【環境】日本の温暖化対策、先進国で最低レベル…総合評価では、なんと中国やインドよりも下に★3
1 :
諸君、帰ってきたで?φ ★ :
2008/01/20(日) 21:31:38 ID:???0 日本の温暖化対策の進捗(しんちょく)状況は先進国の中で最下位、世界の排出量上位
70カ国の中でも61位と最低レベルにあるとの評価を世界銀行が19日までにまとめた。
1990年代後半からの電力自由化などによって、価格が安いが二酸化炭素(CO2)を
多く排出する石炭の利用を増やしてきたことが低評価の最大要因となった。
日本はエネルギーの使用効率が世界でトップレベルとされるが、各国の効率アップで
その優位性が薄れてきた上、風力などの自然エネルギーの利用拡大も進んでいない。
石炭への依存傾向も2006年度の使用量が前年度比1.2%増と変わっておらず、政府
は今後、電力などのエネルギー供給体制を中心に抜本的な対策の見直しを迫られそうだ。
世銀は、1994年から04年にかけての各国の(1)エネルギー利用量に占める化石燃料
の割合(2)化石燃料中の石炭、石油、天然ガスの構成比(3)国内総生産(GDP)当たりの
エネルギー使用量(4)1人当たりGDP(5)人口−の5つについて、CO2排出量の増減との
関連などを数値化して評価、順位を付けた。
分析では、日本はGDPや人口の伸びから予想される以上にCO2排出量が増加している
ことが判明。70カ国中56カ国が石炭よりも排出量が少ない天然ガスや石油への転換を
進める中で、日本は逆に石炭の利用が増えた結果、約4200万トン排出量が増えていた。
GDP当たりのエネルギー使用量も、米国やドイツ、中国、インドなど49カ国が改善して
いる一方で、日本は悪化。総合評価は先進国中最低で、中国やインドよりも下だった。
先進国中のトップはデンマークで、以下、ドイツ、スウェーデン、英国の順。スウェーデン
やデンマークはGDPを増やしつつ、CO2排出量を減らすことに成功しており、温暖化対策
が経済成長の足かせにならないことを示した。
ソース(MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080119/env0801191814001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080119/env0801191814001-n2.htm 前スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200752540/
2 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:32:19 ID:mUW7hkEO0
(^^)ノ~~
唯一の政策が、ガソリン税の据え置きですよ。
2
5 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:33:24 ID:gYdi6W+x0
石潰しは息すんじゃねーよ! ↓
6 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:33:31 ID:qIyY4ZHS0
原発嫌とか言ってられなくなってきてるな。
7 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:33:43 ID:4tFSmezY0
| ゝノ __|_______|_ ■■■■■■■■ |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■Any todo,a fool! |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ I withdrew to 44! |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 | |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ \ |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■( │< I withdraw too much!I rejected it with 「age」 |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ д ■ | | within 10 and always said! |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ \_________ |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__ \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii| |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii
8 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:33:49 ID:/TlvFZ8t0
だから、欧州みたいに、法律で自然エネルギー発電を 義務づければいいんだよ。 しないなら、怠慢以外のなにものでもない。
人口半減で環境先進国だぜ!
10 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:34:55 ID:akwQ1Pmc0
悪意を感じる
11 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:35:08 ID:f9wuSkgr0
>8 予算は全部原子力利権でなくなる。
日本人て本当に「日本はダメだダメだ」って ニュースばっかり報道してるよなぁ・・・ マゾなのかなぁ・・・ 俺は日本好きだけどなぁ・・・(´・ω・`) そんなダメなとこばっかじゃないと思うんだけどな。
13 :
名無しさん :2008/01/20(日) 21:37:00 ID:Wndd3HcC0
民間人の意識は下なのはよくわかるけれど、 中国・インドより下というのは、あちらは温暖化による 災害がもろにくるから、日本より意識が高いのかな?
もう東北、北陸、北海道は暖房禁止でいいよ
15 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:37:11 ID:o/xCrqSq0
その指標自体おかしいんじゃないか?欧州が優位になるような計算法使ってるだろ。 たぶん、記事見る限りじゃ景気が良いところのスコアがよくなるような評価してる
16 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:37:11 ID:XeEvhj4u0
>>1 >日本はGDPや人口の伸びから予想される以上にCO2排出量が増加している
>GDP当たりのエネルギー使用量も、米国やドイツ、中国、インドなど49カ国が改善している一方で、日本は悪化
CO2排出量が増加している=化石燃料の消費が増えている=物の生産“量”が増えている
GDPの伸びが低い=生産“額”の伸びが低い
環境問題ではなく経済問題です。
17 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:37:49 ID:SLFZI/FT0
古紙でも偽
18 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:39:27 ID:/TlvFZ8t0
>>8 欧州は2020年までに全発電量の2割を自然エネルギーとする目標をたて
法整備済み。
一方日本は
温暖化詐欺に騙され、排出権取引で数兆円を失い、
国会での議論といえば、ガソリン減税wwwwwwwwwwwwww
まあ、馬鹿にされるのも、当然だよ。
19 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:40:00 ID:6fHwX/890
中国とかインドとかは人口当たりの…ってやってるんだろ 実態とはかけ離れた意味のない評価だな
20 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:40:18 ID:L2GHAYcs0
21 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:41:15 ID:R22oxZdO0
言葉遊びでの印象操作だね 温暖化対策のレベルじゃなくて 温暖化対策の増減のレベルなんだよね
誰だよ?日本は環境への取り組みが世界一とか行ってた奴は
23 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:42:31 ID:3cQjDf230
捕鯨と一緒だろ、弱いところはすぐ叩かれる
24 :
名無しさん :2008/01/20(日) 21:43:09 ID:Wndd3HcC0
>>12 戦争に負けて自虐的になったのは間違いないけれど
実際、数年前から今年初頭はダメなところが目立ちすぎる。
派遣中心の雇用・内需悪化・経団連の自己中ぶりとその犬の与党
悲惨な食料自給率・貧困率先進国で第2位、
一人頭GDP18位へ転落、所得の伸び悩み
良い所・・・車の品質・家電の品質・アニメ文化の発信
奴隷根性の染み付いた国民
25 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:43:14 ID:0NhTq2Ri0
だから夜はコンビニしめろってあれほど。
26 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:43:20 ID:/6PxhKI40
京都議定書が採択されたとき日本はすでにかなり省エネが進んでいたが欧州はまだ 削る余地がたくさんあっただけ わかりやすく言えば 日本は身長170cm体重60kgから10kg減量しなさい 欧州は身長170cm体重80kgから10kg減量しなさい って条件を付けられたようなもの
27 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:44:16 ID:N7UCaIIS0
早く原発にシフトすべきだな。プルトニウムの軍事転用もできるし。 作った核で狂ったことばかり言っている白人・支那人を絶滅させれば 二酸化炭素排出量と世界人口も減らせて一石二鳥だ。
28 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:44:20 ID:o/xCrqSq0
ちなみに、見直され始めてる原子力 あれ、今から作ってももう遅いんじゃないか?ウラン資源はたしか石油より採掘の残り時間が短いし
29 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:45:10 ID:L2GHAYcs0
>>25 夜は電気余ってる。
夏の昼間が一番電気足りない。
夜の電気で電気自動車に充電して、それで走行すれば、
かなりCO2排出削減できる予感。
30 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:45:11 ID:Hc+OI4sKO
>>14 「夏にクーラー、扇風機使うな」レベルじゃない
下手すれば
家の中で
凍死
31 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:46:05 ID:SLFZI/FT0
日本の環境先進国というのは 偽ですから。 この国は全て偽です。
32 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:48:13 ID:o/xCrqSq0
ID:SLFZI/FT0 って大丈夫か?
33 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:49:40 ID:UdvCDIuFO
国民が自動車大好きだからなあ。
35 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:50:05 ID:AWxMncRb0
外交で負けてカモにされてる
36 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:50:11 ID:/TlvFZ8t0
そもそも日本の場合、自然エネルギー導入の目標値自体が低すぎる。
2010年の目標値が日本は1・35%、一方EUは22%である。
中国はFITを導入して2010年までに6000万kW(原発60基分)の発電を自然エネルギーで行うとしている。
日本は石油産出量ゼロのエネルギー小国でありながら、自然エネルギーへの取り組みがあまりにも遅れている。
2010年 自然エネルギー依存22%目指すEU
http://www.bund.org/opinion/20050615-2.htm
>>28 高速増殖炉+トリウム+ウラン
を使えば2万年は余裕で生活できる
38 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:51:40 ID:BT2N6A+G0
環境庁って何やってんの? 成果上げきれなかったんだから、全職員減俸&ボーナス全額カットだろ。
39 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:53:09 ID:oIjaGamX0
だいたいなんで、京都議定書なんかにのったんだ?
40 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:53:18 ID:L2GHAYcs0
>>28 ,37
世界中で原発の建設ラッシュが来るね。
なので、ウランは30年ぐらいで枯渇するだろうって言われてる。
今から作っても30年で枯渇したら、原発の減価償却できない予感。
再処理、高速増殖炉は危険性が高いし、放射能汚染もヒドいからダメとして、
海中からウラン抽出ができるらしいから、それに期待かな。
GTRとかの走り重視の車にはアホみたいな税金かけて欲しい あと牛のゲップどうするよ。一番飼ってるのはどこだ?
42 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:53:24 ID:/6PxhKI40
>>37 日本の島猿はバケツで核分裂させうおうとさせてて放射能垂れ流すからダメです
43 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:54:18 ID:SLFZI/FT0
食料の産地産地、消費期限が偽装 再生紙に含める古紙の割合が偽装 その他多数あるよ偽装は
日本は少子化という温暖化対策をとっているから それを堂々と主張したほうが良いです。 せいかが出るまでもう少しかかりますが。
45 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:55:30 ID:rtJueqtAO
この格付けの詳細な評価を知りたいな つーか日本はCO2対策よりも 二酸化硫黄等の大気汚染物質対策を重視してたからな ガソリン車よりも、ディーゼル車の方がCO2を排出しないのは有名な話
46 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:55:35 ID:NKBsg5JAO
トヨタのせいだろ
47 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:55:41 ID:2S8PQ0N10
日本国民自体はあまり環境詐欺にはだまされてないってことで、安心です。 京都議定書?頭おかしい研究者に同情して、ついつい・・・
48 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:56:11 ID:0NhTq2Ri0
北海道や青森を閉鎖して、新潟とかに移住させれば資源を節約できねぇ?
>>40 その頃には、核融合が…できてたらいいね。
50 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:57:33 ID:/6PxhKI40
>>47 国が排出権詐欺に騙されて企業に無駄金使わせて商品コストが値段上がって
賃金カットにつながるから一番の被害者は国民
51 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:57:47 ID:rtJueqtAO
>>40 お主の否定するプルサーマル計画が
人類が生き残る道だとは思わんのな?
>>40 海中のは確かだけど
危険性が高いし←何で?ナトリウムは危険検査に役立つから逆に一般的には汚染の危険性減るけど
放射能汚染もヒドい←廃棄物の半減期は数千年だったのが、1、200年位になるんだが
53 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:58:12 ID:/2Zq9ffJ0
定量エネルギー単位当たりの生産効率は日本が世界一なんだが・・・
54 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:58:41 ID:2ByQeHVU0
環境利権政府の作為的印象操作
55 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:59:44 ID:PcrkzByxO
日本国内の都道府県全てに、一つずつ原発を作ればいいじゃん 提案だけでも、インパクトあるよ。あらゆる意味で、世界中に。
56 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 21:59:52 ID:SLFZI/FT0
三井がディーゼル車のマフラーの データも偽装していたな 耐震偽装も有るし、耐火の偽装も大手化学会社も していた食品会社も偽装している 日本は偽装国家だろ
57 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:00:50 ID:xOiAkV9d0
確かに日本って何も対策やってねーよな。コマーシャルばっかで。 SOL発電の計画が実用化できればなぁ
そういえば、どこかの国の福田っていう首相が 中国に温暖化対策の援助とか言って一兆円くらいあげるって、発表してたキガス
評価基準が恣意的すぎる
60 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:02:12 ID:T7Ek11nF0
財界が温暖化対策に乗り気じゃないもんな
61 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:02:34 ID:KyDWBbYt0
進捗状況ってなんだよあ・・・馬鹿か!
>>57 少子化対策をしないことこそ
最大の温暖化対策。
日本は企業が結構がんばっていると思う
64 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:03:51 ID:G8OkQoyj0
個別評価だからね。 元々省エネ化が進んでいた日本には難しいこと。 EUにはめられたということ。 日本がいくら頑張ろうがが温暖化を止めることはできません。 環境省が環境利権を拡げたいだけの話です。
65 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:04:05 ID:SLFZI/FT0
高速道路の中のパイプの強度も偽装していたな 日本国は偽装国家です
66 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:04:53 ID:VuI1Cb130
さすがにこれはおかしいだろ。
67 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:05:51 ID:L2GHAYcs0
>>51 ,52
プルサーマルはそんな夢のような技術でもないし、問題点も多すぎるから、最終手段でしょ。
その前に自然エネルギー発電を出来る限りやって、それでも足りなければ、ってとこだと思うけど。
ひとまず
>>20 の記事とか読んでも分かるけど、
電力会社だけに任せておいたんじゃ、自然エネルギー発電は普及しない。
ドイツのように電気料金に上乗せするか、ガソリンとかに環境税かけるかして、
自然エネルギー発電の買い取り金額を上げるべき。
日本も自然エネルギー発電率20〜40%を目指そうや。
68 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:06:10 ID:KyDWBbYt0
温暖化対策をサマータイム制にミスリードする経団連
何という悪意のある計算の仕方
70 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:06:47 ID:N7UCaIIS0
環境テロリストが外相やってた頃に、 原発すべて停止して石炭に切り替えた ドイツなんか、国際会議で徹底的に 叩いてやったらいい。
ウソばっかだな。ジャップって。 まあ大本営の国だしな。
「まじめでいい人」は 日本村内では通用するが世界にはいっさい通用しない。 俺達はもっと強く鋭い民族になってゆこうぜ
73 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:09:00 ID:l6ZY14wp0
新しいこと(温暖化対策)を進めると今までの既得利権が危うくなる 可能性があります。 さて誰が動いてないから温暖化対策が進まないのでしょう? ヒント ○僚
74 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:09:24 ID:2S8PQ0N10
ちょっと本音と建前がずれすぎ。 今年は建て直しの年だな。 とりあえず、二酸化炭素拒絶洗脳をどう解くか・・・
75 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:09:44 ID:oIjaGamX0
日本は発電に石炭を多く使ってるって言っても石油並にクリーンなガス化複合発電をしているから 単純に石炭の消費量で評価値つけられたら憤慨モノでしょ。 この評価基準には恣意的なものを感じる・・・。
77 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:10:31 ID:2XNJ1+FR0
そうだ!エコを捨てよう。ピコーン!
78 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:11:01 ID:XeEvhj4u0
>>67 自然エネルギーへの移行、維持対策が進んでも、それらへの資金投入は損失として計上されます。
つまり、自然エネルギーへの移行が活発になればなるほどGDPが低下します。
その結果、
>>1 のような評価方法では順位が低下します。
79 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:11:13 ID:SLFZI/FT0
財源が足りないといい、環境税を徴集して 道路を作る国だから日本は 暫定税率廃止になるなら、環境税を作ると 石原伸晃が言ってます
本気で温暖化防ぎたいなら 石油、石炭、天然ガスの生産量を制限しないと意味が無い。
81 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:11:47 ID:pTHD5iCf0
>>67 ほんと、騙されたとか愚痴こぼして己の馬鹿さ加減を晒してる時間があったら、
日本は自然エネルギーの導入を本気でやるべきだよ。
おわっとる国になりかけているのに、危機感なさすぎる。
>>67 そういやドイツって原発中心に方針かえるっぽいね
太陽光でせめて5パーいけばいいんだかな
人口減少こそ真の解決策
>>26 が正解だろw
これを書かない新聞はカスwwwwwwwwwww
85 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:13:18 ID:Y/cOtQnY0
>合評価では、なんと中国やインドよりも下に 環境ゴロの評価がまるで嘘っぱちだってことが、明らかになりました(^o^)
86 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:13:26 ID:xOiAkV9d0
まぁ、多分国と国が自国のデータでこんだけ減らしたとほざき お前ントコ少ねーじゃねーか、削減未達成分金出せなんてやってる現状から察するに 人類が温暖化止めるのは無理だな。考え方が、経済維持>>>温暖化による危機意識 だもん
87 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:13:54 ID:FVJnrGPF0
太陽光発電衛星でいいじゃないか。 なんかスゴイ電力送信技術できてたじゃん。
88 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:14:32 ID:6VVEm5Qv0
日本の大半の中小企業は環境環境なんて言ってられなく、 資源の無駄遣いが激しい そんでもって一個人に対して省エネをPRしている大企業 どっちも死ね
89 :
ほるほる :2008/01/20(日) 22:14:41 ID:5w9Pj48c0
確かに京都議定書って不公平感もあるけど、 日本で開催されて決められたものなんだよね…? 日本人が単なる馬鹿ってことじゃないかな…?
温暖化防止には戦争で人口減らすしか無いだろ
92 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:15:40 ID:dRzzpJ7r0
>>67 自然エネルギーて具体的に何を使うのよ。
平地だらけのヨーロッパと違って、日本じゃ風力にしても太陽電池にしても
限度があるし。
それに電力はたいした問題じゃなくて、車とか油の消費が多いのを
何とかしないといけない。
93 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:15:45 ID:pTHD5iCf0
>>73 馬鹿。
官僚は進めようとしたけど、潰されたの。
ヒント
電○業界
94 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:16:01 ID:2XNJ1+FR0
今、日本は世界中からいじめられている。 女子レスリングの誤判定とか。
95 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:16:57 ID:2S8PQ0N10
何でそうまでしてCO2が温暖化と関係あると信じたいのかねぇ。
96 :
へろへろ :2008/01/20(日) 22:17:10 ID:vfOV7JgK0
で、環境税ですか? 利権政治の結果ですね。 行政改革が先な。 天下り先潰せ。 環境良くする、つまりエネルギー効率良くするは従って納税効率良向上だな。
今の日本の地球温暖化における状況は 小学校で秀才と呼ばれた子供が、中学、高校と進むにつれてどんどん落ちぶれていくのに似ている って誰かが言ってた。
98 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:17:48 ID:JzmXoa4Z0
北欧の国に負けるというのは理解できるが、 中国やインドより下ということは、 「絶対にあり得ない」 これは、日本にのみ厳しくなるように、評価の基準が偏向していることを意味している。 ・・・とにかく、日本には、内にも外にも、敵がたくさんいるということだ。
>>92 東京みたいに電車網が発達した都市部に人口を集中させて
自家用車の保有を禁止すれば、かなり改善が見込めるだろう。
どうでもいいけど、この 排 出 量 っ て 概 算 以 外 の 何 者 で も な い でしょ。 直接測れるの?
101 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:19:53 ID:17xnlei30
>>84 だって、議長国の日本がいい格好しようと、
そんな警告を無視して、自分で「これだけ減らします! 国際公約です!!」
って言っちゃったんだぜ?
自分で公約しといて、自分で破ってりゃ世話ねぇや。
しかもアメリカには「離脱すんな!」とか偉そうに説教までしておいて・・
EUは賢く動いて、旧東陣営の環境技術の発達してない地域を含めれば、
ちょっと努力するだけで目標達成、アメリカや中国は大量に排出しつつも、
そもそも加盟してないので、約束破りにはならない。
結局、世界で一番馬鹿でマヌケな立ち回りをしたアホ国家が一つだけ・・ (´・ω・`)
>>26 もうちょっとわかりやすく言えよw
日本は身長170cm体重60kgから30kg減量しなさい
欧州は身長170cm体重150kgから30kg減量しなさい
実際こんな感じじゃね?
103 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:17 ID:SLFZI/FT0
>>89 グリーン調達におけるCO2削減の各企業の努力が無くなる。
製紙業界の嘘は各企業のCO2削減努力の脅威だよ
104 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:21 ID:Q5RNn6M90
>>101 世界屈指の技術力のある日本がこんな状況になったってある意味すごいな
105 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:21 ID:GNOMKJRz0
みんなで自転車に乗ろうぜ。
106 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:25 ID:5mEcjy0u0
1に書いてあるとおり石炭火力を別の石油やら天然ガスに置き換えると 随分違うようだ。中国などは、それだけで排出量が随分減っているはずだ。 日本はもともと石炭火力の割合が少ないので、いくら他で頑張っても 努力が形になって現れにくいようだ。ドイツなどは、基準年の直前に 東ドイツと統合したために、東ドイツの古い石炭火力を廃止するだけで 恐ろしく排出量が改善され、他には大した努力をしなかったとしても 優等生になれるらしい。と前にNHKのラジオで言っていた。
107 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:49 ID:vvSUE9NhO
なんで人の数がはいってるんだ?
108 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:53 ID:xOiAkV9d0
>>101 基本スタンスとしては日本は間違って無いんだよ。その位危機感を持ってますって事だよ
勿論危機感持ってるだけで何もしなかったから、公約違反だしみっともないわけだけど
結局さ、世界中が強力せんとどうしようもない問題なわけよ。どっかがサボれば全部パア。
危機感の大きさに関しては、臆病な日本人がこんなデカイ口叩いちゃうほどです、って。
109 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:22:54 ID:/GJmZHju0
すっげー寒いんだが、寒冷化してない?
110 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:23:35 ID:oIjaGamX0
>>101 そのEUの中の旧東から排出権を買っている日本
111 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:24:24 ID:uCnk1etm0
まず言っておこうか。 日本で風力発電に適した土地は少ない。それに騒音などの要因から居住地近辺は だめ。 CO2削減の起点を1990年頃に設定することが多いが、これは欧州の詭弁。 ベルリンの壁が崩壊し、東欧諸国がEC圏に入れられていく1990年当時 エネルギー効率の悪い東欧が加わっているのだから当然欧州全体のエネルギー効率 は低い。そして当然のことながら、普通に旧東欧諸国のエネルギー効率はEC圏 のレベルに引き上げられていく。これは努力といえるほどの困難ではない。 だから15年以上経過した現在、欧州は何もしなくてもすでに1990年比較で エネルギー効率は10%ほど改善してしまっている。 他方日本は1980年頃のオイルショック克服に技術開発を進め、80年代後半 には世界に誇れる高エネルギー効率社会をつくりあげてしまっていた。 先の26>>の発言のように肥満体の人間に減量を求めるのとボクサーに等量の減量を 求めるのは同じではない。 ちなみに環境先進国と称されるドイツ人家庭の消費するエネルギーは日本人家庭の それの約2倍と言われる。 おおざっぱには先進国同士の比較であれば家の床面積に比例する。
112 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:24:27 ID:6VVEm5Qv0
馬鹿だな日本の官僚って。 ましな奴がいない。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:24:36 ID:AtS5EYcV0
自然エネルギーって、そんなに環境対策に役立つものなのか。 むしろコストばかり掛かって無駄が多いような気がする。 もっと少ないエネルギーで生産や生活が出来るようにもっと工夫したほうがいいと思う。
2004年のCO2排出量 日本12.2億トン 中国のCO2排出量=47.3億トン アメリカのCO2排出量=58億トン
115 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:25:10 ID:9vTpzJlX0
こんな、やっつけ記事&データ信じるアホが多いいいんだな 世論操作だと疑えよw
116 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:25:10 ID:2S8PQ0N10
二酸化炭素温暖化説禁止の言論統制が必要だな。
117 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:25:12 ID:pTHD5iCf0
現実を突きつけられても変えられない国、日本。 海軍の予算確保のために始めた太平洋戦争といい、いつからこの国は こんなに駄目になってしまったのか。 結局、戦後の好景気など、周りの環境が信じられないほどよかっただけ。 これから、どうなることやら。
118 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:25:24 ID:Dbfrxp2j0
>>99 来ないほうがいいよw関東圏に出てきた人間は、目も表情も死んで幽霊みたいに街をさまようぞ?
都市部はマトモな人間の暮らせる土地じゃない、使い捨ての経済奴隷の溜まり場だぜ。
119 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:25:27 ID:17xnlei30
外は雪でクソ寒い中、温暖化について語るのはますます寒い・・ (;´ω`)
温暖化問題は環境問題じゃなくて政治問題。 CO2が原因なのかとか、温暖化してのいい部分悪い分の議論をすっ飛ばして、 誰が悪いかをなすりつけあうゲーム。今のところ日本は大劣勢。
121 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:26:46 ID:zK03+vi00
国ごとで考えることに意味はありません それぞれ役割が違ったんだから 人類に降りかかった最後の試練です よく考えて
122 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:27:10 ID:LN/cCgMU0
なんか、最近反日記事ばっかだね。 福田のせいか?
123 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:27:12 ID:dRzzpJ7r0
>>99 あとは外環予定地のアホ住民どもを何とかして環状道路の整備を。
124 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:27:15 ID:/ubZVj2e0
パチンコ屋を規制すれば、かなり減らせる。 マスゴミも政治家も、在日を怖がりすぎ。 まずは、「韓国と台湾でパチンコが禁止されたニュース」を流せ。 つぎに、「ギャンブル依存症」のニュース。 また、「パチンコ屋の脱税、北朝鮮への送金」を報道。 あるいは、「凶悪犯の大半はパチンコ好き」というニュースも流せ。
125 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:28:01 ID:X78jmZWgO
政府も与野党も大企業も腐りきってる そのなかで一番腐りきってるのがマスゴミ いずれ自分の身にふりかかってくるぞ
126 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:28:38 ID:utC2fSvuO
なにがリードして行くだ。 いつも口先だけだよな、日本の官僚らは。 自分の目の前で凄い変化が起きない限りは動かないんだろうな。
127 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:29:55 ID:L2GHAYcs0
>>92 地熱(地中熱)、風力、太陽光、小規模水力、海洋温度差発電、潮力、波力、廃棄物。
地熱が一番有望かな。
全部で40%ぐらいにすれば、供給電力も安定するだろうし、リスクも分散できる。
> それに電力はたいした問題じゃなくて、車とか油の消費が多いのを
> 何とかしないといけない。
一般家庭のコンセントから充電できる電気自動車が2010年までに発売されるらしいから、
それと自然エネルギー発電を組み合わせれば、理想的だね。
元記事は相対的な努力に関しての記事だけど、 環境対策先進国という絶対的指標でも日本の優位は揺らいでる。 やはり個々人の対策と発電の低CO2化がほとんど進んでないのが大きい。 1 N速板では未だにCO2温暖化を否定してるのがいる。もしかして教祖様が言ってるからか?・・・。 2 自然エネルギーへの過小評価が凄い。10年以上前の技術水準で議論してる。 つうところが特に目立つ。
129 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:31:00 ID:/2Zq9ffJ0
>>26 もうちょっとわかりやすく
日本は身長170cm体重60kgから30kg減量しなさい
欧州は身長170cm体重100kgから30kg減量しなさい
米国・中国は身長170cm体重150kgから30kg減量しなさい
こんな感じでしょ
>>93 君小学生
その電○業界の上層部は○僚の天下り先だろ、その位の事も判らないのか
本物のバカめw
排出権取引という概念がそもそも怪しすぎる。 削減しなきゃ意味ないじゃないか!
133 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:34:29 ID:JzmXoa4Z0
現在の、売国マスコミのトップは、あと10〜15年したら、 「大東亜戦争のA級戦犯」 並に、次の世代から徹底的に糾弾されることを、覚悟しておいた方がいいね。 彼らこそ、国を売り、歴史をゆがめ、社会のモラルを破壊したA級戦犯だよ。 ・・・オレたち若い世代の国民は、彼らがやったことを、決して忘れないよ。
134 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:34:43 ID:5rRwIyur0
アホくさ、進捗率の意味も判ってないんじゃないの? 無能なのは達成出来ない約束をした政府。
>>113 そういう思い込みが生じる理由が知りたい。煽りでなくね。
単純に考えると
風力発電も太陽光発電も稼働時のコストがほぼ0に近いんだから、
技術が進歩するほどにコストはどんどん安くなる。
作成時コストも下限となりうるものはないんだから、どんどん安くなりそう。
(
トータルすると技術が進歩すると、究極的にはとんでもなく低コストかつ高エコな
技術となりえる。
136 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:35:09 ID:pTHD5iCf0
>>130 お前は子分をたたいて、親分は悪くないと言ってるのと同じ。
第一、いつから官僚が電力業界に天下っているんだ。
たしかにズブズブだが、たとえそうでも、親分をたたかなくては
いみないだろが、君こそ小学生
A級戦犯=悪いと思わないほうがいい
ヨタが車つくるのやめれば、毎年、全世界に、20兆円規模で、貢献できるのだが…
139 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:36:15 ID:SLFZI/FT0
まあ何にもしなくても 日本のマスコミは日本は環境先進国と大見出しを 付けて書くだけだから。 この先何年も環境に関しては先進国と書くだろう 一般市民が知る頃に環境に(経済)関しては すでに一流では無いなんて閣僚が言い出すよ
140 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:37:02 ID:Gks/wY710
>99 これ以上DQNチャリに悩ませられるのは勘弁
141 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:37:12 ID:17xnlei30
排出権を買うだなんて、何て無駄。 そんなことをしたって、数字合わせに過ぎないのに。 その金で、補助金や環境政策を拡充してEUのように 国家を挙げて環境改善に努めればどれだけ効果が上がることか・・ 産業界が一言、「そんなことをしたら、景気が悪化し、国際競争力が落ち、雇用が鈍る」 と言うだけですくみ上がり、何も出来ずに産業界の自主努力に委ねるのみ。 掛け声だけは立派で、中身の伴わない国、日本。 今回の結果は、出るべくして出たものだ。 意外では無い。 1990年に比べ、6%を削減すると豪語したが、 現在は逆に、6%以上も増えてしまった・・ 政治家も官僚も、2012年までには実現する! と景気はいいが、 10年でこれだけ増えたものを、4年後までに一体どうやってひっくり返すと言うのか?
142 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:37:51 ID:AxG0voy5O
原発増やせ
143 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:38:54 ID:2S8PQ0N10
ここまでくると、CO2温暖化説は思想犯罪に近い。戦争に発展する前に、中心になってる人物を牢にぶち込め。
144 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:38:56 ID:pfrHBMST0
そりゃ大変だ!公明の大田がシナODAが終わるから それに変わる環境改善の支援しようとチンパンに持ちかけ チンパンもその気になってたが即刻中止だなwww
145 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:39:05 ID:SLFZI/FT0
146 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:41:00 ID:AxG0voy5O
>>145 金銭的な補償が満足できるていどあるなら認めよう
147 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:41:40 ID:XeEvhj4u0
>>135 そんなに安く、安定して電力を供給できる手段なら、どうして電力会社は乗り出さないのだろうか?
その理由を明確して対応することこそ、必要なことではないかな。
それが政策によってなされるなら、原資は税金や国債になるので、環境にはよくてもGDPは低下する。
だからやっぱり
>>1 の評価では日本の順位は低下する。
148 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:41:52 ID:pTHD5iCf0
>>141 ほんと、正論。
日本は、考えられないほど、動いてない。
世界から、透明人間扱いされても当然wwwwwwwwwwwwww。
もう、殆ど、いない国扱いなんだぜ、日経が行間に書いてる。
149 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:42:07 ID:bPjaU+uy0
真実を見る目が多少ある産経新聞がこういうニュース書いちゃいかんわ〜
150 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:42:19 ID:9W3EOZTu0
こっちも援軍たのむ佐世保事件容疑者に擁護発言したブログ炎上
倉本舞衣さんにも殺される原因はあったと思います。30半ばの初恋だった
ニートの男性は凄く恋焦がれたていました。ましてやニートは傷つきやすく
繊細な持ち主です。それを気持ち悪いとか言ったのに違いはありません。
男性は女性の言葉に物凄く傷つけられるんです。そうではないと何発も
倉本さんに撃つ必要はあるのでしょうか?やはり倉本舞衣さんも今でいうと
自己責任で死んだんだと思います。
http://makoto89.blog48.fc2.com/page-3.html
151 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:43:07 ID:dRzzpJ7r0
>>127 その中で一番有望なのはゴミ発電。
太陽電池は夏の電力ピークの緩和には役立つかもしれない。
風力もバードストライクや環境への影響があってなかなか。
地熱は適地が国立公園内にあって難しい。
152 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:43:31 ID:SLFZI/FT0
>>146 政府は震度9でも安全というから
大丈夫
153 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:45:11 ID:Bbd10TVx0
この指標は日本から金を巻き上げるための恣意的な指標工作に過ぎない。 1点の生徒が10点を取れば変化率は1000l 87点の人間が89点取れば変化率は2.2l これをもって、『前の生徒が優秀だ』といっているに等しい。 反日組織の恣意的な恐喝なんだから、こんなもん無視すればいいだけ。 あとは排出権取引も無視できるようになりたいな。 無制限に排出できるヤツから買うって、まさに詐欺だよ。
自民党が温暖化対策に 道路を沢山作るから大丈夫だろ
155 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:46:33 ID:AxG0voy5O
>>152 安全でなくて健康面を理由にでも
金を寄越さないなら断固反対だがなw
156 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:50:56 ID:j7yfXkHLO
日本に毒ばかり運んでくる奴らだらけだからな 他国関与なけりゃ日本はかなり地球に優しいから 鎖国とはいわんが 『姦、中、豪』とは絶縁しろ
157 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:51:21 ID:XeEvhj4u0
>>1 の記事は、
必死で働いて(燃料使って二酸化炭素でしている)のに、ぜんぜんお金(GDP)にならないって、ことなんだけど。
158 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:52:58 ID:SLFZI/FT0
>>155 絶対安全です
と言ってこの国の政府がにげるんだよ
勝訴になっても小さい事件(世論に反映されないなら)なら
国は最高裁まで争って勝つよ
159 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 22:59:16 ID:xOiAkV9d0
本当に日本何もしてねーよなwwwww 俺自身が夏の冷房とPC以外は殆ど電気つかわねーから 車も空調も製造物も何もかももっと無駄を抑えろ馬鹿と本当に思う はっきり言って、原子力発電で出来る環境へのメリットと健康リスクって メリット1000に対して、リスク1とかだと思うよ
160 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:03:06 ID:D5dUR1870
_,. -―‐`゙゙  ̄ ̄`⌒` ̄`ヾヽ、 _≧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ト、 ____ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 厂 l`ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l / l \ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:jノ! _/ l \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::{ ====r 、 r============ヽ_::;ィ:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:;:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ、 | \ | \_____|l`l |:.:.:.:ノ _.):./{:.:ノ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.r' | | l| | |l |`! ヽ{ ヽニ二⌒ ノイ:.:.:.:.:.:.:.:.) | | l| | |l | | ヽ ノで0。)ヽ(:.:.:.:.:.:.:.:ノ | | l| | |l | | } `ー=‐ }:.:.:| !:./ <これでは京都議定書の冬が来るぞ! | | l| | |l |.」 ノ | r'ノ:.ノ_ ニニl| _ ィ个|/二二二二二l|l/ ヽ‐- jノ.':r´ l`‐-、__  ̄ ̄ /  ̄/ / ̄ ̄ ヽ ̄ ___ /ニ:;ノ ! l`ー-、 / l / \  ̄'''ー` / |/ l l \ _/ __ / /⌒ヽ | \  ̄ / /, -个、 ! l ヽ ―-、 ィ' | | `ヽ __ '´ |l´ / \| / ,... l ー- 、_ l | | | |! / / ! 〃 └-、 \ l | | ヽ | / / i r' ,.-''" l
この手の世界ランキングには、たいてい欧州(北欧諸国やスイス)が高ランキングされて 日本は低い評価を受けるものだけど。今回は露骨だな。 要は、評者の偏見がかなり入っているのではないかと思われる。
162 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:06:20 ID:H/rOmGA+0
おまいらしっかりご苦労やってるか? もっとご苦労しないと、おっ くれちゃうぞう!
163 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:11:43 ID:mI1Pawyr0
>>141 搾取の仕組みなのに、お人よしなのか無能なのか。
排出権の売買自体CO2を減らす事への弊害にしかならない安易な方法。
164 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:12:36 ID:SLFZI/FT0
色々なデータを偽装して日本は、省エネしている よくわかりました。
165 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:13:43 ID:ggfiGnPH0
日本の政策はいつもタイミングが遅すぎるのだよ。 中国などはひどいことをやっていても断行のタイミングが実に手早く、 見せしめ的に手厳しい。 EUも問題が起きてから政策実行までの時間が日本よりも短い。 そこのところを突かれたのであろう。
>>104 技術力最高レベルで政治力・外交力最低だからこうなっちゃったんだよ
167 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:15:48 ID:2S8PQ0N10
後世の歴史教科書にはどんな風に載るかな > 温暖化対策 二酸化炭素を減らす努力してたとか、笑い話だなw
168 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:16:38 ID:xOiAkV9d0
まぁあとは、こっから日本独特の反骨精神で基準達成してみせてだな どうやって達成したのかは、この件の私怨で絶対に教えてやんねーみたいなトコを目指すのが 精神衛生的にも、モチベーション的にも、日本人には一番良いんじゃないかなと思う。 出来ると思うんだよね、日本人なら。あ、いくら技術があっても政治家がアホだからできねーかな?www
169 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:17:23 ID:oIjaGamX0
>>164 まだ、書き込むのか?ごくろうニダ。あしたチョン校あるんだろ。
170 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:17:53 ID:gcZZ7GVC0
世界中の嫌われ者ですね
世界銀行ってユダ公だよ。
世界中でスポーツなど運動するの止めれば 無駄に呼吸いっぱいしないでかなり二酸化炭素は減りそうじゃね? 体育の授業は廃止ね
173 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:24:39 ID:2S8PQ0N10
>>168 一人でやっててw 私はついていけません><
174 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:25:01 ID:b1OxvYgd0
日本・中国・欧米、へったくれもない。どうせ人間には解決不可能。
175 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:33:49 ID:a9dvN1+D0
権威ある経歴を持つ武田邦彦教授の 「環境問題はなぜウソがまかり通るのか」 「環境問題はなぜウソがまかり通るのか・2」 を読みましょう。瞠目の連続です。 経済成長を続けながらの環境保護など大嘘だし、物理的に無理なんです。 日本は、地球温暖化対策という実現不可能な罠にはまったのであり 再び外交戦争に負けたんです。
日本で屋根につけるソーラーパネルっていえば訪問販売で カモられた証みたいな位置づけだしなあ 国が推奨してるわけでもないし欧米なんかと比べりゃなんもやってないような感じ あっちから見りゃたいした差じゃないんだろうけど
177 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:38:04 ID:qYjHpGed0
アメリカと比べりゃ数十倍、シナと比べりゃ数億倍はしてるだろ
178 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:38:28 ID:Blz8z0dQ0
中国に温暖化対策援助してる場合かよ
179 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:38:47 ID:U0oQrhI90
エコ(笑)が地球に優しいなんて大嘘。地球はちーーーっとも困らない(笑)。 地球誕生以後の気候変動の大きさを調べりゃ、エコ(笑)がいかに無意味な行動かわかるでしょ。 ちなみに、あなたが日頃から何らかのエコ(笑)な生活を努力しているとして、 例えばコンビニでおにぎり一つ買っただけでも 日頃のエコ(笑)努力はパーになるんです(笑)。 車を買うなんてしたらそりゃもう、話になりません(笑)。 地球温暖化対策(笑)やらエコ(笑)なんて流行語大賞みたいなもんです。
180 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:38:57 ID:iu7WgWW/0
これは煽り記事だろ コンビニの過剰包装とか大排気量の公用車とか 昔からムダだと指摘されてたことだけやめればいーじゃん 他にもあるはずっしょ。血眼な環境屋じゃなくて一般人がムダだと思うこと あんま努力を強いることを強要したら消費も落ち込む
181 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:40:24 ID:74YHoNRf0
182 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:41:10 ID:CCZViYM80
情報操作に聞こえるのは俺だけか?ガソリン税撤廃を妨害しているとしか 思えない
>>175 武田さん儲けすぎだから 信者と書いて儲けると読む
間違ったことばかりかいてあるわけじゃないが25万部は売りすぎ
給料以外に1億だぜ。
この報道は、変化比率を比べたわけだから、日本にとっては嬉しいニュースじゃないか。
他国が方向転換してる訳だから。
日本は太陽光発電をもう少し積極的に導入するようにすればいい。
ここ数年 首都圏で真夏の電力ダウンで、クーラーをつけられる家は
太陽光発電を設置している家のみとかになれば普及は進む。
ちなみに2年で製造時のCO2は回収できるから、太陽光発電は」
184 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:42:12 ID:OL8K9Zxm0
日本人はエネルギーを浪費しすぎだろう。
185 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:44:08 ID:gcZZ7GVC0
日本の省エネ低公害の技術はトップレベルだし 昨今世界で勝手にエコムーブメントが出来上がってるにも関わらず 上手く売り込むどころか自分らでケチつける間抜けな国民達w
地方民が自家用車やめたらどれだけ効果あるだろうか とにかく地方民は自覚が足りない 車が無いと生活できないというのは甘えだろ
187 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:47:24 ID:b1OxvYgd0
地球にしてみれば国境だの人種だの関係ない、繋がってんだしさ。 温暖化だろーがナンだろーが、皆で行くトコまで行くしかないんだよ。
188 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:47:35 ID:3MAdFAiB0
>>183 武田教授の高笑いが聞こえてくるような(笑)
189 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:48:04 ID:nEQrAbRN0
日本の環境対策は、企業の技術は進んでるけど庶民レベルの意識は遅れてる この辺が本当のところだろう。
>>181 グッジョブ。
世銀は反日だな。
ユダ公は金のことしか考えないから
191 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:49:27 ID:SLFZI/FT0
>>186 東京なみに電車バスの交通網が出来ているなら
車は乗らない。
193 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:55:31 ID:U70O8fX60
このスレまだやってたのか。 気候の変動は太陽活動が最大の要因。 気候は温暖、寒冷を繰り返している。 排出権(金融商品)はルールを作っている欧州の利権。 以上
194 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:57:22 ID:BgHOR3bt0
正直ちょっとショック
お前等が国や企業に丸投げして地道に取り組まなかったからだよ('・ω・`) 他人のせいにして文句ばっかり言う前に車辞めたり厚着で我慢したり 自分で出来る事をまずやろうや
196 :
名無しさん@八周年 :2008/01/20(日) 23:58:35 ID:21/4+ko50
>>187 そうそう、そういう開き直りが必要なの。
俺達は文明開化しちゃって久しいんだから。
悲しいけど、今さら原始生活には戻れないのよねえ。
197 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:00:56 ID:fuRG1/Q60
なんか一人環境ファシストがいるな。 CO2の赤外吸収スペクトルは、レーザ光作れるくらい狭いんですがねーw 文系バカがいきがって、めちゃくちゃ言ってても、国民は動かんよ。日本人なめ杉w
198 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:01:48 ID:3rAY7uFF0
こんなのあてになんのか
199 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:06:14 ID:/ubZVj2e0
いきなり「パチンコ規制」だと、 在日・警察・左翼政党・利権自民(多いなあw)の反発があるだろ。 だから、 「温暖化対策。身の回りのもの、街にあるもので無くせるものは何だろう?」 という手法でいく。 すると自然に「パチンコ、いらなくね?」の声があがる。 そこで一気に潰す。
日本は身長170cm体重60kgから30kg減量しなさい 欧州は身長170cm体重100kgから30kg減量しなさい インド・中国・ロシアは減量しなくていい。ちょっとでも減量したら日本がその分買うよ。 だよ。 日本だけ著しく不利なんだ。 米国も不利だったんだが、あまりにバカバカしいんで、最初から批准しなかったw
あんたら世界中から好き放題に舐められてますよwwwwwwwwwwwwwwwww ・…どうすんのこの国 orz
202 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:06:56 ID:sN5Ic6tE0
203 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:07:37 ID:zgWmrCSd0
文系も理系も人間は人間。一蓮托生だ。 もう違う生物に進化でもするしかない。
204 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:07:46 ID:+H2UUQAtO
昔は日本は何でもトップ、トップって感じだったのに、最近の各種統計の低いこと低いこと…。 ジャパン アズ ナンバーワンはもう終わりなのか?
205 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:08:02 ID:Fky3t2F0O
マリーアントワネットみたいな東京人が無知をひけらかしすぎなんだよな。 ガソリンが高いなら電車を使えばいいのにってw
206 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:09:16 ID:nI4gqjt+0
>>201 分相応な扱いだろ。今の日本なら。
あらゆるランキングで評価は最低な上、無策もいいとこだ。
それなのに国民はのんきな国。舐められて当然。
207 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:09:20 ID:BJhCpKUJ0
多分見方にもよるんだろうけど、それにしても視点によっては世界最低レベルというのは 反省すべき所も多いのじゃなかろか。
208 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:11:40 ID:GQdcfNS/0
何を言われても無視してそれがどうしたって言っておけばいいよ 他所の国のこと気にしすぎだ
政治家と官僚が、最低にするために、わざと、売国と愚民化をしまくってるんだもん。 民衆レベルじゃどうしようもないだろw 革命でも起こして政治家や官僚を皆殺しにでもするならともかく。
210 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:15:41 ID:WYlc5zDd0
>>207 国債の格付けをアメ系のヤクザにボツワナ並みに引き下げられたときとカブるんだが。
要は、テメエラ愚民を脅して、日本政府に必要のない圧力かけようって算段だよ。
『テメエラ、血ィ噴いて踊れ』ってな。
その血はテメエラが支払ってる税金だよ。
ぼっちゃんじょうちゃん、わかったらよい子は早くネンネしな。
そして国連が反日組織だってことをもう一回、よーく理解しろや。
環境を数値化するのは不可能だと思うがねぇ
212 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:18:44 ID:kISfMpn50
>>202 こういうの見ると、日本の無為・無策・無能ぶりに
吐き気がしてきた・・・・・
214 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:21:39 ID:NCyIxkue0
>>208 それ、職場のウザイ相手にも効果テキメンだから間違い無し!
215 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:24:37 ID:zgWmrCSd0
皆で地球を喰らい尽くして、「人間」という凶悪な生物を他の星へとバラ撒こう
216 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:32:14 ID:kISfMpn50
ドイツの高い志・・・日本も頑張ろう・・・
「京都議定書」の取り決めによる2008〜2012年までのCO2削減目標値
(対1990年比)として、ヨーロッパがEU全体で−8%、
EU内のドイツは−21%、
日本は−6%を公約しています。
2004年末の時点で、日本の進捗状況はマイナスどころかプラス8%となり
今後14%を削減しなければならない一方で、
ドイツでは既に−19%まで達成しているのです。
ドイツでは、消費電力全体に占める再生可能エネルギーの比率を
2010年までに12.5%、2050年までに50%
までに高めようとしています。
一方日本では、
2010年までの目標値はわずか1.35%です。
京都議定書の議長国として、わが国も国際公約を達成する為の努力が
国際的に問われています。
ドイツ太陽光発電エコファンド
http://www.greenfund.co.jp/germany/vision.html
217 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:36:31 ID:qw6Ts+KbO
>>205 そういう田舎のヤツも、バイクや自転車を使えるところでも便利だからと車に乗るんだろ。
みんなマリーアントワネットさ。
218 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:37:26 ID:QodY5dhB0
あーあ、ドイツもどんだけ騙されてんの?w
219 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:38:08 ID:R5UFj0WV0
>>216 あまりにもスパイスが効きすぎて。笑えない…(涙)
>>101 環境省(庁?)の暴走と他省から怒られたよな。小池百合子大臣時代だっけ?
221 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:40:09 ID:NXAijnRm0
巨デブが10キロ痩せるのと、痩せがちょっと太るのと比べてるようなもん? もちろん、環境対策は頑張らないとダメだけどね。
222 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:40:38 ID:WYlc5zDd0
>>216 ドイツの公約ってのは、東ドイツのオンボロ石炭発電所(寿命尽)を更新することによって
外見的に劇的に改善しているだけだが。
ふざけた数字を持ってくるんじゃない、環境テロリスト!!
223 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:41:52 ID:m2zNmYLj0
中国は言ったことないから知らんがインド並ということは絶対ない。 あの国の排気ガス臭さといったら異常。 日本を叩きたいがだけの指標だとしか思えん。
224 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:42:06 ID:kISfMpn50
>>216 これで、東ドイツいうやつは馬鹿。
国内での努力を怠り、排出権取引という売国行為に奔走する日本。
たしかに中国やインドよりも下だわwwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:43:17 ID:WLoWgSeO0
「バリ会議」進展に消極的と、日本「化石賞」上位独占
気候変動枠組み条約第13回締約国会議(COP13)の会場では、
世界中の民間活動団体の連合体「CAN」が、その日の会議の進展に
最も後ろ向きだった国に与える「化石賞」を毎日発表している。
4日は日本が1〜3位を総なめにした。
1位となった理由は、ポスト京都議定書の枠組みで削減目標を
明らかにしていないこと。2位以下は他の国が選ばれることが多いが、
この日は2、3位にも日本を選出。2位の理由は、京都議定書を深めて
広げるべきなのに逆に葬ろうとしていること、米国、カナダとともに受賞
した3位は、途上国への技術移転に消極的なことが理由だった。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071204i317.htm?from=navr この記事に違和感を持たれた方は多かったと思います。
実はこの「化石賞」については確信犯の反日運動なのです。
提唱者はもちろん中国。
「無料で民間の技術を提供しろ」と執拗に政府にねだっているのです。
「民間の技術は各企業のものであり、政府がそれをどうこうする事はできません」
といっても、あの国の狂人指導者どもには通じません。全世界の全ての何かは、
全て自分達に奉仕する為にあると本気で考えている様ですから。
俺達は何の努力もしない、できない! なぜなら日本が技術をくれないからだ!
ただで技術をくれないからだ! ただでくれ!ただでくれ! くれないと何度でも
侮辱するぞ!といってる訳です。正真正銘、精神病院国家の典型的国民
(あるいは指導者)の姿がここには見えます。
こんな連中とは断交あるのみです。
対日貿易量が少なくなったら、日本からの資金流入が途切れたら、彼らも
キチンと過剰な生産をやめるでしょう。結果としてCO2の排出も少なくなります。
これこそが今の日本に求められている真の国際貢献だと思います。
226 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:47:59 ID:QRhNb6tC0
技術はあっても、経団連が取り組みを阻止するからな
227 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:48:56 ID:Sz0joCZx0
原子力発電所つくりまくればいいだろ
228 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:51:03 ID:kISfMpn50
結局、本質を変えられない。 小手先しか、いじれないから排出権取引などという売国行為に走り回るwww 再生エネルギーの活用を真剣に話しあわないといけないのに、 国会は、ガソリン? ばっかじゃないの? だから、中国やインド以下なんだよ!!!!!!!!!!!
229 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:52:03 ID:pOdifg9r0
「環境テロリスト」 これ流行りそうな予感(藁) 他にもっとスマートな言い回しないかな
231 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:55:36 ID:kISfMpn50
>>228 はっきり、教えてやる。
今の対策が中国やインド以下ということは、
近い将来の日本全体がそうなるということだ。
232 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:55:40 ID:MemxfKU+0
>>229 >>「環境テロリスト」
その言葉、「モンキーレンチ野郎」を指す英語として
少なくとも30年前からあるとおもう
*モンキーレンチ野郎・・・開発・環境破壊に使われる機材を、夜間にモンキーレンチで壊しにやってくる行動派環境主義者
233 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:56:49 ID:QodY5dhB0
環境ファビョリスト
234 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 00:59:31 ID:kISfMpn50
排出権は確かに温暖化詐欺だよ。 ただね、それは一面であって、再生エネルギーの活用を真剣に検討しないと いけないことや、省エネルギー社会にしなくていけないことは現実なんだよ。 それなのに、今の日本は、することしないで、うだうだいってるだけなんだよ!!!!! 世界から、見れば真性の馬鹿?
235 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:00:40 ID:iWvBHA5Q0
【 ・・・・・・・・・・・・・・・ 】
∧,,∧ ∧,,∧ ....
>>225 は
∧,,(´-ω-)(-ω-`)∧,,∧ 読み応えがあったな〜〜〜
( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-` )
(_ o[( ´-) (-` )]o _) ....うんだ うんだ.........
└'ー-(_ )][( _)ー'┘ お茶が うまいの〜〜〜♪
'ー'^ー' 'ー'^ー' ....うんだ うんだ.......
236 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:01:38 ID:kISfMpn50
20年後の日本 「いつかは、中国人は無理でもインド人みたいな生活したいなあ」
237 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:06:42 ID:dBhdobsP0
「温暖化詐偽」 いいなあ。本質突いた上手い表現だなあ(感嘆!)
238 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:07:15 ID:kISfMpn50
日本の無策ぶりがよくわかるwwwwwwwwwwwwwwwww
2000年の制定以来2005年までの間、年率83%もの太陽光発電設備への投資の急成長
をもたらす契機となったドイツ再生可能エネルギー法に倣い、
2004年にスペイン、
韓国が、
2006年にはフランス、ギリシャの各国政府がドイツの再生可能エネルギー法
以上に有利な長期固定売電価格を保証する、
「再生可能エネルギー法」
を制定しました。
韓国太陽光発電開発エコファンド
http://www.greenfund.co.jp/index.html
239 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:07:32 ID:W3Gio4rg0
亀田を環境省のイメージキャラに使ってたときからダメだこりゃとは思っていました
日本は排出削減への努力をしていないわけじゃなくて、 1990年以前に相当やっていたから、今さらやってもそんなに減らないだけなんだが。 先にやってた努力は認められず、昔はサボってて今さら努力した奴だけを褒め称えるのが京都議定書。
241 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:10:43 ID:kISfMpn50
>>240 はいはい、そのとおり、だからどうした。
やることやるべきだろ。
そんな風に意識が低いから ガソリン国会なんだよ、この国は・・・。
>>240 今までやってきた自主努力に文句付けられて
これからやるような国だけマンセーとか全くおめでたいよなw
243 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:14:22 ID:Sz0joCZx0
今すぐできる温暖化対策って火力から原子力発電への切り替えしか無いだろ それから風力やら太陽光やらを徐々に普及させりゃいいんだよ ガソリンは高いままでいいよ。電気自動車でてきたらそれに乗るから
244 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:14:52 ID:kISfMpn50
再生可能エネルギー法は、全く議題にもならなくて、 ガソリン減税で右往左往wwwwwwwwwwwww あまりに馬鹿すぎて、前が涙で見えません・・・・・・・・
>>240 そういう面はあるね。
このニュースは、あくまでも変化率だから。
マンション住まいだけど、金はもってるっていう人は多いだろうから、
日本でも太陽光発電ファンドやればいいのにね。
経済もある程度潤うと思うけど。電力会社がどの程度認めるかだが。
三菱の考えてるプラグイン電気自動車だって、電力量が心配なんでしょ?
火力減らす方向に動かせばいいんだから。なんとかなんないかね?
電気に環境税かけるのと、どっちが環境に優しいんだろうね?
246 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:15:52 ID:KfWXQTYm0
>>240 米国が批准しないってダダこねた時に
なんで本質に気付かないでサインしちまうかなー
日本は(怒)
247 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:18:13 ID:WYlc5zDd0
>>246 反日テロメディアが今と同様に二言目には環境環境、と日本国愚民を洗脳し続けたから。
今でもテレビとか見てると洗脳されてるぜ。
248 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:24:22 ID:LILM9WnPO
>>244 今のままでは、君には日本の参政権は与えられないんだよ。
帰化するなら話は別だがね。
>>247 あれ、日本が環境の国際会議を欠席したから、
それじゃあ次は京都で本格的な会議をやりましょうってことで
日本が議長国になったんじゃなかったっけ?
250 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:28:06 ID:DUbvFHB80
まずは原発1発作ってその電気で太陽電池パネルを大量生産。 法整備で、新築住宅やマンション、工場には太陽電池パネル強制取り付け。 市街地の駐車場は全て屋根付きにして太陽電池パネル取り付け。 脱ダムしている県を説得し、揚水発電所の建設。 太陽電池発電で揚水して必要電力を発電。 これを徹底出来れば、火力発電所を大幅に削減出来る。 車はハイブリッド&電気等のエコカーのみを国が許可。 長い目で見ると、CO2の削減にも繋がる。
251 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:39:57 ID:t0ALCI8X0
>>1 だから暫定税率据え置きですか?
意図していることがわかりやすすぎwww
だいたい元々エネルギー効率が高かった日本に不利な統計ですね。
252 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:47:18 ID:xRwReK3H0
ていうか最初から対策が進んでたからそれ以上進めるのは苦労を伴うって事だろ 偏差値30のやつが50にあげるより70のやつが75にあげるほうがずっと難しいぞ それを「彼らは20も上げたのに君は5も上げられないのかいw」って・・・何だかなぁ
253 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:53:10 ID:nI4gqjt+0
まあ、2ちゃんねらーは、どこまで日本が堕ちても日本マンセーお花畑なんだろうな。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 01:56:27 ID:H3dQWcYH0
>分析では、日本はGDPや人口の伸びから予想される以上にCO2排出量が増加していることが判明 より効率の悪い国になったという事か。
256 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 02:01:36 ID:nI4gqjt+0
257 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 02:02:22 ID:5RXqhWev0
自動車業界を叩けないいまの 現状では仕方があるまい
258 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 02:03:10 ID:ZvSWcQV/0
なら日本が中国を支援する必要ないな。
259 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 02:06:26 ID:5RXqhWev0
地球温暖化により 北海道が住みやすい地域となる ロシアや北米もかなり住みやすくなる 何が悪いのか…
260 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 02:08:39 ID:u132wrSS0
そもそも二酸化炭素悪玉説は正しいの?
暖房は練炭のみにして他は重税を課す
>>256 人口ひとりあたりの排出量は、ドイツやイギリスよりずっと少ないな。
責められる理由が、本来は無い。
馬鹿な約束でハメられてなければね。
263 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 03:11:50 ID:rCof/Lbs0
>>73 官僚はそこに金の匂いがすれば、
ちゃんと利権を見つけるよ。
264 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 04:13:35 ID:GT4mbRvH0
>>260 地球温暖化の温室効果ガス犯人説は
まあまともな学者で否定する人はいないレベルに確定的
>>262 そんなことは最初からみな百も承知だろう
でも京都議定書で批准しちゃったからなあ
やると言っちゃったからには、いまさらあれは全くの冗談でしたじゃ済まない
益々国際的信用を落とすだけ
どの道やるしかないね
265 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 04:44:21 ID:gMi7cm2i0
>>264 CO2が温暖化ガスであるってことと、
温暖化ガスの主要因であるってことと、
温暖化ガスが地球温暖化の主要因であるってことは
かなり違っているし、そこまで確定的じゃないだろ。
証明している論文があれば見せて欲しい。
去年のIPCCのレポートほとんど全部読んだけど、そこまでクリアじゃないよ。
けれど、温暖化っていう現象は明らかなので、仮定は沢山あるけれども、現実問題として対処していきましょうよ、
っていう感じじゃないかね。
日本には50基以上の原発があるというのに 原発が温暖化抑制にならないという事が良く解かる国際報道ですね。
>>115 情報操作の影には原発景気を期待する日本の商社が…w
ここも原発工作員くさい書き込みが随所にみられますな。
時代はリサイクルエネルギーへの歩み寄りな筈なのだが。
268 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:09:59 ID:KzyeLSSJ0
これも結局暫定税率廃止反対のスレだったわけか。 または環境税推進スレ。
269 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:11:55 ID:9rNXPkGs0
一般家庭から出た調理用廃油で走るバイクを 普通に販売してるインドには負けていて当たり前・・・orz
270 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:18:25 ID:WpzO6tCkO
中国より下って、どぉ考えてもおかしい!
(´・ω・)日本は中国にごめんなさいしないとね。 (´・ω・)独島も韓国のものだよね。
272 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:23:41 ID:vrTNLOzz0
>>262 省エネはかなり前から進めてきたからね
今はある程度進んだトコで伸び悩んでいる、と
273 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:29:42 ID:CcqCECuK0
1.クールビズ徹底 2.パチンコ屋撲滅
温暖化研究の権威ラブロックやハンセンは 原子力の推進をずっと提唱してきた。 CO2排出影響の一番大きい石炭を使用しないよう 強く警告した。欧州の国はそれを実行した 日本は石炭による火力発電を増やした それが>>1この結果だ
275 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:37:19 ID:Sz0joCZx0
>>264 国際的な信用よりも国内事情優先が
本来の国の姿だよ。
でないと単なる馬鹿のお人好しで終わる。
277 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:50:52 ID:uYGp7OQQ0
>>275 ドイツはリサイクルエネルギーで温暖化対策に貢献しているようです
ドイツの風力発電技術は国際的にもトップレベルで国際マーケットを独占しようとしています。
278 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:53:50 ID:GT4mbRvH0
>>265 IPCCのレポートをほとんど全部読んだって、専門の人?
だとしたら本当は出る無いんだけどw
レポートには人類が排出する温室効果ガスのなかでCO2が最も影響が大きいことと
温暖化の原因が人類の出す温暖化ガスによるものである可能性はかなり高い(very likely)
と明確に書いてあるよね?
CO2が地球温暖化の主原因であるとクリアに書かれてないのは
ある意味当然でIPCCは基本的に非常に慎重な報告しか出さない(出せない)
その慎重な報告書がここまで踏み込んで結論付けているということは
「まあまともな学者で否定する人はいないレベル」で間違いないと思うよ
専門家じゃないので証明している論文などは知らん
279 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 05:58:49 ID:Sz0joCZx0
>>277 世界で行なわれている風力発電量のおよそ3分の1がドイツのものらしいが
ドイツの総発電量に占める風力発電の割合は3%しかない
それにドイツの総発電量に占める石炭火力の割合は50%もある
どう考えても日本の努力は正等評価されて無い
>>262 人口一人当り最大はオーストラリアだろ。
こういう国に圧力でもかけた方がよっぽど排出量は減る。
>>278 そういう政治的なレポートは大抵は御用学者がつくるか
政治的に調整された作文と言う場合が殆どだよ。
国際社会は魑魅魍魎の巣窟と言う認識が甘いと思うよ。
281 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:00:29 ID:sA64uJ2i0
>>271 <=(´・ω・`)日本は中国にごめんなさいしないとニダ・・ね。
<=(´・ω・`)独島も韓国のものニダ・・だよね。
>>280 被害妄想で陰謀論か。カウンセリング行ったほうがいいよ
そもそも温暖化懐疑論者の主張が調整されてない
信頼できるものだという根拠あるの?
>>279 そもそもEUなんて大枠での規制がおかしいんであって、
最初からEUのためのEUによる規制だなww
>>282 つまり政治的な調整は認めるわけだな?
284 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:11:02 ID:GT4mbRvH0
>>276 無理無茶無駄なのは先刻承知、でも約束は約束
言ったからには不可能なことでもやらなきゃならんときがあるのよ
それが責任というものだ
>>280 > そういう政治的なレポートは大抵は御用学者がつくるか
> 政治的に調整された作文と言う場合が殆どだよ。
IPCCって、そういう批判を受けないために自分で調査はしないし
全ての引用を明らかにして誰でも自分の研究を提供できる
全部オープンな体制のもとで、徹底して科学的・客観的な証拠・資料をもとに結論を出す
それじゃなきゃ利害の相反する国の代表が集まってるのに合意なんか不可能
自国の利益に反する結果を含む報告書でも認めざるを得ない
IPCCが絶対正義とは言わないが、少なくとも奴らのやり方はフェアだよ
286 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:17:54 ID:GT4mbRvH0
きちんとした手順を踏んでるから自国の利益に反する結果を含む報告書でも認めざるを得ない、ね もう取り返せない軽はずみな約束をぐちぐち言ってるより(まあ言うだけならいいかw) 日本はきっちり予算を組んで温暖化対策の具体的行動に移したほうがいいと思うがなあ
>>287 確かに去年2月に出たIPCCの予測は外れまくってるな
予想を遥かに上回るペースで温暖化が進行加速してるw
未解明で意見の分かれる氷床のダイナミックな融解を
考慮に入れてない。シベリアの永久凍土の影響もそう。
というかシベリアが大融解したらどっちにしろ絶望だしな
IPCCの予測は甘すぎるんじゃないかっていう懐疑なら 合理性があるが。全部陰謀だ自作自演だっていうのは 現実逃避でしかないな
>>288 では予測ができないと言うことだな。
1年後の予測ができないのなら数年後の予測は
できないだろうな。
モデル論を一瞥しても恒常的に上がると言う予測ばかりでもない。
291 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:36:00 ID:ybkcrmgk0
北海道と九州はオール緑地化しよう 四国にはソーラパネル敷き詰めよう それらの地域の住民は沖縄に移住していいよ
292 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:38:59 ID:BXH9cpAs0
まゆつば記事だな マイナスだけ書かれて脅されてエコ電化製品や 日本で不向きで下火続きの風力発電の建設を活性化させるための提灯記事じゃないのか?
293 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:40:00 ID:FnAFC3gJ0
温室効果ガスさえ出さなければ 地球温暖化の危機なんてなかったってこと?
科学の基づくところは論理だよ。 長期的には必ずしも恒常的に上昇するわけではない と言うモデルが散見するのに、短期的には確実に上昇する と断言するには通常は因果律の明確な法則性の発見が 必要とされる。短期的な観察だけでは無理がある。 懐疑してこそ科学だけどな。そういう意味ではメディアまで挙げての 温暖化プロパガンダに対して懐疑的な掲示板の民の方がそれに迎合する 御用学者よりはよっぽど科学的な態度があると言える。
295 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:42:52 ID:N1ihMevgO
詳しいことはわからないが 今の政治家の 政治ごっこ が諸悪の根源なのは理解できる
>>290 一瞥じゃなくて熟読してから判断しろよ
最悪の予想のシナリオの遥か上を行ってるんだよ
北極海氷の縮小、グリーンランド南極の融解、
シベリア永久凍土の融解、極地での異常高温。等等
お前は結局現実を直視したくないだけ。
自分で情報を収集し熟読した上で判断する努力を怠り
観測や予測が全部無意味、陰謀だと言うなら
こんなスレ覗かず餅食って寝ろ。邪魔だから
297 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:44:01 ID:hN+H1eMLO
実際、環境において日本は大分遅れてる 隣に中国があるから相対的に良く見えるだけ
298 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:44:33 ID:2z5elCQp0
もっと原発作れってことだろ
299 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:45:12 ID:BXH9cpAs0
まぁ太陽活動の変化と温暖化も含め客観的に捉えないと無理だべ 太陽の活動期にどうやら入ってるようだのニュースは一瞬、「地球が危ない!」エコニュースは毎日w 本当のエコは経済活動を縮小することだろ。世界銀行はそんな指針だせますか?
300 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:46:41 ID:GT4mbRvH0
>>290 >>294 その判断は最悪
科学的事実は誰も変えようが無いし否定しようがないんだよ
もちろん、実は間違いでしたという可能性も0ではない
だが、測定精度が上がってきて証拠は積み重ねられどんどん補強されていってる
今ここに至ってもまだ「IPCCは間違ってるかもしれない」なんて都合の良い
行動原理で動いたら、今後の調査で温室効果ガス原因説が決定的になったとき
完全に身動き取れなくなるぞ
世界が知恵を出し合って作ったIPCCの警告を無視した大馬鹿国として主張すべきことまで主張できなくなる
301 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:48:41 ID:K6fBwhO30
何十兆って金かけて道路をつくって温暖化対策してるのに、 何で先進国最低なんだよ、この調査結果には納得いかん><!
302 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:50:16 ID:FkVjKDl5O
303 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:50:48 ID:pMvvaQQ10
>>26 が正解。
ちなみに日本が他人にお金をあげて、そいつのダイエットに成功すると日本の手柄になる。
日本に「もっとダイエットしなさい」というのは↑をもっとやれって言う事。
ふざけんな。
304 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:52:11 ID:FHMde27S0
ジョンタイター未来の予言 2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態 /北京オリンピック中止(内陸部暴動と中国軍の暴走が理由) 2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/アメリカ合衆国 初の女性大統領 2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化 2011年 アメリカ合衆国政府解体 2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過(超巨大地震の発生) /暗黒の3日間(太陽光線が3日間遮断)/世界の人口が現在半分になる。 /人類覚醒(ニュータイプ)の時。 2015年 第三次世界大戦勃発(ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に 対して核戦争を仕掛ける。) 2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。 2020年 ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。(この新アメリカ合衆国は 小さなコミュニティの連合からなる社会主義国となる。) /地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。 2034年 タイムマシンが実用化する。 2040年 オリンピックの復活 ※余りにも有名な予言。これから先に年を追って、その的中確率を検証できる 時になった。 どの予言も外れなければ、大変な事になる。 今年から始まるその・検証結果。 楽しみにしたい。 ※しかし、この予言の中に「地球温暖化」での予言が入っていない事が気になる。
>>296 餅はもう食べたw大好きですw
IPCCのモデルによる予測では受け入れられる上昇さえ2つ
明記されている。温度上昇の予測で7つのモデルのうち少なくとも
4つはやがて下降すると予測している。
つまり短期的な予測の誇張はプロパガンダと言われても仕方ない。
非常に非科学的な意見だねww単なる事象の羅列には特段の意味はない。
>>300 レポートを盲信した意見でレポートに関する具体的な言及がないね。
以前からシベリア西部の永久凍土層の融解とメタン放出が 加速していて危険を指摘されていた。その地域のメタンが2%漏れただけで2000年度の 人類の総排出量と同量の温室効果ガスが放出されるという研究がある 科学者がずっと恐れていた事態だ 数日前東シベリアで融解が急速に拡大してると言うニュースが あっただろ。北部でも融解が加速してる。ソース欲しけりゃググれ IPCCのAR4にシベリアの融解が考慮されてないのは、一つはロシアが報告書に 記載される事を好まなかった事、余りに広範囲で測定が難しい事などが考えられる。 一ヶ月前シベリアの永久凍土地帯に異常高温が観測された そして今年に入ってから、カナダ東部の永久凍土地帯を 異常高温が襲ってる。これらは大西洋海水温の上昇、グリーンランドや 北極海の融解に影響を与えるのは必至なんだよ
307 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:54:06 ID:pMvvaQQ10
>>303 さらに追加すると、ダイエットにかかる費用だけでなく、
ダイエットを自分の手柄にする権利も買わないと駄目。
308 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 06:58:53 ID:AAVOPa7X0
なんで温暖化の話してんのにGDPが出てくるんだよwww
大企業に媚びる政策ばかり あきれる
何 を や ろ う と し て も 足 引 っ 張 る ヤ ツ が い る か ら な よほど平和で豊かな環境でなければ在り得ない内情だ
もう少し賢い宣伝要員を集めた方がいいと思うけど。
科学科学と吹聴するアホほど科学的な態度よりも宣伝がスキww
>>306 それのどこが科学なんだよ?
で、そう言った短期的な事実を羅列してなにしたいの?宣伝ごっこか?
ならテレビの芸人にでもゲームでやらせろよww
>>308 お金もちは頑張ってね、と言う政治的な配慮だねw
あんまし自然科学とは関係ねーよw
313 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:02:31 ID:6APD6PzT0
>>303 一回脱退して浪費しまくるシステムに変えてから
再加入すればおkじゃね?
うはwwおれ天才wwwww
センター試験は551/900だったけどなwwwwwwww
国立死亡&21歳の誕生日間近ワロスww
314 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:07:47 ID:UEDts3W6O
日本という植民地から金を騙し取る為にアサヒる外国
315 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:07:56 ID:FnAFC3gJ0
ねぇねぇ、温室効果ガスさえ出さなければ 地球温暖化の危機なんてなかったってこと?
316 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:08:00 ID:CIrnB6es0
暑いから海いって泳いでくる
>>312 随分と不正確な予測していたことをなんで自分で宣伝
してるわけかな?馬鹿みたいだろw
予測が甘いとモデルが正当化されるわけではないぜよ。
なるほどね、僅か100年の間に30年も誤差があったわけだ。
そんな不正確な予測モデルつくった関係者は首にしたのか?
アホにモデル予測させてもアホな予測しかできんよ。
これこそ論理的と言うものだろw
318 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:08:36 ID:BXH9cpAs0
319 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:10:33 ID:fmVc85DU0
>>279 基準年である1990年に較べて増えたか減ったかと言うこと。
ドイツはその前年い統一したから、基準年直前に東ドイツの石炭火力など
不効率な施設によるCO2排出が大幅に増えた。これを廃棄し新しい火力発電に
置き換えるだけで基準年より排出量が大幅に減って見える。もともと、使い
物にならない東ドイツ製の施設を廃棄しただけのことで、削減努力とは
別物だが、これがとても大きく影響するらしい。
>>317 おまえ小卒?
ポジティブフィードバックとか暴走温室効果とか
ティッピングポイントについて調べてから物言えよ?
まぁ地球シミュレータとかは正直当てにならんかったな
あれは俺も時間と金の無駄だったと思うw
321 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:12:46 ID:GT4mbRvH0
>>305 > IPCCのモデルによる予測では受け入れられる上昇さえ2つ
> 明記されている。温度上昇の予測で7つのモデルのうち少なくとも
> 4つはやがて下降すると予測している
気温がいつか下降するってどのモデルのことだ?
322 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:15:40 ID:AAVOPa7X0
つか「人類が生きる条件を存続する為の温暖化対策」って誰も正直に言わねぇの? どれだけ温暖化が進んで人類が滅びても、地球そのものに問題は無いだろ 「地球に優しい」とか言う嘘がまかり通ってるってのがものすごく気持ち悪いんだがw
いやー、政治的にいろいろとあってさ、とか言えばまだかわいいんだけどなw 科学とか吹いちゃうもんだからこっちが噴出しちゃうわけよw
326 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:23:29 ID:GT4mbRvH0
>>323 あのー、もしかしてエミッションシナリオのグラフ見て言ってる?
それ、温度じゃないし予想でもない
これからどんな社会を目指すかを想定して
CO2排出量の変化をモデルとして手で置いてるだけなんだけど
科学的科学的と騒いでいた張本人が意味すら理解して読めてないとは…
ていうか、原文のAR4は読んでないのかよ!
>>325 IPCCのAR4は主に2004年までのデータを元に
構築されてるの。研究、査読、議論を経て2007年に発表
3年ほどの遅れがあるの。で、その間にどんどん悪化加速してる
また、氷床の融解は議論が分かれる未知数な分野だから考察から除外したの。
その事情を汲めば、予想が楽観的になって当然なわけ
そして新しい観測事実の全てが予想を上回って悪化してるんだから
規制はもっと強くしなきゃいけないっていう科学的根拠になるんだがw
上に貼った動画でも先進国は90%の削減が必要だと言ってるし
ハンセン博士は石炭火力発電の即時停止を提唱してるし
ハードルはどんどんあがてるよwていうかもう実現不可w
つーかシベリアが解けた時点でオワテルw
お前の理屈は「IPCCの予測は甘すぎた。実際は猛烈に悪化している。
よって温暖化は起こっていないと考えるのが論理的」ってことだぞw。
おまえらが全員PCの電源を切れば、多少は電力消費を抑えられるかもよ。
>>326 CO2の排出量の未来の規制の問題なんだから想定した
モデルにより規制の程度や意義は違うはずだけど?
>>327 短期的な現象に過ぎないと言う反証にはならない。
330 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:36:45 ID:FnAFC3gJ0
温室効果ガスを出していなかったとすると 今の地球の平均気温はいくつくらいなの 推測でいいよ。
しかしこの程度の説得もできないで規制? 既に約束してきちゃったってか?あららw そうよなー、幕末の伊井直弼よりマヌケだねww
332 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:39:52 ID:YwX8Vu/n0
一番効率的な人口を押さえる政策取ってるだろ。
333 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:43:58 ID:0oqItUHg0
なんだよ、基準年の違いでどうにでもなるのか。 だれだ京都議定書の陰謀を見抜けなかった日本のアホ環境担当は。
334 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:46:59 ID:FnAFC3gJ0
温室効果ガスもこのスレも同じようなもんだな。
335 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:54:38 ID:GT4mbRvH0
>>329 AR4で確認したがどのシナリオでも2100年まで温度は上がり続けると予想している
> 4つはやがて下降すると予測している
これはどれのことだ?
337 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:58:02 ID:9d4crsJ20
温暖化対策はもう手遅れ。 特に日本の影響は限定的で対策が予定通りに完全履行されても温暖化は進む。 あきらめようぜ。
338 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 07:59:17 ID:7iGVQ6++0
原子力発電分だけでもそれなりにポイント高いような気はするんだけどな。
ヘビースモーカーな末期肺ガン患者が 「明日こそタバコの本数控えよう」と 思いつつも日に日に増えて行ってるレベル
340 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:00:46 ID:GT4mbRvH0
>>336 だから、どのシナリオでも全部平均気温は2100年まで上昇し続ける
下がってるのはCO2他温暖化ガスの排出量だ
区別できてないの?
>>340 では温暖化防止のためのCO2規制の意味がないよ。
342 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:07:19 ID:GT4mbRvH0
>>341 なんでそうなるw
CO2の排出はシナリオに直結してるぞ
てか、本当に理解できてないのか
343 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:07:42 ID:9d4crsJ20
>>341 はっきり言って世界レベルで偽善者ごっこをしてるだけ。
アメリカ、中国、インド、ロシアが今この瞬間に消滅しない限り温暖化は止まらないよ。
CO2だけが話題になってるが温暖化係数の数百倍の物質が多量に排出されているのが現実世界。
344 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:07:58 ID:S7MrTQOLO
ジュラ期とかに比べれば今は氷河期みたいなものだし、 現に、ちきうの歴史では今は寒い時期にあたるらしい。 太陽がまともに活躍すれば、人類が原始生活に戻ったとしても温暖化は進行する。 気にせず暮らせ、温暖化で繁栄する奴らもいる。
今更温暖化対策しても手遅れなのはおそらく厳然たる事実だ 京都議定書が焼け石に水なのも事実 そしてID:xMY8AhBi0に科学的論理的な素養が無いのも、また事実である
346 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:09:02 ID:d8HPxlRR0
あれだけ公害が酷い中国が日本より上という点で 順位の算出方法がおかしいのは直ぐ理解できる
347 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:09:16 ID:qRasVU+I0
また、企業に厳しいことすると国外に逃げちゃう、とかいう発想で 及び腰なんだろ。
350 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:15:22 ID:d8HPxlRR0
つうか日本の省エネ対策は世界一だよ エアコンの温度は何度、席を離れるときパソコンのディスプレーの電源は消せ 休み時間になったら電灯をこまめに消せなんて細かいことやってるの日本人だけだろ 車にせよ省エネだし、実際外国いって見るとなんかダマされている気がするんだよな 日本で唯一気になるのは24時間営業店だな
351 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:16:32 ID:mp849kIv0
TVも深夜放送を見直せよ!
352 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:16:54 ID:GT4mbRvH0
>>349 19世紀にも世紀末とかさんざんほざいていた馬鹿がいたなww
>>353 バーカ
そんなこと言ってたのは寧ろお前みたいな
非科学的思考の奴らだ
ノストラダムスとかオウムみたいなオカルトと
世界中の観測事実と気候学者の合意を同列で語るな
355 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:21:17 ID:bHpl1hbR0
地球の長いスパンでみれば温度が上がる時期なんだよ。 気にしない。気にしない。
>>354 何度でも言うが短期的な現象であると言う反証には
全くなっていない。
馬鹿ほど誇張したがるものだなww
357 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:23:44 ID:9d4crsJ20
昨日夜の天気予報さえ当たらないしな。 まあでも温暖化は予想以上に確実に進行するのだろうな。
ガソリンとタバコは高くしないとだめだな 自分勝手なやつが地球と健康を壊す
360 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:24:59 ID:L5ByCWVQ0
マンションや高密度住宅は10年以内に全部取り壊して エアコンを使わない住宅にする。 巨大都市圏の人口密度を今の1/10にする。 役所・ホテルの冷暖房全面禁止。
>>358 挙証責任って知ってた?
それとも本当の馬鹿?
そのモデルが短期しか指摘してないよ。
362 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:29:10 ID:9d4crsJ20
>>360 逆だよ。人間は一箇所になるべく多く集めた方がエネルギー効率は良くなる。
例えば、九州、北海道、四国の人間を全部本州に移住させる方が温暖化敵には効果がある。
363 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:31:22 ID:Sz0joCZx0
364 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:32:33 ID:S7MrTQOLO
地球温暖化の議論で必ず抜け落ちているのは太陽活動の関与。 太陽は恒に活動が変化しているんだから、敢えて考慮しないのは予断と偏見を感じる。 あるいは専門ヴァカとも言う。 太陽活動は上昇中だし、輻射熱が僅かに上昇すれば、海水に溶存している二酸化炭素が大気中に放出されることは小学生でも判ること。
365 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:32:33 ID:d8HPxlRR0
>>359 そんな事して物流止めたら日本の経済死ぬぞ
製品を作って売るのに
原材料・部品→工場
工場→問屋
問屋→販売店
で物流が必ず発生する、その流れを止めたらどうなると思う?
366 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:32:51 ID:Q1m+tPfC0
バイオディーゼル普及によるCO2削減量より バイオ燃料増産のための森林破壊によるCO2増加量の方が遙かに多いという皮肉。
>>365 鉄道に軽油を使えばいい
なんでCO2が発生するガソリンをつかわなきゃならんのだ
今の公務員制度じゃ何やっても無駄
369 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:35:23 ID:oxb18rT+0
炭酸ガス排出量/GDP = 日本が最も少ない ダントツ少ない と言う図式を勘案してものを言え!
370 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:37:09 ID:d8HPxlRR0
>>367 ガソリン=軽油を含めた車の燃料という意味合いととった
物流はほぼ軽油なんだが
ガソリンと軽油にCO2の発生の違いあるの?
371 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:37:19 ID:S7MrTQOLO
そ、そうだな、軽油を燃やすと酸素が生成されるんだったなw
372 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:37:27 ID:bHpl1hbR0
>>367 鉄道に軽油なら発生ないんだ。勉強になったよ
373 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:37:47 ID:GT4mbRvH0
>>364 なんで抜け落ちていると思い込んでいるのか謎
太陽の影響も当然考慮してるよ
374 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:38:24 ID:QBWpndGQ0
見ずに書くが… >日本の温暖化対策、先進国で最低レベル は、何となく「嗚呼、そうかもなぁ(´-ω-`)」なんて思えない事も無いけれども >総合評価では、なんと中国やインドよりも下に これは無いだろう、普通に考えて 150キロの人が50キロ減らすのと60キロの人が5キロ減らすのと同じか と言えば、それは無いだろう
挙証責任?AR4と最新の観測事実だっていってるだろ
様々な観測事実から地球平均気温が温暖化しており
それが人為的に齎された物であり温室効果ガスによると
ほぼ断定されてるわけだが。ポジティブフィードバックを
裏付け、予測を補強する事実は幾らでもある。
今まで俺が述べた事でも十分。
他には例えば解けた永久凍土は沼地になりメタンを放出し
いずれ水が干上がり乾燥地帯になり、荒野になる
それは地球の大気を冷やしていた地帯が
太陽光吸収地帯になる事を意味する
そして、その土地が数百年で元の永久凍土に
戻る事はほぼありえない。不可逆的な現象なんだよ。
氷河が溶けるのもそう。グリーンランドや南極の融解もそう
氷はアルベドが高く北極海氷は夏季の地球に降り注ぐ
太陽光エネルギーの8割を反射していた。その面積が
去年日本全土の二倍解けた。その場所は太陽光を反射していた
冷却装置から、吸収装置になってしまった
海水温と気温が上がり雨が降るようになると
極地の氷の解け方がさらに劇的に加速される。
>>361 おまえから科学的な反論を聞いたためしがないんだがw
おまえはただ「俺は認めない。そんなの嘘だ」って吼えてただけw
この温暖化の加速が止まると予測する仮説の一つ位でも持って来いよ
376 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:40:43 ID:S7MrTQOLO
え?定量性のない太陽活動を考慮した論文があるのか。 教えて。
377 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:40:47 ID:mqFIMjcvO
中国インドより下とかただのイジメじゃん
>>375 相変らず馬鹿の垂れ流しだなw
そういうのを畑多くして実り少ないと言う。
期間が全く明示されていない。馬鹿の盲信だなw
温暖化と騒いでいるのが証明するのは当然だろ。
379 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:43:58 ID:QjgXJ7cAO
>>370 ガソリン車に軽油入れてニュースになるタイプかw
お前終わってるなw
>>372 当然、ガソリンよりマシだろ
381 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:46:51 ID:GT4mbRvH0
382 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:48:15 ID:IsxTcIKs0
>>365 タバコを値上げして、健康保険税の無駄遣いを減らそう
383 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:48:16 ID:ROydd8pP0
温室効果ガスの排出量で国連分担金を決めるべきだろう
地球の変化を時系列により云々するには時間や期間が 明示されていなければ説得力がないのは当然のこと。 だから無理して恥ずかしげもなくIPCCはモデルなんか出しているw 馬鹿は早く交代させた方がいいぞ、環境省はよww
386 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:53:36 ID:bUzlJ7v/0
経済没落で日本は世界のイジメられっ子になったな。
>>385 で、時系列による変化は示せないと言うことだな?
そういうのを論文の馬鹿の盲信と言う。
普段から自分の頭で考えていない証拠だな。
388 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:55:20 ID:HfR+9uhaO
環境問題にまともに取り組むのが馬鹿馬鹿しくなりますな。 さぁ今日も愛車でCO2撒き散らしてきますよ。
389 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:56:25 ID:AAVOPa7X0
単純に排出量だけで話すりゃ良いのに、 GDPやら人口やらは全く関係無い物を持ってくるから話がややこしくなる まぁわざとややこしくしたい連中がこういう評価をしてるんだろうけどなw
ランキング自体はうんさんくさいのでどうでもいいが 日本だと環境利権みたいなのができて 国民に負担を強いてる割には効果は? とかになってるんだろうなぁ
391 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 08:56:32 ID:bHpl1hbR0
>>388 おれもそうすっぺ
リッター6kmも走れたよわーい
>>366 森林伐採してヤシの実を植えるんだよな
でもそれって緑的にはヤシの実が植えられてるからたいして変わらないのでは?
>>387 おまえ即レスすれば勝ちだと思ってるのか
お前のレスになんの説得力も主張もないぞ
温暖化が暴走状態になったら相乗効果で
予想すらできないんだよ。現にそうなりつつある。
温暖化悪化の加速度が上がっていることを示す観測事実ばかりだ
グリーンランドや南極の氷床が今、大崩壊したっておかしくない
それを予測するのは不可能だ。だが、そういった方向に突き進んでるとは言える。
そして地球を冷やすネガティブフィードバックの可能性は
ほぼ考えられない。それらしい観測事実がない。
地球の歴史が40-50億年、人類の歴史が300-600万年、
それが僅か100-200年程度の分析で正確に理解できるなんて
妄言は大抵は宗教か政治宣伝の類と見て先ず間違いはない。
少なくとも科学に対する真摯な態度は感じられない。
>>393 予想できないものを予想できるが如き大言壮語をするな。
>>394 IPCCは予測不可能な氷床の融解を気候モデルに考慮しなかった
具体的な影響を数値に出来ないからだ。
で、現実は融解が加速している
控えめに予測したわけだ。AR4では。
何度言っても理解できないんだなおまえはw
もう布団かぶって震えながら寝てろよw
396 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:12:41 ID:ryTrw1eH0
反捕鯨も京都議定書も単なる日本いぢめなんでしょ。
もまいら一緒にシー・シェパード活動家になろうぜ それなら私はグリンピース!
>>395 君の意見の特徴は数字が出てこないことだね。
399 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:15:20 ID:uM+ujgpvO
温暖化儲とUFO儲って似てる。
で、アメリカとかよりも日本人は一人当たりエネルギーを使ってるの? そっちの方が重要じゃね?
401 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:17:08 ID:7qSmlkCN0
中国に環境技術提供してる場合ではないな。
402 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:17:17 ID:FnAFC3gJ0
CO2出していなかったら 今、地球は平均何度くらいなんだよ?
403 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:20:19 ID:0pNwyYW9O
一人あたりの化石燃料消費量で比べたらいい。
404 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:20:52 ID:Pv25j4Vh0
低成長な上に一人当たりGDPが低いのに他の先進国並みの暮らしをしているからだなw
とりあえずディーゼルを悪玉にしてた連中はなんだったの?
どうせアメリカ人は日本人より遙かに一人当たりのエネルギー使ってるんだろ 前にそういうデータあったよな。今は知らんが。 アメリカ人は日本人の二倍近くエネルギーを使ってたわ
しかも人口もアメリカの方が日本よりも遙かに多いんだぜ? 日本のニュースってこんなんばっかだよな。
このスレには原発に反対してた奴なんていないよな。
411 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:29:44 ID:6buRG+71O
経済的に中の下層の人間がやたらとエネルギーを使うからな そら低成長しかしとらんのに使いまくればそうなるわな
412 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:29:59 ID:9d4crsJ20
>>406 ディーゼルは黒鉛粒子とNOxがガソリンエンジンより多いからだよ。
黒鉛は取り除くめどがついたがNOx低減が難しかった。
NOxの温暖化係数はCO2の300倍?だから微量でも影響が大きい。
米国は世界の1/4の原油を使用している。 これに日本以上の石炭や天然ガスの利用がある。 極論すればCO2規制は米国規制のようなもので だからEUがやりたがり、日本がイニシアチブはとれない政治的理由だ。 で、自分の国内の国民を虐めているようなものだな。アホだねw 外国人に優しく日本人に厳しい日本政府でありましたとさww
414 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:34:26 ID:6buRG+71O
まぁ 旧ディーゼルはいまだに車庫飛ばしやってる奴みかけるがね
日本は今まで、これでもかと対策をしてきたからこれ以上「進捗」させる 余地がないってことだわな。 ロシアや中国は今まで何もしてこなかったので少しでも努力すれば すぐに効果が出てくる。
417 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:40:21 ID:Vm2DrXru0
世界銀行は、先進国から出資金を募り、途上国に融資する という性格の国際金融機関。なので、日本からの出資を得る ための圧力のつもりで、こういう数字の出し方をしているのでしょう。 日本の政治家も「環境」の美名のもと、途上国への融資を行い、 キックバックを得ようとしています。しかし、このような構造が、 環境改善に役立つかは、大いに疑問です。
418 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 09:44:43 ID:CimSX1D60
う〜ん。なんか釈然としないなぁ。 どこか間違ってるでしょ?
中国ってなにもやってないでしょ? アメリカだってCO2規制に反対してるくらいだから日本以下
420 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:04:43 ID:uYGp7OQQ0
地震で原発止まったからか?
422 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:14:23 ID:gtq5Dvmk0
>>421 それもある。
リスク分散でいろんな自然エネルギー発電を
やってこなかった電力会社の責任は大きい。
政府も無能なら官僚も馬鹿 研究者もまともな対策開発できなかったし 電力会社も無計画 すべてがバラバラ先送り 責任の擦り付け合いでビジョンが無かった その癖できもしない約束をしてしまう始末 ちゃんと責任以ってよ日本国民
425 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:36:11 ID:uYGp7OQQ0
D:uYGp7OQQ0 こいつ一体なんなの?キチガイなの?馬鹿なの? 頭悪いの? 日本のGDPに対するエネルギー消費の効率は世界一。 中国やアメリカは日本よりもエネルギーの絶対量を使う上に、 効率も日本よりも遙かに悪い。一人当たり二倍近く浪費している。 元が高い日本はこれ以上エネルギーを削減するのに困難を極めるが、 中国やアメリカは効率が悪すぎて幾らでも削減の余地があるだけの事。 今までさぼって来ただけの事。 低レベル馬鹿はネットやめろw
427 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:39:16 ID:xMcnyZHH0
ID:uYGp7OQQ0 また在日の左翼の糞が工作ですか? きえろよ、クズ虫野郎
いや、石炭増やしたのは温暖化対策に逆行してる。 その分の排出権取引の出費を国民に負担させる選択を 政府は取っただけ。 日本人が有言不実行の不名誉と高い税金に苦しむだけの話
世界一効率の良いエネルギー消費の国なのに、 このニュースタイトルに釣られて(便乗して)、日本の エネルギー効率まで叩く馬鹿のあさはかさよ。 原発工作員?工作員はてめーだろ。反日馬鹿。
中国なんてエネルギの5割以上を石炭に依存してるじゃん。 GDPを分母に入れたせいで、GDPが伸びた=温暖化対策進捗、みたいな 計算になっちゃってるんじゃないの?
反日馬鹿の脳味噌足りないID:uYGp7OQQ0はもう出てこないのかな。
旧東ドイツとか元東側諸国の、過去数値を含めて計算してる欧州と比べられてもなぁ…。 マスゴミは、外国から日本国や日本人が悪くいわれると、嬉しくて検証せずに垂れ流しw
433 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:51:49 ID:dxPl56BT0
つーかトラックに頼りすぎだろ。JRFとか海運とか使えよもっと。 東海道線最速列車は今貨物列車なんだぜ。
434 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:52:47 ID:Sz0joCZx0
ID:uYGp7OQQ0は速く首釣って死ぬべき。いらない。ゴミ。 それがエネルギー削減に繋がるのは明白。
436 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:54:26 ID:05DbObF90
あなた、最低ね!って中国の彼女にマジ切れされたことがあります。 あっ、中華思想のほうじゃなくって、中国地方のほう。
石炭は石油の1,6倍CO2出すわけで 石炭消費増やしまくってる時点でエネルギー削減も エネルギー効率もない訳だがw
438 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 10:59:02 ID:uYGp7OQQ0
>>420 この図の、運送部門と民生部門のエネルギー消費(CO排出)を減らして
生産性に対するエネルギー消費を減らすべきだね
政府広報によると、産業などの生産性は変らないが、運送部門と民生部門が2〜3倍の伸びだ。
日本政府が地球環境なんかどうでもいいと本気で思ってるし仕方ないよ。 だって排出削減義務を負わない中国から排出権買おうとしてるんだぜ? 馬鹿にもほどがある。
トラック物流の便利さに浸かり、ガソリン税下げろといい、 中国製品買ってるようじゃ、文句言われても仕方ないでしょ。 議定書の言いだしっぺなのに。
441 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:07:32 ID:gtq5Dvmk0
gLiubnGO0 はなんでそんなに必死なんだ?
>>438 運送はトラック輸送から深夜の鉄道に切り替えれば、
深夜の余った電力を有効利用できていいけど、
スピードが求められる時代だから、受け入れられるかどうか微妙。
もうしばらくしたら電気自動車が普及するからそれまでの辛抱か。
手っ取り早いのは、やはり石炭火力発電を全て止めること。
それだけで日本のCO2排出削減はほぼ達成可能。
そのためには、今ほとんど利用してない自然エネルギー発電をやればいい。
442 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:08:00 ID:+3KYD5Z/O
分かり易く言うと 元々あまり食べない体重55`の女性が、ダイエットして49`にする←日本 ガツガツ食う体重80`の女性が49`にする←雨・中 って感じかね そりゃ減らせる量に限界あるわさ、苦労も人一倍だよ
443 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:09:49 ID:TmnMzVNN0
世界がそういう風に好意的に見てくれれば良いんだけどね
444 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:10:01 ID:dxPl56BT0
>>441 輸送時間は拠点間で見れば鉄道のほうが早いわけだが
JRFが抱える諸問題はあるけども。
445 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:10:58 ID:uYGp7OQQ0
日本政府主催、CO2排出バブル経済推進論 CO2排出権をアフリカからも買って、 消費者をうまく煽り 経済的にも美味しい原発推進しますかw
日本は6パー削減どころか8パー増えてるんだろ ダイエット成功してねーよww太ってるよwww
これ、
>>1 の記事読んだら「進捗」って書いてあるじゃんw
もともと効率のいい日本なんだから当然だろ。
448 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:18:22 ID:uYGp7OQQ0
>>442 月給20万円の人がいました
10年前と月給は変らないが
その人は10年前に較べて燃えないゴミ(CO2)を三倍近く出してます。
こんな感じでは?
449 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:19:26 ID:Sz0joCZx0
>>448 いや、経済は成長している。だから増えて当たり前
各国が石油や天然ガスを確保してる間、日本はボケーッと見てたり後手後手に回ってたり、 ガスなんか中国にプレゼントしてるぐらいだからな もとから進展させるつもりなんてないんだろ
451 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:27:07 ID:uYGp7OQQ0
>>449 しかし産業部門(給料)の伸びはない、
産業生産国から脱しても経済が伸びるのは良い事だが
ある意味CO2バブルだよ。
他の先進国はCO2削減に努力してるのだから
日本はCO2排出権を買って誤魔化してたら顰蹙ものだよ。
温暖化なんて対岸の火事だとタカをくくってたら 一番先に大打撃を受ける事になった日本ワロス 先送り、現実逃避も最早ここまで。年貢の納め時だ
453 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:33:24 ID:6APD6PzT0
>>442 拒食症並みに痩せてるやつを10kg痩せさせる←日本
デブを10kg痩せさせる←シナ、ロ助等
CO2削減の対策に原発を出す脊髄反射は止めてくださいね 原発はコスト面、リスク面を慎重に考えて推進して欲しい。
455 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:48:16 ID:Sz0joCZx0
>>454 フランスの実績見る限りでは原発がCO2削減の最善策だと思うが
456 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:51:24 ID:uYGp7OQQ0
>>455 非原発国を目指すドイツの評価も高いよ。
457 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 11:55:50 ID:Sz0joCZx0
>>456 残念ながらドイツの発電電力量の30%は原子力なんだ
>>12 朝からそんな記事ばかり目について同じ事を思った。
ちょっと悲しい気分。
459 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:00:01 ID:oeg614JgO
水素燃料電池を推してみる。
>>457 ドイツは原発に頼らずにCO2削減をしようとしてる国では?
日本と変らない数字を出しても意味ないと思う。
ドイツの原発依存率は約13%という数字もあるが議論と関係ない意味ない話で…
461 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:12:41 ID:Sz0joCZx0
>>460 詳しく調べてみたら2003年のドイツの電源別発電
電力量の構成比について原子力は27.8%だったよ
これが関係ない話なわけないじゃん
まぁ原発も海水温上げるしウラン精製の際にCO2出しまくるけどな 石炭消費拡大路線よりはマシだ
463 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:20:22 ID:qQ5vbc5IO
皆さん自民党御用記事に躍らされてるアホ馬鹿ですね。 こんな根拠の曖昧な評価基準の記事みて、やっぱりガソリン税を下げちゃダメみたいな論調に誘導されないようにね。
464 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:30:22 ID:n73d4yyF0
ハイブリッド車も作れない香具師らに言われたくねぇ
465 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:33:57 ID:klVcGsqI0
こうしたスレタイをみて、直ちに反論するのは弱者の発想。 強者は、実態を冷静に判断する。 「日本は省エネ技術No1だから」と思って、安心している人も多かろう。 エネルギー保存の法則は、誰でも知っているだろう。 100Wを、10Wから生成できない。 現実には、100Wの仕事をするのに200Wのエネルギーを使う。 それを180Wにするのが省エネ技術。 日本の現状は、もとの100Wが200W・300Wと、うなぎ上りなのだ。 エネルギー保存の法則から言っても、元が肥大化しているのだから、 省エネ技術では太刀打ちできないのだ。 重要なのは、元を抑えることだ。
466 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:43:06 ID:ETfnquIf0
>>458 うちの市はゴミの分別にめちゃくちゃ厳しくて、分別しまくってゴミ箱6つくらいあるけど
イギリスとか昔の日本みたいになんでもいっしょくたじゃん。乾電池も。
ゴミに関しては先進国だと思うな
467 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:44:39 ID:IXL2bxJY0
環境を考えるならむしろガソリン税上げろよ! 事業者にはその分法人税減税すればいいじゃん
468 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 12:54:21 ID:GsHPY8F3O
>>466 ゴミの分別は世界トップクラスだね。
あんな細かいルール、日本人だからできるけどイギリス人だったら誰も守らない
その分別がどこまで役に立っているのか疑問でならない
470 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 13:14:13 ID:imbW4tQp0
ムッチャクチャだな。 非常に悪意を感じるレポートだな。 世界銀行に金は出しているが、人を出していないせいで、こういうオセロの四隅を取られるようなことになるのか?
471 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 13:24:17 ID:jcS8To3g0
京都議定書がそもそも間違いなのにホント馬鹿だよな
co2排出量ってどうやって測んの?
473 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 13:34:08 ID:fKdIgtL90
「温暖化」対策先進国=エネルギー効率後進国
474 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 13:35:51 ID:7d6oLEvx0
インド中国の格差社会が酷いということを表してもいる CO2をあまり排出していない民が割合として相当数いる
475 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 13:45:08 ID:XsZy+9uGO
二酸化炭素なんか日本国土の6割を占める森林が吸い取ってくれるわ
476 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 13:51:56 ID:iFtZkiae0
エネルギー使用量を語るのに原子力について一言も触れられてない時点で 全く信用できない記事だな
やだなぁ温暖化は。暑いし、台風いっぱい来そうだし、魚も採れなくなりそうだし・・・ でもエコも面倒臭いし・・・
478 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 14:40:30 ID:ia8gW0650
そうやって地球を踏みにじったツケだから 今更やだなぁ言っても遅い 今後散々苦しまされるだろうよ
479 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 16:14:36 ID:ocmjLMQS0
だから日本は先進国じゃないって・・・ とっくに終わってる国だから・・・
480 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 17:09:55 ID:aAdsq8Z9O
>>479 技術と$保有額はぶっちぎりトップだぜ。
終わってるのはマスコミと役所だ
>>1 この手の元データから加工しまくりの統計は、結構恣意が入っているから信用できね。
中国やインドより下といわれて納得できる奴はいないはずだ。
>>465 それを言うならエネルギー保存則(第一法則)ではなく、熱力学第二法則だな。
一人当たりの二酸化炭素排出量 日本がドイツを抜いたな
484 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 19:06:31 ID:nI4gqjt+0
しかし、まあ、日本はこういうゲームが苦手だな。 名をとって実を捨てるゲームでは、最高のカモだ。
487 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 20:25:33 ID:Ku2NeUai0
>>483 >一人当たりの二酸化炭素排出量
>日本がドイツを抜いたな
ドイツはチェルノブイリ惨事を体感した危機感を周到して、ドイツは脱原発方向で自国のテクノロジーを駆使して
CO2削減に努めてます
日本は、リサイクルエネルギーを開発する事もなく、提灯報道で原発を推進したり、後進国からCO2を買い漁る
バブルおやじな醜態です。
このスレの結論 ID:uYGp7OQQ0は超馬鹿。
490 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 20:37:32 ID:kISfMpn50
491 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 20:58:56 ID:A+fpepkn0
街路灯を1本置きに消灯しろよ。 それにガソリン税で道路を造ると、街路灯でCO2が増える。 ガソリン税がなくなったからって、 「よーし、その分自動車をたくさん転がそう!」 と言う人間はほとんどいない。 できることから、やらないとな。
492 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 20:59:44 ID:9mm7oxWn0
493 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:00:24 ID:ukMm32t90
要するに「日本はもっと金出せ」って事だろ
494 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:11:08 ID:kISfMpn50
495 :
地球温暖化対策と称する巧妙な詐偽が流行中 :2008/01/21(月) 21:24:14 ID:nqjvKnKk0
節電・節約などのエコ努力をしていると言いながら
他の局面において経済活動の恩恵を受けたその時点で無に帰するのである。
エコ努力など所詮は自己満足に過ぎないのである。
>>484 その通りです。
496 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:31:27 ID:Mrwx0sKOO
練炭自殺した奴の遺族には、罰金を取るって事にしよう!
497 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:32:33 ID:h3xqOnIc0
どの面下げてサミットで外国お迎えするんだよwwwww
498 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:34:05 ID:CcqCECuK0
パチンコ全廃、自販機大幅規制(タバコ自販機は禁止) これだけで、かなり良くなる。
499 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:41:28 ID:Q3zFZ1d40
500 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 21:50:46 ID:hKIsTjYf0
民間レベルから温暖化対策しないと駄目だってね。 なのに、今時の女は排気ガスをまき散らす車を持っていないと 男としては認めないらしい(w
501 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 22:21:35 ID:JkLsIqrM0
>70カ国中56カ国が石炭よりも排出量が少ない天然ガスや石油への転換を 進める中で >日本は逆に石炭の利用が増えた結果 文句言うなら日本海の石油を掘らせてくれよ… 石油も天然ガスも掘り放題の国は気楽だな
502 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 22:45:19 ID:zn0nEyLC0
>>425 地震や事故による原発停止に関係なく、石炭発電が増えてるのはなぜ?
原発を推進させる為のセレナーデだったりして。
503 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 22:50:28 ID:JkLsIqrM0
>>502 原油価格の高騰
一方で石炭ってのは徹底して安い
そして風力、水力、ソーラーはどう頑張っても発電力不足
日本の科学技術は世界一ィィィ!
なんだから、DT核融合とかヘリウム3とかをもっと推せばいいのに…
504 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 22:54:17 ID:zn0nEyLC0
>>503 核融合のためにはプルトニウムがいるからダメだよ
日本は非核三原則を実行しなきゃ
505 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 22:55:27 ID:0OIzHrek0
またひとつ日本の出鱈目さが露見。
世界銀行なんて名前にだまされすぎだよおまえら いい加減な滑りまくりの分析と、貧困諸国が結託して先進国から金を取るための組織。 ロビー活動団体並みね。表向きはビジネスライクだけど こいつらが介入してろくなことになったことはない
507 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 22:57:44 ID:zn0nEyLC0
>日本の科学技術は世界一ィィィ! 誰の言葉? 奢りが身を滅ぼす、これは誰の言葉だっけ?
508 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 23:01:16 ID:30VeZ5UC0
現実逃避と言い訳
509 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 23:20:33 ID:WVSrJhWF0
挙句の果てにガソリン国会か。 今更ながら戦うぞ。阿部ちゃん残党として。
510 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 23:48:20 ID:gboVL3lw0
というか石油が枯渇し始めてる だからアメリカやシナが焦りまくってる 原発を増やすしかない シナ工作員に騙されてはならない
511 :
名無しさん@八周年 :2008/01/21(月) 23:50:29 ID:QodY5dhB0
>>312 予想を超えたのは、原因としての太陽を無視してかたらだ。
512 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:02:13 ID:OUSY1bZo0
513 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:10:32 ID:GJzrSVee0
>>510 地震大国のニッポンには原発は無理だってば
阪神大震災の時に、高速道路が万里の長城のように横たわり、ビルがでんぐり返ってた惨状を忘れたのか
奥尻の地震の時も50m級の津波で街が崩壊したぞ
新潟県中越沖地震で、放射能漏れをおこして破壊された刈羽原発はまだスクラップのままですよ
なにを根拠に原発を薦めるのでしょう?
514 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:12:28 ID:8CpWXbZC0
電力に化石燃料使っているのは去年の地震で原発停止して 夏場に火力をフル稼働させたからじゃねーのか もう火力全廃して原子力とプルサーマルにシフトしろよと
515 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:15:00 ID:RxccPZGc0
火星極地のドライアイス面積が、地球の気温変動と同期していることについての説明はどうなってる?
516 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:16:46 ID:GJzrSVee0
>>425 この政府のサイト発のグラフによると
地震で原発停止したのとまったく関係ない時系列なんだけど?
環境省の手先が紛れ込んでるなw 日本が今第一に考える事は、いかにして京都議定書を反故にするかだろう。 国力が殺がれるだけで、百害あって一利なし。 日本が多少減らしたところで、発展途上国や中国やインドが出し放題で何の意味もないんだし。
まあ、新エネルギーはどうしたって必要だけどよ、いつだって対処しかできねーんだから、 地球温暖化なんつー嘘っぱちに付き合って、あーだこーだ無意味に言い合うのやめっぺよ
519 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:25:29 ID:SNn9o++F0
科学者のえらい人は空気読めないのか知らないけどさ、 日本国民は大多数が、二酸化炭素なんか関係ねーって見抜いてるよ。 まあ、実際そうなんだから仕方ない。 その辺のゆがみ、どう責任とる?国際問題にまでなってしまって。 洗脳的なCMや番組はもう効き目ないよ。さんざん慣らされてきたからな。 まあ、お前ら全員全財産国に寄付して、土下座会見でもひらけば、まだ生き残れるかもな。
520 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:32:36 ID:ns1bIKTr0
環境保護という名目の地球資源分配ゲームを戦うには、ルールを熟知 することが肝要。 CO2排出量÷GDP←が基準なんだから GDPを増やす方策を考えなきゃならんだろ。常考! 資源を削るよりGDPが増えるならやるべきなんだ。例えば ガソリンを安くして、経済活動を活発にする! このくらい考えなきゃだめじゃないか、米国はやってるだろ。
521 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:36:15 ID:PoEe5G/s0
俺には環境省の手先じゃなくて石油会社かなんかの工作員が紛れ込んでるように見えるがなw 京都議定書反故にできるなら誰も苦労しねーw もう地球温暖化は嘘とか二酸化炭素は関係ないなんて言ってられた時期はとっくに終わってる そこで止まってて何も方策を講じなけりゃ他の国に叩かせる口実を与えるだけだってのに
522 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:38:22 ID:WQch/h5g0
ヒント ドラえもんの動力は原子力
523 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:38:33 ID:SpqgABcV0
自分と反対の意見を吐くヤシを、敵側の工作員認定するような頭の悪い連中が多いのがいけないんだよw
524 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:39:44 ID:FYmVVfLc0
まあ、パチンコ屋ぐらいは廃絶してもバチは当たらないよね?
525 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:49:59 ID:ns1bIKTr0
なんでみんな暗く考えるんかなぁ。しょせんゲームじゃないか。 原爆落とされたって、東京大空襲で焼け野原になったって 明るく生きて来れたじゃないか。温暖化がどうしたって? 太陽の恵みが豊かになったね〜。マインドが廃れたら技術なんて 埃をかぶってしまうんだよ。
526 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:54:51 ID:cdYSoRjY0
これは、石油の輸入量が年々下がってるから、もっと石油買えっていう圧力?
2000年以降はっきり温暖化が加速した 今年は去年以上の猛暑が日本を襲うだろう
528 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 00:57:44 ID:cdYSoRjY0
529 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:01:22 ID:2tz2YnOR0
>>497 サミットをやめる。は冗談として、
サミットて必要なの?
ていうかG8だっけ、数が多くなってきてよくわからないけど脱退できないのかな。
530 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:04:19 ID:fWUM27Rh0
エコなんて面倒クセエ これが日本の総意
531 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:15:24 ID:1mfN+ZQS0
>>521 叩かれるのを恐れ、陰口におびえてウソをつき続けるのか?最低なのはお前の性格だけに留めてくれ。
そんな陰湿なまねを日本にさせようなんて冗談じゃない。
しょうがねーじゃん 馬鹿マスゴミが原発をやたら危険視する記事ばかり書くんだもの 化石燃料使う以外にどうしろってんだ 風力発電を効率的に行うような広い土地もないし
533 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:23:50 ID:PoEe5G/s0
>>531 なにを怒ってるか知らんがw
京都議定書は日本が自分で締結したのに反故にしたらそれこそウソつきだ
反故にしてウソをつき続けるのか?
534 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:25:00 ID:s7aKSYAY0
どこの機関が調査してるんだか。
535 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:30:23 ID:ns1bIKTr0
原発が無条件で安全なわけないが、日本は安全と言っていいだけの ことはしてきた。が これからもそれができるとは限らない。ヒューマンエラーに対する 危険性が過去より高まっていると考えるのは君たちの口癖の ゆとり ってゆうやつのせいなんだが。←同意も多いと思う。 原発を続ける&増やすのに反対はしないが、教育でどうにかなるか については不安があるね。
536 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:31:15 ID:1mfN+ZQS0
地球温暖化=二酸化炭素原因説の危険性を、わかっていなさ杉。 科学大国日本の京都議定書が世界に与えたインパクトは、大きくて深い。 はやく撤回しないと、もっととんでもない事になるぞ。
537 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:32:16 ID:0FU1cASv0
もうすぐシズマドライブが出来るので。
538 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:34:18 ID:5xoubaCTO
だからさぁ・・・早く、物流のモーダルシフトを進めろって。 ガソリン暫定税率を続けるだの廃止だのと言ってる場合じゃねぇだろ>民主/自民道路&運輸族 暫定税率分のカネを、道路建設じゃなく、モーダルシフト推進のためのインフラ整備に使ったら スゲー設備を作れるっつーの。
539 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:35:19 ID:SpqgABcV0
>>536 >地球温暖化=二酸化炭素原因説の危険性を
無学な漏れに解説ヨロ
540 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:37:41 ID:ns1bIKTr0
とにかく経済活動を活発にすべきなんだ。そこから始まるってことなんだよ。 エコ考えてたら、袋小路に入りこんでしまっただろ?抜け出せばいいんだよ。
これ以上どうすんの? 自家用車禁止でもすんのか?
542 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:42:37 ID:YmxmyiwNO
だって何も努力してないじゃん。ゴミの量だって変わらない。野菜の包装を止める努力もしない。外国がやってる事を真似しようともしない。 誰が担当なのか知らないけど、すごい税金ドロボーだね。小池だったかな?
543 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:45:13 ID:2tz2YnOR0
>>540 そうしたら、都合よくルールを変えられる orz
搾取することが半分目的だから。
ルールを作る人>勝ち組
ルールを守る人>負け組
544 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:46:48 ID:CpiSdCYV0
>>541 パチンコ禁止、自販機禁止など、まだまだできる。
545 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:46:55 ID:ns1bIKTr0
努力はしてるだろ?少子化は進んでるはずだが? 確かにダイエットには失敗してるがな。
まず、人類の排出する二酸化炭素が主原因と言いきれない状態。 大気内に排出される二酸化炭素のうち、人間によるものはたった3%。 排出制限がかかってるのは先進国だけで、中国もインドも出し放題。 排出権取引なんかしたら全体の排出削減にはならない。だけど推奨してる。 つまり京都議定書は二酸化炭素の排出削減を目的としているわけじゃない。 二酸化炭素のヒーロー、アル・ゴア様は、原子力産業の燃料関係者w
547 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:48:58 ID:1mfN+ZQS0
>>539 何だかんだ言って、日本は豊かで平和だが、世界はそうじゃないところもいっぱいある。
そういうところに、争いと貧困の種をばら撒いているだよ、京都議定書は。
そんだけの自覚あんのかっつーこと。
548 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 01:54:17 ID:CpiSdCYV0
日本全国の屋外プールを小便で満たす(アンモニア水) ↓ それにCO2を吸収させる。 オレって天才
549 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 02:00:22 ID:CpiSdCYV0
550 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 02:20:26 ID:StAXpV+n0
割合がどうとか増加率がどうしたしか書いてない。 上位70ヶ国の年間CO2排出量はどうなんだ?
551 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 02:24:23 ID:RtiS/HK80
一番やる気がないのが公務員 市役所や公共施設で暖房ガンガンかけまくり 汗かくほどかけまくり
552 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 02:29:10 ID:1vGJ+0dg0
ガソリン税値上げ反対運動を起こしてるミンス党は環境問題についてどう思ってるわけ?
553 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 02:34:10 ID:nVss1lFU0
地球温暖化で北極、南極の氷がすべて溶けると、 どのくらい海面が上昇するのかが心配。 あと海水の膨張も。 縄文時代には、関東平野が水没していたそうだが、 こうなったら、もう手遅れだよね。 ロシアが穀倉地帯になるとの意見もあるが、 この国に食料を依存するって、非常に危険だな。
554 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 02:35:05 ID:h1wvcRRN0
日本は地球に迷惑かけんな!!
555 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 04:24:27 ID:/UK/jUCEO
軍縮会議と同じだよな 規制かけて経済力つけさせないようにしてる
環境問題で日本は中国インドにモノ言える立場じゃないって事だな。 サミット絶望的w お前らの大嫌いなトヨタが頑張って取り組んでるんだから、成果あげたら褒めてやれよw
557 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 06:46:01 ID:PTuRRAIX0
日本の温暖化対策はほとんどが「掛け声政策」だからだめなのだ。 アンドリングやめましょう、自然を守りましょう、レジ袋やめましょう・・・ あるいは温暖化対策シンポジウムに温暖化防止ポスター。 「普及啓発」と称してこんな掛け声運動に予算をつけている。 こんなの効くわけないじゃない。 でも政策担当者の手にかかるとこういう政策がまた一個出てきてしまうのだ。
そういうこと が、もう実効ある対策は世界的にも手遅れだし 日本は恥かいて馬鹿にされて金払って滅亡を待つのみ 時既におそしだ
こんな不平等条約を結ばせた、担当者・責任者を徹底的につるし上げる事からはじめないとね。
560 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 08:42:19 ID:XRZWwYMl0
地球温暖化のエセ科学
http://tanakanews.com/070220warming.htm 槌田さんは、いきなり本題に入っていった。
「地球の気温というのは一番基本的には太陽活動によって決まるんです。まず太陽の活動のことが議論されていない。太陽は、だいたい11年周期で1周するんですね。
これが少し長くなることがある。それは太陽が膨らんでいる時、すなわち活動が活発な時です。地球の気温が高くなるというのは、よく理屈はわかっていないんだけれど、
この太陽の活発化に、ほぼ比例しているんですね。そのことを無視して炭酸ガスのことを議論してもダメです。それとですが、炭酸ガスが増えたからとって、それが気温が上がる原因になっているのかどうかは即断できませんが、
気温が上がったことで炭酸ガスが増えたというのは間違いないようです」
エッなんで? 話をさえぎってワケを聞いた。
「水や土にに溶けていた炭酸ガスが出て来た。気体というのは温度を上げると出て来るというだけのことですよ」
http://data.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html
環境技術もそうだし、経済もなんだけど、日本はもう高レベルな水準に達しちゃってるから、 比率で言われると不利だよな。他の国は技術を日本から学べばいいけど、日本は開発 しなくちゃいけないんだから。
563 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 10:49:20 ID:GJzrSVee0
>>562 リサイクルエネルギーは高レベルな水準とは言えないのでは?
核事業開発に湯水のように注ぐ研究費を
リサイクルエネルギー開発費にも分かち合わせるべきだと思う。
564 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 11:13:51 ID:y5U03DRP0
>>563 そんな事はない。
リサイクルエネルギーはまだまだ発展途上なだけに純粋にリサイクル品だけでは
エネルギーとして低レベルなものしか出来ないので、どうしても既存の石油だとか
火力だとかにはかなわない。エネルギーが10あるとして、既存エネルギーが1
0作り出すのに1なのに対して、リサイクルエネルギーは9かかる、だから、使える
ものが既存9に対してリサイクルは1しか出来ないんだよ。だいたい、欧州は”基本”
農業国だけど、日本は工業国なんだから。比べるものでもないと思う。
565 :
564 :2008/01/22(火) 11:16:36 ID:y5U03DRP0
だから、リサイクルエネルギーも開発費はそれなりにつかっているけど、 今の段階ではまだ、目に見えた成果が出ていない事をいいたい。
工業国であるというのは日本の都合に過ぎない それによってCO2を排出し、利益を得ているわけだから 京都議定書に法って落とし前をつけろ。それだけの話。
>>566 おまえが今生きているということはおまえの都合に過ぎない。
それによってCO2を排出し、地球に負担をかけているのだから
即刻地獄へ落ちるべきである。それだけの話
みんな! 明るく無くてかまわない場所はLED電球に変えようぜ! 蛍光ランプよりさらに省エネ。
569 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 14:03:40 ID:GJzrSVee0
確かカナダは白熱電球を禁止してLEDに切り替える政索を提案してると思う。
570 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 15:00:58 ID:b5I7Bx3M0
議定書にオトシマエつけろ、とかまじめな議論してる人に申し訳ないんだけど。 温暖化って、地球に厳しいのかね。 寒冷化のほうが、よっぽど生物には厳しいだろうと思うんだけど。 地球そのものに厳しいも優しいも無いんじゃないか。
京都議定書脱退まだ〜〜〜?
572 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 15:14:25 ID:1xPkHLut0
>>570 環境問題ってのは正しくは「人間の生活環境をいかに守るか」ってことだよ。
重んじるべきはあくまでも人間の生活>地球環境。そこんとこ勘違いしちゃいけない。
過激な事をやりたいだけの環境団体とか、税金取るために環境を持ち出す政治家を見分けるポイントでもある。
573 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 15:28:46 ID:GOcJ1jJM0
574 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:19:31 ID:N2R+L+Zl0
本当に日本が温暖化阻止に必死になる必要があるのか? 無駄な労力と金ばっかり掛けさせられてるだけだが。 北海道が暖かくなるし、いいじゃん。
575 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:22:14 ID:mNw+izha0
世界銀行のサイトでこの記事のソースを探してるんだが見つからん。 去年の11月に出た Growth and CO2Emissions How Do Different Countries Fare? Robert W. Bacon Soma Bhattacharya というレポートで本文の後半にある94年から04年までの各国の排出量データはあったんだけど、 「温暖化対策の進捗」のランキングなんてものは見つからなかった。 記事の内容もちょっとわかりにくくて、何で94年から04年のデータを調査したレポートから 温暖化対策の進捗についての話が出るのかなあ・・・ ちなみに単純な排出量のランキングは次のとおり。 国名 排出量/2004 差分/1994 増加率 ------------------------------------------------------------- US 5,912 674 13% China 4,707 1,911 68% Russia 1,685 -5 0% Japan 1,262 174 16% India 1,113 384 53% Germany 862 -5 -1% Canada 588 95 19% UK 580 12 2% Korea 497 143 40% Italy 485 85 21% 誰か解説してくれー
576 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:26:27 ID:E8O0kArUO
武田とかいうどっかの教授が温暖化は問題ないって何度もテレビに出て言ってる位だからな
577 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:27:15 ID:mNw+izha0
ずれた。 国名 排出量/2004 差分/1994 増加率 ------------------------------------------------------------- US 5,912 674 13% China 4,707 1,911 68% Russia 1,685 -5 0% Japan 1,262 174 16% India 1,113 384 53% Germany 862 -5 -1% Canada 588 95 19% UK 580 12 2% Korea 497 143 40% Italy 485 85 21%
578 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:39:54 ID:N2R+L+Zl0
人間が排出する二酸化炭素が増えると温暖化になるなんて嘘だろ。 地球の中からと太陽によって温度が上がったり下がったりするよ。 こんな信用性のない話、真剣に考えさせられてるだけだな。
温暖化はしている。原因はほぼ断定されている。 対策は京都議定書などがあるが、それを完全履行しても 温暖化を食い止めるのは不十分な状態。なのに日本は 削減どころか増加してしまっている始末。アメリカ中国など その他の国もエネルギー消費とCO2排出を増やし続けている そしてロシアのメタンが放出が始まっている すでに絶望的、手遅れなのである。それを認識した上で 京都議定書なんて守っても意味ないからと、破棄するのか。 あるいはキョウランを既倒に廻らすべく報われない努力をするのか。 福田さんは洞爺湖サミットでどっちを選ぶのか。いずれにしろ棘の道だろう
580 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:43:11 ID:RTjC7t+U0
これは、道路作るのやめないともっとダメになるね。 ガソリンより、工事用車両が普通に使う軽油の方が、CO2排出量は全然多いし。 そのためにも、暫定税率は下げないと。
581 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:49:13 ID:N2R+L+Zl0
>>579 そんな事信じているの?書かされているの?
地球の温度は、そんな事で変化しないよ。
もっと科学の勉強した方がいいよ。
582 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:53:57 ID:dvUV9qLw0
道路特定財源で、ガンダムに出てくるコロニーの建設資金にしようぜwww そして月にも移住だwww 地球に住めなくなった時のことも考えよう。
583 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 16:59:02 ID:dvUV9qLw0
>581 京都議定書に大反対したアメリカでさえ、温暖化対策をし出しているんだぜ。 アメリカの科学者も、二酸化炭素と温暖化は関係ないって言ってた。 今はこの考えが主流かどうか分からん。
584 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:03:26 ID:N2R+L+Zl0
温度上昇は、太陽の変化によるものだよ。
>>583 どっちが、自分たちに都合がいいか考えて意見変えているだけ。
科学的な証明は無い。
信じたくなきゃ信じなきゃいいさ せいぜい灼熱の夏を楽しめ
586 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:06:54 ID:Kmp20hpZO
どうせまた氷河期が来るというのに
京都議定書って 日本でやったから京都なのに その日本が恥知らずにも中国やインドよりもしたって ありえない よくもまあえらそうに京都とかいえたもんだな 恥かしい
588 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:08:51 ID:N2R+L+Zl0
>>585 温暖化は、避けられないけど(二酸化炭素のせいではない)、
北海道は暖かくなることによって高くつく燃料費はいらないし
耕作できる期間は長くなるし、広い大地は有効利用できるよ。
地表をアスファルトやコンクリートで覆われた所は、熱いけどな。
589 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:09:17 ID:TML69CQiO
俺寒いのに弱いから温暖化マンセーなんだけど
>>588 あんた何も知らないんだな
ド素人がよく言うんだよその屁理屈
誰でも思いつきそうな事だしな
平年と比べ1℃気温あがると穀物の生産量
何パーセント落ちるか知ってる?
温暖化で得られるメリットとデメリットの
予測とか調べた?AR4に出てるよ
591 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:16:27 ID:Pr5ROqo+0
592 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:37:13 ID:mNw+izha0
ロシアもドイツも中国のやばさにはかないません
593 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 17:44:58 ID:Pr5ROqo+0
アメリカの約3倍 凄すぎて寒気を覚えるような数字だな
中国は人口多くて一人当たり排出量が 少なかったから2012年まで排出削減義務を課せられなかった その間に物凄い勢いで駆け込み発展してしまったな しかし同じ人間ならアメリカや日本並みの 生活をしたいと思って当然だしそれをとやかくはいえんな そしてそう取り決めて京都議定書を批准したわけだし。 まぁ日本も石炭消費増やして二枚舌だったし ロシアは永久凍土メタン管理できなかったし 大国は真面目に取り組まなかったな とにかくもう大激変は不可避。何時どんな形で人類の 終末が来るかって段階だよ。
595 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:04:45 ID:dvUV9qLw0
今日の平均株価は752円のマイナス。 人類滅亡にまた一歩近づいた。 国民にエコカーを安く提供出来ないものか・・・政府も真剣に考えないとな。 暫定税率を撤廃しても、リッター200円とかになったら大変だしね。
596 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:12:08 ID:aywYIEUd0
日本という国は、すぐ人のせいにする性格の国だからな 客観的に見れるようになれよw 勝利ん寺
597 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:23:25 ID:OziyDvczO
風力なんて安定した風が年中吹かないと無理だぞ
598 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:26:04 ID:+lGWVhD30
中共含め東南アジアってバス・建物内は冷房効きすぎだよな 日本のは利いてても冷房弱いから暑いだろうが 日本は冷房切って汗だくで働けってことだな Mには朗報
599 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:27:21 ID:N2R+L+Zl0
>>590 こういう奴がデータに騙される典型だな。
日本の国土の状態を良く考えたほうがいいよ。
暖かい土地が多いほうが日本にとっては、生産量は増えるんだよ。
600 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:28:55 ID:FLPICSRTO
個人で乗る車は全部基本エコカーにして 普通の車は許可制にするのはだめ?
601 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:33:32 ID:N2R+L+Zl0
>>590 あんたの言ってるは、同じ場所で、同じ品種での比較の話だよ。
その糞データの意味わかってる?
気温が上がれば、作付け品種も変わるし、耕作面積が東北、北海道で増えるし
耕作期間が長くなるんだよ。
いいかげん理解できたかな。
602 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:34:29 ID:Ubhbymx10
>1994年から04年にかけての >CO2排出量の増減と関連などを数値化して評価、順位を付けた。 1994年からってのがミソだよね。 日本は1994年よりも前からとっくに省エネしてた。 当時、他国はじゃんじゃんCO2排出してた。 もともと省エネの日本が更にCO2排出量を減らしてゆくのは難しいが、 他国は日本の省エネ技術を真似れば簡単にCO2を大幅に削減出来る。
603 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:36:22 ID:ixOeqBEF0
日本やアメリカは企業の政治に対する影響力が強いので、ヨーロッパのように なかなかそういう問題には取り組まない
604 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:41:58 ID:F29bcOS+0
>>601 そういや露助は温暖化大歓迎らしいなw
まともに利用できる国土が増える上、排出権で現金も手に入る。
605 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:43:21 ID:Ubhbymx10
ヨーロッパは東側が崩壊して、西側の技術を取り入れた。 そんで大幅に改善された。という視点も忘れてはならない。
>>604 プーチンがそれ言って失笑買ったのは有名だが
本気で言ったのか、或いはシュールなブラックジョークだったのか謎だ
シベリアのメタンが漏れたら人類終わりなのを
理解してないのか、はたまたどうせロシアが真面目に
温暖化対策しても他がやらないだろうからと
開き直りでシベリア伐採、開発しまくってるのかも謎
607 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:51:13 ID:dvUV9qLw0
>606 ロシア人って人類滅亡を画策している異星人のようだな。
608 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:53:15 ID:N2R+L+Zl0
今のところ、ここの人は、CO2が本当に地球が温暖化しているのだと信じきっているのかな?
609 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:56:06 ID:ksiltlqy0
ネタだなっす!w
610 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:57:59 ID:Pr5ROqo+0
611 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 18:59:12 ID:N2R+L+Zl0
>>610 お前は空気中にCO2が何パーセント含まれているか、
知らないんだろうな。
612 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:06:23 ID:Pr5ROqo+0
613 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:15:23 ID:N2R+L+Zl0
エコ商品買わせたいだけなんちゃうんかと
615 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:22:22 ID:N2R+L+Zl0
これから良く見てればわかるよ。 日本が、高額でCO2の排出権を買うから。
616 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:24:14 ID:jqZOQJ6yO
>>608 は日本の足を引っ張る在日だろ。
日本人なら、温暖化は危機的状況だと認識できてるのが普通。
617 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:27:07 ID:yKzsUp75O
使用効率がこれ以上上げられんのだろ
618 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:30:25 ID:9JJgCTAY0
CO2は空気より重い。バリヤーになるわけない・・・いかさまだな 温暖化祭!
今日、会社(工場)のエレベーター使おうとしたら、ボタンの横に 「温暖化対策の為、なるべく階段を使用しましょう!」と書いてあった。 4階なのにどんだけwwお前は町村かよwwwて思った。
620 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:37:05 ID:1mfN+ZQS0
地球温暖化=二酸化炭素原因説は危険思想
621 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:38:29 ID:N2R+L+Zl0
>>616 日本人なら、温暖化は危機的状況だと洗脳させられつつあるならわかる。
622 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:39:30 ID:dvUV9qLw0
>615 君は温暖化は二酸化炭素とは関係ないと言っているが・・・、 「日本が、高額でCO2の排出権を買うから」 とも言っている。 温暖化が二酸化炭素の増加と関係なかったら、 「CO2の排出権なんて、まったく関係ないから、一切買わなくていい」 って言うのが普通じゃない? もしかして日本にジャンジャンガソリンを消費させて、 中国とかに、日本からお金を引き出すために誘導しているの? >これから良く見てればわかるよ。 >日本が、高額でCO2の排出権を買うから。 日本人じゃないねwww
623 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:40:10 ID:EyCO3MKyO
確かにうちも光熱費は減ってないな。 収入も変わってないけど。
世界178ヶ国で生活費における食費の占める割合を調査した結果 日本は生活費における食費の占める割合が非常に低い、 世界でも有数の食生活が貧しい国であることが分かった
625 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:41:45 ID:4n8Xp5oM0
>>619 まあちまちまとw
てか究極の二酸化炭素対策って人類絶滅だろ。
クールビズ もうやんないのかな
627 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:43:18 ID:Ubhbymx10
俺は人間の産業活動が地球温暖化の主因とは思っていない。 もともと自然な温暖期にあるか、ロシアだかのある科学者が言ったように プチ氷河期に入る前の一時的な温暖化なのかもしれない。 wikiによれば、CO2はメタンやフロンに比べれば温室効果は小さいという話だが 温室効果はあるらしい。大気中に含まれる量は、 『現在の大気中にはおよそ 370ppm(0.037%)ほどの濃度で含まれるが、 氷床コアなどの分析から産業革命以前は、およそ 280ppm(0.028%)の濃度であったと推定されている。』 とある。 本当かどうかは俺には分からん。 俺が言えることは、夏は昔より暑くなって冬は昔より寒くなった気がするってことだけ。年のせいかな。
628 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:43:24 ID:EyCO3MKyO
629 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:44:01 ID:EGNTX5rX0
>>622 >日本が、高額でCO2の排出権を買うから。
それは、暗に「買うべきじゃない」という主張だと思うが・・・
バイオ燃料を使うと、CO2が減る代わりに、N2Oを大量に排出する。 N2OはCO2の310倍の温室効果を持つw
631 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:44:32 ID:LJivWxHL0
民主党政権で日本が終わる! これだけの理由 1.民主党は国籍関係なく誰でも入れる、在日いっぱいな政党(在日様に日本の政権をまかせます!) 2.民主党のマニフェスト、国家主権の移譲、共有(日本の主権を中国に上げます!) 3.外国人参政権の付与(在日さんどんどん投票して日本を在日のすみやすい国に変えましょう!) 4.日中記者交換協定(日本のメディアは中国に不利な報道をしない)によりテレビは民主党をプッシュ! 民主党が政権をとればますます中国マンセーな報道をする
632 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:45:33 ID:4NWAoum00
道路作るのを早くやめないとな それとトイレ氏ね
634 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:48:01 ID:N2R+L+Zl0
>>622 考えすぎ。
普通に生活している日本人は、そんな意見も無視されるし、勝手に誘導されているのが現実。
そして、それが国の負担になり、普通に生活している日本人は、その尻拭いにあくせく働く。
CO2排出=金、
CO2増加は、温暖化ではなく。温暖化がCO2増加なんだけどな。
>>620 の危惧するようになって欲しくないだけだよ。
635 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:48:28 ID:INMKtUb5O
長期的に見れば海水準なんて100m以上変動するんだから、数十センチの上昇なんてゴミ
638 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:53:37 ID:EGNTX5rX0
学会では、地球温暖化関係の論文は、二酸化炭素原因説のものが一方的に取り上げられ、 懐疑論のものは却下されていると聞いたが、本当か?
639 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:53:49 ID:N2R+L+Zl0
科学的証明が無いのに、対策対策っておかしいだろ? 科学に疎い人ほど、もう信じきって削減、削減って言うんだよ。
640 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:55:47 ID:Ubhbymx10
>>634 環境テロリストはタマゴが先ニダ〜!って喚いてるわけだが
君はニワトリが先ニダ〜!って喚いてるだけじゃんか。
641 :
NP0アサヒるネットワーク ◆AnH.a6.MLc :2008/01/22(火) 19:57:45 ID:h6+FDR5C0
格付け機関に悪意を感じるな。 なんで銀行やねん。
642 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:58:12 ID:nxQ+Xl130
太陽光発電の普及まだ〜
643 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 19:58:48 ID:Ubhbymx10
>>639 逆に全く信じない人もおかしいと言える訳だが。
ま、あんましムキになるでない。
645 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:01:49 ID:F29bcOS+0
>>639 資源を効率的に利用するための技術やシステムの開発は、CO2が温暖化
の原因であっても無くても必要だから、力を入れていけば良いと思う。
でも、CO2の深海投棄案なんかどうなのよ?と思う。
>>640 生物学的には卵が先ニダ。
646 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:04:27 ID:q/byM9HC0
日本を悪くしときゃ金出すからだろーーww 集り目的に決まってるじゃん
647 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:05:23 ID:qlCfKikx0
地球環境関連のアカデミズムが、CO2悪玉で固まってて、 産業界から疑問を投げると、陰謀とか利益優先と批判されて、 国民はテレビで洗脳されて 政治家は、自分のイメージしか気にしてない。 ヤバイ世コレ
648 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:09:43 ID:Ubhbymx10
>>645 だすな。
>>634 の
>CO2増加は、温暖化ではなく。温暖化がCO2増加なんだけどな。
科学的な裏付けがなければ、今のところ環境テロリストの方が優勢。
気温上昇が先でCO2が後って言うのはありがちな 懐疑論。勿論そんな素人が思いつくような疑問は ちゃんと研究されてる。結論はCO2が先と考えるのが 合理的で、その可能性がVeryLilelyってことだ
650 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:20:21 ID:GWdtycLx0
>>649 二酸化炭素の分圧と、海洋温度による二酸化炭素溶解度の変動は、なぜ連動しないと言い切れるのですか?
651 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:25:31 ID:F29bcOS+0
>>649 CO2結果論は、今の気候変動についてじゃなくて、
過去の温暖化ではそうだった、と言う話じゃないの?
652 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:28:11 ID:3ve8Cc550
>資源を効率的に利用するための技術やシステムの開発は、CO2が温暖化
>の原因であっても無くても必要だから、力を入れていけば良いと思う。
>>645 に賛成。
こんなの評価法で全然変わるだろ。 >(5)人口 これは、、日本の人口減ってるから息をして吐き出すCO2も減って、地球温暖化防止に役立ってる、とか言う数字になるのか?
654 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:44:34 ID:GWdtycLx0
以前、マーズ・グローバル・サーベイヤーが火星の永久氷冠の観測から 火星も地球と同じように温暖化しているという確かな証拠を送ってきていました。 太陽の出力変動をよく観察できるいい機会だったのに、 2006年の終わりに突然通信途絶を起こして、完全にロストしてしまった。 すごーく、きな臭いんですが?
655 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:45:30 ID:Ubhbymx10
ID:N2R+L+Zl0を批判しつつも、
>>627 で述べたように俺も懐疑的ではある。
殆ど知識が無いので懐疑論者ってわけではないが。
俺のような哀れな一庶民からすれば科学者らに脅迫されてるような気がして反発したくなるw
656 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:49:03 ID:1xPkHLut0
2chはなんでもかんでも懐疑論が人気を集める傾向があるよな。 ホロコースト、アポロの月面着陸、911はブッシュの自演、等々。 なんでそんな意味もなく世間と逆の方向に行きたがるのかわからん。
657 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 20:51:46 ID:GWdtycLx0
ノストラダムス、マイナスイオン、健康水とかもな。
659 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:00:28 ID:Ubhbymx10
>>655 の続き
たとえば、これ
>氷床コアなどの分析から産業革命以前は、およそ 280ppm(0.028%)の濃度であったと推定されている
産業革命以前のどの時点かわからん。氷河期時代?とか。
環境テロリストたちも、も少しちゃんとしてくれれば、俺もそれなりに協力する気になるかもしれない。
660 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:03:55 ID:9C/hAlbf0
ピザのダイエット=中国 ボクサーの減量=日本
661 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:04:43 ID:8/PVazSY0
>>658 ,,;;;"゙;; ← 吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ!!
(( ゙゙ゞゝ
::ヽ、 ,,ノノ゙
:::::::::\,,彡"゙ ・ ← 地球の大きさはこれくらい
:::ヽ"
:::゙、
:::::| ,__l__ |フ_旦_ ー‐ヽヽ_/_ __ _|_ヽヽ
:::| /\ |>/i-i-i ―┬ / / / _|_
太陽 :| / ヽ \_| ノノ ノ / / / /\ |
::::|
:::| < 結局、俺のことは無視だろ。わかっていたさ。期待したのが悪かった。
::::::|
662 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:05:00 ID:Ubhbymx10
>>658 素人にも分かりやすく要約してここで解説してちょ。
663 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:05:03 ID:dvUV9qLw0
>634 そうですか。 世界的にCO2削減の方向のようですから、こちらでいきますわ。 原子力発電所を増設する。 クルマの乗る走行距離を少なくしたり、エコカーに乗り換えれば、 何とか目標を達成出来そうですがね。 今回のガソリン高が、CO2削減の推進となる。 最終的には石油、石炭、ガスをほとんど使わない社会を構築する。 日本は海外に多くのエネルギーを頼っているからね。
665 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:08:14 ID:hCwpL0Ib0
666 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:08:27 ID:S1s6h+HEO
でも陰謀論の味付けした懐疑論が一番面白い
667 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:08:49 ID:1xPkHLut0
「一般人が知らないことを自分は知ってる」ってノリが快楽なんだろうな。
668 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:13:56 ID:EMc1Idfj0
排出権まで買うくらいだし対策なんてないよ
669 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:16:18 ID:RPzdMq6k0
世界銀行なんて欧州とアメリカのための組織ですから
原子力発電に誘導したい奴がCO2って騒いでるんだよ。 ゴアなんか原子力産業の人間だぞ?
利益誘導とか陰謀論はもうおなかいっぱいだ。謹んでくれ
ならば、ゴアが原子力産業と無関係だと証明したら? 事実は事実だろw
省エネ技術が進んでも、テレビもPCも一人に一台、 食器洗い機とか昔はなかった製品も増えたから、全体の電力使用量は増えてるらしいなw
674 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:29:41 ID:Ubhbymx10
原発反対とか言う奴にはパソコン使うなって言ってんだけど誰も聞き入れてくれない。
675 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:30:25 ID:exkH7flk0
TBSはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた。 窓際社員の独り言です。 (1)1960年代 テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題(例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を"北朝鮮"と呼んでしまった、など)に対して、 朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。 総連幹部の子弟を中心に入社試験無し(カタチだけの面接)での採用が毎年続く。 在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。 (2)1970年代 政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。 在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。 「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、 しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。 異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。 (3)1980年代---90年代 昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。 某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、 学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。 1989年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を援護。あからさまな社会党支持。 (4)1990年代---2000年代 偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。 朝日新聞、系列のテレビ朝日が、どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多い。 バブル崩壊以降の景気低迷でただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの放送局。 在日の局長が在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が為され、その証拠に「筑紫哲也の番組名」が未だに存在する。
676 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:46:54 ID:V5o14Ltx0
>>656 中国やインドと比較されて疑念を抱かない方が異常。
世の中の風潮だからって、安易に回れ右は危険だろう。
677 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 21:53:21 ID:Qpm7wn/K0
誘導誘導
678 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:08:17 ID:aNhnpWGJ0
暖房要らずで今頃の時期は電気代月1,500円未満のオイラ エコだろ
その肉襦袢よこせよ やっぱこんな厚いのいらねー
680 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:25:40 ID:PTuRRAIX0
陰謀論もシミュレーションで試算されている。 温暖化に懐疑的な人々が多くて対策を講じなかった場合の シナリオは、 1 温暖化加速 2 さらに加速 3 もう対策とってもしょうがないくらいに気候崩壊 4 あきらめる 5 生き残りのために戦争始める 6 滅亡 しかも、二酸化炭素の増加は始まりに過ぎない。 数年すると酸素濃度不足が顕在化し、 不足する酸素をどこから補うかが問題となる。 さらに原子力などの非炭素系の熱発生源からのダイレクトな温暖化が 問題になる。 その次は生態系自体が乏しくなりすぎたことによる 人間の生存基盤の崩壊となる。
681 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:30:59 ID:Qpm7wn/K0
682 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:34:34 ID:dvUV9qLw0
>680 もうダメだ、酸素が薄くなってきた・・・死ぬのかな。(泣) >678 えらい。 見習います。
中国やインドその他の後進国とされる国が「出し放題」で、 しかも後進国とされる国の経済成長を支援したら、 先進国が多少抑えたところで、トータルで激増しますがな。
684 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:38:45 ID:yZv3Bxhr0
>>680 貴殿は東宝映画「妖星ゴラス」の観過ぎではないのですか?
685 :
亀レスだが・・・ :2008/01/22(火) 22:48:49 ID:9lkcjtHF0
>>8 問題がある・・・・場所だ。
太陽発電・風力発電は、それなりの電力を生み出すにはかなりの土地がいる。
太陽発電は冬の北国では実用にならない。(降雪・異常低温)
太陽発電は山などではやれない。
(やってやれなくはないが、木を大規模に切り倒す必要があるので別な問題が出てくる。
かといって平野は、日本の場合人で埋まっている。)
風力発電は、貴重な鳥の生息地や通り道の近くでは「絶対に」出来ない。
潮位差発電・波力発電なら何とかいけそうだが。
686 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:56:24 ID:FiGhCcLR0
環境のために早く寝よう
687 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 22:57:18 ID:mGw2tceM0
このクソ寒いのになにが温暖化だ。 もっと温暖化を進めろ。
688 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 23:04:01 ID:FiGhCcLR0
どうせ皆今だって、それなりに快適な部屋でパソコン使ってる訳だし…
689 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 23:14:23 ID:0zuht1ayO
政府は何してんだ! 福田!おい!飯喰ってる場合じゃねぇよ! ちゃんと仕事しろ!
690 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 23:27:48 ID:ns1bIKTr0
確かなこと 1)温暖化がCO2によるかどうかはともかく温暖化傾向にある。 2)埋蔵量の見積もりの多寡はともかく炭素資源は有限である。 3)人口は住環境の許容範囲までは増加する。 4)ゲームに勝ち続ける者はルール(作成&応用)を熟知・実行している。 今しなければいけない事の一番目は温暖化対策ではない。 日本の将来をどのように迎えるかという目標づくりを先にしなきゃだめ。 目標が決まれば、それに合うように世界がルールを変えざるを得ないように 行動すればよいのだ。 例えば、資源削減がほんとに必要となったら今のルールを変えるために 資源(ガソリン)を使って経済活動を活発にするんだ。そうすれば あわてて、世界は資源削減のルールを作り出すだろう。 肝心なのは、目標をどこに置くのかってことなんだよ。
691 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 23:49:22 ID:dvUV9qLw0
>690 >資源(ガソリン)を使って経済活動を活発にするんだ。そうすれば >あわてて、世界は資源削減のルールを作り出すだろう。 今現在、世界は最高速度で資源を使いまくっていますが・・・。 ガソリン、食料品、金属等々、急騰しています。 低所得者は食料品を買うので精一杯でしょう。 目標は、地球を破壊しつつある人類をどう押さえるかですwww
692 :
名無しさん@八周年 :2008/01/22(火) 23:56:16 ID:17gKoF6K0
河野談話を出してしまった→日本軍は従軍慰安婦を性奴隷にした(実は嘘だけど) 京都議定書を作ってしまった→地球温暖化は二酸化炭素のせい(実は嘘だけど)
693 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 00:01:37 ID:Tt7cgkMK0
>>691 そうだね。ガソリン税廃止して安くしてほしいね。
ところで、人類は未来永劫逝き続け無きゃならないっていう思い込みを
捨てるのも
目標として在りなんだと思うよ。
理不尽でなく、痛みもない、計画的滅亡なんだけどね。
694 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 00:14:58 ID:f54LnUff0
地球温暖化もその原因が人間の活動から出た温室化ガスなのも かなり確度の高い科学的事実 ゴアがそれで儲けようと思ってたとしても それは科学的事実に乗っかってるだけ その辺ちゃんと認識しとけ
日本でもセグウェイとか電動自転車を合法化して欲しいお! (補助動力自転車や高価な電動バイクじゃなくて) 電動スケボーを許可しろとまでは言わん。
696 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 00:20:33 ID:Tt7cgkMK0
想像してごらん。 子供のいない者が次世代の生活をまったく省みず享楽的生活をしていて エネルギーを使いまくっているとして、その人は悪い人だろうか? 人類子孫繁栄のために子供を10人産んで社会に援助してもらう人が 居たとして、その人は良い人だろうか? どちらも、国の将来の目標しだいで悪くも良くもなるんじゃないかな?
697 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 00:42:21 ID:Tt7cgkMK0
国の将来の目標によって良い人になったり悪い人になったりどこか おかしいね。 個人がその生活をどうするか、幸福の追求をどうするかは全く個人的 なこと。 ならば、 国全体や人類全体のことを考える時も「個人の幸福」を主眼にして 考え泣けれ「人間的」思考ではないだろうね。
698 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 00:59:38 ID:Tt7cgkMK0
個人が使えるエネルギーを配給制にしたらどうだろうね。 個人が平均年齢生きるとして平均消費分割り当てわけ。 権利の売買ももちろん認める前提でね。 そのかわり 子供がある人は個人割り当てからまかなっていただくことに なるのだけど。 温暖化&環境保護で騒いでる人達は資源枯渇が目前と言ってる のだから 個人配給分がどのくらいかってぐらいか、すぐ見積もりできるだろ?
699 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 01:06:09 ID:Kq7fi4PT0
日本はもともと欧米の主要国に比べ、二酸化炭素の排出量が少なかったから減らしようが無いんだよ。 削減率で比較せず、総排出量で比較するべきだ。
700 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 01:21:49 ID:cWyN819W0
外国企業の工場から排出される二酸化炭素も工場を設置している国が責任を持つべきなの? これってどうなのよん??
701 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 09:23:50 ID:+uIu4j9Y0
「そんなバカな」とか「日本が恨みを買ってるのか」とか「日本の省エネ技術はNo1だ」など、 「日本は問題ない」とか思ってる皆さんに問いたいのだが、 ご家庭のエネルギー消費量を1990年比で下げたかね? エネルギーとは、水道光熱費だけでなく、商品を買えば包装してあるが、 あれも生産にはエネルギーが必要だ。最終ユーザーがあなたであれば、 「あなたのためにエネルギーが消費された」と考えて、大きく違わないのだ。 もう少しわかりやすく言えば、使うカネが1990年比で増えていれば、エネルギー消費量も増えているのだ。 製造メーカーのコストダウンによって、あるいは使うカネが同じでも消費するエネルギーが増えているとも言える。 省エネ技術は、消費エネルギーが一定であれば、その技術が活きてくるが、 エネルギー消費量が上がれば、イタチゴッコにすらならないのだ。 さて、どうだね?
人類の利益、子孫の利益を考える事が出来なかった どの国も自国の利益を最優先し、どの国民も 自分の事しか考えなかった。ツケを払うのが 予想以上に早くなっただけ。因果応報。 この期に及んで現実と逆行し経済を最優先する。 人間の英知なんてその程度で、欲望はコントロール出来ない
703 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 11:27:17 ID:VEntB8xZ0
CO2排出権ビジネスの為に流されている情報に振り回されないように。 CO2が温暖化の原因だと言う科学的根拠は無いよ。 「温暖化 嘘」 で グーグルで検索してみてね。
704 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 11:35:50 ID:FQbil69O0
とりあえず長文大好きの
>>701 が退場すれば省エネ
仮にCO2が温暖化の原因である、が正しいとしても、 京都議定書には温暖化を止める効果はない。温暖化防止を目的としていない。
706 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 11:49:31 ID:4VG8Izng0
世界の人口は1年で8000万人も増えているんだってさ。 食料やエネルギーは大丈夫かな? 温暖化で3℃上昇する前に、飢餓や戦争で人類滅亡の危険があるよね。
>>706 既にアメリカやオーストラリア、中国で干ばつ起きまくってる
ヨーロッパでも気候変動の影響でフランスなどで影響が出てる
小麦価格が30パーアップだし、それを受け食料品も値上げラッシュだよ
バイオ燃料政策のあおりで穀物価格も値上がりしまくってるし
708 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 17:09:38 ID:YTzdHyKU0
今日の国会見てたら、自然エネルギー発電の必要性をほとんどの政党が訴えてたね。 ようやくこれで日本も欧州に追いつける道が見えてきたかな。 まー、CO2排出権を他国に払わずに済む、原油などの輸入量が減らせる、環境に良い、 エネルギー自給率が上がる、国内景気にもプラス、とくに地方の経済にプラス、 と、これだけメリットが揃ってれば当然か。 あとはどうやって短期間に自然エネルギー発電の割合を急速に高めるかだな。 風力は日本にはあわないとかコストが高いとか言われることも多いけど、 今現時点では風力に向いてる土地に風力発電を設置したくても、 電力会社が買い取り枠を理由に買い取ってくれてない状態。 もし買い取り枠と買い取り金額を引き上げれば、 いろんな人間が参入してくるだろうから、 いろんな発電方式が一気に進展する可能性も高い。
台風の多い日本で風力は無理
710 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 17:37:07 ID:YTzdHyKU0
>>709 この前、風力は設置をしっかりしてないから倒壊とかしてるって記事あったよ。
基礎をしっかり作れば問題なし。
711 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 17:50:37 ID:/21DX1EoO
単位電力当たりの二酸化炭素排出量は 風力>原子力。 風力は広大な土地が必要で発電効率はまだまだだから。 コレ内緒だよ(^O^)
712 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 17:56:53 ID:YTzdHyKU0
>>711 どっちにしろ火力よりは圧倒的にCO2排出が少ないわけで。
713 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 17:57:54 ID:pgkxrnZh0
こうやって一方的な価値観でランク付けして、いちゃんもんつけてくる おまえらの環境対策はなってない ↓ 「じゃあ何をすればいいんですか?」 ↓ 環境保護団体に寄付金払え そうすればランク上げてやる この流れでアメリカ・EUは環境利権ヤクザだらけになった ドイツが一番酷い例。
714 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 17:59:30 ID:+bvBJEjz0
GDPで比べたら、そりゃ日本は不利で欧州有利だろw 完全に経済の問題です。
風力か あれは殺風景だし騒音がな
716 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 18:10:05 ID:qZn0X7qD0
世界同時株安でCO2否応無く減らないのかな 世界的に
717 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 18:14:17 ID:YTzdHyKU0
718 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 18:36:36 ID:6J6bY6NK0
気候変動なのに風任せとは、これいかに。
日本は所詮農耕民族なんだよ 背伸びしたってしょうがないだろ つか、そんな富いらんよ PCと食うもんに困らなければ満足 お前らも妥協しろ
720 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 20:35:52 ID:XfdZ05x60
風力発電は環境への影響が懸念される。 空気の流れを乱すからな。遠方で降水量が減るとか、そういった危険がある。
721 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 20:42:15 ID:YTzdHyKU0
>>720 それを言ったら普通のビルとかでも影響が出るってことなのでは?
722 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 20:50:13 ID:aeXN3qOhO
野鳥キラーの風力発電
飲料自動販売機を半分以下にしたら それだけでかなり排出量減るはず。 飲料自販機1台で平均世帯の5.4ヶ月分の電力消費。 世帯ね、世帯。一人じゃないよ。 (日本自動販売機工業界会の資料より引用) 単純に考えて、 日本の飲料自販機がだいたい550万台ほどだから 半分にすれば120万世帯の1年分の電力を減らすことができる。
724 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 20:58:51 ID:uLpbUwzI0
減らしたから何?
ごめん訂正。 飲料自販機だけだと550万台もないわ。 260万台ぐらい。 半分にすれば60万世帯分の年間消費電力を減らせる。
726 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 21:03:28 ID:8CXIHBWW0
>>724 正直、排出量うんぬんはどうでもいいと、俺も思いますよ。
でも将来エネルギーの奪い合いになっていくのは間違いないんで、
電力の無駄遣いを避けることは日本経済にとってプラスになるはずですよ。
節税目的で自販機置いてるアパートなんかが多すぎるんで
稼働率の低い自販機は全部撤去してしまってもあまり困らないでしょう。
ずっと前からいろいろな問題を先送りにしてきたからねぇ。これから対応する人たちは大変だ
729 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 21:17:59 ID:qUZWnrok0
二酸化炭素が地球温暖化の原因と断定されていく様は、カルト宗教が成長するさまに似ているな。 信者以外にも献金と教義の実践を要求するから、カルトよりたちわるい。 高学歴ほどはまっていくってやつ?狂信者は、反対意見を鼻から見下してるしね。
730 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 21:23:10 ID:5vw0WeBJ0
731 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 21:43:30 ID:eMNEmoBB0
今の政治家見てりゃ国が何もやる気ねぇってことが良く分かる
732 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 22:12:29 ID:QT1T/D1m0
>730 いゃーー、まぶしいね。 >729 超一流の軍師は、これを逆手に取るのだ。 日本はエネルギーの多くを海外に頼っている。 ならば水力、原子力、自然エネルギー、水素等で、 いかに自国のエネルギー自給率を高めるかが、目標に台頭してこよう。 仮に原油が入ってこなくても、社会を維持出来るように。 クルマの話しになるが、最終的には電気自動車が普及すれば、すばらしい。 いま政治に欠けているのは、エコカーの購入を助成して、 普及を推進するという意志が伝わってこないこと。 政治が2流である由縁である。
733 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 22:31:03 ID:qZn0X7qD0
排出量ってどうやって測るの? 正確なのかね
ダイオキシンとかフロンガスとか、怪しいの他にもあるからなあw CO2はそれに続くトレンドってことで。
>>733 日本は石油、石炭の入り口を押さえて、ゴミの焼却量を足せば
簡単に算出できる。ゴミの焼却量の偽装さえなければね。
736 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 23:14:14 ID:Tt7cgkMK0
温暖化の原因はわかっていない。制御可能なものを探したらCO2だったと言うのが正しい。 しかし これを国策としたのは正しかったのだろうか? 国の目論見では原発を増設すれば済むとしていたが東海村事件が起きて計画は頓挫してしまった。 今さら引っ込みつかなくなっているのだろうが出発点に戻るのが必要な時期ではないだろうか? CO2が温暖化と相関があるという説すら統計では根拠がないんだから。 CO2増加量と温暖化とが相関しているように見えるのは1980年以後。 CO2の大気中の増加は、1800年から始まっているが1980年までは温暖化していない。
737 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 23:36:10 ID:KajG6JAl0
738 :
名無しさん@八周年 :2008/01/23(水) 23:50:22 ID:Tt7cgkMK0
739 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 00:05:42 ID:fcj9mIwc0
中国の戦略・・・ 価格上昇続く「レアメタル」…今度は「価格上げずに安定供給する見返りに、 日本の“製造ノウハウ”を開示して」と中国側が要求 他国に依存しすぎていると、こういうことになる。
740 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 00:27:01 ID:SSQQgEKG0
セントラリアがあるかぎりアメリカがまともに温暖化対策に取り組んでるとはいえない
741 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 00:31:28 ID:Os6vao030
何かの映画のセリフであったが、 二酸化炭素を出すなと言うなら「息を止めよう」ということ。 人類はもう終わりなんだろ。 エコなんて言われてると暗くなって仕方ない。
742 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 00:35:56 ID:GvXagH520
アサヒだったら「中国の温暖化対策、日本よりも上」ってなるんだろうな
743 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:12:19 ID:bSCx19Bj0
マスコミは本質を避けているよな。 本来NHKの仕事なんだろうけど、民放と大差ないので存在意義が薄い。
744 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:13:55 ID:qwrjOwWb0
GDPあたりのエネルギー消費量が世界で最も低い日本が 最低レベルですか。そうですか。 まじで意味ねえな。 もっと原発作れって事?
745 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:19:12 ID:+jzIc9cWP
託送料引き下げと 環境債務の整備だな これだけで新エネが軌道に乗る
746 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:24:00 ID:BlG8nsut0
中国より下にでるような数値に環境対策や温暖化対策の総合評価などと抽象的な表現をつかうのはだめだな。
ガソリン国会(笑)
748 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:26:45 ID:tAxlktc90
マジなら日本終わってる
749 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:28:21 ID:2HthkWm20 BE:1252579076-2BP(0)
頻繁に停電すれば、少し節電するかという気持ちもうまれる と同時に苦情もいっぱい行くと思うけどなw
削りしろが少ない状態でスタートなんだから不利に決まってる
751 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:30:57 ID:wLoQTYPm0
>>739 何も最先端技術を提供する必要はないんだよ
752 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 17:44:07 ID:hhz3enwf0
電気自動車ってホントに負荷少ないのかね? 送電によるエネルギーのロスって石油の運搬ロスより効率悪そう 現状では夜中の余り電気は別だろうけど、シェア広まるとその利点も消える
夏場のお店はどこも冷房ガンガンで、外との温度差が凄まじい。 でも、そうしないとお客さんが入らないんだろうし。毎年悪循環だよね。 温暖化対策どころじゃないよ、気使い無さすぎて。
754 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 18:19:26 ID:jGYICd/Y0
映像詩プラネットって見た事あるかなぁ?北欧の国が製作した番組。 興味深かったのが、「経済成長」と、「環境」、この二つをどう折り合いを付けるのかってスタンスが濃厚。 そもそも経済ってものが半永久的に成長するものだという神話的な物語を無意識のうちに信じて(感じて)、 消費が低けりゃ、うとんじられるような消費社会・経済至上主義的風潮がひとつある。先進国。 でも、後進国、発展途上国含め、世界中の国がアメリカ並みの消費量を持つようになるには、地球が5個必要だという試算。 中国人やインド人が、アメリカンドリーム的な消費生活を暗に夢見て、まい進してるなんておぞましい光景じゃないか。 そして消費を謳歌してきた先進国は、後追いしてくる国々に対して、「マネをするな」などと言えようはずもない。 我々の生活スタイル、消費スタイル自体の見直し、アメリカンドリーム的な人間の欲望の嗜好性自体を 方向転換、設定し直していかねば、地球ちゃんが枯渇しちゃうんじゃないんですか、という問題提起。 環境サミットが今年は洞爺湖で行われる。そこで日本が環境政策を主導できるかが注目を浴びる。 日本市場は、成長の期待薄で投資家が離れてる、なんて見方があるが、 「経済成長」という大きな物語の志向性を変えていかねばならんのではないか。
755 :
名無しさん@八周年 :2008/01/24(木) 18:59:48 ID:0zleQ1mO0
>>752 夜間の電力需要なんてしれてるし、大丈夫だろう。
それでも駄目ならコンビニとか深夜営業を規制すればいい。