【社会】 自転車で走っていた自転車部の高校生2人、駐車車両にぶつかり死亡→違法駐車の運転手を過失致死などで書類送検…千葉★2
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:05:06 ID:DAM0+xgu0
399 :名無しさん@5周年 :04/07/07 00:30 ID:6NVLQ0t1
いつもお疲れさま。ばぐ太君に質問です。
1。一日の睡眠時間ってどのくらい?
2。仕事はされてるようですが独立してやってるの?
3。二十代なの?三十代なの?
4。自分にとって2ch「記者」とは?
5。記者を始めた理由は?
以上良かったら答えてアモーレ
464 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/07/07 00:53 ID:???
>>399さん
A1。1日の睡眠時間は平日が4〜6時間ぐらい、休日が8〜10時間ぐらいです。
んで、たまに爆睡。
A2。独立してやってます。
A3。30代前後オフの幹事やったことあるってことで、それぐらいです。
A4。おもしろげなネタ、情報・知識になるネタ、心が動くネタなんかを伝える人〜ですかね。
A5。日々あるニュースなんかで、「みんなどういう風に思ってるんだろ」というのを
知りたくて始めました。
423 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/07 00:37 ID:v7n1clC9
へー、ばぐ太って関西のホモだったんだ。
ノーマルな人だと思っていた…
差別に負けないでガンガレや。
448 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/07 00:48 ID:v7n1clC9
ばぐ太がどんな性癖であっても、
スレたての姿勢は支持しているからな!
☆ばぐ太に幸せなダーリンが出来ますように☆
dqnbgtmjdsn
5 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:06:53 ID:Kh7oGzSPO
車の持ち主も悪いっちゃあ悪いが災難だったな
6 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:07:15 ID:HFj9RqdG0 BE:236172645-2BP(7)
これ有罪になったら、
当たり屋大もうけだね。
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:08:16 ID:VEnHObbK0
違法駐車が大幅に減る予感
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:09:07 ID:lX6kgPhy0
福岡飲酒運転の場合はどうなるの?
あれって駐車禁止の場所に車を止めてたから
死亡事故に発展したんだよね?
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:09:55 ID:Z2P5dJl50
何で名前出さないの?
在日だから?
路側帯に人がいたら、逆に轢き殺してたんじゃないの?
12 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:10:28 ID:RVOINX3j0
ちゃんと前を見て走らない方が悪い。
犬も歩けば棒にあたる。
歩かなきゃ当たらんよ
14 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:10:38 ID:rTnpdpQh0
しかしどういう状況でぶつかったんだ?
普通に前方不注意か?
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:10:39 ID:A8glOcZ70
学校が一番悪いと思う
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:10:49 ID:qJ0IS9mu0
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:11:56 ID:6WoDPLF90
ぶつかった方もぶつけられたDQN同士で良かったわ
こんなキチガイ暴走にまっとうな人が巻き込まれたらたまらん
こいつらの頭が一番悪いだろ
> 事故当時、生徒たちは、4人でほぼ直線に並んで走っていて、1人目と2人目の生徒が次々に
> ぶつかり、後ろの2人は、衝突音に気がついて車をよけたため、無事だったという。
どゆこと?
21 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:12:26 ID:fMQ0BwES0
路駐車へのカミカゼ・アタックは、見事に成功したはずなのに
22 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:13:26 ID:MishdHXxO
公道で自転車競技の練習するなよ。
F-1が公道で練習するか?危ねーんだよ、暴走自転車め。
23 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:14:02 ID:xs6Bc0N40
ゆとりがゆとってたのか
24 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:15:27 ID:6LAsPf220
路側帯を塞ぐ違法駐車車両にはいつも辟易していて、正直死ねと思うが、前も見ずにつっこむ自転車もどうかしてる。
同じ自転車糊として、恥ずかしい。
不幸な事故だが、遺族は駐車違反者に損害賠償などを請求しないことを強く願う。
がんばれ街の仲間たちに 違法駐車も入れるべき
>>14>>19 チャリンコ糊は下向いて必死にペダルこぐため前は全く見ていない。
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:17:45 ID:SxO4if2H0
>>22 F-1(支援戦闘機)は空軍基地から飛び立って空で練習してます。
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:17:54 ID:R/dMUDog0
これって競技用のブレーキ付いてない自転車?
公道で乗っていいの?
29 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:19:02 ID:Z0rmp0h10
事故の場所って物凄く見通しの良い道だったろ。
死ぬほどのスピードで前も見ずに走る自転車も悪くないか?
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:19:33 ID:TiqsNxoF0
よほど酷い場所に駐車していたのかな?
画像は駐車場ぽいけど、事件の場所とは違うんだろうね
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:22:36 ID:/hdkctGj0
違法駐車に事故の原因があるのは当然としても、前も見ないで公道を走る自転車もどうかと思うんだが・・・
相手が車道にたたずむババアとかなら、自転車が加害者になるんじゃないの?
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:23:04 ID:r6C5TRwr0
>>6 仮に決まったとしても刑事なんでお金にするのは大変難しいかと。
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:23:21 ID:VZQ6kCXW0
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:23:36 ID:3B31+GGR0
このパターンの事故はたまに聞くぞ
通っていた学校の先生もバイクで駐車車両にぶつかって死んだしな
過失割合はひいき目で見ても、自転車&学校が8割、駐車車両が2割ぐらいだと思う。
>>32 関係者みーんなが罰せられる(確定・予定もしは便宜上)なんだよ。
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:25:32 ID:anYQPAK10
ベイFMがあんなところで路上イベントやってなければなぁ・・・
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:26:12 ID:QmImpGJm0
ちゃんと注射場に停めろよ
40 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:26:41 ID:nt+Apj9TO
車があれだけ凹むくらいのスピード出すのか
ていうか、この事件とっくに書類送検取り消されたんじゃなかったっけ?
なんでこんなもん今更引っ張り出してきたんだ?
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:28:14 ID:/hdkctGj0
違法駐車が悪いにしても、何か微妙な判定だよなあ・・・
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:28:17 ID:bUDLj/vA0
自転車も前方不注意だろ
しかも止まれないなんてスピードも怪しい
今後路駐してる馬鹿の車にぶつかってもやってもらえるんだよな?
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:29:22 ID:wEf4PaGK0
普通なら、2メートル手前で車を見つけても、ぶつからずに止まるか、ぶつかっても自転車が
少し壊れる程度だろ
こいつら何キロ出してたの?
ぶつかったのが人だったらどうなってたかを考えると
単純に被害者とは言えない
ドロボウが過剰防衛で殺されたって感じだな
公道をブレーキ無しの競技車両で前も見ずに暴走激突死亡。
ただのアホだろ。
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:30:23 ID:cnTRnMGA0
ブレーキなかったの?
アホじゃん。
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:30:47 ID:/hdkctGj0
>>44 自転車のハンドルを引っ掛けて、ミラーを叩き割ったことはある
もちろん故意ではない
これ、もし単なる路駐じゃなくて
車が故障したから脇に寄せて停車して
ハザードつける前に突っ込んで来られても
車の方にも罪を問われるの?
いやハザードつけてても真っ直ぐ突っ込んで来そうな連中だけど
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:31:47 ID:VZQ6kCXW0
路駐してた奴は事故の瞬間の不注意とかないから罪が重いように見えるが
路駐するという判断が重大ってことだよ
51 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:32:07 ID:YkWPsgwjO
>>29 ニュースみたけど
直線道路で部活のトレーニング
競技用自転車で部員数名と時速60キロ位で走行
競輪選手とかもだけど、前傾姿勢で頭下げるから前が見えない
先頭の二人が車に激突して死亡
車の運転手は路上駐車してラジオの公開録音だか地元テレビの撮影だかのイベントに行っていた
部活の監督は練習コースが学校付近の国道だからと数年前から引率しなくなり部員のみで走行していた
車の運転手に過失致死
自転車の方にも道路交通法違反
監督にも責任者過失
それぞれ立件
関係者全員書類送検か
で、この自転車部はどうなったん?
廃部か?
こいつら前からブレーキの無い競技車両でここらをぶっ飛ばしてたんだよ。
ぶつかったのが車だったからこうなったけど、相手が歩行者なら殺してる罠。
バカは死んで良かった。
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:32:27 ID:ManJyJn+0
車の壊れ方すげぇな。 2回ほどカマ掘られたけど、ここまで損傷したことは
ないわ。 自転車2台がぶつかっただけで、こんなになるとは・・・。
車だと追突したほうがほぼ100%悪くなるんだよな
死んだ学生は可哀想だが、ダブルスタンダードはやめてもらいたい
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:34:08 ID:/hdkctGj0
>>54 ナンバーがめくれ上がってるってのが信じられない
どんな衝突だったのかと想像してみたが、まるで思い浮かばない
>>34 路駐というより第一車線に放置っていうほうがいいな
いかにもそれなりのスピードで流してそうな道路で
なんの配慮もなしにクルマを停めるなんて馬鹿すぎ
自転車が突っ込んで人が死ぬなんてことは予見できないが
車かバイクが自分の車が原因で事故を起こす可能性は
十分予見できる
前を見ていなかった自転車乗りも悪いが、こんなところに
車を放置していくやつも罰せられてしかるべき
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:34:39 ID:oRxLh+DG0
>>1 ぶつかった馬鹿餓鬼を死刑にしろよ(-"-メ)
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:35:52 ID:Tz6/UasDO
つか、ブレーキはついてるだろ
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:35:54 ID:anYQPAK10
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:36:22 ID:7jTxvs9h0
>>58 残念ながらそれは出来ないんだよなぁ・・・・・
>>58 もうやめてー
ぶつかった彼らのライフはもうゼロよ
63 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:37:11 ID:/hdkctGj0
>>60 常識的に考えて、あそこには停めないと思ふ
普通の自転車じゃなくて
競技用の自転車で公道を走行するのは
別に違反じゃないの?
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:37:49 ID:anYQPAK10
>>63 停車禁止ではない場所なんだよ
停車するとしたらどうする?
しかし死んだのが自爆した二人だけでよかった。
これでもし他の誰かが巻き込まれてたらと思うと恐ろしいな。
自転車は規制する必要がありそうだ。
>>59 使用していたのは、ブレーキ無しの競技車両だそうです(当然公道走行不可だから違法走行)。
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:39:06 ID:vdN3BvyC0
1トン以上の鉄の塊を路上に放置したと考えれば、どれだけ危険な行為かが
解るであろう。
60kmもでるわけねーって
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:39:22 ID:ManJyJn+0
>>34 こんなとこに路駐してたのかよ。 いくらなんでもDQNすぎる。
こんな見通しの良いところでぶつかる方もどうかと思うが、路駐をなくすためにも
DQNドライバーには制裁が必要だと思う。 取り締まりより事故の方が怖いので
路駐はしないことにしてる。
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:39:22 ID:/hdkctGj0
>>64 ググったら、ブレーキのない自転車で公道を走るのは道交法違反らしい
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:39:36 ID:anYQPAK10
てかあれ以来大仏のイベントってまだやってるのか?
可能な限り左とかそういうレベルじゃねえよな
ガキは自業自得だがこういうところに平気で止める運転手も消えてくれ
>>54 車同士だと下部のバンパーからぶつかるから、ぱっと見大したこと無いんだよ。
あの感じだとリアハッチ交換で済みそうだな。
へこみを見た感じでは、車体として強度が高い方向と場所に突っ込んでるから、
人へのダメージはかなり大きかったんだろう。中心に突っ込んでたら助かったかも。
>>49 そこが駐停車禁止だったら今回と同じかな。
でもハザード付けて、三角板とか発炎筒炊いてれば過失割合は低くなる。
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:40:36 ID:kO0xZIFp0
事故や故障で緊急停車している場合もあるんだし
安全運転でお願いしたいな
赤信号でも停まらずに、暴走してるチャリが多い
こやつらはどうだったんだ
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:40:57 ID:Pcb5ybNw0
>>71 ありがd
じゃあ公道で練習させてた
学校が悪いわけね
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:41:33 ID:n0M2z4WK0
ここに路駐してた運転手もすげぇ奴だな
バカな運転手も死ね
カスが
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:41:48 ID:YkWPsgwjO
>>60 普通の道路だと歩道と車道の間にガードレールや車止めがあっても、途中どっか途切れてるから半分乗り上げたりギリギリまでよせることができる
事故現場は直線ずーっと車道と歩道の間にポールが立ってて寄せられないし歩道にも上げられない
車線ど真ん中にとめてた
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:42:10 ID:VZQ6kCXW0
前スレでは
ソースつきで駐停車禁止とあったぞ
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:42:26 ID:/hdkctGj0
>>65 停車だったら、過失致死で送検はされなかったっちゅうことじゃね?
罪の軽重はさておき、あんな風にポール立ってるとこに普通は駐車しねえよ
BAYFMはイベント中だったみたいだけど、生放送ですぐ近くで交通事故
おきてもそのまま放送してたのかな?
>>78 しかも監督は、たまたま練習を見ていなかったと証言したが、
実はいつも参加していなかったことが在校生の証言でバレている(偽証)
>>65 車の持ち主が問われる責任と自転車乗りが問われる責任は
全く別
停車目的で規則にのっとった停車措置をしたのなら
何も責任は問われないだろ
違法駐車はではあるけど、できる限り左に寄せて停めました
っていうことに何も意味はないと思うが
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:44:14 ID:A+aahqlA0
目をつぶってブレーキ無しの原付をかっとばしてるようなもんだろ?
すべての通行人にとってこんなに危険な乗り物はないな。
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:44:43 ID:anYQPAK10
>>82 この状況で
ポールを踏み潰しながら路肩に寄せるか寄せないか?
という質問
時間帯によって駐停禁と駐禁に切り替わる場所らしいから
可能な限り路駐します思考には理解できなそうw
誰とは言わないけど
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:45:25 ID:9u7R3GZk0
さっそく明日にでも駐車禁止の所に止めてある車にぼっろい自転車でおもいっきりぶつかって、
慰謝料と新しい自転車でも請求するかね。
人にぶつかって死なせる前に車にぶつかって自滅して何よりだった。
駐車違反はイクナイがこの運転手には、GJ!といいたい。
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:45:33 ID:WFhNwxpw0
協議用の自転車乗るけど、ブレーキはちゃんとついてるよ。
それに前傾姿勢とるとは言っても、もちろん前も見えてる。
つか、前見えてなかったら既に死んでるっての。
車線の真ん中に堂々と止めっぱなしの車って案外多いんだよ。
近づくまで路駐なのか判断できないこともある。
自分の場合は彼らほど速度が出ないから事故にはなっていないけど
今回の事に限らず、路駐が原因の事故は多いからね。
違法な路中は罰せられて当然。
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:45:36 ID:xRhMdh4H0
どこまで馬鹿げた弱者保護すりゃ気が済むんだ。
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:46:23 ID:anYQPAK10
>>85 路上に放置?とか言ってるからさ
左に寄せて車をとめなければいけないという規則と
駐車禁止での罰則は別物として存在する
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:47:10 ID:40xDxoPP0
そうかそうか
非情な停め方でも放尿・脱糞・口からのリバースとかが理由だったらねぇ。。。
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:47:23 ID:xRhMdh4H0
糞自転車は死ねよ。
前も見てない馬鹿は残り2人も死にゃ良かったのに。
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:47:25 ID:fWUM27Rh0
あんな細いタイヤで60kmも出しててブレーキかけたら吹っ飛ばないの?
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:47:37 ID:/hdkctGj0
>>88 ポールは踏み潰さないし、駐車もしない
したがって、路肩に寄せるも寄せないもないよ
誰かを下ろしたり乗せたりするための一時停車にしても、あそこには停めないなあ
だって、ここには停めるなって意味だろ?
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:47:53 ID:anYQPAK10
>>93 この自転車は前後輪両方にブレーキついてないみたいだよ
後ろの自転車は回避できてるから
前の2人は明らかに前方を見てない
こんな見通しの良い道なのになぜぶつかる?
>>88 ポールを設置していたことが妥当かどうかってこと?
もしそうなら、停車可能な場所で停車することが非常に
危険になるようなポールを設置しているのは問題だと思う
ポールのせいで安全に停車措置を取れるとは到底思えない
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:48:11 ID:9u7R3GZk0
だからみんなで駐車違反の車にぶつかりまくって金請求しまくろう。
だって、止めてる車が悪いんだろ〜〜。
そうだ!壊れたiPodも持っていってぶつかった衝撃で壊れたからってことで新しいの買ってもらおう。
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:48:30 ID:gUKbHOsq0
道路いらないからガソリン税下げると言うくらいなら、自転車レーンを整備してくれよ
>>67 リアブレーキはついてた。
もっとも前後に必要だから違法にはちがいないが。
>>94 ぶつかった方も送検されてるよ。
>>85 違法駐車でも、駐車と事故との関係が重要。
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:49:01 ID:3utYVUxb0
違法駐車じゃなくて、工事で穴掘ってたとしても
こいつら落ちてたんじゃないの?
>>84 そうなんだ
それはヒドいね
じゃあ公道で練習してたのは生徒達の判断かな?
伝統的に昔から公道で練習してたのか…
でも監督が練習に付いていたとしても
道交法違反なのは変わりないんだよね?
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:49:09 ID:bxR5f3ZL0
mapion
か
mapfan
での地図はでないの?
特攻隊は死ぬのが仕事ってかw
>>94 流石に今回は保護してないような。。。
不起訴はほぼ間違い無いけど社会への掲示とかな意味合いが強いような。
バカ親に負けた、、、なんかだったら悲しいけど。
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:50:15 ID:mbrdXBkB0
>>93 お前の運転がひどい物だってのがわかった。
もうチャリンコ乗るな迷惑だから。
114 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:50:39 ID:qgCB7VgUO
これは自転車が悪い。
回避できるだろ普通。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:50:43 ID:VZQ6kCXW0
こういうスレになるとすぐ
歩行者vs自転車vs車
みたいな言い争いになるが
全部やる俺からすると全部問題ある奴あるんだよね
今は朝自転車乗ってるが
毎朝同じ時間同じ場所に路駐してるトラック
自転車走行可の歩道でノーモーションで方向変える歩行者
高校の校門前で連なってくる高校生チャリ共はみんな携帯やりながら運転してるしかもかなりの猛スピード
まあ俺も女子高生のフトモモ凝視しながら運転してるから人のこと言えないんだがな
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:51:32 ID:7jTxvs9h0
>>94 60キロで疾走する自転車と、停車している乗用車・・・・どっちが弱者なんだろ。
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:52:02 ID:22h3z+bgO
暴走族の自爆乙
>>103 金は取れんような。。。
額面上取れても支出のほうが多いような。
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:52:14 ID:xRhMdh4H0
>>105 どう見ても自業自得なのに、「弱者救済」で相手の保険から金出させようって魂胆が見え見え。
こんなのがまかり通るから糞自転車が調子に乗るんだよ。
千葉市って結構高校あるんだけどさ
ここの高校って授業受けてない奴らでも鑑別とか行っても受ければ誰でも入れるとこ
しかも美浜区って全部埋め立て地だから坂はないし道のカーブもない
碁磐の目のような道ばかりなんだよ
区画整備されてて細い道も少ないし
どうやったら駐車してる車にぶつかるのかとても不思議
どこの場所だったんだろ…。
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:52:39 ID:YkWPsgwjO
>>108 昔から練習コース
学校から近いし別に引率しなくていっかーってことで三年前位から引率しなくなった
コーチも送検済み
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:52:47 ID:anYQPAK10
てか違法駐車は相応のペナルティはあるが
周囲の車両が駐車車両を回避できないほど悪質な駐車ではないよなぁ
>>93 近づかなくたってわかるだろ・・・
わからんなら運転しない方がいいぞ、自動車も自転車も
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:53:01 ID:VZQ6kCXW0
>>103 やるつもりなしで煽ってるだけなんだろうけど
当たり屋やるとなると
その場に人が居ないというのはあまりに効率悪いってことなんだろう
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:53:14 ID:ManJyJn+0
>>74 なるほど、自転車程度の運動量でもボディにまともにヒットしたらあれぐらい
なっちゃいそうだ。
セダンで掘られたときはパっと見ちょっと傷がついたくらいだったけど、実際には
けっこう歪んでて、トランク開けたら閉まらなくなちゃったよ。
>>104 自転車税払えよ。
人の納めた金にたかってんじゃねーよカス
128 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:53:27 ID:WFhNwxpw0
>99
60km/hも出せる選手なら飛ばないのが普通だけど
何かの弾みで前輪ロックしちゃうと飛ぶね。
>101
集団走行の練習をするときは
前の自転車の後輪と、後ろの自転車の前輪の間は10cm前後だったりするんで
3人目以降の人が無事だったことにホッとしたよ。
基本的に、先頭の人は前を見てる。後ろに着く人は前の人の後輪を見てることが多いと思う。
見通しのいい道だからこそ、そんなところに車が止まってるとは思わなかったんじゃないかな。
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:53:35 ID:2WFVn7Iw0
道路の見晴らしのよさも影響しよう。
>>120 弱者救済の言葉の使い方が間違ってると思うが、
それはさておいて、
自動車のほうも違法行為だったんだから、過失割合もそれなりになるのは仕方ないだろ。
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:54:21 ID:X9ZOnyru0
イキがって公道でピスト車乗るのヤメレ
マジヤメレ
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:54:39 ID:/hdkctGj0
確かにひでえ停め方してる車は多いな。
コンビニの入り口の真ん前に、わざと斜めに停めたりとかさ。
銀行のATMを使うのに、駐車場の入り口を塞ぐように路駐するバカもよく見る。
133 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:54:50 ID:anYQPAK10
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:55:18 ID:5sXQcs4b0
確か自転車って速度制限無かったっけ?
スピード違反もあるんでねえの?
個人的な感想としての過失わりあい
死んだ高校生4
引率していなかった教師3
路駐していた車3かな
もっともハザード焚いてたりして後続に異常を知らせる等の処置をしていたら過失0にしてやりたい。
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:55:22 ID:lPB6fWwtO
よく見て自転車こげば良かったのに。
ここは劇団ひとりの居た学校だよね。
競技用自転車免許制にしようぜ。
137 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:55:32 ID:VZQ6kCXW0
>>128 >見通しのいい道だからこそ、そんなところに車が止まってるとは思わなかったんじゃないかな。
こんな考えが出てくるあなたは公道を走らないでくれ。マジで。
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:55:54 ID:8euRDhhk0
ちゃりんこの制限速度ってないの?
20kmくらいで走ってたら確実に避けられるし
避けられなくても死にはしないだろ?
学校と顧問も起訴しろよ馬鹿
皆悪いというのはわかったけど
過失割合どうなるんだろね?
やっぱ駐車してた車が一番悪くなるのかな?
141 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:56:18 ID:PNJDPoVi0
はねられたのなら同情するが自爆ですから。
>>95 放置っていうのは前スレにあった記事から引用した
路駐してある車に普通ぶつかるかって思ったけど
現場の写真と記事にあった
「第1車線上に放置駐車されていた乗用車に激突した」
っていうのを見てなるほどと思った
路肩でなく車線上に駐車するっていうのは
路駐より放置のほうがしっくりくると感じただけだよ
143 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:56:46 ID:WFhNwxpw0
>134
自転車の制限速度は、道路の制限速度。
要するに、自動車と同じ。
自転車側にも当然過失割合があると思うし
ハザード焚いてたら、自転車側も避けられたと思うから残念。
144 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:56:52 ID:anYQPAK10
>>137 過去のケースでは
夜間明らかに駐車車両が見えないような場所で
灯火もつけずに駐車している車に関してのみ
刑事になってるとオモタ
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:57:25 ID:YkWPsgwjO
DQNvsDQNだろ
一般市民が巻き込まれなくてよかったわ
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:57:48 ID:VZQ6kCXW0
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:57:59 ID:anYQPAK10
>>142 第1車線上という表現は確かに正しいが
それが左に目いっぱい寄せた状態でもあるわけで
報道はそこをミスリードしてますがね
149 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:58:04 ID:Tz6/UasDO
>>127 雀の涙ほどにしかならないと思う。
それでも1台あたり3〜5千円くらい払って、
自転車道の建設促進にあてればいい。
151 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:58:12 ID:/hdkctGj0
>>144 路駐&仮眠中のトラックに原付が突っ込んだ事件じゃね?
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:58:25 ID:7jTxvs9h0
>>143 前見てないのにハザードに気が付くのかなぁ・・・・
前見てないのにハザードなんて見えるわけ無いだろ。
154 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:58:46 ID:anYQPAK10
155 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:58:56 ID:hyB5CkKc0
激しくどうでもいいな
156 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:59:13 ID:WFhNwxpw0
>138
例えば、停止線に止まってる車が信号待ちだと思っていたら路駐だった、
なんてことが珍しくないからね。
でも事故現場の写真見たらのどかな地方みたいだし、
そんなところで車線のど真ん中に車を放置するとは想像しにくかったんじゃ?
こっちは大阪市内なんで、そこらじゅうに止まってる車は全く信用しないから
かえって安全運転できてるというか・・・ orz
157 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:59:16 ID:6YcdY08t0
ガキが悪いで終われない社会
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:59:18 ID:Rl93XiujO
自転車も車両なわけだからな…
車の場合突っ込んだほうがわるくなるが
どうなんだろ
前方不注意は自転車にも適応されるだろうし
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:59:18 ID:qgCB7VgUO
自転車の親が被害者面してるのも、どうかしてる。
脳みそが無いらしいな
>>106 自転車が高速で激突してくるなんて予見しようもないが
ほぼ自動車専用道路のような環境にある道路(のように
写真と地図では見える)の車線上に車を駐車したら
重大な事故を引き起こすかもしれないという予見はできるはず
>>143 前見てねーんだから結果はかわらねーよ
チャリンコ馬鹿は死んで当然。
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:00:18 ID:VZQ6kCXW0
>>157 そりゃ違法駐車してるんだからしょうがない
法をまもってなければつけ込まれるんだよ
163 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:00:42 ID:/hdkctGj0
まあ、いちばん責任が重いのは監督だろーね。
その自覚があるから、「たまたまその日は・・・」なんて嘘ついてたんだろうし。
165 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:00:59 ID:yH8t+j4UO
現場の見通しにもよるが、停止物も避けられない様な状態で運転しないで欲しいとは思うな
特に後ろから追突とか、車間とらなきゃダメだろ
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:01:56 ID:WFhNwxpw0
>152-153
普通に前見てるっつーのw
見てなきゃトレーニング中の事故だらけになるよ。
少なくとも、携帯使いながら自転車乗ってるやつらなんかよりはずっと見てる。
それなりのスピードで車道走るのは、それなりの危険が伴ってる自覚があるからね。
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:02:18 ID:xRhMdh4H0
自転車は速度制限しろよ。
ヘルメットが義務の原付だって30kmなんだ、15kmでじゅうぶん。
違反は即赤切符簡易裁判所行き。
馬鹿げたスピードで走る競技用(?)自転車を排除しろ。
168 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:02:27 ID:7jTxvs9h0
>>148 ポールについてのコンセンサスはどこにもないね。
突っかかるつもりじゃないけど、ポールの材質や有り様・現在の若人の認識とかあるのではないかと。
>>137 駐車違反としては悪質だと思うし、それが理由で見せしめに送検されたんだと思うが、
事故の過失で考えると見通しがいい三車線道路に昼間駐車した過失はそう大きいとは思えない。
原因のほとんどは、自転車の前方不注視にある。4人もいて事前に気付かないのはおかしいだろ。
171 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:02:47 ID:anYQPAK10
>>160 目いっぱい左に寄せた状態で車止めてる
路肩はポールでふさいでるんだからさ
走行している車と錯覚するのは
仕方ないかもな
そういう錯覚があることは教習所ではみっちり教わると思う
更新時講習でもビデオに出てくるかも
前見ないで自転車漕いで何処が悪いんだと、ここは障害物置いたやつが悪いんだと、
そう考えてる人間がいることだけは、よくわかった。
173 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:02:54 ID:TETLa1I50
ところで、書類送検と起訴は違うことくらい、
みんな分かっているんだよね
ID:WFhNwxpw0
見てねーからあんなスピードでぶつかってんだろうがアホか?
お前みたいに思い込みで運転してる奴はまじで危険だから公道に出てクンな、事故の元だ。
>>166 今回ぶつかった高校生は、
特別不注意だったんじゃないか?
176 :
134:2008/01/22(火) 02:03:27 ID:5sXQcs4b0
そうか、制限ないのか。
ググってみても軽車両だから30以下という説と自動車と同じという説があった。
ところでこんなんもあるらしいね。
道路交通法第70条(安全運転の義務)第1項には、「車両等の運転者は、ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通および当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。」
だいたい60キロかそこらで判断力失ってぶつかるようなアホは自転車乗らんで良し。
178 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:03:31 ID:yH8t+j4UO
>>143 自動車と同じって事は、原付より速く走れる場合もあるのか
それはそれで不自然な感じがするな
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:04:10 ID:cpIAyiRxO
死亡してしまったんだから…。違法駐車さえなければ、まだまだ楽しい事、嬉しい事があったろうに……。
180 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:04:24 ID:mN/MWVPh0
故障車や警察車両、救急車だったらどうだったのかな。
走行車線上でも渋滞で動かないことはあるんだから止まってる車〜人に突っ込んでいくのはとにかく悪いよ。
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:04:38 ID:7jTxvs9h0
>>166 アレだけ見通しの良い道路で、駐車車両を避けれないってのは前方数メートルしか見ていなかったと思えるんだが。
全身タイツみたいの着てスピード出してる自転車ヲタみたいなのマジで危ないんだけど
どんどん死んでほしい
183 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:05:16 ID:YkWPsgwjO
>>166 でも今回の高校生はろくに見てなかったらしいが?
お前の普段の乗り方は関係ないし
実際問題があるから送検されている
ちなみに違法駐車による人身事故は年間2000〜2500件起きていて、過去5年間で2000を下回ったことがない
飲酒運転や死亡事故ばかりが取り上げられるが、違法駐車も危険
>>148 左に目いっぱい寄せていたことに執着してるようだけど
それに何か意味があるの?
>>34の写真からは左に寄せてもたかが知れてると思うんだけど
こんな道路によく車を停める気になったと思うよ
常識的な運転マナーがあればここに停めようとは思わない
ほかのドライバーに対して迷惑
185 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:05:48 ID:VZQ6kCXW0
186 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:06:00 ID:/hdkctGj0
>>179 たられば、、、で言うなら、まず「監督がちゃんと同行していれば」ってのがあると思われ。
次は「ちゃんと前を見ていれば」で、最後が「路駐してなければ」のような
>>178 原付って不思議な乗り物だよな。
自動二輪の小型にしちゃったほうがいいと思う。
>>185 あの程度の日本語も理解できないのかお前・・
189 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:07:29 ID:F905yGcbO
学校の指導にも落ち度がある
190 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:07:58 ID:WFhNwxpw0
>180
故障車や警察車両、救急車とわかれば避けるでしょ。
今回ぶつかったのは、路駐ではなく走行中の車に見えたからだと思う。
平気でその辺に路駐する人多いけど、せめてハザードつけてくれと本気で思うよ。
可能な限り乗り上げるって歩道に乗り上げるくらいなら
全部路上に駐車した方がマシ。
>>156 ちょwそれ大阪限定じゃないのか?w
停止線に止まってる車が路駐だったってのが珍しくないってw
前方を見ていれば気づいてたと思うし、仮に結構近くまで接近してたとしても
本来なら余裕で避けられるはず。
今回は違法駐車だったけど、もしかしたら故障車かもしれないし、事故車が
止まってるかもしれない。
いないはずという決め付けで公道を走るのはまずいよ。
その辺の指導が甘かった高校に問題があるとは思うが。
想像できなかったかもしれないってのは全然意味ないよ。
これは駐車してた方にも言えることだけどね。
その辺を考慮したから関係者全員書類送検されてるんだろうけど。
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:09:03 ID:ManJyJn+0
>>148 ミスリードっつうか・・・そのままの表現だと思うけど。
車体の一部が車線上にはみ出してたってのならともかく、完全に車線上に
駐まってたんでしょ?
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:09:26 ID:/hdkctGj0
>>190 てか、自転車が歩行者をひき殺す事故も増えてるんだよ。
今回は自転車が被害者になったんで、車のほうが見せしめに書類送検されただけ。
前を見ないで走るってことは、加害者側になる場合もあるってことだわな。
195 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:09:32 ID:xRhMdh4H0
>>190 その理屈なら、走行中の警察車両、救急車に見えるだけだろ、アホか。
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:09:48 ID:anYQPAK10
>>184 車を止めるときは左に寄せろってルールがあるからさ
駐車禁止とか停車禁止とかとは別に
これは悪質かどうかの判断基準になる
もちろん駐車禁止なら駐車違反ということは紛れもない事実だ
>>190 じゃあなんで他のバイクや車は、その停車中の車にぶつからなかったの?
198 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:10:00 ID:OS2BecpZ0
飲酒でも検挙されるんだし速度出し過ぎた時点で制御不能って事だから…
危険予知ができずに自転車に乗っていた事になるね。
「道路」であって練習場ではないんだし。
>>166 常識的には前見るのが当たり前なのは、わかりきってるよw
今回の事故に関しては、「前見ていないかった」としか考えられない
状況だったわけで
>>184 パンクしたとか、エアコン逝かれて一瞬で結露して前見えなくなったとかでも止めちゃ駄目って事だな。
自分の経験した緊急停車の例ですが。
201 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:10:26 ID:anYQPAK10
>>191 歩道に乗り上げてとめるのは
確か罰則あったと思うよ
>>160 見通しはいいんだよ、しかも昼、前見てりゃ簡単に横を抜けていける。
わき見や居眠り運転まで予見は難しいだろ。
駐停車禁止区域でも、体調不良で正常な運転が出来ない時の停車は合法。
そういう車に突っ込んでも、道交法違反?
204 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:10:47 ID:xRhMdh4H0
>>194 つーか、被害者になってくれて心底良かったよ。
残り2人も死ねばよかったのに。
>>191 > 可能な限り乗り上げるって歩道に乗り上げるくらいなら
> 全部路上に駐車した方がマシ。
今日日はそうなのね。。。
206 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:11:11 ID:upSG/vNw0
>>199 だから自転車側も書類送検されているわけで…
>>190 前見てたんなら車に接近してる途中できづくだろ馬鹿
なんでぶつかるまでぼーっと運転してんだよ。
ホントチャリンコ糊って馬鹿ばっかだな〜
208 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:12:04 ID:VZQ6kCXW0
209 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:12:22 ID:rGfxrsQW0
ぶつかったのが車でよかった
210 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:12:55 ID:xRhMdh4H0
>>207 おれの知り合いに自転車ヲタがいるけど、公道で普通に走ってるだけで
しょっちゅう後ろから煽ってレースを仕掛けてくることがあるんだって
自転車乗ってる奴って馬鹿が多いみたい
212 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:13:15 ID:/hdkctGj0
>>208 誰かが一方的に悪い、って考えてる人がいる・・・って意味じゃねえの?
バイクが停車中の無灯火のトラックに突っ込む事故はよく聞くな。
夜間で、見通しの悪いところだと結構あせる。
トラック(ダンプ)の反射板がついていないとマジ凶器。
これは二輪車の運転は路面の状況を把握する必要があるので(路面がすべる、石が落ちているなど)
下方を見がちになるから。
でもこの件に関しては、いくら路駐禁止の場所であっても昼間だしぶつかる方がわるいと思う。
公道でスポーツとかその練習しちゃ駄目だよな。
ということで、公道を使って校内マラソンとか禁止ね。
やるなら、ちゃんと道路占有許可などの申請して安全に。
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:13:41 ID:FkfMdzQ8O
どうやれば死ねるんだよ…。
>>200 理由が緊急停車じゃないから送検された。
217 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:14:08 ID:WFhNwxpw0
>192
大阪限定であってほしい orz
悲しいことにそういうことに慣れてる自分としては
酷いところに止まっているのが路駐かどうか判断できるんだけどね。
見慣れていない人には難しいと思うし
そういうデタラメな地域じゃなさそうだけに突っ込んだ彼らが可哀想な気がして。
故障車や事故者は、周囲にそれとわかるようにする義務があるでしょ。
ちゃんとそうしていれば、少なくとも「この車は動いていない」というのがわかるから
後方から見てもちゃんと避けられるよ。
いないはずという決め付けというよりも、止まってる車に見えなかったんだと思うよ。
だから、自転車で追突した側だけでなく、路駐した側も送検されたわけで。
当然自転車側にも落ち度があるんだけど、路駐は本当に百害あって一利なし。
218 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:14:25 ID:YkWPsgwjO
>>186 本来公道を時速60キロで競技用自転車が走るのがNG
学校側は練習方法を検討すると言っていた
>>190 ずっと前見てりゃ絶対わかる。目を切って思い込みで運転してる証拠。
>>214 初心者の習熟目的の自動車運転も禁止な。
スポーツ車のドライブも禁止な。
というかどう区別するんだそれ。
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:15:15 ID:yH8t+j4UO
>>190 普通は他の車両の挙動や、対比、距離感で気付くだろ
夜間ならまだしも事故は昼間だった訳だしな
>>171 たぶんクルマを全く認識してなかったってことはなかったんだろうね
クルマにしても自転車にしても乗り慣れてる人間は、飛び出しとか
急停車とかの予期せぬことを想定しながら走るよね
でもそうしたリスクは市街地とか死角の多いところほど多くて
高速道なんかはかなり少ない
市街地ではいかなるリスクにも対応できるように慎重に走るけど
高速ではある一定間隔で危険予測を繰り返せばそれほど
問題ない
たぶんこの高校生たちも一定間隔で危険予測をしていたんだと思うが
路駐状態の車を普通に走っているものと誤認識したんじゃないかな
223 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:15:37 ID:yvKnlRLt0
障害者などは駐車禁止場所でも駐車できるから今回のケースでは無罪になるな
なんかおかしくないか
224 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:15:38 ID:/hdkctGj0
>>217 駐車場の少なさってのも、違法駐車の背景にはあるからなあ。
街中だと、急にトイレに行きたくなったら大変じゃね?
225 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:15:39 ID:VZQ6kCXW0
今回のはもちろん自転車側にも非があると見られてるでしょ
226 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:15:42 ID:xRhMdh4H0
>>216 緊急停車であっても送検されるんじゃないの?
警察が捜査に乗り出したらふつうは送検されるでしょ
228 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:16:04 ID:7jTxvs9h0
>>215 停車車両に時速60キロで激突するれば死ねるんだよ。
試すなよ 漏れが自殺幇助になっちゃうから。
>>217 > いないはずという決め付けというよりも、止まってる車に見えなかったんだと思うよ。
だから、それだったら他のバイクや車も停まってた車にぶつかるはずじゃん
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:17:14 ID:0soF5EPWO
てか、チャリが時速60出してたらしいが、それは充分違反だし危険では?
TVで見た限りでは、車の破損もすごいな。
チャリ野郎に弁償させたいくらいだけど、泣き寝入りだな。ついてないね。
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:18:05 ID:VZQ6kCXW0
>>224 駐車場のないコンビニとかあるしなぁ
余所に借りて納品してる店はいいんだけど
232 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:18:17 ID:WFhNwxpw0
>229
他のバイクや車がぶつかっても不思議じゃないよ。
実際にそういう事故もあるし。
今回はたまたま自転車だったから目を引いてるだけだと思ってる。
>>200 何で特殊な事情で停車措置をとるのと今回の件をいっしょくたに考えるんだ?
このドライバーは明らかに自分の意志で駐車したから罪に問われてるだけ
235 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:19:46 ID:xRhMdh4H0
>>230 そのくらいは違法駐車の代償として払うのは仕方ないだろ。
だがそれ以上とかあり得んな、常識的に考えて事故の被害者だ。
公道の危険をふたつも排除してくれた事に個人的には感謝したい。
違法駐車で、人が死んだ事件でも
一方は、飲酒してる方が悪い
一方は、駐車してる方が悪い
結局は、どんなパターンにしろ
結果死んでない方が、悪くなる法則らしい(wwwwww
車の右に突っ込んでるって事は、回避はしてるんだろな
路肩にちゃんと寄せてれば避けられたかもしれん
238 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:20:19 ID:VZQ6kCXW0
俺はママチャリ乗りだけど、かっこ悪い全身タイツ着てキチガイみたいなスピードで走る自転車マニアどもに迷惑してんだ
まとめて死ね
>>217 いや、だから見えないってのがおかしいわけで
仮に遠目で見えなかったとしても、接近したときにわかるだろ?
そして普通なら回避するよ
わからないのに公道走ってるってかなりまずいんだが
それだけ危険な状況で走ってたってことだろ?
路駐を認識できなかったんじゃないか?という仮定を連発してるけど
高校の関係者かなんかですか?
242 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:21:12 ID:xRhMdh4H0
>>222 だからその前を見ない思い込み運転が大きな過失なんだよ。
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:21:39 ID:7jTxvs9h0
違法駐車の半径5メートル以内の事故は、駐車車両も責任を負うって法律つくろうよ。
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:22:33 ID:VZQ6kCXW0
>>242 車も自転車も運転すれば双方の悪いところが見えてくるよ
>>224 その困った状況で自分の考えうる限りでの迷惑にならないようにしなきゃならないわけで。
あせってて大変なんだけどね。
247 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:23:28 ID:anYQPAK10
>>234 特殊な事情で車が止まっていることがあるんだから
それを予見しながら車両を運転するのは当然ではないか?
ということでしょ
駐車禁止の場所でも
駐車車両があるかもしれない
駐車禁止指定除外車は車を止めることがある
公道では何があってもおかしくない
という認識を自動車の運転免許の講習では叩き込まれるわけ
前方をなぜ見ていなかったのか?
なぜ回避できなかったのか?
なぜ公道で危険なピストの練習をしていたのか?
248 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:23:35 ID:yCvGV8ik0
言っちゃ悪いけど自転車部の人たちは注意力が足りないと思う
249 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:23:39 ID:xRhMdh4H0
>>245 自転車も乗るよ、ママチャリで近所だけだが。
違法駐車は確かに悪いが、死ぬほど前見てない自転車の比じゃない。
250 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:23:46 ID:arjayPFZ0
>>242 車の運転手が自転車や歩行者をうざいと思うようになったら危険な兆候だって、教官が言ってたなぁ。
>>227 確かに。起訴と不起訴の方と勘違いした。
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:24:35 ID:0fNihI5/O
なんという喧嘩両成敗w
253 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:24:49 ID:VZQ6kCXW0
>>244 違法駐車による事故としてみるなら5mは小さすぎると思うけどな
まあ今回は違法駐車に突っ込んだクリティカルな例だから
ここで見せ付け的にってのがあるのだろうが
実際は違法駐車を避けるために起きる危険のがよっぽど大きいよな
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:24:56 ID:yH8t+j4UO
>>227 緊急停車の場合は止めざるを得なかった訳で、禁止場所に止めた事に対する過失が無い
今回はそうでは無いから、禁止場所に止めた事に対する過失がある
って事で、過失致死の過失が無くなって送検されないとかなら筋は通る様な
>>245 このスレには車も自転車も乗る人が多いと思うが
自転車バカみたいに狭い道をスピード出して走るバカはいないと思うし
そんな経験やろうとも思わない
256 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:25:46 ID:22h3z+bgO
自己防衛
自己責任
257 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:26:05 ID:PeOOJupxO
二人も死ぬのが不思議、前も見ない方がバカ、自業自得
>>234 送検されたことには何も言ってないが。
前方で何が起こってるかを、確認しながら走行しなくちゃいけないのに、そこに止まってるわけ無いだろ止まってるのが変だと思わないのか。
前確認しなきゃぶつかって死ぬんだって事の方が問題だと。
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:26:49 ID:WFhNwxpw0
>233
自転車、高いよ。
たぶん事故した彼らが乗っていたのは50マソとか平気でするんじゃないかな。
100マソと聞いてもびっくりしない。
>241
高校は関係ないよ。ただの自転車乗りだから。
で、ちゃんと前見て車を認識して走ってても
実際に近くに行くまで路駐だったとわからないことが多いからね。
自分は60km/hも出せないから回避できているだけだけど
それでも何度か、もう死ぬと思ったことはあるよ。
なくなった彼らを一方的に擁護する気はないんだけど
本当に違法駐車はやめてほしいと思う。
簡単に止める人が思う以上に危険だからね。
260 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:27:16 ID:B5CMZ7oQ0
>>238 ろくな安全装備もしないで車の脇を、歩行者のそばを猛スピードで走ってるのがおっかないから。
いつか自分も巻き込まれそうだと思ってる。
自転車糊は自分が危険な存在だということを全く自覚せず、権利ばかり要求してるし。
262 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:27:50 ID:K3cR727j0
レーサー気分もいいけど、
公道で連なって走っちゃ駄目だろ
つーか、危険運転中に何で前見てないんだよ
>>255 今回みたいに広い道をスピード出して走って
半ば自爆した例はどうすればいいんだw
>>254 でも過失致死に値するかどうか判断するのは
警察ではなく検察だからなあ
265 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:28:34 ID:VZQ6kCXW0
>>255 そりゃそうだよ
お互い突出した悪い例が頭にあるから
自転車全体を叩こうとする
実際に悪いのは個なのにね
266 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:28:43 ID:anT9uO+2O
地元の意見は
「あんな所に駐車して遊びに行くなんて!」と
「なぜ顧問がついていなかったんだ!」と
「危険だから以後あの道で練習はしないでほしい」
こんな感じ
今回警察は違法駐車した奴、それに衝突した2人、部活に同行しなかった顧問
すべての責任を問うてるから妥当だと思う
>>259 > それでも何度か、もう死ぬと思ったことはあるよ。
だったら公道でスピード出して走るのやめればいいじゃん?
死にそうになってもまたキチガイみたいにスピード出すのはどうして?
移動時間を短縮したいならバイク買え。
268 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:29:54 ID:xRhMdh4H0
車だろうが自転車だろうが歩行者だろうが、自分の進路を「見てない」ってのは最大の重過失。
しかもこじつけ事故原因お決まりの「前方不注意」じゃなくて、状況から「本当に全く見てなかった」ことが明白。
こんな馬鹿あh死んで当然。巻き添えがいなくて本当に良かった。
電柱さんに頑張ってほしかったくらいのDQN。
269 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:30:24 ID:WFhNwxpw0
>267
自転車は車道走行が基本。軽車両だからね。
違法駐車はやめましょう、ということに何も問題ないと思ってる。
270 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:30:49 ID:VZQ6kCXW0
>>261 個と全体がごちゃ混ぜになってるよ
いかにも2ch的な危険な思想
> たぶん事故した彼らが乗っていたのは50マソとか平気でするんじゃないかな。
> 100マソと聞いてもびっくりしない。
根拠は?憶測でものいうなよ低脳。
> で、ちゃんと前見て車を認識して走ってても
> 実際に近くに行くまで路駐だったとわからないことが多いからね。
それはお前の視力か知能に問題がある。人殺す前に運転やめろ。
>>259 違法駐車に関しては同じ考え
邪魔だし危ない
でもなぁ・・・
>実際に近くに行くまで路駐だったとわからないことが多い
メガネかけるか、公道走るのやめたら?
かなり危険なことしてるよ
そのうち何かにぶつかるか、人を轢くかするよ
273 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:32:03 ID:Kx6WQ+60O
車の所有者かわいそすぎる
この判決理不尽だな
>>258 そんなこと言ったら俺だって緊急停車については否定してないだろ?
そして高校生を擁護しているわけでもないし、彼らにも責任は
あるといってるだろ
>>263 路駐しない
緊急停止なら芝生まで進入して停車もしくは後続車への緊急停止表示措置。
になるかな、おかたいというと。
まぁ、世間への注意勧告な書類送検だろうし、
ほんとうに考えなくちゃいけないのはこれからでしょ。
>>269 つまり、自分はこれまでスピード出して死にそうになった(
>>259)けど
これからもスピード出すってことだな?
死んだ高校生もお前と同じような人間だったんだろうな
277 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:33:11 ID:xRhMdh4H0
>>270 だから軽車両/自転車の制限速度を15kmにすべきだ。
これに異を唱えるのはみんなDQN確定だし。
>>259 維持費って書いてあるぞ。
もちつけって。
あと、「路駐だったとわからない」っていうけど、
それは当然『路駐かもしれない』と予測はしてるんだよな?
>>267 チャリでよけられない奴はオートバイでもよけられない。
チャリのほうが制動距離短いし、基地外みたいにスピードも出ないから。
たまに速い自転車いるけど、原付より遅いぞ
後ろ着いてしばらく走りを見たいのに遅くて無理
おばちゃんの原付の方が遥かに迷惑
280 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:33:31 ID:WFhNwxpw0
>271
根拠って言われてもなあ。
ロードバイクなんかを扱ってるサイトで価格見てみたら?
停止線で左にも寄らずに止まってる路駐見てから言ってくれ。
281 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:33:50 ID:rGfxrsQW0
近所にいっつもトラックを家の前に路駐するおっさんがいて
当然ブーイング気味だが
子供をもつ親からすりゃ
おかげで、通過車両のスピードが下がるので助かっている
283 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:33:54 ID:22h3z+bgO
コース行けば思いっきり走れるのに。
284 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:34:15 ID:BAFmKA0bO
>>259 たぶん100万前後。実際素人の道楽でやっとる身内のがそんくらいいく。
こっちは50代医師だが、高校生なことを考慮してもスポーツ校ならそんくらいかけてそう。
運転手はGJだが自業自得でもあるな
ガキ2人は言うまでも無く
>>281 トラックの陰から子供が飛び出して・・・
288 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:35:11 ID:VZQ6kCXW0
>>278 > チャリでよけられない奴はオートバイでもよけられない。
> チャリのほうが制動距離短いし、基地外みたいにスピードも出ないから。
おれもそれには同意。
停まってる車を走行中と勘違いしたとか言ってる奴いるけど
それならよっぽど他のバイクや車がぶつかってるはず
291 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:35:55 ID:zNcNWIYp0
飲酒でタクシーにぶつかってタクシー運転手と乗客が死亡、その前にひき逃げした人も死亡!
その映像をよく見ると片側二車線道路に停車してた車を避けようとして対向車のタクシーの方に向かって来てる様に見える。
あの停車してた車はおとがめ無しなのか?
292 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:37:03 ID:xRhMdh4H0
>>291 あれか。
違法駐車かどうかあの映像じゃ判断できんだろ。
>>280 は?どうしてお前がこの高校生の乗ってた自転車が50万もするのか考えたのか聞いてるんだが?
質問に質問で返すのは馬鹿のすることだ。
お前みたいに身勝手な奴が多いからチャリンコ糊は嫌いなんだよ。
はやく自爆して死んでくんないかな〜?
>>277 15km/hだとふらつくよ。
>>280 >>284 部活やってる高校生のピストなんかは安い。
学割きくしね。
ロードなら50万円くらいはいくかもしれないけど。
295 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:37:33 ID:WFhNwxpw0
>278
自分の場合は、怪しげな車は全部路駐だと思うことにしてるけどね。
実際、変な路駐だらけだし。
でも事故現場の写真を見てるとのどかな風景だし
そういうところで突然車線の真ん中に路駐がいると予測できるかは謎。
事故の詳細がわからないからなんとも言えないね。
右へ避けようとしたら右に車か何かがいて避け切れなかったのかもしれないし。
自転車の維持費はピンきりだけど
レース目指してやってる人だと案外かかってそうな気はする。
296 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:38:34 ID:wTYNKE+NO
なんか申し訳ないんだけど、事故状況想像したら
レミングスってゲーム思い出した。
297 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:38:39 ID:nGHIa2E6O
止まってる車にぶつかって死ぬほどの速度で町中を走る自転車って歩行者からしたら違反駐車よりかなり性質悪いよな。
298 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:39:07 ID:YgZBBSv70
単車乗りから言わせれば駐車違反もあれだが前方不注意はもっと馬鹿だ
まず車が路駐か走行中かわからないってのがあり得ない
それにピストだったんだろ?整備不良だろうに
前にチェーンルブ塗りすぎてディスクブレーキに掛かって効かなくなって焦ったことあるぞ
前後のブレーキは絶対に必要、止まれるから前だけあればいい、後ろだけあればいい、逆回転させればいいは通用しない
ジムカやってれば必ず両方使うし必要だと分かる
これって保安部品外したバイクで公道走ってるのと同じ自殺&殺人未遂行為だ
最近は飲酒ばかり取りざたされているがナンバースモーク、白テールランプ、自転車ならピストも問題視するべきだよ
こういう類が将来、俺が乗ってる1000RRとかSS系に乗ると即事故起こすんだよな
もしくはビクスク半メット膝開きのパターン
公道を舐めすぎ
二人目亡くなったのって一人目にベッタリ張り付いて前方見えなかったせいだろ?
一人目に責任あるんじゃねぇの?
一人目が気付けば二人目は絶対ぶつからなかったんだから
普通に気付く事を気付けなかった一人目の責任は重大
二人目の過失割合は一人目と違うようにしてくれないと車の所有者可哀想
>>291 片側1車線で塞いでの正面衝突は責任の按分求めてもいいような気はするね。
>>295 ところでお前車の免許持ってる?
とても危険な考えで運転してるわけだが。
302 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:39:45 ID:xRhMdh4H0
303 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:39:46 ID:VZQ6kCXW0
>>297 まあ歩行者からすると違法駐車は大して意味ないしなw
304 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:39:51 ID:WFhNwxpw0
>293
どうしてと言われても、その程度が相場だからだよ。
最近は、若いうちから自転車にお金かけすぎるのも問題なんだけどね。
レースに出るならそれなりにお金もかかるよ。
駐車してた人ももちろん悪いと思うが、勝手に公道を練習に使っていて
前も見ずに爆走激突→死亡って…
子供を亡くした親御さんは気の毒だけど、一般市民にしたら
公道を60キロ?で前も見ずに走る自転車なんて
車よりタチ悪い、凶器でしかないよ。
練習を許可した学校or監督が一番悪いと思う。
306 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:39:57 ID:6hGY5pmu0
止まっている車を避けられなくてぶつかって死亡か・・・
車じゃなくて子供とかお年寄りだったら殺してただろうね
車乗ってるものとしては、競輪選手wっぽい格好で自転車のってるのが1番怖いのよね。
結構スピードでてるし、車道走るから怖い怖い。しかも風が強い日だと自転車ヨロケルシwwww
まあ死んだ高校生には悪いが車道で練習なんてするなよw学校も免許もってないルール分かってない学生を車道で練習させるな!
違法駐車したやつは投身自殺のまき沿い食ったとおもうしかないね。
>>295 他の奴が君にいいたいのはそういうことでなくて
自転車程度のスピードで路駐かどうか分からず
死にそうになるのなら、スピード出して自転車乗るなって
ことだと思うんだが…
>>282 前を見ずに相当なスピードを出してたからだろ
何でそんなこと聞かれにゃならんのだ?
俺の知り合いの高い自転車乗ってる奴の話によると
自転車マニアってのは高い自転車見るとすぐに後ろから煽ってバトルを仕掛けてくるらしいぞ
そんな奴らを公道で野放しにするな
>>295 風景かんけーねーよ。
そんな広い道だったら、前方の自動車がすごい勢いで近づいてくるのを
不自然に思わないか?
維持費にしたって、レースやってる奴がやってないやつよりかかるのは、
自転車だろうと自動車だろうと、どの趣味も同じ。
311 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:40:45 ID:SVZP5KXkO
まぁあれだ、
どっちもどっち。w
何らかの理由で停車してることがあることを、なぜ指導者は教えられなかったんだ?
それが出来てたら彼らは死ななかっただろうに。
313 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:41:29 ID:BAFmKA0bO
>>294 まじ?自分のときは小学生だったが学割もくそもなかった。18万だったわ
死ぬような速度の自転車の方がタチ悪りーな
315 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:42:01 ID:anYQPAK10
>>306 てか自転車部は道路交通法の教習を受けさせればいいと思う
免許センターに依頼すれば引き受けてくれるかもしれない
公立高校だし
316 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:42:14 ID:WFhNwxpw0
>301
持ってるけど、排気ガス撒き散らす気にならないから乗ってない。
自分の行動範囲なら自転車で充分。それ以上なら電車だな。
危険な運転はしていないよ。周囲の状況は大いに危険だけど。
>303
違法駐車の影から出てきた人が轢かれる事故も多いから気をつけてね。
さて、寝るわ。
責任の優劣も大事だけど、原因のあるすべての人間に対して罪を問う(実際はどうなるかわからんが)姿勢自体は悪い事では無いと思う。
318 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:42:50 ID:YkWPsgwjO
>>258 車道走ってたら自転車でも前方確認は義務
前見ないで車の運転しててぶつかるのがおかしいってのと同じこといってるよ?
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:44:01 ID:LhMJDF5+O
違法車両にぶつかるとお金が貰えると聞いて飛んで来ました。
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:44:03 ID:anYQPAK10
>>317 パイロンを設置した行政
大仏
この辺も送検してもいいかもな
>>313 部活の顧問だか協会だかに書類かいてもらうと安くなる。
もしかしてブリヂストンだけかも。
>>315 交通安全協会にやらせればいいんじゃないか。
仕事(の口実)も増えるし。
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:45:01 ID:ChKwHrBmO
60km出して前見ない時点でただの自殺行為w
つかむしろ死んだのがこいつらだけでよかったじゃん
車内に誰かいて死んだらただの殺人wwww
>>316 > 危険な運転はしていないよ。周囲の状況は大いに危険だけど。
その考えが危険なんだよ。危険の中心にいるのは常にお前だ。
324 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:45:24 ID:apxV7+J+O
爆走ノールック自転車バカ自業自得
325 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:45:27 ID:VZQ6kCXW0
>>317 そうだよな
まだ書類送検の段階だし今の段階で割合が可笑しいみたいなのはナンセンスだ
普通の人間からしたら路駐も爆走する自転車も大迷惑なのは変わらないのに
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:45:39 ID:0rkRBm9p0
>>1 違法駐車も問題だろうが
自転車も車両であるから運転者の前方不注意や、
公道を制限速度を超えたスピードで走ってたら過失は大きいと思うが。
まぁ、自転車の制限速度は解らんから何とも言えないが。
327 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:45:51 ID:WFhNwxpw0
>323
大阪市内を自転車で走ってみてから言ってくれ。
じゃ、寝る。おやすみ。
>>320 あとFM局だっけ?
流石に直接な当事者じゃないとつらいか。
民事ならありえるかな?
329 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:46:15 ID:YgZBBSv70
>>316 >違法駐車の影から出てきた人が轢かれる事故も多いから気をつけてね。
基本は徐行&視野と音とブレーキに集中だな
前に車がいるなら巡行しつつ駐車車両と距離をとり視野と音とブレーキに集中
車やバイクは自転車と違って右直でも最大限に気を遣う
そんなのは基本中の基本
330 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:46:33 ID:5xx2whHt0
これって過失割合は自転車90%:駐車10%くらいか?
自転車は速度違反と前方不注意、
駐車のほうは時間が短いし3車線もあるから95%:5%くらいかな。
>>318 前見みないでて自転車漕いで、何がいけないんだって言ってる人がたくさんいるんですよ。
>>316 お前、自分の危険運転で人を殺す前に死ねよ
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:47:05 ID:anYQPAK10
>>323 「私は大丈夫」「だろう」が危険なんだよな
今警察で使ってる福留がアンカーマンの教習ビデオ
評判いいらしい
おれも先月見させられたけどお勧め
334 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:47:07 ID:xRhMdh4H0
>>325 路駐は星の数ほどいるが、自爆して死ぬ糞自転車は珍しいからな。
話題がそっちに集まるのは仕方なかろう。
335 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:47:09 ID:MgxBNKKu0
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:47:21 ID:0soF5EPWO
車の運転手、ラジオ局のイベント見に行ってたんだって?
チャリ野郎の親、そっちも訴えるつもりらしい。
駐車場確保しないでイベントやった責任云々。
バカじゃね?
337 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:47:54 ID:yH8t+j4UO
>>299 逆
二人目が車間を開けて走行していれば、二人目は追突せず一人目も助かったかもしれないと考える
てか、そんな状態での練習させていた監督の過失が一番でかいな
>>327 周囲が危険なら何度も死にそうになるような
自転車の乗り方をしなければいいんじゃないの?
言ってることがよくわからんよ
339 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:48:10 ID:VZQ6kCXW0
>>334 逆に言えば星の数ほどいるから
迷惑に思う奴も多いってことなんだよなぁ
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:48:10 ID:anYQPAK10
>>328 てかほんとに因果関係なんて
世の中からみあってってるもんだなぁ
>>316 いやいや考え方も運転も危険ですからw
停止してる物と移動してる物の認識が鈍いし、そのことを何事も
周囲の状況が悪いで済まそうとしてるしw
342 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:48:43 ID:ChKwHrBmO
>>336 馬鹿の極みだなw
まあ印紙代と弁護士費用が無駄になるだけだろうけどw
343 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:49:16 ID:anYQPAK10
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:49:46 ID:yCvGV8ik0
歩行者と衝突したら歩行者死ぬだろうな
345 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:49:56 ID:xRhMdh4H0
>>339 まあ路駐も迷惑なのは確かだ。
しかし、前見ない馬鹿は歩行者でさえ「いっぺん死ね」と思う。
流川楓の真似したんだよw
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:50:45 ID:VZQ6kCXW0
>>331 妄想の中で敵を作って戦ってるんだな
格好良い
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:51:27 ID:YgZBBSv70
>>327 湾岸経由でレインボー、品川から恵比寿渋谷新宿まで走ってみるか?
わるいがこちとら重量が200キロ近い単車でやってるよ
危険じゃない運転は存在しない
常に危険を考えて操縦しろ
嫌な話だがマイナス思考でいなきゃ駄目だ
「大丈夫!いける!」じゃアウト
「大丈夫か?いやここは冷静に」が基本
>>327 お前は河内長野にでもこもってろよ。
そして南海の普通車で通勤して、汐見橋で下車しとけ。閑散としてていいぞ。
歩行者殺す前に勝手に逝って乙w
351 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:52:33 ID:BAFmKA0bO
>>321 そうなのか。学割ねぇ。親父はc404とかいうやつ。
まぁ自分は無理やりやらされてたからロードレーサー嫌いだけどな。生理痛で苦しいのに真夏の宮崎を72q走らされた小5の恨み
は忘れない。無理やりタンポン入れられたわい。体も女らしくなってきてスパッツ吐いたらケツのライン
出て嫌だったし。あとは上半身もパイオツのライン出て嫌だった。微妙な年ごろだっただけに余計。
しかしまぁ、親の別居に伴ってやめられてうれしい。しかし未だにオバチャリは乗りにくい。物心ついた
ころにはマウンテン与えられてたからな。
あと、チャリ嫌いにはならずにすんでる。京都にいた頃、市内を回るのによく使ったし、婚約者とのなれ初めがチャリの2ケツだったから。
>>331 そんなこと言ってるやつはいないだろ?
前を見ないで猛スピードで走っていた自転車乗りについては
責任ありってことで異論はない
今回違法駐車してたドライバーに問題があるかないかで
もめてるだけだろ
353 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:53:53 ID:VZQ6kCXW0
どっちにも問題あるで結論でてるよ
後は日頃どっちにムカついてるかだけw
354 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:54:32 ID:6hGY5pmu0
まあだれも乗ってない自動車でよかったよ
ひょこって出て来るおばさんw子供wお年寄りwとか普通にあるからなあ
しかしおそろしいわ、、高校生を車道で練習させるなんて・・・。
違法駐車は悪い行為だけど、これが対人・歩行者だったら学生・学校はどーするんだろ。
近隣住人もよく怖くねーのかな?wルールをよくわかってない暴走自転車ほどこわいものないからな
>>34みるかぎり、こんなところで降りても周り何もない気がするんだが、
運転手は何のために路駐したの?
356 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/22(火) 02:54:45 ID:nAhL96jiO
自板から俺様が来たぜ!
天下の公道で固定乗ってんじゃねーよw
男ならズバッとNorcoで決めやがれ!
テヘ
とりあえず、死んだもん勝ちwww
358 :
351:2008/01/22(火) 02:54:51 ID:BAFmKA0bO
c40だわ、タイプみす
359 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:54:52 ID:Zz2qheTB0
報ステで見たけど結局はDQNウテシも判決が下った訳だが
暴走DQN高校生も道路交通法違反で立件されたようだなw。
まあ原因は違法駐車にあるが一般道で競輪やったら死ぬのは当たり前だろw。
だいたいチャリンコで一般道を60キロのスピード出して走っててなんとも思わないのか?
生きてるのが不思議なくらいだw。今回は、どちらも同情の余地はない。
360 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:55:03 ID:sfeaXOoi0
たまたま事故当日現場を見たんだが、車の後ろがベッコリへこんでた。
とても自転車がぶつかったようなへこみ方じゃないよ。
広い道路で、車どおりもまばらで、がらがらだった。
状況から、路駐は罰を与えるとしても、過失致死は重すぎる。
361 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:55:15 ID:ikgsxEQH0
公道でブレーキも無いような競技用自転車で前もろくに見ずに60kmも出して走るなよ・・・
362 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:55:26 ID:GBdBCYgZ0
これでもし駐車車両だけ起訴されて、
レース用自動車も路上でレース練習するようになると
この世はおもしろくなりそうだな。
363 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:55:41 ID:xRhMdh4H0
>>353 禿げしく同意w
自転車死ね、特に高校生。
高校生は携帯も禁止しろ。
>>347 LOG読んで来いよ。
そこには状況的に障害物がないはずな場所ですって話がいくらでも出てくるだろ。
でもな障害物って違法駐車だけじゃ無いのな、解るか。
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:56:18 ID:ChKwHrBmO
まあ前見ない時点でゆっくり走ってる原付や
普通のチャリにもぶつかる可能性は充分あったわけだ
偶然ぶつかったのが路駐の車だったに過ぎない、厳罰感情とかアフォとしか思えんw
366 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:56:18 ID:WFhNwxpw0
>348
わかってるよ。だから常に安全運転してる。
常に危険なのも承知のうえだよ。
それでなきゃ、自転車なんて乗っていられないし
そうしなきゃ、既に何度か死んでるはず。
過失割合がどうなろうと、路駐の車にも当然過失はあると思ってるよ。
つか、道路上で一番ウザいのが路駐。
路駐が原因の事故には、路駐にも過失を認めて当然な世の中を望んでるよ。
関東の事は知らないけど、そのルートが自転車でいける道なら走ってみたいな。
って、もう3時じゃん。マジで寝るから。おやすみ。
367 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:56:26 ID:8yTyl6yY0
オカマは100:0だから何やってもいいってのはなぁ。
路駐も自転車もみんな配慮と気をつけて。
>>351 すまん、『無理矢理タンポン』が強烈で、
他のことが目に入らない。
んでなに婚約者だと。幸せそうだなこの。
おまえは河内長野どころじゃない、紀ノ川で婚約者のヤローと流されとけ。
369 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:58:13 ID:p7mKpOTAO
現場みて思ったけど・・
あそこの車道を自転車で走るってありえなくね?
引いて下さいて言ってるようなもんだよな?
370 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:58:24 ID:IkDKBAXG0
あそこに路駐が居るのはデフォだろ?
371 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:58:26 ID:anYQPAK10
>>355 写真の左側に浜辺が広がってます。
夏場に限らず、路駐が山盛り居るトコですよ。
チョ下手な自転車部員だな
70歳のじいさまでさえ駐車車両ぐらい避けるぞ
ツバメはおろか犬猫でさえ駐車車両ぐらい避ける
ひょっとして世界一自転車の運転が下手な二人ではなかろうか
このまま大会に出ていても大会で死んでいただろうし
こいつらが免許取ってしまう方がこわいよ
この辺りでご冥福をお祈り致します
>>358 コルナゴか、チャリ好き親父なんだな。
それにしても『(略)』はやりすぎだな。
そのへんの事情は疎いからよくわからんけどさ。
375 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:01:20 ID:anYQPAK10
確か大仏が割箸を配ってたんだよね
376 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:03:39 ID:SNKGzFDV0
みんな〜千葉県は酷いところだぞ〜
関東で一番 交通事故死亡者数が多く、一番 犯罪死亡率が高く・・・
って教習所で習ったぞ〜。 路上駐車はあたりまえ、1車線でも2車線でも4車線でも平気で
駐停車するし、信号無視はあたりまえ。湾岸道路、印西高速と4車線道路は何処も時速100`
で走るDQNだらけ。 他県の皆さん どうか千葉にきたら
気をつけてくださいね!!!!!
377 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:06:43 ID:ChKwHrBmO
378 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:07:56 ID:Rels26sC0
>>358 コルナゴか?金掛けてんな。
ガキンチョに強要するのは感心しねえけど。
379 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:08:21 ID:BAFmKA0bO
>>368 マン毛ばっちり見られた。ついでに性的虐待受けて育ったからタンポンも今更って感じもあったのはガチ
来年挙式しますよ。ちなみになれ初めの会話は大学受験サロンの【オナニーTB】スレとVIPスター、ニートのテーゼ。要するに2ちゃん系。
2ケツしながら二人でVIPスター歌ってたのが懐かしい。
スレ汚しすいません
380 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:09:28 ID:anYQPAK10
381 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:09:39 ID:B17Cd2BT0
これが有罪になるなら
もっと危険な場所に違法駐車してる車に原付突っ込ませて
首がムチ打ちになっただの当り屋まがいの行為が成り立ちそうだ
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:11:01 ID:8yTyl6yY0
もちょっとオブラートに包んだモノ言いを是非。。。
383 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:11:20 ID:Rels26sC0
>>379 少しばかり、カーボンに細ry で路上でポッキリ
・・は兎も角、お幸せに
>>379 そうか、のろけやがって。
お前はさらに南下して、太地でイルカと婚約者といっしょに、
追いこみ漁から逃げまどっとけ。
386 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:17:14 ID:NFeEk0830
間抜けすぎてワロス
387 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:17:15 ID:BAFmKA0bO
腹減ったし今からオナニーして寝ます(´・ω・`)bモヤシミ
ドライバーは当然逮捕すべきだよ。
こういう事故を防止するために路駐が禁止されてるわけだから、
これで処罰なしでは道交法の意味がない。
路駐もスピード違反も一発免停くらいにしないとドライバーの
モラルは上がらない。
もちろん自転車の信号無視も厳罰化が必要。
程度の低い人間というのは危機管理能力がないんだから
厳しく取り締まって車道から追放しないとだめだよな。
389 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:21:12 ID:xhEGT9wXO
ま、一番の要因は止まってるものさえ避けられないような暴走をするほうだろうな
違法駐車は取り締まるべきだが、ぶつかりたくなければ避けるなり止まるなりすればいいこと
390 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:22:25 ID:ChKwHrBmO
>>388 行き着く果ては無免許がデフォで民事賠償なんかスルーという素敵な世界だなwwww
391 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:24:26 ID:VAeGzf9NO
これは無罪でいいよ
人が死んでる以上、誰かに罪をかぶってもらわないと困るんだな・・・・
いやな世の中だなぁまったく。
自己責任でいいじゃんこんなん
393 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:25:14 ID:ohq17nhl0
自業自得罪でも、新設すればいいんじゃねwww
394 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:26:33 ID:Rels26sC0
>>388 チャリは免許制じゃないから難しいかと・・
ロード・ピストタイプは免許制にした方がいいと思うけどね
395 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:27:33 ID:KQ4Sz4n6O
駐禁のところに駐車するやつが悪い。
396 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:27:41 ID:rPx5Ij+2O
>>29 その通り
自転車の先頭が前方不注意で前をよく見ていなかったから突っ込んだ
違法駐車も悪いが前方不注意の自転車も悪い
397 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:28:49 ID:CL6yiEXw0
暴走自転車の前方不注意が原因だろ
もし歩行者がいたらどうなってたと思う?
もし違法駐車でなければ、無罪だった。
この件は違法駐車だったことが全てだ。
399 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:29:24 ID:VAeGzf9NO
てか、停車してるなら爺さん、婆さんでも避けられる。ましてや自転車部員だろ!この学生ヤバイ薬でもしてたんだろ!自業自得だ!車の持ち主が可哀想。
民事どうなったんだろうか
過失割合が知りたい
当事者しかわからんだろうが
401 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:31:55 ID:KQ4Sz4n6O
>>399 止めちゃいけないところに止めてるんだから。
交通の支障になるから止めるなって話でしょ?実際交通の支障になったじゃん。
なんで運転手擁護するやつが多いのか理解できない。
402 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:32:07 ID:filIXUwK0
高速道路の馬鹿小学生といい、ゆとり世代は人間魚雷かよ。
403 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:33:14 ID:82BCtqlHO
>399
同意
自転車に乗ってたガキはどうせ
友達とくっちゃべって横向ながら走ってたか
携帯しながら走ってたんだろ
404 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:33:30 ID:dm8Gjj9g0
まあ車さえ置いておかなければ状況は変わっていただろうからな。
ドライバーの脇が甘いということでw
405 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:34:02 ID:5xx2whHt0
駐停車禁止にしないで路側にたくさん棒を立てたら、
車道内に駐停車しろってことじゃないのか?
ドライバーのおっさんも運が悪かったとしかいいようがないね
408 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:35:24 ID:mLwsd44M0
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>>398 あのさ、2人死んだことが問題なんだろ。その原因でみんな送検された。
今回の場合、違法駐車とか関係なく障害物がそこにあったら起こってた。
>>401 私もそれが不思議w
私もゆとりアレルギー気味だけど
これはちょっと。
自転車競技とか見た事ない人ばかりなのかな
勿論車側が全面的に悪いなんて思わないけどね。
>>390 ロ中も速度違反も必要悪とでもおもってんのか?
程度的には信号無視のチャリのりと同じだな。
まさにそういう奴を追放すべく厳罰化が必要って言ってんだよ。
412 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:36:42 ID:rV9ahnWTO
これ自転車の前方不注意やん
またまたぶつかったのが止まってた自動車だっただけで
人にぶつかってたら普通にチャリが悪いんだし
413 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:37:09 ID:anYQPAK10
>>411 脇見も前方不注意も厳罰化の必要があるかもな
414 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:38:00 ID:0lZMoqRY0
駐車してる車もよけられないような運転してるとは壮絶な馬鹿だな
この馬鹿さ加減は想像を絶するな
ところで・・・・・・・
路駐したドライバーが常日頃危険運転をする自転車ライダーに腹を立てていたことによる、
計 画 的 犯 行 の 線 は な い の か ? ? ? w w w
415 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:38:49 ID:ohq17nhl0
>>401 死んだ高校生側が、到底擁護出来ないからじゃないの?
公道走行禁止の競技用自転車で、前を見ずに走って突っ込んで死んだんだから。
>>233 自転車遊び(笑)は金が掛かるよ。
そこらへんのしょぼい車より高いし
維持費やら装備やらも金食い虫だ。
高校生風情が親のスネかじって遊んでたのかと思うと笑えるわ。
418 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:40:35 ID:Rels26sC0
>>403 時速60km、集団走行中の競技用自転車で、んなアホな事をしてたら、
車ぶつかる前に道路に転がってるわ。
>>401 前見なくて自転車漕ぐのは危なくないんだ?
420 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:42:30 ID:rV9ahnWTO
自転車競技者はしっかりと前見てるぞ
よそ見ばっかしてる奴はこうなって当たり前
だいたい先頭の選手ならよけいに前を見てないと
競技者としても失格
駐禁は駐禁だが、「止まってる車両には過失がない」ってのも教習所で習うからな
ぶつかってきたのが阿呆としか
こんなアフォな高校生に競技用自転車、
基地外に刃物だなww
423 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:44:39 ID:VEC7dpAuO
そもそもこの競技用のチャリはブレーキ付いてないやつじゃん?
その時点で公道走るってのは危険ダロ!!
>>409 ただの障害物と違法な障害物にぶつかって死んだことを混同してる。
二人が死んだ理由は、違法な障害物を避けられなかったことだ。
>>34 これは確かに路駐するような場所ではないな
でも見通しよさそうな場所だけど何で死亡するような勢いで衝突したんだろう?
この時間帯ってアレだなあ。w
>車道と路側帯の間には、違法駐車防止のためのポールが設置されていたにもかかわらず、
>事故は起きた。
427 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:46:36 ID:Zz2qheTB0
だいたい原チャでも30`制限なのに競輪用のチャリで時速60`って
もうこの時点で問題外っていうか基地外だろw。
普通の常識では考えられないことをしでかしたんだから死ぬのは当たり前だなw。
>>424 それ結果論。ぶつかるまで彼らはそれが違法か合法化の判断できないだろ。
よける責任は彼らにある。
>>423 プロは公道で乗る用のものにはブレーキを付けてるって聞いた事あるんだけど
彼らの場合どうだったんだろう?
431 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:49:40 ID:anYQPAK10
>>426 ×ポールが設置されていたにもかかわらず、
○ポールが設置されていたため、
じゃね?
映像見たけど
あのウレタンのポールは一体なんの為にあるんだろうか?
あんな物設置しても今回のように止める奴は止めるんだから
あれさえなければもっと端までよせてたろうから事故がおきなかった
可能性が高かった
誰だって前見ずに走ったらぶつかるわな。
死んだ奴・警察共々、馬鹿じゃねぇの?
434 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:53:40 ID:ohq17nhl0
>>429 自転車側が、法定速度内でぶつかって死んだ場合は?
公道で無茶な練習をさせているDQN高校もアカンやろ。責任とらせろw
437 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:55:31 ID:uyW9bO5Y0
うーむ
現場の写真見たが、これは相当に悪質な違法駐車と言っていいし。
いっぽうで競技用自転車で前方2mまでしか見ずに60Km/h以上で公道走行なんて、完全に基地外行為だし。
刑事処分にゃ過失相殺の考え方がないからな。
死んだ二人の高校生も書類送検されてるし、併走しなかった顧問教師も送検だし、
全員に過失ありということで全員が罰されてるから、処置としては正しいんじゃないの。
ただ高校生は死んだから処罰のしようがなくてラッキー(笑)ってだけで。
438 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:56:58 ID:ZKcTFiJF0
これ、再現動画みたけど、ただの前方不注意じゃん。 しかも2人もぶつかってんの。
バカじゃねえの?
要因はあったかもしれないが、見通しのいい直線道路で前に駐停車してる
車に自爆でぶつかるなんてそいつの責任だろ。
なんで過失致死なんだよ
>>435 法定速度がどれほどだとしてるのか問題だけど、前を見てれば避けられるだろうな。
なぜ死ぬ?
440 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:58:35 ID:ohq17nhl0
>>439 人は、徒歩でこけただけでも死ぬぞwww
だいたい35km〜50km出てただろうな。
どっちにしろ路駐する馬鹿が一番悪い。
死んだらどうしようも無いけどな。
>>439 打ち所悪けりゃ何だって死ぬけどな
違法駐車じゃなかったら結果の責任を車に求めることはできない
違法駐車ならできる
443 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:00:01 ID:ZKcTFiJF0
見通しのいい直線道路でぶつかるとか、
どんだけ前見てなかったんだよ しかも2人も
バカすぎる。
前から思ってたんだけど、ロードレーサーで道路走ってる奴らがDQNすぎるんだよ。
右後ろの後方確認一切しないで路駐の車とかよけるのに思いっきり膨らんできて
ぶつかりそうになるしさ。
原チャリだって右側ミラーは法律で義務ずけられてるのに、それよりも
スピードだせる自転車がなんでバックミラーゼロなんだよ
しかも免許要らないから何か事故起こしてもペナルティ的に圧倒的有利だし。
だっておまえ、ハザード出して止まってる場合だってあるだろ。事故だってあるよ。
駐禁だから前見なくていいとかとんでもない既知外理論だよ
445 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:00:23 ID:MQq0Inoh0
>違法駐車していた31歳の運転手を自動車運転過失致死などの疑いで書類送検
>自転車部の顧問2人を監督責任を怠った業務上過失致死の疑いで書類送検
>死亡した生徒2人も安全運転義務違反の疑いでそれぞれ書類送検
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるか?
ドラフティングといって、4人一組でチームを組んで、一番前の奴が風除けになり後ろの3人を引っ張り
ある程度走ったら先頭を交代するという走法の練習をしてたらしい。
自動車レースで言うスリップストリーム走法
空気抵抗を抑えるために頭を下げてるから、前は見えない
>>439 勘違いしているようだが、前を見ていたかどうか、避けられるかどうかなど問題ではない。
死んだ原因は障害物にぶつかったことで、その障害物が違法だったから罪を問われるだけ。
448 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:00:56 ID:1W41ww0s0
何で止まってる車にぶつかるんだ?
前方確認もできないくらいに危険な乗り物なのか?やつらの自転車は。
450 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:01:54 ID:3YhpaEOY0
昔競技自転車乗りの老人だが、ぶつけた高校生が悪いのはもちろんだが、
実際問題として練習する場所がどこにもない日本が後進国なだけじゃないか?とも思う。
なまじスピードが出るから歩道では乗れんし遅すぎて練習にならんし、
車道は危ないし、陸上競技場なんかではトラック傷めるで入れんし、
専用トラックは国内に殆ど無いしで、どうしても厄介者扱いになる。
ツール・ド・フランスで活躍するような選手は日本では絶対誕生せんと思う。
451 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:02:16 ID:plEgTEZX0
>>416 こんな広い道路で路肩の車に激突って
自転車に乗ってる奴の異常さが際立つな…
452 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:02:21 ID:uyW9bO5Y0
つーかよ、競技用自転車の公道での練習は禁止しろよ。
止まってる車に衝突して死ぬということは、歩行者に衝突して死なせるのもいとも簡単だ、ってこったぞ。
そんなことを公道で許すな。
>>444 事故車の場合は違法駐車ではなく、その場合は無罪。
454 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:03:27 ID:ZKcTFiJF0
>>33 刑事で有罪でたら民事がそれに釣られて賠償勝ち取れるケースが
多いよ。
いいかげんバカ自転車乗り叩こうぜ。 やつら邪魔すぎ。
しかも免許要らずだから道交法無視しまくりだし。
455 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:03:35 ID:1W41ww0s0
>>450 別にそんな選手が誕生しなくても国民の99.9%は困らないと思う。
>450
日本は国土が狭いんだから自転車競技にむいてないんだろ
457 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:05:41 ID:plEgTEZX0
自民党が政権握ってる限り
自転車に配慮した道路なんて出来ないわな
自動車の違法性の有無が天国行きか地獄行きか決めるならともかく、
死んだら終わりじゃん。違法駐車にならぶつかって芯でも悔いなしなんてわけがない
459 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:06:34 ID:1W41ww0s0
そういえば、この前赤信号でビンディングが外れなくて車道側に立ちゴケした自転車のりを見た。
あれ、車が後ろから来てたら絶対轢かれてたと思う。
根本的な問題は路側帯に違法駐車してることだろ。
そこを勘違いするな。
後は道路行政の問題だよな。
マトモに自転車で走行できる路側帯を整備すべき。
自転車はそこにあるんだから、それに応じた整備を
するのが合理的だろ。
461 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:07:01 ID:Zz2qheTB0
>>446 そんな高度な練習を公道でするなって云いたいよね。
どうせならちゃんとしたバンクでやれw。
462 :
KEN:2008/01/22(火) 04:07:44 ID:Tysw8cJt0
自動停止装置付いてないのか。
463 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:08:23 ID:ZKcTFiJF0
>>108 何が酷いんだ。 高校生にもなって保護者に見て貰わないと
前見て自転車も乗れないのか
どんな低脳なんだよwwwwwww
で、道交法上、駐車禁止であって停車は禁止じゃなかったのか?
白線だよな?
景観上、ガードレールを引かない所だったのか?
停車は許される場所っぽいし、そこで乗っていなかったから駐車行為だったとしても
駐停車関係なく事故は起きてただろ。
っていうか、これは自転車に全部責任追わせろ。 自転車のライダーにも
自己責任の部分を認識させるべきだ。
自分の身は自分で守りましょうと。 前に車が駐車してたから
ぶつかって事故起こしました!ってそんな理屈でどうやって正当化すんだよwwwww
464 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:08:27 ID:MQq0Inoh0
>>457 どこの政党が政権を握れば、自転車に配慮した道路が整備されるんだ?
465 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:10:05 ID:uyW9bO5Y0
>>450 こんな事故を起こしたら、ますます自転車がスポーツ文化として日本社会に受け入れられるのは遠くなるわな。
日本の自転車乗りは、道交法で取り締まりにくいのをいいことにDQNな行動をしすぎてきた。
道路の邪魔者扱いで居場所なし、歩行者からも自動車からも嫌われ、スポーツとしてもマイナー、
すべておまいら自転車乗りが招いた自業自得だ。
466 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:10:38 ID:mF2OTuMM0
死んで当然のバカ高校生
まさに走る凶器だな
>>447 誤解してるのはあんたの方だ、起こった後の罪の問題など言ってないだろ。
死んだ2人は自分達が注意してれば死なずにすんだ事だろ。
止まれるし、よけることも出来る。何故それが出来なかったんだ?違法車両があったらなのか?
469 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:12:08 ID:ZKcTFiJF0
>>221 え?これ昼間だったの? 車が黒だったから夜間ならまだ
同情の余地もあるかと思ったけど・・・
運転手可哀想! っていうか、道路でわけのわからん練習すんなよボケ!
自転車レースだと空気抵抗で直列フォーメーションになるから、
前の奴が前方不注意だと後ろが巻き込まれる可能性は高いよな。
そんな練習を行動でさせるほうがどうかしてる。
スリップストリーム状態で走るなんて、車なら安全車間距離とらなかったとして
切符きられるのに自転車は何でもやりたい放題かよ。
>>446 自転車乗ってた4人も前方不注意で逮捕だな。
471 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:12:44 ID:1W41ww0s0
そこにあったのが車だっただけで車が悪い事になってるが、車じゃなくて杖ついた老人でもぶつかっていただろう。
前も見ないで走るような自転車競技の公道練習は法律で禁止すべき。
472 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:13:33 ID:Zz2qheTB0
そういえばこの間とんでもないDQNチャリ海苔を見たよ。
そのチャリ海苔は、車道を堂々と走り左車線から右車線へさらに右折ポケットへと
移りそのまま交差点を右折して逝ったよ。
あまりの基地外さに開いた口が塞がらなかったよw。
原チャでも遣らないのに競技用のチャリに乗ってやるかぁ?
ネズミ捕りやる暇があったらこいつ等を何とかしろ
出なきゃ死人が出るぞ。
473 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:14:17 ID:MQq0Inoh0
>>470 死亡した生徒2人も安全運転義務違反の疑いでそれぞれ書類送検した。
474 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:14:19 ID:plEgTEZX0
>>460 自転車乗ってる奴の異常さから見るに、違法駐車でなく
前方走る車がやむを得ない緊急停車した場合でも突っ込んでただろうな
>>456 アメリカとかうんざりするほど広いけど
自転車で走りやすい道路って意外と少ない
文化の違いじゃねーかな…
475 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:14:45 ID:tgAOfoKb0
これはぜひ違法駐車の持ち主を有罪にして欲しい
これで自転車に乗ってる側だけを責めてる奴は、
路駐してた奴は無罪で当然だと思うの?
>>473 うん、それなら正しく裁けているんじゃないかな。
違法駐車は違法駐車。
479 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:16:44 ID:uyW9bO5Y0
>>476 どっちも悪い。等しく悪い。
あの路駐はだれの目にも悪質だ。
だが自転車の高校生も基地外だ。奴らのほうは死んじまったから罰しようがないだけ。
>>474 それは車でも一緒じゃね?
目の前の車が突然完全に緊急停車することまで予測して
走ることは求められていないだろ。
481 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:17:07 ID:ZKcTFiJF0
>>220 速度、車間距離、バックミラー、ブレーキなどの安全装備。
>>441 もし車同士なら、ぶつかった方が9割悪いです。
前方の安全確認なんて基本中の基本だろ。
前をチラ見で景色でも楽しんでるのか?
それが、自転車だとこんなおかしな責任配分になる。
甘ったれてんじゃねえよ だから自転車乗りはDQNなんだよ。
482 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:17:13 ID:3YhpaEOY0
>>465 それは今の時代の話だろ。
70年代のロードレーサーはマナー良かったよ。
483 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:17:15 ID:anYQPAK10
>>476 行政罰は当然あるが
刑事罰はねーよw
って考えてる
>>467 違法車両があったからなんじゃないの?
合法な緊急停車だったなら周りに運転者が残って事故を防ぐようにしていたわけで
その上でなら突っ込まれても車側に責任は当然無いだろ。
486 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:18:45 ID:1W41ww0s0
ニュースソースには競技用自転車ってあるけど、これもしかしてピストなんじゃねーの?
ピストだったら道交法違反確定。
487 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:19:38 ID:ZKcTFiJF0
>>446 暴走族でいう、危険運転行為にあたるな。
前見ないで60kmで爆走するなんて、道路走る資格ないよ。
っていうか遅かれ早かれ死んでたか人殺してたかもな。
これを期に自転車にも規制の網かけようぜ。 バリバリに安全装備を
義務づけてクソ重い自転車にさせよう。
488 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:20:20 ID:xFmThKhz0
>>450 ツール・ド・フランスで活躍するような選手
誰も求めてないから問題無
489 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:20:28 ID:uyW9bO5Y0
>>480 求められてる。
自動車の運転者の前方見張り義務は地球より重い。
前方に止まっている物に衝突したら問答無用で罰される。
490 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:20:42 ID:plEgTEZX0
>>480 求められてるよ
運転者は前方に注意して、状況に応じた運転をする義務がある
緊急停車した車に追突したら追突した奴に100パーセント過失があると見なされる
491 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:20:57 ID:Zz2qheTB0
>>476 なんでこう自転車海苔は馬鹿なのかねw。
駐停車禁止区域内に止めてたのなら当然、駐車違反で青切符確定だろうがw。
それはそれでドライバーはアウトだが、問題なのは前を見ずにランデブー走行で
競輪やってて自爆こいたのを聞いて擁護する馬鹿はいないだろw。
公道をチャリで60`出すって原チャでもやらないって
さっきから言ってるだろうが(゚Д゚)ゴルァ!!
>>481 場所にもよるがどっちにしても違法駐車側が1割ってことは無いよ。
それに責任配分はあくまで民事だろ。
車で2台追突で2人死亡なら刑事でも不起訴になると思うか?
>>485 悪いが準備が全部完成したところに突っ込んでくるわけだとは思わないよな。
突然止まらなきゃいけなくなって止まったそこに突っ込んでくる場合もそうていできるよな。
494 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:22:11 ID:rV9ahnWTO
違法駐車は確かに悪い
でも根本的に前方不注意が原因だろう
車じゃなく人が立っててもぶつかってた筈だろ
495 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:22:39 ID:ZKcTFiJF0
>>450 別に競輪で頑張ればいいじゃん。 世界の中野の生まれた日本だぜ?
>>460 釣りですか?
根本的原因はどうみても前みないで60km近く出して運転してた
自転車乗りだろwwwwww
路駐しても事故を誘発する危険性はパーセンテージで言えばそれほど
高くない。
でも、60kmで前見ないで走行したら99.9%事故を誘発するだろう。
>>493 その場合は緊急停車側に過失がないから責任問われない。それだけだろ。
497 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:25:08 ID:rV9ahnWTO
前見て走らん奴は死んで当たり前
498 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:25:19 ID:1W41ww0s0
大体日本の道交法は弱者弱者って法律遵守上の公平性が皆無なんだよな。
>>496 責任問題じゃなくて、何故彼等が突っ込んだのかが問題じゃないのか?
500 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:25:56 ID:plEgTEZX0
>>496 でも事故は起きる
人は死ぬ
裁き方以前の問題だ
501 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:28:01 ID:1W41ww0s0
自転車競技なんかイラネだろ。
ピストはもちろんロードレーサーは国内販売禁止にしろ。
ショップ主催の公道レースとか勝手にやってるし、迷惑でしかない。
>>491 原付で30km/h以上出さないのは、
操縦者が自重しているわけでも性能のためでもないだろ。
出したければ自動二輪の小型に乗ればいいんだし。
前ブレ無しで前見てないチャリを擁護もしないが。
503 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:28:42 ID:ZKcTFiJF0
>>480 高速や一般道で安全車間距離ってなんだかわかるか?
前の車が不意に急ブレーキかけても、横転して道をふさいでも止まれる
距離の事だよ。
だから、100kmでブレーキして確実に止まれる車間距離を義務づけてる。
前に車がとまってたからぶつかっちゃいました? わらわせんな。
504 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:29:44 ID:uyW9bO5Y0
>>501 >ショップ主催の公道レースとか勝手にやってるし、
マジか。論外だ (#゚Д゚)
>>499 なぜ彼らが突っ込んだかと問われれば、前方不注意
なぜ彼らが死んだかと問われれば、彼らの前方不注意と違法駐車
そゆことじゃないの?
>>500 なにが言いたいのか良く分からんが裁き方以前の問題と言うと、
日本に自転車練習スペースが少ないのがいくないとか
市民の駐車場が少ないとかそういう話がしたいとですか?
>>495 違法駐車防止のポールが立っている場所に
それをかいくぐって止めてるわけだ。
常識的にありえない場所。
前方不注意自体がどうしようも無いとしても
そこに車が止まってることを予見して当然とまでは
思えないよ。
>>506 前の車、止まっているんじゃないかな?
くらいは考えて走ったほうがいいと思うぞ。
>>505 違法駐車じゃなくても突っ込んだんだろ。
509 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:32:42 ID:tgQXhInN0
曲がり角に駐車してる車とかは悪質だろ
>>503 で、どんな環境においても後ろから追突された場合なら
相手側の過失100パーセントで当然だと思うの?
511 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:33:12 ID:ZKcTFiJF0
>>502 原チャリの方が動力性能も制動性能、安全性も
全て上なのに30kmしか出せないように法規制されてる。
自転車は規制無し、免許無し。 おかしいよな。 自転車も
制限速度つけようぜ。 30kmの制限速度つけても一般人誰も
困らないし、安全性も高まるよ。
そうすれば道路で競技車両で爆走する阿呆も居なくなるだろうし。
512 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:34:05 ID:vi35xptI0
このポールの列は事故後だろ?
あの時は無かったと思ったが・・
513 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:34:50 ID:Zz2qheTB0
>出したければ自動二輪の小型に乗ればいいんだし。
>>502 あのねwただ比較対照に原チャを持ち出しただけだからw。
免許取得義務がある原チャよりもチャリが速度だして公道を走って良いなんて
ことはないだろw。なんか馬鹿げて内科医?
因みに、2種原付は別途免許が要るから皆、敬遠しがちだよねw。
一般的には普通一種餅が多勢だろw。
514 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:35:30 ID:ZKcTFiJF0
>>512 大体、ココは駐停車禁止なのか? それとも駐車禁止区域?
停車は容認されてる場所なら車が止まってる事想定してなきゃおかしいだろ。
警察の事だから、この事故がおきてから駐停車禁止に変えたりしてそうだけどな。
515 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:36:19 ID:anYQPAK10
>>510 回避できないような状況なら刑事上の責任が発生するだろう
516 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:36:20 ID:1W41ww0s0
>>511 チャリの速度制限は20キロでいいよ。
原付よりブレーキもタイヤのグリップも貧弱なんだから。
>>508 違法駐車じゃなかったら運転者なり注意を促す存在があるはずじゃね?
障害物、例えば道路工事にも必ず誘導員置くよね
518 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:36:52 ID:6AKVWtui0
これ駐車車輌のかわりに人が立ってても突っ込んでるだろ
>>511 制動距離は原付と自転車なら60km/hでほぼ同じ、
速度が低ければ低いほど自転車のほうが短いよ。
520 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:37:32 ID:f2ZP1aXCO
これはチャリ側が注意散漫でも100%違法駐車が悪い
521 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:37:43 ID:anYQPAK10
522 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:37:50 ID:F/LA0//1O
違法駐車は犯罪だぞwwwwwwwwwwwwwww
523 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:38:02 ID:ZKcTFiJF0
よし、公道で自転車の制限速度30km未満運動だな。
それがあればこいつらは死なないで済んだ可能性が高い。
おまけに、路上の暴走レーサーも一網打尽に出来るし。
前からこいつら大嫌いだったんだよな。 峠で気持ちよく流してると、坂道の
ブラインドカーブで平気で自転車押して歩いてたりして轢きそうになる。
524 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:38:03 ID:uyW9bO5Y0
525 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:38:56 ID:1W41ww0s0
>>519 ウソつけ。
俺は元ロード乗りでバイクにも車にも乗ってるが、ロードのブレーキほど貧弱なもんはないわ。
526 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:38:58 ID:mF2OTuMM0
>>520 違法駐車相手なら注意義務を怠っても良いってこと?
>>517 同じ事書くけどさ、緊急停止って突然くるわけ。
でそのあと、表示板等全部の準備がすむまでに時間かかるよね。その間に突っ込んできてたらどうするの?
528 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:40:39 ID:vi35xptI0
違法駐車は悪いが それは駐車の件に留まるのが通例
死んだ奴が一方的に悪い・・
原付も歩道に停めたら 違法駐車だからな 忘れるなよ
昨年末に道交法が変わった
529 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:41:15 ID:ZKcTFiJF0
>>519 同じはにわかに信じられないがじゃ、同じ30kmでいいよ。
あとはヘルメットの義務化と右側にバックミラー義務化ね。
どうせこの自転車乗りなんて後ろ警戒とかしてないから白バイの
いいカモになるな。
25kmオーバーで罰金10万円だっけ?w
自転車の制限速度を設けても別に事故減らないだろ。
今回のような場所で違法駐車があった場合
30kmで走行してる自転車が60kmやそれ以上で走行してる
車両側によけるわけだろ。
何kmで走行しようと危険なことに変わりはない。
>>521 で、これはそのケースに当てはまるの?
>>500が言うみたいに、「それでも事故は起きる、人は死ぬ」ってことを問題にしたいんだったら
駐禁除外の車でも停車時は特別の標識置くべきだねって話で終了じゃね
532 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:43:26 ID:1W41ww0s0
>>529 同じじゃないよ。
俺も元自転車乗りだからよく知ってる。
原付のブレーキより遥かに下。
>>506 だがな、その場所停車はOKなんだよね。
あと駐停車するときは、路側帯(ポールが立ってたが)に入り込むよりは、
路側帯にピッタリ寄せて停めるのが正解なんだけどな。
>>529 10〜20kgの自転車と70kgの原付の違いだね。
取り締まるなら現状の違法行為をとりしまるだけでも、
大量に捕まえられると思う。
>>532 いつの時代のブレーキか知らないが
最近のは原付と制動距離かわらんよ。
そもそも60kmでフルブレーキングしたら、どっちも
ふっとぶから限界性能も何もあったもんじゃないw
536 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:45:53 ID:1W41ww0s0
>>530 制限速度は「守る」という前提で決めるもんだろ。
お前みたいに守らない事前提で考える奴がいるから自転車乗りはアホで迷惑なんだよ。
前を見てなけりゃ何にでもぶつかるわな。
基地外チャリのクラブ活動は即刻禁止しるwww
538 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:46:25 ID:6AKVWtui0
>>530 死んで有罪なら死なないようにしなければならない
速度を制限すれば死なないのであれば、速度制限で解決する問題
539 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:46:40 ID:vi35xptI0
違和感あるな・・この画像・・
いいか?この間隔で 車はポールより左端に居たと思うんだな
ポールをまたいで入り込んでることに為る
間隔は何mなんだ?
ソコに自転車が・・だぞ
おかしいだろ?事故後の画像臭いよな
541 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:47:03 ID:tEHGFLOm0
厨房多すぎだなこのスレw
免許持ってれば自転車の制限速度くらい知ってるだろうに
542 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:47:11 ID:anYQPAK10
>>531 普通にとめられるよ
だから前方確認が大事なわけ
543 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:47:42 ID:ZKcTFiJF0
>>524 どうやら駐停車禁止の場所じゃなかったっぽいな。 停車は許されてる。
ただ、ドライバーが車降りちゃったんで駐車扱いだったんだろ。
こりゃ自転車側が9割以上悪いわ。
>>528 最近はバイクにもワッカがバンバン点けられてるね。 こんどは
あのステッカーとデジカメ撮影だけで違反切れるのかな。
ま、どんどん規制厳しくして車もバイクも売れなくなってこの国が
自滅すりゃいい。
>>534 自転車乗りの安全の為にも取り締まったほうがいいよね。
で、これで自転車乗りもドライバーも事故にあってお互いが不幸になる
ことも少なく出来る。
あんな華奢なタイヤでよく公道はしれるよな。ワダチとかでハンドル取られて
転倒とかあり得るだろうに。そんな所で60km出すとか信じられないわ。
>>539 ポールの右側(車道)に、ポールに寄せて停めていたはず
545 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:50:09 ID:Zz2qheTB0
っつかチャリ海苔が暴走行為を遣らかしてる時点で道路交通法違反だろうがw。
たまたま駐禁カーにぶつかったからこの程度だが、もしぶつかったのが人間だったら
文句なしの人身事故で刑事罰確定だから笑えんぞw。
>>527 合法の緊急停止なら過失無しで無罪放免だって
結局結果の構成要素はいくらでもあって、
それの中から責任を問えないもんを抜いてって最後に残ったものに刑と罰を乗っけるってだけでしょ
>>534 ロードレーサーなんだから10kg無いよ
>>543 平地で60km/hなんてまず出ないから。
こころもち下り坂っぽいな? くらいの平地で競輪選手が走れば70km/hに届くくらい。
549 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:51:21 ID:RkZOUUbD0
>>1 コーンのついた場所に路駐した車に追突すれば金がもらえる訳だが
これは流石にやばい様な気がする…。
コーンなくても路肩から2重*3重駐車している車にはぶつけてしまえと言う
お上からのお達しなのだろうか…。
>>540 状況にもよるが車両側から考えるとゼロkm発進される方が危ないだろ。
要は普通に走る場所が確保されれば住み分けられるってことを言いたいんだよ。
制限速度30kmだろうが20kmだろうが、環境が今と一緒なら事故は起きる。
制限速度設けるのも必要だが、道路整備はもっと急務だろ。
551 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:52:38 ID:LWLpdgS+O
ところで、現場に慰霊碑を作るべきだと思うんだ。よくわかるオブジェも立てて。
グシャッとつぶれた自転車部品を溶接して。
552 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:52:47 ID:+bw+0+J10
極端に細いタイヤのロードとか禁止にしろよ
アホみたいにぶっ飛ばしてるし小石を踏んだだけで吹っ飛ぶだろ
しかもあんな細いタイヤで急制動できるわけないし
553 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:53:01 ID:vi35xptI0
なんか違うんだよな・・くそ〜画像持ってたが消しちまった
こんな事件は自転車の自業自得と脳内解決してたんで
終わったことだと思ってたが・・停車が良くてポールは無いだろ
554 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:53:27 ID:1W41ww0s0
>>535 パッドを最高級のに変えてもロードのカンチブレーキじゃ制動力は原付以下だよ。
ブレーキ性能が同じだとしても、原付のフルブレーキと同じように止まろうとしたら前に一回転するよw
お前もロード乗りなら知ってるだろ。
ロードはホイールベースが1m足らずで重心が地上1.2mくらいにあるんだぞ。
しかもその重心は前輪寄りだ。
大嘘こくなよバカ。
555 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:53:50 ID:rV9ahnWTO
見通しがいいにもかかわらず、違法駐車がいたから避ける事も出来ずにぶつかった
だから全ては違法駐車が悪い…と本気で思ってるキチガイがいるな
違法駐車がいようが前さえ見てれば避けられた
この事実を見ようとすらしない
しっかり前みろよ事実をみろよ
>>549 追突して死んだ人たちも書類送検されてるぞ。
557 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:54:09 ID:+kVplWkl0
人だったらどうすんだ、とか言われても車道にヒトは原則いないだろ
バカじゃねーの?
>>546 罪のことは関係ないと言ってるんだが。
違法だろうが合法だろうが彼等は突っ込んだことが問題だって話だったろ。
>>550 前方不注視の馬鹿はインフラ整えても事故るよw
>>535は釣りだから放っておきなって。
タイヤの太さをまず知れ。
562 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:55:21 ID:ZKcTFiJF0
高校生はあのチャリンコでハンドルくるくる回したりウィリーするやつ、
BMXだっけ?あれで校庭で練習してなさい。
公道でてくんなよ。
>>541 免許持ってるけどシラネーヨw
スピードメーターも無いのにどうやって制限速度遵守すんだよ。
原チャリ30km以下ってならわかるけどな。
原チャリってもともと普通の自転車に簡易エンジンつけたアシスト自転車
みたいなのだったしな。
>>542 いや、駐禁免除ができるかそうかじゃなくて、
今回の車が駐車禁止免除の車だったのかどうかってことを言ってた
くだらん嫌味の類だったんだ。ごめん。
前方不注意が大事なのは当然。だから高校生側もきちんと書類送検されててこれは正しいと思う。
じゃあ違法駐車側にはどういう責任を課すか、もしくは課すべきでないかみたいな話で
色んな意見があるみたいだなと
564 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:56:30 ID:1W41ww0s0
>>557 じゃ、追突したのが子供の乗った自転車ならどうすんだよ?
バカじゃねーの?
566 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:58:31 ID:9ZSaIZBdO
よりによって二人とも突っ込むとは・・・(笑)
ま〜死ななきゃチャリが凹んだ車弁償なんだが。
567 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:58:57 ID:1W41ww0s0
>>560 車体が7kgでも65kgの人が乗ったら72kgだぞw
それをあの細いタイヤと貧弱な機構と貧弱なパッドで止める訳だ。
>>558 >>429で、責任は彼らにあるって言ってたから、そのつながりの話だと思ってたんだけど?
ちがったのか
なぜ突っ込んだかを考えるなら、なぜあそこに車を停めねばならんかったのかみたいな話もする気?
話ずれるが監督責任放棄した顧問の教師を叩くのは正しいと思うが
駐車場用意してなかったイベント主催者叩くって言い出されると玄妙な気持ちになってしまうのはなぜhなぜ
>>562 制限速度ないしは規制速度…要は車の制限速度と一緒>自転車の制限速度
原付が30km規制のトコを、60kmの自転車がぶち抜くのも合法だったりするw
ま、原付以下に規制するのがシックリくると思う>自転車
570 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:00:58 ID:+kVplWkl0
>>564 何いってんのお前?イミワカンネーよw
子供が乗ってようが違法駐車が悪いに決まってんだろ?
571 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:01:28 ID:6AKVWtui0
>>546 んでさらに顧問不在の過失と
死んだ高校生の注意義務や安全確認義務を相殺
起訴するほど重い責任が残るとは思えないんだけどね
日常的に路駐のある道路だったら注意義務が結構重い気がするし
>>554 ロードのカンチブレーキっていつの時代だ爺さん。
ほんとに適当なことばかり言ってるな。
まあキャリパーよりカンチのほうが、力だけみれば強いけどな。
>>567 原付に65kgの人が乗ったら135kgじゃないか。
それと別に機構は貧弱じゃないよ。パッドもな。
自転車屋行って、試乗させてもらったら?
573 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:02:22 ID:1W41ww0s0
>>569 自転車は20キロ制限にして取締りをするべきだな。
暴走自転車は本当に迷惑。
>>567 原付は黙って車体だけで100kgはあんだぞ。
577 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:04:08 ID:JzZed5YWO
>>570 追突されたのが子供の乗った自転車だったら?
>>568 俺は、学校の管理責任と安全教育の問題だと思うよ。
イベント無くても、何か障害物が有る可能性は随時存在するわけだからね。
580 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:05:57 ID:gGcsL83SO
公道で練習してたんだろ、常に危険予知してろ!又は監督や部員を道路に配置するだろ普通。故障して止まってる事だってあるだろーが。この前の飲酒の奴と刑が同じ?おかしすぎ!どーなんだよ。
581 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:06:06 ID:RkZOUUbD0
路駐していた奴も確かに悪いが、
あくまで駐車違反として取り締まるべきだな…。
まぁ、この駐車車両が無くても
いずれ何処かにぶつかっていた気もするが
下手すると信号待ちの車にお釜掘ってた可能性もある。
582 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:08:30 ID:um/8PUQRO
泥棒が侵入して怪我したら屋主を訴えられるんだからいいんじゃない?
どうせ不起訴だし。
>>571 現場のこと知らんからこのスレの画像からしかわからんけど
日常的に路駐の多い道路には見えないけどなあ。
むしろポールつけたりしてろちゅう抑制しようとしてんじゃないの?
高校生達も普段路駐の少ない道路だから練習に使ってたのかなあと、これは憶測。
584 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:09:56 ID:1W41ww0s0
>>572 MTBのVと間違えただけだろが、何をそんなに鬼の首取ったみたいに突っかかってるんだよカス。
今でも2004マドンは持ってるぞ。
乗った上で言ってんだよ。
ロードのブレーキは原付以下だ。
お前も一度、原付でいいから乗ってみろ。
585 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:10:13 ID:ZKcTFiJF0
>>583 停車はOKの道路だからな。 全く無かった訳じゃないだろ。
586 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:11:10 ID:+kVplWkl0
>>578 はああああああああ?
それは子供をリアに乗せた自転車を路上に駐輪してたらってことだよな?
止めておくのがワリーんだから同じだろ?バカかおまえは?w
587 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:11:23 ID:JzZed5YWO
車両を運転するのに前を見ないなんて…しかも猛スピード。
殺人未遂がついてもおかしくないだろ。
>>584 もう一個、根本的な問題として、おまいのブレーキングが下手なんじゃね?w
>>583 現場が実家のそばだから、良く知ってるんだが、
海浜公園の脇で、山盛り路駐の居るトコだよ。
590 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:11:46 ID:6AKVWtui0
日常と違う事があるとそれが原因に算入されて過失が増える
顧問が今回に限り不在だったようなので、この部分の過失が非常に高い
>>573 必要なのは自転車専用レーンの整備だろうな
592 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:12:35 ID:1W41ww0s0
>>586 子供が乗ってる自転車って意味だろ普通w
流石にチャリ乗りらしく頭悪そうなコメントだな。
593 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:13:00 ID:vi35xptI0
前ブレーキ無しだったろ?
競技用ならペダルブレーキしかの世界なんだろ?
594 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:13:14 ID:Zz2qheTB0
>>591 整備を否定するワケじゃないが、前も見ないで走ってる馬鹿はドノミチ突っ込むけどね。
>>586 さすがに釣りか?
まじめに答えてるなら頭悪すぎ。
>>590 この事件が起こった時に立ったスレで
顧問がいつも公道での練習を見てるわけじゃなかったっての見た覚えがあるぞ。
598 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:14:42 ID:tEHGFLOm0
ID:+kVplWkl0のあまりの頭の悪さに驚いた
599 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:15:11 ID:WNRQG10iO
当たり屋歓喜w
601 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:15:38 ID:+kVplWkl0
>>592 うわ、ドバカだwwwww
子供が乗ってようが運転してようが路上に駐車(駐輪)が問題だろつってんだよ
しかもお前の「乗ってる」って表現じゃどっちにも取れるし、二重にバカwwwww
603 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:16:29 ID:HXvvdPTjO
競技用は60`とか出ちゃうんでしょ?
その速度で下を見たまま走ったら、ただの走る凶器だよ
たまたま違法駐車に衝突したから被害者になったが、いつ加害者になってもおかしくないケースだよ
>>584 何度もいうけど、自転車(ロードバイク)と原付の停止距離(空走距離+制動距離)はほぼ同じだよ。
雨天なら原付のほうが上だろうが。
605 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:17:12 ID:1W41ww0s0
>>588 チャリの直線フルブレーキングに下手もクソもねえつうのw
>>593 競技用ってのも色々あって、基本的にブレーキ無しはピストレーサーって奴。
基本的に公道は走れないし、普通は走らない。
普段良く見るそれっぽいのはロードバイクって言って普通はブレーキ付いてる。
マナー悪い奴が多いのは否定しないが、マトモに乗ってる奴も多い。
607 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:18:13 ID:ohq17nhl0
熱くなってるようだが、この事故車両は、ピストだぞ。
死んだ人間は、自業自得、因果応報。
人を殺さなかっただけマシだろwww
>>589 地元じゃ路註多いのは有名だったのか
なんでまた高校生はそんなとこで練習しようなんて思ったんだろうね
んで結局自分が死ぬほどのスピード出して走ってたわけだけど、
その当日だけはたまたま路駐が少ない日だったの?
>>602 >繰り返し取り締まりが行われていた同道に駐車していた点に重大な過失があると判断
稲毛区の人間が美浜区の取り締まり状況を知ってたのかねぇw
ま、以前も同じ場所で取り締まられてたりするなら理解できるんだが。
611 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:20:45 ID:1W41ww0s0
>>604 フルブレーキングしたら後輪が浮くのでそれ以下でかけるしかねぇんだよ。
お前のクソチャリは思いっきり握っても効かないだけで、原付にも乗ったことないから比較できてないだけ。
チャリしか乗ったことのないコドモはだまっとれ。
612 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:21:52 ID:6AKVWtui0
>>597 検索すると
>田辺義博教頭は「通常は顧問の教諭が車で伴走するが、今日は会議でいなかった。
って文がヒットするんだけどね?
普段伴走して注意してた顧問がこの日に限っていなかったから
いつもの調子で飛ばして突っ込んだんじゃないの?
>>608 路駐大杉なのは有名だね。
だから、繰り返し取り締まるワケだし、ワケのわかんねえポールも立つワケでね。
で、んなトコで練習した理由は知らんw
614 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:22:10 ID:oDzR+Qd+0
ID:+kVplWkl0
大漁ですね>< 氏ねばいいのに。
615 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:22:26 ID:JzZed5YWO
>>602 これ裁判になったら(不起訴だろうが)かなり揉めるだろうな。
あと、ID:+kVplWkl0は物事を一面的にしか見れない頭の悪い子。
道路交通法とか読んだ方がいいと思う。
>>605 突然のフルブレーキが一番難しくね?
ふっとびそうになる上に、後輪滑り出すし。
見通しの悪いくだりとかならビビって前持ってスピードおとすから
案外余裕あるんだけどなw
618 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:23:36 ID:vi35xptI0
ま・バカ警察が新たに新案を立法したわけで
検察がどうするか見物ではある
何が 繰り返しの取り締まりだ・・
世間じゃ幾らでもある話だ 勝手に
情状判断するなって琴田わな
619 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:23:44 ID:btM1LFiB0
基本的に交通弱あいてだと追突じゃなく進路妨害だからな
駐車違反という違法行為が事故の発生を招いたという扱いになるから
バイク相手でも負けること往々にしてあるので見通しの悪いところに止めない方が良い
620 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:24:11 ID:1W41ww0s0
>>606 ピストかよ。
あんなもんで公道走る奴は死んで当然じゃん。
621 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:24:27 ID:HXvvdPTjO
>>608 普段はコーチが並走して安全確認や指示出しをして、選手達は下を見たまま走り続けるんだよ
たまたまこの日はコーチが不在で、誰も安全確認をせずに下を見て走ってて事故った
事故は偶然でなく必然
これは車の持ち主かわいそう。ただの駐車違反が過失致死なんてシャレにならん
NHKの偽ナンバー貼り付け事件といい
車置いとくだけでもいつ逮捕されるかわからんとは
そりゃ車売れないわけだわ
>>619 見通しのよいところにとめておいた今回の件はw
ってまあ駐車違反なんだけどさ。
>>579 顧問の監督責任は当然だけど、安全教育の話になると
車側の、教習所の教育なんてのも同じだけ問題にしなきゃならんかもね
あと違法駐車が無くても、その他の障害物でも彼らは突っ込んでいたわけだから…
てのはたしかにそのとおりなんだけど、それは同時に車側も、
前方不注意自転車じゃなくても、何か別の事情ある追突車の障害物になっていた可能性が
って話になるからねえ
>>601 子供の乗ってる(こいでる)自転車って流石に競技用自転車のピストよりも速いってことはないと思うから
普通に走っていて後ろから追いつかれることはあると思うよ
そのときはどう?
この車が持ち主の自宅に置いてあった場合でも逮捕されたらたまんねえな
自転車当たりやオソロシス!
>>625 いや、普通は突っ込んだ方が悪いんだ。
コレまで駐車車両側の過失が認められたのは、
トンネル内で無灯火とか、後続車両から極めて発見し難い場合だけ。
629 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:29:21 ID:1W41ww0s0
>>616 だからそれのどこに原付と制動距離が同じと出てるんだ?
30キロなら5mくらいなもんだぞ普通の原付は。
>607
ニュースで事故った自転車の映像があるが、ブレーキ付いてるぞ
631 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:31:39 ID:1W41ww0s0
>>630 ピストでブレーキつけてたのは後輪だけだろ?
あんなもんは緊急回避には役に立たんよ。
632 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:32:10 ID:vi35xptI0
今でもこのガッコに限らず
無灯火・ブレーキ装置無しで公道飛ばしてますぜ
これを犯罪と見ない警察に裏を感じるんだがな
つるんでるとしか見えんな
どんだけ速度出して走ってたんだよバカじゃねーの?
634 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:33:55 ID:btM1LFiB0
>>628 夜間街灯のないカーブでバイクが追突死した事例で車(ダンプ)側の過失とされた事例があるよ
>>634 ソレも極めて発見し難い場合だお。
反射板が汚れてたとかだったと思う。
>>613 それだと事故の予見はして然るべきだから顧問が相当の責任負うべきだな
業務上過失致死は当然として賠償は、どうなんのかなあ
車と教師でどう配分されんだろね
ところでこれポール乗り越えて駐車してたの?それとも車線ほとんど丸々潰して駐車?
638 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:35:42 ID:JzZed5YWO
>>632 だな。警察は路上で練習している自転車を見かけたら
即刻タイーホ(青キップがないからだが)すべき
でないと、今回のような事故がまた起きる。
639 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:36:02 ID:plEgTEZX0
>>628 以前、駐車してたダンプに車か何かが突っ込んで
ダンプの運転手が起訴された事件があったような…
あれはどうなったんだろう
>>637 車側には殆ど生じないと思う…基本は自業自得でしょ?
後は、顧問の責任を何処まで認めさせるかぢゃね?
>>628 「方が」の意味がよく分からないんだ
過失責任の割合の話?
それとも自動車運転過失致死に問われるべきでないって話?
642 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:38:35 ID:1W41ww0s0
今日日ピストで公道練習なんて競輪選手でもやらねっつうの。
道交法違反を容認していた学校の責任も重大だな。
643 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:39:27 ID:QbEJCQji0
自転車の方がわるいだろ。
違法駐車も悪いが、これを立件するのははぁぁぁあ?て話だな
・自転車は前を見ていない
・二人乗り
・公道で自転車が日常的に60kmで走行
自転車側が道路交通法を逸脱しているのに何故?
そもそもこれ部活だろ。親や顧問は何考えてたんだ?
ちょっと自転車を優遇しすぎじゃね?
今でも信号無視のチャリ跳ねても跳ねた方が悪いとか馬鹿らしい法律なのに
645 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:41:01 ID:plEgTEZX0
646 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:42:12 ID:xPuJ5e4VO
自転車はそんなに偉いのか?とオモタ
>>641 >前方不注意自転車じゃなくても、何か別の事情ある追突車の障害物になっていた可能性が
>って話になるからねえ
に対して、相手が車だろうがバイクだろうが、原則的に前方不注意で突っ込んだ方が悪い…って事。
648 :
危険運転致死罪:2008/01/22(火) 05:42:26 ID:gGcsL83SO
自転車は酒を飲んでて停車車両を発見するのが遅れた。(推測)まぁ、自動車の運転手が死ななかったのが不幸中の幸いか。
649 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:42:47 ID:+kVplWkl0
あのさあ、お前ら現場の写真とかブログの記事とか読んだか?
違法駐車な上に、車道いっぱいまでパイロン立ってて左斜線全部埋めるような駐車だぞ?
で、しかも右カーブだ。
ブレーキ付いてようがクルマだろうが、左斜線走ってたら避けるのムリだぞ?
バカじゃねーのお前らホント
651 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:43:23 ID:Dn4IedH20
>>638 ダンプのウテシが横柄に修理代の損売買賞請求やってキレた遺族が検察審査会に訴えて
ウテシ側の重過失→起訴・有罪→遺族から賠償請求確定というおもしろ展開になってた奴だな
>>649 >ブレーキ付いてようがクルマだろうが、左斜線走ってたら避けるのムリだぞ?
だったら、コイツラが突っ込む前に、とっくに他の車が突っ込んでるよw
653 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:44:38 ID:vi35xptI0
保険屋に言わせるとな
赤信号の停車の定義は
エンジンを切り サイドを引いて
キーを手にした運ちゃんが ドアの
外に立った状態と言い切るからな 結構怖いんだぜ?
654 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:44:48 ID:ohq17nhl0
>>649 もう寝ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
655 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:45:52 ID:rV9ahnWTO
これ駐禁車が悪くなれば駐禁車を見つけたらぶつけ放題だよな…
駐車してた方が悪いって奴そうなんだろ
笑わしよる
>>655 民事でも認められるなら、ウチのそろそろヘタってきたバイクを(tbs
657 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:47:28 ID:R1x0L/IhO
>>649 その道はよ〜く知ってるが
高速じゃないんだから絶対停めちゃいけないって
理不尽な話にもってっちゃ駄目だぞ
理由があって停車する場合もあるんだから
いくらパイロンで牽制してても
658 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:47:33 ID:mwjwilKb0
>>655 白か黒で割り切る問題じゃないだろ。
前方不注意が論外だってことは、基本的に殆どの奴の共通した認識。
問題はそこから。
660 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:48:57 ID:1W41ww0s0
そもそも日本の道交法がクソなんだよな。
661 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:49:44 ID:1B/QSF000
ネタ元の動画に壊れた自転車が写ってるが、ちゃんとブレーキついてるぞ。
ロードレース用の自転車はブレーキつけるだろう。
それにしても公道を練習に使うのは違法にしろ!
うちの近所でもたくさん走ってって邪魔で仕方がない。
自転車最強だなw
俺んとこは坂の街だからあんまチャリ見ないけど、都会のオマイラは大変だろうな
>>647 それは、
事情ある、例えば車体故障で制御不能になった車なんかが突っ込んできたときも
やっぱり障害物となって被害が拡大してしまう可能性もあるわけだから…ってこと
違法駐車はやっぱり悪いことに変わりはないよって、そういう取るに足らないこと言ってるだけです
664 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:51:46 ID:1W41ww0s0
>>661 前後輪にブレーキがついてないと公道は走っちゃいけないんだよ。
あれはどう見ても前輪にはついてない。
>>612 遅レスだけど、俺の勘違いだったみたいだな。
スマソ。
ソース探してもなかったわ。
666 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:52:04 ID:R1x0L/IhO
>>652 まさしく正論。
とにかくぶつかって自滅したガキが95%悪い。
667 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:52:22 ID:gGcsL83SO
こんな案件テレビのニュースで取り上げんなよ!車の運転手は駐車違反。ぶつかった奴は前方不注意。 以上。
669 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:53:12 ID:Dn4IedH20
違法駐車への追突を原則進路妨害で取るのは違法駐車対策として悪くはないな
へんな天下り利権団体の取り締まり員増やすよりよっぽど効果的
670 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:55:11 ID:vi35xptI0
そのポールが不自然なんだよな
車高みろよ・・腹を擦ってまで
境界またいで停めるか?・・
あの時は白線だったろ(うろ覚え)
671 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:55:11 ID:1W41ww0s0
このチャリの奴はどのみち死んでただろうし、どうせなら電柱にぶつかって自爆すれば良かったのにな。
車の方は駐車違反はわかるが、これで過失致死はないだろ普通。
672 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:55:20 ID:plEgTEZX0
>車体故障で制御不能
整備不良で運転者の過失が問われるな…
若しくは三菱ふそうみたいにリコール隠しで企業の責任が問われるか
673 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:55:29 ID:OlOe1eeQ0 BE:1239862098-2BP(5773)
バカが持ち主になった自動車と自転車かわいそう・・・
>>663 と言うかID:cjUyGJT80
やっぱ解って無いのな、駐車車両絶対悪って言いたいだけじゃん。
路駐に突っ込むと保険降りるのか?
677 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:57:45 ID:TkbafWOLO
原付無免許運転で路上駐車の真後ろに特攻して、大腿骨木っ端微塵になった俺が来ましたよ!
678 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:58:39 ID:+kVplWkl0
>>657 >理由があって停車する場合もあるんだから
>いくらパイロンで牽制してても
またバカがw
無茶苦茶だぞお前w
大した理由もなく駐車してたからこいつは罪になってんだろ
道交法で認められた理由以外で駐車しちゃいけないの!w
お前が個人的な理由で駐車禁止のトコに止めてもいいワケねーだろボケwwwww
679 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:58:48 ID:R1x0L/IhO
あんだけ見通しのいい道で
障害物に気が付かない時点でOUTっ!
>>662 別に幕張新都心は都会じゃぁないよ
681 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 05:59:13 ID:plEgTEZX0
>>677 そういうのはせめて
無駄な税金使って作った
無人の林道とかでやれよw
682 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:00:06 ID:+hFZtAju0
ニュース見たけど、車の所持者、地元のラジオ局のイベントに参加した帰りで
あそこで記念撮影するために車止めたっていう話だけど、あそこでなんか写真とるのあるの?
683 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:00:43 ID:Dn4IedH20
>>677 真ん中の足が木っ端みじんになればよかったのにね
685 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:02:10 ID:1W41ww0s0
先頭交代で走るような競技の練習は公道では禁止すべきだろう。
自転車の制限速度も20キロ以下にして取り締まる事を提言。
687 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:03:50 ID:vi35xptI0
路駐にぶつかれば 藻前が悪いに決まってる
ただし千葉はかわいい自転車が2人も死んでるからと
バカ裁定した 警察が学校 市教委 役所とつるんでいるって
話なんだろな
688 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:03:54 ID:6AKVWtui0
路上駐車の人は、見通しがよく日常的に誰かしらが路駐してる道への駐車が危険行為とは認定されないと思うし
教育目的で道路を占有し、通常の自転車走行に伴う安全確認を意図的に除外する走行を行わせ
さらに監督していなかったって事で顧問に責任押し付けられるから無罪だと思うんだわ
どう見ても顧問の分が悪い
689 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:03:58 ID:R1x0L/IhO
>>678 テメー言葉使いに気を付けろ!
この車乗れねー障害者くんだりが!
この時とばっかりに車乗る奴を攻撃してんじゃねーよ
この猿っ!
おめーみてーな奴は汚い指でキーボードカタつかせるしか能がねーんだろ?
健常者の生活を妬むな
哀れな野郎だ
690 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:04:53 ID:wv46FqWa0
>>34 別に異常ではないだろ
ポールは事故の後で設置したんじゃないか?
御堂筋なんか、中央4車線の端っこに平気で停めてる
あれはちょっと頭おかしいと思うが
691 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:06:04 ID:sri9g4KrO
俺も暗闇で違法駐車の車にチャリで突っ込み
勢いで車上を転がって前まで飛ばされたが
誰も居なかった為、自力で這上がり「ヤッベ…!車傷付けちったよ…」
とか思って前輪ヘコんだ自転車押しながらさっさと立ち去ったけどなw
ちなみに小指骨折して全身打撲はしてたが…
訴えれば良かったのか…
未だに駐車してる車に自転車で激突なんて信じられないんだが、
693 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:06:33 ID:yy3/yvuF0
なんという無限ループ
694 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:08:13 ID:TotSkGI60
競技用自転車の練習を車が行き交う道路でするのが根本的間違い。
専用の競技場で練習するべきだ。
自転車部の創設と一般道路上での練習を許可した校長の責任重大。
そして伴走してなかった監督、部活顧問の責任は更に重い。
695 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:11:57 ID:gVtzNTMx0
書類送検って甘すぎるだろ
>>694 競輪と間違えてない?自転車部のやる自転車競技はマラソンと同じで一般道走るものだよ。
697 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:13:53 ID:AhHV6Cwg0
前も見ないでぶつかったら死ぬほどのスピードで走ってくる
自転車がどれだけ凶器なのかわかってる?
自転車側にいっさい擁護できる部分ないわ
車も当然悪いが路上駐車の禁止以上の罰はおかしい
698 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:14:12 ID:vi35xptI0
と言う事で 報道も一枚 噛んでるかもな
何がポールの内側にだわ・・
記者からして警察とグルじゃ 堪らんわ
低脳だけなら まだ許せるが
699 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:15:17 ID:2mVGNYe0O
危ないバカが淘汰されたのだ
素直に喜べ
700 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:17:10 ID:+kVplWkl0
>>689 クルマごとき何台も乗り継いでるってのw
つーかどう見てもお前のが猿だろw
この猿!低能!健常者ぶった池沼!w
あんまコーフンすると寝れなくなっちゃうよ?オッサンw
701 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:18:52 ID:gGcsL83SO
テレビのニュースは公道でそんな練習しちゃダメダメよ〜って事が言いたいんだよ。
702 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:19:21 ID:AhHV6Cwg0
なんか自転車だから自転車側が弱いみたいなイメージで言ってる人いるけど
60キロで前もみないで走ってる自動車と同じだぞ?
前もみないで60キロで自動車走って止まってる車にぶつかって死んでも擁護するの?
703 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:21:06 ID:99nwKTl/O
ほらね
だから暫定ガソリン税なくなったら、もっと危険なんだよ…
と馬鹿大臣が言いそう
704 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:21:48 ID:vi35xptI0
ハンドル持ってのか?も怪しい品
サドル先端やらハンドル片手の中央部分に手放しも
定説だろ?走り出せばハンドル不要の体重移動・・
ブレーキ以前と思うな・・
705 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:21:49 ID:mTnrR0U80
前を見ずに走れって言われて、よくペダルが踏み込めるな 恐怖心壊れてるの?w
706 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:22:26 ID:+kVplWkl0
つーか見てよこのバカドライバーたちの傲慢さとバカさ
おれはクルマもロードも乗るけどこいつらとは同じになりたくねーわ。イヤホント
707 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:24:08 ID:mTnrR0U80
>>706 俺もチャリ乗りだが、駐車してる車に激突したやつを擁護なんて出来ねえw
708 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:24:40 ID:OgZ9/PO8O
自転車部員が人殺した事件もあったような
ベビーカーをはねたんだったかな?
709 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:24:56 ID:9JJgCTAY0
バイクで同じケースがあるけど、前方不注意だよ。
携帯かけてたんじゃないの?
自転車は最高速度が20kmに制限されている。スピード違反もある。
車の運転手を擁護してるやつはなんで
もしもとか仮定の話すんの、バカなの?
違法駐車してイベント行ってたから問題なんだろ
そんで運転手に過失があっても無くてもこんな練習を許可した学校、
見てなかった顧問、前方不注意の高校生の責任は変わらない
711 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:26:57 ID:TA6wETW30
高校生が公道で競技用の自転車を集団で運転するってのも
充分、暴走行為だと思うんだが............
違法駐車の車にブツけても弁償しなくていいってこと?
713 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:27:41 ID:1W41ww0s0
>>705 白線見て走るんだよ奴らのああいう練習の時は。
危なくてしょうがない。
714 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:28:22 ID:vi35xptI0
缶ジュース一つ買えなくなるからな こんなバカ法では
困るわけよ・・千葉だけなら許すけどね
715 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:28:23 ID:j8HGamg5O
勝手にぶつかって、勝手に死んで迷惑なこった
716 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:28:34 ID:GcWclJLe0
公道で練習することは違法じゃないのか?
>>710 免許取るときに仮定の話をさんざんされて、それを避けろと教えられるからだろ。
718 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:29:57 ID:R1x0L/IhO
>>700 〉車ごとき
って書いた時点でキサマの負け!
何の説得力も無くなったな、経験が浅い証拠wwww
すぐに正体がわかる無様なネラァ
719 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:30:11 ID:9JJgCTAY0
もしかしたら運転をしてないからじこった
もしかしたら・・・
1 F−15が駐機してるかも
2 アルカイダが地雷仕掛けてるかも
3 白バイが飛び出してくるかも
4 100円おちてるかも
>>716 軽車両なんだから法廷速度守ってれば問題無いんじゃね?
721 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:30:59 ID:AhHV6Cwg0
別に運転手の擁護なんてしていない
違法駐車なんだから罰せられて当然
だけど違法駐車という罪のみだ
暴走自転車が勝手にぶつかってきて勝手に死んで
過失致死なんて罪まで付けられるのはおかしいって話
>>717 それこそ違法駐車のせいで事故が起こる可能性についても教えられる筈だがな
それを憶えてたら運転手を擁護は出来ない
723 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:32:50 ID:bliZXHFV0
>>721 そもそも運転手が違法に止めてなければ事故おきなかったからだよ。
724 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:33:01 ID:9JJgCTAY0
事故に見せかけた他殺だろ
後続の2名がまくっていたので、必死こいてはしっていた
競輪選手なら前方2km先の障害物も見逃さない。
725 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:33:13 ID:vUavK2AZO
これが…停車だとどうなるのかね?
動いてない車に罪があるのが良くワカラン。勿論駐禁は切られるとしても、それ以上の追及は無理でしょう。
>>722 あのさ、避ける方が重要だって事をたたき込まれるのな。
727 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:34:43 ID:Ke7+aYza0
競技用自転車で公道走るの、禁止して欲しい。
うちの近所でもよく見掛けるが、スピード出し過ぎで危なくて・・・。
728 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:35:40 ID:AhHV6Cwg0
自転車が道路を走る上で基本中の基本である
前を見て走るという行為をしていれば何も起こらなかった
729 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:36:20 ID:Y+JsT9n00
運転手が乗ってない車で過失致死って、
サイドブレーキ引き忘れとかでよくあったよな
730 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:36:27 ID:Rh4N42vJO
ガキが、勝手に突っ込んで来ただけなのに、これは酷い
>>727 競技用自転車と、普通の自転車の違いって何ですか?
732 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:36:44 ID:gwseO6zLO
>>721 むちゃくちゃ禿同
勝手にぶつかってるわけだから どんくさいとしかいいようがない
733 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:38:23 ID:9JJgCTAY0
そもそも駐車できないようにポールを作っていた市が悪い。
歩道駐車してれば死なずに済んだ。道路があれば駐車スペースは当然なければいけない。
車道と自転車道の区別をしていなかった行政の過失致死。
自転車がすべて当たるわけでもない。こいつらが前方注意を怠ったのが主因。
昼間の事故だからな。あきらかに・・・・・わき見運転・・・
734 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:39:07 ID:+hFZtAju0
前方確認もできないほどの速度の自転車が公道を走ってるっていうのは怖すぎだろ
735 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:39:31 ID:vi35xptI0
弱視 しきもう(出ない)とか居るからな〜
こわいぞ・・平気で飛ばしてるし(知り合い)。
動いてる自転車は要注意も こっちが止まってるんじゃな
競輪関係の連中の損害賠償って莫大な額だよな
将来の儲け分の見込みを含めるとかで・・・
737 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:40:26 ID:GqnQPPYhO
738 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:40:46 ID:KwrmzFzk0
現場を知らないからなんとも言えんが違法駐車したやつが悪いことは確か
739 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:41:01 ID:9JJgCTAY0
かりに10tトラックがぶつかって、車がぺしゃんこのとき、どっちが悪い?
違法駐車?追突者?
救急車だったら?
皇族の車だったら?
パトだったら?
答えは一つ・・・
740 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:41:39 ID:bliZXHFV0
>>736 そりゃそうだ。一般人でも慰謝料に見込み分も加算する。競輪選手より少ないだけで。
741 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:41:46 ID:gwseO6zLO
>>733 ちょw 市なの?
あきらかに 自動車単独でしょ?!
742 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:41:50 ID:jjeNHHs4O
バカが二匹死んだだけだろ?
虫けらが死んだくらいで騒ぐなよwww
743 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:42:11 ID:qWZBIBdMO
どっちもどっち、
まー、50Kは出せる50ccバイクと考えた方がよい。
>>738
違法駐車か合法停車か走ってる彼等が判断できたのか?
見て無いからぶつかったんだろ。
ホームレスを雇って(ry
革命が起きるな
746 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:44:16 ID:+kL8SkJN0
違法駐車の運転手が、公開放送していたFM局を訴えるに100チャリンコ
>>726 お前は何言ってるんだ? 危険回避も重要だし、違法駐車等によって自分がその
「危険」にならないようにする事も重要だと教習所で散々教わっただろ
忘れたのか?
748 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:47:08 ID:KwrmzFzk0
>>744 事故との因果関係なんかわからない
違法駐車してた事実だけしかわからないんだからな
749 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:47:33 ID:9JJgCTAY0
車道には車がとれるスペースがあれば、違法駐車でも事故の責任はない。
勘違い千葉県警は職権乱用罪
750 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:48:08 ID:Ke7+aYza0
自転車も免許制にして、課税した方がいい。
751 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:49:20 ID:1svVT5s70
違法駐車の運転手に「違法駐車」以上の科料を課したらいかんだろ。
【禁止地帯に止めたら危ないから、事故があっても無くても罰則】というのが駐車違反だろ。
「事故ったから重罪」ていうのが有りなら、
「違法駐車したけど事故が無かったので無罪」てのも有りじゃないとおかしいわなー
それよっか、今後とも【前も見ずに爆走するチャリを容認】って方が危険だと思うんだが。
752 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:49:36 ID:1W41ww0s0
>>731 競技用自転車の危ない要素
前傾姿勢による前方視界の悪さ(モガキでは下の白線しか見てない奴も)
スピード出る(トレイン状態の時は平地で60キロとか、単独でも45キロは出る)
ビンディング(初心者が交差点で立ちゴケしたり)
ブレーキが貧弱(ピストはブレーキすらない)
サスもなくタイヤの接地性が悪い(グリップ悪い)
鉄の側溝の蓋の溝にスッポリ入るタイヤの細さ(夜だとこれにハマってこける奴も)
ヘルメット不要(専用のものも半キャップで発泡スチロール)
スピードが出るのにほぼ無音で、歩行者が背中からの接近がわからない
ショップが勝手に公道レースを開催したりする無法地帯
こんなとこかな。
>>747 違法か合法の駐停車の判断を自転車部員に出来たのか?
注意義務は走行してる方にある。
駐車違反は悪いが駐車違反なだけだろ。
754 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:50:25 ID:gwseO6zLO
>>747 いやいや まってくれ
とにかく おまいらの良い意見よりも 自動車がどんくさいってのは 差っ引けないぞ
絶対 自動車がおかしいんだよ
755 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:51:01 ID:efNWwfd8O
弁護士の腕がよければ無罪だな。
止まっている車にぶつかったら保険料率だって0:10だろ。
756 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:51:17 ID:vi35xptI0
岐阜の自学校じゃ2車線黄色線またいでな
交差点内での車線変更は気をつけて譲り合えだって
自学校がまともとは思えんな 警察は駄目でも
保険屋は許可だし・・呆れるぞ?ほんと
757 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:51:19 ID:GctO7STXO
自転車部ってダサいな
758 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:54:25 ID:9JJgCTAY0
自転車にもガソリン税をかければいいじゃないか25円ぐらい。道路使ってるんだから。
町村!乳母車も、だいごろう車も、馬も牛も犬も人も猫も全部月25円道路と区別財源
にするんだ。ガソリン車だけ差別するな。
759 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:54:53 ID:MaA696ir0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『路上で車を駐車して
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 戻ったら過失致死で逮捕された』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 飛び出しとか信号無視だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
私道で指導しろよ獅童
761 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:55:41 ID:gwseO6zLO
大体な 駐車場で誰か死ぬと思うか?
駐車違反で誰か死ぬかよ?!
公道で走るなよ バカ!ってことだろ!
先生訴えて終わりだよ こんなの
762 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:57:08 ID:xGv7BndHO
昔、父親の友人が競技自転車に当てられて死亡した事があったが…その後はどうなったんだろう…?
当時は、競技自転車はそれ位スピードだしているんだと驚いたなぁ。
763 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:57:34 ID:jut7+nb8O
自転車操業
764 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:57:55 ID:9JJgCTAY0
車のへこみ具合を検証すれば速度超過も・・・
後ろと話しながら走っていたんだよ。競技場でも衝突死亡事故はある。
競技者なら自己責任だろ。練習中に衝突死亡しても。
765 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:58:13 ID:OsFMuAohO
警察グッジョブだけど
死ぬほどのスピードで走ってるチャリも逮捕できる法律ほしいね
766 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:58:29 ID:vi35xptI0
市が金を払いたくないって事だろ?
おっかぶせ狙ってるだけだな
767 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:58:49 ID:1svVT5s70
車停めてタバコやジュース買うにも「あなたは人殺しですか?」みたいに言われるクレーマー社会になって欲しくないわ。
「前見ずにチャリ乗ると死ぬ」と当然の事を教える教師が大切だよな。
768 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:58:54 ID:g5cb0uHSO
歩行者ひき殺せるぐらいスピード出してたんだろうな
こんなのは自殺で車に責任ねぇだろ
自転車部が公道で訓練するのは問題があるな。
おそらくスピード違反もしているだろうし。
路駐車は消えろと思うけどね。
770 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:02:39 ID:vp3qD1gvO
ID:9JJgCTAY0
ID:9JJgCTAY0
ID:9JJgCTAY0
ID:9JJgCTAY0
ID:9JJgCTAY0
痛すぎるwwwww
771 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:02:47 ID:vi35xptI0
大体 警察もおかしいんだよ
始終 駐車禁止の取締りと言いつつだ
こいつ等を野放しにしてきた経緯に付いちゃだんまりだろ
772 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:03:06 ID:efwtSEqm0
公道で60km/h出すなら、ちゃんとしたメット被れよって言いたいな
少なくとも死ぬ事は無かった
773 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:04:36 ID:gwseO6zLO
(駐車違反の奴も業務上過失死到罪とかなるけど)
絶対に自転車が悪い
自転車+運転者の重量でここまでへこませる運動エネルギーを計算すれば
だいたいの速度割り出せるだろ
かなりの速度超過だったんじゃないか?
軽車両とはいえ法定速度を守らなければ
過失は自転車側にあるだろ・・・
775 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:05:11 ID:1W41ww0s0
>>758 それは言える。
受益者負担の原則から言って、道路を利用するもの全てに課税するべき。
776 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:05:19 ID:ohq17nhl0
このスレ無限ループだなww
はっきり言って、この事故の登場人物の誰一人擁護できないな。
違法駐車のドライバー
違法車両運行の暴走高校生
どっちも違法なんだし痛み分けでチャラでいいじゃねぇのww
一般人巻き込まなくて本当に良かったwww
恐らくここは路肩ポール立ってるし、歩行者やママチャリが居ないエリアだから、もがきポイントだったのかと。
カーブしているから3,4コーナの感覚で下のラインだけ見て引いてたんじゃないかね。
停めた奴は停めた奴で悪いし、いつも車が居ないからで前見てなかった自転車も悪い。
サボって伴走してない監督はもっと悪い。
普通はバイクでペーサーするなり伴走する。
778 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:05:49 ID:AH3tKju70
ぶつかって死んだ子供らも前方不注意で書類送検されとるな
両成敗ってことで
779 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:06:07 ID:bliZXHFV0
780 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:06:34 ID:w+d0Z5rfO
まあ起訴猶予になるんじゃない?
事故当時車の中に居なかったんだから
782 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:08:03 ID:vi35xptI0
>路肩ポール立ってるし・・当時こいつは白線の線が濃いぞ
>>772 メットは競輪用のシールドなしのジェットヘルみたいの被ってる。
バイクでも60km/hで車に突っ込みゃ死ぬよ。
784 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:08:07 ID:gwseO6zLO
はっきりいうと
この場合のチャリは 暴走族だ
785 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:08:56 ID:1W41ww0s0
>>776 痛み分けになってないからみんな書いてるんだろ。
786 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:10:00 ID:xNxQ7h40O
そんなとこでチャリで珍走してたんだから当たり前だ。
人間 ⇒ 前見て歩く ⇒ アタリマエ
車 ⇒ 前見て運転 ⇒ アタリマエ
自転車 ⇒ 前見て漕ぐ ⇒ アタリマエ
788 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:10:20 ID:gwseO6zLO
789 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:11:11 ID:KwrmzFzk0
違法駐車が悪いに決まってるのに庇護してるバカは何なんだ?
違法駐車が原因の死亡事故が多いの知らないのか?
横断歩道の前後や道路の曲がり角付近で違法駐車して安全確認が出来なくて
事故が多発してるっていうのによ
悪質だっていう認識がなさすぎる
790 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:11:59 ID:vi35xptI0
車後部の窓ガラス右側に一台突っ込み
その左側に2台目だ・・ポールが有ったら
こんな芸当は出来ない
791 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:13:44 ID:JUossRL7O
前見ずに走ってたら、オバチャリだって危ないわw
死にたかったんでねーの?にしても
こんな恥ずかしい死に方選ぶこたないのになw
792 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:14:20 ID:gwseO6zLO
>>789 いやいや わかるけど
この場合は アホやんか
ぶつかってる奴
これはあかんやん
793 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:14:35 ID:ohq17nhl0
>>785 ドライバー→書類送検
高校生→死亡
今のところ、痛み分けじゃねーの?
794 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:15:28 ID:vi35xptI0
路註は悪いわな そりゃ当然だ
だが このバカ共の存在は許容できん
警察もな・・。
競技用自転車だもんな・・・
公道で前見て走ってないとか・・・
796 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:16:03 ID:qWZBIBdMO
>>789 どっちもどっち。
死亡事故だから業務過失は付くのは当たり前。
しかし、自転車の前方不注意、スピードの出し過ぎにも原因があるので、
賠償責任が通常の半分以下にはなるね。
797 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:17:16 ID:9JJgCTAY0
痴漢冤罪とおなじ
もともと道工法の判決はじゃくしゃ救済だが、
くそがきには妻子もいない、弱者はリーマンのほうだ
これからは止まっている車でも当たり屋家業が成立するのかw
799 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:18:40 ID:A0c8qUlu0
違法駐車は壊していい法律をつくろうよ。
800 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:18:44 ID:PIvzYDfi0
鼻クソほじりながらわき見運転してるからこうなる
そもそもブレーキなしの自転車乗ってる時点で自殺行為だろ
違法駐車にしても飲酒運転にしても
もっともっと罪重くするべきだと思うんだよな
配達トラックとかには何か許可証みたいな物渡した上で
邪魔じゃない所に停めるよう指導してさ
802 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:19:13 ID:gwseO6zLO
>>789 おまいさんのいうことは わかるよ めちゃくちゃ
でもね 自転車のやつらまで法律のばして考えるわけにはいかない
絶対 どんくさいのは 自転車のほうやもん
障害物があっても回避できないんだから競技用自転車は公道を走るのを禁止すべき
804 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:20:47 ID:1W41ww0s0
どう考えても車側の違反は駐車違反のみだろ。
これが業務上過失致死とか警察はアフォか。
805 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:20:52 ID:9JJgCTAY0
違法駐車なら撤去しなかった市が悪い
806 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:23:18 ID:zbJeUrZSO
死んだ体育会系自転車暴走族の一味も被疑者死亡のまま書類送検されてるけどそっちがメイン。
人が死んだ件で違反者1人だけ不問にするのはバランス悪いから「あんたも悪い」と両成敗しただけ。
双方に過失と違反がありから賠償責任も双方に生じる。
807 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:24:26 ID:w+d0Z5rfO
>>804 法律違反によって被害を出してるんだから、罪が重くなるのは当たり前だろ
808 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:25:38 ID:vi35xptI0
つか 走ってる時点で今でも違法だろ
整備不良車なんだし・・
野放し警官が悪いの一言だね
809 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:25:50 ID:fMQ0BwES0
路駐車のリアウインドウを突き破って、中に飛び込むほどの
猛スピードで突っ込んでいる
後部座席に誰か乗っていれば巻き添えをくらい死亡していた
だろうな
>>804 富山か栃木だっけな?
イラン人が中古自動車を買いあさって本国に輸出する為に中古自動車屋を開業してるんだが
店の前は違法駐車だらけで地元が大迷惑してた
違法駐車車両をよけて走ってたママチャリの女子高生(だったような)が対向車に轢かれて死んだ
それ以来違法駐車の車両が原因で事故が起きた場合、停めた奴にも責任が発生するようになった
一番目を走ってた奴は前方を確認する義務を怠って
二番目に走ってた奴を死においやったから
業務上過失致死を適応するべき
812 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:27:54 ID:8RR5dcv30
で、車の修理代はちゃんと親が払うんだろうな?
>>804 この場合チャリも悪いが
文字通り死ぬほど邪魔な所に車停めとく方も悪いんであって
これがただの路駐だっていうなら今林も業務上過失致死って判決下すDQNと一緒だろ
814 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:28:48 ID:gwseO6zLO
815 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:28:58 ID:8v6om1+V0
路駐してた方が悪いだろ。
816 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:30:00 ID:6AKVWtui0
>>807 それは公道を競技走行してる自転車の罪だよ
817 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:30:25 ID:8OC7OYRr0
俺もロード乗りだが、必ず真正面向いて、公道ではそれなりに速度落として、
角曲がる前は一時停止して必ず人や車がきてないか確認してから曲がるなりしてるよ。
死人にムチ打つのもなんだけど、
>>1の高校生は交通安全の意識が低すぎるように思える。
違法駐車は確かに悪いが、最近は無謀な自転車運転の人間がやたら目に付く。
テレビのCMや番組、学校の教育か、ありとあらゆる面から、自転車の安全な運転についての教育をもっと施すべきだね。
これって違法に爆弾をいっぱいためこんでいる家に暴走トラックがつっこんで
トラックの運転手が爆死したようなもんですか?
>>789 > 違法駐車が原因の死亡事故が多いの知らないのか?
無法自転車による事故が多いの知らないのか?
公道はレース場じゃない。
820 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:30:56 ID:1W41ww0s0
>>807 駐車違反は駐車違反だろ。
そもそも、駐車違反の法的根拠にそういう危険が含まれてるからこそあんだけのペナルティの違反なんだろが。
突っ込んで死ぬのは自己責任であって、その責任を車に加算するのはおかしいだろ。
821 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:32:18 ID:ZJY2DriNO
違法駐車が悪い。それだけ。
自転車側は何も悪くない
822 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:33:27 ID:6AKVWtui0
>>813 これはただの路駐
死ぬほど邪魔っていうのは、
普段誰も停めてない場所で予測できなくて
見通しが悪くて確認できないような場所の路駐を言う
824 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:33:52 ID:8RR5dcv30
>>821 お前の身内が前見ずに猛スピードで突っ込んでくる自転車に轢かれるといいね
825 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:34:04 ID:vi35xptI0
路註で書類送検だろ? 別に無罪にしろとは言ってない
業務上過失致死なら警察の職務怠慢も言えるわな
826 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:34:04 ID:NtA5Xky+O
昨日のニュースステーションで死んだ高校生の親父が
「死んだのは学校の責任。監督不行届」みたいな事言ってたが、学校からも金巻き上げるつもりか?
超クレーマーだな
827 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:34:22 ID:7AdL/k54O
違法路上駐車の車は壊しても無罪にしろ
828 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:34:40 ID:0BpcxGFvO
どっちもアホ
829 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:34:43 ID:1W41ww0s0
>>813 死ぬほど邪魔なところじゃないだろ。
写真を見ろ。上のほうにあるから。
ぶつかった相手が車じゃなくて人間だったらどうなってる?
自転車擁護してるヤツらはそこまで考えて言ってるのか
831 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:35:27 ID:2Ce5TXiQO
自転車ヲタ = 公道をレース場と勘違いしてるバカ
前も見ないで60キロとかキチガイだろ。
834 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:36:52 ID:1W41ww0s0
>>825 路駐を放置した警察も業務上過失致死だなw
街中走るレーサー取り締まってくれりゃいいや
取り敢えず、信号と黄色線、交差点内の進路変更辺りか?
皇居、渋谷とか代官山辺りのクズメッセンジャーは、動交法はおろか、車両に乗る人間同士の暗黙の了解を全て無視していて危険すぎ
837 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:37:46 ID:eTvED12pO
こんなの認めたら
当たり屋稼業復活せんか?
違法駐車に自転車でぶつかる
838 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:37:50 ID:gwseO6zLO
>>820 じゃあ 難しく喋るけどな
スピード違反ってこと?
駐車って 0km なのかよ?
とにかく100kmだしたらスピード違反やろ そこでは
じゃあ やっぱり 自転車のほうがおかしいんだよ
なんか まあ この文 おかしいなw
839 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:38:25 ID:t1iv/BvbO
これは、駐車違反の車に不注意で追突しても、慌てることはないし、謝る必要もないってことですね?
自転車は軽車両、車と同じ
840 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:38:58 ID:rV9ahnWTO
>>821 釣りですか?
って事は自転車に乗る時
前も見ずに猛スピードでぶっとばしても問題無しって事なんですね!
いつからチャリ天国になったんでしょうね…笑
841 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:38:59 ID:DbcCYqD40
違法駐車するやつの多くは自己中の極みというほど妙な場所に車を止めている
事が多い。予想通り思考がDQN。脳の一部に欠陥があるのかもな
842 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:40:01 ID:6AKVWtui0
>>826 それは俺が親でも言う
教育活動の一環としてどこで何させてもいいが安全確保は学校が責任を持て
844 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:40:34 ID:1W41ww0s0
この自転車のこれは
やはり自動車のカテゴリーで判断されるってことなんかな?
飛び出してきたり陸橋から落ちて来た人をはねたら
車の方も罪になるって、あれみたいなもん?
死んだうえに罪名負わされるってかわいそな気もするけど
チャリンコにも制限速度設けるべきだと思うなあ
歩道沿いを走る乗り物なんだから
846 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:41:15 ID:mXMNFuw9O
止まってる車にぶちかるとかバカ?前も見れん奴が自転車乗るんじゃねぇよ。
危険回避は乗り物すべてにおいて基本。出来ない奴は乗るな。
847 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:41:55 ID:+av+73A60
まぁ違法駐車は即レッカーで1日で取りに来ないと県のものにして
オークションかけれるようにしたらいい
848 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:42:05 ID:2cPPiswwO
>>826昨日のニュースステーションていつの時代?
849 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:42:29 ID:gwseO6zLO
いや ちょいまってくれ
0kmは 悪いっていいたいのか 擁護の奴は
駐車を時速0kmっていいたいのか?
850 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:42:41 ID:/+KoGM5g0
違法駐車は死刑にしろよ
>>839 普通はそれを当たり屋といいます
千葉県警は常識知らずしかいないようですが
>>839 逆に違法駐輪している自転車フルボッコにしてもいいんだよね
歩行者にも優しいな
>820
その論理だと、福岡の子供3人死んだ事故も単なる酒気帯びにしかならないよね。
業過すら適用されなくなる。
854 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:45:30 ID:DbcCYqD40
自家用自動車免許は学歴制限をつけたほうがいい
高卒や底辺大卒は独自の常識を持っている事が多く車を持たせるのは危険
855 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:45:44 ID:gwseO6zLO
856 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:45:58 ID:1W41ww0s0
857 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:46:30 ID:XmMGZZZm0
違法駐車は誉められないが、
でも、幾らなんでもあの見通しのよ過ぎる道でぶつかられても。
858 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:46:31 ID:XuiXg1AuO
そりゃ親としてお前がすべきことだろ
家庭の躾もできずに学校に責任を押し付けるのはただのDQN
859 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:46:38 ID:6AKVWtui0
>>845 自転車も道路の制限速度には縛られる
標識がなければ60km/h
標識があればその速度
歩道を走る時は徐行
860 :
なぞなぞ琉球人:2008/01/22(火) 07:47:05 ID:121h1fRyO
まぁ、前をまともに見ていない奴は自転車乗るな!って事だな。
861 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:47:50 ID:rV9ahnWTO
>>841 確かに違法駐車は酷い
でもな、前も見ないで走る自転車の方が頭おかしいと思わないか?
今回のケースは
先頭の奴がしっかり前さえ見てれば防げた事故
二番目の奴は先頭の奴に殺されたようなものだろ
862 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:48:16 ID:h2hIkDQVO
駐車違反は駐車違反として罰せらるべきで、過失致死とは関係がない。
863 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:48:45 ID:yQTCUsU70
この自転車部の高校生
時速60km出してたんだよな。
すげーな。
864 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:48:49 ID:/+KoGM5g0
2人も死んでいるのかよw
死刑だな
>>826 そのとおりだろ。自主練習じゃなくて学校の部活動でなんだから。
顧問が見てないんだから普段からどんな練習してるかも知らなかったんだろうな
死んだ二人には悪いけどぶつかったのが車で良かったよ、ほんと
866 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:49:30 ID:1W41ww0s0
道交法を無視して走る自転車を、これ以上弱者保護する必要なし。
制限速度を儲けて取締りをするべき。
道路を使用しているんだから税金も負担するべき。
行政は自転車を野放しにしすぎ。
>>817みたいな自転車乗りだけならいいんだが、実際には無謀で危険な奴が多すぎる。
867 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:49:39 ID:gwseO6zLO
風の抵抗へらすために、うつむき姿勢で走ってたんだろ
ゆとり脳ってのもかわいそうだよな
869 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:52:08 ID:/+KoGM5g0
これ保険降りるの?
確か任意保険は運転している最中の事故に対しての補償だよな?
2人は死に損か?
人>>>>自転車>>軽自動車>普通車>>>トラックの順で弱者だから
この順番で優先度やら何やらが高いって教習所で習ったぞ?
ちなみに自転車は一通を無視できるけど軽自動車は出来ない。
だから 軽自動車≠自転車
871 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:52:36 ID:+JXbTZCd0
>>850 どこの厨房?
あなたは宅配サービスもろもろの近代サービス受けなくてもいいんですね?
872 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:52:59 ID:gwseO6zLO
>>845 俺の意見は これは車じゃないってこと
よけられない壁みたいなものを予測しなかった自転車がおかしいな
873 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:53:17 ID:mXMNFuw9O
違法駐車した椰子は違法駐車で減点。
自転車の高校生は器物破損。
両成敗で解決。
874 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:53:35 ID:8RR5dcv30
>>866 これって車やバイクのレーサーが公道でレースの練習してぶっ飛ばしてるようなもんだもんな
875 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:54:52 ID:KdO8+Ah70
高校生カワイイじゃんw
僕は関わりたくないけどw
876 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:55:19 ID:DbcCYqD40
高卒や底辺大卒しか頭脳がないやつが車を持ってるのが問題
本能だけで生きてきたやつらが違法駐車が事故を誘発させるというところまで
思考が及ぶとは考えられん。せいぜい逆切れして怒鳴り散らすくらいの頭脳だぞ
877 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:56:05 ID:1W41ww0s0
>>870 おまいは軽車両と軽自動車を混同してるだろ。
道交法に言及する資格なし。
878 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:56:16 ID:haxhCFV90
自転車で時速40キロ以上で、前も見ずに運転って自殺だろどう考えても
>>870 > だから 軽自動車≠自転車
何当たり前のこと言っているんだ?
軽車両との勘違いか?
880 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:58:37 ID:bgUF7/6jO
>871
まぁまぁ落ち着け、釣りだろ。マジレスすんなよ。
>>870 >ちなみに自転車は一通を無視できるけど軽自動車は出来ない。
おまえ免許持ってないだろw
自転車も一方通行が適用される。殆どの標識には自転車を除外する旨の補助標識が付いているだけだ。
883 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:00:50 ID:gwseO6zLO
>>874 おまいに禿同
つか チャリじゃないからな むちゃくちゃ速いんだよ あいつらは
死んだ人にあんまいったらあれだが
いや いう
糞速い!
>>870 > ちなみに自転車は一通を無視できるけど軽自動車は出来ない。
できないよバカ
>>884 たぶん自動車免許もってないからしらないんだろ。
一通も標識に
「自転車は除く」
って書いてなきゃ、ダメだよ
887 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:03:44 ID:gwseO6zLO
>>876 ちょっとまってくれ
ロードレーサーの心配までは大卒だろうが無理じゃないか?
888 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:04:38 ID:o5NhlS7b0
でもまだ書類送検でしょ?
これから起訴不起訴決まるんじゃないの?
ID:DbcCYqD40
↑連投気持ち悪っ。学歴厨?
軽薄な思考はあんたでしょ。
自転車擁護してる連中は事実だけで語ってるのが多いが
路駐を擁護してる連中はやたら仮定を持ち出して語ってるな
891 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:07:34 ID:gwseO6zLO
凄いな
おまいらの飽きかたw
892 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:08:31 ID:IWJxGGIb0
あんな見通しのよいトコでぶつかるなんて
故意だとしか思えないよなw
やっぱ、自殺じゃんwww
893 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:08:47 ID:1W41ww0s0
894 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:10:49 ID:gwseO6zLO
>>890 擁護じゃない
自転車はやっぱおかしいんだよ
そこは曲げれない だって原付並みの速度やし
895 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:11:22 ID:7iKuWn/5O
冤罪やサッカー少年転落事故といい、最近、社会・経済だけでなく法の施行までも変だよ。
競技用自転車て何だ?ブレーキ付いてないやつか?
都内でも何の真似か知らんが乗ってる奴いるんだよ…しかも車道で
897 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:11:56 ID:QATHWGszO
交通弱者だから優先されるのではなく
速度が遅く視界が広いので
”判断”が優先されるんだけどな
これなぁ…たしかにポールまで立っていた場所での違法駐車は悪質だし、
そこを車がいない前提で自転車飛ばすのもわからなくは無いが
じゃあ老人や子供が横断中ならどうするんだ?と思った
だから
>>817に同意
899 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:13:10 ID:vi35xptI0
全ては警察の事件かどうかは警察が決める← これが主因
900 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:17:05 ID:dj//hKE5O
流れを読まずにカキコ
車を運転してても歩いてても路駐の車はすごく危険に感じる
見通し悪い上に進路変更
歩行者は車道にはみ出さざるをえない
もっと思いやりをもってほしい
901 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:19:14 ID:a02I0NbCO
彼等はスプリンターだったんだよ!
902 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:19:37 ID:gwseO6zLO
>>898 いや 車の隣りの自転車は絶対 迷惑
ありえない
自分ではなんらかのスピード保ってるつもりかもしれないが
こっちが気を使ってやってるの
頼むから 違うコースいけ!
903 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:20:45 ID:kkRzmnql0
近所で昔にたような事件あったな
夜に路肩に止めてた車に
バイクで突っ込んで死んだ
そのあとソイツの親父が車の持ち主を
自殺に追い込んだんだが
904 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:21:58 ID:gwseO6zLO
>>900 車道に自転車がくるなとゆうことでスレはおちついてる
906 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:24:48 ID:ZMBiQeYG0
今後自転車事故を装った自爆テロが増えるな
永田町あたりでよろしく
907 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:26:48 ID:MgxBNKKu0
>>904 スレがどうだろうが法律で決まってるだろ…。
逆に歩行者からすれば歩道を走る自転車邪魔だし。
異例なのは駐車車両の運転者の処分ではなくて、警察が自転車側にも責任があると認定したことだと思うんだが。
今まで甘かったからな。前ブレーキのない自転車で下を見て運転してたら責任があるのは当然。
練習目的の公道使用は厳密には道交法違反だからな。
910 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:29:31 ID:qiWA9Nn/O
911 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:33:04 ID:gwseO6zLO
912 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:37:49 ID:p72wiex6O
確かに車運転してると自転車邪魔に感じるよね。
引っ掛けそうで。
でも軽車両だから、道交法上車道を走らにゃならんというのも理解しないといけないよね。
ホントは自転車レーンが整備されてればいいんだけど。
相互に思いやりを持って、事故無いように気をつけるしかないんじゃね?
双方が双方を邪魔と思わずに。
免許のいる原付ですら法定速度は30キロだというのに…
車道を走るのなら自転車側の危険回避の為にも
原付試験の知識くらいは持ってて欲しい
単行本読みながら走ってる自転車見掛けた。
そんな人初めて見た。
915 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:44:51 ID:BKOnXkjN0
>>914 俺、寝ながら自転車乗ってて田んぼに落ちた事がある
916 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:44:54 ID:BMM0dZQ9O
自転車競技って前見て運転しないの?
917 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:46:20 ID:ZxASgViMO
>>904 なるべく歩道を走りたいが、前を見ない小学生と高校生の自転車の隊列が歩道を占有して向かって来る場合はどうすんだ?
>>917 そのまま突っ込んで行けば意外とぶつかる前に気付いてくれるよ。
919 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:52:54 ID:905L8UXBO
商店街や、細い歩道で後ろからやってきて
当然のようにベルをならす自転車ババアはむかつく。
920 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:52:55 ID:egiqWgSi0
オヅラきたお
お互い自転車から降りて押せばいい
小学校の交通教室で譲り合いなさいと習ったよね
922 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:53:31 ID:SG7P8pRt0
あそこは駐車する人なんてまずいない場所
左側車線に低いけど駐車させないようにポールが立ってるから
あそこで駐車しようとすると車体のほとんどが左側車線で駐車してる状態になる
一方自転車はあの場所が「駐車しているはずの無い場所」という認識のもと
直前にある手動タイプの歩行者信号を使いわざと赤にする→
車が止まったのを確認して一気に加速→追い込み
こんな間違った用法で公共の信号を練習道具にしてる
よって両方とも地元民からみるとカス
923 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:54:13 ID:yZf+FxyDO
公道で練習するのが間違いだろ。
今現場を見たけどさ、あの場合車道を走ってたチャリが悪いな。
だって1メートル程の路肩があったんだから、路肩を走るべきだろ。
ポールがあるんだから、路肩を走ってたら安全だし。
車のドライバー、自転車のドライバーも書類送検か…
926 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:55:41 ID:egiqWgSi0
7年以下か
2人殺害だから執行猶予つかないかもな
927 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:56:59 ID:fbay9R/00
公道を走る以上は自転車にも前方注意義務があるはずだがね。
しかも時速60〜80キロも出していながらの
前方不注意だからね。
928 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 08:59:16 ID:CFlHxxLp0
ピストで公道走るなと。
930 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:01:12 ID:rRgrZnDU0
違法駐車だろうがコレだけ見通しがいいのに止まってる障害物避けれないようじゃ擁護できんな
自分の身を自分で守れないようじゃ他人を巻き込むだけだ。
つか二輪は40kmでも死ねるから、運転免許無い奴を公道に出すなと。
931 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:01:22 ID:uz42CwUbO
勝手に公道で練習して車に当たって自爆。
これでいい。
932 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:02:36 ID:C/wk5SwtO
邪魔なんだよ、道開けろ!
前も見ないで全力疾走してくる自転車が
突っ込んでくるとは思いもよらなかっただろうな。
>>924 チャリって路肩走ったらダメなんじゃなかったっけ?
935 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:03:43 ID:0lZMoqRY0
下向いて必死にペダルこぐチャリ糊のために、
前方にカメラつけてモニターをサドルの先っちょにでもつければいいのに
936 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:04:20 ID:5Cg84FoOO
前も見らんと公道走るバカが居るんだ 死んで当然だな
確かに見通し良かったね
ブレーキの無い競技用自転車で前をみないもがきか…
>>929の自殺って言われても仕方ないような気もするな
>>924,934
路肩じゃないし…
路肩、路側帯、外側線の外側の区別をしよう
939 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:06:03 ID:DGflTLIB0
>>924 路側は自転車が走る場所じゃない、
自転車はちゃんと車道を走らなければならない。
最近は路側帯とか歩道を走る危ない自転車乗りが多いから迷惑。
自転車の速度制限って原付と同じくらい?
千葉だからな・・・。
日本の法律が通用するかどうかわからんよ。
942 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:09:04 ID:5Cg84FoOO
勘違いした自転車は迷惑極まりない
943 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:10:18 ID:kgmitNgj0
アフターバーナーを太陽と間違えて山に突っ込んだんじゃないんだな
>>940 標識等で制限されていれば車と同じ
標識等で制限されてなければ無制限
>>727 オートバイや車のほうがスピード出るよ。
公道を練習場所にしている競技自転車ロードレーサーには徹底してクラクション、幅よせオッケー。
947 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:13:50 ID:YkWPsgwjO
>>591 専用レーンをママチャリや帰宅中の中高生がのんびり走ってるとこを後ろから競技用で煽ったり前見ないでぶつかってきたら危ない
競技用禁止
948 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:14:31 ID:+NklWy7j0
ポールをたてた奴が悪い
>>945 そのはずだよね。
自転車は遅いものって誤った認識からきてるんだろう。
950 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:14:57 ID:C/wk5SwtO
勝つのは誰だ?勝利とは何だ?
>>826 自己責任を強く求めるっていうのは、
あらゆる方面が責任を追及されるってことなんだよ。
>>939 路側帯は自転車の通行はOKだよ
路肩も制限されてない
車道も左側通行で走れる
歩道も自転車もおkの標識等があれば走れる
953 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:17:21 ID:A60IhWPm0
>>917 じゃあ練習あきらめろというまでだ。
前を向いてない上に、ブレーキの整備不良じゃ一般人にとっちゃたまらん。
道路はこいつらの練習のためにあるわけじゃないからな。
>>947 ぶっちゃけ自転車の場合競技用とそれ以外の差が少ないからな
それこそMTBやらBMXも競技用っちゃ協議用だからな
競輪だけ規制してもロードレーサーも同様に相当な速度出るし
そもそも自転車道は整備されてても路駐の場所と化すんだよな…
加えて歩行者は歩行者で狭い歩道か路側帯としか思ってない
特に犬の散歩の連中だな
空いてるので他の歩行者を避けようとするのか良く歩いてる
夜中に狭い自転車道の端によって歩行者を何とか避けた思ったら
茂みに隠れてた犬が歩行者(飼い主)の方に…なんて良く有る話
どうにもならんね
>>954 違法走行の自転車を片っ端から捕まえるってのは
できないものかね?
>>945 後ろにしかブレーキ付けてなくて
その上手で握るようなブレーキで
車やバイク並に減速できんだろ
957 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:19:29 ID:5Cg84FoOO
どう考えても被害者は車の持ち主だよな 勝手にぶつかられて死なれてお前が悪いと・・・駐車違反だけでいい
958 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:20:24 ID:Z4Gt6/CO0
ブレーキの無い競技自転車が公道を走ること自体罪だと思う。
たまたま人を轢かず衝突事故起して亡くなっただけ。学生や
遺族には悪いが自業自得だと思う。
>>945 そのはずだよね。
自転車は遅いものって誤った認識からきてるんだろう。
960 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:22:14 ID:0lZMoqRY0
一本道の国道とかで、対面の信号が赤で車だのバイクだのは停止してるのに、
同じように並走していたチャリが、その時ばかりは歩行者気分になって
普通に突っ切って逝くのには腹立つ
>>955 なかなか難しいだろうね…
当たり前だけど、競輪なりの自転車を良くやる連中は
一般人より自転車関係に詳しいからな
法律的な違法ってのもむしろ一般人より少ない
片っ端から捕まえたら一般人の方が捕まる事になる
963 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:26:40 ID:d7GTKrTE0
>>958 競技用の自転車ってブレーキついてないのか
知らんかったよ・・・
そんな自転車に乗って公道で60キロも出してたんでしょ
危なすぎるだろ
964 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:28:50 ID:9OLQfwXp0
日本では自転車ロードレースが出来ないですなあ
ってか駐車してた車の運転手が業務上過失致死って
>>962 いや、別に競輪選手とか予備軍を捕まえるのが目的じゃなくって、
自転車も法のもとに置かれた軽車両だっていうことを喚起するためだよ。
もちろん暴走自転車選手も捕まえてよろしい。
966 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:31:00 ID:9OLQfwXp0
>>963 競技用すべてがついてないわけじゃないとおもうが
967 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:36:30 ID:Cyu3VOKr0
おまえら路駐にはけっこう優しいのな
>>965 難しいだろうね、一般人の反発が大きすぎるし
喚起って程度なら今でも一応やられてるけどな
最近二人乗りやら無灯火で捕まる例も出てきたし
ただ、あまりに規制出来るレベルに現状がなってないので
緩やかに改変してくしかないだろうね
969 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:38:07 ID:wYR1hSoUO
これ当然。
事故原因になる危険な違法駐車が横行してるんだから
死亡事故くらいガンガン検挙すべき(^-^)/
違法駐車を擁護してる人には
喫煙者のような周囲への無配慮があるよね(*^-^)b
公道は練習場じゃないだろう
これから練習場にさせないために監督は起訴されるべき
>>523 前方不注意の自転車を一方的に攻めつつ自分は
「前からこいつら大嫌いだったんだよな。峠で気持ちよく流してると、
坂道のブラインドカーブで平気で自転車押して歩いてたりして轢きそうになる」
って馬鹿すぎ
自分がこの高校生と変わらないことを分かってない
972 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:40:06 ID:9OLQfwXp0
喧嘩両成敗で
車側は未必の故意による過失致死罪
自転車側は前方不注意&スピード違反
ってことでいいじゃん
>>909 駐車車両側が起訴されるのはそこまで珍しい事でもないしね。
練習してる連中、凄い速度で走ってるからな。
60km/h道で邪魔だから追い越そうと加速したら、70km/h超えても追い越せなかったから
仕方なく追い越すのを止めた事もある位だし。
975 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:42:30 ID:9OLQfwXp0
977 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:48:55 ID:KgIiUyzU0
このケースにおける匿名報道は納得できる
978 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:49:38 ID:5HFEqsKYO
これが普通の自転車でぶつかって怪我したら自転車側は罰せられる?
979 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:50:41 ID:CFlHxxLp0
>>973 あと部の顧問が書類送検されてるね。
本来は車とかで併走するなりして安全確認と誘導をしないといけなかったそうで。
980 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:55:59 ID:+5GJ9w6XO
よくわかんないから とりあえず全員捕まえとけ その後の沙汰は全て検察に丸投げ BY痴呆公務員警官
としか見えない
981 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:01:15 ID:4dRvkD4xO
一応当事者だから送検はされたけど、不起訴になるんじゃね?
982 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:02:37 ID:wfjWLfSG0
>>1 これまじで危ないんだよね。
自転車でもバイクでもよく死ぬ。
違法駐車が朝靄なんかの中にあるとアウト。
983 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:03:24 ID:CIx7L2BP0
>>978 ぶつかり方にもよるだろうけど、普通の運転していればあんな所で追突なんかしないからな
路駐で過失致死は酷いだろ。
985 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:05:19 ID:FnbYOlv80
この中で一番罪が無いのは高校生だな。
駐車違反と先導しなかった顧問が悪い。
986 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:05:34 ID:O5dcxRL30
大前提に自転車に乗って前も見ずに運転するやつが悪い。
ただ俺はラジオのイベントで、あんなところに車を放置して行くやつの気がしれん。
ラジオのイベント行きたい→駐車場ない→ポール立ってるけど停めちゃえ
ありえないwww
とりあえず、
歩行者がいたら間違いなく死ぬ
989 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:07:00 ID:aPc+rJoX0
違法駐車してた馬鹿ざまあw
990 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:07:17 ID:xTj8Bf3/0
夜中に街路灯が無いところでハザードも無しに
とかいうならまだしもこれはちょっとなぁ...
991 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:07:23 ID:Wf9d1W+UO
違法駐車とか関係なくて、前方不注意だろって言いたい
対歩行者ならヒキコロシてる気がする
992 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:08:41 ID:2nqlbKXG0
目を瞑ってチャリ漕いでたの?w
>>963 一応後輪に簡易ブレーキが付いてたらしい。
まぁ、今回は「もがき」中でノーブレーキで突撃したらしいけどね。
994 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:09:11 ID:O5dcxRL30
これを機に自転車に対する扱いは厳しくした方がいいよ。
車対自転車の事故は車も悪いが自転車が多少気をつければ
事故にならないパターンも多い。
995 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:10:22 ID:SxpQAFP30
996 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:11:03 ID:2X7l5hYI0
自転車のアホは前見てなかったのか?
997 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:11:21 ID:fvD5wkzkO
998 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:11:54 ID:glPhFP9PO
>>991 歩行者が車道にいたらそれはそれでおかしいから文句は言えないね
999 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:12:54 ID:FnbYOlv80
>>988 いやあ大人としての責任が重い。
普通にチャリで走る走り方とは違うんだからさ。まあ一番罪が思うのが顧問だと思うけど。
顧問>違法駐車>>高校生(子供)
1000 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 10:13:00 ID:2nqlbKXG0
何で突っ込むのよ?
競技用でブレーキないから?にしてもハンドル切って避けるよな。
前見てなかったのか?教えてエロイ人。
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