も叩かれる側も互い実名晒してた場合、一番困るのは叩かれる側だろ。はなっから特定されてんだから、内容によっては社会生活終了のお知らせ。

こいつはもともと本名晒してる有名人が炎上騒ぎに遭った時のことしか考えてない。
699名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:03:17 ID:BC4IzGCM0
在日死亡wwww
700名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:05:38 ID:vFzLekbH0
>>685
一人で個人事業する場合は、実名を「特定商取引法に基づく表示」に自分の実名を出すしかないのかな?
701名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:09:20 ID:W+xLgTXp0
>>689
スパムの餌食
702名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:09:33 ID:Szpa2zrD0
どうして人間って、自分より明らかに知能で勝る人を、非合理な理屈で貶めて
優越感を得ずには生きていけないんだろう
なんか虚しくなる
703名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:10:00 ID:/36OizBqO
てか2ちゃんねる閉鎖でいいよ
結局主催者側は儲かるからやっているだけだしな
704名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:11:55 ID:21Aa2CKU0
しかし、アメリカを含め欧米ではネットの中傷がどうの、実名にしろがどうのって聞かないな。
雑誌などゴシップ誌の中傷がどうのって裁判はあっても、雑誌の表現の自由を侵そうとか
ネットに規制をかけようって動きにはならないな。

著作権法にしてもそうだ。アメリカでは放送にコピー制限なんてかかってない。だが、日本では
ユーザビリティ無視した制限しまくり。

日本は消費者とか一般国民のユーザビリティ、人権がいつも軽んじられる。いつも企業と官僚様優先。


人権弾圧国家の中国や北朝鮮に近いという地理的要因からは逃れられないということか、
それとも日本も所詮DQN国家ばかりの極東アジアの一員ということか。
705名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:12:44 ID:WkgQvNW0O
実名化なんかしたら
「私も同感です」
「それ、いいですね」
「面白いですね」
「私も好きです」
といった発言しかない、
気持ちの悪いコミュニティの出来上がり。
706名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:16:34 ID:ywZhjdmS0
>>705
将軍様まんせー
707名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:19:46 ID:7VGeJdg+0
>>705
誰が何を書こうとお構い無しに
「俺もそう思う」とレス付けて
某専門板の糞スレ潰した事が・・・
708名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:24:59 ID:uKJOsHCF0
ネット実名制度に固執するのは
ネットで誹謗中傷された被害者の切実な願いに押される形で名乗り出た。

というなら、ガンバレとでも言えるだろうけど

2ちゃんねら〜らの匿名の指摘に、幾度と無く論破され続けて
持ってたブログも閉鎖の目にあい、精神崩壊しちゃった。

だから同情すら出来ないんだよね。
709名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:25:15 ID:9AmInR5w0
>>700
出さないとネット通販で信用されないと思うよ。少なくとも代引き以外で買う気にならん。

>>701
最近、英語圏からのスパムが多くなったね、確かに餌食にされるw
だがネット上で本人特定するなら、IPアドレスやRemoteHostNameなんかより、
プロバイダのメイルアドレスの方が有効だと思うんだけどな。
なんで実名や肩書きにこだわるのか、小倉の考えが全く理解できんw
710名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:28:14 ID:gfQXZMWZO
おぐりんの粘着気質も相変わらずだね〜。

これでちゃねらーにも有名になったかもね。

別名炎上系弁護士・別名ITと法律に弱いIT専門の法律家。

それがおぐりん。
711名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:30:02 ID:9mgfFfiv0
P2P掲示板に移行するだけ。多少不便でもな。
712名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:31:55 ID:d0MlPLtO0
mixiじゃ個人情報丸出しで2chみたいなことやりまくってる奴いっぱい居るじゃん
意味無いよw
713名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:39:05 ID:6B02eG6R0
おまえ・・・匿名じゃなくしたら、素人に論破されるのが一発でバレるんだぞ?
714名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:44:04 ID:7rGhDov20
再販制度の保護を受けている新聞は
全部、署名記事にすべきだな
715名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:45:38 ID:BGGvW0ip0
弁護士ってこんなもんかもね。
東京で生きてて、まともな弁護士を探すのが難しいこと難しいこと
716名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:46:30 ID:7rGhDov20
欧米では署名記事(byline)は当たり前ですが、 わたしのような無名の
ブロガーと違い商業媒体である新聞が署名でないことが2007年も今日でも
非常に不可解です。

コピペ
717名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:10:42 ID:FdPIJz9W0
とりあえず、小倉秀夫という人間が、
「憲法9条だけあれば、日本は平和に、世界が平和になる」といっている夢見る乙女のように
現実感がない人間であることだけはわかった。

実名使う???????????

で、どうやって本人が実名で書き込みしているって証明するの?
他人の名前を使って中傷発言を書き込みしている場合、どうやって捜査するの?

弁護士の知的レベルを疑うよ。ひょっとして痴的レベルで測った方がいいか?
718名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:18:34 ID:Lp0PSrR0O
>別名炎上系弁護士・別名ITと法律に弱いIT専門の法律家。

法廷で自作自演認定された池内のアドバイザリー弁護士も入れてあげてw
719名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:20:21 ID:P38YmGvv0
コイツ、頭おかしいんじゃないのか?
旧世代の石器人間は黙ってろ
720名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:25:53 ID:2okGWydX0
実名公開までは、する必要無いとおもうが
固定ID付けて、警察なら個人特定可能程度の
制度にする必要はあるかもな。母親自殺スレ見てて思ったよ
721名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:28:40 ID:QFVecN5qO
DL違法法案とか言ってる老害と一緒で、どうせネットの繋ぎ方もしらない様な知ったかなんだろ

なんでこう言う人種がネットについて論を唱えるのか疑問だ
722名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:29:54 ID:bcx3hs2M0
>>720
自称被害者女に疑問を持つ捜査官の実名まで公表しろ、ということか。

おまえ、完全に馬鹿だな。
723名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:29:57 ID:HvibVOcg0
実名でやらせたきゃサーチエンジンを廃止するしかないな
724名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:31:51 ID:HVCYWBsi0
ネットと無縁のじじばばからネット用氏名買い取って使えば問題ない
725名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:31:58 ID:2okGWydX0
>>722
ごめん、何処をどう読んだらそういうレスになったんだ?
726名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:35:37 ID:CugN7A6y0
メディアに露出する弁護士なんてクズばっか。
おまけに石器時代の頭で時代に適応できてない。
まともな仕事しろやクズ弁護士。
727名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:39:52 ID:NoeqCVUcO
この弁護士はYahoo!知恵袋とmixiが好きなんだろう。
ネットだろうが実社会だろうが、くだらん誹謗中傷に傷付いて悩むような奴は一生自室に引きこもってるしかない。
当然、仕事なんかできだろう。
728名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:41:22 ID:eWKANIRi0
>>727
中傷のせいで仕事が滞る、ということもあるよ。
729名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:45:48 ID:rx75InsL0
こういうこと言う奴って、そのうち
選挙も記名投票してデータを公開しろとか言い出すんだろ
730名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:46:12 ID:K+3PNEwa0
>650
おまえは超能力者か(笑)
731名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:18:10 ID:cI8pFqcT0
732名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:19:23 ID:7VGeJdg+0
>>729
そこまでは言わんでしょ
投票用紙に誹謗中傷書いても全国には流れない
733名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:27:19 ID:554k+QDy0
>>732
公平じゃないね。
結局ご都合主義というわけさ。
734名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:30:40 ID:c2Nh8dvg0
IP完全表示ならいいんじゃね?
ネカマや工作も減るし。
735名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:31:40 ID:EyUbQy+K0
>>1
普通に衰退すると思います( ・д・)
736名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:33:52 ID:jV44Ls8w0
実名は個人的には反対だな
誹謗中傷があるのは事実だけれど
署名ですら詐欺に利用されるのだから、
下手に実名をばら撒けば、それだけ犯罪に巻き込まれやすくなる
737名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:36:49 ID:/x20Zk7M0
>>1
実名でそんなこと言って後悔してるだろ。
匿名でさぐり入れてから発言しろや。
738名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:40:01 ID:HZQOWzmWO
実名って一番大きな個人情報だからね。
実名がバレたらどんな悪徳サイトで使われるかわからない。
その個人の買い物履歴やサイト訪問履歴もわかってしまうし。
739名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:45:35 ID:runR5nua0
実名所属メアドぜんぶさらしてたnetnewsがどれだけ殺伐してたか知らんのだろうな
740名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:52:50 ID:xcBG1www0
>>608
ビラ配りが自由に出来る物だと思ってる時点でどうかと。
路上で配れば道路交通法違反。
http://ichyamada.jugem.cc/?eid=318
ポストに配れば住居不法侵入で逮捕ですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E5%8F%8D%E6%88%A6%E3%83%93%E3%83%A9%E9%85%8D%E5%B8%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
741名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:55:53 ID:I8qhPvjZ0
>>739
『反論無き物は同意とみなす』

これが、fj の主要概念だったな
サイレントマジョリティーの否定、常に
実名で主張をしろと・・
ソースが必要ってのも、fjの基本概念だった


2chにおける、ひろゆきの 嘘を嘘と・・・ みたいなもんかな。
742名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:00:02 ID:eNLYtw7f0
この手の話題は結局、餅は餅屋
実名義務化したら結局のところ国内WANてとこか
正に中韓・・・
743名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:01:04 ID:xcBG1www0
>>739
東大出の東工大助手さんが実名で、他の実名投稿者を馬鹿呼ばわりしてたからな。
744名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:05:34 ID:nkM7xbXeO
ネットの実名の前に通名をなんとかしろよ。
745名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:05:59 ID:jTHyjXkNO
犯罪報道時にも皆 実名でお願いしたいものだ
746名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:07:46 ID:7VGeJdg+0
>>741
>『反論無き物は同意とみなす』

そういう考え方の奴が居たというだけの事じゃないの?
キツイやりとりしてる途中で相手に去られたらフラストレーション溜まるから
そういう俺ルールを強調することで相手が途中離脱しづらくなるような心理的な縛りを
かけてるんだと思ってた.違うのかな?
747名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:14:46 ID:IYwDotrRO
>>1
実名なんか出したらネットいじめさらに悪化するぞ

こいつ自分の言ってることがどれだけ重大かわかってないんじゃないか?
748名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:15:03 ID:w40m0y470
誰が言ってるのかと思ったらあの有名な池沼弁護士ジャマイカw
わかるわかる、あの男ならこういうこと言っても何ら不思議じゃない。
749名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:18:52 ID:PlXmSwcs0
>>746
NGと呼ばれる2ちゃんで言う板を作るのも削除するのも全て
参加者の合意制だが、その場でも『反論無き物は同意とみなす』はデフォだった。
750名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:21:53 ID:kYm7UzOo0
テレビ、新聞の情報も全部誰からの情報か実名で発表するんだよな?
751名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:26:01 ID:1SQ3lZDT0
実社会で話題にするのがタブーなこと、
それが正論かどうか関係なく発言したら周囲に嫌われることってあるよね。
それをネットで行うってことだよ。
この弁護士は世間を知らないにも程がある。
752名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:29:05 ID:PlXmSwcs0
公衆便所の中に掲示板設置すればいいんじゃね?
753名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:29:37 ID:g7KKkZag0
>>751
いや、世間を知ってるんだろ。 
そういうのを「封殺」したいんだよ。

単に性格が腐ってるだけ。
754名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:32:13 ID:0oK5muMY0
利用するのは結局権力者だってヴぁ
755名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:32:38 ID:2rk+tbWo0
>>1
「ネットが実名になったら名誉毀損の裁判多発で俺がぼろ儲け」まで読んだ
756名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:34:24 ID:R+UXRzfq0
>>743
m○taか、そういえば、そんな奴もいたなww
757名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:40:07 ID:jDY+pFyA0
匿名の利益を最初から考えようとしてないのはいかんよなぁ

現状でも犯罪行為に関してはアクセスログとかから特定が出来るのだから
犯罪に対してはもっと簡易かつ確実に特定できるようにするで十分だと思うけどね

ネットの言論統制はマスコミの情報統制のためってのが現状では透けて見えすぎ
758名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:42:34 ID:w40m0y470
>>757
この小倉って人、いつも視野狭窄だから。
759名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:44:30 ID:KlWtaOws0
>たとえペンネームなどを使う場合でも、発言の被害者から氏名、
>住所の開示の請求があれば、いつでも開示できることが望ましい。もし、匿名を使うならば、
>プロバイダーやブログ事業者がその責任を負うようにしなければなりません。情報を発信
>する以上、そこに社会的人格が結びつく必要があり、プロバイダーか、発言者か、誰かが
>必ず責任を負うべきだということです。

これって今でも実現できてないか?
760名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:48:39 ID:b23N2NGe0
あー、まあ実名住所年齢職業晒せば玄関先に牛の生首置きやすくなるね。
ポストに生きた毒蛇入れるのも簡単だね。怪文書なんてばら撒き放題だね。
一戸建てだったら翌日焼失してたり一家全員虐殺されて冷蔵庫のアイス
クリーム食われて2ちゃんねるに書き込まれたりしてるのが発見される
かもね。それで韓国製のスニーカー履いてたら警察は捜査してるフリしか
しないんだろ?実にやりたい放題だね。

嫌いな奴が残忍無比に殺されるだけなら拍手して乾杯して祝福してやんだがな。
酒も飲めないのに祝杯でも上げて。綺麗事とかおためごかしとか含まない
忌憚ない本音書くとこうだが。でもこんなこと書いたからって玄関先に
牛の生首置かれてもたまらない。
761名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:49:13 ID:7VGeJdg+0
>>749
そうだったのか・・・大変だな
762名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:57:09 ID:b2fJZw5R0
組織暴力やカルト教団関連の議論が完全になくなるな・・・怖くて
763名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 17:57:59 ID:VdV9sxYZ0
プロトコルに個人情報仕込むわけ?
764名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:00:52 ID:rdZJNIuD0
どうも尾前 羽歌太郎です
765名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:01:01 ID:GChMQ5/30
>>749
横レスだけどなんか哲人政治みたいな印象を受ける
766名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:16:49 ID:vHtxbaJ80
>>761
元来 fj の参加者は、大学の教授、助手、院生レベル
そして、IT企業の研究者 って枠組みだからね。

学会のパネルディスカッションやディベートとネットに置き換えただけだ

>>765
それは、それで面白かったよ
俺も、3ヶ月くらいタイマンでディベートを続けた事があった
なんせ、元オウムの"ああ言えば"上祐を学生時代ディベート大会で破った人間まで参加してたからなw
767名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:24:08 ID:y/Bz5PsL0
>>739
> 実名所属メアドぜんぶさらしてたnetnewsがどれだけ殺伐してたか知らんのだろうな

1) NetNewsでは、投稿を行なう人が極めて少なかった。うちのサイト(大学)では、
読んでいる人250人に対し投稿1人だった。
2) NetNewsは、投稿が1週間とかそれくらいのスケールで消える揮発性のメディア
であり、それが良く認識されていた。

という2点を忘れてはならない。
768名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:26:54 ID:HEOCE3tbO
2ちゃんねるだとアニメ板やゲーム板だけはそうしてほしいな

あそこの粘着荒らしは悲惨だからな
あ、粘着荒らしはもれなく俺が直々に(ry
769南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/01/23(水) 18:28:52 ID:Y+OU1n8q0
弁護士が世間知らずで終わる話。qqqqqq
770名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:29:20 ID:24DvzqUj0
これはつまり、ネットに掲載される記事を書いた新聞記者はもちろん。
芸能人のブログの類まで本名や住所晒すわけだよな?w
771名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:30:45 ID:PlXmSwcs0
>>767
2ちゃんねるなんて1000埋まったら消えちゃうけどね。
772名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:31:33 ID:QVFfi8EvO
つか、偽名使えば意味なくね?
それとも携帯やpcや監視するシステムでも作るのか?
その予算はどこから?

どんどん幼稚になっていくな。内容を判断できないとは
773名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:42:00 ID:AzhALO4M0
ねらーのせいだな。この事件。自覚しろよおまえら
774名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:43:09 ID:rdZJNIuD0
事件だったんすか、サーセン
775名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:43:52 ID:mejOup1l0
>>772
発言内容で判断されたくないんだよ。
名前(他の固有名詞)で判断させて、信者の数で競争するんだ。それが多数決でラクに勝つ方法。
勉強などしないで仲間の数を増やす方に尽力するのが効率だと思っているんだろう。
776名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:44:11 ID:cEHmJ7+tO
ありきたりだが、馬鹿としか思えない
777名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:44:23 ID:JQ8o/cej0
「実社会では、実名を使うのが基本」となる制度を。それが社会をよくしていく。

   ↑
こっちが先だろ。妙な通名とか禁止しろ。
778名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:46:09 ID:i5dvz/C/O
実名だして、東村山アタックくらったらどうすんだよ。
779名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:46:32 ID:VutAQmqE0
実名、匿名それぞれ使い分ければいいだけだと思うけどね。
基本的には実名が基本でもいいけど、匿名は匿名で使うメリットもあるし。

まぁ、ゆとりや脳が硬化している団塊にはそんな難しいこと出来ないか。
バカはPC使うな、貧乏人はネット使うなってこった。
780名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:50:17 ID:pbsryM6P0
日本国民又は来日者は
「日常生活でも左胸に氏名、住所を付けたネームプレート
を付けなければ成らない。」

と法律で決めれば、もっと住み良い世の中になるのか?
781名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:52:59 ID:y/Bz5PsL0
>>771
> 2ちゃんねるなんて1000埋まったら消えちゃうけどね。

でも取っておくことが可能だし、取っておかれているし、だれかが
取っておいているかもしれないでしょ。

当時はそのどれもが無かったんだよ。
取っておこうとしたら、大金持ちがパトロンについているか、
ヤバイこと(組織の備品を使う)をしなけりゃならなかったんだから。

で、記事が取っておかれていることが判明した時には、コミュニティに衝撃が
走ったものだ(大笑い)

自分の投稿だけ削除させようと、相当なことをやった人もいたねえ。


782名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:55:06 ID:mOCAi4mCO
まず実社会での通名を禁止しましょう。
783名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:55:31 ID:58P+annp0
>>1
言ってることは全くその通りだが、今更変わらないと思う。

こういう主張は創世記にしないと…。
もう今はネットは匿名ってことで文化形成されてるから無理!

あと実名強制にしたら多分日本ではネットは廃れる。
新聞記事からしてが無記名の無記名デフォ文化の国だからにゃ。
784名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:55:32 ID:FParuyR+0
俺、実名化になってレス追跡されたら

  アッー
  TDN
  ウホッ

とか、単発レスばっかりだから、ちょっと恥ずかしいんですけど。
785名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:58:11 ID:UG54foJM0
弁護士名義だからまだ聞いてくれる人もいるけど、
匿名だったら一蹴されるレベルだな
786名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:00:16 ID:SVTstGY70
>>783
創世記とは?
787名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:01:53 ID:PlXmSwcs0
>>781
fjも過去ログはアーカイブされておりましたが。
788名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:04:31 ID:UxKGV2mJ0
netnews のログ保存は、鯖によるんだよ
2chのように1か所にあるのではなく、バケツリレーで配信されるわけで


今でも20年前のログ持ってる奴いるんじゃね?
789名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:06:55 ID:H/eZocHg0
ネットにうといジジイかなと思ったけどうぃきったら40だった
なんか微妙
790名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:08:47 ID:QAyvG4W7O
へー。


現状では新聞記事ですら書いた記者名書いてないよなぁ。

791名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:11:14 ID:+yIbx+FS0
実名が出たらエロゲ板に書き込みなんてできんぞ
792名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:12:03 ID:wfT5rg/S0
まずは犯罪者から、ね!
793名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:20:50 ID:GChMQ5/30
>>786
旧約聖書。。。
でなくて創成期
794名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:24:43 ID:H4Tvmv5V0
news:japan.binaries.pictures.eroticaのログください。
795名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:30:21 ID:GtrgP1sw0
道歩いている奴は全員住基カードを見せながら歩けと言っているに等しいナンセンス
肩書きのプライドで威張っていた奴がネットで鼻をへし折られて逆恨みすると
大抵実名匿名がどうこう言い出す、お決まりのパターン。
広告屋が2.0がなんだとほざいているが、この辺は10年来変わってない。
796名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:31:51 ID:/M061yXZ0
実名を誰が補償するんだw
797名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:33:11 ID:yErd1WjtO
実名てもどうやって書き込んだのが本人だと確認するんだ?
798 ◆wsbRv6xHvA :2008/01/23(水) 19:33:40 ID:XjbXbgfT0
新聞から先に実名にして欲しいよね。w
799名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:34:40 ID:H4Tvmv5V0
>>795
>肩書きのプライドで威張っていた奴がネットで鼻をへし折られて逆恨みすると

政治板行くとやたらとサヨクが高学歴を主張する。
でもウヨク(笑)に論破されまくっているw
800名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:36:05 ID:0p7hwBpV0
個人情報を悪用してストーカー犯罪とかに発展したら誰が責任取ってくれるんだ
また国は責任の押し付け合いするだけだろ
801名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:11:18 ID:Yd4JaaTb0
自発的な個人情報流出をさせたいわけですね。
802名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:13:30 ID:rT9zEqSz0
今までサイレントマジョリティだった人たちが
何を考えているのかわかりやすくなって良かっただろうに
言論封殺しないとこいつにとって都合が悪いんだろうね
803名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:55:29 ID:fg5Qd+vZ0
>>760
逮捕されるぞ
804名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:03:48 ID:yk4B05qvO
犯罪者で実験してみろ
話はそれからだ
805名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:12:42 ID:mWOlOzqW0
まず通名を禁止したら受け入れないでもない
806名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:23:21 ID:y/Bz5PsL0
>>803
> 逮捕されるぞ

ネットの日本語圏が匿名化した頃は、カルトの恐怖が社会を覆っていたからねえ。
一見そこらにいる普通の人なのに、実はカルトの一員という人々が
そこら中にいると言う恐怖を、あらゆるメディア、物語が再生産し、
増幅していた。
807名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:27:25 ID:y/Bz5PsL0
>>787
> fjも過去ログはアーカイブされておりましたが。

それは知られていなかったし、無制限に公開されていなかったし、
同じ文化圏に属する人の手にあった。……と思われていた。

現在Googleがはなはだ不完全な形で公開しているAltevista(だっけ?)の
アーカイブの存在が知られた時には、もう実名で何でも言っちゃう状況は
壊れていたし、必死に自分の投稿を消して回っていた人も10人や20人ではない。

CDが配布されたこともあったが、2000年頃に、研究のためそ
れを入手しようとした人の試みは失敗した。

なにもかも隠されているのだ。
808名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:36:32 ID:+cZSr8GGO
新聞、週刊誌も情報源は実名にしたらいい。もちろん通り名は禁止な。
809名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:38:02 ID:UZrR/cWe0
NetNewsシステムは、全てのサーバに蓄積されるものなので

どっかの大学の計算機センターの過去のバックアップファイルにアクセスできれば
全てのログをレストア出来ると思うがね・・・・
810名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:48:05 ID:mejOup1l0
アカウントとパスワードの世界、口座と暗証番号の世界、どれも実名の世界じゃねーよ。
一見安全そうな世界でヤバいやつが成りすましてうろつく状態の方が危険だな。

名前が書いてあれば安心か? 仮面が見えていれば安心か?
名無しの世界の方がよっぽどフラットだよ。
811名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:57:27 ID:EbROI8rH0
実名っぽいペンネームで活動していたアーレフ(元オウム)の幹部信者が
ブロガーとして民主党のネット戦略会議に呼ばれて参加したという
とんでもない事件があったのを思い出すからねえ。
812名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 22:26:57 ID:fTnPfTab0
性悪説にたたないシステムは必ず破綻する。
実名とか一意のIDなんかは、性善説に立脚している。
つまり、悪用するものが必ず現れる。
813名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 22:28:07 ID:AjUvWztf0
結局弁護士って肩書きがなければ、
自分のコトバに説得力を出せないことを認めたようなもんだな。
814谷宮悠介:2008/01/23(水) 22:34:43 ID:gvn43lQp0
こんばんわ
815名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 22:42:37 ID:u3df71Ik0
匿名掲示板でも書き込むと住所と電話番号が表示されるようにするべきだね
816名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:06:00 ID:OKGDrAaGO
>>815
技術的にも倫理的にも無理w
817名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:08:33 ID:tobwE90o0
帰化爆弾
818名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:09:23 ID:21Aa2CKU0
匿名で物を言えるからこそ、良くなってる部分てのもたくさんあると思うけどな。
特にこういう世間体を気にして正しいことも言わないようにする、日本みたいな国においては。

苦労して弁護士みたいな名誉ある地位を獲得した人にたまにいるけどさ、この人って権威主義的な
考え方の人なんじゃないかな。
偉くないと発言権はない、みたいな考えの人たまにいるね。
権威によって表現の自由を規制しようみたいなのは専制主義だね。
819名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:15:36 ID:mejOup1l0
匿名の発言に価値を認めないんだろ? だったらなんで匿名発言を気にするんだ?
実名発言なら恐くない? 実名発言の価値は低いと評価しているんだね。
価値の低い発言を求め、価値の高い発言を恐がるってのは矛盾してねーか?
耳に痛い発言をきっちり受けとめろよ。名前なんぞに噛みつくんじゃねーよ。

内容で評価しろよ。名前なんぞ関係ねーよ。
820名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:25:01 ID:9AmInR5w0
小倉くんは、何を云いたかったのかね? 何がやりたいんだろ?
考えれば考えるほど分らなくなる。

匿名ネットへ妬みでもあんの?
821名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:31:56 ID:PlXmSwcs0
>>807
でも取っておくことが可能だし、取っておかれているし、だれかが
取っておいているかもしれないでしょ。
822名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:38:58 ID:Yd4JaaTb0
単に名前だけを要求するネット
=どこかでひとり犯行予告すると同姓同名は全員嫌疑がかかる

しかも名乗ったのが本当の名前かどうか、捕まえてみないと分からない。
823小倉秀夫:2008/01/23(水) 23:45:53 ID:wMoeF6HfO
世界レベルでの同姓同名もあるけどどうするんだろ
824名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:48:39 ID:l3doVbh6O
>>1
これは激しく同意
実名で書けないならロムってろ
825名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:50:07 ID:osKifWTT0
日弁連?
826名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:50:18 ID:DFIhvzjY0
>>820
>匿名ネットへ妬みでもあんの?
ありまくりんぐwww
827名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:53:46 ID:DFIhvzjY0
>>824
うんうんそうだね。
じゃあ、そう主張する君も「実名で書けないならロムってろ」
828名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:54:28 ID:9AmInR5w0
小倉くんに欠けてるのは社会的立場に相応の知性と、人並みに近い知能、あと素直さだろう。
幾ら実名・肩書きを公表させたって、自分の中身がこれじゃ何も変わらないぞ。
そしたら次は何のせいにするつもりだい?
829名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:57:27 ID:9AmInR5w0
なんか池内のことを評してるような気がしたw こいつら同類だなww
830名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:58:17 ID:KMIZBERk0
ネット=匿名とかって考えが素人すぎる
特定出来るのになww
2ちゃんの逮捕者で分かるだろ
831名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:00:36 ID:l3doVbh6O
>>816
NTTが敷設を予定している次世代の回線はわかるらしいじゃん
832名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:02:47 ID:2R4V1HvI0
これ、「成りすまし」ってのを考慮に入れていないよな。
「山田隆志」なんてありふれた名前だったら何人いることやら。
余計リスクとコストがかかるよ。
ネットに無知なおっさんの意見。
833名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:03:26 ID:4bXh3Q0eO

リアルで権左衛門…。。。
25歳(泣)
834名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:09:49 ID:MjHS2vHq0
実名表記はいろいろ問題あるけれど、
いろんな犯罪行為を防ぐために、
ネットをつかっている個人は特定できたほうがいい

IPだけでは必ずしも個人の特定に結びつかない場合があるしな
835名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:13:46 ID:Kaw2NFOZ0
>>829
同類どころじゃなくて、お仲間らしい。
類は友を呼ぶようだ。

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070402-16.html
目安箱:東京家族ラボ(池内ひろ美氏主宰)のアドバイザリー弁護士の方へ

ちなみに、池内氏の本スレは、まだ続いています。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1200315839/
【池内ひろ美】期間工差別発言・非弁活動・売春斡旋疑惑 ★162
836名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:17:10 ID:2jVo/CMn0
頭のいい人って馬鹿な事をいいだすよなw
837名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:17:29 ID:D1aAdgl80
>>443
あんた、Jカス記者なんかよりよほど物書きの資格があるな
838名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:17:53 ID:4o5t5hK90
小倉弁護士には賛成するが、そのかわり「サイバーストーカー」を素早く特定して
賠償請求できるシステムも構築してもらうのが条件だぞ。
839名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:18:18 ID:ASesQtfL0
実名っていったってそれが証明できなければ匿名と同じじゃん
住所氏名年齢電話番号の入った証明書でも付けて掲示板に投稿しろってか?
840名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:19:44 ID:/d8GMlXI0
かもしれないが、絶対に無理。
841名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:24:19 ID:BKI3AT2J0
>発言の被害者から氏名、 住所の開示の請求があれば、いつでも開示できることが望ましい
なにをもって、「被害」者になるのかが問題だね。
これを乱用されると、言論弾圧になる。
おお怖い。小倉弁護士の主張から、軍靴の音が聞こえる。
842名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:26:52 ID:4ig45GyN0
>>841
ホント、まっとうな意見か中傷かはどこで判断するのかな?
こういう手合いが人権擁護法案なんかに賛成するんだろうね。
843名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:32:25 ID:j9YVFmDq0
>>842
ある人が「攻撃(未定義。一般的には誹謗中傷と思われる)」されたと思ったら、「被害者」になります
判断する人?「被害者」本人のみです。だって攻撃されたのだから。
そんなの被害者たりえないと言う人は被害者に泣き寝入りしろというのでしょうか?

・・・いや、マジでこういう主旨の発言したんだがこの弁護士
844名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:33:53 ID:XgJCya5Y0
だってそれを飯のタネにするのが弁護士だから
845名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:34:32 ID:wEPMhGwT0
ネット犯罪をわかってないんだな。
ネットの中は普段出会わない連中もいるって事までわかってんのかと
責任取れない癖アホな事言ってんじゃねえ
846名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:37:38 ID:zRmtNTf60
847名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:41:51 ID:ya4lVjMF0
>>844
単純に考えると犯罪被害者を増やしたいから実名制なんですかね。
848名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:42:48 ID:4hCgRdqk0
テレビ新聞からモラルが悪くなる
ネットから直そうとしても非効率

学校教育が悪いのに大人の質だけ
上げようとしてるようなもん
849名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:46:21 ID:fuFMvLUE0
インターネットの基本はanonymousなのに何言ってるんだろうかこの人は。
850名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 00:51:56 ID:ISN4tle70
この個人情報保護の時代に何を言ってるんだこのバカは
免許証ですら本籍地の記載がなくなってるんだぞ
851名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:02:12 ID:zRmtNTf60
本人ブログの最新エントリいくつか

>匿名さんは属人論法が大好き
>「匿名でないとできないこと」は匿名発言のもたらす災禍を放置してまで守る必要のあるものなのでしょうか
>私たちは、いろいろな人に実名等の個人情報を知られているが、殺されてはいない。
>「100じゃなければ0」という考え方を抑止論はそもそも採らない
852名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:04:01 ID:Kj+3xrP+0
それ現実世界でIDを常につけて生活しろって言うのと同じだろ・・・
853名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:06:43 ID:zRmtNTf60
車だってナンバープレートを付けて走っている
陸運局に行けば所有者の住所氏名が公開されている

という比喩を小倉弁護士は使っていたことがある
854名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:09:49 ID:fuFMvLUE0
待ち歩く人みんなに世界中の人に見えるような住所氏名入り
の名札を装着することを義務付けろって言ってるようなもんだ
よ。愚かとしか言いようがない。
855名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:14:23 ID:XgJCya5Y0
>>851
どう考えても逆です
現状が匿名で運用されているシステムを変更しろと主張してるんだから
匿名発言のもたらす災禍は、個人情報を公開する危険を無視してまで
変える必要があるのかを問われる立場だろうが
856名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:18:12 ID:zRmtNTf60
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/01/jca_0452.html

>しかも、2ちゃんねるで培われた我が国の匿名文化は、相手の属人性をねつ造してまで属人論法を採用しようとします。
>自分の気に入らない発言に対し、正面から反論するのではなく、さしたる根拠もなし(って相手もまた匿名である場合にはさしたる根拠など通常ありません。)に相手を「在日」扱いしたり「工作員」扱いしたりすることによって、相手の反論を封殺したことにする論法です。

2ちゃんねる=匿名=攻撃対象

>また、「名前力」という点に関していえば、早期に実名を晒していかなければ、いつまでたっても「名前力」はつきません。

ケツゲバーガー事件=無名の女性が瞬時にネット全国区の名前度を獲得=実名公示の被害者
857名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:32:36 ID:Qd7WfPEg0
>>820
ありまくりだよ

もう何年も前にHotwired のBlogで馬鹿さらしてけちょんけちょんに叩かれて以来おかしくなったみたいで匿名とあらばイヤミ連発。
ここで出てる突っ込みなんてほとんどくらってるのに聞く耳持たずに匿名批判連呼してるの。
聞く耳持たないどころか荒らし扱いして削除したんだが。

町村っていう大学教授のブログで大暴れしてるとこなんか、あまりにアホすぎてあきれる。
そこのやりとりはたぶん残ってるはず。
どんだけ匿名嫌いかよくわかる。


考えてみたら3年近く同じこと言ってるんだなこいつw
858名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:37:21 ID:ya4lVjMF0
>>851
特に誹謗中傷なんかしない人たちでも実名で個人データを晒している危険性が発生する。
本人自身が特定できるようなものを発信していなくても、
近しい人間が漏らせば、類推できる物が今以上に増える。
当たり前のことだが、実名制であれば病気や悩みの相談なんかは
今現状ボランティアで医師が開設しているような相談掲示板は当然使用不能。
自分で病名公言しているようなものだからな。
交友関係、仕事の話、自動車などの所有に関する話、趣味、
何を元に情報を収集され、個人特定や犯罪に利用されるか分からない。

まだまだあるだろうけど、そうした不穏な問題抱えさせて、
「誹謗中傷が酷いから」って理由だけで実名制?
859名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:39:35 ID:Qd7WfPEg0
>>858
ヲチ常連の俺が解説。
全員実名になれば、犯人がすぐ捕まるし、抑止力が働いて中傷しなくなるよというインセンティブが働くんだと。


なお、ネットで見た情報つかって、リアルで暴れたらどうなるんだ?って突っ込み入れてた常連の言葉は無視して逃げてた。
860名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:49:32 ID:zRmtNTf60
音極道茶室 小倉弁護士vs更紗氏 激動の34時間を検証する
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000067.html

Matimulog、 netbattle小倉弁護士vs更紗氏 激動の34時間を検証する
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/06/netbattlevs_7cc1.html

ある「IT弁護士」の顛末 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/article/4227680.html
861名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:52:58 ID:Qd7WfPEg0
ぶっちゃけこいつ匿名とかどうでもいいんだよ

自分を叩いてきた匿名にちゃんねらが嫌いなだけ。
そいつら叩きたくて無理やりこじつけてるとしか見えない。

これ見てみ。

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/2cdde17365f2ff70e71f374756f8c734
とすれば、社会的なシステムとしては、インターネット上で批判を受けた者は、自らを公然と批判する者がどこの誰であるのかを
──それが正当な批判であれ、不当な批判であれ、批判の名を借りた単なる個人攻撃であれ──知ることができるというものが
望ましいのではないかと思います。



正当な批判だったら文句言われるはずないのになw
口でイイこと言おうが本音は自分の批判者晒したいだけだって
何が被害者のためだよwwwww
862名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:54:02 ID:guNZlOjB0
小倉秀夫弁護士は、この腐りきったネット界のまさに救世主だな。

ついでに、選挙も記名投票にすれば、民主化が進展するに違いない。
863名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:56:00 ID:zRmtNTf60
>>862
そこまでブラックな皮肉をかませたら弁護士先生に失礼です。
864名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:05:06 ID:zRmtNTf60
古典的な見解:本人確認は管理人しかできないし,その真偽は周囲には不明
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2005/06/post_4.html#c6325255
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2005/06/post_4.html#c6325936
865名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:09:25 ID:Vp1yXY/O0
>>859

中傷した犯人は警察にすぐつかまるかもしれないけど
ただ単に政治的、宗教的な意見を述べた人間や、組織犯罪を非難したような人間も
その道の人にすぐ捕まるよなぁ。

小倉が本当に無知な馬鹿だと分かるのは、社会生活と同じで、ネットにおいても揉め事なんて
他人への誹謗中傷ばかりでなく、主義信条や自己の利益に基づいてるんだよね。
俺の意見を受け入れなかった!その意見は俺に不利益だ!ニダ!
ってゆうのが背景にあるのが大半でしょ。

ま、小倉は、自分の意見は万人が受け入れるべき絶対の物だ!などと驕っているから
反論の類全てを中傷と受け止めて屈折した恨みを抱いているのかもね。
866名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:15:30 ID:Qd7WfPEg0
>>865
そういうこと。
でもってそういうやつらが仮にリアルにやってきたとしたら、ネットで実名でログ取れたって意味ないんだよね。

政治的、宗教的な意見は対象に不利益でも、犯罪でもなんでもないもんなあ。
反対意見言われたくないなら引っこんでろって話だね。

そういうとすべてを無視して被害者に優しくない悪人呼ばわりしてくるのが小倉クオリティなんだがw
867名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:28:42 ID:AYN/7PmK0
なんていうか、言論には言論を持って対応すべきだと思うんだがな。
実名晒せと言うのは、言論に対して身柄を押さえて黙らせると言う発想だろ?
不健全極まりない。
868名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:31:04 ID:D1aAdgl80
>>857
なるほど、事情は理解した
で、そんな輩の発言だだ流しにしてるJカスってなんなんだい?
869名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:32:02 ID:zRmtNTf60
>>867
まさに「人質私法(私製法)」
870名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:33:25 ID:AmQK6uOtO
こんな事されたらネット中毒の奴等が大量に発狂して事件起こりまくりだなw
871名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:41:05 ID:1/36hMt8O
まあ、2ちゃんを筆頭に規制規強化するのは良い事だよw特にニュー速+はなwww子供を強盗に殺されて自殺した母親のスレとか見たらニュー速+民の連中が如何にクズの掃き溜めか良く分かるなwwww
872名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 02:47:25 ID:0CJTe9ja0
馬鹿サヨ弁護士か
てめえらの実態がばれたから、言い出しか
糞新聞と同じだな
一週遅れだけどw
873名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 03:01:59 ID:jyKR/FU50
昔 fj という馬鹿の巣窟があってのう…



今は当たり前のように滅び去ったそうだ
874名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 03:09:05 ID:LQXKffkI0
>>871
こんな夜中に携帯から必死で書き込んでる痛いレスも匿名ならではダナw
875名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 03:11:24 ID:gYmWZ1gS0
       ____ 
     /      \ 
   /  _ノ  ヽ、_  \ 
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  本音で話し合える場所が 
  |     (__人__)    |  どこにもない世界は嫌だお
  \     ` ⌒´     /  
876名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 03:29:34 ID:7ekqQev90
>>443
「亀田式正々堂々」ってけっこう応用ききそうだな。
こういうやつって昔からいるよな。
1ch.tvの創設者とか。
言論そのもので論破されたので、
自分の暴力の手の届く範囲に引きずり出したいだけという
意図が丸わかりで非常に滑稽だ。
877名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 03:43:51 ID:p7DN7Vz30
大企業叩きとかしたら、企業側に「根拠のない誹謗中傷だ!」とか言われて
個人情報開示請求が通る世の中になるんだろうか?
社会的に権力を有する連中にとって都合の悪い人のプライバシー筒抜け?
878名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 03:44:46 ID:lIwDmSlt0
言論とかそういうレベルの高い話じゃなくて、
綺麗なケツの拭き方とか
チンポ増大トレーニングとか
そういう話を気軽にできなくなるだろ
困るっての
879隠し味はすばやい昆虫、くわえて来たぬこにゃ:2008/01/24(木) 04:50:51 ID:An28HVYC0
 
 
 
 
諸葛亮孔明だがコテ変える

880名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 05:23:22 ID:7b7iRb8Z0
書き込みから本人を特定できない状態での共通ID制のようなのはあっても良い気がする。
スクリプト荒らしのアク禁とかが容易になるって点においてだけど、
串みたいな抜け道はありそうなんだけど、ガキンチョのおもしろ半分の荒らしとかはウザイだけだし。
881名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:12:31 ID:0jdeGSkyP
18歳未満はネット使用禁止にすればほとんど解決
882名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:15:02 ID:4j1YbJMG0
読めば読むほどアホな>>1
女はいろんな意味でネットが使えなくなる。
883名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:17:30 ID:QH9LyxyR0
ネットは匿名文化で育ってきたんだよ
何にも寄与してねー奴がノーガキたれてんじゃねえよ
ボケ
884名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:18:27 ID:s8tdp/+R0
341 :名無しさん@八周年 [] :2008/01/21(月) 22:40:12 ID:8YHKgHTE0
今回のNHKの問題に関して知り合いから今日聞いたのですが、

知り合いの友人が県庁職員で、その人が言うには、

青森県選出のある国会議員が昨年からNHKの経営委員会に、

現会長の再任不可と次期会長を外部から登用するように政治的圧力をかけ、

さらに国の監督官庁などにもNHKの不祥事がないか徹底的に調べろと

指示を出して、それで証券監視委員会が今回のインサイダー事件を

摘発したんだそうです。

      「番組タイトルが変わりました。」

NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ いま何が起きているのか』

NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ』

第1回 問い直される日米同盟(仮)

第1回 深まる日米同盟
2008年1月27日(日)午後9時00分〜9時59分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080127.html

第2回 変わるガイアツ 日本市場開放の舞台裏(仮)

第2回 ジャパン・パッシング“日本離れ”との闘い
2008年1月28日(月)午後10時00分〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080128.html
885名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:19:36 ID:2eJWAIZq0
個人名なんか出したら、過去の発言全部探られて何言われるか分からんなw
普通の会話では許される「一過性」が全くない世界だよ
今のままだって問題のある発言は発信元特定できるんだからいいと思うけどね
886名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:19:53 ID:dCWr7BFz0
>>1
制度を設けて強制したい、とする意味がわからん
歪んだ権力欲の証だとは思うけど

実名のネットワークもあれば匿名のネットワークもあって
匿名のネットワークが大きく広がっている、というのが現実
887名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:22:07 ID:MCGbSrgRO
>>1
今でさえ本音を話してない件について
まだ柔らかく書いてる方なんだよな、レスの大半は
888名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:26:30 ID:ZKpjk/w6O
テレビやラジオに投稿してくるハガキが実名じゃない件
889名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:39:17 ID:LTp0MERJO
Jカスの『匿名』でさ、
匿名ゆえに起こる犯罪は必要悪…
まあ規制されるデメリットより軽いと言ってのけたやつがいるんだが、
おまえらもそうなのか?

泣き寝入りマンセーって意見で。
890名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:42:04 ID:NOLMOFFl0
そのままネットの世界をダイレクトに現実に持ち込むのがどうかしてるしw

そこの処理って大変なんだけどさ。
891sama ◆yjvIWhDK7Q :2008/01/24(木) 06:43:35 ID:Wh5bb5td0
面接前の書類選考=名前で検索かけるって世の中にしたいんですか^^^^;
892名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:56:40 ID:NXSS9RGv0
>>822
捕まえても、在日朝鮮人なら偽名で報道される。
893名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:58:54 ID:9wk5OmMe0
>>891
それ実際やってるぞ
ブログだのミクシィだのでいろいろばれる奴が結構いるらしい
894名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 06:58:56 ID:TwU861Vg0
人権擁護法案とかいうのが通ったら、
いずれはそうなるんじゃないの?

まず2chが本名住所登録制になって、書き込みは名無しさん→HN化。
そんでちょっとでも2chでチョンの悪口書くと登録住所を照会されて即逮捕または罰金。
あんま笑えないような
895名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:11:35 ID:ateGGXraO
なら芸名も終わらせろよ
896名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:13:54 ID:SBLmNpxA0
簡単に実名が判るようになれば、権力者と犯罪者にとっては都合がいいだろな
897名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:20:08 ID:PlBOKTHM0
実名がいいといっている人が実名でレスしてないのは
おかしい
898名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:24:18 ID:rVuE/C7/O
>>888
鶴光にエッチなハガキよんでもらい
公共の電波を使い特定のリスナーだけにささやいてもらう
「え〜か?え〜か?え〜のんか?」
899名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:24:45 ID:oHrJDQO20
http://www.asks.jp/users/mechag/143717.html
一方で現在の社会で真に自己責任の言論の自由が許されている職業というのは限られている点を見逃すことが出来ない。
許されているのは言論それ自体を職業としている評論家などの文化人やジャーナリスト、作家、政治家、大学教授などだろう。
要するに個人として活動する職業の人間は自分の名前を売りたいから当然実名を望むわけだ。
900名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:28:24 ID:rVuE/C7/O
公開討論会みたいなのやれば良いのに

大田のはうさんくさいから却下
901名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:30:54 ID:EhoYVPKz0
完全に個人的恨みだけで言ってるのか?
けつの穴の小さい男だな。
902名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:31:17 ID:oHrJDQO20
一方企業をはじめとする大抵の組織は、その組織に属する人間が組織とは無関係に自由な言論を行うことを好まない。
そして社会もそれを是としない。そして訴訟になった場合これらの職業の人々に比べて
一般会社員はたとえ勝訴の見込みがあったとしても社会的負担が非常に大きい。

結局、実名を主張している人たち、つまり言論で飯を喰っている人たちが言いたいことは、
それを職業としない一般会社員などが匿名で自由な言動を行うことで「自分たちの飯の種を奪うな」ということだ。
903名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:33:16 ID:UYR039Na0
言論の弾圧もとい言論の委縮的効果
これが危惧される
904名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:34:27 ID:+7L/ev880
>>1
無知にも程がある。

ネットの成り立ちを少しでも知ってれば
実名制なんて実現不可能なのがすぐにわかる
905名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:36:56 ID:oHrJDQO20
よく匿名の言論を封じれば誹謗中傷は減ると主張する人がいるが、
それはあらゆる言論を禁止すれば誹謗中傷も消滅するというのとなんら変わらない。
ペットの蚤を根絶するためにペットごと焼却炉に放り込むようなもので、本末転倒な話。
そもそも誹謗中傷というものがさまざまな社会的問題の中においてそれほど優先して対処しなければならない問題だろうか。
906名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:39:07 ID:oHrJDQO20
「社会を良くする」というのは、3つの願いを叶えてくれる悪魔の話のようなもの。
願いが叶ったとき、引き替えに失ったものの大きさに愕然とするのだ。
907名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:39:29 ID:MleP/o0aO
>>905
この便所死にとっては優先して対処しなければならない問題なんだろうな。

( ´,_ゝ`)
908名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:46:49 ID:z/xH0htf0
視野が狭い
909名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 07:49:41 ID:85ifAGDD0
この人って本当にインターネットに詳しい人なの?
どれくらい詳しいの?
910名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 08:59:27 ID:yaTFYUS60
>>834
>IPだけでは必ずしも個人の特定に結びつかない場合があるしな

これは同意だが、それ以外の方法として実名表記を用いる必要はない。
911名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 09:31:56 ID:7b7iRb8Z0
IPv6になって基本的にIP固定になったら>>834はほぼ解決に近づきそう。
ただ、ネットカフェからの犯行予告とかはムリか。
912名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 09:39:27 ID:lYcj86Pz0
>>911
ネットカフェに対して客の身元確認を義務づけさせればいい。
913名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:08:38 ID:FhTICoTH0
私怨と、利権と、権力欲が土台だから、
どんなに奇麗事を重ねても誰も支持しないんだよな

こいつは同業者からもプギャーされてる

その上、そのプギャーをスルーできずに、
同業者のブログに乗り込んでコメントを荒らすから、失笑されまくり
914名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:13:48 ID:EmlE0qQY0
コイツの身近には言ってることがおかしいと説明してくれる人がいないのだろうか。
915名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:25:46 ID:yMlH0Rth0
>>913
お気に入りに登録してROMして楽しんでいる弁護士さん(匿名)のブログのコメ欄に
この人の名前を見つけた時にはビックリした。
まさに「またお前か!」
軽くいなされてたけどw あちこち荒さんといてww
916名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:32:45 ID:GeB8YB/GO
そういやここで一昨日事件があったな
自称ストーカー被害をうけたスイーツ女が加害者の実名と勤務先晒して批判されてたっけ
で今度は批判したやつが特定されて吊しあげしようとしてるんだが・・
今は一昨日までのは消えてるけど
http://blog.so-net.ne.jp/kikyo-one-only/
917名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:36:16 ID:PgN/qLnbO
>>909唯のサヨク。
918名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:37:59 ID:j6G/l6gV0
世界がいっぺんにIPv6に乗り換えられるとでも?
インターネットがこれだけ普及してるんだから無理。
919名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:38:50 ID:JBfLUjYh0
オール実名が義務化されたら、ネット業界大打撃だろうなw
未糞あたりは登録者数がありえない位減ると思うよ。
920名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:41:16 ID:t8zLNzOs0




世の中公平じゃない、カネ持ってる奴が偉いのは当り前

なんだろ?

じゃ、ネットも公平ではない。
実名隠して攻撃して当り前。


自分の都合の良い所だけ不公平認めて、
都合悪いところだけ公平にしろでは筋が通らない。
921名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:44:08 ID:vC9B38AAO
インターネットが普及する前はパソコンを使えるだけでマニア扱いされて、パソコン通信してたらオタク扱いされた。


まぁ実際マニアやオタクが多かったけどw
922名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 11:19:24 ID:i0Th34RJO
悪意をもって本人をかたられた場合は?
923名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 11:44:31 ID:xz93N78p0
>内部告発については、保護するためのルールや受け付け窓口があります。

無いから不正や腐敗で溢れてるんだろ。
馬鹿じゃないか?
完全無欠な組織や個人がどれほどあると思っているのだろうか?
このアホは。
924名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 11:56:10 ID:GR+FNXly0
インターネットの商業利用開始が始まったその年は、どの雑誌見ても「ネットの利用は実名で」と、なっていたな。
PC通信からの経験があれば、誰が実名名乗るかよ!!と横目で見つつ匿名利用したものだ。
925名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 12:08:33 ID:chLM+I390
でも実名晒す覚悟で情報発信には細心の注意払って欲しいわ
どうでもいい自己表現の屑情報もとに喧嘩し合ってリソース無駄にしてるし
情報調べようにも工作員や荒らしでまともに調べるの困難だし
検索でも変な情報ばかり引っかかるし
926名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 12:32:00 ID:KEJfKLtAO
あんた嫌われている
言った人は誰か名乗り出ろ!
927名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 12:52:13 ID:bds84Tcn0
>>803
まあな。逮捕されんだろうさ。そんで密室でタコ殴りにでもされて
「もう二度とこんなことは致しません」なんて書面に無理矢理サイン
させられんのかね。容易に想像できるな、署名して迂闊なこと書き込んだら
どんな羽目になるか。だから迂闊で忌憚無い発言は聞けなくなるだろう。
上辺だけの綺麗事、慇懃無礼で粘着質な嫌味まがいの書き込みが横行
するだろうさ。
匿名で面罵すんのも物陰から石を投げてるみたいな卑怯卑劣さが際立って
嫌だが、これはもうお互い様だ。どっちもどっちか。

全員ハンドルネーム固定制、っつーのもパソコン通信時代の慇懃無礼さが
甦るだけだなあ。争いごとなんて何してもなくなりゃしないんだからせめて
身元を知られるリスクがないほうが安心ってもんだ。
928名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:27:54 ID:bds84Tcn0
あとどっかで揉めてた時に書いたんだけどさー、

「2ちゃんねるは便所の落書きだ。そこに書かれていることは意識の
排泄物だ。ウンコだ。
便所だからこそ綺麗に使いたい。荒らしに負けて占領されてたまるか。
これは便所を賭けた戦いになる。負けた奴はウンコできない」

って書いた。「なんて恐ろしい戦いだ」と周りの人から言われたよ。
身分証明書提示して「今誰が入っています」と外側に掲示しないと
使えない便所ってのも勘弁だなぁ。
929名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 13:56:28 ID:FhTICoTH0
>>923
小倉秀夫は、人権擁護法案を肯定するときも
「人権審査の委員会は良識ある人の集まりだから危険はない」というお花畑振りかざしてたな。

本当にお花畑なのか、悪意を隠してお花畑のフリをしてるのかは知らないが
930名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 14:31:25 ID:vBt6v58bO
太田の影響をモロに受けてるだろ、この弁護士W
931名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 14:35:30 ID:ySjJJ1990

誰もが世界を支配したがっているのさ/恐れへの涙

http://www.youtube.com/watch?v=FOA4ixV-3jU
932名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 15:49:59 ID:MQJX/iCe0
ネットより前に、社会で実名を使用する制度作れよ。
通名が多すぎる。
933名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:19:33 ID:2usF20VV0
ネットがよくなっても今度はリアルでの問題が増える予感
特に虐めとか
934名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:21:18 ID:kJ5MHBJ+0
その前に日本名を名乗るのをやめよう。
935名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:24:33 ID:gqRUqIECO
俺様の悪口書いた奴、デスノートに名前書いてやるからな!
と、考えてる弁護士な訳ね
同僚から携帯の番号教えて貰えない人って一体・・・w
936名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:27:06 ID:Uovh0/uA0
カルト教団狂信者が殺しに来たら怖いし。あいつら夜中にこっそり集団で来そうだし。。警察も助けてくれない。
バラバラにされて海に捨てられたら殺された証拠も残らない。
937名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:27:48 ID:QLznUxSL0
弁護士が言論弾圧w 賎しすぎる
938エェ━━(´Д`)━━ェエ:2008/01/24(木) 16:30:55 ID:/Dn8hMChO
ちみらの精神世界も凄まじいな
939名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:53:46 ID:Kt3DG9cp0
左翼とマスコミによる言論統制は反対
940名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:01:46 ID:bds84Tcn0
これは何だ?と言って小倉あんぱんを見せる。品名は「小倉パン」

「小倉パンです」「俺らの仲間(※共犯者の小倉)を呼び捨てにするのは何事だ」
と言ってボコボコに殴る。
「これは何だ?」「小倉さんです」「あんぱんにさんづけするとは何事だ」
と言って足腰が立たなくなるまで何人もでよってたかって殴る蹴る。

という、女子高生コンクリート詰め殺人事件の一場面を思い出すから
こいつの名前は見るのも嫌だ。というのは完全なあてこすりだが、
職業が弁護士かよ。「逃げられるのに逃げなかった」とか主張しやがった
朝日新聞と同類の死臭がしてきやがるぜ、胸糞悪い。
941名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:02:39 ID:nVI8WKQr0
「それがネットをよくしていく」とは、どんな根拠でしょうかね。興味があります。
942名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:39:27 ID:ojAIsfSP0
2chに対するデムパの典型例
1:現実認識に一般との齟齬誤読曲解がある
2:自説と自己人格が分離できていないjので批判されると人格を批判されたと感じる
3:幼児的お花畑の自己愛が強烈で矯正が困難である
4:自説が正義であり絶対的な真理であるためそれ以外は高目から見下す
5:2,3,4により「俺の言い分に同意しない奴は敵」認定(逆も真なり)
6:1,4により論理的な言説ができないため,罵詈雑言,人格批判,話題そらし,嫌味皮肉当て擦り
7:6より非論理的な言論やダブスタ言論及び明白な間違いに総突っ込み状態で批判批難が集中する
8:あらゆる反論や誤りの指摘は誹謗中傷で人格攻撃だから俺様理論で教育してやろうと対抗する
9:とりあえず何らかの形で勝利宣言してプライドを保ち,間違いは絶対認めず修正せずに4に戻る
943名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 17:44:17 ID:QqBiFS820
>>941
北朝鮮みたいな、情報封鎖、言論封鎖した全体主義的な”この世の楽園”の事だと思いますよw
944山田太郎:2008/01/24(木) 18:25:34 ID:c98xRa8y0
実名で書けば良いんだろ!!!!!!!
945名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:30:41 ID:p+TponxW0
ばぐた
946小倉秀夫:2008/01/24(木) 19:34:34 ID:Xs47uoj+O
はいはい実名実名っとww
947名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:34:41 ID:CKDLqBTi0
ネット検閲賛成
948名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:36:47 ID:O/myppeQ0
小倉弁護士の発言はわれわれ2ちゃんねるを意識したものであると
認識する。
2ちゃんねるみたいな掲示板を封鎖するのが目的である。

われわれは表現の自由を踏み潰すような発言を許しはしない。
そして、小倉弁護士にはそのような発言は厳に謹んでもらいたい。
949名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 19:38:33 ID:l1OHOXm70
俺なんか名前使ったら一発でばれるんですけど。
950真下 博:2008/01/24(木) 19:39:40 ID:O/myppeQ0
小倉弁護士の発言はわれわれ2ちゃんねるを意識したものであると
認識する。
2ちゃんねるみたいな掲示板を封鎖するのが目的である。

われわれは表現の自由を踏み潰すような発言を許しはしない。
そして、小倉弁護士にはそのような発言は厳に謹んでもらいたい。


951名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:17:49 ID:EUJLRSsl0
実名で書き込む文化を強制したら、
まともな人間は実名を公表して被害に遭いやすくなり、
まともじゃない人間は偽名で犯罪を犯す。

意味無いどころか改悪じゃないか。
952名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:40:22 ID:BVnDP8vk0
>>951
そのかわり訴訟が増えて弁護士ホクホク顔ww
953名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:52:30 ID:Z96uDCJm0
実名化には、まず 名誉毀損、侮辱罪の定義を変える必要があるとおもうよ

現状、告発内容が真実でも名誉毀損が成立するからね
今までは 些細なケースでの訴訟は少なかったが
爆発的に増えたり、圧力団体の訴訟が増えるとヤバい

人権擁護法案と同じ事になるぞ
954名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:58:48 ID:WxY9tnEL0
実名でインターネットやるとケツ毛みたいな悲惨な事件が増えそう
955名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:15:04 ID:8OKfUQrx0
>>954
被害を拡大させたのは匿名の群れなんだが
956名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:39:56 ID:EmlE0qQY0
>>955
拡大と言えばスポーツ新聞や雑誌もネットなんか利用しない人間にまで教えたけどな。
モザ入りの画像まで載せて。
957名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:08:43 ID:8OKfUQrx0
実名と個人情報を拡大させたのは匿名君だけどな
「祭り」をした挙句にまとめページまで作って
958名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:11:36 ID:j7N1ogCvO
弁護士って馬鹿がなるんだな
959名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:17:26 ID:gIBl9VViO
光と影はお互い支え合ってることを学習しろよw
960名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:20:33 ID:L/zIXAjj0
太田総理でこれやったとき、個人情報って言葉が出なかった気がする
961名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:21:04 ID:feobhzGe0
「弁護士が必死になってアピールしている」・・・ということは、
ネットの実名化は、絶対に避けるべきなんですね。
962名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:21:20 ID:EmlE0qQY0
>>957
それで匿名君が気に入らないので実名制に賛成と?
963名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:22:43 ID:0nG2k6m80
ネットは、匿名で書き込めるところが良いところだと思うけどね。
普通の生活では本音なんてたまにしか言えないけど、
ネットなら偽善や他人の目や建前を排除して本音を包み隠さず言える。

皆が本音を吐き出しても、2ちゃんには一定レベルの倫理はあると思う。
964名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:24:30 ID:O1WLRFMl0
匿名を使いこなせない社会が、実名を使いこなせるもんか(大笑
逆でも同じだぜ。
965☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2008/01/24(木) 22:26:34 ID:IafaFLJbO
(´・ω・`)y-~~ 人権や言論の自由を声高に叫ぶヤツほど 本当の自由や人権を毛嫌いする選民思想だって事がよくわかるよw☆
966名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:27:47 ID:tfEtLXb90
どんどん個人情報保護になっていくのに、
いまさらネットだけ実名なんて・・・
どんどん被害こうむるだろ
967名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:27:56 ID:8tMASfJn0
一介の名無しだからこそ、変なフィルターを感じずに意見を返すことも出来るのに。
968名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:31:32 ID:FR/gCeSM0
20年近く前のネットは
ほぼ実名だったけどね。
969名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:38:22 ID:TuGEg/NT0
>>968

匿名投稿者への弾圧を絶え間なく行って実名ネットに管理していたのが実情w
アノニマスはそれでも消えずw
970名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:01:04 ID:z/xH0htf0
この弁護人の真意として
現実では肩書きを公表すれば相手にされるけど
ネットでは匿名なので・・・

だからネットでも私を認めて欲しいという願望の表れ
971名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:25:07 ID:u4UqtilW0
実名制の問題点(@〜A)

@ 匿名発信の自由
他人の権利や名誉を侵害する意図がなくても、情報発信者は匿名で情報を発信したいと望む場合がある。法制度がこのような匿名発信の自由を侵害することは許されない。

A 正当な情報発信者の保護
たとえ発言の内容が正当なものであったとしても、その発言を行ったために逆恨みを買い不当な報復を受けてしまうということはありうる。
また、このような報復をおそれるあまり正当な表現であっても行えなくなるおそれもある。情報発信者の表現の自由はできるかぎり保護されなればならない。
972名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:28:05 ID:sQ47kmKL0
実名出すと俺なんか簡単にカルト消されるな
973名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:28:34 ID:u4UqtilW0
実名制の問題点(B)

B 発言の責任
情報発信者に求められる倫理・責任は、本来「他人の名誉や権利を侵害する発言を行わないこと」であるはずである。
しかし、実名制は。その範囲を超えて「実名を公開しなければならない」という責任と、さらにはそのような発言をしたことにより逆恨みを買い報復を浴びるリスクを発信者に不当に負わせてしまうことになる。
974名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:29:28 ID:7mf5Y1PF0
俺、伊集院光っていうんだけど・・・
975名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:30:53 ID:EhoYVPKz0
>>974
油豚乙
976名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:31:32 ID:BVnDP8vk0
おれ、伊藤誠っていうんd(ry
977名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:33:25 ID:UeOex3F60
実名を使うのが基本か
確かに犯罪者は実名で報道するべきだものな
978名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:34:02 ID:+bqRN9eoO
通名はいいのか
979名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:35:24 ID:u4UqtilW0
実名制の問題点(C)

C 自己責任論の矛盾
 実名制論者は発言する者が自ら責任を負わなければならないという自己責任論を主張するが、これは論理的に矛盾している。
 なぜなら実名制は「一部の者が他人の権利や名誉を侵害する発言を行うおそれがあるから」という理由で、発言を行おうとする者全員に「実名を公開しなければならない」というリスクを負わせるものであり、
 本来、発言者自身が負担しなければならない以上の義務まで発言者全員に強制的に負わせるものであるからである。
980名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:35:45 ID:ZNJGLkHBO
じゃあ 早く選挙も実名投票にしろよ。
だれが学会員が判るからよお。
981名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:37:30 ID:zPPMa2fZ0
>>980
逆に学会員なのに公明に入れない奴がいたら(((( ;゚д゚)))
982名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:37:34 ID:BwL6tPGu0
はいはい実名実名
実名にすりゃなんでもいいってもんじゃねえだろ
この人ヒマなんだねえ
983名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:39:04 ID:u4UqtilW0
>>976
氏(ry
984名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:40:18 ID:BKI3AT2J0
実名か。
一番多いのが、山田太郎で、その次が、赤井邦道だろうな。
985名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:40:57 ID:EUJLRSsl0
ネットじゃなく街のアンケートでも、言われるままに
不用意に自分の名前を書く人間の気が知れない。

名乗るべき場面で信頼に足る相手と確信も出来ないのに
名乗るなんてあまりに無防備すぎる。

ネットなんて信頼できるアドレスで、暗号化された経路でも
完全に安心は出来ないくらいカオスなのに。
986名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:42:09 ID:XxgUP/Y10
>>976
誠死n(ry
987名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:43:32 ID:PwHzelqZ0
この弁護士は世界のネット事情を知らないんだろうよ。日本の一部のしか把握してないんだろ。
自業自得だが、こいつこそ実名で晒されて気の毒にな。
988名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:47:18 ID:a88NnPRZ0
ネットで実名使ったら痔民が工作できなくなるだろw
989名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:47:57 ID:BVnDP8vk0
>>983
>>986
のように実名を書いただけで「死ね」と言われました (つω;`)
弁護士さんに言われたとおりにしたのに・・・
・・・こんな目に遭うような制度を推進する実名主義弁護士を訴えたいのですが?>小倉
990名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:50:42 ID:EO0AJ0g50
実名じゃ本音が聞けねえよバカ>小倉
991名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:53:54 ID:W1yyvb8z0
>>988
冷静に見てミンスの方が今は多そうだがなw
アホーの政治とか露骨すぎて笑えるし、選挙前は特に今回の参院選はひどかったよ
逮捕者でたらしいじゃんミンスからwww
まぁものすごく酷い誹謗中傷だったらしいけど
992名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:55:24 ID:W1yyvb8z0
本音を語るところにメリットがあるのになぁ・・・
それだったらあって話したほうがいいだろw
993名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:55:26 ID:I9WiJcWC0
うむ!いい考えだ。
これからは、誰がどういうサイトに行ったかというのをすぐに検索できるようにしてほしいよね。
名前だけでなく、身長体重学歴犯罪歴資格趣味はもちろん異性の交友関係から病気なんでもみんながネットで他人のことを調べられるようにして
情報の共有化をはかっていってほしい。
そうすれば危ない奴に近づかなくていいし、企業も変な奴採用しなくていいじゃん。
何よりエイズとか性病も防げるし、整形女にも騙されなくてすむぞ!
さすが弁護士の小倉さん!よくしらねーけど。
994名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:57:05 ID:Ihb2qwPV0
J粕さん、小倉には飽きたから、次は池内ひろ美にインタビュー取ってきてくれw
995名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:00:37 ID:5aMs+LbC0
なんだか昔のパソコン通信を思い出してしまうな・・・。
つまりそう言う事なんだろ?
996名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:03:00 ID:Viy21HWA0
そのうち収拾がつかなくなって、
実名制になるだろ。
今のうちに匿名を楽しんでなきゃね。
997名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:03:19 ID:WlIjJCMQ0
俺はむしろケータイ・パソコン無かった頃を思い出す
998名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:03:39 ID:XY3Ggr9uO
1000なら2ch完全実名義務化
999名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:07:33 ID:qK2CnSzX0
ネットで性善説は通用しない
1000名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:08:46 ID:1k86aInY0
んな馬鹿なw
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