自費出版大手の新風舎(松崎義行社長)が東京地裁に
民事再生法の適用を申請していた問題で、同社の保全管理人を務める
川島英明弁護士が19日、東京都港区の本社で会見し、東京地裁が
再生手続きの廃止を決めて保全管理命令を出したことを受け、
破産手続きに入ることを明らかにした。
同席した松崎社長は「著者や関係者にご心配とご迷惑をおかけして
申し訳ない。私自身が支えることができないのは残念」と語った。
川島弁護士は「すでに自費出版契約を結んでいる約1000人の出版を
継続することを一番に考えたい。事業の譲渡先や出版物の受け皿などに
ついては、複数社から申し出を受けており、いい形になればと思う」と
述べた。負債は約20億円。破産配当は見込めないという。
民事再生手続きが廃止されたのは、再建支援を検討していた印刷会社が
支援を断念、資金繰りが行き詰まったため。印刷会社は「経営サイドとの
姿勢に食い違いがあり、相いれない部分を埋めることができなかった」
などとホームページで説明した。
新風舎は今月7日、東京地裁に民事再生法の適用を申請。事業継続のための
支援を模索して、約1000人の書籍の制作と、出版されている
約1万5000点の書籍の流通確保に全力を挙げるとしていた。
*+*+ 産経ニュース 2008/01/19[20:05] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080119/biz0801192005003-n1.htm
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:22:19 ID:9hWV2dZg0
2
このスレは伸び悩む
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:23:39 ID:g+Ci3Dzo0
5 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:24:05 ID:U32vdCfe0
これはこれは
細木数子テレビ界追放に続いて
今年2番目の朗報ですね
6 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:24:18 ID:qlS9s2Vl0
スレタイに「自費出版大手の」って入れないと、何の会社だかわからんのじゃまいか>1
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:24:20 ID:fPTweIUU0
間違いだらけの徳大寺有恒は糖尿インポブタ
8 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:24:57 ID:9hWV2dZg0
おお、生まれて初めてこの板で2を取ったw
>>5 何!?
俺の知らないうちに、そんな喜ばしい事があったのか。
10 :
ビットくるくる君:2008/01/19(土) 20:26:26 ID:jKD4hZ4T0
>>1の続き
人気女性アイドルグループ「AKB48」の大島麻衣さんが、テレビの番組で、
「オジサンにミニスカートから出ている足を見られただけでチカンと思う」と発言した。
ブログには苦情が殺到し炎上、大島さんはブログで謝罪した。「自分から見せといて
痴漢呼ばわりか」「タレントとしてファンを冒涜している」などというものが中心。
番組ではミニスカの足を見ていいのかどうかで、大島さんらの否定派と、とオジサン達
肯定派の熱いトークバトルが展開された。
テリー伊藤「挑発的格好して被害者のふりするな」
大島さんが出演したのは、2008年1月14日放送の日本テレビ系「オジサンズイレブン」。
成人式のこの日は、成人した男女100人とオジサン11人の討論が生放送された。
最初に議題になったのが「AKB48」の主張で、「オジサンはスケベ!スカートをはいて
いると目で痴漢する!!」というもの。大島さんの体験では、スカートをはいて電車に
乗って座席に座ると、必ず足を見られるのだという。
「視線ってわかるじゃないですか!視線が下がってくるから、ウワーッ見ているこのへん。
触られなくても見ているだけでチカン、と思って。イヤな思いをするから、なんでそんな
ことするのか」この放送当日も、短パンにコートを羽織って横断歩道で信号待ちして
いたら、見知らぬオジサンに横に立たれ、足をジロジロ見られたのだという。
オジサンの反論は
>>13以降に
11 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:26:49 ID:0azF/Pld0
12 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:26:58 ID:KMVhwVgS0
oreの肛門も破産
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:28:14 ID:FZWV53TJ0
オフセット印刷なら、500冊刷っても、50000円で済むのに・・・・
ちょっと待って!俺の小説どうなるの!「あなたの才能を待ってる人たちがいる。
彼らのためにも是非出版しましょう」って言ってくれたじゃないですか!
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:30:21 ID:qlS9s2Vl0
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:32:09 ID:/QIW7nki0
俺ここの装丁外注でやってた
足の引っ張り合いが凄かったよ〜
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:32:38 ID:gBO/PLDJ0
金出させてやっつけ仕事で返してくれる出版社だっけ
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:37:29 ID:D4vLZBhz0
新風www
煽ったマスコミ、朝日・読売が訴えられると
いいな♪いいな♪いいのにな♪
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:39:12 ID:8U/Xkey+0
新風俗、破産 に見えたのは私だけでつか?
「自伝を出版します」とか言われてひっかかる爺さんたちも、これからはブログにすればいいのに。
>>16 >>足の引っ張り合いが凄かったよ〜
kwsk
24 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:40:25 ID:pTyPggr70
社長の隠し口座にたんまり入ってそうだなwww
もっと糞団塊から搾り取ればよかったのに
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:41:27 ID:4laZrp9X0
amazoneが悪い
26 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:41:46 ID:u77MTTG5O
ブログに負けた。当然の結果。
これからは、既存メディアの冬が来る。
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:42:04 ID:OywmiYRu0
珍風?
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:43:21 ID:/QIW7nki0
書いた本が書店に置いてもらえるってのが魅力なんだよ
自費出版だとそうはいかない
何で負債が20億もあるの?
ウヨ涙目wwwww
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:45:08 ID:Pn8p4mv00
会社の名前だけは知っていたが、
ボッタクリでもしない限り儲からんシステムだとは思う。
ま、ブログやケータイ小説に負けたんだな。
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:46:33 ID:/QIW7nki0
>>22-23 女性の比率が凄く高い会社で
社長のお気に入りになるとどんどん出世するみたいだった
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:46:43 ID:QhSD840cO
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:47:37 ID:u77MTTG5O
>>28 書店に並ぶことやテレビに映ることの価値が暴落してるんだよ。
既存メディアの冬の時代さ。
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:47:54 ID:wT8kJD0cO
バカウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:48:44 ID:Pn8p4mv00
アサヒなんてここの社長のインタビュー記事を掲載して
大宣伝してたんだよねー
マスコミは広告を載せてもらえるんで、ここの自費出版のトラブルを知ってたのに
ほとんど伝えなかったんだよねー
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:50:25 ID:EkSdXCF90
新風舎に関連したスレは人大杉が多いな。被害者が
殺到して書き込んでいるのか?
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:51:18 ID:u77MTTG5O
みんなブログ書いたり2chで長文持論展開したり、自作作品を
youtubeやニコニコ動画にアップしたりで満足してる。
出版に対するニーズなんて無い!!
コンテストを主催して、
応募して来た人に、あなたの作品はすばらしいとか言って
おだてて自費出版させてたんだよね。
41 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:53:41 ID:SIAGykoP0
一瞬維新政党新風のことかと思ったw
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:55:37 ID:EkSdXCF90
>>39 でもね、ISBNとか国会図書館とか本屋に並ぶとかそういうことが
好きな人はけっこういる。新たな自費出版会社がこれから出てくると思う。。
潰れて当然、詐欺で稼いで楽しかったか?
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:59:25 ID:EkSdXCF90
騙されるのが好きな人がいるからマルチ商法はなくならない。
おだてられるのが好きな人がいるから新風舎商法はなくならない。
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:59:58 ID:yJlwgZY+0
>>38 むしろ新風に騙された人を物笑いのネタにしている
自費出版(笑)
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:00:10 ID:iCfUazVRO
ざまぁ、としか言い様がないな
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:00:26 ID:qlS9s2Vl0
クローズアップ現代でこの問題やったときに、天野祐吉さんもアナも苦笑してたな。
まあ、文筆で食ってる人にとっては、騙される方も騙されるほうだからこんな悪徳がいるんだと
呆れているだろうけど。
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:01:42 ID:u77MTTG5O
>>42 本や新聞やテレビ等既存メディアのニーズは全く無いわけじゃないと
思うけど、減ることは確実だと思う。問題は、リストラをして
身の丈に合った経営を模索すべき時期が来ているのにその気配が
既存メディアには見られないこと。今までの社員数、給与を維持したままの
経営はできない。そんなときにリストラをせず住専の如く国に泣き付いたら
さらに国民(消費者)の気持ちは離れて行く。
ま、既に手遅れだと思うけどね。
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:02:30 ID:7IVBZFO60
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:02:54 ID:da+UnXg30
そもそも自費出版するど素人が間違ってる。
何が悲しくてお前の本を読むんだよ。
身分をわきまえろ。
よし!慈悲出版して芥川賞目指すか
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:04:00 ID:rShAbgcQO
自費出版と同人誌は何が違うの?
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:04:23 ID:EkSdXCF90
>>48 新風舎は普通の意味での出版社でなく、夢を売るサービス業。
占いや宗教に近い存在だったから、新聞やテレビの役割が小さくなってきた、
というような話とは別だと思うけど。
>>49 ホントだw。
その片割れだが、投稿時間一緒なのなw
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:04:52 ID:u77MTTG5O
>>52 同人誌は仲間内でわいわいやってて、
その中の優秀なやつがメジャーデビュー、
自費出版は金を払って、すぐにメジャーデビュー
みたいな感じかと。
メジャーデビューってのは流通に乗る(本屋におかれるかどうか)かの話ね。
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:08:49 ID:K2u9gblf0
藤原新也がここ叩いてたな。そういえば。
>>16 素人のイラスト本が話題になってたスレでは、
表紙だけは何とか見れるようにしてる装丁の人が誉められてたよw
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:10:18 ID:u77MTTG5O
>>53 確かに、ちょっとズレていたとは思う。
でも、「夢」の価値が昔と比べたら安いんだろうと思う。
本を出すことの喜びが無い。発表することの敷居が非常に低くなっているからね。
既存メディアの権威低下は、直接は関係無いけど無視できない
因果だと思うよ。
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:10:23 ID:w07vICrs0
むかつく爺さんの旅行記はここだったか?
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:15:09 ID:/QIW7nki0
新風舎は持ってきた原稿をそのまま出すわけじゃなくて、
担当編集者が付いて時間をかけてかなり描き直させる。
自費出版しようなんて人の原稿は、そのままでは支離滅裂。
他人が理解出来るレベルじゃないことが多い。
この会社のサイトで
自費出版された本いろいろ見たけど
売れなさそうなのばかりだった
なんじゃこりゃ
【レス抽出】
対象スレ: 【経済】新風舎、破産
キーワード: ウヨ
30 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 20:44:41 ID:1hHF8aPPO
ウヨ涙目wwwww
35 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/19(土) 20:47:54 ID:wT8kJD0cO
バカウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwww
抽出レス数:2
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:16:50 ID:EkSdXCF90
>>59 むしろ、不特定多数に向けて発表することが容易になったから、
本のありがたみが増して、そこに新風舎がつけ込んだんだと思う。
ブログなら誰でもただでできるけど、自分は新風舎に高く評価されたから
新風舎とお金を出し合って出版できる、という喜びが大きかったん
だろうから。
2
66 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:17:47 ID:qlS9s2Vl0
>>61 ここの本、出来上がったのを見ても校正校閲ムチャクチャだったんだが
あれでも編集がかなり手入れてるのか。。。原型はどんだけなんだか想像するのも怖いなw
編集は実質何もやってないのかと思ってた。
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:19:38 ID:/QIW7nki0
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:21:04 ID:NyflWoRT0
>>63 脳ミソの不自由な 中核派工作員が脊髄反応してるだけなんですよ
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:23:01 ID:w+6TPu0o0
破産ってことは今後どうなるんだ?
未だに本を刷っていない人間が1000人いるって話だが、
そういう人たちはもう金を払ってしまったんだろうか。
金は返ってくるのかな。
国会図書館には同人誌(狭義の同人誌でなくて、広義の同人誌ね)も納入自体はできたよね?
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:24:15 ID:NOZDqaGd0
>>66 このレス中にもあるやん
編集は社長のオキニ(の女)
セイゼイ同人経験ていどの素人集団
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:25:02 ID:EkSdXCF90
>>70 できるよ。できるというより、納本は義務。法的には。
でも、実際には納本しなくても逮捕されるわけではない。
73 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:26:50 ID:Zxlt2x6F0
ていうか、自費出版って時点で本屋の店頭に並ぶと思う方がおかしいんじゃないの?
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:27:27 ID:pv2/vDpP0
( ´,_ゝ`)プッ
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:28:06 ID:EkSdXCF90
>>73 おかしいことを可能にした新風舎、という宣伝だった。
>>63 たぶん、例の政党にひっかけてボケたつもりだと思われ
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:31:11 ID:Pq8+TmGL0
友達が「120万円出せば俺の本が書店に並ぶんだって!」と目をキラキラさせていたなあ・・・。
止めとけとは言ったけれど、完全にアッチの人になってた。
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:32:13 ID:Zxlt2x6F0
>>79 60万円ぐらい出せば別の所紹介してやったのに
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:33:17 ID:zYV5wvsi0
ブックオフの100円コーナーにここの自費出版の文庫本が並んでた。
なんつーか、どっちも見る目ないなーと思った。
83 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:33:23 ID:qlS9s2Vl0
>>73 プロの作家でも新刊書が必ず並ぶわけじゃないという現実を知らないんじゃないのかな。
本屋の数自体も減ってるのに。
「東峰夫」でぐぐれば、芥川賞取っても決して作家として安泰じゃないのがわかる。
とはいえ、「恋空」が文芸書の年間売り上げベスト1な現実で
商業誌のレベル自体下がってるから、本屋に並んでる本見て
「こんなんなら俺でも書ける」ってつい思ってしまうのかもね。
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:35:41 ID:AzHE0dhZ0
本屋なんて売れないと思ったら、一般出版社の本でも、梱包も解かずに返本だよ、ホントの話。
だから大手は宣伝に金かけてる。何とか賞もその一環。
スーパーのおばちゃんがソーセージの販促してるのと同じwww
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:35:50 ID:Zxlt2x6F0
>>80 >さらに江川氏はそんなに簡単に自費出版の本が書店に並ぶと考える人々にも問題があると
単純に考えればそうだと思うけどなぁ。
それと本を出版しようっていう人なら、少しは出版業界のことも調べてもよさそうなのに。
.出版不況って言葉すら知らないのかなぁ。
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:39:16 ID:Zxlt2x6F0
>>83 >商業誌のレベル自体下がってるから、本屋に並んでる本見て
>「こんなんなら俺でも書ける」ってつい思ってしまうのかもね。
なるほどねぇ。
87 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:40:34 ID:Pq8+TmGL0
>>83 恋空レベルでよければよっぽど文才無い奴じゃない限り書けるだろw
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:40:36 ID:da+UnXg30
はっきり言って、この手の会社は新手の詐欺なんだよ。
普通の頭で考えれば、採算性が取れるわけ無いんだから。
会社のほうも、本を売るために努力して(結局、会社は破産した)るから、
詐欺と認められないだろうけど、
もともと無理なことをできると言い切ったことは詐欺と同じだ。
執筆者は、だまされてるんだよ。
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:42:20 ID:zYV5wvsi0
>>83 芥川賞受賞は野球で言うと甲子園優勝ぐらいのレベル
数ある新人賞の受賞者100人のうち、
5年後に自分の本を出版してるのは2,3人、
本は出せないまでも執筆活動でお金を貰っているのは3,4人
あとは全部消える、という世界らしいからね
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:47:38 ID:QWDsYxSx0
出版界に大きな貢献のある草思社の倒産に比べればこの会社の倒産はむしろ歓迎レベルだな
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:55:13 ID:l4c2809B0
ここの実録犯罪シリーズ好きだったのに・・・・・・
サンクチュアリ出版だっけ?ああいうところは大丈夫なの?
経営とかコンテンツの質とか。
営業マニュアルがあったんだよな。
「独創性がある」とか「着眼点が斬新」とか何とか決まり文句がいくつも用意されてたらしい。
そんで、じいさんたちの書いたものをロクに読まずに褒めちぎったのだとか。
しかし振り込め詐欺といい、長年生きてきてもこういう胡散臭いのに騙されてしまうもんなんだな。
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:09:14 ID:Krx0/t3k0
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:18:38 ID:WrTddbiB0
せ、せと先生…
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:18:53 ID:1ZImLsss0
棚買いで有名なあの会社はどうなんだw
さすがに専用の棚だから一応並べてるのかな
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:19:50 ID:TOqF75M90
>すでに自費出版契約を結んでいる約1000人の出版
騙されている奴1000人wwwwwwwwwwwwwwww
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:20:59 ID:9IYml8iL0
保証契約交わした人は誰になるんだろうなぁ
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:25:43 ID:1ZImLsss0
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:29:28 ID:KyXZvLbV0
むかし間違って出版賞に送って150万円近い見積が来たんだが
費用の大半は人件費だよね
刷るだけなら遥かに安く済む
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:31:00 ID:iMGuSDbX0
結局、自費出版のビジネスモデルは崩壊!
また出版社は刊行点数が多ければ多いほど、
倒産リスクが高いっていうこどだよ。
102 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:32:50 ID:DHOyAxdZ0
振り込め詐欺のグループが摘発されたってニュースと変わらん。
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:33:35 ID:yJlwgZY+0
ゴミ屑底辺のオナニーサポートじゃ儲からんわな
105 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:34:34 ID:GStm1G+d0
文芸社はなんでつぶれないの??
なんで批判されないの?
良い会社なの?
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:40:01 ID:SuTk6yvg0
>>97 本が出ずじまいになりそうな連中が1100人という事だが、
とても売れるとは思えない本出しまくって年50億近い売り上げ出していたので、
いったいどれだけここに関わった著作者wがいるか分からんぞ。
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:40:31 ID:7qC4wPSOO
>>105 新風と同じくらい批判もされてる
潰れるかどうかは知らない
昔の彼女が恋愛小説(笑)新風舎と文芸社で出してた
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:41:34 ID:z3JBoSDj0
>>105 手口が巧妙だから。
> 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/01/18(金) 15:03:39 ID:oyCS6szl0
> NPO「リタイアメント情報センター」
(新風舎で被害にあった人の相談窓口やっているところ)
設立したのって尾崎浩一って人なんだよな。
>
> んでもってこの人、新風舎のライバルで同じ出版商法やってる
> 文芸社から本を出してるんだよな。
>
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20070919/shinpubungei >
> そいでもって自社のホームページで
> 文芸社をヨイショする記事を書いてるんだよな。
> まるで「文芸社は出版商法会社とは違う
> 善良企業ですよ」と言わんばかりに。
>
ttp://retirement.jp/sinsyuppan/bungeisha0606.html >
> 藤原新也はブログで「私のところにはこの問題
> (新風舎詐欺疑惑騒動)の炎上に関しては
> 新風舎との競合関係にある文芸社に関連のある者が
> 油を注いでいるという情報が複数もたらされてもいた。
> 他の投稿によると文芸社も似たり寄ったりのことをしているが、
> 矢面に立たないような巧妙なやり方をしているという
> 元内部者の報告もあった」と言っているが……
>
調子こいて自爆した小悪は自滅したけど、
本丸・大本営は文芸社ということだな。
110 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:42:09 ID:lIj8iIRV0
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:43:44 ID:Ra/V1gC+0
例の『あなたの本が書店で平積み』と老人をだまくらかして自費出版させてる会社だろうか
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:48:17 ID:z3JBoSDj0
自費出版本って何人かにもらったことがあるけど、正直迷惑だったりする。
やっぱりプロの書くものとは違うんだよ。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:57:46 ID:GStm1G+d0
>>109 このまま本丸つけずに、終わりになるのかな??
そうなると所謂、共同出版詐欺にたいするパイは、文芸社の一人がちか・・・
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:03:05 ID:Oio47D4n0
破産か・・ 予定通りだろなw
そのうち名前変えて同じような会社立ち上げるんじゃね?
マルチと同じようなもんだろ。
騙すやつも騙される奴も毎回同じようなメムバーだったりして〜w
>>116 その手があったかと思ったが、最近は新聞紙とチラシ類しか持っていってくれないんだよなあ。
もちろんブクオフなんかで売れるはずもなく…。
後で「読んでくれた?」と聞かれても困るので一応目を通すが、苦痛だ('A`)
>>113 >>ある日、会社のデスクにあった朝日新聞の広告に大手自費出版社「新風舎」主催の
>>コンクールがあり、作品を見てもらえるだけでもありがたい、と応募させてもらいました。
>>しばらくして「1次審査を通過しました」との封書が送られてきました。その後「2次審査
>>を通過しました」と再度、手紙が送られて来たため、「これはいけるのでは」と淡い期待
>>を抱いておりました。が、結果は惜しくも落選でした。
・朝日新聞に広告
・コンクールによって、もともと作家希望の人間をおびき寄せる
・途中まで「審査を通過しました」と言って期待をもたせその気にさせる
・その気になった後で落選通知をおくり、落胆した所で詐欺師を送り込む
このあたりがこの犯罪のミソだな
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:43:04 ID:w07vICrs0
>>94 全部見たぞ。うーむ
世の中にいろんな才能はあるけど、お金になる才能は少ない
ということが理解できたw
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:46:51 ID:Q3OibDB70
>>94 シロクロ忍者は意外といいかもと思った俺は・・・・
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:47:48 ID:iu4KqsRM0
>>101 ふつうにまっとうな自費出版をやってるとこは問題ないよ
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:48:35 ID:9YUmuy3o0
こんなあこぎな商売してたのに倒産したのは何故ですか。
計画倒産?
新風舎の被害に遭ったとして、「ねこぢる」のパクリみたいな絵を描いてるおっさんがテレビに出てたな。
次は配信コストや鯖維持費を支払ってもらう自費ケータイ小説出版?詐欺商法だな( ・´ω・`)
127 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:19:48 ID:uakxMX/60
様々な疑惑があったが、破産するとうやむやになるのか?
自費出版でなくても
売れないじだいだからね。
うんちゃらの品格とか、うん空とか
メガヒットはごく一部だしね。
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:26:31 ID:1qwW0pxKO
>>121才能は換金できてこそ才能である
最近好きな格言
マンガのセリフなんだけどね
130 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:55:47 ID:WZkSPbjR0
本屋で2,3日バイトすれば、これがどれだけ荒唐無稽な詐欺かがわかる
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:54:43 ID:woo9JHl90
当然逮捕だよなあの偽社長は
逃亡前にパクっといた方がいいぞ
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:04:49 ID:knPWoPwJ0
こりゃ川島弁護士、大変だな。自称作家なんて変人がほとんど。
変人たちからの問い合わせで仕事にならんだろーなー
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:21:04 ID:MjuQFbf30
109>
NPO「リタイアメント情報センター」
(新風舎で被害にあった人の相談窓口やっているところ)
設立したのって尾崎浩一って人なんだよな。
そいでもって自社のホームページで
文芸社をヨイショする記事を書いてるんだよな。
まるで「文芸社は出版商法会社とは違う
善良企業ですよ」と言わんばかりに。
↑
しかしこれが本当なら許せない(怒)NPO
人の弱み(被害者)につけこみ更に悪質だな〜。
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:21:11 ID:oYphtgLY0
>>94の人たちは換金できない才能の持ち主だと思う。
新風舎の共同出版、数百万円。
人をここまで脱力させる才能、プライスレス。
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:23:03 ID:T1/+d3VUO
野沢ちやんも同罪かな。 講座をすすめたから。
137 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:51:50 ID:RdRPj7nyO
>>94 腹がよじれそうw
これを百万とか払って刷るって、どれだけ金が余ってんだw被害者w
だまされる方にも問題が・・・と思いかけたが、いろんな記事を読んでみると、
明らかに嘘をついて煽てて、客をだましてるな。
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 09:27:44 ID:x1CvVJVn0
計画倒産だろ
140 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 09:29:00 ID:Y+1oVLDd0
>>94 ひろみつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 09:33:02 ID:JfzfFuOCO
この社長はまたやるね
ナチュラルボーンやわ
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 09:38:12 ID:GFh2MwE30
自己満足のために自分の本を作るという感覚がわからん
そういう感覚にする商売なのよ
>>94 「才能がない人たちの作品集」として売ればいいんじゃね?
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:04:52 ID:rYp60ffaO
今月の新刊の筈だった蛙のポストカードブック。
あれは楽しみにしてたからあれだけ出してくれれば、あとはどうでもいいんだが…
もう出ないんだろうなあ。
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:09:16 ID:DMMmXRJ10
騙されたバカに
「このまま埋もれるのは惜しい、うちで本を出しませんか?
つきましては費用を100万〜」って勧誘したら
引っかかるやついっぱいいるだろうな
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:09:56 ID:xK0yfGS80
>>125 >「ねこぢる」のパクリみたいな絵を描いてるおっさん
山野一じゃなくて?
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:10:12 ID:y4BjFNxH0
大草原の小さな家にも似たような話しがあったな>自費出版詐欺。
「余白」や「行間」などのタイトルで全ページ真っ白な本を出した方がまだまし。
「あぶり出し」でも良いな。
150 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:33:50 ID:qPUWYsvb0
>>146 原野商法の被害者リストは高額で売買されてるというからなあ。
一度騙された奴は何度でも騙されていくらでも金を払ってくれるので、名簿の価値は全然減らないらしいw
多分新風舎の出版者リストも高額で売買されるに違いない。
151 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:42:50 ID:8+yhQ1DnO
1番小説のまね事投稿したら、毎月パンフレット送り付けてきたな。
無視してたらピタリと来なくなった。で、倒産
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:45:55 ID:L4hwr8O10
>>138 確かにそういった部分も有るけど
少なくとも文筆で飯を食おうと思ったら本を出す仕組みぐらい調べるべき
今は、インターネットもあるからいくらでも調べられる。
家にネット環境が無くても図書館とか公共施設とかネットカフェが有るんだし。
>>105 いずれは被害者の会が出来るだろうね。
時間の問題だとオモ。
今のところは「新風舎と我々はやり方が違うから・・・」とか言って、うまく丸め込んでいるだろ
うけど・・・。
154 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:03:57 ID:8+yhQ1DnO
156 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:09:27 ID:VeC3nkKJ0
>>150 何度も騙される人ってこれまでどうやって蓄財してたんだろうな。
先代からの資産かな。
リーマンの平均年収くらい軽く吹き飛ばしても、しばらくしてまた騙されるというのも凄い話だなと
不思議に思うわけだが。
157 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:22:17 ID:jL+eyxJd0
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:33:58 ID:1oUu2qU90
ここから本だしたら
才能がない上、自分には自信満々、かつカモwって
自分で言ってるようなもんなのになw
>>158 mixiのコミュを見れば分かるが、頭の弱そう自称作家ばっかりだぞ。
とりあえず、自分で将来本を出したいと思ってる人は
細々とブログとかにうpして反応を見ればいいと思うよ
ちーちゃんは 悠久の向こう
著/日日日
2008年1月19日より全国ロードショー
一体こいつの始末はどうつける気なのか
「費用は全部うち持ちで出させてくれ」って言われなきゃねぇ。
164 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:02:47 ID:Jcd+012J0
>>123 産経新聞かなんかにも載ってたんだが。
産経新聞の自費出版部門?の人が(記憶曖昧スマソ)
自社の自費出版に比べて圧倒的に高額で、
ぎょっとした、みたいな記事が載ってた。
そもそも共同出版にしても異様に高額だったみたいね。
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:10:47 ID:2qrk9wMx0
近所のドカタの親父が本買ってくれと言ってきた
自分の自伝なんだと 誰が買うかw
>>164 あーこれはちょっと可哀想だった
犯罪そのものは新風舎が悪いのに
この作者が教授かなんかのくせに本の流通経路
というか一般常識も知らず
文章が性格悪そう(なんか傲慢な感じ)だったんで
滅茶苦茶たたかれてたんだった
(amazonのコメント残ってるw)
飛行機の中での自意識過剰っぷりとか外人に
シカトされたチクショーみたいな感情を、自虐的に
面白可笑しく書いてればまだ読めただろうになーと思った。
>>156 そこはフシギに思うよね。
普通、ぎょっとするような額だったら精神的にブレーキがかかって、
いろいろ確認したりとかするもんだと思うけども。
まぁ、ラッセンっぽい画の街頭販売にン百万つぎ込む人もいるくらい
だからなぁ。
>>157 レビューの賛の人が思いっきりサクラでワロタ
>>163 そういうレベルの人なら、とうに著名作家に見いだされているか、何らかの賞を獲得して独り
立ちしているはず。
171 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:04:12 ID:ciyQ+cRu0
これって投資詐欺とおんなじなんだよなー。
世の中を甘く考えているバカから金取ってるだけの話。
被害者にはまったく同情できん。
ブログが嫌だったら、word文書製「作品」をうpすればいいのに。
「創作」自体が目的じゃなく、「本屋に置いてもらう」のが目的
なんだよな。だから質が低い。
>>171 新風舎ってほとんど買い切りだから、本屋においてもらうこともないのにな
お金を出すぐらいだったら、何でそういう書籍流通システムをちょっとでも
勉強しようとしないんだろう・・・
173 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:14:58 ID:FaE6n5I80
>>125 新風舎倒産してよかったね、お前の名前と素性、公けにしてやろか。
猫汁のパクリ以外に言葉ないの?
174 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:18:36 ID:ciyQ+cRu0
>>129 拝金主義の中国人が共感しそうな「格言」だな。
…と思ったらマンガの引用かw道理で薄っぺらで深みのない言葉のはずだよ。
しかし2ちゃんってのは、何かというとマンガ、アニメ、マンガ、アニメ、
そればっかだな。
被害者はあんまり藤原深夜に迷惑かけるなよ
>>144 そういうタイトルなら売れるだろうなあ
ナチスのアレ、「退廃芸術展」みたいに
178 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:48:46 ID:ciyQ+cRu0
クズ本コレクターにとっては宝の山だろうな。
昔、『この本は怪しい!!―日本一のモーレツ・ブックガイド』って本
があったけど、あれの続編出てほしいんだが。
作家でもないド素人の書いた本を喜ぶのなんて、
本人と家族くらいのもんだよな。なぜそれが解らないんだろう。
被害者の中には傍迷惑な爺さんが多い気がする。
>>175 でもそれは事実でっせ。
もっとも、「才能」っちゅーのは微妙な表現で。
それなりにお金を出す気にさせる「能力」といったほうが
早い気がするけどね。
>>171-172 >>179 なんでこう、こういう悪質な商売を叩くんじゃなく、
被害者叩きに走る人が多いんだろうw
無知で可愛そうな人を騙す詐欺みたいなもんなんだから。
一番問題なのは、才能というか、能力はないけど
本を出す夢をもっている人を引っ掛けてお金を騙し取ること。
それも、普通の出版社で自費出版するよりもはるかに高額なお金で。
ここが一番悪質。
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:19:21 ID:Z+spgryG0
>>180 商売の悪質さより被害者の馬鹿さ加減のほうが目立つんだよな。
騙される側より騙す側のほうが悪いとは分かってはいるのだがw
182 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:20:57 ID:IdEK5Foq0
>>180 騙す側が悪いのは当たり前だが
被害者側の過失というものを一切度外視するのもおかしかろう
>>181 いやぁ……
被害者ももちろん阿呆なんだけどね。
阿呆なんだけれども、手口が悪質じゃないか。
選考とか受賞をエサに、お金を引っ張る気満々。
だまされた人は、ひたすら可愛そうだ。
せめてほかの出版社に相談していれば、本を置いてもらうくらいは
できたかもしれんのになぁ。
人にそれなりに読んでもらうためには、きちんとした経験か、
よほどの能力が必要だが、そこを隠して、夢ばっかりみせる手口もねぇ。
特に無知で馬鹿な人を騙すという根性が個人的に気に入らないんだよね。
俺のほうがひどいことを言ってるかもしれんがw
新風舎が悪い。それはわかる。
でも最近、ふとしたきっかけで「被害者」と話をしたんだけど
やっぱり…またいつか同じ目に遭いそうだなと思った。
「ネットで検索してくださいね、よく考えて行動してね」と
念押ししてみたけど、なんかこっちの話を聞いてないかんじ。
自分の頭の中に、箱のような物が出来てて、都合のいいものだけ詰まっていて
外の物を拒絶するような印象だった…。
186 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:25:30 ID:sfnPA+Af0
自己満足だろ、こういうの。
暴露話とか、歴史の隠れた証言とかがないと
縁もゆかりもない、
かつ際立った業績のない人の自叙伝を読むのはきつい。
>せめてほかの出版社に相談していれば、本を置いてもらうくらいは
できたかもしれんのになぁ。
ビジネスはそんな甘いもんじゃない。
素人の独りよがりの作なんか無意味な紙切れの束。
この板に来る資格なし。
>>184 手口ってそんなに悪質か?
胡散臭いことこの上無いと思うんだが
故に被害者の馬鹿さ加減が目立つ
世間を知らない子供なら騙されても致し方ないが
いい大人が騙されるってのもねー
才能もないのに出版なんか夢見るからじゃん
190 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:29:54 ID:ciyQ+cRu0
>>180 >> なんでこう、こういう悪質な商売を叩くんじゃなく、
>> 被害者叩きに走る人が多いんだろうw
職業作家の人って“下積み”っていうか、コンクールに
何回も応募してはボツとなり、そのたびに刻苦してると
思うんだよな。
現実はそんな厳しい世界なのに、厳しい修練無しにちょろ
っと書いたもので、書店でメジャーデビューしようって魂胆
がアレなんだよなぁ。
天然っていうか、あまりに出版の世界を舐めているっつーか。
被害者には悪意はないのだが、その天然さがタチが悪い。
悪意と天然は紙一重なんだよなww
191 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:33:43 ID:x6Y6ds830
>>180 新風舎の場合は、今も騙されたと考えず、納得ずくで本を出した者もかなりいる。
だいたい高所得者や社会的地位の高い人だ。
私もひとり、新風舎にン百万円払って、ISBNと(名目上でも)「商業作家」の肩書きをカネで買ったお医者さんを知ってる。
そもそもそういう物を金で売買するのがおかしな事なわけで、
このお医者さんのような「騙されたのではなく自分から新風舎を利用した」顧客は、
結果として新風舎に資金をもたらし、この詐欺商法に加担した、むしろ加害者の側だ。
新風舎の「被害者」もピンキリだ。色分けは必要だ。
>>187 いやいやいや。
違うのよwwww
新風社と、一般の出版社での出版は、かなり額が違うようだ。
例えばこれ。
http://www.sankei-books.co.jp/publish/index.html 値段と部数が明記されてる。
100頁で100部だったら60万円くらいから可能のようだ。
でも、平均して200万くらいから新風社はとってたわけで。
さらにそこからさまざまな名目設けてしぼりとっている。
誰かが買うだろうとは俺はいっていないw
売れないと思うよ。ぶっちゃけ。
ただ、置いてもらって自己満足に浸ることくらいはできる。
さらに自費出版なら、自分の分も見本でもらえるはず。
新風の共同出版はそもそも見本すらもらえないようだぞ。
>>188 悪質だと思うんだよねぇ。まず第一に、ターゲットが「本をとにかく出したい無知な人」。
次に値段が異常に高額。
本人の強い願望とかを利用されれば、ころっとひっかかる人は
必ず存在するからねぇ。
もちろん自己責任だし、ほかのところと比較もしないのは問題だと
思うんだが、騙されるほうが悪い、これくらい当たり前、的な空気は
いかがなものかと思う。
ほかの出版社と比べて明らかに悪質だからのう。
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:36:00 ID:SbmYoK6G0
>>184 それは一般論から言えば皆騙されてるだろ、しかも自分達の政府に。
高い税金まで払ってるのにってこと。ガソリン税の暫定税率、
インチキはだはだしい。高速料金も同じ。米軍基地なんとか経費、その他
もろもろ。俺ら毎日ぼったくられてる。
まあ、それは各自考えてくれ。ここで問題にしてもわからんやつには
わからんだろ。
自費出版。共同出版詐欺が悪質なのは専門的な分野のことで一般社会で
必要な情報が共有されていなかったことだろうな。税金に対しても認識が
甘い国民がいるところならそりゃ財布の紐もゆるいだろ。それが許せないと
考えるのは俺だけじゃないはずだろ?少なくとも低能ネットウヨでも
正義感に強いやつは少しぐらいいるんじゃねーか?
これらを解決するには他人任せじゃできない。それをまず認識するべきだ。
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:39:09 ID:SbmYoK6G0
>>190 下積みがあるとかないとかそんなのひとそれぞれ違うだろ。
自費出版の目的を理解してね−やつってどうしてこういうこと
平気で言うんだろ?
アラーキーだって自費出版本出してたんだぜ、昔。例として
挙げるけど。
>>190 全員が全員、メジャーデビュー目的じゃないっしょ。
自己満足で本を出版したい、家族知人に配って、あとは
本屋においてもらえれば満足、という人もいるはずなのよね。
むしろ自叙伝なんてその類なわけで。
「創りたい」っつーのがメインで、「売りたい」のがメインじゃない人も
多いんでないかな?これは俺の感覚論だけどさ。
「うはwwwwメジャーデビューwwww」みたいな人はそりゃー
自己責任だと思うけどね。
その「創りたい」がメインの人をも異常に高額な値段と、実際には
本屋に置きもしないし、見本すら配らないみたいなやり方がちょっとねぇ。
お金は丸々無駄になるわけでさ。
ちなみに現実が厳しいなんてのは百も承知。
俺もクリエイターの端くれなんでね。物書きじゃないがw
人様に気に入っていただいて、お金をはらう気になるものを
創るというのは、本当に大変なことで、経験が必須。
ライターにしろ、編集プロダクションにしろ、小説家にしろ、
新聞記者にしろ、雑誌記者にしろ、全部同じようなもんだけれどもね。
でも、無知な素人を騙すという根性はやっぱりきにいらんw
自己責任の部分があったとしてもね。
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:41:37 ID:ciyQ+cRu0
被害者のほとんどが「努力することが嫌い」って人だろw
書くのは嫌いだけど「作家」の肩書が欲しいってタイプ。
そういや昔、椎名桜子が出版デビュー前から「作家」と
名乗っていたっけw
このケースで加害者が悪いのは言うまでもないこと。騙された爺さんたちは当然被害者だ。
ただ、要らん「自費出版本」を押し付けられて迷惑している自分もある意味被害者w
>>193 お前は頭は大丈夫かwwwwww
政府にぼったくられてるとか、ネットウヨがどうこうとか、
突然言い出すとはw
突然政治問題が、この自費出版で出てくるのはいかがなものかとw
税金は確かに高いと思うが、一元的に税金を管理する政府がなければ
公共のサービスが崩壊するからね。
一般社会で情報共有というが、
それだと共有しなければならない情報が莫大すぎて、結局は意味がないものになる。
ありとあらゆる商売に、ありとあらゆる詐欺の手口が潜んでるんだぜ。
199 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:46:03 ID:SbmYoK6G0
>>195 「人様に気に入っていただいて、お金をはらう気になるものを
創るというのは、本当に大変なことで、経験が必須。 」
そっくりそのまま新風社連中に言ってあげなよ。やつらが悪いんだろ。
「人様に気に入っていただいて」なんてさ、商売やるなら誰でもどこでも
一緒。腰は低いもんだよ。それはつくる人間がどうこうじゃなくて
商売をやる上での心構えみたいなものなだけだけどな。
200 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:47:18 ID:3z+H7BrM0
でも、一般的な感覚だと、まさか「出版社」が詐欺をするとは思わないよな?
しかも新聞に広告を出してるような無名でもない出版社が。
202 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:48:34 ID:ciyQ+cRu0
>>194 >>195 いわゆる“饅頭本”目的の人は純粋に気の毒だと思うよ。
でも新風者の特質って被害者に「楽して作家の肩書を得よう」
という勘違い層が多いことでしょ。こういう人には同情できんなぁw
203 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:49:03 ID:x6Y6ds830
>>193 日本政府は「強引な営業」「騙しセールス」はやらんからねぇw
そんなことをしなくても、政府の場合は、法律を作って強制的に金を取る(税)か、
国民に強制的に金を使わせる(消費拡大政策)ことができるのでwwwwwww
>>196 そう決め付けるのはどうかね。
努力っつーけどさ。君は人様に気に入られるものをかけるようになる
努力って、どんな努力だと思う?
物を作ることを商売にしてればわかるけれども、
ある程度は業務でやってれば自然に身につくようになるんだぜ。
少なくとも、最低限ペイする可能性が高いものくらいは
誰でも作れるようになる。
作家になりたい人が個人で「努力」しても、ほとんどの場合は無駄になる。
たまたま正しい方向に努力したか、もともと特殊な感覚を持っている人が、
編集者に金になる、と思わせて発掘されるわけよ。
要するに企画力と、それを実際に文章にするスキルの両方が必須。
もちろんこの被害者の人たちはほとんどの場合、両方もってないだろう。
自費出版するくらいだから、もちろん才能がないのも承知のうえで、
それでもなお本を作りたい、という願望を持っているタイプなんじゃないかね。
そこにつけこむというのが、
何というか弱者をもてあそぶというかw
詐欺されても痛くもかゆくもない人たちじゃなくて、そういう弱者を
狙うのが俺は個人的に気に入らないんだなぁ。
みんなもそう思えよ、じゃなくて、あくまでこれは俺の私見ね。
205 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:50:07 ID:SbmYoK6G0
>>198 だからガソリン税を例に挙げたのに。詳細がインチキなんだよ。
だからいくら運営しつづけてもそのままではインチキだってこと。
詳細をはっきりさせれば無駄/ぼったくりは一目瞭然。でもそれを
ただしていく機能は必要。でも、ずっとそれがない。
だれも政府がいらないとか言ってるわけじゃないよ。それとネットウヨって
俺の印象だと被害者叩きが好きな連中なんだろうなと思う。正義感のかけらも
ねーんだろーなって思うから(このスレみてて)あえて問いただしたんだけど。
207 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:50:40 ID:FKcDaX4D0
>>94 驚いた、ここまでレベル低くても出すのかw
中にはずっと頑張れば芽がでるかも?の人もいなくもないけど
下手だと思ってた自分の絵の方がうまい
死んでも共同出版しないけど
世の中にはいるからね
五十になっても六十になってもまだ作家を目指している人が。
地方新聞の文学賞の優秀賞(最優秀の次)を受賞した50代の「作家」さんは
20代のころから定職にも着かずに警備員のアルバイトをしながら作家を目指して
やっと2度目の受賞だってうれしそうに感想書いてたよ
>>195 君みたいな人がいつも出てくるんだけど
・新風舎は悪く無いと言ってる人間は一人もいない
ということを認識して欲しいね。自分だけいい人に思われたいのか
と疑ってしまうw
知人に配る(狭義の意味での同人誌)感覚で作った人と、
作家になりたいという感覚で作った人とでわける。
前者に関しては選択肢を間違え、契約内容をきちんと確認しなかった
過失があるけれども、それでもやはり新風舎側の責任が重大すぎるし
そういう一個人を騙していたのであれば許せない。
しかし作家になりたいというのならば、営業目的なわけで
そういう人が契約内容もきちんと確認せずにやったのであれば
その過失は非常に大きいし、新風舎の方が悪いんだけれども、同情はできない。
>>94 リョウwwwwwwww
マガジン系DQN漫画っぽいなw
>>199 いや、それは承知してるよ。
俺が作るようなもんもそうだけども、
冷蔵庫みたいな家電にしろ、車にしろ、
例えばブロードバンドのようなサービス自体にしろ、
どれだって一緒だと思うよ。
だから俺は新風社が気に入らんとここで愚痴いってるわけでねw
>>203 とにかく一元的に金を集めることができるからのうw
社保庁の無駄使いっぷりとか、俺みたいな庶民からみると、
頭がクラクラしてくるぜ。
まぁ、それをもとに扇動だけする連中はもっと怪しいけどねw
俺の大学にもいたなぁ。
平成になってもゲバ棒と火炎瓶で武装して、
>>193みたいな主張を
する奴らとかw
>>202 そういうタイプの人には同情できんw
そこは同意する。
213 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:54:21 ID:x6Y6ds830
>>202 そう。新風舎商法の詐欺性が表に出にくいのは、
顧客の立場によって「騙された」と思う者と思わない者が大きく割れてるからだ。
たぶんカモられたという認識が今もない顧客のほうが、数が多いと思う。
これじゃ刑事事件にまで発展させるのはむりだな。
214 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:56:20 ID:SbmYoK6G0
>>210 「しかし作家になりたいというのならば、営業目的なわけで
そういう人が契約内容もきちんと確認せずにやったのであれば
その過失は非常に大きいし、新風舎の方が悪いんだけれども、同情はできない。 」
知らねーよ。お前が同情しようとしなかろーがどうでもいい。
ただし、詐欺は詐欺。悪質は商法はあってはならない。被害者を守るのは
当たり前。これらをただすのは個人の感情うんぬんではないからな。
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:56:21 ID:ciyQ+cRu0
新風者の被害者って、なんちゃってコンクールに応募して「落選したけど、
この才能は世に出るべき!」とヨイショされて有頂天になった人でしょ。
身の程知らず君がこういうヨイショにホイホイとのってしまうのは自業自得。
饅頭本目的の人にもこういうセールストークってあったんだろうか?(w
>>205 俺は被害者に同情しているけれども、
「ネットウヨ」の定義はなんだい?君にとって。
政治的には俺は保守に属するだろうから、
君からすればまさしく「ネットウヨ」そのものだと思うぜw
>>209 いやぁ、それにしても被害者を叩きすぎっしょってこと。
それも、最初からの独断や決めつけで叩いてる人が多いようにみえてね。
別にいい人に思われたいとは思わんが、
ひたすら同情しているんだよ。
やはりどう考えても手口が悪質だからね。
若い女とセックスする気満々で出会い系サイトに登録して
騙される阿呆とはまた違う客層だしねぇ。
>>208 それはきついなwww
結局、選ぶ側の編集者も、作家も、
いろんな趣味、好みをもった人たちで、偶然の要素も大きいし、
作家一本にしぼって努力するのはあまり意味がないと
俺は思うんだけどなぁ。
俺も公募で送られてくるイラストとか選考してたけど、
選考する側は絵の技法なんてわからんし、基本的に感覚とその場のノリと、
趣味で選ぶからねぇ。
そもそも非常にいいものであっても、大人の事情につき、
選べないものとかもあるし。
>>214 ここはお前だけのチラシの裏じゃないんだ
被害者には同情するが、その中には騙されたのは自分達が純粋すぎるせいだとか
天然な性格だからと言っている奴が結構いる。
こういった自分の無知さ、怠慢さを言い訳にしている奴には余り同情できんな。
それでも新風舎が一番悪いことには変わりないんだが。
詐欺ってのは悪質も何も、それ自体が往々にして悪質だよな。
219 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:59:20 ID:8KongAZ7O
これから繁忙期に入る印刷屋にいつ金が入るかわかんねえ奴らなんか相手にするわけねえだろう。しかもくだらねえ頁モノなんか。
220 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:00:04 ID:FKcDaX4D0
>>200 TVCM流してる会社が○○偽装するんだから
イメージに騙されるのはいくない。
もし自分だったら、オタクの友達に相談して
オススメの印刷会社聞いて本にするわ。
小説なら1色刷りだし、結構良いものできそうだ。
趣味ならそれで十分とオモ。
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:02:02 ID:VeC3nkKJ0
どの手口でどう騙されたか分からないからねぇ。
コンクールなんかでは新規獲得のためにはじめから携帯が当たるくじ引かせているような
悪徳携帯ショップとかとよく似ているし、
子供の落書き出版しているのなんかは引きこもり対策(商業作家w)なんかで
親が釣られた感じもしないでもない。
出してももらってないのが1000人以上いるが、それ以外でも
毎年相当数の顧客獲得してないとあの売り上げにはならないんで、
どれだけの事例が存在するか興味深い。
222 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:03:05 ID:ciyQ+cRu0
被害者の「騙された」って、
あくまでも「自分の本をきちんと流通してくれなかった!」
ということであって、
「くだらない原稿なのに『素晴らしい!』と煽った!」
ということは含まれてないんだろうなw
223 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:03:29 ID:SbmYoK6G0
>>213 それはこう考えたらどうだろう。大半の高速道路は建設費用はすでに
税金や利用者から徴集された高速料金からの支払いで済んでいるはずなのに
高額のまま続けられている。本来の制定では支払いが済んだら止めなければ
ならないとされていたのに。
でも、問題はここで終わらない。今やそれが政府管理でなく私企業の手にあるから
簡単にことが運ばなくなった。いずれにせよ、これはたださなければならない。
新風の詐欺は詐欺ってケースもうでてるじゃん、勧誘からなにからあったわけでさ、
マニュアルマであったんだろ。それで立件難しいなんてわけはないだろ、いくらなんでも。
ええ?
あんな濡れ手で粟の詐欺商売やって赤字なの?
225 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:07:17 ID:ciyQ+cRu0
はっきりいえることは、
「本当にプロの作家を目指す人は新風舎コンクールなんぞには応募しない」
ということ。
226 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:08:19 ID:SbmYoK6G0
>>213 ふと思ったが、被害者が認識がないが事件とされることをどう解決するか
なんてさ、他にもあるじゃん。新興宗教/カルトでの問題でなんかとくに。
本人達(信仰者達)は大抵だまされているという認識はないんだよね。
でも、同時に問題は起きてたり。高額のお布施とか虐待とか、いろいろ。
だから新風の件も同じだと思う。被害者が無知だからとかそんな認識が
ないといったって詐欺と断定できる証拠があればそれは警察/検察/
司法/立法その他もろもろの問題だから。
227 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:09:48 ID:6ZRjg+x10
「新風社新人賞」みたいなのがあって、「出版奨励賞」なる珍妙な賞をいただいた俺が来ましたよ
なんでも「共同出版しませんか?」みたいな紙と賞状が送られてきたんだけど、共同出版のするには170万払えと言われた
始めは1000部刷って、後は増刷するとかなんとか。
だけど知り合いの小説家の爺さんに話をきいたら、自分で印刷会社に本の印刷を頼むと、1000部刷っても原価が20万ぐらいですむらしいく、
じゃあ150万はどこへいくのって話だった
多分、出版社の懐へいくんだろうなwwwww
228 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:13:39 ID:r2UsqEkQ0
悪は滅びたかw
結構結構w
>>227 それで受賞者は100人ぐらいいて、佳作程度なのに
賞金とやけに立派なトロフィーみたいのをくれるらしいね
で、「ぜひお会いしたい」って言ってくるらしい
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:17:00 ID:ciyQ+cRu0
悪徳商法のターゲットって「煩悩が平均よりも強い人」なんだよ。
「お金出せば大きなリターンが得られる」という勧誘にホイホイ
と乗るタイプ。そのリターンは「金銭」だったり「名誉」だったり。
この新風舎は「名誉」のほうだった。
煩悩が平均な人=普通の人は被害者にはならんわな。
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:17:41 ID:s9xyGmiHO
普通なら本にならない企画でも200〜300万出せば本になり、反響によっては書店に並ぶ可能性もある。
その200〜300万を高いと思うなら、出さなければいい、という話じゃないの?
232 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:18:38 ID:GCvkcwgS0
>>94見ると、定年後の趣味で本出したようなのはともかく
リア厨やリア高で新風舎から出してる奴って何なんだ。
全然才能があるとは思わないし、こんなのに100万ポンと払ったというのか?
周囲も怪しいと思わなかったんだろうか。
>>227 興味深い人が来られた
なぜ新風舎のもんに応募したんだい?
他社のにも応募した?
234 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:19:39 ID:r2UsqEkQ0
>>227 こんな手口なら結構な荒稼ぎだろうになんで倒産だ?
カネはいったいどこに消えたんだ?
計画倒産?
235 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:21:20 ID:ciyQ+cRu0
最初から悪評を知ってて
作品を送るだけ送って新風社まで遊びに行った人はいないか?
237 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:23:07 ID:s9xyGmiHO
>>224 結局、売れる企画なら他の出版社から本になる。基本は売れない企画ばかり集まるのだからね。
いわゆる「出版社」とはまったく別のビジネスモデルだよな。
>>43 仕掛けている方は、すっげえ楽しいと思うぞ。
細木とか江原なんかも、本当に楽しそうでいいよなあ。
239 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:25:32 ID:SbmYoK6G0
>>234 不動産とか株投資かな。あるいは香港やスイスの銀行に口座があるとか。
知らねーけど、よくあるパターン。
それと同時に大半は広告費で消えたんだと思うよ。それには新聞やテレビの
広告以外に、一等地に構えたオフィスの賃貸料とかさ、おそらく。
>>231 ほんとに自分で出版してもせいぜい4、50万でしょ。
最初はそんなにたくさん刷らないし。
共同出版なんてまったく得がないわけだよ。
しかも書店に並ばずにそのまま倉庫に眠ってるという話もあるし、まあダニだねダニ
242 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:27:11 ID:XPeYG5Ox0
新風舎てどんな本出してんの?
243 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:27:13 ID:ciyQ+cRu0
>>234 経営者が株に流用してそれに失敗したって説があるね。
実は俺も新風者を新聞広告で知って「応募しようかな」と思ったんだが、
そこでGoogleで「新風舎 2ちゃんねる」で検索し、その検索結果を
見てやめたということがあるw
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:27:57 ID:tORqMZfC0
>>232 親バカっつーかなんつーか、
作家志望のガキがたまたま新風社の賞に応募しちゃって、
案の定親は出版社で子供が受賞した!って大騒ぎして、
そのまま将来のためとかいって金払ったんじゃね?
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:28:15 ID:SbmYoK6G0
>>234 それに途中から自転車操業だったらしいから、とにかく埋め合わせに
いっぱい金使ったんだろ。だから前金もなくなるわな。
もちろんそれらと同時にただ私腹を肥やしてたやつがいろいろいたん
だろうけどさ。
こっそり作っておいて葬式に親族だけに配る程度にしろよ。
親族でも読まないと思うけど。
「本屋に並ぶ」ってのはいい宣伝文句だが、
そんなくそみたいな本が並べられるのは
社会に毒を撒き散らしてるようなもんだ。
247 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:30:25 ID:s9xyGmiHO
>>239 不動産があれば20億程度の負債には耐えられそうだけどな?株や外貨だときついかもな。
もうひとつ有名な詐欺出版社があったね
そっちも早く天罰を
249 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:31:49 ID:ciyQ+cRu0
>>235の本は「ムーブ!」で紹介され、宮崎哲哉と勝谷が評価してたぞw
特に宮崎は絶賛してたw
>>246 個人経営の本屋と契約していて共同出版用の棚が店の隅っこにあるって話らしい。
しかも本出したやつの近所の書店だけ。
並ぶというレベルじゃない。
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:34:23 ID:s9xyGmiHO
>>241 でも、それじゃ一般書店に並ぶ可能性は限りなくゼロだろ?
それよりは可能性が高くなるが、かかる金も5〜6倍と。それが高いか、安いかは、まあ個人の裁量だろ。
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:34:42 ID:tORqMZfC0
>>250 そういうやり口が稚拙っていうか、
本当にバカにしている感じがするよな。。
リタイヤしたおやじが「いや、最近はこんなことも(執筆業)やってましてね。」と披露する
自慢アイテムにちょうどいいんだろうな。ただの無職おやじじゃないぞと。
それにはやっぱり生きてるうちに本屋に並んでもらわなきゃ困るのだろう。
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:35:19 ID:T/fmb/yp0
>>16 あの、カンチョーの裏表紙はおまいの仕業か!!!
255 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:37:01 ID:SbmYoK6G0
>>249 こういっちゃ悪いがそいつら(しゃべり専門の)もかなりうさん臭いよな。
日本が変なのはさ、一部の有名評論家やジャーナリスト達がテレビの
コマ−シャルに出てたり道徳も倫理もクソもないっていう。しゃべって
稼いで逃げたもの勝ちみたいなさ。
>>241 あのね、実績がないなら足を使うしかないんだよ
もっとちゃんとした出版社に原稿持ち込むとか本屋一軒一軒回っておいてくださいって頼むか、
あるいは新風舎みたいのじゃない大手の賞を取るとか。
例えば自費出版した本をネットで宣伝して通販してる人もいるじゃん。
一番努力しないとといけないところで手抜きして、話題作や受賞作を押しのけて客に買って貰おうなんて甘いよ。
257 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:40:17 ID:r2UsqEkQ0
>>256 マンガならともかく小説の持ち込みなんてあり得ないだろw
258 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:40:36 ID:ciyQ+cRu0
結局さー、「自分の本が本屋に並べば自慢できる!」という邪心が
ことの本質なんだよな。
ヤオイ漫画をせっせと書いてコミケに出す「作家」の爪の垢でも煎じて飲めやw
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:41:13 ID:s9xyGmiHO
>>245 単行本メインの中小出版社は、自転車操業と過去の資産で食べてるところが多いけどね
>>257 いやいや持込みを受けつけている大手出版社だってあるよ
そうやって調べずに決め付けるひとはもうだめなんだよ
261 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:42:59 ID:r2UsqEkQ0
262 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:44:03 ID:SbmYoK6G0
>>256 「例えば自費出版した本をネットで宣伝して通販してる人もいるじゃん。
一番努力しないとといけないところで手抜きして、話題作や受賞作を押しのけて
客に買って貰おうなんて甘いよ。」
だれもそんなこと思ってないんじゃないかな。それに「話題作」っていうなら
新風本なんて充分話題作なんじゃねーか?皮肉にも。
マドンナやエルビスと一緒でさ、ビジネスなんてのは「ゴシップでもなんでも
いいから本人の名前だけはちゃんと書いてね」っていうもんだろ?これマジで。
有名になっちゃえばいいのよ、ほんと。あとは買い手次第。
263 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:44:25 ID:IdEK5Foq0
>>259 過去の資産じゃないぞ。
新たに出版した書籍の仮払金で暮らしているんだ。
返本されたら、次に新しい本を配本。
これで精算を先延ばししているだけ。
264 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:47:08 ID:ciyQ+cRu0
「くまぇり」のような犯罪者が出所後に刑務所での生活を
綴った本であれば、自費出版でもある程度は売れるような。
犯罪者専門の出版社があるとおもろいかも。
265 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:48:54 ID:Wgl5I3Xi0
夢を売って金をもらう。ーー
一種のエンターテインメントだな。
266 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:50:00 ID:SbmYoK6G0
>>263 取次ぎ業者とのやりとりのことはなんか本で読んだな。
納金のサイクルが早すぎて結果どんどん新刊を出すはめに
なってるっていう、本は売れない一途を辿っているのに。
ようするに発行元と取り次ぎ業者の金の貸し借りみたいな
ところで業界自体が崩壊してて沈んでいってるんだよな。
267 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:50:15 ID:eAz7ltMp0
っていうか普通に詐欺だからねぇ。
クロサギとかで扱ってくれないだろうか……。
268 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:50:35 ID:ciyQ+cRu0
インディーズなんだから、ものすんごい特殊な内容の本を出せばいいのにな。
ってか、そういう内容でないと自費出版本なんて誰も読まんよ。
269 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:55:42 ID:SbmYoK6G0
俺思うんだけど、この際、著者達は被害者叩きのネットウヨを無視して
自分達の作品宣伝したらいいんじゃないかと。どうせマスコミに思うように
使われるんだから逆に使ってやればいい。
「自分は甘チャンだけど本買ってね」ぐらいのことをさ、なんとか言うっていう。
270 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:57:29 ID:ciyQ+cRu0
>>269 なんでネット「ウヨ」なんだよww
ウヨサヨ関係ねーw
271 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:59:04 ID:r2UsqEkQ0
>>270 自分の気に入らない書き込みを見ると全部「ネトウヨ」の仕業に見えるんだろw
脳内一人バトルをしている奴の典型的症状だなw
272 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:00:10 ID:s9xyGmiHO
>>263 過去の資産で食べてるとこもあるよ。80〜90年代にどういう経営をしたかによるね。
273 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:00:48 ID:A4Fkn/ho0
新風舎つぶれたってニュース聴いてびっくりした
俺昔ここの賞に応募して入賞して数万円頂いた事があるから
共同出版の話を電話で持ちかけられたけど費用があまりに高かったんで断った
その後も出版のお誘いと一緒に、歴代優秀賞の文庫本とか色々送りつけてきた
ドサクサに紛れてネトウヨを叩こうとしているID:SbmYoK6G0必死だなw
ウヨサヨは本筋に関係ねーよ
なんか
>>94とか見ると悲しくなるな。
成功できなかった者たちの名誉への渇望を感じる。
新風社、アマゾンの書評にやらせ臭い絶賛書評を出していたよな。
知り合いが、そこから絵本出していて大人向けの絵本とか大絶賛の嵐だったから、試しに買ってみたらなんだこりゃ?
ってデキだった。
友人数人に読ませてもなに?この素人本って感想ばかりで、新風社で編集をしていた友達に読ませたら、ああ、これはまあ、ボッてるよね。と笑っていた。
素人の本をたくさん出して儲けていたんだろうな。
昔は国分寺でひっそりやっていたんだが、いつの間にか青山に移って派手にやり始めて、破綻したんだな。
277 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:11:22 ID:A4Fkn/ho0
278 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:16:05 ID:s9xyGmiHO
>>275 世の中にはこういう人たちもいて、こういう人たちにとっては必要な出版社だったんだと思うよ
>>277 ワロタw
いいじゃん、記念になるじゃんw
俺、倒産株コレクターで、倒産した上場企業の株をいくつももっているけど、お前のが価値がずっと高いよw
>>277 ■回新風舎■■賞
伏字になってるところを公開したら
まったく同じのを受賞した人がぞろぞろ出てきそうだ。
>>278 そうだよな。
名誉欲を満たしてくれたんだし、詐欺ではないよな。
鬱屈した思いを射精して今頃彼らも満足していることだろう。
だから今のところは被害者が少ないのかな?
この先アホみたいに騒ぐかもしれんがw
282 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:20:41 ID:9M0k/+2/0
>>277 今こそ輝いているアイテムじゃん。
新風破産の新聞記事と一緒に額装し直して、ネタとして永久展示だ。
しかしこの賞のタイトルでググッたら新風舎のHP出てきて
あろう事か俺の本名が載ってるんだ
マジで消してくれ新風舎さん
284 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:21:34 ID:e5wtC6ke0
>>277 「奨励賞」あたりならいっぱいいるしな。
>>277 こうやって顧客の心を惹きつけるわけか。
商売うまいなw
>>283 wwwwwwwwwwwwwwwwww
お前wwwwwwwwwwwwwwwww
287 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:26:12 ID:VeC3nkKJ0
>>277 なんか小学校低学年の頃先生に貰ったりする小さい賞状みたいな文面だな
>>285 賞獲って有頂天になって周囲に自慢しまくったのは確かだけど
「共同出版見積もり150万」って言われてハイお願いしますとはさすがに言えない
そんな金ウチに無いし
ちなみに150万も出せませんって言ったら
「文庫サイズならもう30万ほどお安く出来ますよ」と言ってきて
それでも無理だったら「分割払いも出来ます」ってしつこく押してきた
そうまでして俺の作品を売りたいんだなぁ・・・・とあの時は感動に涙したものだ
>>289 wwwwwwwwwwwwwww
腹抱えて笑ったwww
>>289 そんな訳ねーだろwww
営業には君がカモに見えていたはずだ。
で、営業は女だった?
>>292 女だった。後日その方から直筆で「どうしても売りたいんです」みたいなニュアンスの書面が届いた
294 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:35:08 ID:s9xyGmiHO
>>289 詐欺、というより、マンションだの、金融商品だのの営業に近いな
>>288 その自慢は周りに引かれたと思うけど、今度はその額と破産の新聞記事含めて
見せて、「俺騙されたよ」って言ったら、みんな微笑ましく笑ってくれると思うよ
296 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:36:38 ID:VeC3nkKJ0
>>293 そっちの直筆書面は案外重要なんじゃないか?
>>295 いや周りの人からは「すごい!」って褒めてくれた
しばらくは「ああ作家デビューってこういう気分なんだなあ・・・・」という気分を味わえたよ
>>296 内容よく覚えてないけどこの作品のここが優れてる、だから是非共同出版を〜的な手紙だったと思う
その女の人の名刺も入ってたな
298 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:39:46 ID:e5wtC6ke0
>>289 >そうまでして俺の作品を売りたいんだなぁ
最初の時点で判断の前提そのものがおかしくなってしまうんだよね。
それ以降の出来事の解釈がすべてズレてくる。
心理の盲点をついているというか。
新風舎体験談をきくにつけ、奇術ばりの巧妙さには感心させられる。
299 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:43:19 ID:1Q+zkbqi0
まとめると、新風舎さんは日本人に大切なものを与えてくれた
そう、それは夢・・・
いい話だなあ
>>298 お金さえあれば出版してたのかもなあ
amazonにも歴代の受賞作売られてるし、
懸賞系の雑誌でその作家のインタビュー記事があったりしたのを見ると
死に物狂いで働いてでもあの時出版すべきだったかと後悔したな
まさかその「お金さえあれば」で「あった人」が被害者になるとは思いもよらなかったな
>>289 嫌味じゃなくて素直に聞きたいんだけど
その自分の作品は面白かったの?
出版社以外の他人が読んでも評価してくれそうだと思ったの?
この辺に気づくかどうかが分かれ目のような気がするが
302 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:44:50 ID:BamZuP34O
自費出版を扱うなら、過激な内容(在日、創価、同和、ユダヤ、イスラム、産廃、畜産、
自民党、ヤクザ、ジャニーズ、電通などの裏ネタを実名で扱う)の本中心でやればよかったのに。
>>301 賞の結果が出る前に周囲の人に読ませて、その殆どは「かなり良かった!」って言ってくれてたよ
贔屓目じゃなく評価厳しめの人に読ませてもそういう感想だったから、多分普通に面白かったんだろうし
他の出版社の賞でも受賞出来そうな作品だったとは思うんだけど
まあ受賞後、忙しくて書く時間が無くなっていつの間にか作家になる夢は諦めたな
304 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:57:05 ID:VeC3nkKJ0
>>303 ここで出していないなら他で出せる可能性もまだ残ってるんでいいんじゃない?
騙された云々以前に出版契約に縛られて自分の著作がどうにもならなくなっている
人がいるわけでしょ、この一件では。
>>304 受賞による著作権とか出版権とかの縛りって無いのかな?
(ぶっちゃけると受賞したのは優秀賞)
まあ新風潰れたから無効になるかも知れないけど
306 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 18:05:19 ID:IdEK5Foq0
賞金と出版権が引き換えになってなきゃ問題ないでしょ。
それに今となっては、会社は破産しちゃったわけだし。
美大の後輩が自分の作品が本に載ると行って喜んでいたが、後から聞くと掲載料みたいなの
払わされた上、数十冊の本を引き取らされていたなあ。
そもそも学生相手のギャラリーなんかも、適当に学生を煽てて十万単位の金用意させるような
いい加減な商売だし、いろいろ自己表現したい人をカモにした商売って他にもいっぱいあるよ。
309 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 18:27:14 ID:54nINF2CO
これ何も知らん人には授賞通知はかなり嬉しいんだろうなぁ。
つか、どんなヘタな原稿でも「才能があります」って勧誘がくるのかな?
310 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 18:32:59 ID:SbmYoK6G0
>>308 どこそれ?地域だけでも言ってくれたら助かるかな、今後の為に。
しかし、学生相手といっても、なかなか場所がないのは事実だよね。
ちょっとギャラリーでなにか個展やグループ展をやりたくても高い。
だから開催期間も短くなるし、それに人の流れ自体余りなくてすごく
閉鎖的な環境。
学校以外ではってことね。だから需要はあるんだろうね。ただ、
そうやって若者の芽を摘んじゃ何もならないし、詐欺なんて言語道断。
311 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 18:57:53 ID:54nINF2CO
「作家デビューした!」と周囲にホルホルした手前、騒ぎにくい被害者も多いだろうなぁ。
それにしてもこの詐欺考えたやつエライ。
312 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 19:05:51 ID:SbmYoK6G0
>>309 俺も来たね。実はコンテスト応募はしたことある。でも落選でその後は勧誘
ばかり。俺は被害者じゃないけどさ、だから一応のことは想像できる。
最初は電話が何度もあってもこっちが忙しくて本当に都合つかなかったんだけど
さすが向こうは手慣れてるのかずっとかけてきたんで、まあとりあえず話する
ぐらいならって思って会った。その間に郵便物もきたかな。
で、一度その「編集者」と名乗る女性にあったんだけど、落選の自分の作品を
どうしても出版したいから「共同出版」を勧めてきた。で、もちろん「共同」
だから見積もりは安いと思ったら誰もが言うように170ー180万とかだったな。
だから、なにこれって思って丁寧にお断りした。まあ、いくら営業トークでもさ
人間ってどこでまた偶然合うかも知れないしって感じで。近くに住んでるのかも
しれないしさ。
313 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 19:08:27 ID:KETaP9O+0
>>94 54歳の人のだけ読みたくなったw
しかし1260円というのは無理すぎる
314 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 19:10:29 ID:53TahPdo0
ワープアなかまが増えそうだ (^o^)
315 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 19:15:21 ID:SbmYoK6G0
312に追記。
ただ、よく覚えてるのは彼女はしきりに自分の作品をみて「私、ファンです」って
言ってきたんだよな。それがおそらく「落とし/殺し文句」だったんだと思う。自分も
若いが彼女も若い。で、そんな若い女性(まあかわいい感じの)から「好きです」ってとうとつも
なく言われたら、落ちるやつは落ちるだろ。下心じゃなくて純真なところでさ、やっぱり。
だってさ、出会ったばかりの女性が出版社の編集者で自分の作品のファンだってなったら、そりゃ
誰も文句言わないよな。完璧じゃん。シャンパン開けて祝いたいぐらいのおめでた話だよな。
関係ないけど、昨夜「電車男」の映画、テレビではじめてみたんだけど、今この事書いてる時に
あの中に出てくる電車男が助ける女性を思い出したよ。あの女性、「私にはモテモテですよ」
みたいなことを言うんだよね、平然と、かわいい顔して。あれはダメだよ、男は確実に落ちるって。
で、まあ、話を戻すと、こっちが社のオフィスに出向いたんでコーヒー一杯ごちそうになった
ぐらいで話は終わったんだけど、これが仮にさ、「夜、飲み屋で会いましょう」だったら話は違った
かも。それぐらいフレンドリーな感じを出してたね、相手は。ひょっとしたらそういった社外での
勧誘もあったのかもしれないと思うぐらい。だから後日断った時に「今度コーヒーでも飲みながら
ゆっくり話がしたいですね」みたいなクサイこと言っちゃったし、俺。あー恥ずかし。
こんな経験談、他にはないのかな?
316 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 19:20:31 ID:e5wtC6ke0
>>315 ひとの体験談だけど、若い女性編集者が電話で
「(あなたの作品を読んで)わたしは今興奮しています!」
とか言ったりするそうだよ。
「ぜひお会いしたい」とか言われたらグラッとくるよね。
>>162 前に出たのって「カエルのこころ」のシリーズ(?)だよね?
それも買ったけどw
今月出る筈だったのは「雨蛙」ってタイトルが付いてる奴。
まあ無事出てても実写じゃなかったら十中八九買ってないけどw
318 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:00:16 ID:ZihuElcs0
昨年惜しまれつつ閉店した神田・神保町の書肆アクセスは、どんな本でも
置いてくれる事で有名だったけど、今回の一件で行き場の無くなった本を
もしも押し込んでいたらとんでもない事になっただろうな。
というか、ここで「自費出版」した人たちは『こんな』小書店に並べても
喜ばないんだろうな。
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:07:07 ID:1fXfeOfP0
>>316 そういう時は会話ややり取りを紙に書いて文面化して他者に見せることな
>出会ったばかりの女性が出版社の編集者で自分の作品のファン
文字で見ればお世辞だとすぐに分かるわな
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:16:06 ID:U/4TBgBr0
維新政党と勘違いしてるアホが1匹いるなwwwwwwwwwww
ウヨとかアホかwwwwwwwwアホスギwwwwwwwwwwwwww
他の出版社じゃ出してくれなかった俺の詩集を
快く出してくれた新風舎を悪く言う気はしない
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:20:49 ID:SbmYoK6G0
>.316
へえ。それはマズイよね。だってさ心理的にそうさせる(誘導的であれば)
問題になってくると思うんだよね、その勧誘の仕方自体。「このブレスレットを
するだけで病気が治ります」みたいなうたい文句で実演販売する悪徳商法と
変わらないというかさ。
自分の場合、写真で簡単なポートフォリオをみせてた時だったんだけど、まあ、
今まで小さいながらも個展やなんかをやってたんで、もちろん知らない人達も含め
それらの写真をみにきてくれた人達がくれた感想やコメントってだいたい分かってた
から、いきなり「ファンです」とか面と向かって言われても、そう舞い上がったりする
ことがなかったんだろうけどさ。個展の場合、コメントを記入するノートとかに
「好きです、欲しいくらい」って書いていってくれる人達もいるわけだよ、純粋に
自分の作品がいいと思ったら。名前とか連絡先とかあったりね、たまに。学生とか
多いよ。芸大関係の生徒達、女友達同士でギャラリ−まわったりするような感じの
グループとかさ。
ただ、先に挙げた新風のように「営業」でこれをやられると悲しいものがあるね。
しかも相手の立場は一応上なわけだし一対一だし。ほんと酒が入ってなくって
よかった。あの勢いだったら普通に軽い感じで一緒に酒飲みに行ってたよ。
>>322 その女は副業で絵を売ってるんじゃまいか?
詐欺師は正直者の顔をしてやってくるから、気をつけないとなあ
325 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:25:42 ID:eAz7ltMp0
>>311 作家になりたい人間なんて掃いて捨てるほどいるからな。
印税だけで左団扇、さらに大勢の人間に先生なんて呼ばれ尊敬される生活なんて一度は誰もが夢見るんじゃない?
しかし実際は作家になれる人間なんてほんの一握りだし、作家業だけでまともな収入得てる人間はさらにほんの一握り。
ならせめて形だけでも夢をかなえたい、って心理に付け込むんだろうな。
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:44:35 ID:DDiv5SGk0
327 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:46:35 ID:dKmUttuD0
自費出版詐欺か
328 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 21:00:14 ID:drQZRoi00
329 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 21:56:02 ID:goSAvstU0
こういう所からでも「メジャーデビュー」したかった若かりし頃の自分。
当時は「名誉もなんもいらん、ただ『創作』したい、自分を表現したい」
と思っていたんだが…
どうせなら大手出版社に認められたいとちらりと思っていたから、何だ
かんだ言って名誉欲はあったんだろうな。
まあその名誉欲のおかげで新風舎に関わらずに済んだが。
あの時は若かったよ…
チラシの裏失礼。
331 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 22:37:31 ID:FKcDaX4D0
>>329 読んだw
なんつーかもう笑うしか・・・
これで岡田あーみん風のギャグマンガだったら問題ないんだけど。
332 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 22:46:02 ID:LZf8dUiG0
そうか。
ネット通販限定にすればいいんだ。
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 22:54:35 ID:M6HA16p40
市販のポストカードと中小企業のカレンダーの一部は
>>94と大差ないぞ
334 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 22:57:26 ID:Jcd+012J0
>>334 今の時代こんなに古いセンスの絵を描けるのも一種の才能なのかもしれない。
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:05:15 ID:murb646/0
>>94を見たら、俺の本棚の漫画たちがいつもよりぐっと輝いて見えたぜ
337 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:05:40 ID:HvBIz8QP0
ネトウヨ新風が破産したのかと思った
知ったモン勝ち! 私はこの方法で資格を30取得しました ―無敵のラジカル・マスター学習法 (単行本)
Amazonでの書評がすごいことになってる。
おそらく自作自演が発覚したものと思われる。
339 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:08:28 ID:15gi0e4x0
自費出版って意味分からんよなあ。
自分で金出して本作るなら、
普通に印刷所にもっていけばいいのに・・・
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:09:58 ID:Bu+NR7we0
俺の知り合いが自費出版した(新風舎じゃ無い)から
義理で本を買った。
なんでそいつの平凡な人生を下手な文章で読まなきゃ
いけないんだとつくづく思ったよ。
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:15:16 ID:KputxZaK0
今時、自費出版なんて流行らんだろう。
アマチュアなら各種即売会っぽいものが各趣味ごとにあるだろうし、
その趣味専門の業者とかも既に展開しているだろうしな。
プロの世界は利権で何もせずにピンはねをするだけの奴が結構いるらしく
売れまくってもほとんど利益が還元されんらしい。
自分で作って自分で売った方がマシだから各分野でプロがマニアの領域に入ってきているみたいだぞ。
昔小説家がスターだった頃の世代が退職して 暇になっただけじゃなかったのかな。
小説を金で買おうとは さすがエコノミックアニマルと呼ばれた世代に相応しい。
>>329 もし内容が「いい話」なら絵がまともなプロが書いて原作だけと
いう手もあるだろうけど、その2ページを見る限り、微妙だなー・・・
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:39:15 ID:ciyQ+cRu0
まぁ、こういう拙い読み物って逆に新鮮で面白かったりすると
思うの俺だけかな。
洗練されたコジャレたカフェよりもマズいコーヒーを平気で出す
ボロ喫茶店のほうが楽しいみたいな感じw
>>344 それはもう趣味が一周半してるな。と学会の入会資格が有ると思うぞ。
346 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:45:51 ID:ciyQ+cRu0
創作自体はあまりやんないけど「作家」ってかっこいいよな♪
・・・・という、結果だけを先に求める不埒な輩がいるかぎり、
新風舎商法は生き続けるだろう。
同人作家や人気ブロガーは創作・執筆自体が目的だから、こういう
商法には引っかからないんだよな。
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:52:05 ID:PU+g9Xjj0
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
想定の範囲内というか予想通りというかむしろ計画通り(AAryでワロス
ひっかかってた人たちへ一言慰めの言葉をおくりたい
お前みたいな真性馬鹿はしなないとなおらないよ
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:54:08 ID:ciyQ+cRu0
こういうふうに客(後の被害者)をヨイショして有頂天に
させて高額出費させる悪徳商法って他にどんなのあったっけ?
これくらいしか思いつかん。
349 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:09:24 ID:BJUEEPgcO
まぁ、この詐欺事件のおかげで、作家(笑)の方々
の中には夢を捨てる決心を持つ人いるだろうから
長い目で見ると良かったんと違うかな。
350 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:13:39 ID:S+xfE/Sp0
コピペだけど
↓
新風舎情報をまとめてみました。
◇ 新風舎 民事再生法申請/自費出版業界のサブプライムローン問題
http://plaza.rakuten.co.jp/sakazaki/15002 新風舎と全く同じビジネスモデルで倒産した、碧天舎(ビブロス、負債20億で破綻)というのがあるのですが、同じような展開になると思われます。
碧天舎計画倒産の顛末/新風舎問題/坂崎いるか、作家への道363
http://ameblo.jp/sakazaki-iruka/entry-10065707247.html 要するに、新風舎というのは、新聞広告、コンテストで出版希望者を集客し、著者を褒め上げて、ローンを組ませてお金を巻き上げるビジネスです。
背後にヤクザ組織やローン会社がいて、負債20億ぐらいで計画倒産させて、お金を抜く訳です。最初から、それが目的です。
今回、民事再生法申請をしたのは、経営陣が居座れるから過ぎないです。
><自著購入に関し、期間限定での特別割引を実施します>
※1月31日申込締切
自著の定価×40%+消費税・送料・代引手数料
で買い取れというわけで。
----------------------------------
すでに著者は出版費用のほとんどを負担しています。
相場は10%以下、タダでもらってもいいくらいです。
40%では泥棒に追い金になってしまいます。
新風舎は出版社ではなく、詐欺組織だと思った方がいい。
351 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:15:17 ID:c2yUWtQ60
>>349 授業料高すぎ。
あと、まあ、たびたび出ているがここだけじゃないんで、
泣き寝入りせず返金訴訟なり起こして貰った方が、
他への影響力もあるんで、もう少し頑張っていただきたい。
んー、まあ作家になるとか言う話とまるで違う頑張りだがw
352 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:20:06 ID:9+/iKGQ/O
吉田なんとかという住職の本がアマゾンにあって、
レビューが酷いことになってたな。
354 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:27:04 ID:BJUEEPgcO
まぁ、先物やワンルームマンション投資や
未公開株詐欺に比べれば良心的かとw
本当に自分の個人的な趣味だけで本を作るのなら
パソコンで作れるしキットも売っている
いい時代になったもんだ
>>352 そいつが新風舎にとどめを刺したわけだがw
世界けんか独り旅とはよく言った物だw
>>356 ワロタ。
確かに、あの文章では「絶対売れますよ!全国の書店に平積みですよ!」と
持ち上げるのはどう見ても詐欺でしかあり得ないと皆納得したのだろう
あのオッサンを冷静に見つめるワトスン役みたいな人を書き手設定に
して、オッサンの空回りにいちいち冷静なツッコミを入れるようにしたら
面白かったかも
358 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:47:02 ID:BJUEEPgcO
「新風舍の怪しい世界」というブックガイドがあれば面白そう。
かなりディープな世界だ。
359 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:47:42 ID:5GVqLYzF0
被害者の会で共同執筆したら大ヒットだろ
>>315 あなたの文章は、面白いし分かりやすい。
ブログとかあれば、毎週見に行きますよ。
晋遊社か宝島社かな
363 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:02:57 ID:5GVqLYzF0
出版された本のあらすじ含む一覧と、
それにまつわる経費や、売上げ数などのデータつき。
出版にいたるまでの流れを座談会風に。
1500円までなら買うw
364 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:03:41 ID:/iViKNgR0
\(^o^)/オワタ
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:09:32 ID:BJUEEPgcO
各作品について出来の悪さを突っ込むというブックガイドがいいな。
世界ケンカ旅は上位にランクインしそうだ
366 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:14:45 ID:vcCwF3sl0
>>145 カエルにアルコールを嗅がせて、無理矢理ポーズとらせるやつか?
368 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:22:03 ID:dDRjXUY4O
計画倒産じゃね?
>>367 それとは多分別物だと思う。
まあ詳細は知らないけど、普通に蛙の写真集を期待してた。
つうか、そうやって作られてたのかアレ。
どうやってるんだろうと不思議には思ってたが、
そこまで惨いやり方だったのか…
ところで「ダ・ヴィンチ」でいつも
「新風舎の今月の新刊」みたいなページがあるが、
あの見開き分、次号からどうなるんだろうw
取り上げられてる奴、特に写真集とかイラスト集の類は、
新風舎から出る奴の中では「まだ見られる」のだけ選んでたんだろうな。
たまには興味惹かれるのもあるし(実際買ったことは無いが)。
噂を知らずに
民事再生申請直前に、この会社の青山にある店に寄ったよ
純粋に本屋だったとしたら、いい店の作りだった
でも、置いてある本がかなりお粗末だった
まともな本を探し出すだけで
小さな店内を2時間以上いないと無理そうだった
371 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 02:58:20 ID:dMWpKHWj0
吉田龍恵さんは新風舎相手にけんかを売って勝って良かったね。
これをネタに本書けば今度こそ売れるかもw
372 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 03:00:04 ID:ZEppCFbY0
著者説明会も中止するんじゃ、愈々逃亡ですなwwww
373 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 04:56:28 ID:wogkF/O80
,,ィ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ
/r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
//:::::::/⌒| |'||/「i::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
/,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: '-=・=: /-=・=- }:::::::::::::::::::|
ノf ''´ !:::::::::::::::::ゝ
ノノl '゙ ・ `つ\/::/
/// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::|
i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、.
', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` /
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | /
/ : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/ .| | /
:: ::: 弋i|ll|i||l/〃' / /
技術者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか?」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」
「低能シネヨって思うね」
375 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:18:26 ID:OboOtzqE0
>>369 「取り上げられてる奴、特に写真集とかイラスト集の類は、
新風舎から出る奴の中では「まだ見られる」のだけ選んでたんだろうな。
たまには興味惹かれるのもあるし(実際買ったことは無いが)」
それはどの出版社のでもおなじこといえない?好みの問題だろうけどさ、
本屋行ってもなんでこんなのがっていうのがほとんど。
別の自費出版社から「出版費はこちらで持ちます」と
ネットスカウトwされた自称作家の主婦いたなあ
読んでみたけど、酷いものだった
いまでも作家気取りらしいが
>>369 広告だよ。だから無くなるだけ。最新号の広告料は回収できてないかもな。
べつに新風にかぎらず、雑誌に見開きで1社の製品が紹介されているものは
100%広告。
378 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:30:02 ID:OboOtzqE0
>>376 それはそれでいいんじゃないか?お前の好みで判断するなよ。
と、いうか俺ほとんど最近の本は読まないんで基本的にどれも買わないスタンス。
読むものは政治と歴史ばかりで洋モノが多い。だからネットで読める文献を気に
入ったら本で買うって感じ。
379 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:32:37 ID:OboOtzqE0
>>377 そうだろうね、その場合。で、そういった広告料が著者達/被害者達から巻き上げた
金でまかなわれていたんだろうな。
380 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:35:48 ID:/j3xy95P0
381 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:43:15 ID:SRponMecO
俺も自費出版してみようと思うんだが、
リアル鬼ごっこレベルのものを書く自信がない。
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:45:04 ID:XMB4GDdN0
しかしこんな悪徳商売しててなんで倒産するんだろう。
一人当たり数百万巻き上げてウハウハだったんじゃないの?
社長が豪遊とかした?
383 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:51:05 ID:wfxP/G1p0
エコーズのボーカルは才能あったんだな。
384 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 09:56:09 ID:ZUpWR0+i0
>>381 あんなもの糞小説だぞ。
2〜3頁読んだだけで投げ捨てたよ。
385 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 10:00:56 ID:SRponMecO
>>384 その通りw
だから、あの異次元のレベルに到達する自信がないw
386 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 10:08:13 ID:ng1g+MDD0
ま民事「再生」ってのは赤字企業を消滅させるための制度だからな。
実質的に他企業に吸収されでもしない限り,民再はじめた途端に業績
回復!なんてありえない。
387 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 10:18:39 ID:/j3xy95P0
この悪徳出版の詐欺ビジネスモデルって、
なんかにすごく酷似しているな、と思っていたのだが、、
金だけ先に徴収して、履行が保証されていない、
よく考えたら日本の年金制度そのものだった。。涙。涙。
388 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 10:20:12 ID:e9u8QX280
>>387 いまいちばん利益だしてるのがそのビジネスモデル。
思えばライブドア株の釣り上げもにたようなもんだった。
自分が読んで、つまらなかったり低レベルの物でも
流通していたりファンがついてたりという事もあるか
ら、「ひょっとして自分も」という心理になりやすいんだろうな
390 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 11:22:36 ID:OboOtzqE0
>>387 しかし、それだけじゃないところが痛い。
>>389 リアル鬼ごっことか恋空とかあったからそう考える人間は増えてるかもね。
個人的な意見としては小説なんかだと「自分が百万円出して出版された小説」
より「文学賞の賞金の百万円が欲しくて書かれた小説」の方がエネルギーが
あるような気はするよ。当たり前の話だけど。前者は気の抜けたサイダーみたい
なものだしね。
392 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 12:02:16 ID:OboOtzqE0
>>391 そんないやらしいものがいいのか?
ひとってそれぞれだな。
コンテストに出てくるものって二つあってさ、
ただ発表の場を求めているものと、コンテスト
優勝が目的のと。後者なら受験と同じでその為に
だけ対策練ってやるやつもいるだろう。
それがおもしろい、いい作品につながるかどうか。
393 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 13:30:54 ID:NrdHdjhh0
リアル鬼ごっこも恋空も作られたブームなのに
電通がいる限りこの手の詐欺は無くならない
>>289失礼ながら、今年一番笑いました。
そりゃもう吹いたなんてレベルでなく…
てっきり、被害者は、ゴウツクジジイばかりだと思ってました。
文学のセンスは、判りませんが、笑いのツボは押さえていると思います。
>>94 糞っぷりが魅力的だなw
立ち読みしてみたい
396 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 14:10:33 ID:Xx0WnDgA0
>>390 >
>>387 > しかし、それだけじゃないところが痛い。
国は計画倒産ができない、ってことかな?
397 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 16:00:45 ID:/hNOc/1V0
他の板にある新風舎スレが軒並み削除された件
398 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 16:03:43 ID:TaTBhZN+0
【文芸社】協力出版・共同出版を語る31【新風舎】に
投稿できなくなったが、なんか関係があるのかい?
399 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 16:07:11 ID:/hNOc/1V0
400 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 16:08:34 ID:TdUo528c0
今いきなり落ちててびっくりしてこっち来たんだが。
何?削除依頼とか??
401 :
資@一般書籍:2008/01/21(月) 16:10:51 ID:hVA+mZMr0
>59 :FOX ★ :2008/01/21(月) 15:26:39 ID:???0
>love6 っすね、
>
>love6 移転します。 ドメインそのままサーバだけ変わります
>banana3127 -> banana3223
>
>作業中 read.cgi bbs.cgi は止まります。
>アパッチが止まる場合もあります。
>67 :FOX ★ :2008/01/21(月) 15:48:23 ID:???0
>まぁ 三時間くらいかな
>一日はかからないと思うぞ。
>いくぞー !
とのこと。
お、了解。ありがとうございます。
403 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 16:12:36 ID:/hNOc/1V0
なるほどありがとうございます。
削除板をざっと見て来たけど、
削除依頼は出て無い模様。
404 :
資@一般書籍:2008/01/21(月) 16:19:51 ID:hVA+mZMr0
405 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 16:50:25 ID:e7JFVyUA0
一度ここの被害者に会ったことがある。
ゲイ向けの出合い系サイトで知り合った二十歳くらいの子だったけど、
何でも極度にお金に困ってるみたいで、家は友人の所に居候だった。
食事はこうやって出会った人に食わせてもらい、
おそらくセックスしてお金貰って借金払ってるんだろう。
普通に年下の子だと思って飯をおごって家に行こうとしたら、
実はイラストレーターだと切り出され、本を買ってほしいと言われた。
まあいいかと思って落書き帳みたいなものを1500円で買ったけど。
ほんとに落書き帳。
ここまで落とされるとは。ホストクラブも真っ青だな。
406 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 17:08:54 ID:xtYp3ds50
407 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 17:12:33 ID:wPxUhhuM0
ここの賞とったことあるわ。
呼び出されたあげくに「やっぱり出版なしよ!」って言われて終わった。
408 :
資:2008/01/21(月) 17:23:31 ID:hVA+mZMr0
409 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 17:47:31 ID:VhndtEtS0 BE:139493257-2BP(111)
コンテスト商法だよ、出版化をエサに作品を集めて出版権を抑える、
タダで本を出してもらえるのは大賞など数人だけ、それ以外の入賞者には共同出版を提案し、
落選者にも「惜しくも選外となりましたが、あなたの作品には光るものがあり、
このまま埋もれさせるには惜しい、審査員の評価も高かった」などといかにも評価してるみたいな印象を与えて、
しつこく勧誘させて金を出させようとする。
一番、悪質なのは入賞作品は出版権を抑えていること、
入賞者は賞を自体しない限り、多額の費用を出して新風舎から本を出すか、
賞金だけ貰って作品をお蔵入りさせるかしか選択肢がない、まったく酷いもんだ。
>>408 賞金はもらったけど副賞の出版化は内容に問題があるとか言われて
してもらえなかった。
半年かけて内容を修正したけどやっぱり駄目だった。って話。
まぁ、だいぶ昔のことだからどうでもいい事。
411 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 18:05:37 ID:VhndtEtS0 BE:59783235-2BP(111)
>>410 副賞で出版化を約束していながら、実際にその賞を受賞しても出版しないなんて、完全に詐欺じゃねーか!
412 :
資:2008/01/21(月) 18:10:20 ID:hVA+mZMr0
413 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 18:15:01 ID:MFfNCIb1O
まだ契約したばかりでお金を払った人は返金されるの?
414 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 18:17:51 ID:EGPziNrTO
先週まで名古屋の販売店開いてたけどもう閉めたのかな
>>195 逆に自叙伝が書店に置かれる本気で売れると思ってる池沼もいる
416 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 18:33:34 ID:cJcWcGBv0
>>277 俺も全く同じ、中ニ病な小説で「新しい感動を与える」とかいう賞状www。
ちなみに、他にどんな賞があるのかと思って、ノートの欄外に書くいた落書きのような内容
で送ってもやっぱり、「新しい感動を与える」だったwww。
で、この後この素晴らしき作品群はどうなんの?
418 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 18:54:16 ID:/hNOc/1V0
419 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 18:55:07 ID:b9Gh38WN0
>>417 二度と世に出さないで欲しいのが大部分だと思われ。
420 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 19:17:07 ID:IC0bPJPT0
まあいつか古書店で出会えることもあるだろう
だがブコフの100均コーナーなら切ないな、
発刊数多いわけじゃないだろうし
421 :
資:2008/01/21(月) 19:25:44 ID:hVA+mZMr0
422 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 19:41:33 ID:VhndtEtS0 BE:63768544-2BP(111)
>>412 こりゃヒデーw 「定価の4割で買い取れ!」が「2割でいいよ」になってるし、
買い取らなきゃ3月末で裁断処分するよと脅してる、これは脅迫、いや恐喝に等しいね。
著者になんら承諾を得ずに一方的に著書を処分することを決めるなど言語道断だろう。
しかも、これ破産管財人の立場で出す声明なの? 明らかに新風舎とマツザキの利益だけを考えたものだろ!
川島とかいう弁護死もマツザキの詐欺の共犯者と見なして徹底的に追討すべき! 断じて許すな!!
423 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 19:44:52 ID:U6+ssbJN0
>>412 これに対する元編氏のコメント来たw
全文テキスト打ってる。保存だ保存w
>>94 を見れば、「作品を世に出そう」なんて気持ちが無いのはバレバレだな
普通の雑誌の投稿イラストコーナーでさえ、「鉛筆書きや色鉛筆は
印刷が綺麗に出ないので掲載できません」と断ってるのに、ここの本
絵がヘタなのはまだしも、薄すぎたり、線が汚いまま印刷してる
「思い出づくりに本を作りませんか?」と言って印刷代+αで発行する
のならともかく、こんななめたやり方で「全国の書店に(ry」なんて完全な詐欺だ
>>412 うわー
コピペできないようになってるw
しかし詐欺の上塗りじゃないかこれ
このままでは本が出ずに返金もしないと脅しておいて
>>重要な要素として皆様のご意向があります。例として、契約金が200万円、
>>425 >薄すぎたり、線が汚いまま
これだよこれ。元編氏はこういうのを「ゴミ取り」や「画像変換」で、
黙々と地道にチクチクと綺麗にしてあげてたんだよね。
私も色々コツなんかを教わりました。
それをケケ田が「そんな事しなくていい」「カッコつけんな」ときたもんだ。
428 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 19:59:09 ID:HIIW+wtM0
429 :
426:2008/01/21(月) 19:59:38 ID:bVZQiJbQ0
うわっ途中送信Σ(゚д゚lll)
>>例として契約金が200万円、前払い金が100万円を支払っておられる場合
>>本が完成すれば残りの100万円を支払っていただけるかの確認させて
>>頂きたいと思います
300万円でも充分ぼったくりなのに、更に100万も出そうとするカモを
募集するなんて
だまされた奴らは、詐欺師に追い銭なんかせずに、むしろ損害賠償を
求めるべきなんじゃないか
430 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 20:03:28 ID:uraAj0GIO
新風から本出した人たちは、いまなんと思っているんだろう。
だれかブログ紹介して
損害賠償を求めて、裁判で勝ったとしても
「おかねありませんからはらえません」って言われて終了、の予感。
映画「レインメーカー」を思い出したw
433 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 20:21:18 ID:xgtWCIa/0
434 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 20:28:02 ID:FrhxkMSCO
でも自費出版て、ん百万かかるのがふつうだよ。
常識より安くてしかも誰も読みたがらない駄作を流通ルートに乗せようって
期待しすぎじゃない?
435 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 20:35:39 ID:VhndtEtS0 BE:143478094-2BP(111)
だ〜か〜ら〜 自費出版は本来、流通ルートに乗らないの、
全額自己負担な代わり本は全て著者のもの、流通ルートに乗らない代わり、
売ろうが配ろうが押入れの肥やしにしようが自由、
もちろん、著者が自分で書店に営業して回るのも自由。
新風舎のは自費出版ですらないの、著者と出版社が費用を折半する共同出版だと説明し、
さも商業出版であるかのように見せかけて、実際は全額自己負担どころか新風舎の利益も負担してるね、
新風舎は一冊も売れずとも、著者が払った費用だけで大儲け、しかも本は新風舎のもの。
>>434 そこんところが、催眠商法の詐欺なんじゃないかな?
何百万払おうと全国の一般の書店には並ばないし、大手の出版社が
売り上げを見込んですごい広告宣伝をするような本とは根本的に違う、
という事を隠して夢を見させてぼったくるんだから。
たとえだまされる方が「身の程を知らない」としても、こういう詐欺を
逃げ得にさせちゃうと、もっと犯罪が巧妙化して手の込んだ仕掛けを
されると一般人までだまされるようになる
437 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 20:44:32 ID:uraAj0GIO
これだけの状態でも、文芸社は潰れないということは、文芸社なら訴えたら金を返す力があるってことかな?
439 :
資:2008/01/21(月) 20:46:12 ID:hVA+mZMr0
>>435 「自費出版は(略)本は全て著者のもの」
「新風舎のは自費出版ですらない」
吾が意を得たり!
全くその通りです。
私はこの点が一番の肝であると想って居ます。
自費出版モノってブックオフで
値段をつけてもらえなかったような気がするんだけど
>>420
442 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 22:01:18 ID:/BGg5sdb0
>376
大ヒットしている携帯小説だって
故事脱字、誤った文法だらけ
今は本を読まない人が買う本=ヒットだからさ
本を読む人は相手にされてない時代
444 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 23:19:00 ID:dMWpKHWj0
出版に関しては明らかに胡散臭いから、小遣い稼ぎ目的で主催の文学賞に応募して賞金もらってた。
その後、しつこくほめ頃されて共同出版の勧誘受けたけど無視してた。
445 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 23:35:30 ID:XSHtDLia0
まずはそこそこ注目されるブロガーを目指せばいいのになぁ。
まぁ「今度、わたくし、本を出すことになったんですよー」という
邪心しか無いのでブログなんてアウトオブ眼中なんだろうけど。
446 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 23:51:07 ID:V79Y8CWd0
>>437 ちょっと計算してみたよ。
新風舎の流通在庫 6,000,000冊
1冊の平均単価 1,000円
●当初予定の定価4割で著者が買い取らされた場合の総額
1,000円×6,000,000冊×0.4=24億円
#20億円の負債が消えて、おまけに4億もうかります。
●今回修正された定価2割で完売した場合の売り上げ額
1,000円×6,000,000冊×0.2=12億円
#負債は約6割減の8億円にまで圧縮できます。
【付録】900人の著者の仕掛り中の損益計算
前受け金 1,000,000円×900人=9億円
製作実費 380,000円×900件=3億4,000万円
粗利益 9億円ー3億4,000万円=5億6,000万円
∴8億円ー5億6,000万円=たった2億4,000万円の赤字
倒産してもあんまり痛まないのではないのかな?
447 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:02:38 ID:dQ9gb/OB0
4割買い取りを2割まで下げたのは管財人の弁護士の判断か。
こいつがどこまで信用できるかだな。
つか経営陣がカネ隠したに決まってるので、それをさっさと洗い出せや。>弁護士
448 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:05:55 ID:qhjUo5uZ0
失礼した。編集者の経費を計上していなかった。
新風舎程度の書籍なら、1人の編集が月に20冊はこなせる。
900件÷20冊=延45人の編集マンパワーで1月間で処理可。
新風舎で働く編集者の報酬の相場 200.000円/月
200.000円×45人=900,000,000円
900件の仕掛り中案件は、900万円の人件費で処理できる。
実に、安いもんです。
449 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:10:51 ID:aEsLYZmH0
20冊こなせねえよ
450 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:12:25 ID:qhjUo5uZ0
つうか、こんなに収益率が高いのによくも計画倒産できるな。
451 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:17:17 ID:qhjUo5uZ0
>>449 業界の奴隷編集者なら、楽々こなせるって。
ただし最低限の校正しかしない流し込みだし、
その金額でカバーデザインもするわけだよ。
∵濡れ手にアワのやっつけ仕事だってことね。
452 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:18:59 ID:k8VuwMHt0
>>373 スパイウェアーw
良く似てる。ありがとw
453 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:21:34 ID:aEsLYZmH0
454 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:26:00 ID:qhjUo5uZ0
455 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:31:45 ID:bGiORXXA0
1週に1冊、本を作っている編集者を知っているが、
尋常な仕事量じゃないよ。
456 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:34:36 ID:aEsLYZmH0
>>454 お前が自費系素人
素人著者のマイペースを知らないだろ
457 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:35:01 ID:Zr5q49Fv0
#敗戦処理の短期決戦のやっつけ仕事であるのが前提
#編集者にまだ多少の良心と技量が残っている場合
#役員・出版プロデューサー等の間接部門の給与無視
#校正は誤字訂正程度、1回のみ(本来の新風舎品質)
ってことだけどさ。
458 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:36:18 ID:HelWeyc00
去年の秋頃、新風舎のある本を手に取って、
どんな内容か見ようと最初の方をぺらぺらめくってみて驚いた。
200ページ近い活字本なのに、目次がなかったからだ。
トビラの次が、いきなり本文。
本文には数ページに一つくらいの割で小見出しが付いてる。
にもかかわらず、目次がない。
いくら新風でもこれはひどい。
もう現場は壊滅状態だったんだろうな。
459 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:37:11 ID:uyW9bO5Y0
>>450 広告宣伝費には相当なカネを使ってるので、そう収益が高くはない。
しかし宣伝つっても自社のカモ集め宣伝で、個別の本の宣伝はほとんどしないって、最低wwwww
460 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:42:08 ID:D0JEoCOR0
>>435 それにしては派手に破産したな
計画倒産か
461 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:45:29 ID:Zr5q49Fv0
>>459 新風規模なら新聞広告の代理店口座もってんだろう。
だったらバックマージン20%戻ってくるんでは?
まぁ、幹部社員たちのポケットの中に消えそうだが。
>225
ライトノベル界の多作系中堅作家「日日日」は
新風舎コンクール”も”受賞したんじゃなかったっけ
463 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:48:50 ID:TI5LEjOg0
お知らせ
2008年1月21日
株式会社 新風舎
保全管理人 弁護士 川島英明
TVあるいは新聞等の報道により、新風舎が破産手続きに移行するということで、皆様もご不安に感じられておるものと拝察いたします。
既刊本の作者の皆様及び約 1000名の仕掛品の作者の皆様に対して次のとおりお知らせ致します。
1 既刊本の買取りのお願い
既刊本につきましては、新風舎が1月末を目途に定価の4割でのお引取りをお願いしておりましたが、保全管理人の判断で次のとおり変更致します。
@価格は定価の2割(これまで4割で申し込まれた方も 2割とさせて頂きます)送料は全額著者負担
Aお申し込み期限は2月末日まで延長
B保管倉庫の料金負担もあることから 3月初旬には処分させて頂きます。お引取り頂いた本については、今後 WEBを通じて販売できるよう WEB業者と交渉しております。
2 仕掛原稿について
新風舎の現在の状況では、本は出来上がらず、前払い代金も返還されません(契約解除に伴う損害賠償も同様です)。
作者の皆様はもちろん、本の完成に向けて働いていた編集者や印刷会社等も不安に晒されております。
当職は、何とか本を完成させるスキムを構築すべく努力しております。重要な要素として、皆様のご意向があります。
例として、契約金が200万円、前払い金が 100万円を支払っておられる場合、本が完成すれば残りの 100万円を支払っていただけるかを確認させて頂きたいと思います。
大方の皆様にご賛同頂けることが、事業譲渡の必須条件になるものと思慮しております。
アンケー卜を実施させて頂きますので、ご意向をお示し下さい。どうぞよろしくお願い申し上げます。
>>449,451
全盛期の350人体制の時は「1人当たり、週に10冊」だったよw
一番多い人で月に100冊。例の樋口君ね。
465 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:55:40 ID:xqx8B1e20
編集なんて体裁決めて流し込むだけで
校正もろくにしてないでしょここ。
印刷所と著者の間を取り持つだけ。
>>463 ひでえ。作りたければさらに金払えとは。
払わなきゃ今までの金は全部パーかよ。
作品を人質に取ったような物だ。
467 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:08:31 ID:tsOPvBn50
>>464 月に100冊ですか? それでは血の小便がでそう、、
デスク横の床に敷いた寝袋で2時間仮眠/日、
カップ麺熱湯3分、嚥下2分の食事が3回、都合15分/日、
∴ギリギリで命をつなぐ綱渡りのタコ部屋生活だな。
468 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:23:30 ID:CmZTqAhR0
存在しない本の出版費用を請求し、
存在しない本の処分費用を請求する二重詐欺wwwwwwwwwwwwwwww
469 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:25:32 ID:HelWeyc00
>>464 具体的に、何するの?
テキストの整理、章タイトル、小見出し等の付加
図版のスキャニングによるアタリ画像の作成
表や図解の作成
↓
DTPソフトへの流し込み、レイアウト(ひな形は既にある)
↓
校正プリントアウト、校正作業、目次作成
著者とのやりとり
装丁デザイナーへの発注
こんな感じ?
>>466 元ブログで「人質にならなければいいが」とか書いていたが、
まさかそれにヒントを得たとか…まさかとは思うけどw
>>467 いえw毎日スキップしながら定時で帰ってましたw
472 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:34:59 ID:CmZTqAhR0
「1万冊印刷しますた。ソースはオレ」
→カモを騙す為にダンボール1箱分だけは作ったよの意
「1万冊分の倉庫費用が必要なんです。ソースはオレ」
→存在しない本の倉庫費用で儲けさせろの意
「1万冊処分するのでお金が必要です。ソースはオレ」
→存在しない本の処分費用で儲けさせろの意
「1万冊引き取ってくれるなら定価の2割で良いですよ。ソースはオレ」
→定価の二割払うなら、今から印刷して帳尻合わせますがの意
473 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:40:11 ID:TI5LEjOg0
なんで4割とか2割とか平気で言い出すんだろうね。
破産したんなら、送料はともかく、全部タダで返せよ。
現物あるのならだけど。
474 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:40:50 ID:n9l8n+B/0
>>466 同感。この保全管理人 弁護士 川島英明、ひどいな。
在庫処分で黒字を出すのはマズイから数字を抑えたんだろうが、
極悪新風の経営陣に代わって、本来の良心的な処理をするなら、
共同出版契約をすべて通常の自費出版契約に切り替える
→仕掛中案件のローンは事業者用から消費者用に切り替える
→製作完了した本は全て耳を揃えて無償で著者に返却・納品する
→新風名義で広告や流通できないからそのコストは大幅に減額
#前払い一時金100万円だけでも最後までつくれるはず。
#契約不履行のペナルティで利益は出さずに製作する
処理の全権を持ってるなら、これぐらいの判断があってもいい。
>>469 >具体的に、何するの?
何もしないwwwwww
>テキストの整理、章タイトル、小見出し等の付加
これはまずしない。「こんなに独特で素晴らしい著者様の原稿に手を加えるなんて(ry」
>図版のスキャニングによるアタリ画像の作成
著者に用意させる。用意出来ない物はスルー。解像度って何?
>表や図解の作成
奴隷外注のやっつけで賄う
>DTPソフトへの流し込み、レイアウト(ひな形は既にある)
同乗
>校正プリントアウト、校正作業、目次作成
基本的に著者校正w誤字脱字は自己責任w
プリント(印刷見本)無しで印刷屋へGO!印刷屋涙目orz
著者が目次作ってこなければ、目次無しw
>著者とのやりとり
支払いが完了したら編集者行方不明w連絡無理w
>装丁デザイナーへの発注
社内のお遊びデザイナーの仕事もしくは奴隷ピーコ外注に恩着せがましく押し付けるw
こんな感じ。
あ、追記。ソースは元編氏。
電話して聞いたw
「まぁ、そんな感じだねw」
前払い金は返せない、なぜならもうお金が手元に無いなら
でも後払い金払ってくれたらそれで作れる、と
あのさあ、だったら最初の200万て吹っかけはいったい何だったの
478 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:48:31 ID:CmZTqAhR0
いやー、自費出版は一粒で何度も美味しいなぁw
ホントですよね。
「何度でもいくらでも請求出来る」
480 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:52:16 ID:KlWN9qwd0
>>472 > 「1万冊引き取ってくれるなら定価の2割で良いですよ。ソースはオレ」
> →定価の二割払うなら、今から印刷して帳尻合わせますがの意
ひゃぁ〜、つまり1500円の本500冊、計75万円の2割を払わせることで、
たった15万円の予算で、実は印刷していなかった本を急造するということ?
まぁ、それで詐欺で告訴されることから免れるならば安いものかも。
でもそれやると、印刷会社が証拠隠滅の共犯になるのではないかい?
最初から同人誌作る印刷会社に頼んだ方が、
オプション印刷いろいろ付けて自分が満足するものできただろうに…
482 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 01:56:55 ID:KlWN9qwd0
あ、そか。それやんないとなおさら印刷会社も共犯?
>>480 「印刷会社が証拠隠滅の共犯」
そこで帆風の登場だった筈なんですが…
予定が大幅に狂ったと。
484 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:07:20 ID:KlWN9qwd0
そこまでくると、事業整理のシナリオ書いた××××だって
詐欺罪の証拠隠滅に問われるのでは?
Vanfu(笑)。
そういうことだったのか。
486 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:31:21 ID:KlWN9qwd0
487 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 02:43:12 ID:TI5LEjOg0
488 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 03:12:01 ID:rYk71wuE0
自称被害者は馬鹿ばかりだし
商業出版に対する下らない幻想を打ち壊し
ネット配信や同人出版の方が数段まともだと証明してくれたわけだから
力んで責めるような話ではない
489 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 04:24:31 ID:F7BuE5vU0
ニュースの映像見たけど、突撃取材を受けた社長さん、自分が悪いと思ってない感じだな・・
自己催眠状態じゃないか・・?
490 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 06:22:13 ID:QcGenvtp0
俺は印刷や出版のこと全然判らないけど、
後から刷ったら、微妙に色合いとか変わっちゃうんじゃないの?
後からの本と、手元にある本とを著者が比べて、「あれ?」とか思わないのかな。
印刷所−出版社間もデジタルデータやりとりしてると、そんなことはもう無いのかな?
まぁ、保管環境によって、色あせが云々とかで逃げ切れるのかも知れないけど。
何人かの友人が自費出版したというのでその都度
つきあいの一環で買っていた
内容があまりに酷いので、自費出版の担当者は中身を読んでいないんだなあ
と感じた 予想通り
492 :
名無し:2008/01/22(火) 06:50:10 ID:foDXUnI10
ところで著者に対する説明会って、いつどこであるのかな。知っている人いたらおしえて。
493 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:00:31 ID:F7BuE5vU0
今月予定していた説明会は中止になった。
これからどうするか発表するんじゃないかな。
494 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:03:28 ID:w6ZEQZkAO
>>489 金で夢を売ってやったんだから何が悪い?くらいに思ってそうだよな
引っ掛かった人たちも、お金を払いでもしなけりゃ
書店に著作が並ぶ可能性なんて万に一つもありえないような人が大半だろうし
495 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 07:06:55 ID:exRrki6TO
>>491本物の中二が書いてるような青い詩集とか身体が痒くなる。
また、そういう奴の親が、
『うちの子が本を出した。自費出版じゃない、ちゃんと本屋に並ぶ本を。』
なんて新風の営業にふきこまれたような自慢話がまた痛い。
496 :
名無し:2008/01/22(火) 07:27:00 ID:foDXUnI10
あそこの、カバーデザイン料が2万円だといってたよ。友人のデザイナーから。やっすいね。
「買ってはいけない、新風者」とか出せば売れてただろうに>詐欺にあった人達
もう今更だけど。
498 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:37:14 ID:DJMLoQfC0
>>463 これそのまま詐欺じゃないのか?だってそんなコストかかってないはずじゃん。
なのにこの場においても全額搾り取ろうなんてひどすぎるな。搾り取るなら社の
ほうからだろ?
それに在庫引き取りに二割負担なんてなめてる。そんな金出すぐらいなら他から
出版した方がいい。一人15万だろ?数人でグループつくってさ、資金出し合って
同人誌みたいなものつくってやった方がはるかにいいものができる、しかも安く。
それより被害者達の代表弁護人っているのか?そっちの意向が知りたいな、ほんと。
俺は被害者じゃないけどさ、一体これらの連中は何してんだって言いたい。
499 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 09:41:12 ID:DJMLoQfC0
>>474 そいつは社の為の弁護人だからそんなことはしないだろ。そいつが守るのは
社の連中と「資産」。
被害者達の代表じゃないよ。
維新政党 新風終了のお知らせ?
501 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 11:01:10 ID:tgoCBynb0
以下がいまだに書き込めない件について
【文芸社】協力出版・共同出版を語る31【新風舎】
>>435 なるほど。これがポイントだな。
自費出版ならまだ現物は自分の物になるのでどれだけ刷ったかわかるけど
>>新風舎の場合は共同出版だと説明しておきながら全額カモに払わせ、新風舎は一冊も
>>売れずとも、著者が払った費用だけで大儲け、しかも本は新風舎のもの。
これなら最小ロットしか印刷しなくても「○万部刷るのに○百万円かかりました」と
嘘をついてもばれない。
というか、小道具で10冊程度しか作らなくてもどうせ売ってあげる気がないんだから
売れない。
amazonとかで注文しても殆ど売れないのに「メーカー在庫切れ」だったりして。
>これなら最小ロットしか印刷しなくても「○万部刷るのに○百万円かかりました」と
>嘘をついてもばれない。
新風舎はどうだか分からんがそういう詐欺行為を働いてる所はあるだろうね
506 :
名無し:2008/01/22(火) 15:57:39 ID:foDXUnI10
ま、そもそも500部というところからの出版がおおいようだから、そうなると100部も500部も印刷・製本は大差ない。
その分くらいは、刷っているはず。
507 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 16:10:49 ID:nWFM+awI0 BE:255072588-2BP(111)
508 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 16:29:08 ID:Xb4S37Tx0
509 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 16:37:51 ID:Xb4S37Tx0
510 :
509:2008/01/22(火) 16:42:46 ID:Xb4S37Tx0
つーか今気付いたけど
>>509の人イラストレーター名乗ってるw
好きで描いてて22歳でこのレベルならもう諦め・・・ゲフゲホ
511 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 16:46:32 ID:cMO+nZ2E0
俺もなかみ見ちゃったw
512 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 16:57:47 ID:nWFM+awI0 BE:127536184-2BP(111)
>>509 ダメダメ、もっと見本になるの探さないと、デッサンは一応出来てるし、
漫画ならこのレベルのはそんなに珍しくない、イラストとしては描きが足りないし、
売り物になるレベルじゃないけど、取り上げるほど下手でもない。
513 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 16:58:10 ID:DJMLoQfC0
514 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:02:11 ID:DJMLoQfC0
>>512 「もっと見本になるの探さないと」ってなんの見本探してるんだ?
こんなところに持ってくる必要あんのか?
515 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:14:33 ID:nWFM+awI0 BE:322826099-2BP(111)
>>514 >>94みたいな新風舎傑作選集に決まってるだろ、中途半端んもん晒して喜んでんじゃねー!
516 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:24:47 ID:DJMLoQfC0
>>515 おまえらさ、こんなとこで素人の書き手をコケにしてんのか?
おまえらこそクズなんじゃねーか?
517 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:25:25 ID:6/6ug+fG0
>>512 晒すのはどうかと思うが、かなり下手だろ。
今の漫画は画力高いの多いぞ。
つか、一応レベルのデッサンもできてないだろ。
あと、イラストの価値は書き込みと比例しないよー。
518 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:29:43 ID:EBrLiU5Y0
>>509 この程度なら漫画家にも結構いる。
でも、この描きこみならコピーペーパーで十分だな。
519 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:35:34 ID:DJMLoQfC0
520 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:36:23 ID:nWFM+awI0 BE:107608493-2BP(111)
>>517 この程度ならいくらでも居る、普通の女の子が書く絵だろ、
1枚目4枚目あたりはセンスも良い、普通に少女漫画で見る絵だ。
521 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:38:35 ID:DJMLoQfC0
>>515 「中途半端んもん晒して喜んでんじゃねー! 」
おまえがやってんじゃねーか、ここで。
522 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:42:16 ID:rNC/KNHg0
>>464 週100冊wwww
>>406 いいや、違う。イラスト集みたいのだった。
探そうと思ってシソプウのHP見たけど、
イラスト集だけで1600もあってどれだかわかりませんww
523 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:44:07 ID:nWFM+awI0 BE:95652746-2BP(111)
524 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:51:34 ID:rNC/KNHg0
もうちょっと見たけど、
シソプウ舎文庫からはいろいろな作家が出してるんだな。
江川はうこもその一人。
で、読売新聞社会部、朝日新聞大阪支社なんてのも。
こりゃマスコミは表立って叩けないわな。
525 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 17:52:05 ID:eJyPo3u+0
526 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:28:39 ID:G5q2+mAcO
ブコフ
527 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:33:23 ID:G5q2+mAcO
途中送信スマソ
ブコフでたまに新風舎の本見るよ。
社員がこっそり在庫持ち込んでるって噂もあった。
新刊書店に並べても売れるわけないし、ブコフは発行日付だけ見て
新しければ買い取るからね。
528 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:35:56 ID:94Ao1dMM0
>>508 12歳か・・・どうしようもない親バカだろうか。
>>509 これはまあ700円の価値はないけど
>>94のリストに入れるには酷なレベルかな。
その出版費用で美大行くべきだったな。
529 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:46:19 ID:th2qKXM80
>>174のイラストもアレだがな。物語がいいのか?(w
530 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:48:51 ID:G6+7/JJC0
破産はいいけどさ
社長とか高い給料もらってて御殿に住んで高級車乗り回してんだろうね
で、もらったものは返さないw
531 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:52:38 ID:DJMLoQfC0
>>525 おい、個人を特定するな。おまえらやってることがNGだってわかってんのか?
それより、ポストカード集も他の書物と同様、200万だかかかってんの?
だれか詳細知ってたら教えてくれ。そういったことの方が為になるだろ、このスレも。
532 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 18:57:56 ID:th2qKXM80
こういうのは中途半端に悪いものよか、
>>508や
>>525や世界けんか旅
のような突出したもののほうが本として価値があるように思うなぁ。
エド・ウッドの映画みたいに。
533 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:10:24 ID:th2qKXM80
>>531 「リリー・フランキーの小説クソすぎ!!」
とか「山本容子の版画ヘタクソ!!」っていうのと
同じじゃないの?(w
「作家」は批評されるのが宿命でもあるw
534 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:15:39 ID:QcGenvtp0
自分の書くものは、編集者が絶賛する内容なんだ。
自分は凄い才能があったんだ。
こういった勘違い野郎から金を巻き上げるビジネスモデルの欠点として、
過剰な自意識を更に過剰にしてしまい、
自称作家ならではのアイタタタなトラブルもある。
肥大した自意識で、周りに迷惑かけるんだから、迷惑な話だ。
知り合いが出した海外本。本人がマジで気合いれて書いたブツがあって、
たしか10年がかりかな。不明な点が出るとその国に渡航して調べてくる。
ほんとその国のことがリアルにわかる本があるんだわさ。
でも出版社は・・・新○舎。
内容がすばらしいので、自費出版ではなく、印税だすから本にさせてくれ!
といったシロモノなんだわ。本人に金銭的な被害があったわけではないが、
このことで埋もれてしまうのが非常に惜しい。
536 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:25:22 ID:1eQ2jLbj0
出版権切れたからよそから出せばいいお
537 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:26:12 ID:8OMTkJgR0
>>527 噂では無く事実。
小遣い稼ぎ&在庫処分の為に、一時期大量に持ち込み過ぎて、
ブコフで「新風舎の新品大量持ち込みお断り」になって松崎涙目になってたw
>>532 こういう人のは、やっぱり同人本みたいに純粋な自費出版にして
ブログとかに途中までうpして細々と個人通販でもした方が良かったかもね
少数でも趣味があう人、あるいはアンチなんだけど続きが読みたい!って人が
買ってくれるかもしれないし直接感想でも聞ければ次に役立つかもしれない・・・
全く売る気がない新風舎に引っかかってしまったばっかりに莫大に
ぼったくられ、著作権は新風舎に握られ、少し売れたとしても新風舎に金を
吸い上げられ・・・・.
あ、でも今回の騒ぎで知名度は上がったか
540 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:29:55 ID:nWFM+awI0 BE:107609639-2BP(111)
>>539 100万も200万もぼったくっといて全く売る気もなく、
著者の努力で売れても初版は全て新風舎の利益、著者には1円も入らない、
許せんな、マツザキ以下新風舎幹部は徹底的に追討すべき!
>>426 「紙」ソフトをインストールしていれば、右クリックでコピーできる。
共犯のくせに被害者を装う、主犯の同級生平間もよろしく。
544 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:13:31 ID:HelWeyc00
元編がバクロしてる新風の大失態は笑えるな。
裁判所に堤出した証拠がその場で偽造がバレるなんて……
こりゃもう最初から負け戦w
545 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:14:07 ID:th2qKXM80
新風舎を1000000000歩譲って使うにしても、
ブログを頻繁に更新して(最低1年くらい)、多少は
ネット上で知名度を高めといてから出版すべきと思う
なぁ。
それくらいの手間を惜しむようであれば「作家」として
失格だろう。
546 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:14:23 ID:DJMLoQfC0
>>532 エドウッドの作品自体別に特別価値があるわけでもない。まして
おもしろくもクソもない。ただ映画「エドウッド」はおもしろい。
マジレスだけど。
547 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:19:19 ID:th2qKXM80
「おでんがやってくる」っていう新風本があるんだけど、
http://blog.livedoor.jp/bom982004/archives/51015435.html 「長年保育士をやっていた友人は、本来子供のためにも
保育士のためにもなる指導書的な本を作りたかったそうですが、
出版社との打ち合わせで、児童書のジャンルにされてしまった
そうです。
出版社も保育士の読者層より、児童の方が対象が多いので、
商業ベースとしては仕方がないことですね。」
・・・なんだとか。
新風舎って純粋に本の売れ行きとかあんま気にしてないと
思うんだが、しょうもない口出しはするんだね。
548 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:25:55 ID:th2qKXM80
「世界けんか独り旅」とかは「トンデモ本」として、なんとか
「本としての価値w」がありそうだけど、新風本の多くが、
山本弘が言うところの「ドウデモ本」(どうでもいい本)なん
だろうな。まったく紙資源の無駄使い。
地球温暖化の原因の1つは新風舎だなw
>>547 しかも悪い方へ誘導しているような・・・
本来のターゲット向けのジャンルにしていれば(内容はわからないけど)
全国の保育園の何割かは購入してくれたかもしれないのに・・・
550 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:32:06 ID:th2qKXM80
551 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:32:20 ID:fC2IiTv90
,,ィ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ
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彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: '-=・=: /-=・=- }:::::::::::::::::::|
ノf ''´ !:::::::::::::::::ゝ
ノノl '゙ ・ `つ\/::/
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'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` /
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | /
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552 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:35:44 ID:th2qKXM80
>>549 そうだよなぁ。類書が少ないほうが絶対売れるよなぁ。
児童書なんて掃いて捨てるほどあるじゃん。
別の思惑ああるのか、単にスタッフがアホなのか。
553 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:39:17 ID:th2qKXM80
554 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 23:32:58 ID:wBoZ3SFg0
551はマジ竹田にそつくり
555 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 23:34:46 ID:nhpRUZNe0
いまだに新刊書リスト(ニッパンの)に新風舎の本が乗ってるんだけど、注文したら買えるのかなあ?
556 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 23:37:14 ID:wBoZ3SFg0
558 :
名無しさん@八周年:
>>551 眼鏡を外したケケ田にそっくりなんですけど!?