【株価下落↓】“懸念”表明や“増税”よりも景気対策を…政府、デフレや内需不振の解消で｢経済成長｣最優先すべき　財政再建優先は逆効果

＜株下落、危機感薄い日本＞
海外に比べて日本株の下落率が大きいのは「小泉政権時代に比べて改革が後退している
ので外国人投資家が日本株を買わない」からであり、「外国人が買うように改革を進めるべ
きだ」という意見がある。だが、そもそも日本人が自国の株を買わないことが問題なのであ
り、また「改革」は国民の福利厚生の極大化のために行うもので、外国人投資家に日本株
を買ってもらうためのものではない。

内外の投資家が投資したくなるような国の魅力とは経済成長力であり、政府はそのために
必要な改革と、その優先順位を議論すべきだ。日本の場合はデフレや内需不振の解消を
優先すべきで、誤解を恐れずに言えば、市場原理や財政再建などの促進は内需不振を
長引かせるので、後順位なのではないか。

米国では、日本に比べれば小さな株価下落や景気変動でも先行きに危機感を持ち、不十
分とはいえ、政府は利下げや減税などの景気対策を次々に打ち出している。一方日本で
は、サブプライムローン問題への懸念は表明しているものの景気対策などは全く論外で、
政府は所得控除削減や消費税、キャピタルゲイン課税強化の方向だ。
（以下略。全文は　日経産業新聞 http://ss.nikkei.co.jp/ss/ 1/22付 22面記事）

なんという過ち・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1547786

外国人が株買う事による、日本企業乗っ取りを進める日経って・・・

そうするべき・・・かな？
http://okacity.myminicity.com/

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。

自動車もそうだが、買わないんじゃなくて買えないんだよボケが

内需不振の解消？

給料増えなきゃ消費も増やせねえよｗ

2だったら俺の彼女の胸がAAからDになる！！

福田じゃ駄目。

NY400ドル安　明日　日経　脂肪････。

2get

株下手な外国人が、日本人も買わないレンジまで、
勝手に買い上げたのが悪いんです。

さっさと日本株ぶん投げて日本から出てって頂きたく。
もう日本株を使ったレイプは勘弁です。

63 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:35:44.00 ID:Xf4pBDwC
米NYダウ 11,650.18 -449.12 (-3.71％) 12,092.72 11,634.82 01/22 23:35
米NASDAQ 2,222.90 -117.12 (-5.01％) 2,228.36 2,221.20 01/22 23:33



64 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:35:46.09 ID:PoehRiLA
もう完全に壊れたな。明日の日経も死ぬだろ！

明日は樹海行きツアーバス大繁盛

内需拡大ってババ抜きだよな。
企業と消費者が大量に金をばらまかなきゃならないが
失敗するリスクが強くてどっちも引こうとしないや。

中下流層の個人所得と内需を軽視してきたのは他ならぬ日経

>>1
内需増大は小淵が大量の税金を投じたばらまき財政で果敢にもチャレンジしたが
ことごとく失敗に終わりたいした成果も上げられず残ったのは膨大な借金だけだった。

それで小泉と竹中が外需中心の経済立て直しを緩行し一定の成果を収めた。

これが俗に言う小泉改革だが、これを批判して内需増大を唱えるのならば
せめて小渕がチャレンジして失敗した方法に代わる内需増大政策を提示して
しかるべき。それができないなら軽々しく内需増大など口にするべきでない。

>>15
そういうときこそ税金による分配。つまり政府の仕事。

＞だが、そもそも日本人が自国の株を買わないことが問題なのであ
＞り、また「改革」は国民の福利厚生の極大化のために行うもので、外国人投資家に日本株
＞を買ってもらうためのものではない。



これ日本経済新聞が書いたんだよな？

なら記者会見でも開いて
「お願いですから日本からとっとと出て行ってください。私たちは貴方たちがいなくても生きていけますから」

と言えよ。

・・・・・・・・・・・・・後、韓国や中国から来る人にも同じ事言いなよ？

日本人じゃないんだからな。

デフレつうよりもうスタグフレーションなんじゃ

＜スタグフレーション関連スレ＞

【生活】物価上昇、北海道・東北など寒冷地で顕著　ガソリン高騰や電気代引き上げ響く…一方で賃金は上昇せず、消費冷え込みか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200878951/

報ステの司会者が無茶苦茶でﾜﾛﾀ

民主主義で共産党で解決

>>1
「内需不振の解消」ってのはアレか？
海外企業に日本企業の株を買わせたり、外国人労働者に
日本で買い物をさせる事を言っているのか？

おいおい日経がほざくなよ。
てめーは「搾取して俺だけもうけりゃいい」だろ？
手のひら返すな。ぼけが。

不況認めた瞬間スタグフを認めたことになり失政の烙印押されるから死んでも認めない
そしてどんどん悪くなる
認めたときには未曾有の大不況に突入してるんだよな

減税やら、公共投資やら
バブル崩壊後の「失われた１０年」で散々やったろ
あれ効果あったか？

官から民へ、社会を動かす原動力が代わったわけなんだから
市場原理がなんとかしてくれるんだろｗ

だいたい、こんなときだけ役所におねだりするなんてみっともない

公務員の給与半額にする。
結論はでている。

>>18
税金はマスコミが騒ぐだけであんま効果なくないか？
規制が必要じゃね？資本率なり営業利益の何％は給料にするとか。
一社でやったら企業のパフォーマンス落ちてライバルニ食われるんだし
従業員使い捨ての企業が急成長してる感があるからそれを消費者に金を回すように
しないと内需は無理じゃないかなぁ･･･

人権法案とか外人参政権とか言ってる間に、大不況日本沈没になったりして、

だいたい分配方法が公共投資ってのが時代遅れ。

>>1
もう資本主義の時代は終わったな。
この国の国民生活を守るためには、共産主義化や計画経済らしき社会システムを模索するしかない。

全ての国民が一斉に金使うようにしない限り内需拡大は無理じゃないかな？
企業も消費者も不振感が強すぎて金を貯め込むことしか考えてないしさ。

公共投資もっとPFIでやれ。その分で無駄な土木公務員減らせ。

>>17
小渕内閣は短命すぎた。アメリカのニューディール政策を見るとおり
中途半端なケインズ政策は逆に悪くなる。
橋本内閣も末期は財政再建路線を放棄していた

>>29
所得税の累進税率を上げる。
これ言うと、「能力あるのに、どうして怠け者に足引っ張られなきゃならんのだ」とかわめく奴でてくるけど・・派遣会社役員の月給5000万みたいな奴からいくらでも取れるようにしないとな。
分配方法も、個人の銀行口座に現金を直接振込みで。
よって役人の仕事はもっと減らせる。公共工事も減らせる。
ついでに生活保護も兼ねる事になるから、わけのわからん不要な補助金制度を無くせる。

偽装景気が暴かれたのに
増税とかアホだろ

日記絵がゆってることと逆のコトすればいいから、変な気起こして対策なんか出すなよ！

国民が全員株主なわけないんだからなｗｗｗ

>>35
その小淵・橋本内閣のばらまき財政の付けが利子だけで一秒間に数十億円ずつ増えていく
「借金大国ニッポン誕生」なわけですな。

日経ちゃんちはインサイダー大丈夫か
空売りとかやってそうだけど

早いうちに、資本主義から手を切るべき。
そのためには、革命が必要か・・・

小渕時代の富裕層優遇税制をまず見直せ
話はそれからだ

>>39
コピペが出回っていると思うけど
借金が増えたのはむしろ小泉内閣でだぞ。

大田弘子経済財政政策担当相は22日午前の閣議後会見で、
世界的な株価下落に伴う景気減速懸念に対処するため景気刺激策を検討するかについて、
「今の時点で景気対策ということは考えていない。今の時点では必要ないと考えている」
との認識を示した。


電波オバチャン大田のお仕事ってナニ？
(´・ω・｀)

>1
読めんぞ。全文上げてくれ

>>5
シナの腐れ野菜の弁当食わされて、シナにあれこれ理由つけて朝貢して
産業みんなもってかれて、シナ人の富裕層相手に車やら、デジカメ作って
やって、あっちの都合で散々嫌味言われている状態はすでにシナの奴隷だよ。

自給1000円で300円、400円いかれてることの重大さが認識できないなら黙ってろ。

ひさしぶりにまともな記事をよんだ。

>>39
橋本内閣は消費税の引き上げで、財政再建を急ぎ過ぎ、失われた１０年の
引き金を引いたのよ。
小渕氏の政策は景気浮揚という点では効果がたしかにあった。
しかし、一方で金融引き締めをやっちゃったからね。
ちなみに、小泉首相になってから、緊縮財政をやり始めたけど、
順調に国債残高は増え続けてます。一方で金融政策では、量的緩和
というとんでもない政策をとりつづけた。

騒いでるのは株やってるヤツだけ。
楽して儲けようとするからこうなる。

国民の誰もが
国の借金なんて屁とも思ってない
この国はつぶれる

小渕政策が効果なかったって人はなんで株価が2万円まで達して
国民の支持率が他の首相と異なって上昇していったことをどうやって説明すんの？

>>47
民主政権だと景気対策をとるだろうか？
外国人参政権など心配な面もあるので支持がし難い
それとも麻生政権の方がいいのかどうか。
福田政権は文句なしに不支持だが

日経がまともなこと言ってる事に驚き

>>50
小淵政権時代に株価が2万円を超えていたという主張は斬新だな

自民党のせいで株価大暴落

>>52
中国への進出煽って、消費税も増税の論調だからなあ。
経団連の御用聞きでもあるし

麻生はいい人だと思うけど、自民ではもうしんどくね？
総裁になっても自民党系の経済人、学者、官僚が政策立案するわけで
おまけに内閣の中の人は自民党員だろ？

民主も信用できないけど、おかしなことしたら、下野よと脅しあげるのがよいのでは？

>>53
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&t=ay&l=off&z=m&q=c&p=m130,m260,s&h=on&a=v
超えてるよ。政権は森だが小渕の急死直後だから小渕政策の結果。

>>53
http://www.hir-net.com/poll/data/cabinet.tbl1.html

小渕総理にカリスマ性は皆無だが、
少しずつであるが支持率は上がってきたようだ

http://www.infobank.co.jp/colum/saijiki/saijiki002.htm
株価も上がっている。

>>57-58
小渕さんの評価はこれから上がるかもね。

>>57
小淵もさることながら小泉もすごいな。
どちらも株価は右肩上がりだ。

今になって思えば意外と悪くない首相だったかもな＞小淵＆小泉

>>60
小泉は谷型ね。

>>56
それは全くそのとおりだが、細川内閣と村山内閣を見ると
いまいち踏ん切りがつかない。
日本は前例踏襲だから一度間違いを犯すと用意に修正できない。

とはいえ自公政権はもはや限界ではあるから悩ましい
民主政権で平沼新党や国民新党が意思決定にどれだけ関われるか、
外国人参政権や人権擁護法案に反対が出来ればいいんだが

>>61
つまり無策の森政権時代の景気後退を食い止め上昇に転じさせたというわけか

>>1
お前が言うな

>>63
まぁ、森が無策なのは否定しないが、
小泉は前半と後半で政策転換してるから少し調べたほうがいいよ。

>>65
上昇させてるだけでも大したもんだろ。
福田に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいくらいだ。

>>65
後半は積極財政だったっけ？

>>66
上昇してるのも為替介入して円安誘導して輸出が増えての結果だから。
福田がどうとか言ってるが、小泉の後期と福田はやってることは大して変わってないよ。

>>59
佐藤栄作以降の首相では一番良いかもしれないな。

>>67
いいや景気対策は金利に任せてなんにもしない財政。むしろ緊縮。

小渕が積極財政をやって橋本行革の失敗をフォローした成果は評価されないが、
構造改革と称して巨額の為替介入、国債発行を行って
自分の緊縮政策の失敗をカバーした小泉は評価される不思議な国、それが日本。

前者の方が日本人にお金が行き渡るだけマシだと思うが、批判される事が多い。
ほとんどを外人にくれてやっても、小泉が構造改革といえば納得する。
これはおかしくないか？
世の中の不条理を感じるのは俺だけか？

>>70
だよねえ。
じゃあ前半が積極財政だったっけ？
任期最後は確かに少し株価が上がったけど

日経産業新聞は去年の暮れに
日本は株価20,000円になるって予言？してたけどw
世の中
どいつもこいつも
いい加減なヤツばかりw

>>72
前半は銀行潰しも辞さない超緊縮。
後半は公的資金を銀行に投入してるし為替介入もしてるから緩やかな緊縮。
後半のほうがまだマシってレベル。

>>71
まあ小泉はパフォーマンスがうまかったからね。
小渕さんも支持率は上がってきているから評価されているともいえる
歴代内閣で支持率が上がっていったのは稀有だよ。

>>71
演出が小泉は上手かったからね
同じことを他の政治家がやっても地味になる
小泉は魅せる政治家 宿題は後回し、その場しのぎ政治だけどね

財政再建と言う 自分達の懐を増やす仕事ばかりしている

>>74
なるほどね。
安倍ちゃんも財政再建路線の見直しをすればもう少し持っただろうにね。
年間１兆円の黒字を出してもたかが１兆円では債務返済まで８００年かかる。
こう考えれば財政再建路線なんて無意味どころか不可能・有害と考えそうなものだけど

この財政危機に、

「６８兆円も道路を作る」

なんて内閣が出来たんだから、
そりゃ、外国人も日本政府と、日本経済を見限るだろう。

小泉は偉大だった・・・。

福田は１日も早く、退場して欲しい。
ていうか、福田は大好きな民主党に行って欲しい。

>>79
財政再建は後回しでしょ、現状では

公共投資＆土建屋救済のためというなら、もう道路建設ではなく
太陽電池の設置とかにすれば良いのにな

そうすれば実需も育って税収も上がるだろ
票も欲しいんだろうしっさ、少しは頭を使え

自民が散々並べてきた理由だと論理破綻しているし
これ以上、不要なところに道路を作ると維持費負担が
地方財政を圧迫するだけだ

ガソリン減税は民主党案で行い、公共工事には財出すればいいのに。
どうせ景気減速したら税収減るわけで、それだったら積極的に使った方が国民のためになるだろ。

一度税収を減らすと、余計な苦労を背負い込むのは小泉時代に経験したのに、
政治家や財務省、マスコミは何も学んでいないのか？

スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：

日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。

日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。
しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。
中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。
米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。
小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。
最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。

しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

>>82
政府のお偉方たちは今国民は超好景気のなかで悠悠自適に暮らしていると考えてるので、
増税しても景気減速しないとお考えなのでしょう。ずっとそういう大本営発表やってきたし。
問題があるのは地方だけって考えてる。

>29
おまえは、増税の影響の計り知れなさをまるでわかってない。
外国人への税率を２倍にして、尚且つ大企業へも増税する。それを格差の底辺に居る個人に分配する。
なんて政策を前面に出してる政党が、選挙で勝ってみろ。どうなるかサルでもわかる。

ちなみに、日本市場における売買シェアは、１位外国人が３４％、２位個人投資家が３２％、３位国内法人が２０％、以下、信託銀行などと続く。
的外れな例えじゃないぞ。

金持ちがもっとお金を使うようにしたらどうかね
貯金とか海外投資とかでお金が回らない
3000万以上の貯金に税金かけるとかしたらどうかな
使わないと損ですよ税

１年の日経平均株価を見たら
夏の安倍が辞める事になったあたりから
見事にズルズルと落ちてるのだが･･･

大企業や金持ちから金を取ればいいじゃん。
貧乏層から金を取ろうと思うから日本がおかしくなったんだよ。

>>85
短期的には株には悪影響だが、
内需は低所得者層の消費が伸びて回復基調になって悪くないかも。
結局、内需が回復しないと駄目だからなあ、株だけではやっていけない。

富裕層の増税ならクリントンもやっているし、現在のアメリカでも議論されてる話だろ、
別に悪い話ばかりでもない。

本日まで日本経済のご利用、誠にありがとうございました
日本経済は都合により一時休止となります
日本経済再開の折りはまたご利用下さいますよう
宜しくお願い申し上げます。

何かと思ったら
まだ奴隷に賃金払い過ぎで企業が儲からねーつう話かw

>>79
それ言ってるのは、公明党なんだよなｗ

＞そもそも日本人が自国の株を買わないことが問題なのであり、
＞また「改革」は国民の福利厚生の極大化のために行うもので、
＞外国人投資家に日本株を買ってもらうためのものではない。

大胆すぎる意見にﾜﾛｽｗ

そろそろインフレ誘導も視野に入れないと、デフレどころかスタグフレーションに陥るぞ・・・
所得が増えないで、物価上昇する現実がある。（スタグフレーション一歩手前な気もする）
これで増税なんかしようものなら、完全に所得減になる。
そうなったら最悪、消費減、株安、経営悪化、人権費削減、景気悪化、企業倒産、失業率増加、雇用不安、原油高による物価上昇、生活苦による自殺増加、出生率の減少・・・
まぁ、CO2は減るかもなｗｗｗ

>>93
＞そうなったら最悪、消費減、株安、経営悪化、人権費削減、景気悪化、企業倒産、失業率増加、雇用不安、原油高による物価上昇、生活苦による自殺増加、出生率の減少・・・
既にもうこの状況じゃね？

日本にデフレはない。
中国発の資源高騰による物価高騰（現在進行形）、これに景気減速が加われば、前代未聞のスタグフレーション。
中国が資源を飲み込み続ける限り、日本のスタグは終わらない。

国民所得で不良債権の穴埋めはだいたい完了。
企業が吸いとった国民所得はそのまま維持。
労働者の派遣奴隷化だいぶ進んだ。
サビ残合法化まであと少し。
年金は死ぬの待って未解決。
医療は崩壊。

>>93
なんか原油穀物相場見てると、インタゲ導入も怖いとか思えてくる。
でも、スタグフレーションはもっとやだ。

>>95
中国に無限に金があればそれも可能だがね

>>86
上層は十分使ってるよ
ブランドを買い漁って、出る度に新車を買い替え
大型プラズマＴＶなど40万円クラスの家電新製品を衝動買いのクラス
それでも金は余ってる
しかし下層は軽自動車で必死、買った家電を10年使い、貯金は余りない

>>84
官は不況でも高給だから実感沸かないんだろうね

>>98
中国は通過が固定相場制だから、人民元を作りまくっても価値が変わらないという卑怯な状態w

>>99
上層の金を下層に分配する制度をもっと拡充しないとな。

やっぱ、物品税の復活と累進課税の強化じゃないか？

資産逃れの海外移転等は発覚次第全部私財没収にすれば、日本から出れない。

財務省も増税したい病がわからん。
与謝野も首になってよかったが福田も増税したいらしい。
増税反対派が中川（女）だけというのが自民党の人材のなさだ

ま、「俺のせいじゃない」って開き直ってるからなｗ
そういう問題じゃないって事も分らんチンパン、ただそれだけの事…

>>1
こういうまともな事言うと、
今の日本では、非国民だの抵抗勢力だの言われるんだよな。

この国は戦前から何も変わっていない。

>>101
物品税だとどれに課税するかが難しいらしい。
生活必需費以外に課税するのが妥当だと思うけど
どれにどのていどの税率かでもめそう、
→自民党への献金と財務省・国税庁幹部の天下り増加予想。

あとは定率減税の復活も希望だな

ちょっとスレ違いになるが、貧困層がなぜ貧困層なのかと言うと、

「選挙に行かないから」

・・・それに尽きる。

貧困層でも、○○○○などに属して（投票する候補は上から指定されるが）
必ず選挙に行く貧乏人は、生活保護がもらえる。

これが世の中の真理だ。

民主主義の国で、選挙に行かない奴は、人間扱いされない。
こう考えれば、ネカフェ難民がなぜあんな境遇なのか、分かると思う。

で、オレが言いたいのは、ネカフェ難民をバカにしているのではなく、むしろ、
「何が何でも必ず選挙に行き、もっと多くの幸せをつかんでくれ！」
と言う事だ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168177.htm

経済成長を加速する具体的な方法に関する質問主意書

提出者　　滝　　実

小渕政権の経済政策の評価と積極財政推進すべしとの質問だな

賃金はあげなくていいから実になる日本人の仕事増やせと
外国人ばっかやとう算段してんじゃねーよ

＜関連・スタグフレーション＞

【生活】物価上昇、北海道・東北など寒冷地で顕著　ガソリン高騰や電気代引き上げ響く…一方で賃金は上昇せず、消費冷え込みか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200878951/l50

とりあえず全ての銀行を国営化しろ

そもそも
小泉は「構造改革」
安倍は「上げ潮路線」
福田は「静観」

たからな。
スポンサー企業の「成長」しか考えてない。
日本の下落率が大きいのは当たり前だと思うよ。内需刺激策を一度も取らず「戦後最長の景気拡大」の次は「戦後最長の不況」が来ても何の不思議もない。

日銀なんて利下げするといってもゼロ金利に戻す１回しか使えないカードしか持ってないんだ。

無理矢理、減税しておかないと傷は大きくなるばかり。

>>1
はぁ？なに言ってんだ？ｗｗｗ寝言は寝て言えよｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

＞海外に比べて日本株の下落率が大きいのは「小泉政権時代に比べて改革が後退している
＞ので外国人投資家が日本株を買わない」からであり、「外国人が買うように改革を進めるべ
＞きだ」という意見がある。

むしろ小泉改革の結果だろｗｗｗ
外需一辺倒で内需を犠牲にした、
目先の利益追求しか考えない近視眼的経済体制にしてしまったからだろｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-


だいたい、今までさんざん小さな政府だ、政府の市場介入はするなだ、
自由放任、市場原理至上主義な新自由主義を喧伝してきたくせに、
自分らが困った事態に陥って都合のいい時だけ政府にすがってるんじゃねーよｗｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

不景気がくると言うのにもう決まりました公務員給料の引き上げ｡不景気関係なしの
公務員｡でたらめ自民党政権に渇｡馬鹿の一つ覚えの公共事業で作り上げた借金財政
800兆円｡儲けたのは､官僚、政治家､とｾﾞﾈｺﾝ｡景気が少し良くなると馬鹿の一つ
覚えの増税｡賞味期限の切れた自民党政権は下野せよ｡

景気対策したいなら大きなケーキを作ればいいじゃない
　　　　　　byﾒﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ

株価が下がっても痛くもかゆくも無い。
上場企業なんて株式会社全体の１％にすぎない。
しかも株主の多くが外国人でありトレーダーである。
実体経済と何らかかわりの無い市場は詐欺同様ゴミクズである。

アメリカに貢いだり
中国様にODA永続したり
北の将軍様にメリットの無い経済支援したり
そういう余剰金があるのに、どうして増税って言葉が出るわけ？
そのあたりモロモロ0円まで切り詰めてから言えよ

>>109
乙でつ

財政再建と言うより支出削減なんだけどな
まともな財政再建しないで増税にしか向かって無いから景気もくそもない
消費者から消費するための金とったら経済成り立たないって
会社の利益に対する社員還元が低い企業は増税にすればいいんだよ

>>111
減税どころか政府・与党・経団連・外資・・は
マスコミに消費税増税のプロパガンダさせてるからな。
読売なんか２，３日に一回は消費税増税しないと日本は財政破綻する
という論調を見る。

>>119
日経もそうだったが。

悪い。もう俺には、この国のインテリジェンスが
考えていることを全く理解できない。

何この恐ろしくまともな記事は
ゴミらしくないんだけど

>>101
>>資産逃れの海外移転等は発覚次第全部私財没収にすれば、日本から出れない。

日本に絶望して移住する場合はどうなんよ？
移住は認めるが全財産没収？
そうなったら自由主義陣営とはいえない
北朝鮮の親戚みたいな国家になるなｗ

>>107
やはり維新後、最高の総理は小渕なのか・・・
高度成長期がとっくに終わった日本であまりにも圧倒的過ぎるじゃないか。

68兆だかで道路作るんだったら、その金で国が高速道路買い取って、
タダにすりゃいいんじゃね。
インフラや必需品が安くねーと企業競争力も生活基盤も安定しないんじゃないかと、
アホな自分でも思うんだが…。

特別会計と消費税の撤廃を同時にやればいいだろ

チンパンジー内閣には無理なお話だな・・・

>>122
いや、現に、海外に移せる額のカネはもう
限られてるよ。政府は、金持ちが逃げられないように
している。

正直、今の日本衰退の大きな要因は政治家が無能だからだろ

企業は企業努力して頑張ってきたと思うけど…
銀行に多額の税金ぶち込んで庶民には還元無いし
米国に幾ら税金吸い上げられてるのかも、金額デカすぎてわからねえよ

>>115
そりゃ働いてない奴にとっては痛くも痒くもないわなｗ

>>120
基本的に、この国のお偉い方には経済学とかの知識は無い、もしくは経営学と混同している。
ここ数年の政策、報道を見る限りそうとしか思えない。

ダウ乱高下。
あそこまでやってプラテンしないって・・・怖い相場。

>>120
産経も上げろ上げろといっている。
朝日・毎日も少なくとも増税容認だ。

＞悪い。もう俺には、この国のインテリジェンスが
＞考えていることを全く理解できない。
心配せんでも俺もわからんさ。

兄弟で８０億損したとか言ってるのが政治家なんてな
税金を払う気にはなれん
政治家なんかいらないんだよな
練炭自殺でもなんでもいいからいなくなれよ

＞だが、そもそも日本人が自国の株を買わないことが問題なのであり

証券優遇税制廃止で更にハードルが上がりましたｗ　日本アホすぎｗ

何故増税しなきゃならない状況になったか、検証しなきゃ同じ事でしょ

渡辺大臣が総理なら経済面ではまったく心配なくなる

サビ残禁止にして残業代ちゃんと払って、
奴隷派遣も規制して、
生活必需品は消費税なくして贅沢品だけにして、
法人税、累進課税の税率あげて企業と金持ちから税金とって再配分して。

当たり前のことをすればいいだけなのに。
やってることは真逆だからな。

だれか湯田屋さんの手羽先のｹｹ中さんをあぼーんして下さらんかのう

>>123
伊藤博文から考えるとどうかわからないが、
佐藤栄作以降は小渕さんが一番だろう。

田中角栄の評価は難しいのだが

あとは年金だ。年金記録でうだうだもめてるが

肝心の年金制度の話が最近でてこない。早く解決しる

現状では、減税しかないと思うんだがなあ。

とにかく、これまで政府が言ってきたこと全てを
リセットしない限り、増税は無理だと思うよ。
とくに自民が政権の座にいるかぎりは。

財政危機をずっと煽ってきたんだから、政府は
すべての政策を必要なのを除いて全て凍結する
くらいのことはしないとだめだろうし、郵政民営化
で何もかもうまくいくと言ってたのはどこへ
言った？

お金を強制徴収しながら、自立しろ自立しろったって
そんなの納得するほど国民の方も愚かじゃないんで〜。

>>135
増税する必要なんかない、むしろこの状況で求められるのは減税。
景気後退局面で増税しても同じかそれ以上に税収減るだけ。

どうしても増税したいなら富裕層向けのに限られるな。
同時に庶民には減税が必要だが。

財政の減税&景気刺激策と金融の円高利上げもしくはインタゲの日本復活セットでひとつよろしく(´･ω･｀)

>>143
それだと景気も株価も同時に上がるね
だけど利上げはやってくれないだろうな
とりあえずマネーサプライをジャブジャブにしてくれ

>>139
今の時代、どんな政治家が死のうが大して日本に影響はないが、この人が
居なくなったのは素直に致命的と言えるな。

>>141
その「愚かじゃないんで〜」という態度こそが合成の誤謬をもたらしている訳だがなw

>>137
そう、その通り
昔の税率
昔の規制に戻すだけで
かなり改善されると思う

>>143
利上げとインタゲって、デフレ日本では両立するの？
それとも利下げの間違い？

今の日本で利上げしたらスタグフになる恐れ大でしょ。

自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

民主党
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>143
ちなみに株価は金利に連動して上がる

>>145
今考えればそうだった。
あの頃はまだ若いというか幼かったからなあ

むしろ今の主流派は退陣してもらった方がいいくらいと思ってしまうよ

この状況で利上げって。。。

２ｃｈの中で経済シミュレーションしてるやつも居るのか。
懐が深いのか、たんにバカなのか。

減税は賛成だが利上げはどうなん？
正直わからんのだが

結局日本は金主主義。
俺ら庶民の言葉なんて誰も聞かないよ。
政治家は金のあるヤツの言葉しか聞かないよ。

>>152
日本の金利はアメリカが支配してるからかってに上げられない
でも上げると株価は確実に上がる
株価と金利のチャートを見ればすぐにわかるよ

>>151
小渕さんの経済政策に近いのは亀井＠国民新党なわけだが、
致命的に人気がないｗｗｗ

>17
イメージや先入観だけで小泉竹中を支持しているバカが多くてホント困るよ。
実際は逆だ！小渕時代の財政拡大でもう少しのところまで景気は戻ったんだよ。
>50　>71　>75-76　あたりが正しいだろ。
小泉のせいで腰折れしたんだよ。小泉竹中時代は株価7000円台だぞ。

だがなあ、ホントの企業業績低迷とその後の「売上」上昇の原因は
冷戦の崩壊とその後の中国ロシアなどBRICs諸国の躍進による
世界的な景気循環だったの！
小泉改革は関係ない！まあその改革（庶民にとっては改悪改悪）のおかげで
人件費減、（下請け叩き）製造原価減となり経費が減った分
企業は史上空前の「利益」をあげたんだけどな。

余計な規制緩和（労働・運輸など）や株持合い解消など改悪をやらなければ
今頃良くなってたよ。とりあえずそれらを元に戻せ。

揮発油税と重量税の暫定税率廃止して車を買いやすくしろ

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

>>157
まあそうなんだよな。
人気はないけど綿貫と亀井あたりは政治家としてはまとも。
２、３ネックもあるけど
民主政権で国民新党や平沼新党が加わればまあマシになるかもしれない

小泉時代がいかに無駄な時間だったかバレてきたね

>>154
この時期に利上げなんか出来るわけねーだろ

>>160
誰だか知らん外人ばかりだが、俺と同じ考えだな

>>158
銘柄違う時代の日経平均比べてどうすんの？
もし何かの報告だったら「ばーか、死ね低脳」でクビだよオマエ

>>163
まあそうかな。個人資産が１５００兆円もある日本なのに
それらを活用できてないからさ

日本が再び天下をとる乱世到来なのに、なぜチャンコロの属国なんだよ民主
こういうときこそド安定した国家運営できるのは日本人だけだろ

>161
内需拡大は必要なんだが、
そのやり方が公共事業＝土建一辺倒なんだよな。

バブル以前と違い、今は土建投資しても土建屋の借金返済と内部留保に回って
本来の目的である世間の金回りを良くすることにつながらないんだよ。
かといって中途半端な減税でも貯蓄に回るだけだし。

規模・インパクトなど考えると、ガソリン減税が
内需拡大につながりそうな唯一の手段なんかな。

>>161
なんで日銀は長期国債を買い取らんのだろう・・・
国にじゃぶじゃぶ現金渡してインフレになるのが怖いのかな？

>>165
ま、>>158は典型的なN＋脳だからwww

>165
銘柄どう違うんだ。バカというなら先に説明してみろ。
以前の銘柄に換算すれば株価は２万円台だとかいう話も
以前あったが、そういうのは小さな揚げ足とりっていうんだよ。
銘柄変えようが7千円はひどすぎだ。
あの頃は皆そう言ってただろ、アホ。

>>164
それは円が欲しいハゲタカの要求だろ、ばーか
資源も軍事力もない日本がそんな真似したら円が紙屑になる

>>166
金利が３％ならその分無駄づかいできるから内需拡大になる

>>168
＞公共事業＝土建一辺倒
ここら辺の悪影響で建設関係者以外は人気ないからね。
あとは郵便局
金がないから組織力も弱いし。

＞バブル以前と違い、今は土建投資しても土建屋の借金返済と内部留保に回って
＞本来の目的である世間の金回りを良くすることにつながらないんだよ。
＞かといって中途半端な減税でも貯蓄に回るだけだし。
企業の内部留保は増えたね。バブル崩壊時の銀行の貸し渋りや貸し剥しで
偉い目にあってるから事業拡大は難しいかもしれない。
低所得層への減税は金回りが良くなるとおもうんだけど

＞綿貫と亀井あたりは政治家としてはまとも。

これ新手のジョーク？

>>168
病院とか教育とか福祉関係中心の公共投資

長期にわたってじわじわ効果がでる

とにかく老後を安心して暮らせるようにしないと貯蓄が投資にまわらない

小沢氏：日本経済、米中高度成長に支えられた見せ掛けの強さ−株安で

１月22日（ブルームバーグ）：民主党の小沢一郎代表は22日午後、党本部での
定例記者会見で、最近の東京株式市場で日経平均株価の大幅下落が続いて
いることについて、「『日本経済は強い』という主張がなされていたが、結局は米国
と中国の高度成長に支えられた外需による見かけの景気だった」と述べた。

その上で、「今、米国の経済が怪しくなって、日本経済の体質、日本経済に対する
評価があらためて見直されている。それが売られる最大の理由だと思っている」と語った。

小沢氏は世界経済について、「特に、米国経済の後退が、バブル的な急成長をし
ている中国経済に波及することを心配している。そうなると日本の経済の混乱、
景気の後退、不景気というのが政治的な大きな動乱につながる恐れがある」と話した。

さらに「小泉純一郎政権の下で『力のある企業が大きくなればよい』という間違った
経済政策、市場政策の結果が今日を招いている」と語り、小泉構造改革を痛烈
に批判。「民主党が衆院でも過半数を取って政権を取れば評価は高まると思う」と強調した。

>>172
円が紙くずになるわけないだろｗ

ヘリマネで氷河期世代に景気がよくなるまで金を配りまくる。
これこそが、日本経済復活の手段だよ！

>>169
国の路線が財政再建路線だからかな？
日銀の政策委員会がマトモとは限らないし

>>178
渡辺大臣はそうしたいって報道ステーションでいってた
あの人に権限さえあればなあ・・

底辺の人間に金もたしゃ一発で内需拡大、景気回復になるのに
それをせずにてめえだけ儲けようとするから自分の首を絞める事になる。
お偉いさん方、中卒が金の卵と言われたころを思い出してみろ。

日銀は景気の腰を折ることしか考えてない連中だからな。

とりあえず暴落イベントは終了した

>>172
デフレ脱却してもいないのに、インフレの心配してどうするんだよ。
現状を把握しないで、ありもしない将来の警戒しても意味ないよ。

インフレってのはな基本的に、供給＜需要　にならなければ起こらないんだよ。

いくら金刷ってばら撒いても消費しないで金融機関に預ければ物価は上昇しない。
その金が国債へと投資される。
金融機関に預けてる金と国債が膨らむ。

>174
>低所得層への減税は金回りが良くなるとおもうんだけど
少なくとも生活必需品は金を使うからね。
>176　土建よりも医療福祉と年金の信頼復活か。
年寄りと子育て世帯が金を使えるようになる政策があれば
個人消費は増えると思うよ。

それと土建屋さんにはわるいが、
地方の郵便局や公共交通維持に税金使ったほうが
インフラ維持と雇用にもつながるんだよな。
>175　はそう言うが、亀井「久興」さんは
ＨＰ見るとそういうことがわかってそうだ。

>>175
政治家に一般人と同じ倫理は求めないよ、俺は

>>187
いいね　その言い回しは。

ほとんど、ブルドックソースの馬鹿株主のせいだな

>>176
教育・福祉でも道路建設と同等の経済効果が出るのであれば
やはりそっちにまわすべきだろう。
医療現場は崩壊寸前で患者の受け入れ拒否で何人も死んでるんだから

>>187
倫理で嫌いって訳じゃないよ、政治家の資質に疑問がある
所詮利権屋だろあいつら

結局多少は腹黒くても国民にもいい目みさせてやろうって度量のある政治家が
庶民にとってはありがたいんだろうな。
いわゆる清濁併せ呑むってタイプだな。
逆に清潔さをウリにして国民を不幸にするようなことでは本末転倒なんだよな。

>>189
しかも、あのブルドック判決を全面的に支持してるんだもんな
経済産業省の事務次官とか

>>185
日銀が無償で政府に金をあげればいいんだよ
有償の国債だと利息を払わないといけないから無償であげるんだよ
それで福祉でも景気対策でもやればいい

金利政策は必要

秋山VS三崎　試合やり直しだって。


【格闘技】「やれんのか！大晦日！2007」三崎和雄vs秋山成勲はノーコンテスト！裁定覆る！★３★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201020877/l50

【格闘技】秋山成勲ＶＳ三崎和雄、６月韓国で再戦へ…「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200878854/l50

【格闘技】ＦＥＧ代表谷川氏が秋山陣営に提訴することを進言していた＝やれんのか！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201022742/l50

>そもそも日本人が自国の株を買わないことが問題なのであ
り、また「改革」は国民の福利厚生の極大化のために行うもので、外国人投資家に日本株
を買ってもらうためのものではない。

何？この馬鹿丸出し論調は？
日本人からみても魅力なければ買うかよ！
つかいつ日本経済は鎖国したんだろな('A`)

>>191
建設業界から多少（年間１，２億円か？）利権を貰っているが
その程度だろ。森派なんか経団連からウハウハじゃん
そのわりに国民への還元皆無。

>>192
高度経済成長時は莫大な「献金」が許容されていた。経済成長していたから。
今は何やってるんだってところだろう。選挙時のガソリン代水増しでアウト

>>197
ホリエモンの逮捕でライブドア株を暴落させたのが失敗だったね

>>173
１５００兆円の金利３パーセントだと４５兆円、か
土地資産がほとんどだから全ては運用出来ないかもしれんが
税収に匹敵するな

>>198
経世会系の議員は要らんよ
結局ばら撒きしないと政治出来ない人達だから

>>200
法人なら２０００兆あるから金利分を設備投資するとすごいことになる
今は日本の金利が低いから欧米で預金してる

>>201
亀井は経世会系じゃないよ。元は清和会。
そこから派閥の継承関係で独立。

日本政府は利権システムだから、毎年決まった利権への予算が必要
だから最初に財政再建と言う官僚が大好きに言い訳をつける
そして、財政を潤す仕組みの増税を行う

通常景気対策で税収を上げる手法が発展となるんだが、それを行わなくて税率をいじる
何故ならそっちの方が単純に計算して税収を上げやすいからだ　しかし実情は下がるのだが
それを予測できないのが官僚の無能さなんだよ　利権システム維持には増税しか考えてない



この国は腐っている

なんでばら撒き嫌いなのかねえ？
そんなに経団連にこき使われたいのかｗ

>>202
そうなんだよなあ。
何とかして日銀が利上げをしようとしているのもわかる
ケインズでも最低２パーセントの金利が必要らしいからね。

>>203
学生時代は「マルクスの亀井」と呼ばれるほど、マルクス経済学に精通していた。orz

>>207
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%9D%99%E9%A6%99

wikiだな。
２、３傷があったほうがいい。民主主義国家で反対派がいないと独裁になるし
なにより亀井首相はもうありえないだろ。閣僚クラスならそれでも良いし
閣外から影響を及ぼすくらいならマルクス経済学くらいはいいだろ

>>208
郵政の時の反対の仕方が利権屋その物だったろ
あれで見切りつけた、それ以外は別にいいんじゃね
綿貫は完全にない

>>206
特に今はアメリカもイギリスも不動産バブルがはじけたから
日本だけが金利を上げることはできない
でもお札をジャンジャン刷ってマネーサプライを増やすといいと思うよ

貧乏人が税金で金を巻き上げて、
公共工事と称して利権屋が金を山分けする。
丸投げにつぐ丸投げで、最終的には外国人労働者が日当7000円で働く。
こんなんで景気が良くなるわけないだろｗ
利権屋は益々金持ちになる。
貧乏人は益々貧乏になる。

>>206
利上げの利点は企業が金利に負けないように配当を出すからだよ
ちなみに高度成長期の配当は８％だった

>>211
金持ちや大企業から税金多く取るように元に戻せばいいじゃないか

>>209
まあそうかもしれんが郵政民営化自体がどうにも
うまくいってないからなあ。マスコミ対策が下手ではあるけど
現在の福田自公政権は駄目だし、かといって民主党単独政権は危険すぎる。
それでも自民党から離党組みが多く出るとも思えない。
平沼新党もあまり多くならないだろうから連立を組むとするとやはり現状では
国民新党にならざるを得ない。この弱小政党を政党足りえさせているのが
現状ではこの２人だからなあ

>>211
派遣を使ったり、下請けに外国人労働者使いまくってるのは経団連じゃないのか？

>>210>>212
結局金利あげればいいのかワカラン。

＞利上げの利点は企業が金利に負けないように配当を出すからだよ
これだと企業には配当より労働分配率を上げて欲しいからなあ。
金利の利上げはできないなあ

＞でもお札をジャンジャン刷ってマネーサプライを増やすといいと思うよ
金を刷っても現状だとさほどインフレにはならないだろうからすればいいのにね

>>216
今は金利が低いから企業の利益がそのままそっくり海外に逃げてる
利上げすれば企業の利益が海外に逃げていかないで内需の設備投資に向かう
国内の景気が良くなるから給与もあがる　上げないと労働者が他の企業に逃げる
賃金インフレになるよ

>>217
＞今は金利が低いから企業の利益がそのままそっくり海外に逃げてる
＞利上げすれば企業の利益が海外に逃げていかないで内需の設備投資に向かう
＞国内の景気が良くなるから給与もあがる　上げないと労働者が他の企業に逃げる
＞賃金インフレになるよ
どうもいいこと尽くめに見えるが
サブプライムで金利は上げられないんだろ？
それ以前は米ＦＲＢあたりから金利下げて日本の資産が米に投資するようにしろ
って日銀は言われてたんじゃなかったか？

自民党は全員経団連のロボットだから、
こういうときの対処法は入力されてないので何も出来ない。

>>218
利上げするとアメの圧力がかかるね
そのかわりマネーサプライを増やすのは自由だ

そもそも小泉の改革って経済成長力を落として
税収不足を借金で穴埋めしただけだったんだが
いまだに改革、改革って

>>220
でも福田自公政権はしないんだね。
無能というより確信犯か？

利上げすると国債の金利も上昇するだろうな。

金利を上げれば市場から金を吸収することになる。
国債の金利が上がれば、国債に投資してる高齢者の金利収入が増えるだけ。
逆に住宅ローンなど抱えてる世代にとってはマイナス。

金利上げると外国へ投資している分を日本国内に設備投資
するようになる点は景気刺激になると思う

だけど今日はここまで寝ます。すいません

どうしようもなくなったら
お金をたくさん刷ればいいよ
案外なんとかなるかもしれん

なにやっても儲からない
つまり実質金利高止まりの日本市場じゃ
どんだけ金を刷っても無意味。バラまかなきゃ

>>226
>お金をたくさん刷ればいいよ
まさに通貨危機だなｗ
リンゴ一個1000万とかになりそうだ(´･ω･｀)

>>210
本当は金利上げて世界に日本金融と円の信用力をアピールしてもらいたいんですけどね
そうすれば海外からの資金を国内に引き寄せ、それを内需への投資や消費により多く回せますし
ただデフレで内需が冷えてるので金利上げより、まずはお札刷りまくり国民に減税&還元しまくりが必要かなとw
当分は海外の信用不安がおさまるまで日本だけでは動けないので、世界各国の中央銀行と連携しながら様々な調整図るんでしょうね(´･ω･｀)

景気を良くするのは金融政策(金利を低くする)と財政出動。
金利を上げれば国内景気が悪化する。
景気が悪くなるのに設備投資するバカはいない。
そもそも外国に投資してる金などたいした額ではない。
それより個人金融資産だけで1500兆円もある金が眠ってるほうが莫大だ。
その数％でも消費に回れば景気は良くなる。

利上げなんて愚の骨頂じゃないか…
まじで言ってるとしたら日銀の中の人？

しかし　日本の銀行は　経済安定成長の足をひっぱることしかしてないな。
とりあえず一般銀行は全部廃業させて、日銀だけに汁！

>>222
株が上って金利が上がってもらっては困るんだよ
福田みたいな財政優先主義者には

>>231
インドや中国は金利を上げながら株価も上がって賃金も上がってる
輪転機を廻しっぱなしで市中にどんどんお金を供給してる
たとえバブルが弾けてもたくましく立ち上がって成長しつずけるよ
見ててごらん

お金は刷っても使われなきゃ流通しない。
利下げってのは銀行の日銀当座預金に金を積むこと。
ゼロ金利と買いオペまでしたのに、積まれた金は出ていかなかった。
１％でも儲けが出るなら投資に回るはずだがそれすらもないということ。
金は供給しても、流通しなきゃ無意味。

>>234
それは日本の高度成長期と同じだからな。
物価上昇・金利高で設備投資、所得倍増

まず、例えば構造計算を出来る人数を増やさなければ話にならない。
今までが杜撰だったのか知らないけど、姉歯以降一般の住宅を作るにもそれが邪魔をしてなかなか建設できない。売れない。これは内需に大打撃だわ。
政策の理想と現実とのギャップが浮き彫りになってる状態。
それプラス、年末の政府の混乱。
そりゃ日本には何ら旨味もないわけだわ。

>>235
日銀が無償で政府にお金をあげればいい 有償の国債発行じゃなく無償だ
それで、法人個人の減税、福祉、年金に使えばいい

>>236
まったくそのとおり
日本もバブル崩壊と立ち直りを繰り返してきた

>>238
日本が物や娯楽に飢えてた時代を参考にしても意味がない。
物を作ればバンバン売れる。インフラ整備して鉄道建設して
その先に遊園地や宿泊施設作れば客はドンドンやってきて消費してくれる。
日本は途上国型の高度成長は過ぎ去った国だよ。
２桁成長など先進国ではありえない。

●●　投資ファンドによる買収の実態　●●
�@借り入れで調達した買収資金を買収企業の負債として計上させ、利子も含め代わりに返済させる
�A買収企業に顧問料を要求する
�B特別配当の実施のため、借り入れを強要する
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc （リンク切れ）

>>240
ハゲタカばっかりです。外国人は悪い奴です。
ライブドアみたいなファイナンスで儲けてる連中は気に入りません。

なら株を公開すんな。

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　景気景気って言いますけどねぇ、小泉首相だって株価落としてたでしょ？
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　あの人に比べればまだマシですよ。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
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>>238
政府にお金をあげるってのは国債買いオペと同じこと
金融機関に国債を買わせて、それを日銀が買い取る
ほとんど無償で政府に金を渡してるに等しい
んじゃ政府はなんでもっと金を使わないのか？
というのは財政問題なので金融政策の問題とは違う。

■経済成長とは…
▼《経済成長とは　＝「名目成長率を上げる」こと　＝「給与を上げる」こと　＝「将来の年金額を上げる」こと》
　▽民主党と自民党の増税派は…　『経済成長は要らない、デフレよ続け、国民所得は上がらなくて良い、（財源が増えなし所得も増えないから）国民生活はどうでもよい、という“世界の非常識派”』
　▽竹中−中川秀直（ＮＴコンビ）は…　『経済成長をし、国民所得を増やし、財源も増やして、国民生活を良くし、増税には慎重、という“世界の常識派”』
◆例）今年21歳の人が年金をもらう時、
　経済成長率（賃金上昇率）…0.4％、運用利回り…0.9％　違うだけで『年金月額…8.2万円も違ってくる』
▼それぐらい、《経済成長》は大事なことである。　しかし、いまの日本のメディアや野党は、『経済成長が国民生活に関係ないように見せかけている』。
　一番重要なのはこの《経済成長（名目成長率UP＝国民所得UP＝将来の年金額UP）》なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、勝ち組や金儲けを叩くことばかりに専念。
　その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは《日本経済の未来》を見誤りかねない。

＞名目成長率UP＝国民所得UP＝将来の年金額UP

笑わせんな。
派遣で働かざる得ない労働者がどんな状況におかれているのか、

国賊　目をそらさずに直視しろ。

労働賃金の4割、5割ピンハネされるような状況で所得UPって嘘もいい加減しろ。

ありがとう。このコビペが正しいか知りたかったんだ
ついでにこれにも反論して

■「経済成長は一部の人だけを潤し、格差が拡大する」ように見える、その理由
　その原因は、デフレにある。『デフレ下では、実質成長率がプラスでも物価がマイナスなら国民の給与には反映しない』から、成長の実感は薄い。
　『国民が感じる成長率は名目成長率であり、給与も株価も名目成長率が反映する。』
　だから、実質成長率がいざなぎ景気を超えたと言われても、デフレ下で名目成長率がゼロ近辺であれば、国民の実感はゼロ成長の停滞である。
　国民に成長の実感がなくて当然。だから、成長といっても国民の心に響かなくなってしまった。
　08年がヤマ。08年こそ、頓挫した経済成長路線に戻して、デフレを脱却しなければならない。『OECD加盟国30ヵ国の中で、デフレ脱却できていない国は日本のみ。』
　『一時、「21世紀はデフレの時代」などと言われたが、「デフレは先進国で日本だけ」ということを愚民は認識すべき。』
　そもそも、『物価上昇率0％』とは物価安定と言えるのか。物価安定と言えないからこそ、デフレ脱却をしていかないといけない

>>244
この論理なら、国民所得を減らしたNTコンビは失格だな。
世界的にもいまさら新自由主義なんて時代遅れもいいところだろ。
国民新党の政策のほうが数段マシ。

景気の悪いときは減税や公共事業、つまり財出が必要。
何故なら国民消費が落ち込む分を国がカバーしなければならないから。
他には金融政策もあるがこちらは日銀の仕事、政府はしっかり自分の仕事をやれと。

バラマキ批判もあるが、税収が減ってしまえば意味ないんだよ。
後者は減っただけでバラマキもできないんだぞ、得たものは改革と言う自己満足のみ。

>>246
反論も何も、その通りじゃないか。
名目成長率を上げていかないと税収もあまり上がらないから、財政再建するにしても足かせになるぞ。

公務員と政治家による無駄遣いを無くすために
暫定税率撤廃して地方への予算配分減らして再建団体にする
財政再建はそれくらいの荒療治が必要だ

>>245

低賃金派遣乙

まず自分の技能を高めて正社員になることだなw

無能な奴に金払ったら、海外企業との競争に勝てない。
日本政府が何とかできる問題じゃないんだよWWW


中国の低賃金労働者と同じ仕事しか出来ないなら、正社員にするなんて有りえんだろ。
まぁ、それがわからんから派遣なのかなW

>>248
馬鹿か？無駄づかいなんかほとんどねーよ。
国が金を吸い上げて全部右から左へ庶民に金が回ってる。
庶民の誰かを切るしかないねえ。

賃金が上がるだけじゃ
消費は拡大しないよ
日本人は無駄に貯蓄ばっかりで

>>251
いつの時代の話をしているんだよ、日本人の貯蓄率はかなり落ちてきているぞ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071227AT1C2600426122007.html
06年度の家計貯蓄率、3.2％と最低に

　内閣府は26日、2006年度の家計の貯蓄率が3.2％と、
今の調査形式が始まった1996年度以降で最低になったと発表した。
日本経済の決算書である国民経済計算（ＳＮＡ）の06年度確報値を公表したのに伴い、
貯蓄率も過去にさかのぼって改定。
05年度の貯蓄率を3.5％に0.4ポイント上方修正し、06年度の貯蓄率は2年ぶりの低下となった。

　貯蓄率は家計の収入から税金や社会保険料を差し引いた「可処分所得」のうち、
消費に使わずに残った割合。主に預貯金や運用に回る。(00:06)

>>249
トヨタとか、工員の時給が日本よりアメリカの方が高いとか読んだ事あるが。
その同じ仕事をして、なお日本人の賃金が低いことはどう説明してもらえるんだろうか？

もうね、地域に貢献しない法人は出て行ったほうがいいんじゃないかと思う。
別にトヨタという法人が日本から消えたところで、工場も従業員も残るしな。
残った資産と権利を安く買い叩いて、別の法人を設立すればいいだけだしな。

>無能な奴に金払ったら、海外企業との競争に勝てない。
>日本政府が何とかできる問題じゃないんだよWWW

じゃあ無能な日本政府に銭払うのやめないと。

金利上げても設備投資には回らんだろ？
日本国内で設備投資しないのは、メリットがないから。
政治的にも現地生産のほうが、排斥とかおこらんからいいのよ。
金利上げたら円高になるかもしれんが、それは投機的資金流入だろ？
別に･･･。

>>249
搾取して当たり前という人間にはなりたくないものだな

便所のコメント出てこないな。

金利を上げて景気が回復するんじゃなくて、
景気が回復して金利があがるんだよ。

アホばっかだな。

外国人参政権どころの話じゃないね。
民主が勝って、知らない間に法案成立だね。

金利を上げて景気が回復するんじゃなくて、
景気が回復して金利があがるんだよ。

確かに株価と金利には相関関係がある。
では0％金利時代に株価が上がったのは何故か？
そう、それは外需要因。

あの、株価が序所に上がり始めたころに
ちゃんと少しずつ利上げ出来ていれば、内需は回復したかもしれんよ。

今、金利を上げるとか、まじ馬鹿だろ。
知障が過ぎる。

あの当時、まともな経済観念を持ってた連中は
はやく金利を上げろ、と言っておったんだが、
政治家が邪魔し、ネラーの一部も大反対したんだよ。

あったま悪すぎるよ。0.5で協調介入もへったくれもねぇよ。

デフレパード

今、金利を上げろと言ってる連中は、
おおよそ株の売り逃げに成功した連中だろうな。

キャッシュポジを高金利でまわしたいんだろ。
この状況での利上げは株価は絶対に下がる。

もちろん、キャッシュポジの連中は願ったり叶ったりなんだがな。

>>258
何で金利を上げると景気が良くなると思う馬鹿がこんなに多いのかな？
経営者の視点になれない奴等ばかりってことか？

>>43

自民党の言う『民間』とはハゲタカファンドとその下僕であり、z民党の息のかかったヤ○ザのフロント企業の事。
いずれにせよ、日本国民の金は掠め取られる。
小泉の改革とは、清和会への利権の集中であり、国民に対する詐欺行為の合法化だよ。
自民党は泥棒集団。小泉信者のB層のプロ奴隷はアホとしか言いようが無い。

つまり、自民の政策は働けなくなった貧乏な日本国民は死ねってことだよ。

なんで日本人が奴隷みたいに働いて、アメリカの貧困層ですらブクブクと太れる位の生活させにゃならんのだ。
今回のサブプライム問題も、結局、アメリカの国ぐるみの詐欺に世界各国の銀行やファンドが騙されてカネ巻き上げられただけだろ。
結局、アメリカの住宅産業とかにスったカネは全部もっていかれた。

＞264
いや。ただのキャッシュポジの詭弁だと思う。
去年の8月？から、相当逃げれたでしょ。

さらに景気が悪くなって株価下がってもらったほうが嬉しいだろうしね。

道路より電線敷こうぜ
地下に埋めて直流にしてさ

経済スレが伸びないのが＋板クオリティ

「株はいつでも上がる」ってことならリスクなんてゼロじゃん。
そんなんオカシイ。上がる時もあれば下がる時もある、それでＯＫ。
政治家で株で儲けるのはサンコー・キセンの昔からお馴染みだが、
そのツケを税金救済で一般国民に回すのはヤメチクリ！

積極財政しかないんだが財政再建に縛られた現状では無理だろうな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　殺セ殺セ。内需ヲ殺セ。

まだ財政出動などと抜かすインチキ経済評論家がいるのか。内需喚起と言っても
必要のないものは買うわけねえだろう。世界には買う必要のある民が膨大な数いる
じゃないか。不可価値なんかいらないから安く売ってやれよ

アメリカの金利下げは、日銀の利上げと同じ意味があることをなぜ、アメリカ人は理解できないの？アホだから？wwwwwwwwwwww

まじで預金封鎖ありそうだな

移動しようにも、もう手遅れだが

アメリカの場合、必要なのは公的資金の投入であって、減税ではないと思うが。
ブッシュの経済対策は微妙じゃないかなあ。金額の多寡が問題なのではないだろう。
日本は真似すべきではないし、そもそも日本とは与件が違う。

減税や公共投資では、市場の期待を変えられないことは、日本が暗黒の90年代で証明した。
ただし、証券課税10％の恒久化は、貯蓄や債券から、投資へとマネーを移すインセンティヴになるので、
是非やってほしいですが…。この際、税率を10％未満に下げるか、いっそ無税にするのもアリかと。

でもなぁ証券課税で一番困るのは資本家なんじゃないの？

>>260
福井「足元でのインフレリスクが…」

ﾜﾛｽｗ

>>264
>>266

マスコミも「金利＝預金の利率（=受け取るお金）」程度の認識だものな。
キャッシュポジの詭弁なら、ここまで人口に膾炙しねぇだろ。
「金利＝資金調達コスト（借金に払う金）」という発想が全くないようだ。
預金の金利で生活できるなんて、極々一部の富裕層だけなのにね。
住宅ローンとか抱えてる庶民にはマイナス。

しかも名目金利しか見てない。
デフレ下では実質金利は高くなるのにね。
インフレ時の名目金利と比較とか、もうヴァカかと。