【未払い残業代問題】 「店長という肩書がついただけで長時間労働」 コナカ、元店長に600万円支払いで合意

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★コナカ、元店長に600万円支払いで合意・未払い残業代問題

 紳士服販売のコナカ(横浜市)の元店長の男性が2年分の未払い残業代
約690万円の支払いを求めて横浜地裁に労働審判を申し立て、
同社が解決金600万円を支払う協定を男性側と結んでいたことが22日、分かった。

 男性は店長を5年半務め、昨年4月に退社した高橋亮さん(36)。
高橋さん側は「店長という肩書がついただけで長時間労働を強いられる問題は
ほかの業界にも広がっている。今回の合意は是正に向けた大きな一歩」としており、
申し立ては取り下げる方針。

 高橋さん側によると、店長には管理職としての実態がないにもかかわらず、
コナカは「管理監督者」として残業代を支払っていなかった。
横浜西労働基準監督署の是正指導を受け、昨年10月、300―400人の店長全員を
管理職から外したが、過去の残業代の支払いには応じていなかった。 (22日 23:59)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080122AT1G2203722012008.html
2名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:32:05 ID:Z5NpAwOy0
3
3名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:32:23 ID:1C+dabl00
はたらけ
4名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:33:20 ID:rsSe6o1i0
良い事は良い事なんだが。
これを直ぐに全店長に当てはめたら
日本の外食と小売は潰れるだろうな。
5名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:33:23 ID:uDYIO+Hm0
■残業代が欲しい?今のキミに言えることですか?

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除)
小島貴子プロフィール http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
6名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:36:29 ID:wNNJbrWz0
>>1 普通(つーか漏れの知り合いとか…)はクビになるのが怖くて黙ってるモンだが…。
この人は凄いな。尊敬するわ。常態化してる中小企業の「肩書きだけ店長、
ボーナスなし、残業代なし」状態を変える、端緒に成って欲しいもんだが・・・。
7名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:39:04 ID:UngdAaZN0
>>6
既に辞めてるから提訴だそーでしw
8名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:42:02 ID:vGByafZaO
何かをさせたら対価を支払うのは当然の義務だろ
フレじゃねんだから
いくら人件費ケチりたいからったて規則は規則、法律は法律
看板出して人使う以上守らなの
9名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:43:27 ID:KOmIs0uk0
管理職の肩書きで残業代払わない
こういう会社は実際多いだろ
10名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:45:56 ID:Lz8BH4+C0
管理職は店長などの「肩書き」を指して言う言葉ではなく、人事権や経営参画などの権限を伴わないとダメなんですよね。
11名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:49:37 ID:4tKO9WbF0
もらうべきもん請求したからってクビにはならんが、
何かにつけて仕返ししてくるからなぁ、会社って。
今回みたいに辞めないと請求しにくいってのが実情だわな。
12名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:50:49 ID:2BvtA1LdO
Uびんきょ9あたりもそろそろ訴えられそうな悪寒〒
13名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:51:29 ID:GAhLChDf0
企業の部長課長は、残業を払わなくて良い管理職じゃないんだから、
その辺をしっかりと取り締まっていくべきだ。
14名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:54:21 ID:4v1aRY+YO
>>11
そういう事だよなー。
世知辛い。
15名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:57:16 ID:FbPtpMa+O
人件費を法人所得に合わせて減税対象にすれば解決するんだが、
これをやると政治家は税収が減り、
富裕層は自分達の取り分が減るので、
絶対にやらないんだよなぁ
16名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:57:22 ID:3YNhlUxQ0
>>11
だから未払い残業代を払わせる際に払わせないことに加担した奴らを法で排除しないと駄目なんだよな。
そいつらは犯罪者だし。
17名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:59:01 ID:YbXBmnJ30
ノルマ達成のためにスーツいっぱい買わされてるんだろうなぁ
18名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:00:08 ID:LNH6N9NV0
>>5
コピペにマジレス。


だったら、俺が1千万の利益を1ヶ月で出したら100万ぐらい給料くれるのか?

そうすると小島貴子は黙ってしまった。
19名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:00:19 ID:ApGj8TVD0
以下、逆転裁判ネタ禁止
20名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:00:31 ID:3YNhlUxQ0
結局金盗んで返したからいいだろというのと変わらんからな。
窃盗、万引き犯と同じ。
法で罰しないのがおかしい。
21名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:03:16 ID:uyE7tihW0
訴えるのはいいんだが、顔と名前出しちゃったのはまずくね?
今後採用してもらえるのかな?
22名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:04:39 ID:PammjF5G0
>>5
「労働基準監督署に実名で告発しますがよろしいですね?」


こういうくと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。
23名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:05:34 ID:NfZ965qr0
24名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:06:11 ID:zUkYDz1T0
店長のオレがきましたよ。
本来なら1店舗だけ見ればいいのに
近くにもう1個店があるから、という理由で2店舗兼任。

残業代?それおいしいの??

4月頃に退社予定なんだが、俺の後任がいないんだよな。
ちなみに、2店舗で社員はオレ1人だ。
今後どうするつもりなんだろう??
25名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:06:25 ID:3YNhlUxQ0
>>5
残業代を払わない犯罪者なのだから、実際はすぐに雇用側が土下座するけどなw
26名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:08:29 ID:0ltw9Qma0
内閣府かどっかの調査で
無意味な肩書きが6割近い結果あるし
今後もこういうの増えるだろうね
27名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:08:30 ID:U4dO2tcR0
人減らしで、毎日10時すぎに帰って残業代無しなんて会社がゴロゴロしてるよ。
こうした実情に、かてて加えて派遣大国日本。安い賃金で賞与無し。
実業をしてないピンハネ業界だけが増えていく。

異常すぎる。こういう日本になったのは明らかに失政。
28名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:10:51 ID:djIM9vKb0
>>17テレビに出てたよ。マジあほらしかった…
あんなに部屋一杯のスーツどないすんねんって!







あれが使用済みスク水だったらなあ…
29名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:14:25 ID:0ZKZTSne0
600万の内弁護士費用等でいくら手元に残るのだろう。
騒動和解金を支払っても、多数の団体や個人が「支援」に入り
今後支援団体とやらがおねだり(カンパ)要求でいっぱい訪ねてきたら
どうするのだろう。

彼が一年後すってんてんになっていないことを切に希望する。
30名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:16:11 ID:Hg4oyDQY0
面接の時は「入社から2年目からボーナスが出ます。」と言われ
2年たっても出ないので文句を言ったら
「募集の時に良い事言わないと誰も入ってくれないでしょ!」と言われた。
31名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:18:11 ID:idFKjYgj0
しかし日本て本当に労働者の権利低いね、改めて
海外なら莫大な賠償金ものだわ

>>9
平社員の肩書きで残業代が払われないのでそれ以前かと
32名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:20:53 ID:4tKO9WbF0
>>30
普通文書でもらえよ、その手のことは。
日本人はうやむやで済ませたがるが、大事だぞ。
それを拒むような会社はブラックなので入社するのは危険。
33名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:21:40 ID:seuoVVCV0
バブルがはじけて終身雇用がくずれてからの問題だから、そう簡単には
解決しないだろうな。というか、解決は無理だろう。政府がよほど厳しい
罰則でも設ければ別だが、企業が困ることはあまりやらないから。
34名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:24:23 ID:9/A7scnl0
会社に行っても仕事していないのがデフォの俺は勝ち組。

35名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 01:31:43 ID:flR/8YLf0
>>15

kwsk

意味がわからん。
36名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 03:50:34 ID:gy+3xxyX0
紳士服扱ってるのに経営は紳士じゃないんだな

布の質も偽装してんじゃねーのか?

コナカの服すぐボロボロになるし、給料だけじゃない悪寒
37名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:12:21 ID:/BApNg2i0
外食の社員やってたけど店長にはならない方がいいな。
だって残業代でないし休みもないし。
年間の休日50日きるって今は普通なのかね?
38名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:16:58 ID:3VzlOCGk0
まともに残業代払ってる会社があったら教えて欲しいよ
39名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:09:53 ID:FSrDY9/V0
ましな方だな。
IT業界なんかひどいもんだ。
平社員に散々残業させておいて
残業時間が法定超えてると見るや
何ヶ月もさかのぼって「管理職」に昇進させる。
もちろん、何の権限も無いがな。
今は無いコン○ックなんかひどかったなw

40名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:02:52 ID:sVXH4pgz0
うちの会社完全アウト!!
41名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:03:59 ID:2qMQlVIUO
ひでぇ話だな>コナカ
42名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:06:18 ID:NMvQinvQ0
こういうのは訴えればほとんど認められる。残業代にしろ、不当な解雇にしろ。
なのにみんな訴えない。まあ訴えた会社には居辛いしな。日本は労組も弱いし。
43名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:30:15 ID:AtL01Xjq0
>>39
今の時代、そういう企業は次々と淘汰されています
無償強制労働を平然と強いる企業は社員を奴隷だと思っているのでしょう
現代日本の労働者はアメリカ南部の奴隷よりも酷い生活をしていると思いますよ
見た目だけキレイな家に住み、通勤、買出し以外には乗る機会もないクルマを持たされ
ローンでがんじがらめに縛られて奴隷労働から逃げられないようにされています
それなのに皆、人の心を捨て粛々と言いなりになって働く、凄い国だと思います
44名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 06:53:37 ID:zbAwrfpeO
>>43
江戸の農民と一緒
生かさぬよう殺さぬようw
一揆おこすしか道はねえ
45名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:02:17 ID:Woh4DfKJ0
辞めたくなければ泣き寝入り。
でも仕事あるだけマシ。
仕事あっても生活ぎりぎり。
正社員ならまだ人間扱い。
派遣は奴隷。
日本の大手の経営者なんて糞だな。
46名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:12:39 ID:b9t0hZFl0
働いた分は対価をもらうべき。本当なら管理職だろうが関係ないはずだ。
実際に企業の利益は増えているのに何で給料が増えない。むしろ減っている。
こんなんで景気が良くなるわけないだろ。
商品やサービスを安くしようとするからおかしくなるんだ。
全商品30%ぐらい値上げしろ。もしくはチップ制度を導入しろ。
人が働いて会社も国も動いてるんだぞ。
人件費を削って活気が出るはずねーだろ。
税金は盗まれ所得は減り労働は重くなってる。
他国なら既にクーデターやストライキとか暴動が起きてもおかしくないぞ。
と、ネットで言うことしか出来ないリーマンの俺。
47名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 07:52:56 ID:UngdAaZN0
>>41
オマイらこれがコナカだけだと思ってるのか?どんだけゆとってんだyo!

>>5 法令遵守は企業統治の基本
ゆとりにわかりやすく書いたんだろうが、こんな教育では
「売り上げのためなら親でも殺す」モーレツ社員にしかなりませんw
48名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:21:18 ID:FcDPFU8q0
これでも労基署は要らねえって言い張るのか?

答えろよ、奥谷!
49名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:24:06 ID:nUoB/Xw30
紳士服販売なのに会社は全然紳士的じゃないのだな
50名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:26:04 ID:mnZYFxY/0
自己責任
嫌ならやめればいい
派遣には自己責任と言っておいてこのざまかよw
51名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:26:32 ID:cThRL7G80
>>48
要るわけ無いじゃん、無けりゃチクりも指導もないんだから
むしろ労基法が要らない



と思ってると思いますよw
氏ねばいいのに
52名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:29:19 ID:+uUVxuXV0

ホワイトカラーエグゼンプション
導入側はヒヤヒヤモンだろうなw
この判決は。
53名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:29:42 ID:hZKgnY+YO
もうコナカでは買わない
54名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:30:35 ID:v2XX2AkqO
コナカなんてガラガラで仕事ないだろ
55名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:32:28 ID:8nvuBZG8O
>>51
ふわああああああああ
56名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:33:58 ID:sedqHAds0
若いうちは店長とか仮にも役職をつけられたら、必要以上にはりきってしまうね。
そこが騙されてるとこなんだよな。
57名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:34:03 ID:fxQbQiQj0
>>18
>>22
>>25
>>47

会社で一人前になれずに逃げてきたんだね・・・

58名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:38:14 ID:WvjQPZox0
入社3ヶ月で店長ってのも珍しくないもんね。店長以外はバイトしかいないけど。
59B級アナリスト:2008/01/23(水) 09:40:36 ID:HWRGrdQK0
店長という肩書きがついただけというのは誇張もしくは嘘。

こんな時は管理職手当が付く。
ただ、管理職手当が従来の残業手当より低くなる場合はある。

それでも続けていけばどんどん昇給する仕組みになってるはず。

それすらない会社なんて大きくなれるわけないだろう。常考
60名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:42:29 ID:2M2L8oOf0


ドンキホーテの元社員が残業代の未払い請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/
61名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:44:35 ID:KOmIs0uk0
こういう会社は、世間の常識が会社では非常識なんだよ
62名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:46:28 ID:cThRL7G80
>>59
何年前の話ですか?

そんな神話は終身雇用制度の崩壊とともに消えましたけど
63名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:47:49 ID:KOmIs0uk0
61は>>59あて
64名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:49:58 ID:+fsljWQW0
こんなカス早くクビにしとけばよかったにな
65名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:55:51 ID:qo46FvzH0
個人経営化が進むのは良いとだ
66名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:14:17 ID:9P3OwYad0
>>39
オレの知り合いも同じような境遇だったな
部下が一人もいないのに部長
もっともそれを逆手にとり朝は定時に行くことをしなかったようだがwww
(就業規則で管理職の場合は遅刻でも減給が無いらしい)
67名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:23:44 ID:PammjF5G0
>>57
論理的に反論できないんだったら黙ってろよw
68名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:24:08 ID:efLLWLgX0
残業代有り(忙しくではなく)
帰社がある時間超えれば帰りのタクシー代(上限一応あり)有り
役職手当て有り
ボーナス年2回(3回の所も)有り
週休2日、祝日休み、有給
茶やコーヒー飲み放題(税金で福利厚生の為)
他 一杯
と 超優遇されている県庁に勤めている知人へ

69名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:29:27 ID:G8aZE4290
>>62
終身雇用は崩壊してないって
70名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:30:47 ID:9PaNMTym0


    店長と言う名の奴隷

71名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:44:03 ID:igrpNwEzO
よく求人チラシに店長候補とかで募集してる小売店あるけど
あれもみんなそういったカラクリなんだろ?しかも未経験者歓迎とかありえない。
72名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 11:04:45 ID:xJuWdz1T0
以前勤めた店
総店長(社員50代男)
店長(社員40代男)
副店長(社員20代女)
店長代理(派遣)
店長補佐(バイト)

の5人で営業してましたよ。
73ランボルギーニちゃんφ ★:2008/01/23(水) 11:56:00 ID:???0
★コナカ、元店長に600万支払い…未払い残業代で合意

 一般社員と仕事内容が同じなのに、管理職という理由で店長に残業代を払わないのは
不当だとして、元店長の高橋亮さん(36)が紳士服大手「コナカ」(横浜市)に対し、
約690万円の支払いを求めて労働審判を申し立てていた問題で、店長らでつくる
労働組合「全国一般東京東部労働組合コナカ支部」と同社は22日に団体交渉を行い、
同社が高橋さんに解決金600万円を支払うことで合意した。
 店長の残業代については、ファストフードやコンビニエンスストアなどでも
問題となっており、高橋さんは「この合意を問題解決の前例にしてほしい」と話している。

 労働基準法では、管理職や監督職にあたる「管理監督者」には、同法の休日や
労働時間などの規定が適用されないと定めている。何時間働いても残業にはならないため、
残業代が支払われないケースが多い。
 同労組によると、コナカでは採用や契約などの権限が、店長にはほとんどなく、
管理職とは名ばかりの状態だったという。

 昨年6月、横浜西労働基準監督署が是正を指導し、コナカは10月から店長に
残業代を支払っているが、過去の未払い分は支払っていない。
 そのため、高橋さんは昨年10月、残業代の支払いを求めて横浜地裁に労働審判を申し立てた。
コナカ側が今月11日の審判の席で、団体交渉による解決を提案していた。
高橋さんは解決金が支払われ次第、審判を取り下げることにしている。

 同労組では今回の合意を受け、約300人の全店長に対しても過去の残業代を支払うよう
コナカ側に求める方針。一方、コナカは「10月以前の店長が管理監督者であるとの
見解は変わっていない」としている。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080122-OYT1T00568.htm
74名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:00:20 ID:IBU735FT0
24ヶ月で600万?1ヶ月25万ってなんじゃそりゃ!?
75名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:03:51 ID:ChdxQRPdO
貧乳は希少価値だ!ステータスだ!のこなかか。
76名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:04:13 ID:n0G93RQo0
>>74

700万もとめていたから、もっとだろう。

おそらく自腹で購入させられていたスーツ代も入っていたのでは?
77名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:07:56 ID:fhmxRkk40
■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか? 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏=前橋靖(エム・クルー社長)
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html
78名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:10:15 ID:aql3j7rJO
>>67
論理的w
79名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:11:54 ID:qxmkdOSDO
なあ なんとかゴールデンとかいう詐欺会社知らない?
奇跡の燃料とか焼却炉、できてないのに幹部(入社時に金払わせ)募集
80名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:19:14 ID:MzmPuajgO
労基なんて糞の約にも立たんよ。
一応、会社に指導はするけど会社が応じなければ終わり。

残業手当てが欲しいのなら、裁判をするしか無い。
81名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:20:43 ID:SYK/9GPT0
10 :名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 11:26:33 ID:5MTe1zev0
鳴門のワカメ工場でバイトしたことがあります。

工場内では、商品となるワカメが長靴を履いた従業員に平気で踏みつぶ
されて、そのまま袋詰めされています。トイレに入った長靴でそのままワカメを
踏みつけています。灰干しワカメに使う灰は、韓国から仕入れてきた得体の知
れない灰を使っています。

おじちゃんが吸っているタバコの灰も沢山、ワカメの中に落とされています。

あんなもの口に入れていたら病気になっちゃいますよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200967670/10
82名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:22:06 ID:L3mh3lqU0
サビ残させるやつ、
進んでやるやつは土人。
>>78なんか典型的な土人だろうな
反応がそのものだ。
83名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:22:07 ID:XEUpeN2p0
http://mainichi.jp/flash/news/20080123k0000m040040000c.html
>コナカ側は「紛争を早期解決する目的で協定を結んだが、制度改革前の店長が管理監督者であるとの認識は変わっていない」としている。
84名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:27:04 ID:DR9oe67mO
>>80

厚労相自身が
姉に生活保護を受けさせて
国庫の金を使わせて平気なツラしてるし、
官公庁が派遣会社に
「コールセンター業務」時給1100円で依頼してるしな。

国は金持ち経営者の為にしか働かない。
85名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:27:11 ID:L3mh3lqU0
法治国家だの先進国だのw

土人の寄り合いだろ。
8679:2008/01/23(水) 12:29:52 ID:qxmkdOSDO
自己解決しました
書いた通りだった。
87名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:31:56 ID:JsJgsUEJ0
肝炎患者と同様、こういう左翼を付け上がらせると日本が駄目になる。
コナカは毅然とした対応をすべき。

88名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:33:31 ID:L3mh3lqU0
>>87
土人発見
おまえらみたいな頭悪いのがいるから
戦争で負けるんだよ
89名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:38:02 ID:JsJgsUEJ0
まぁ、この男を雇う会社は金輪際ないだろうねw
こんな人間は企業社会では使い物にならんよw
90名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:39:19 ID:L3mh3lqU0
そんなことしかいえない土人
91名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:42:16 ID:JsJgsUEJ0
残業代だの休日だの、権利を主張するばかり。
どれだけ恵まれれば気が済むんだ?
この正論を100回読んで目を覚ませ!
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080109/trd0801090253000-n1.htm
92名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:43:35 ID:L3mh3lqU0
土人って理のあること何も言えないじゃん
93名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 12:45:58 ID:L3mh3lqU0
まぁせいぜい 空気と情 で誤魔化しガンバレや
都合よく 欧米の理 も混ぜてな 土人
94名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:04:04 ID:ZBpI2y500
サービス残業なんて社会の常識だろ
95名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:14:26 ID:L3mh3lqU0
うん じゃあ土人のくせに法治国家とか抜かすなよ

96名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:27:20 ID:ZvCbnkat0
安売りで有名な某ドラッグストアも全く同じ
ってかこれより酷い

後輩がバイトで勤めてたんだけど毎日残業で23時の閉店まで勤めてたらしい
「メチャメチャバイト代入るやん!」って言ったら、
「いや・・ボク店長で管理職だから残業代つかないんすよ・・・」

・バイトだから社会保険一切無し
・管理職だから残業代一切無し

半年で辞めたって言ってた
ってか、高卒のヤツを三ヶ月で店長にするドラッグストアって怖すぎ
97名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:58:49 ID:JsJgsUEJ0
米系投資銀行の連中なんて毎日朝7時から夜中の12時過ぎまで働いてる。
彼らが残業代なんて請求するか?
国際競争を勝ち抜くためには皆が彼らと同じ姿勢で働かねばならない。
残業代をよこせ、などという左翼は日本にいてもらっては困る。
98名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:06:28 ID:KOmIs0uk0
とりあえず金融関係と公務員は祝日も働けよ
99名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:27:25 ID:Z9BuwXXl0
ヽ(=ω=.)ノ
100名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:46:46 ID:L3mh3lqU0
結局何もいえないんだよな 土人は
101名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 14:52:49 ID:qeCmdd1/O
>>96
バイトなのに時給じゃなく固定給?日給だったのかな。
それにしてもバイトが店長なんてありえね〜
102名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:03:40 ID:L3mh3lqU0
時代錯誤なおじさん 早く死んでよ
103名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:17:16 ID:cM7iyfG50
>>97
こんなとこでサボってないでせっせと働け
104名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:20:25 ID:cA086fSLO
資本家健在
搾取健在

去勢されていなくなったのは闘う労働者。
105名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:21:00 ID:7cT+QA940
>>98
公務員の労働時間は労働者の模範として存在してるのに
それまで引き下げて、民間企業に長時間労働の口実与えてどうするの?

公務員の待遇を民間企業並に下げろだとか、生活保護給付水準は
最低賃金よりも高いから下げろだとか、下げる方下げる方へ動いて
どうするんだよ
106名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:21:56 ID:WNYvLZp70
-ω-.
107名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:22:45 ID:BieuzBYW0
>>97

だから?
彼等は残業代なんか無くても貰ってる基本給がまるきり違うじゃん。
米系投資銀行なんか日本みたいにドケチ・ピンハネの給料じゃなくて、
まともな給料払うし、その上オプションプラスだからな。
文句言わずに働いてあったりまえ。
108名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:27:16 ID:7cT+QA940
あっちは日本みたいな、ただ労働者をこき使うだけの成果給じゃなくて
成果出したら成果出しただけもらえる、応分の成果給だからな
109名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:31:57 ID:KOmIs0uk0
バブル期に民間企業の給料が上がって公務員が低かったからって
公務員の給料あげたのが間違い。
バブル弾けたんだから公務員の給料は下げるのが当然。
祝日も多すぎ、金融業こそ祝日も働いて国際競争すべき。
110名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:35:05 ID:vo6b0krC0
>>96
そのドラッグストアって薬剤師いなさそうだな。
叩けばホコリ出るぞ。
111名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:35:34 ID:9nOvYjpZ0
>>300―400人
600万で400人で24億
金額の違いはあれ、全てに支払わない駄目だぞ。
退職する前に稼ぐのも悪くない。
112名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:39:51 ID:7cT+QA940
>>109
だから、待遇下げる方向へ行ってどうするんだよ
さっきから働かせることしか言ってないね君
113名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:40:22 ID:jZ8qycd40
この人のことバカにしてる奴がいるが、記者会見での印象はかなりよかった
と思うぞ。

結構シッカリとした考えに基づいて、今回の行動に踏み切った感じがする。
バックに何か組織とかついているのかな。単なるダメ人間がごねている
ようには感じなかった。
114名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:40:48 ID:vo6b0krC0
食の偽装の次は労働時間の偽装の方に斬り込んで欲しいな。
じゃないと、また「食い物のこと以外では怒らない日本人」コピペが出るぞ。
115名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:42:11 ID:axzEhvL10
この人一生他社に転職できないね
こういう騒ぎを起こすような人は日本財団のブラックリストに登録されて門前払いされる
116名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:42:48 ID:jZ8qycd40
あとさ、不思議なのはコナカがこんな要求に応じたってのが不思議。

今後コナカを退職する"店長"は確実に600万を手にできるってことだよなw
117名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:45:09 ID:jZ8qycd40
>>115
そうかね。記者会見の様子からして、結構しっかりした感じだったじゃない。

ブラックリストとか言っている君のようなニートクズよりもずっと企業はほしいんじゃないかなぁw
118名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:52:48 ID:AawsSPbIO
次はコンビニ店長とオーナーだな。

つーか一定規模以上の法人には懲罰的損害賠償制度を採用すべきだな。
コナカにとって600万なんて屁みたいなもんだし
119名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:58:32 ID:ezBhBDUM0
みんなこの人に続き会社を訴えるんだ
改善させるんだ
120名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:12:11 ID:7xAqaZmF0
自民・経団連がWE導入したがるわけだ。

WE導入すれば、>>1なんかは全部合法になるんだから
121名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 16:13:16 ID:cM7iyfG50
コナカの服着ると過労死しそうだからもう買いません。
122名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:08:56 ID:0xxtynHT0
2chでは、会社側が決めた報酬額こそ「正当な労働価値」であって、
それについて異議を申し立てたり、政府に格差是正を求めたりして
その正当な数値に改変を加えることは、サヨク的な悪とされていたはず。
123名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 21:10:10 ID:a0a02MrU0
一足先に、ホワエグを実行していた訳だな。
124名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 04:28:09 ID:ZvnCEBYO0
>>116
勝ち目がないと踏んだから。

判例が出、残業代逃れで「名ばかり管理職」を置いていたことが裁判所に認定されることを恐れた。
125名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 04:55:05 ID:uyI+pLWX0
管理職に残業代を払わないでいい理由って
確か、役員とかは接待とかで実質的な労働と
関係ないことをしているからじゃなかったっけ?

管理職手当てが著しく安い場合は
残業代が発生するということをはっきりさせた判決だね
これは他の会社では最高裁までいきそうだな。
せっかくの奴隷がいなくなってしまうw
126名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 04:58:14 ID:m6HidXfH0
>>116
逮捕まであるからね。
今以上に社会的に叩かれるだろうし。
相手に証拠が揃ってれば突っぱねるのはリスク高すぎ。
127名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 05:05:07 ID:6Kt0auSd0
雇われている雇って貰ってるのです。
不満を言って通らないのなら会社を辞めるのです。

辞めちゃえば関係ない。
128名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 05:51:23 ID:Sr4p83Z40
>>101
いやいや いまどき普通にありますよ…バイト店長
129名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:06:39 ID:jcKgGevuO
>127
辞めて済まそうとするから雇用主が調子にのる。
どうせ辞めるなら労使交渉なり労基署へアクションを起こすのが正解。
ただ辞めるのは助長するだけ。
130名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:09:27 ID:TzaYheb/0
全国の外食と小売の店長が一斉に放棄したら
経営者涙目だな・・・
131名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:13:25 ID:ysvQpIZ80
農家という肩書きがついただけで、
朝3時から夜8時まで働いてますが、
残業代が出ません・・・
132名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:19:08 ID:o8FGrznd0
外資系投資銀行なんて年収9000万とかザラ。40でクビになるけどな。
年収9000万の残業代無しと時給800円の残業代無しを一緒にすんな!
133名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:23:08 ID:FUahI4mb0
>>131
自営なんだから好きにすればいい
134名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:27:07 ID:ehVGCGET0
この判決は悪しき前例を作ったな。

ブサヨ弁護士が企業を訴えまくるぞ。

働きもせずに会社を恐喝する奴が増えたら、社会は崩壊する。
135名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:29:35 ID:ik1M38pz0
600万円*400人で24億円か
経常利益が吹っ飛ぶな
136名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:30:50 ID:4eCE2qkq0
>>134
働いている奴しか訴えんと思うが
137名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:36:28 ID:2n9lMrZSO
最近はバイト店長が多いからな…これから、もっと増えそうで怖いな
バイトが増える→低年収者が増える→景気回復しない
138名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:38:21 ID:ysvQpIZ80
>>133
農業生産法人なんだなーこれが・・・

>>134,135
バブル時代、年功序列制度があって、年を取るとお金が増えるようになっていった。
バブルが弾けて、年功に変わり役職や資格などが給与を決めるようになっていった。

が、これが功罪併せ持つシステムだった。
本来、社員の給与は売り上げの中から賄われるモノで、
何年勤めようが、どんなに凄い能力があろうが、資格や免許をいくら持とうが
会社にお金が入ってこなければ給与は出ない。

そこに気づかない、気づいていない振りをして、
給与や賞与をバンバン与えた結果、利益と給与のバランスがおかしくなり、
残業代を払っただけで会社が傾くようになる。

ボーナス貰えて当たり前と思ってる人、少ないとか減ったとかグチってる人、
自分が会社にどれだけカネを入れたか、考えてから言ったほうがいい。
139名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:40:15 ID:VmCZ2eANO
居酒屋やスーパーでも
20代前半のバイト店長は少なくないみたいだな
140名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:41:56 ID:fdFPzAPU0
安売りをウリにしてる会社になんか就職するもんじゃないよ
商品を安くするために一番削減されるのは人件費なんだから
141名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:43:32 ID:mjnDcVWvO
つか残業代なんてでない奴いっぱいいるだろ?
俺もう死にそうだよ(´・ω・`)
142名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:46:50 ID:J6BKOuzjO
>>134
国を崩壊へ向かわせたのはお前みたいな奴だよ
クズニート野郎死ね
143名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:47:04 ID:SkaAFjNXO
今日も一時間ただ働きしちゃったよぉ。
144名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:47:23 ID:b6ootaRi0
コンビニとかひどいじゃん
若いやつをどんどん店長にして
残業させまくるけど管理職だから残業代はなし
企業は労働者から搾取しすぎ
管理職にするならそれなりの待遇にしろ
145名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:52:29 ID:6vf5w2aO0
「ガッシ!ボカッ!」アタシは過労死した。スーツ(笑)
146名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:53:09 ID:WKn1soJT0
>>138
アホか?

>自分が会社にどれだけカネを入れたか、考えてから言ったほうがいい
そんなこと考えなくて済むから雇われを選んだんだろうが
そんなこと考えてるようなヤツは自分で会社するつーの

会社の利益?そんなもん知るか
利益出すのは経営者の仕事だろうが。しっかり働けよ、経営者
「個々人の能力や成果をしっかり把握して、不要な人間を切り捨てる」能力がないやつは会社やるな。人を雇うな

147名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:55:58 ID:Ek9japi00
うちの会社も課長多いんだよなぁ。
でも裁量労働なのはせいぜい部長以上だよ。
148名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:57:45 ID:Ss1yJEWs0
コナカ脂肪フラグ立ったな
149名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 21:58:04 ID:ysvQpIZ80
>>146
で、済んだのが今までの日本なんだよね。

これからは口だけの高給取りが会社を食いつぶす時代。
法律に守られて解雇もできない身中の虫。雇った奴がアホなのは同意。
150名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 22:15:35 ID:4vKgCxXn0
経営陣がやるべきことまで求められるなら、今の経営陣いらないな。
151名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:17:27 ID:h6ibJCXK0
>>43
同じこと思ってる人がいたw
ほんと奴隷より酷いと思うよ。
ちなみにうちの会社は社長直々じ「社員は私の兵隊だ。かわりはいくらでもいる」
とおっしゃっておりましたw
続くのは妻子・家持ちで転職しても後がない30〜40代の社員ばかり。
152名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 23:23:49 ID:GRonlDMS0
法律の「管理職」って
経営に参加できる人で出勤退社時間や部下の給与を
自分で決められる権利を持ってる人じゃなかったっけ?
だから課長とか部長は全然管理職じゃないんだよね?
153名無しさん@八周年
>>96
ネタだろうけど
本当ならあまりにも違法すぎwww