【論説】 「『ネットでは、実名を使うのが基本』となる制度を。それがネットをよくしていく」…弁護士の小倉秀夫氏★５

>>864
それは言える　特に日本人ってディベートの苦手な民族だと思うので
匿名化には、その壁を軽減する意味合いがあると思う

junetの実名時代は、実名出して会社の看板しょって、それでも自分の主張を
公然と発表出来る人間しか参加していなかったけど　アカデミックネットなわけで

現状を考えると、IPの管理だけでいいと思うんだよね

そうしないと、ネットが原因となった殺人事件が連発し社会問題化すると思う

戸籍だとか、住民票、保険証番号または写しを、元に登録すればいい
結婚相談などは、給与明細まで出さないといけない。
DNA鑑定や指紋押捺など、徹底的に個人の特定をすればいい、信販会社に
習えばいい。（ｗ

確実に、　正直者が馬鹿を見る　になるに、1000ｾﾞﾆｰ

匿名で議論して負けて、「実名じゃないからそういうことが言えるんだ。」
実名出して議論で負けて「対面したら言えないんだろ？」

典型的負け惜しみじゃないですか。
そんな意見に誰が乗るんだよ？

>>864
>過去に積み重ねた自発言に縛られて、どんどんと書ける事が制限されていくのは
>苦痛でしか無かった。
でも、議論ってのはそういうものだ、という部分もあると思うけどな。
そのためにこそ、出来るかぎり慎重に議論するようにしたり、自分の考えの変更を率直に認めたり、
自分の思考パターンを見直すいいきっかけになると思うけどな。

ただ、それとは別に、書き捨てられる場があっても良いかな、とは思う。
だけど書き捨ての場がメインになってしまう、というのは違うかな、とも思う。
楽しい議論は出来るかもしれないけど、やっぱ生産性は低いと思うよ。
どんなに良い議論だとしても、あっさり流れちゃうし。

>>865
>個人の「能力」とやらはどうでもいいんじゃないの？

うーん、例えば今の俺にとって、>>865がどういう人物であるかは、どうでもいい(高校生か、大学生か、社会人か、ニートか、
というのはさしあたりどうでもいい)けど、865がどういう考えを持っていて、今までどういう発言をしてきたか、
ということはそれなりに重要。今までの発言と矛盾してないか、とかさ。
矛盾していない、ということそれ自体はその発言の正しさを証明するわけではないけど、
明白に間違っていないことを示すためにはそれなりに重要。
自分の議論を自分で見直したり、他人に見てもらって、自分の議論が最低限の整合性を
充たしているか確認することは、大事だと思うけどなあ。
そういう整合性から独立した「正しい意見」というものは個人的にはないと思うしね。

>>864
それが発言の責任らしいけどね。

法曹会の健全化のために、弁護士の罷免選挙もやるべきですよね。

この人は社会が全て「実名制」だとでも思っているんだろうか？
俺はこの人が道を歩いていても、どこの誰だかわからんし、
何かを話していてもその話を一字一句洩らさず記録していたりはせんのだが？
ネット上での発言にそこまでの責任を求めるなら、
物理的な影響力を持つ行動はそれ以上の責任を求められにゃあかんのではないか？
というわけで……明日から100m先から見ても小倉弁護士だとわかる
ゼッケンを付けて行動していただけないだろうか？

>>844
>実名で政治家、政党の批判できるんか？
>社会的地位を一瞬にして失うぞww

あんたが政治的地位が高いならともかく、普通そんなことはないよ。

>>878
あるだろ。

すくなくとも、実名でAvex社長を批判したら
場外乱闘で殺されかけたぞ

>>879
>実名でAvex社長を批判

政治家じゃなくて、別の系統だろ？

この弁護士は勿論「通名」もNG
って言うんだよな。
なら、賛同してやってもいいぞ。

>>880
どちらにしても同じことだろ。

匿名性がなければ、権力者を満足に批判できやしない。

>>882
何が同じなのか意味が分からん。

政治家なんて、多少の批判に動じるようならやってられないだろうね。
書き込んでる奴が小物なら、蚊に刺された程度にしか感じないだろうし。

んー　だから、日本の学校では残念ながらディベートなるモノを教えないわけですよ

匿名だろうが、実名だろうが、あくまで掲示板なりネットニュースなりの上で
決着がつくまで議論をすればいいわけだよ、数か月かかろうとも


実名にしろと言う人は、俺のネガを書く奴は、物理的な方法で阻止をしたいと
言う主張にしか見えないんだよね　理屈で勝てないから暴力や脅し

理屈でかてるなら、相手が誰か解る必要もない、自分が正しいと主張すればよいわけで

＞情報発信する人の責任として、積極的に実名を明らかにしましょうということです。
＞発言の責任は、現実社会の自分が取るべきと考えるからです。

で？
新聞は記者の名前を公表してるのか？
記者が捏造や誤報の責任を取っているのか？

とりあえず小倉さんからどうぞ。

誹謗中傷などでの被害がどれだけ速やかに回復されるか、なくすことができるか書き込んだ本人の情報公開が問題だ。

２CHでは、これができてない。
対処できていないにもかかわらず書き込み量はふえている。
被害は拡大するばかりだ。放置されてるといってもよい。
主催者は裁判を馬鹿にするしまつだ。

だから法的に制限されてもしかたない。

>>884
その辺の底意が見え見えな主張だから、馬鹿にされんだよね。
爆笑問題の太田とかも同類。
彼なんか議論できないでしょ。

>>887
日本語でおｋ

>>887
誹謗中傷ってなんですか？
定義してください。

>被害がどれだけ速やかに回復されるか

「被害が回復」ってどういう意味ですか？？

本気で分からないので説明してください。

>>887
まぁそういうことだな
誰もが分かっていると思うよ

>>891

>>887 の言ってることが分かるんですか？
エスパー？

他国からの書き込みやロビー活動など取り締まれるのか？

２ちゃんねるは参加者全員が論説委員なので
匿名で無問題
まあ、朝日新聞の社説と一緒ということだ

無理だろ

ならねーよ
ぱっと見ですぐに特定出来る個人名とかだと身の危険のほうがでかい。
鈴木佐藤田中とかありがちな奴とか在みたいな通名の連中と比べても抱えるリスクが桁違いだろ

過去をひもとけば、ネット、というよりは電算コミュニティーは昔からあり様々な変遷を経てきた。
実名ではないがIDやIPに紐付いた記名という形での個の特定は比較的されていて”なりすまし”や”他人格”などは忌み嫌われ排除されていた。
個が特定されることで議論等でも対象がはっきりしており比較的行いやすく、直感的な対人という感覚でコミュニケーションもとりやすい。
しかしながら、固定された個での発言だとどうにも堅苦しく気軽さがなかったり、はめを外しにくかったり、攻撃や質問多数なケースに陥るとどうにも面倒となる。
ときに個であり時に個でない非情に勝手で都合の良い振る舞いが出来ると具合がよさそう、、、などと思ってる折に、
匿名といいながらIPをもとに日単位で振られるID:にてある程度個を特定でき、翌日になれば別の個となることが可能、また個を明瞭する術も用意されている、そんな仕組みが世に有ることを発見したと。
継続した個を基準としてないので当然フランクで身勝手で乱れぐちゃぐちゃだったりするのが、相手次第ではその日の個を特定して議論やコミュニケーションはとることは可能だったりする。
この塩梅がうけたのかして大量の人間が集まり、ぐっちゃんぐっちゃんであったり議論やディベートや揶揄や嘲笑の阿鼻叫喚な世界が展開できる。
おまけにサーバーログさえあれば時間とIPが特定できるため完全な匿名ではなく、反社会的な事象がおこればその気になればを逮捕まで導ける心の保険までついている。
廃れたコミュティーでは新たな知恵や創造・議論などなかなか高まりようがなく、記名や匿名が大事なのではなく人こそがすべてなのだ。



んで、なんのスレでしたっけココ？

>>887
その被害の事例を上げてみてもらえんかね
イメージがわかない

つまり、被害の出るのは、多くの場合、コンプライアンスに欠ける母集団だと思っているｗ

>>893
他国から書き込んじゃいけないんですか？ｗ

そりゃ、留学生は泣くわ。ｗ
２ちゃんに書き込むのが楽しみみたいな奴もいるんだし…

でもチョンの通名はなぜかおk

mixiでやれ

09014678176

>>898
コンプライアンスというのは一定の組織に求めるものであって、
所詮烏合の衆の2ちゃんねらに求めるべきものではないですね。

違法なことは２ちゃんでも当然ダメですが、モラールみたいなもの
までは求めても無駄。

日本に闇を作りたい奴が最近多すぎる。
片っ端から反対したおさなきゃダメだね。

>894
文章力は朝日の論説委員と同レベルだよなｗ
無責任さも同レベルだよなｗ

あっちはそれで給料出るんだから、まさに格差社会

むしろ初恋の人の名前で

小倉氏自体は、「自分が批判されるのがいやだから実名にしろ」タイプの人間ではないと思うけどなあ。
別に公人というほどのものでもないし。
単純に彼なりの見解として、匿名は良くない、と行っているのだとは思う。

ただ、「あいつ自身が批判されるのがいやなだけだろ」というのは、小倉が弁護士というそれなりに
エスタブリッシュな立場にあることを公にしているからからそういえるわけで、
みんながみんな匿名だったら、こういう批判は成り立たないよなあ。
小倉の底意が明らかだ−必ずしも俺はそうは思わないが−、という書き込みは、
小倉が自分の身分を明らかにしているからわかることで−例えば、派遣業社長が
「派遣業は社会の多様なニーズに応え、労働者の役に立っている」というがごとし−
そういう底意を明らかにするためにも、やはりある程度身元を明らかにするのは必要なんじゃないか、
という気もしてこないでもない。

>>902
通報しますた
ID:s9pjUBKFO

朝鮮人も実名で

>>907
身元調べてボコりに行くの？何するの？

鉄板で無理

2chは書き込む時に、IPを記録される、裁判所の決定があれば　IPを特定できる
プロバイダも、裁判所の決定があればログを開示する

事実、テロ予告などの書き込みは、逮捕されている

裁判所が決定すれば、書き込みは削除される


で、どこに問題があるんだ？

実名の書き込みが基本になると、議論を避けて独り言をつぶやくようなヤツが増えそうだな。
そうなったら、ネットなんて単なる広告媒体だわ。

>>907
キミはオグタンの過去の炎上を見てそう思えるのか？
それとも、そういった経緯を一切知らずに、この場の雰囲気だけでそういってるのか？

このスレはニュー速＋にしては珍しく口汚い罵り合いやレッテル張りが少ないなｗ
みんなどうしちゃったのかな？ｗ
匿名だから安全に相手を馬鹿だとかキチガイだとか罵倒できるんだよｗ

>>914
炎上って言い方も気に食わないけどね。
どちらに非があるか、曖昧にする言い方。

日本らしいといえば日本らしいけど…

>>915
バカｗ

っていうかこいつの都合のいいネットというのが実名なんだろうな。
権力もってほかの人間をつぶしたいだけじゃん。

気に入らない人間を片っ端から訴えそうな奴だもん、こいつ。
そのための実名制でしょ。