「島は渡さない!」。モスクワでこのほど、日本への北方領土返還拒否の
スローガンを掲げるレストランがオープンした。店名も北方領土を含む
千島列島を意味する「クリール諸島」。店長は「(島は)わたしたちのもの」と
主張、ロシア人客にも受けているようだ。
約70人を収容できる店内には、島の自然美を紹介する写真が飾られている。
メニューには「南クリール(北方4島)」と名付けられたすしの盛り合わせや、
巻きずし「クナシリ」も。
昨年10月に名前を変えて新規開店。店長のオクサナ・ルツェンコさん(37)は、
返還拒否のスローガンは店の所有者のアイデアで、店の関係者に
島の出身者はおらず、政治的な背景もないと説明。「うちはロシア・欧州と
日本の2つの料理を出す。クリール諸島は日本に最も近いロシア領土だ」とし、
この店名がふさわしいと話す。
店内に掲げられていたスローガンは現在、「きれいな看板」に取り換えるため
一時的に外されているが、店の名刺には赤字で大きくスローガンが書かれている。
島の知識を深めてもらおうと、客席には歴史的経緯を説明したプレートを用意。
1956年の日ソ共同宣言については「平和条約締結後の歯舞・色丹の
2島引き渡しで合意した」と明記されている。
巻きずしをつまんでいた美大生らは「島はもちろん渡さないよ。
そのうち訪問し、絵の題材にしたい」と話した
*+*+ 産経ニュース 2008/01/19[17:39] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080119/erp0801191739007-n1.htm
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:09:25 ID:lvz1euml0
2
日本 オワタ\(^o^)/
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ・・・
( (-( -( - ( -д( -д)
(つ(つ/つ// 二つ
ハァ─) .| /( ヽノ ノヽっ ─・・・
∪∪とノ(/ ̄ ∪
∧
(( (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
⊂`ヽ( -д-) _)д-) ) ノノ
ヽ ⊂\ ⊂ ) _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
∪ ̄(/ ̄\)
(\ ∧ ∧ 2get!
< `( ゚Д゚)
\ y⊂ )
/ \
∪ ̄ ̄ ̄\)
2
オレが2を取れるわけがない。
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:09:49 ID:4V2ptY5+0
そんなあ
返してよー
8 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:10:00 ID:xQ7J7gSI0
さーてと、夕飯食うかな
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:10:05 ID:ajAC9FU40
ツンデレだろこのオヤジ
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:10:09 ID:WjC7q0U30
寒すぎて脳みそ死んでるんだな。
かわいそうに。
すっげーイライラする
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:10:43 ID:/YVdbYdRO
もうロシア潰しちゃえよ あとオーストラリアとかも
14 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:10:48 ID:u1F/A7DYO
ふざけんな
話し合いなんかで、帰ってくるなんて端から思ってないよ
まあそりゃかえさんわな
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:11:32 ID:hOwtn0aV0
イラネ
やっぱ、この問題で最悪だったのは、チャンスの時に橋本龍太郎が
首相だったことにつきるね。
19 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:12:03 ID:GDgAG55O0
2
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:12:03 ID:J5w0K65/0
結論: で、いくら?
ロシアの石油が枯渇したらどう変わるか、だな
22 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:12:24 ID:E9LwggrV0
これはどーでもいい
勝手にやらせとけw
23 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:12:26 ID:pj6S5pFK0
>>13 ロシアはむりでしょ。
プーチン強そうだし
やはり軍がないとダメかね?
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:12:52 ID:ngyW/jEE0
>>18 橋本だからチャンスができたんだけど
その後の失政は認めるけど手がかりがあったのは橋本から
ムネオが失敗しなければなぁ
26 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:13:09 ID:lQpuSs3L0
卑怯だろうが騙そうが負けるほうが悪いというのが露助の論理
話し合うだけ無駄
ふつーの国ならソ連崩壊時のどさくさに紛れて取り返してるわ
もう第二次日露戦争でも無い限り帰ってこないだろ
日本と敵対してる国
ロシア
中国
韓国
北朝鮮
オーストラリア
29 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:13:24 ID:lTaiv5Ty0
交渉がダメなら、武力しかないのが国際社会だろ
30 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:13:58 ID:2rbQTj5y0
サンフランシスコ講和条約だと、
「千島列島放棄」になってるんだよな・・・
2島だけでも
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:13:59 ID:70Oo6ZqG0
戦争するしかないのか
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:14:04 ID:qIwz0/PQO
日本は孤立してますよ
ロシアと中国で全面戦争でもはじめて、両方壊滅しないかなと妄想
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:14:13 ID:RUtppmst0
もう2島で我慢しようよ
択捉と国後の2島で我慢するべし
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:14:24 ID:XQkq9JK50
日本なんて口だけの抗議しかしないから
最初に侵略しちゃって、あと無視しとけば
数十年後には既成事実
お得な国 日本
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:14:32 ID:uvA3UXmD0
冷戦崩壊時に金で買っておけばよかったものを
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:14:47 ID:N/yD8PKE0
いよいよ北方領土奪還作戦だな、、、、、たとえ北海道を失ってでも。
二島で我慢なんてできねーよ
樺太も返してもらう!
千島列島全てが日本の領土
41 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:00 ID:tzR98dpnO
水素自動車作ってやろうぜ
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:02 ID:53JY2RL80
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:32 ID:akwLc2JQ0
そんなこといわずにかえしてくれよぅ〜
おねがいだよぅ〜
かわりに竹島もってっていいからさぁ〜
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:36 ID:gdRN2tL40
お次が露助だ。
情無用ファイヤ!
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:54 ID:kbYPxlvN0
ソ連が分裂した後のショック状態の時に2島だけでも金で買い取ろうとした動きを
封殺したのはどこの誰あろう日本の国民じゃんwwwww
これに限っては徹底的に自虐的にならなきゃならんわw
馬鹿スギw
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:54 ID:Gtfbc5240
台湾も反日になるし日本敵だらけだな
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:15:57 ID:oRSeyJc10
>>1 いかにも「ロシア政府」がそういったと思わせるスレタイだな
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:16:00 ID:LAwa69h80
その当時の政治がすごかったね!4島を金で買おうとしたからね?馬鹿か?
戦争すればいいじゃん
右翼にちゃんえらはいつも戦争戦争いってんだから今回も戦争戦争いえばいい
ロシアに限って言わないのはぜーーーーーーったいに勝てないってわかってるから
でも韓国や北朝鮮にたいしてはいじめっ子のようにとくいになって戦争戦争言う
本当に日本人ってわかりやすい卑怯者
おまえら糞にちゃん値らー歯死ねばいいと思うよ
51 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:16:07 ID:xJ1LDSUJ0
逆に考えて、北海道と東北地方をロシアにするってのはどう?
52 :
魚類 ◆pm//GdHtZg :2008/01/19(土) 18:16:08 ID:yUNqY8CoO
ロシアのままでかまわん。
日本のものになったら、訳わからんリゾート化されてヤッパリ破綻して
ろくな事にならない。
島の自然が好きだから、ロシアの僻地の位置付けでいいよ。
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:16:20 ID:EFFT5hY10
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか?と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」 なんて
答えなくてはならないなんて。
株式会社NTT DoCoMo 子会社アルシェール元社長 大野聡子さん
ロシアが金に困ってるときに解決できなかった戦略的な敗北だな。
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:16:23 ID:eZ19Xmj70
さすがウラジミール・ラスプーチンの支配する国
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:16:34 ID:aJUIn+3eO
自国領土を主張するなら自衛隊派遣すれば良いじやん
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:16:37 ID:p5SaOgI20
この上は、トンネル掘って、島にオカルト現象をおこして、
手放すように工作しか無い
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:10 ID:Es4dYV0n0
今の日本じゃどうやっても取り戻せない
日本が戦前の日本に戻るか
ロシアの民度が異常発達するか
ありそうなのは前者だな
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:16 ID:pnJYuUow0
戦争してもアメリカくらいだろ日本の味方。。。
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:17 ID:7rcdFSc10
「島をくれ」と言ってるんじゃない、「返せ」と言ってるんだ!
盗人野郎がふざけるな!
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:19 ID:rclVhu5q0
露助と書いて火事場泥棒と読みます
63 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:34 ID:SwTsFnJp0
あなたは誰かから「誰にも渡さない」って言ってもらえるほど
愛されたり必要とされたことはありますか
俺はある
北方はいらないけど
ロシアが南蛮朝鮮に圧力かけて
竹島を日本に返すようにしろ
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:36 ID:2uHpR6W30
ロシアが貧乏の時になんとかしなかった政府の無能議員のせいだな。
今となっては・・どうにもならん!
宗男の出番だな
有能な政治家が表舞台からどんどん消され
バカだらけになった今の政府には何の問題も解決できまい。
68 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/01/19(土) 18:17:52 ID:tlB+tFwp0
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 国後、択捉、歯舞、色丹ッ!
\_/ \___________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 北方領土〜〜っ!
取り戻そう〜! .>( ゚∀゚ )/ | / \________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:54 ID:ngyW/jEE0
領土問題で一歩でも引けば相手は永遠に攻め込んでくる
竹島からすべては始まったな
>>46 ムネオ叩きはなんか意図的なもの感じたよ
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:17:55 ID:CAsBjQ7R0
むこうが弱った時に、ガンガン要求して、取り戻して
金を与えるという当たり前のことができなかったことが敗因
いまやロシアは伸び盛り、日本は下り坂
費やした銭は戻らないし
外国は日本に金などくれない
>>1 一店長じゃん「−ロシア」とか書くなよ
【海外/ロシア】
【国際/ロシア】
【ロシア】
が普通の書き方
73 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:18:46 ID:WjC7q0U30
島はあげるから海だけ返せ!
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:18:47 ID:TXDsJ5eJ0
もう世界中から舐められてるな・・・。
団塊世代の糞達が今の日本を作ったんだから、責任とらせるべきだろ
>>47 マスゴミの嘘にまんまと騙されてその気になって振舞ってるうち
ホントにそうなっちゃったって実に馬鹿馬鹿しい話だな。
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:20:37 ID:LAwa69h80
国益のためODAは、役に立ちませんね?
モスクワのレストランの開店がニュースになるって、
今日は平穏な一日でしたってことでおk?
>>43 現状じゃ無理だね
でも、遠くない未来、経済破綻して目覚めるだろ。
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:21:00 ID:ngyW/jEE0
>>58 なわけねーだろw
なにその丸投げ論
子供みたいなこと言ってんなよ
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:21:45 ID:CAsBjQ7R0
何も売るものなくなって
日本食を輸出しようなんてやってるが
限度ある海産資源の世界的消費で
日本でも魚が食えなくなる
長期的展望皆無の世襲議員を一人として当選させてはいけない
これって、「俺らが半島を渡さない」て言ってるのと同じだよな
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:22:11 ID:iIoagcGF0
あとは南太平洋の島々ぐらいなもんか、親日的なとこって。
宗男を外務大臣にしろ
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:23:10 ID:lTaiv5Ty0
>>76 もう、金の問題ではなくてプライドの問題
ロシアは崩壊後の経済的低迷から、昨今の資源高の原油高騰で
復活しつつある。プーチンが指示されているのも強いロシアを復活させてくれそうだから
そんな時に、領土問題でアメリカ陣営の日本に譲歩なんてありえない。
大帝国ロシアの復活路線とは、真逆の方向
つまり今後20年は、まず返ってこない。
大丈夫
日本が中国と親密になればなるほどロシアは焦って島を返すと言って来るよ
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:23:53 ID:+6PR1j9v0
日本の周りには日本の領土を不法占拠するDQNが多い
87 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:24:02 ID:WYial2Gp0
ロシアは原油高で経済が急速に伸びている。
爆撃機の遠征訓練も再開したし、軍事的にも復活するんじゃないか。
このまま日本も粘り続けるのも一つの手だが、
ヤルタ会談などを考えると日本の正当性を訴えても味方がいないのではと。
どこかで妥協して解決を図るのもいいと俺は思うけどね。
盗っ人猛々しいとはこのこと
オーストラリアも韓国も中国も北朝鮮もアメリカも、日本は何もできないヘタレだと思ってるよね。
なめられてんだよ
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:24:56 ID:CAsBjQ7R0
ロシア 北方領土
中国 東シナ
北朝鮮 日本国民(拉致)
韓国 竹島
政治家など日本にいない
資源もないくせに、自国の資源開発すら着手しない
全てが利権
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:24:57 ID:ybTd4Cdd0
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:26:58 ID:rXxuQGvh0
なんのために防衛庁が防衛省に昇格したんだか。
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:27:13 ID:myLYFcLa0
>>83 お前、佐藤優の著作にでもハマってる口か?
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:27:14 ID:yD6XjmlN0
まぁ負けたのがいけないんだよ
潔く諦めよう
それが武士道ってもんだろ
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:27:18 ID:flgEvaFQ0
日本って孤立してるって本当なんだな
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:27:46 ID:VQEsioaXO
日本の周りは基地外国家だらけだよねえ
やっぱり核持つしかないよね(´・ω・`)
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:27:59 ID:gqn1TBEs0
日本って強欲な土人に囲われてるな
>>95 / ̄ ̄ ̄\
/─ ─ \ あ?
/(●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
102 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:28:17 ID:FsfIU76U0
レストランが言ってるだけだろ?キレてるやつは大丈夫?
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:28:18 ID:Skh6cT4P0
簡単だよ
沢山殺せばいい
出来ないなら諦めよう
ぼくんだい! かえせやい!
105 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:28:29 ID:4itQFY6u0
ロシアなんて糞デカイ領土持て余してるんだから北方領土くらい譲れよ
国土は広いが心は狭い連中だな
宮沢だよ悪いのは
エリチンは返す気だったのに
宮沢大蔵大臣が金出そうとしなかった
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:28:36 ID:4wLi+Ubo0
ブラジル 静岡
が抜けてる
石原新党作って核武装するしかないな
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:10 ID:dAAZuZh50
しょうがないよ、これは
110 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:11 ID:ngyW/jEE0
>>90 こう見ると日本の敵はやっぱり社会主義陣営なんだなぁ
あと政府や官僚を責めるのもいいけど、応援してやるところはしてやらないと
誰も国のために奉公しよなんて思わないよ
日本のマスコミは叩くことだけしか国民に教えないで支持するってことをわざと教えてない
役人でも国民から熱い支援があれば命投げ打っても国に尽くす
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:20 ID:ybTd4Cdd0
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:29 ID:AMIokqX7O
盗人猛々しいとは正に今のロシアにふさわしいな(笑)
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:32 ID:YThXhU/B0
>>85 中国と親密?どう考えたって無理だよ。
日本では愛国主義が増殖している。
中国としては技術と金を吸収したら日本の価値なんてない。
ロシアにあせる理由なんてかけらもない。
資源大国であるし、温暖化すると穀物の収穫量も上がるだろうから経済的にこれから恵まれる。
114 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:44 ID:lTaiv5Ty0
つーか、日本の異常な平和主義って考え方自体が
現実的でないってことだな。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:29:48 ID:cym5HehhO
(#゚Д゚)ゴラァ!★ソビエト(ロシア)軍は8月9日に『日ソ中立条約』を踏躙り
(+Д+)マズー 日本の国土である南樺太、千島、北朝鮮を侵略したのだ。
(=゚ω゚)ノイヨウ アメリカは都市無差別爆撃と原爆投下で大虐殺をやっていて、
(´・ω・)ショボーン しかも沖縄住民を12万人も殺していたとはいえ、
★(`Д´)/ゴルァ! ソビエト(ロシア)軍の侵略と虐殺については
ガクガク(((((;゚Д゚))))ブルブル 無視していいわけないじゃないかよ!
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:30:04 ID:CAsBjQ7R0
北方領土樺太含め全返還で要求しときゃ
4島返ったかもしれん
要求の仕方、出すタイミング
全てが素人だからパールハーバー
今なら、日露安全保障条約を締結し、ロシア軍基地の維持
思いやり予算つきという話なら、まだめがあるかも
最近あちこちから攻撃されてるな日本って
>>106 米国の圧力や北方領土返還されるとまずい利権屋の
圧力に屈したんだなミヤヤン
119 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:30:35 ID:K3thUOcX0
>>96 馬鹿かてめぇ、負けを外交で取り戻すのが普通なんだよ。
日露戦争のとき、ロシアは戦闘での負けて樺太全部占領されたが、ポーツマス講和条約で半分を取り戻したぜ?
そして外交のためには、自衛力増強だぜ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:30:35 ID:YgwQLegd0
よろしい、ならば戦争だ
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:31:00 ID:gde/2Q0T0
共産党でさえ全島返還と言ってるのに
森ときたら・・・
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:31:29 ID:QiD1UezE0
豪州、ロシア、中国韓国朝鮮…
日本は諸外国になめられ過ぎだろ
色丹と択捉で妥協でいいよ。
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:32:26 ID:P11mywzy0
そりゃ国のトップは領土問題について軽々しく譲歩なんて口に出せんよ。
毅然とした対応を見せないと。
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:32:40 ID:S69XJxw+0
>>119 外交を打ち出の小槌と勘違いしてるな。
領土を取るには戦争と昔から決まってる。
最近、害務省の今までの仕事の結果がどんどんでてるきがする。
害務省はいらないと
127 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:33:10 ID:CAsBjQ7R0
いやーもう2島返還でもロシア飲まないだろう
時機を逸したよ
全てが遅すぎ
128 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:33:32 ID:WYial2Gp0
>>116 ロシアと同盟を結んでも裏切られるだけだろ。
敵対しなけりゃそれでいい。
後は油断せずに備えておくだけ。
かえせ
130 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:33:47 ID:nHOSMQWGO
予想
2020年中国台湾併合尖閣諸島侵攻 領有宣言
2021年ロシア北方領土を軍事占領、中国朝鮮半島占領、南沙諸島領有、ブータン、ラオス、ミャンマー領有
2025年米中印軍事同盟
2030年日米安保破棄
2030年中国沖縄侵略
2031年ロシア北海道侵攻
2040年日本本土米中印露の雑居地
なにをいまさら>ロシア
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:33:53 ID:BEDH3yiZ0
まあ、弾道ミサイルと核兵器くらいはもう標準装備しないと
ダメだと言う事だな。豚金でさえ持ってるんだから。
4島一括はもう無理だ何十年も交渉してきてるシナ。
まずは2島で妥協しないとだめだ。でないとにっちもさっちもだ。
早くロシアと平和条約を。
あらゆる可能性を探るのが外交だろ。
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:11 ID:gV5TeDmn0
だが強制執行する
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:18 ID:4m+ofXoN0
福田になってから急激に日本が舐められてないか?
相手からしたらこんなに問題ごとから逃げ回って話し合いしか主張しないヘタレはチョロいと思われてんだろ
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:22 ID:K3thUOcX0
137 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:26 ID:eAWPixyv0
>モスクワでこのほど
>昨年10月に名前を変えて新規開店。
3ヶ月前の話を「このほどオープン」?
ゆとり。
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:41 ID:t/pX1qbF0
あきらめろよ日本人、クリル列島はロシアのものだよ。
戻ることはない。
せいぜい幻想を抱いててください。
ロシア側があほな日本から金を引き出す交渉材料に使うときに有利だから。
あほな日本人。
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:44 ID:FTeT434G0
つーか4島どころじゃなくて千島全島と樺太の南半分は
日本の領土なわけだが
140 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:52 ID:sNKqo4ak0
鈴木宗男が失脚したのが原因
誰が仕組んだんだ、あれ
寿司を食ってた美大生はおなのこかな?
なぜ写真がないのだ!
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:34:57 ID:rXxuQGvh0
ロシア経済はプーチンとエネルギー政策で一気に立ち直ったからな
あと10年は無理だし、その間に日本がどうなってるか
143 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:35:15 ID:JndnehY10
>>121 馬鹿だなお前
共産党だから全島返還って言ってるんだよ
実現不可能で、且つお前のようなのが実現可能な二島返還を「腰抜け」などと
自動運転で阻止してくれる素敵なスローガンだ
レス返してきてみろ、お前は妨害者なんだ それをわかれ
144 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:35:27 ID:CAsBjQ7R0
>>128 アメリカにもイギリスにも裏切られトルやないか?
そんでこともあろうに中国支援のナチスと手を組んだ
ロシアって超大国な印象だけど、人口は日本とそんなに変わらないんだよな。
衛星国入れたら分からんけど。
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:35:48 ID:FTeT434G0
>>140 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 真紀子と両虎強食の計を仕掛けましたが何か?
四方八方、話し合いでは解決出来ない事だらけだな、四面楚歌。
朝鮮半島あげるから北方領土は返してくれ
>>145 今ではエネルギー資源がわんさか出てる超大国だよ
周囲がバカ国家ばかりであることを自覚する良い機会
今後一切便宜供与しなければいいだけ
151 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:36:40 ID:D56HIK1a0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_
<´ 北 方 領 土 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒ヽr'⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:36:45 ID:K3thUOcX0
日露和親条約はカムチャッカを割譲した条約、
ポーツマス条約は北樺太を割譲した条約
そしてソ連の侵略により千島列島が不法占拠されている。
よってカムチャッカまで返還要求すべきである。
とアジア的知恵でもって教科書に書くべきだな。
153 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:37:03 ID:4itQFY6u0
アラブとかロシアみたいな強欲に国にばかり資源が集中するのも神様のいたずらか
154 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:37:10 ID:VlPhwdn90
最後の砦は鈴木宗雄だったわけだが、マスコミのせいでずいぶんと汚いイメージ塗りこまれたよな
155 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:37:13 ID:ngyW/jEE0
鈴木宗男を始めに攻撃したのは日本共産党だったね
返還拒否のスローガンは店の所有者のアイデアで、店の関係者に
島の出身者はおらず、政治的な背景もないと説明
ないわけないだろ
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:38:23 ID:aLnrEDgxO
終戦のドサクサに紛れて侵略したくせにふざけんな。
死ねよロスケ。
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:38:24 ID:FsfIU76U0
いらねえよ、北方領土なんて。いままでも別に無かったからと言って、
どうということも無かったしな。敗戦後から、俺ら日本人の根性は負け犬根性。
よってたかって殴られてるのがお似合いだ。
中国 「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国 「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国 「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北「一体どうすれば…(途方にくれる)」
中・韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露 「ふーむ…」
(ここでオーストラリアが登場)
豪州 「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒」
米露韓中北「まじ?!その程度のことで?」
米国 「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」
中国 「野菜に毒(農薬?)盛ったら怒ったぞ?」
韓国 「生ゴミ餃子も怒った」
米国 「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
北朝鮮 「そういえば、万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア 「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」
米韓中北豪「あ!」
中国 「…でもよく考えたら怒られなかったけどずっと追い回されてたような」
ロシア 「戦略原潜が民間機にまでストーキングされるなんざ前代未聞だよなw」
米国 「バルト海でオンザロックされておいてそれを言うか」
韓国 「怒らないけど毎年チクチク国際裁判所にいいつけてるし」
米豪 「さっさと呼び出しに応じればいいじゃん」
北朝鮮 「ちょっと拉致してみたらぜんぜんお金くれなくなったし」
米国 「ちょっとどころじゃないだろ、だいたいおれが少し厳しい条件書き送ったらいきなり真珠湾襲われるし」
豪州 「戦争開始直前に日曜だからって休むなよ」
豪州 「…もしかしたら、怒ってるようにみえないだけで、実はものすごーく怒ってるんじゃね?」
米韓中露北「うわあ…」
161 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:38:43 ID:tkPMA9Eb0
日本オワテル!
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:38:44 ID:nY0Uud+IO
今でも自然豊かなのは日本が所有していない為。
>>147 そりゃそう。さっきもいったが有能な政治家はどんどん表舞台から
姿を消してる。宗男もその一人。
今残ってる政府は無能ばかりで何も解決できそうにない。
>>151 不覚にも
164 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:03 ID:nHOSMQWGO
核武装しない国はこうなりますって日本が見本を示す
50年後
世界の軍事、国防学の講義で真っ先に核武装しなかった日本の失敗が取り上げられ歴史の教訓とされる
165 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:14 ID:fZRhO2G30
だーから二島返還で手を打っておけばよかったんだよ
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:18 ID:L9/znLqf0
だが、待って欲しい
ロシアは右傾化してはいないだろうか
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:25 ID:VlPhwdn90
>>153 資源が集中してたから、あそこまで強欲になったんじゃね?特にアラブは
168 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:28 ID:K3thUOcX0
まずは核武装しないと外交すら出来ない。
169 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:29 ID:CAsBjQ7R0
>>149 日本がいっぱいあげた金→ロシア資源開発に有効利用
日本があふれるほど上げた金→中国、アフリカ中東の資源押える、アジアに影響力持つ
(日本)<お金なくなっちゃった。
170 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:32 ID:fJT041UDO
>>1 スレタイ
「北方4島ハワタサナイ」だったら笑ったのにな
っていうか、外務省だけがヘタレみたいに言われてるけど、
日本の公的機関全てじゃん。事なかれ主義。
172 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:39:50 ID:FTeT434G0
173 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:40:10 ID:tMzHoZj20
返せよ。盗人
174 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:40:25 ID:6FhskLrhO
>>1 レストランの店長の話を恣意的に変えて何がしたいのか
ABCD包囲網の再来
ロシア贔屓の有能な政治家だったのに……
177 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:40:48 ID:Qno+D82D0
行く機会があったら爆破したいわ
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:41:06 ID:O9/wObi60
朝鮮半島をロシアにくれてやるから
北方4島と樺太で手を打たないか?
180 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:41:22 ID:pOaa2s4E0
このまま領有主張して平行線でいいんだよ。
カス2島返還で手打ちとかされても威信が保てんよ。
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:41:25 ID:fZRhO2G30
>>172 まさかお前、露助が四島全部返してくれるなんておめでたいこと思ってないだろうな
>>29 短絡的だね。ロビー活動や政治経済外交でいろんな国を見方につけてロシアを追い込むなどできる
それをしない丹生本政府が無能でバカなだけw
183 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:41:33 ID:gBO/PLDJ0
「北方4島は渡さない」って・・・無理矢理奪ったことは認識してるのか
184 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:42:00 ID:E2OwKz/p0
>>28 ロシア 千島列島侵略
北朝鮮 拉致問題
韓国 竹島侵略
中国 ガス田盗掘、尖閣諸島領有権主張
台湾 尖閣諸島領有権主張
オーストラリア 捕鯨問題
>>181 まさかそんなめでたいやつ今時いないだろー
高度医療が受けられる現代日本でw
日本の周りに良心のある国はないといい加減大衆も気付かないもんなのか
187 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:42:22 ID:6DFYv9Rs0
ロシアと領土問題を抱えている国は日本だけではない。
グルジア、エストニア、フィンランド、中国、ドイツなど。
日本だけに千島を返したら、他の国も返さなければならんだろ?
188 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:42:51 ID:CAsBjQ7R0
(日本)<お金なくなっちゃった〜、国民の皆さんクレクレ
189 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:42:57 ID:K3thUOcX0
190 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:12 ID:zbTcDdYw0
>>1 終戦間近になって日本に進軍して、北方四島侵略して、
露助の兵隊は火事場泥棒、強姦、放火の限りをつくし、
日本の領土と日本人を蹂躙したくせに、反省するどころか、
居直りやがるとは、恐れ入るよ。
だから、露助は信用できない。
191 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:13 ID:zlRzp7fY0
酷いな。 返してよw
192 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:17 ID:OW9T/eYS0
よし、三笠出航!
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:26 ID:2Imwp3Lv0
日本の公的機関はすべて張りぼてだもんね
仕事してる振りしてるだけのはりぼて
本人はやってるつもりらしいが
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:40 ID:iCfUazVRO
盗人がなんか吠えとる
195 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:45 ID:1mNQdE8O0
× 渡す
○ 返す
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:43:58 ID:hemuKcCoQ
日本人がへたれでことなかれになったんだろ
未来ないよこんな民族
197 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:44:05 ID:NFSMfShs0
よし、戦争だ。
198 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:44:13 ID:rXxuQGvh0
みんな日本が戦争に負けたのを知らないのか?
まあ、領土問題のない国なんかほとんどないんだから。
気長にやるしかないね。
ロシアと仲良くする必要もないシナ。
うかつに経済協力してもプーチンの一存で接収だし。
北海道でさえ過疎に困ってるんだろ無理する必要はないな。
200 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:44:21 ID:8EMjEVPp0
南樺太は微妙だが千島列島は返せよ火事場泥棒
侵略戦争でロシアの人々を苦しめた代償なんだから
北方領土の返還は必要ない
日本政府も公式に諦めるべき
202 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:44:46 ID:4itQFY6u0
でも俺、竹島関連で色々と領土問題について勉強するうち、
ちょっと考えが変わっちゃったんだよね。
日本ってたまたま海に囲まれて大陸から隔絶した【島】なもんだから
自分のいま住んでる土地はずーっと日本って考え方が自然に生まれてきたんだろうけど、
世界的に見れば領土と民族って必ずしも固く結びついたものじゃなくて、
国境線なんて数年単位でガンガン動く流動的なもので、
ヘタするとほんの数百年で国の位置が全然違う場所に引っ越しちゃったりする国もあって、
「我が国固有の領土」って日本の考え方がそもそもズレてるって気付いちゃったというか。
204 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:45:32 ID:fDM8xE0R0
つか、占有して何十年たってると思っているんだ?
返すわけねーだろ。
仮に返すとして、今現在の住人の扱いはどうするつもりだ?
そのビジョンを示さないと、住人としては現状維持を望むに決まってんだろ。
アホか。
2島返還は日本国内でも反対が多いからできないな。
ロシアと平和条約を結ばれて一番嫌がるのはどこだろうね。まったく。
207 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:45:51 ID:CRvozgqFO
バカだな強欲にならないから日本は恵まれてるんだよ。
油が出なくてもこれだけ水に恵まれてる国はないんだよ。飲料水で糞を流したり体洗ったりなんて、飲料水を買う国から見たら贅沢。
四季があり食べもの旨くて世界中の料理が食べられる国なんてそうそうないんだから。
北方領土返還の為に尽くしたと言う坂田師匠に似た政治家なんて自分の懐肥やしただけじゃん。
208 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:45:52 ID:KU4O2+XmO
よしっ!じゃあオレ対ヒョードルでフルボッコして4島取り返してくっから待ってれ!!
209 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:45:52 ID:NMUwwQrl0
国際政治は軍がバックに無ければ通用しない。
往時の如き強い軍隊を復活させないと
日本に未来は無い。
こういうのやガス田を見ると軍事力って大事だとマジ痛感するわ
211 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:45:58 ID:DWhTnV2X0
そりゃあ 竹島みたいに明確に日本の領土ってわかってるのに
対してすら 強気で抗議もできない体たらくだもんな
領土返還なんてギア工交渉以外で
ありえないのに
交渉できないチンカス政府をなめきってるんだろう
なんか最近日本を取り巻く情勢がことごとく日本に良くない風が吹いてるな。
これって日本政府・外務省が事なかれを貫いてきた結果、
いっぺんにしっぺ返しを食らってるんじゃないかと思えてきた。
213 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:46:15 ID:nY0Uud+IO
ゆくゆく日本は中国かロシアの領土になる。今の内に気前よくあげたら?
まず汝の隣人と仲良くせよ
>>204 イギリスは香港もマカオも返したけど何か?
アホか
プ
216 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:46:54 ID:NH3Nhtlv0
エリツインの時に一基に行くべきだったよなあ…
ホント日本てそういう戦略というか外交というかさあ、
無能だよねえ。
宗雄も一役かってそれなりに頑張ってたんだよな。
まあそれがあらぬ方向にいってたのも間違いないが。
もっともあんまり日本がはりきって外交的にどうこうすると
必ずアメリカさまからお咎めがあってポシャル構図なんだよなw
217 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:02 ID:uvA3UXmD0
つくづくこの国の政府が無能だということが良く分かる。
218 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:04 ID:VlPhwdn90
>>213 そのころには君の祖国は海に沈んでるかもね
219 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:24 ID:NFSMfShs0
>>196 国力失って多くの餓死者が出るようにならん事には目覚めんのだろうな。
>>198 バカかてめぇ。ロシアに負けた事などないわw
日本がアメリカとの戦争で負けて、終戦宣言した後に
不意打ちで北方領土を制圧した汚い国がロシアだろうがw
アメリカ中国接近に対抗して
ロシアインドに接近して牽制するのが外交だと思う
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:43 ID:o1Md6ek5O
樺太返せ
222 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:46 ID:QnscYzx50
大阪を代わりにあげれば
223 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:48 ID:OW9T/eYS0
日露戦争でバルチック艦隊フルボッコにされてから
ロシアは日本をずーっと恨んでるのな
224 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:54 ID:Q0X4TyOW0
>巻きずし「クナシリ」
おいおいw
日本の寿司を出して、国威発揚って
225 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:54 ID:K3thUOcX0
>>215 マカオはポルトガルだけど、
香港返還には中国が戦争するぞって脅したからだな。
軍事力が無ければ外交も出来ない一例だな。
226 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:47:59 ID:4itQFY6u0
日本としてはプーチン登場はマイナスだったな
エリツィン時代みたく衰退したままのロシアでいて欲しかった
>>216 おれは同意する。
諸悪の根源はアメリカだよまったく。
まぁもっと言えばユダヤ人だけどな、ここでは言わない方がいいだろう。
>>215 租借して土地を期限が来たため返しただけ。
占領して自国に併合したのとは訳が違う。
ちなみにマカオはポルトガルな。
どうせ大金払って戻ってきたところで、たいしたメリットねーし、
未来永劫、子孫に向かって「ロシア人は信用するな」という
証ができるわけだから、いまのままでいいよ。
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:48:35 ID:zlRzp7fY0
>>213 なら 今返しても、なんの問題も無いな 返せw
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:48:52 ID:EVh+YZfR0
露西亜の教科書には日清戦争で日本が北方領土を侵略したが
もともと露西亜の領土だったと教えている
一般的な国民が日本に返すなんて発想持つ訳ない
232 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:48:59 ID:KLQ4HZDsO
え?
2島返還で合意したと思ってた…
返す気なんかないだろ。もう飽きたわ。
235 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:49:17 ID:f7SaUb3N0
つか千島全島、日本領だろ。
話し合うべきは南樺太の領有権。
さぼってんじゃねーぞ外務省のクズ。
236 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:49:35 ID:CRvozgqFO
>>222 それは賛成wあとオマケに名古屋もつける
237 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:49:44 ID:3iiG26Un0
>クリール諸島は日本に最も近いロシア領土だ
まじでむかついた!
ちょっとロシア娘と一戦交えくる!
238 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:03 ID:OyVzRe290
真紀子が悪い
239 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:14 ID:S69XJxw+0
ロシア人は力しか信用しない。
圧力を加えるなら外交でなく軍事力を増強するしかない。
相手が弱いと見れば付け上がり、強いと見れば譲歩するのがロシア人。
240 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:28 ID:n4stV5/F0
>>223 だが、日露戦争後って
帝政ロシアと日本ってのは結構親密な関係になったんだぜ
まあ、ソ連になってご破算になっちゃったけど・・・
241 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:40 ID:4itQFY6u0
ユジノサハリンスクに領事館を置いてる外務省は国賊以外の何ものでもない
南樺太は「無主の地」というのが日本政府の公式見解なのにそこに領事館を置くなんて・・・
242 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:42 ID:3QEaOMQ8O
>>215 中国は大国、核保有国。
中国>>>イギリス
日本は…返還される要素が何もない。しかも相手はロシア。
-=ヽ/- _
- ヽ
ノノノ.ノヽヽヽヽ 択捉も・・・・国後も・・・・・ロシアのもの
( |-=-| )
| .ノ U . .| 手放さない・・・
.人_´ ̄ ̄`_人
/ ̄ ̄.| |  ̄ー ̄| | ̄ ̄ \ 放したくない・・・
/ |_|\_/|_.| \
|\| || ||.___ |./
.|\.| ||.((.二.)).|||☆☆☆||/ |
| | ||.====.|||☆☆ || .|
>>237 それは俺も参戦するぞw
ターゲットになる店を言え!!
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:53 ID:zE9yrHDn0
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l これからのトレンドは「売国」だよチミ達、フフン♪
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html ↑
首相官邸
246 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:50:59 ID:rhzIHo4mO
国際裁判所に訴えればいいんじゃね?( ゚Д゚)y─┛~~
何で訴えないの?
ドイツのケーニヒスベルグとか、
フィンランドのカレリアとか、
ポーランドのカーゾン線以東とか、
その国にとって重要や歴史あるところを簡単に奪うロシア人。
248 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:51:09 ID:uDRsE7tZ0
まぁ、ロシアはこうでないとなw
今はロシアが油症でコサック最強なので四島はほっとけ。
その内、ロシアはまた分裂して内紛始めるから、そのときに安く買いたたけ。
>>216 >エリツインの時に一基に行くべきだったよなあ…
福田になって一気に・・・。
我慢も限界だな
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:51:41 ID:2IPKTY8q0
もうロシアと戦争しかないな。
今からでも遅くはない。
義務教育に軍事訓練をとりいれよう。
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:51:56 ID:nY0Uud+IO
夕張と大阪をロシアにあげたらいいよ
福田クラスになると4島全て放棄します
とか言いそうで怖いわー
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:09 ID:Sle/HMQZ0
これは早くNHKに坂の上の雲放送して第二次日露戦争やるしかないな
正露丸も旧名に戻す
255 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:09 ID:K3thUOcX0
>>228 当時香港本島は租借地じゃ無くて英国領、
租借期限が来たのは香港島の対岸にある九龍半島。
その理屈であれば香港島は今でも英国領、しかし戦争の脅しで中国が再奪還した。
256 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:14 ID:sTQd/3yB0
このままじゃ竹島だけじゃなく対馬も取られるな、日本…
なんでこんな下手に出てるの、日本は
257 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:20 ID:CAsBjQ7R0
(日本)<何故、わが国が海外に援助するかというと
わが国は資源がないわけです。みなさんわかりますね。
イラク アメリカに持って枯れる
アフガン アメリカにぶっ壊される
イラン アメリカ要求で捨てたとこ中国に持ってかれる
中国 もう穀物は自由に輸出しないよ、会社は終身雇用法つくるある
(日本)<そうだ自国資源が・・・!
(中国)<東シナはうちのだよ
(ロシア)<北方領土の魚は中国に高く売れるしね。返すっていったっけ?
(日本)<お金なくなっちゃった。福祉もできないから増税に理解して国民。
(半島)<過去の清算がマダニだ
258 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:23 ID:2Imwp3Lv0
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:25 ID:oHYA4Spo0
ロシアと平和条約を結ぶ?
また破られて今度は北海道を取られるぞ。
そういうことを平気でやる国だからな。
260 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:27 ID:4m+ofXoN0
日本の周りの国の右傾化の方は取り上げないのか日本のマスゴミは
261 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:29 ID:2Mu2KRqf0
エリツィン時代に経済支援の見返りに歯舞、色丹が先に返還されるチャンスがあったのに
右翼が一括返還じゃない領土交渉は売国行為と反対キャンペーンをはったため
おかげで今日まで1島も戻らないし、ロシアの好景気で今は相手にすらされない
マジで右翼は糞
引き籠りのおまいらが外交語るな
263 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:51 ID:61xwcBrZO
そっちいらんから樺太よこせ
日本ならちゃんと開発してやる
264 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:52 ID:4itQFY6u0
ロシアの戦争って核で日本滅亡するだろw
265 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:52:56 ID:pV/744NzO
北方領土はロシアの中で
朝日の出るのが一番早い。
鮮魚が沢山獲れるから、
万に一つの可能性にかけて、
歳寄りがよこせと喚いてるだけ。
力こそ全てなのは世界では当然の考え方じゃん
日本人は頭がお花畑の特殊な国民だから仕方ないが、日本の考え方や常識はマイナーと知るべき
>>261 ぶっちゃけ、その2つはあんまり重要じゃない。
国後、択捉の大きさと比べるとゴミ
269 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:53:23 ID:OW9T/eYS0
>>240 でも第二次世界大戦で日本負けた時に
ロシアが執拗に「三笠」を解体して沈めろって
言ったりしてるし、なんだかんだで根に持ってるよな
270 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:53:38 ID:nUUuKinI0
いくらで売るのかプーチンに聞いてみよう!!
271 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:53:39 ID:1zy+vvh/0
火事場泥棒がいけしゃあしゃあとよう言うは
272 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:53:40 ID:SRpTAt+N0
絶対スレタイで勘違いするやつ出てくると思うぞ
273 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:53:54 ID:AwEGHX+I0
この店長のばあちゃんの世代とかそこに住んでなかったのになw
275 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:06 ID:ZNMsBL/a0
ロシアが返すと思ってるのかwwwwwwwwwwww
地震だ
277 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:11 ID:eUnBmFR5O
四島の代わりにサンクトペテルブルグ周辺で五千平方キロくれ。
日本もEU加盟!
>>246 北方四島は千島列島じゃないといういささか無理のある主張で日本の領土に規定してるから
279 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:14 ID:7MkZy6P90
二島返還であきらめろ、全部取り返せるわけねーだろ売国奴どもが
二島で妥協するとはこの非国民の売国奴どもが
言い合いしてるうちにロシアの気が変わってひとつも帰ってこなくなりましたとさ
条約とか法律とかはロシアの前では紙クズ。獲ったもん勝ち
280 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:20 ID:w+CVrauk0
竹島や尖閣諸島も乗っ取られているのに今更、北方領土なんか返さないだろうな。
そして領土を盗られ参政権も与えて日本人の政治家ときたら・・・・・・。
281 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:23 ID:IWyDD+O70
人類嫌いだ
ロシアって強いの?
283 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:40 ID:Sle/HMQZ0
284 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:54:41 ID:nksS67gp0
エリツイン時代にかたをつけてなかったのが敗因。 すべてあとの祭り
>>201 馬鹿おつ。お前の脳味噌はロシアに侵略されたみたいだな。
286 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:55:04 ID:VlPhwdn90
>>251 もう遅い、日本が核を持とうとしても、それの使い道は、朝鮮・中国・ロシアなどに対しての
抑止力として用いられるのは当然の成り行き、その中に2、あるいは3カ国も核保有国があるんだぜ?
開発しても内政干渉の嵐でできるわけがない、第一、この件に関してはアメだって味方してくれるかわからんしな
すべては、極秘裏に進めないとだめだってのに、情報漏えいしまくりで、もうおわっとるよ、この国は・・・
けどよプーティンもこの前2島返還の意思があるって
言ってなかったっけ?あれどうなったkっけ?
千島での戦いでは日本に勝てずに撤収してたのにな。
戦後すぐ、武装解除の後に入り込んできた。
戦争で領土取ったんじゃない。
289 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:56:56 ID:nt2YjlyQO
>>219 それを取り返す事ができなかったんだから
もう諦めたほうがいいんじゃね?
290 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:56:57 ID:w+qFp3am0
ただ単に領土の問題じゃなくて
豊富な海産物が重要なのだよチミ達
291 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:57:06 ID:OW9T/eYS0
>>282 強いよ。
今の日本じゃフルボッコでやられるわ。
日露戦争勝ったのはかなり奇跡だぜ。
292 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:57:12 ID:GfxEXQs40
>>279 > 言い合いしてるうちにロシアの気が変わってひとつも帰ってこなくなりましたとさ
> 条約とか法律とかはロシアの前では紙クズ。獲ったもん勝ち
普通はそうだと思う。
293 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:57:15 ID:9G8xpB02O
294 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:57:27 ID:2NkHAsShO
戦争で取られた物が
話し合いで帰ってくるわけね〜じゃんW
早く核武装して仕切り直ししようぜ!
強いキチガイ日本復活だぜ
まぁもう返ってこないだろjk
296 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:58:15 ID:bJ+hma4tO
>>237 俺もあったまきた
もう我慢ならん!
ロシア娘のバイカル湖に俺のサハリンをぶち込んでくる。
297 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:58:31 ID:Oom5pmIj0
>>184 >>267 まったくその通り。
アホみたいに金出してアホみたいにペコペコ頭さげて続けても
領土・権利を盗まれるだけ。
298 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:58:37 ID:K3thUOcX0
>>286 核武装なんて北朝鮮でも誰でも出来る。
内政干渉どころか経済制裁すらされない。
299 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:58:48 ID:ZDS/PgyD0
鮨扱うなよ
なんか腹立つな
300 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 18:59:26 ID:3Py7zwhq0
そりゃぁまぁ普通に帰ってくるとは思ってないよこっちも。
あまりにもストレートな物言いにフイタ
303 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:00:43 ID:UWtN8CTAO
そんなストレートに言わなくても…(´・ω・`)
ロシアからエネルギー買えるようになれば
アメリカもびびるし中国もびびる
2島返還で当初けりをつけてはよ平和条約結びや!
307 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:01:09 ID:GfxEXQs40
てか、俺のおふくろは樺太出身だから、樺太へ行きたい。
自衛隊が上陸すれば簡単に取り戻せる。
国際問題になって国連に採り上げられる。
それが解決の早道。
309 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:01:52 ID:eUnBmFR5O
>>290 おれは油田とか金山とかでもかまわないよ。
ヨーロッパに千葉県くらいの日本領土ができたらいいなあ。
正直なところ北方4島に関心はない。
ロシア領になった経緯はともかく、国際的にもロシア領なんだから。
もしも返してもらえるんなら1島だろうがありがとうだ。
変換されなくても仕方ない。
問題は竹島だ。
あれは日本領土だ。
そこにチョンが勝手に建物作って自分の物だと言い張ってる。
それに対して何の行動も起こさないから諸外国になめられるんだ。
311 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:02:22 ID:Zu2ni3UH0
>>13 もはや軍事衝突どころか、経済戦争でも資源・食料戦争でもボロ負け確定。
312 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:02:40 ID:Oom5pmIj0
>>304 こういうアホがいるからダメなんだわ
平和条約を結べば平和になると思ってる
どうしようもない平和ボケ
また資源が枯渇して経済が崩壊すれば何とかなるだろ。
今は無理だから日本も一切援助するな。
それだけ。
YUTORIが世界を救う
>>308 電撃戦なら、支配可能だが
その後、強いロシアを見せるためにプーチンが本気を出したとき
果たして、全面戦争に日本国内の世論も、自衛隊もロシアに勝てないよ
下手したら、そのまま北海道まで侵略される
日本って極端だよな。
譲歩して譲歩して、爆発する
>>312 バカかおまえは
平和条約で平和になるって今時どこのだれが思うんだよ
小学生でも思わんぞ。それをそう理解したおまえは相当に小学生レベル。
よって死ね、今すぐだ。
318 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:03:58 ID:VlPhwdn90
>>298 北のときは実害を受ける国は日本・韓国ぐらいだろ、第一経済制裁はしていた
本来は武力をもって制裁するところだが、日本も韓国も腰抜けすぎてなんも行動起こせなかったし、
アメリカは正直イランのことで頭がいっぱいだったから、そんなに関与してきてない
考えてみろ、中東(シリアだったか)じゃ各施設は現に爆撃されてるんだぞ
核武装されて、都合が悪くて、本当に攻撃するだけの根性と武力を持つ国なら、攻撃してでも
阻止しないわけがない、第一、核武装論争すらできない今ですら、中共からは内政干渉だらけだぞ
中国、ロシア、北朝鮮ほど頭狂ってる国なら、腰抜け状態の日本に余裕で先制攻撃してくる
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:04:02 ID:9hWV2dZg0
>>291 本気でやりあったら、瞬殺だろうな。
国際世論や自国民の一部の被害を気にしなければ、核使えば終わりだし。
いかに日米安保があったって、主要都市を潰された日本のために
自国へ撃ち込まれるのを恐れず米国が攻撃するわけもないし。
返す返さない別にしても、重病人を受け入れたりしてる相手に向かって、
わざわざこんなものをおっ立てるセンスはさすがロシア
321 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:04:27 ID:4itQFY6u0
カリーニングラードと交換してくれ。
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:05:41 ID:t0TNNxmQ0
基本的に日本は外交ヘタだからな。
唯一のチャンス失ったからもう二度と返ってこない。
竹島も多分戻ってこない。尖閣諸島もそのうちとられるだろうな。
チェチェン独立派に史上最高額のODAを!
324 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:06:20 ID:d6UHhH2m0
なんで寿司なんだよ 『北方4島は返さない』って器に書いて
4島の形の平パスタでも乗っけたボルシチ出せばいいのに
核武装は賛成だけど戦争とか言ってる奴は馬鹿なの?死ぬの?
なんで戦争に負けたか習わなかったの?
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:06:49 ID:aqS/wQPY0
盗人猛々しいとはまさにこのことだな。
せめて核を持って外交力を強めた方が
いいんじゃないか?
327 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:07:10 ID:Oom5pmIj0
328 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:07:10 ID:hz0NtLFr0
>>282 ロシアは判らんが、プーチンは強いよ。
福田だったら瞬殺されるよ。
これだから白人は……
330 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:07:34 ID:K3thUOcX0
>>318 >第一経済制裁はしていた
北はされていない、あんなの制裁じゃない。
それどころか援助されてた。
シリアもイラクも早く核武装しなかったのが敗因。
331 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:07:45 ID:DE9I1nfD0
国としての体裁も整えられない馬鹿日本になんかに誰が譲歩するのかと。
9条教のアホ共は護憲などとほざくのは領土問題の1つでも
自力で解決させてからにしとけ。9条教に染まる国なんか未だ1国も無いしな。
332 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:07:47 ID:JndnehY10
>>308 はあ。で、国連が何してくれるの?国連は学級委員長?
日本は国連で金だけ貢いでる国だな。ロシアは常任理事国だわな。で、国連が何してくれるって?w
それで解決するんなら世界中の領土問題のほとんどは解決するわ、このお花畑が。
日露戦争いまやったら
負けるか?
日本の技術力てのは資源問題でもかなりの武器のはずなんだがな。
たとえばかなり効率性の高い電気式自動車や水素式自動車を開発に成功したら、それだけで
ロシアなんかには大ダメージなんだが。
しかも、その発表を戦略的にコントロールできれば金融の面からも損害与えることができる。
問題はこういうこと戦略的に考え実行できる人材がいないことだな。
福田の屑が就任早々に安全保障会議の立ち上げ潰したし。
何で日本はお隣さんに恵まれないんだろう…。
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:09:00 ID:xQVVGrYE0
あれ?千島っていつロシア領になったっけ国際的に?
337 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:09:17 ID:xTjF/VdHO
火事場泥棒が
338 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:09:25 ID:VlPhwdn90
>>330 そう、だから日本も、早く核武装しなかったのが敗因だ、冷戦構造化なら、いくらでもチャンスはあったはずなのに・・・
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:09:42 ID:AwEGHX+I0
プーチンだもんなあ、どうしようもないなw
342 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:09:49 ID:sTQd/3yB0
>>332 つかさ、日本ってさ、世界からいいように金むしり取られてるのに
全然気づいてないよね
国連だけじゃなくてODAとかさ…
343 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:10:09 ID:Zu2ni3UH0
>>334 >効率性の高い電気式自動車や水素式自動車を開発に成功したら
マスコミのモノ作り大国論に毒されすぎ
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:10:32 ID:N8X0xjlq0
ソ連崩壊時が一番のチャンスだったのだが今となっては手遅れだな
余程いい交換条件が無ければロシア人が手放すとは思えん
345 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:10:41 ID:GmzDHiFz0
>>35 日本と敵対してる国
ロシア
中国
韓国
北朝鮮
オーストラリア
イギリス
ビルマ
クウェート
カザフスタン
*予定
アメリカ
346 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:10:48 ID:LlXz9JfRO
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:10:50 ID:sTQd/3yB0
>>335 神はまず天と地を作った。海と山を作った。そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」
神は答えた。「心配するな。隣に韓国と中国とロシアを作った」
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:11:10 ID:E2OwKz/p0
>>312 第二次大戦終了寸前
日ソ中立条約を破棄して火事場泥棒したのは
ソ連なのにな
北方領土問題も中立条約破棄⇒火事場泥棒
の延長線上にあるのに
平和条約、平和条約って
平和条約マンセーなやつらはバカなのかなとおもう今日この頃
349 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:11:24 ID:g9hx2O6C0
>>332 ?厨房?
もう別の人たちが住んでるんだから無理にきまってるだろ?
観光やったほうがはるかによい。
大昔住んでたという臭い爺や婆はもうほとんど灰になってる。
すべて遅いよ。
350 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:11:30 ID:K3thUOcX0
>>338 それはただの敗北主義だ。
今からやればいい。世界が経済やイランで忙しい今。北朝鮮を見習って。
店の所有者ってどんな奴だろ。この発想は特ア人ぽいwww
352 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:12:17 ID:iFjHh2tr0
1レストランの意見でしょ?
ソレスタルビーイングに武力介入してもらうしか……
354 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:14:32 ID:oL4T816l0
ニセ物の寿司出すのが更に腹立たしいな
355 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:14:53 ID:78WZ7MXM0 BE:298272-PLT(12340)
♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
(__/^(_)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
356 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:15:36 ID:IQhydo6N0
4島はあげるから、今後一切それ以外の主張をするな。
と約束すればいい。
いつまでもケンカするもんじゃない
357 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:16:19 ID:VlPhwdn90
>>350 そう俺も思うよ、ただ北朝鮮を見習うのは反対だがねwそれこそただの孤立しか生まないし
今からでも合法的に核開発成功する確率にかけてほしいね、でも世論はおわっとる
隣国もおわっとる、数カ国から核ミサイル向けられとる、日本には糞なほど核アレルギーがある
そして今まで日本の第一の友好国だったアメリカがいきなり敵になるかもしれない
現状がひどすぎだな、日本政府に救世主は現れんだろうか、俺の頭じゃ、日本を救う道が思いつかない・・
358 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:16:44 ID:eXtuy2qZ0
×渡さない
○返さない
>>345 お前の日本は、逆切れして自分からクラス中を敵にまわしちゃうイジメラレッ子みたいだなw
360 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:17:26 ID:7MkZy6P90
>>348 日本て条約反故にしたことあるんかなあ。律儀すぎる気がする
火事場泥棒とかどさくさに紛れて強奪しないと領土は広がらないのかも知らんね
361 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:18:26 ID:E2OwKz/p0
学校で明治維新から現在までをきちんと教えないから
>>356見たいなのが出現するんだよ
石器時代、戦国時代はどうでもいいから
天皇の系譜と徳川の系譜と明治維新以降をしっかりやるべき
362 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:18:51 ID:roOew5aa0
国際司法裁判所へ行こう!
363 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:19:17 ID:SX0hI5g90
今後も北方領土が返ってくることはない。あの強欲なロシア人が
資源の宝庫を渡すわけがない。日本は経済援助などをロスケに
しないことが重要。100%損になる
364 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:19:39 ID:Oom5pmIj0
>>308 >国連に採り上げられる
平和ボケの典型パターンだな
国連=平和の使者だと思ってる
もうどうしようもねぇな
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:20:16 ID:eZ19Xmj70
帰れ ソ連 とへ
>356
そんな約束守るはずがないから
帰ってこないのは百も承知で係争線を向こう側へ
押しやっている、というのが正直なところ
”ロシアは条約を紙に付いた染みだと思っている”
-欧州外交格言-
367 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:20:43 ID:ydaNFL7+0
ロシアはいずれ滅びる国ですから
368 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:21:06 ID:FPpgaqNZ0
ロシアだって60年も暮らしている人がいるんだから
簡単には引き下がらない。
日本の政府がビビって何もしてこなかったツケだな。
369 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:21:06 ID:XuDEmXnl0
日本の店ってどこだよ
370 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:21:53 ID:VlPhwdn90
>>367 と、100年近く前から思われてきて、いまだに滅んでないってのが、恐ろしい話だ
371 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:21:58 ID:g9hx2O6C0
いずれにしろ観光で行くことになるんだから
臭い爺や婆がいるより
ブロンドやシルバーがいるほうが良いに決まっている。
372 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:22:08 ID:E2OwKz/p0
>>360 不戦条約を反故にして満州事変やったんじゃなかったけな
事変は戦争じゃないよというロジックで
373 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:22:09 ID:ad6pOSaIO
こうゆうのって他国ではどうやって解決してるの?
374 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:23:01 ID:7JZmEzwh0
ネトウヨざまぁwwwwwwwww
ブサヨさんはこの問題どうやって解決する気よ
376 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:24:15 ID:+mRFm9xaO
だからエリチンの時に二島返してもらっておけば・・
ムネオ水の泡
日本は「いや、返せ」というロシア料理店をオープンした
378 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:25:31 ID:fyiH6ss50
あんな島、いまさらいらねえや。
ただし、行きたいヤツは自由に行かせろ。
それから、漁業と資源開発は日本にも自由にやらせろ。
それなら、困るこたあないだろ
それで、ロシアなんていう極道とはなるべく付き合わないこった。
379 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:26:07 ID:5tOUdJEK0
>>30 > サンフランシスコ講和条約だと、
> 「千島列島放棄」になってるんだよな・・・
> 2島だけでも
地理上、北方4島は元々千島列島に入ってないんだけどね。
千島樺太交換条約締結の際、ロシア側もそれを認めてるから法律論的には
日本に分があるが、ようはロシアのような強大な国が実行支配してるのを
諦めさせることが至難だってことだなぁ。
国際社会では国家間の利害関係とパワーバランスが殆どを占めてるから、
日本がどんなに法律論争を仕掛けても相手が乗ってこないとどうしようもない。
ソ連崩壊した時に奪えなかった日本政府氏ね!
二度と来ない唯一のチャンスを逃したんだから、もう戻ってこないよ
381 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:26:35 ID:W4XOQrDC0
第3次大戦まで我慢するしかない。
臥薪嘗胆の精神で今は耐えるしかない。
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:26:39 ID:i2AnlLyd0
>>71 トルコは信用できる
トルコへの恩は忘れてはいかん
飯屋の店長が言ってるだけでニュースになるのか。
384 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:27:16 ID:/3SzJ3E20
日本って世界中から嫌われているよね……
同じ日本人として本当に恥ずかしいよ
385 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:27:21 ID:HHGkUQVlO
北東北と交換したほうが良いんじゃないか?
北東北の存在価値は出稼ぎ要員位しか見い出せない。
386 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:28:02 ID:Zu2ni3UH0
387 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:28:16 ID:E2OwKz/p0
まあ4島は帰ってこないだろうな
帰ってくるとしたら日本が武力行使するときだよ
ロシアと中国に戦争やらせて両方がボロボロになったときに
どさくさにまぎれて
日本が千島列島を奪回するのが一番いいと思うけど
388 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:28:23 ID:n0oQv0PE0
座布団一枚あげるね
389 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:29:12 ID:UiSmqgbd0
ロシア、支那、朝鮮、 まったく日本の隣国ってタチの悪い奴らばかりだね。
390 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:29:41 ID:VlPhwdn90
>>382 逆に、トルコが日本への恩を忘れてないんだったけか
日本も、そういう普通の頭してる国と仲良くなりたいよな、近隣諸国が
なぜここまで自己中で、他国の迷惑を考えずに、いつまでも自分の都合の良い歴史認識
ばかりを乱用してくる、頭が狂ってる国ばかりなのか、俺は疑問でならない
391 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:29:49 ID:oa5JfrcdO
392 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:30:03 ID:7DdMLszf0
>>382 なるほど、2002年ワールドカップの時に
変なスタメンで恩返ししたわけか。
393 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:30:05 ID:xZ73sFXw0
領土問題全く片付かないな
中韓露全部と島の取り合いだもんな
395 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:30:25 ID:sTQd/3yB0
396 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:30:33 ID:akwLc2JQ0
>>382 そうだな一時は外交問題にも発展したが
ちゃんとソープランドに変更してるしな
397 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:30:41 ID:g9hx2O6C0
捕鯨とおんなじで森奇朗がやってるのか?
早く観光開発してくれ。行きたいから。
森奇朗とか馬鹿安部に仕事作っちゃだめだよ。
北方領土を違法占拠してる賊のガキがケガしても
超法規的に国内の病院に受け入れするのやめれ!
399 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:31:30 ID:PH6Xc4h1O
国内のロシア人ホステスはほとんど違法就労ですよ。
скотина
返せ北方領土!
400 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:31:37 ID:nY0Uud+IO
ロシア姉ちゃんはいいぞ。色白でアソコはピンク。ロシア領土で自由に遊びに行けたらゆるす
日本が負けるや否や一方的に不可侵条約を破って占領しやがったくせによく言うわ
403 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:32:17 ID:jxfuX2XdO
返す
返さない
返す
返さない
って言ってるだけで、日本から沢山援助してもらえます
404 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:32:47 ID:ybTd4Cdd0
>>397 > 早く観光開発してくれ。行きたいから。
だったら、返還なんて主張しないで、ビザ無し渡航交渉とかして、ガンガン
資本進出して「事実上の植民地」(植民地というとイメージ悪いかもしれない
が、ハワイとかグアムみたいな感じ)にしてまえばよい。
405 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:32:48 ID:4Z6wEqZNO
>>393 朱に交わっても赤くなってないからな>日本
べつにどうでもいいよ あげる
>>400 アソコもチクビもピンクかえ?
やりたいな・・・
408 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:33:01 ID:VlPhwdn90
>>384 別に日本人を馬鹿にするのはお前の自由だが、勝手に日本人を名乗るな
先祖代々日本人としてつながる血筋が、汚されるのだけは気に食わん
帰化したくないなら、何でいつまでも日本に残ってるんだ?はやく地上の楽園、祖国にかえって
毎日マンセーな日々を有意義に過ごせばいいじゃないか、日本人は誰も止めない
409 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:33:04 ID:7MkZy6P90
でもロシアって100年前から強いといわれてるけど
結局不凍港は得られてないのな。温暖化でどうなるかわからんが
410 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:33:07 ID:Oom5pmIj0
>>389 どこも自国の権益拡大に動く
ボケて取られてる日本が悪い
取られても誰かに助けてもらえると思ってるから尚悪い
411 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:33:46 ID:mdNif8sn0
地上はくれてやるけど、名義、つまり領海・領空は日本にしろ。
412 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:33:47 ID:7DdMLszf0
>>400 その代わり体臭がきつい。
ロシア女とやる時にはBANかエイトフォーを持参した方がいい。
413 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:34:22 ID:97iW0h5B0
なんで、近隣諸国にろくでもない国しかないんだ(´・ω・`)
414 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:34:36 ID:E2OwKz/p0
自衛隊が動くときは自衛権を発動するときだが
千島列島や竹島が日本固有の領土であり
日本固有の領土を他国が武力で占拠しているから
やろうと思えば
自衛権を発動できるんじゃないかと思うけど・・・
自衛のための核保有も合憲(by岸信介)というし
415 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:34:45 ID:xDcQ+GC30
>>215 香港はエリザベス女王が、中国から香港返せ、返さなければ軍事力を
行使して取り戻すと恫喝されたから返還しただけだろ。
もっとも香港は英国がアヘン戦争で中国から奪ったんだけど。
要するに外交なんてバックに軍事力がないとできないということだ。
>>390 もしトルコが日本の近くに存在してたら、いろんな問題があっただろうけどな。
トルコは地理的に離れてるから利害も衝突しないわけで。
近所の国同士で仲良くなんて無理だよ
英霊が泣いている
418 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:36:12 ID:VLQG1Kos0
ロシア相手に核武装してどうすんだよw
核武装厨頭悪すぎ
そもそも日本に返すメリットが露側に無い
>>382 地理的に遠いからそんなことが言える気も
独仏のトルコ移民問題なんて在日と変わらん
>>289 諦める必要はない。永遠に外交カードとして持っていればいい
421 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:36:23 ID:a6rmV47N0
>>413 近隣諸国から虐められるのは日本が弱すぎるのが原因なんだよ
全て身から出た錆
ダメリカにとっては、今の日ロ関係が最良だろ。
だから、北方領土問題は永遠に解決しない。
423 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:38:28 ID:/EG4Xhbl0
島はイラネ
そのかわり漁業権と海洋資源クレ
424 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:38:38 ID:wfD0DGneO
425 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:38:41 ID:z4UFRqDPO
竹島は即刻奪還せよでネトウヨの鼻息荒いのに
なぜか北方領土はイラネなんだよなぁ
北方領土が千葉県より面積広いって事知ってる奴少ないみたいだし…
426 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:38:57 ID:sTQd/3yB0
もうマトリョーショカとコサックのファンはやめる。
427 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:39:05 ID:OCCmranRO
もう戦争でしか取り返すことは出来ないだろ、この様子じゃ。
>>413 嫉妬心、妬みからでしょうね、ロシアは反日って訳でもない、
多くのこっきょを接する国の1つであり国境問題は何処の国でもある、
日本の味方は、つばるや、パラオなどの多くの島国や、インド、インドネシア
タイなどのアジア諸国がある、
429 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:39:34 ID:eUnBmFR5O
>>392 三位決定戦(トルコが韓国に勝った)
を見ながらトルコ応援しようというのを、にちゃんねるで募集して、
横浜ではみなとみらいで百人位集まってたらしい。
430 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:39:36 ID:wi4GBL3y0
四島ってのは元々二島返還で合意してたのに、アメリカが反共政策のために日本に出させた要求
未だに何で政府がこだわってるのか知らんけど
北方領土問題でリアルにロシアに楯突いてるのはもう日本共産党だけだろ
432 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:40:11 ID:6780E0hr0
433 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:40:40 ID:16HUsv290
世界の嫌われ者ニッポン!
434 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:40:51 ID:E2OwKz/p0
436 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:41:26 ID:VC361Ltr0
>>428 正直、新興国はマシだとしても
クズみたいな国を味方につけても無意味
というか日本外交は戦略ゼロだから領土問題で共闘なんてないし
437 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:42:32 ID:J5m0rqPaO
題1
島を取り返すことのメリットと、島の有効活用について
5行以内で述べよ
>>422 ダレスの恫喝な
北方領土返還条約結ぶ予定だったが
アメリカが沖縄返さないぞと脅して
条約を日本側から破棄させた事件
439 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:42:53 ID:/cpWRtXW0
満州での邦人女性のレイプ被害についてもっと抗議というか、宣伝すべき
じゃないの? ドイツは、自分から始めた戦争(独ソ戦)だから文句を言い
にくいんだろうけど、日ソ戦においてはこっちが被害者なんだから。
ソ連は、強盗強姦と奴隷調達(シベリア抑留)と領土を奪うために、日本に
宣戦したようなものだろ。
440 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:42:55 ID:aqX7gCQs0
つーか島いらんからパイプライン通せw
原油の中東依存率90パーセントはどう考えても異常JK
441 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:42:56 ID:HI1QReWc0
四方が敵だらけってこと、いいかげん国民に正しく伝えるべきじゃねえの?
442 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:43:01 ID:wi4GBL3y0
未だにトルコが親日国だなんて与太話を信じてる奴がいるのか
福田になって、いい事ないな・・・・・・・
自民党、責任取れよ。
444 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:44:59 ID:VC361Ltr0
445 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:45:16 ID:SjV1gO+g0
今のロシアをみて ミーシャも泣いてるぞ。
小熊のミーシャが。
446 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:45:24 ID:7MkZy6P90
>>432 たぶんソ連崩壊当時の日本政府は怖かったんだな
問題が大きすぎて怖くてちびりそうだった
447 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:46:13 ID:MgVD3HNx0
448 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:46:14 ID:97iW0h5B0
ウサビッチ大好きなのに…(´・ω・`)
449 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:46:25 ID:ALhzFLPs0
そもそも四島しか返還要求していないことがおかしい。
サンフランシスコ講和条約第二条C項の失効を宣言した上で
全千島返還を要求すべき。
>434
2島返還でどうかというムード↓
冷戦下ということもありアメリカは、日本が領土にたいしてその程度の認識なら沖縄は還さない↓
日本は再び4島返還で話をスタート
やっぱり強いんだ。でも日露戦争は勝ったよね。その後、
経済にちから入れたのが日本で、戦争力にちから入れたのがロシアってところでしょうか
平和条約締結
↓
2島返還で合意
↓
日露が急接近
↓
シベリア、サハリン地下資源共同開発
↓
間宮、宗谷海峡をガス・石油パイプラインが通る
↓
日本が中東、東南アジア以外の選択肢を得る
でも、安部の件でマスコミが潰そうと思えば幾らでも潰せるって事が
解っちゃったしな。
今は閣僚の不祥事があっても大きく取り上げないだけだろ。
その気になればいつでもネタを発掘して叩ける。
マスコミが国をコントロールしてるんだな
454 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:47:38 ID:a6rmV47N0
>>428 嫉妬とか言ってるからダメなんだよ
日本が弱い国だからやられ放題になってるだけ
インドやタイなんかも日本の隣にあったら好き勝手やるよ
日本は何しても反撃してこないから
455 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:49:05 ID:XyBaBTohO
こんな争いするんならむしろロシアにあげればいいじゃん。
譲るのも美徳だし。
456 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:49:11 ID:VC361Ltr0
ロシアは日本が組むには最善の選択だと思うんだがな
戦前もそうだから組んだわけで
アメリカが嫌がるのはロシアと日本が組むことだろうね
日本政府の4島返還論は結構怪しい主張が含まれてるし全面的に賛同したいかといわれるとちと悩む。
2島返還ならそれなりに支持できるし、ロシアも認めているから、とりあえず早く2島は返してもらうべき。
他の2島(南千島)や千島全体も、条約結んじゃったとはいえ、そもそもそういう条約結んだこと自体が
納得できないところがあるとは思うけど、条約は条約だしなあ。
「返還」は2島だけにして、あとの全千島は日本が金払って割譲をお願いするのが合理的かとは思う。
実現性は激しく低いけど。
まあ、また、四島返還を呼びかけようか。
時間、まだあるし。
459 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:50:54 ID:KTsuoFwD0
460 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:50:59 ID:+mRFm9xaO
おれももうトロイカとペチカを十八番から抹消するし
トルストイとドストエフスキーの区別がつかないまま
生涯を閉じてもいい
461 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:51:48 ID:UKCI/1jy0
462 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:52:00 ID:a6rmV47N0
>>456 ロシアがエネルギー大国になる前なら
経済協力で釣って二島先行返還が可能だったんだけどね
ムネオが売国小泉にやられたのが痛いよ
463 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:52:02 ID:GQMsvstL0
もう島はいいよ。
オージーがウザすぎるんでロシアはどうでもいい。
464 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:52:24 ID:E2OwKz/p0
>>450 反共政策というところに引っかかるんだよね
ダレスが「2島返還でお茶を濁すなら
沖縄は返さない!」と主張したのは当然だと思う
アメリカの支配下においておいたほうがハンドリングしやすい
ぶん本来トクなんだし
反共政策というよりアメリカの国益でしょ
465 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:52:56 ID:r9CgHQ+J0
☆★☆★☆ 竹島プロジェクト2008始動! 2月22日は竹島の日です! ☆★☆★☆
竹島プロジェクト2008(桜日和)
http://sakurasakurasakura3.blog53.fc2.com/blog-entry-342.html 2月22日の竹島の日に向け、今年もネット有志による竹島奪還プロジェクトが始動しました。
思想の左右や老若男女、そして普段のブログの内容を問わず、ブログを持っている人は
是非参加しましょう。個人のブログがない人も、参加者のブログにコメントしたり各種
掲示板やmixiで竹島問題/竹島の日を取り上げたりして盛り上げていきましょう。
極左たる共産独裁国家ですら、絶対に自国の領土を他国に譲ったりしません。つまり
竹島を韓国に譲るべきなどと吹聴するのは、左派ですらない単なる売国スパイだけです。
このプロジェクトをより多くの人に知らせ、一緒に竹島問題について考えていきましょう。
466 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:54:05 ID:LlXz9JfR0
正直に本音を言っただけだろ。
北方領土は戦争でロシアを屈服させない限り回復は無理。
話し合いとか金で解決できるなんて幻想。
それが現実。
467 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:54:43 ID:g9hx2O6C0
>>423 すぐ深海になるので海洋資源は限界がある。
むしろロシア国境警備隊は実質的に海洋資源保護隊といえる。
経済的にも産業的にも観光しかないんだ。
しかもどう考えても日本の経済圏内。
観光から考えるとロシア人にいてもらったほうが
はるかに入りが良い。
ロシア人に帰ってもらうと小笠原と同じになっちゃう。
ロシアにこんな変なレストランがあるってことは多少とも負い目なんだろう。
それを最大限に生かし観光開発重点的にお願いします。
もうどっちでもいい。
俺的には外国として入国しホテルに泊まり海の幸を食えるほうがいい。
ちゃんちゃんこ着た臭い爺が変な旅館で酒飲んで宴会なんて止めてほしい。
468 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:55:17 ID:aqS/wQPY0
陰湿で強欲なロシア人に
対話で返してくれと言ったところで返してくれるわけがない。
今は粘り強く変換を求めるしかないが、何れ来るであろう資源戦争
(第3次世界大戦)の時に奪い返すだけの軍備を増強しておいた方がいい。
469 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:55:21 ID:klzzFE+L0
経済大国日本(笑)
政治力と軍事力と愛国意識がなければ維持できないってことですね。
まず最低限核武装してからの交渉でないと無理
471 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:55:32 ID:xDcQ+GC30
>>325 欧州じゃ戦争なんて年がら年中やってたわけで。勝ったり負けたりで。
WW2でたった一度負けただけで卑屈になる心理はチミの心が教育とマスコミ
(朝鮮人によって占領済み)によって洗脳されたからだろ。
負けたら次の戦争で勝てばいいだけだろ。戦争は必ず起きるもの。
今、マグマがたまっている最中。そのうち噴出して戦争に突入にゃ。
日本政府もちゃんと工作して、観測気球を上げる領土主張勝手連を
育てて日本の主張をし続けろ!
紳士的な方法でなんて言ってるから国際社会からなめられるんだよ。
これ9条さえ無ければ取り戻せるんでしょ?
474 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:57:16 ID:E2OwKz/p0
>>466 同意同意。エリツィンのときにお金で解決できたのかもしれないのに
とかホザいているアフォはもっとロシアを知るべき
お金では解決しないよ
お金出してたらお金だけ取られたよ
サハリン開発見てもそう思う
・ロシアにお金はどぶ川に投げ銭
・ロシアの約束は破るもの
475 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:57:21 ID:VC361Ltr0
>>462 日本が安保破棄して上海協力機構はいれば
北朝鮮の問題は即解決
小泉大先生がお誘いを即蹴ったけどねw
蹴るにしてもアメリカから良い条件もらって蹴ればいいものを
476 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:57:33 ID:9QGqzatj0
だからソ連崩壊したときに、北方領土にカネとモノをぶっ込んで
どさくさに紛れて住民を日本に帰属させてまえばよかったんだよ。
あのときにエリツィンなんかとぐだぐだ話してたからチャンスは永遠に去った。
478 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:59:08 ID:a6rmV47N0
479 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 19:59:31 ID:MgVD3HNx0
>>467 あんな極寒の地に送られるくらいなら
わざわざ住んでるロシア人使うのも手だけどね
択捉はともかく国後は北海道に突き刺さるような感じで
存在するから海上航行の絡みで返還してほしいところ
>>474 しかし、経済力で解決しないなら、実質的に解決不能だろ。
日本の外交力には期待できないし、軍事力で奪うのも非現実的だ。
日本の領土問題は、尖閣を守るだけで手一杯で、竹島も北方領土も支配権取り戻すのは困難じゃないか。
482 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:00:34 ID:JYr958m30
佐藤氏はこの前の講演で
4島とも帰ってきたらインフラ整備で8兆くらいかかるから
経済的な理由で日本も本気で取り返す気がないんだろうと言ってたな。
やる気マンマンだった俺らが刺された理由もそこら辺りにあると。
まあ、政局に負けた側は何とでも言えるので差し
引いて考える必要はあるかもしれないけどね
日本って隣国に友好的な国いるの?(笑)
484 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:01:51 ID:VC361Ltr0
>>478 上海協力はロシアと中国が中心だから
北朝鮮への影響絶大、つか生命線握ってる
485 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:03:06 ID:tU0uQm990
日本は次世代エネルギー源として太陽を核融合炉としてエネルギー
を取り出す方向だからな、今年はJAXAでメガワット級発電衛星があがる。
地上への伝送にはガンダムXに出てくるような技術を使用するようだ
いずれ石油なんぞ有害物質としてしか扱われなくなる
もうすこしガマンして千島全部と樺太まで返してもらおう
何かと癪だが、手厚く在住ロシア人を歓迎しようという気持ちにならんとな。無理だろう。向こうは、占領した相手だし。
487 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:03:45 ID:t91HWX660
日露が恒久的な友好国になるには南樺太と千島の返還なくしてはありえない。
何故なら南樺太と千島を返還しないロシアは、
南下の欲望を捨てていないことになり、
日本はロシアに対して怨みを抱き続けることになる。
北方領土付近って巨大地震や火山の巣でしょ。
過去にM8.5〜9クラスのでかい奴が起きているみたいだからその時は、
生暖かく見守って死滅するのを待てばよし。
結局力がなければ発言も出来ない
どれだけ貢献しようとも
外交力とか言うレベルではない
軍事がないと世界では何も出来ない
490 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:04:12 ID:g9hx2O6C0
>>482 砂糖って誰か知らないが8兆使って何するのか?
地下鉄や高速道路作ったり高層ビルの官舎作るのか?
1kmくらいの空港と100室くらいのホテル作ればそれだけでOK.
空港はすでにあるからホテルで3億ぐらい。
492 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:04:41 ID:E2OwKz/p0
>>480 おっしゃるとおり
いつかロシアが負け戦をしたときドサクサにまぎれて
千島列島を奪回するしか方法がない
平和時の解決はムリと決め込んで
じっと機会を待つのがいい
493 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:04:57 ID:WlYF2igS0
レストランのおっちゃんの寝言をわざわざニュースにするなんて
堕ちた脳、産経。
>>483 台湾
で、友好的な態度を示す国をメディアはバッシング
碌に武力を持てず、碌な選択も許されない国に外交なんて出来る訳無し
外務省だってここら辺クリア出来なきゃどんな有能な人間が居たとしても
何も出来やせんて
>>483 敢えて言うなら台湾。(国じゃないけど…)
496 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:05:31 ID:RgTrf0Pg0
ん?また中国活動家がそそのかしたのか?
どうでもいいけどロシア国歌って格好良いよな
498 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:06:55 ID:tcvxDuje0
北方領土は返せよ。日本の領土だ。
沖縄を飲み込もうとする中国、北海道を飲み込もうとするロシア、
日本の周りはヤバイところだらけだぜw
499 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:07:25 ID:GfSq1lEC0
スーパーイライラ棒みたいなもんだな
500 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:07:34 ID:1HN/frQKO
ロシア、中国、韓国、朝鮮とは付き合い方を考えるべき
501 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:07:59 ID:tU0uQm990
>>498 まったくだ、、
日本列島を文字通り空母に改造してハワイあたりに引っ越したいね
>>497 曲は旧ソ連国歌のものに戻したけど正解だろうな。
503 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:09:11 ID:KTsuoFwD0
マジレスするとお前らは北方領土には住めないが
スピッツベルゲン諸島には今すぐにでも住める
505 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:10:13 ID:MgVD3HNx0
>>498 まぁ日本だって戦前のまともな時代なら同様のことをやってたから
善悪で判断しても意味がないと思う
むしろ今の日本の対外姿勢のほうが鬱病状態
506 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:10:32 ID:T+h2T2+/O
地図で見ると完全に日本なんだよなぁ。
もう北方領土に住んでる人たちが新しい国家を作ればいいんじゃね?
508 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:11:38 ID:vOpeaZNYO
>>497 昔のロシア帝国国歌もなかなかいいぞ
チャイコフスキー作曲の「スラブ行進曲」に組み込まれている
東京から根室に首都を遷せばいいんだ。
Civilizationのように文化力で飲み込めるんじゃね?
ロシア人は白人の中でも劣等種
511 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:13:06 ID:e61az/2gO
一番の脅威はアメリカでガチだけどな■日本の構造改革で中身まで浸透して搾取する国はアメリカだから一番タチが悪いよ
わたしたちのものって
513 :
1000:2008/01/19(土) 20:13:17 ID:00RSWgmV0
周りの国は憲法9条の改正を望んでいる
日本人は望んでいないのに…
もう返ってこないんだろうなぁ。
ヤツラ、最近金持ってるし・・・。
しかも、100年前の列強並に民度低そう。
頭の悪い(モラルの低い)金持ちって最悪だよな。
ソ連崩壊直後のどさくさで、何とかならんかった
んだろか?
515 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:14:10 ID:a4voTqa/0
世界一の領土を持ってるくせに、あんな小さい島さえ返そうとしないとは。
516 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:14:14 ID:7DdMLszf0
>>509 夏でも最高気温15℃くらいで
半袖の服を買う必要のない町を
首都にしたいか?
在住ロシア人は、祖国に対して、あまり良い印象を持ってないしな。
まあ、仲良くしないとあかんな。ロシアも在住も
>>509 札幌に新世界の7不思議「コミケ」でも
建設した方が文化力伸びるんじゃね?
519 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:15:14 ID:tcvxDuje0
>>506 知床から見ると、大阪湾の淡路島より近い感じ。
プーチン政権で”強いロシア”が復活しちまったから、4島返還はムズイ。
ソ連崩壊のドサクサ時に金で買っとけば良かったが、後の祭り。
ははは
セイゼイいきがってなよ
平和的に返せないなら力づくで返してもらうだけだから
そろそろまじで軍拡した方が良いんじゃね
>>514 奇跡の最善手を宝くじ並の確率で連続で打てればありえなくもなかったかもしれないけど、
ゴタゴタに乗じて返還させるような方法だと、どこかで威嚇のための軍事力が必要になる。
結局、そこで頓挫したんじゃないかなあ…
523 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:16:53 ID:H0cPFjdXO
プーチン王朝のロシアも終わりがないわけじゃなし
ロシア終了がいつか
524 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:17:17 ID:/9pDGw+T0
周辺諸国が普通で、日本がドMの基地外じゃないかと最近思うようになった。
ロシア衰退→ロシア連邦崩壊でも起こらないことには可能性ゼロか。
それにしても、ソース糞ムカつく。露助ふざけんな!
526 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:18:17 ID:3CXGl+uq0
北方領土を返してもらっても、人が住むわけでもなく、もし
人が住むなら多額の交付税を投下しなければならず、国民の血税を
無駄に使うだろう。
北方領土返還に日本政府が関わり続けている限り、議員の北方領土
視察や、北方領土に住むロシア人たちへの人道支援を続けなれば
ならず、税金の無駄遣いになるだろう
だからもう北方領土に拘ることはやめよう。そして新しい気持ち
で明日を始めようではないか。過去に拘り続けることで今が不幸に
なるのならば、きっぱりと過去を忘れてしまおう
アイヌみたいに、自然と日本国領になると思うよ。
日本国籍と生涯年金あげますよ?と言ったら明日には4島は日本に返還すべきとかやってくれそうだw
>>488 なぜか自称平和主義者やらが人道主義を掲げて援助するように政府に要求してくるわけだ
笑えるのが自国の領土であるっていうなら援助すべき、援助しないのは自国の主権放棄したも同然
とかいうトンチンカンな主張もセットでついてくる。
軍備以前に国内の掃除がまず先だよな。
530 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:20:02 ID:Zu2ni3UH0
>>520 力:ロシア>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
>>526 「北人無、北視な。」だでな。
って読んだ。
532 :
1000:2008/01/19(土) 20:21:07 ID:00RSWgmV0
4島なんてケチは言わない
ロシア丸ごとよこせ…
日本の資源確保になるし…ロシアはハイテクになる
でもなあ…
ロシアが日本のものになると…
国内歴史の時間にロシア史学ばなきゃならんのよね
533 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:21:08 ID:9C8UysCj0
経済絶好調のロシアが、落ち目の日本相手に譲歩するわけないだろ。
534 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:21:19 ID:Is3MWH1h0
とりあえず北方領土問題は棚上げにして、もっとロシアとの友好関係を
深めるべき。ロシアには豊富な地下資源や広大な未開発の領土を抱えて
いるから、日本にとっても魅力的な相手のはず。
なのに日本の一般国民のロシアへの親密度はあまり高くない。
ロシアとの関係がもっと親密になって相互互恵関係が深まって、日本を
失いたくないとロシアに思わせることが肝要。
そのチャンスを狙って、ロシアが日本の北方領土返還要求を飲んでくれれば、
膨大な金をやるとか平和友好条約を結ぶとかなどの魅力的な案を日本が示し、
ロシアに受け入れさせるという作戦を取る必要があると思う。
戦争して取り返すというのも一案だけど、日本国民の支持を得られるかどうか、
また巨大な国費を投ずるに値するかの問題があって非現実的。
>>526 世界が、そういう割り切りが出来る環境なら、それもアリだろうけど、
現実には、国家が自国領土である(と少なくとも主張する)地域を、
そう簡単に放棄するのは、実際問題難しいと思う。
536 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:23:36 ID:wk0zIv270
武力でも国土でも経済でも資源でも人口でも
全てにおいて、日本を上回ったいまとなったら、そら返還なんて応じる必要なくなるわな
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ /などと意味不明なことを言っており |
/ (●) (●) \ < 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
| (__人__) | \____________________/
\ ` ⌒´ /
/ \
店の所有者の子供に熱湯ぶっかけろよ
539 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:25:38 ID:GQMsvstL0
北方四島やるから石油資源まわしてガソリン頂戴?
が今の日本の現状的に一番いいのではないかとおもいますお
540 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:26:00 ID:+NVFc/5F0
いらねーよ
542 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:27:17 ID:2KUdyxus0
北方四島?いいえこの世は丸ごとプーチンのもの
まあ俺も4島にこだわる必要性ってあまりないようにも思えるのだが、
やっぱあるといいもんなのかね?
韓国とは違ってロシアとは返還交渉の余地があるから問題無し。
545 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:29:17 ID:QUakx3rh0
とりあえず、核武装と戦力の海外投射能力を整備するのが
回り道であっても一番確実なんじゃないかと思うけど
546 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:29:36 ID:oaFVxjry0
>>543 実のところ、日本がこだわって一番得をするのは
韓国、次いでアメリカだったりする。
549 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:30:22 ID:JHhF8AlxO
ま、いいんじゃね?調子に乗れるのは今だけなんだし。日本には、
伝家の宝刀「メタンハイドレート」がある。あと十年もすれば完全実用化。
莫大な資源と、世界一の技術力を背景に、日本は間違いなくユーラシア最強の超大国となってるよ。
そうなりゃもうこっちのもんだ。露助程度、煮るなり焼くなりようじょ狩るなり如何様にもできる。
とはいえ、メタンが実用化したら、シナが「中国の大陸棚上にあるんだから所有権は我々の物アル」だの
朝鮮が「東海にある物はウリ達の物ニダ。目本は過去の反省を(ry」だの、
拷醜豚が「猿どもがメタンで環境破壊をしている!酢酸(危険物第四類第二石油類)アタック!」だの
アカヒが「醜い日本の資源独り占め。地球の恵みは誰の物?(以下、特アに資源配分を譲ろう、という内容の売国記事)」だの
各所から妨害が入りそうだが、それさえ乗り切ればもうこっちのもんだ。日本が世界の主導権を
握れる日が目前まで迫っているぞ。
実際いらない”かも”しれない。北方領土は。
けど、一回譲歩しちゃったら、次に譲歩しない理由が
無くなっちゃう。ぜんぶつながってる。
日本がロシア人に、「北方領土のことは、もうイイよ。」って言えるなら、
これはこれでカッコイイ!と思うけど、現実には難しいと思う。
>526
一部であれ全部であれ日本を海外に売り渡すのが
日本人が幸せになれる道だと本気で思ってるなら
歴史の勉強を一からやり直してくれ
ゆとりは知らんかもしれんが
国土を売って幸せになった事例は過去存在しない
552 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:31:34 ID:M/LBLOGr0
これだけ他国の侮りを受けて何もしようとはしない
いじめられっこの日本
そのうち、首を括るんだろうね
553 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:31:34 ID:0ak+ag3Q0
プーチン前に話しつけなかった自民党のせい
もう無理だぞロシアはやる気出てきたからな
554 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:31:44 ID:oaFVxjry0
>>543 領土は国の根幹
それを蔑ろにして国の未来は無い
555 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:32:09 ID:t91HWX660
>>532 それ、いいかも。
正攻法では望みがないから搦め手から攻めることになるな。
但し必須アイテム黒田孝高が必要。
もうプーチンに日本と合併しようぜって言おう。
プーチンに首相やってもらう方が霞ヶ関や永田町の連中よりマシな気するわw
>>534 >とりあえず北方領土問題は棚上げにして、もっとロシアとの友好関係を
>深めるべき。ロシアには豊富な地下資源や広大な未開発の領土を抱えて
>いるから、
大局にたってるように見えて、思いっきり目先の利益につられてる気がするが。
現状を将来の指針にすると碌なことにならんのは、ロシアとのこれまでの交渉でわかったことだろ。
たとえば日本のエネルギー政策が大転換したらどうなるか、ロシアの首脳部が変わったら、
ロシアで民族紛争が激化したら、こういうことで状況激変する。
それでなくともこれまでロシアに契約反故にされてきたことなんていくらでもあるってのに。
558 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:33:14 ID:6780E0hr0
返ってくるこないは別にして、返せと言い続けるしかないな。
お願い!さきっちょだけ!さきっちょだけでいいから・・・!
>>544 …どうだろ。韓国の場合は異常なほど挑発に乗りやすい国民性のおかげで敵失がありうるが、
ロシアのほうが隙がなさそうだが。
563 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:35:42 ID:Is3MWH1h0
北方領土問題は、特定の領域の領土主権をめぐる二つの主権国家の紛争である。
もし双方または一方にとって致命的な問題ならば可及的速やかに解決されなけ
ればならない。つまり、最悪の場合は戦争を覚悟するということである。
もしそれほどではないならば、抜本的解決を放置しておくことも可能である。
自国の基本的立場を崩さず気長に対処する覚悟を持つことである。
ロシアが北方領土を返還するチャンスは、理論的に二つしかない。
一つは、日本が実力行使してロシアの意思を強制すること、すなわち戦争である。もう一つは、客観情勢の変化により、ロシアの都合がいつの日に
か変わって条件の如何によっては返還してもよいという気持ちになることである。
それ以外のチャンスは絶対にないと言ってよい。
福田が柔道でプーチンに勝てば
還してくれるよ
565 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:36:06 ID:0ak+ag3Q0
これから日本の国力は下がるだろうし弱い外交力がさらに弱くなると
思っておいたほうが良い
>>549 メタンハイドレートは、他国とまるでEEZを接していない太平洋側にある。
「領土リスクが存在しない」というのが、メリットの一つだったはず。
567 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:37:07 ID:2KUdyxus0
568 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:37:07 ID:UzyyF2050
島は敢えて我慢するべきだろう。
我慢してでもロシアとの友好的な関係を築くべきである。
やがて温暖化は進み、シベリアが農地に替わる時がやってくる。
今からシベリア開拓に投資しておくべきであろう。
>>564 ワロタw
一瞬、ジャイアン(プーチン)に投げまくられるのび太(福田)の姿が浮かんだ。
>メニューには「南クリール(北方4島)」と名付けられたすしの盛り合わせや、巻きずし「クナシリ」も。
すしかよ
>>561 アメリカにせよロシアにせよ隙はありまくりだよ。
まぁ大国ってのはそういうもん。国がでかくなるとどうしたってある程度綻びは出てくる。
問題はそこをつけるかどうか。
日露戦争時はロシア内部の共産主義者焚きつけるぐらいのことはしたんだがね。反共でありながら。
572 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:39:02 ID:sqJDuZ3g0
ロシアは
アラスカにしたって
珍宝島にしたって
あんまり領土に固執は無いんだけどな。
日本から金を幾らぶんどるか計算中・・・。
>>559 ウゼェと言われるまで粘着するのも立派な外交カードだし
実際には麻生発言(結局は誤報となったが)の辺りで妥協点見い出すのが
最良の方法だと思うけどな
あのときロシアもかなり敏感に反応したし
全く脈の無い話ではなかった
>>549 メタンハイドレートは世界中にあるから
日本だけ資源大国になるって事は無い。
575 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:39:17 ID:CiUWDiii0
ロシアの思考なんてこんなもの
ムネオも利用されるとこだった
ムネオが日本人の汗の結晶をロシア親善たら復帰たら言って
湯水のごとくつぎこんで道路も立派、港も立派etcになったら
ロシアにカツアゲされるとこだったんだよ
露西亜が経済絶好調って、先進国を目指すより、安易に産油国に成り下がっただけじゃん。
貧富の格差まで、中東産油国を見習う必要もないけどねぇ。
577 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:39:38 ID:B+K33n7X0
宣戦布告 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日本国政府は侵略を決して許さない
首謀者プーチンと、その一味を殲滅し
北方領土を速やかに奪還する
徹 底 的 に 粉 砕 せ よ
>>566 そうなったら特亜のアホ共は、沖の島はただの岩だって主張するに違いない。
>>1 >「北方4島は渡さない」
少なくとも四島のうち二島は日本に返還されることでプーチンとも話がついてる
残念だったなw
580 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:42:19 ID:B+K33n7X0
不法占拠正当化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日本国政府は侵略を決して許さない
首謀者プーチンと、その一味を殲滅し
北方領土を速やかに奪還する
徹 底 的 に 粉 砕 せ よ
581 :
БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/19(土) 20:42:21 ID:PH6Xc4h1O
СРАЗУ ЖЕ ВОЗВРАТИ СВОИСТВЕННУЮ СЕВЕРНУЮ ТЕРРИТОРИЮ ЯПОНИЙ.
返せ北方領土!
582 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:42:32 ID:MLpG8HIa0
プーチンめ、ぬかしおるわ
583 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:42:54 ID:bX3mamrS0
北方四島ていっても
白地図で正確に場所示せる
日本の政治家も国民もほとんど居ない。
まぁいずれにせよ、今すぐどうにかできるわけじゃないからな。
いつか機は来る。
日本はそのときまで軍事諜報面で力を充実させること、
つねに変換の主張しておくことこそ肝要。
北方4島はやるから、プーチンくれ。
あとKGB もくれ。くれたら朝鮮半島までの南下を許すから。
586 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:44:06 ID:xCVnMIh7O
>>1 東大出て
外務省に勤めようというヤツらの意見を聞きたいな
日本の領土よりも社保庁の役人みたく、私腹を肥やしたいんだろうか
日本の領土を敵国から取り戻したら現代の英雄なんだがな
587 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:45:36 ID:B+K33n7X0
プーチンの声明は マダァ?マダァ??
第八十一条【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
第八十二条【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、
その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は
無期若しくは二年以上の懲役に処する。
588 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:45:41 ID:akwLc2JQ0
>>584 暫定税率は戦闘機の燃料にまわすべきだよな
589 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:47:22 ID:RAXfe4z10
朝鮮は
竹島・対馬ぐらいは自国の領土と思っている
中国は
尖閣・沖縄ぐらいは自国の領土と思っている
ロシアは
北方領土・北海道ぐらいは自国の領土と思っている
アメリカは
日本全土は自国の領土と思っている
591 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:49:06 ID:e61az/2gO
物理的に一番、日本の内部を侵食して搾取しているのはアメリカですが 何か?
北朝鮮が崩壊した時に韓国にも中国にもやらずにロシア領にする
手伝いしてやれるくらいの政治力・軍事力がなけりゃダメだろ
593 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:49:22 ID:0gJKs6gT0
島はともかく、スシまで取って行くな!!
594 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:49:53 ID:B+K33n7X0
595 :
БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/19(土) 20:50:10 ID:PH6Xc4h1O
ИЗВИНИТЕСЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ЯПОНСКОーСОВЕТСКОГА ДОГОВОРА НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ.返せ北方領土!
596 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:50:56 ID:akwLc2JQ0
>>593 奴らはサーモン派らしい
中国よりはまし
597 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:51:36 ID:RAXfe4z10
>>594 大東亜共栄圏ぐらいは日本の領土
でいいんじゃ?
598 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:52:22 ID:pd1oo9Sg0
戦争で切り取った領土を話し合いで返す馬鹿な国はないだろう。
日本人ってどこまで御花畑なの?
599 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:52:26 ID:B+K33n7X0
600 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:53:38 ID:UaLWsE7aO
日本ブチ切れんのも時間の問題だな
601 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:55:01 ID:akwLc2JQ0
602 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:55:10 ID:1pe2s2zWO
武力行使しろよ!ヘタレ政府め!
603 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:55:21 ID:t91HWX660
>>598 戦争で切り取った領土が自分のものになるのならアメリカが大喜びだな
604 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:58:29 ID:Zu2ni3UH0
>>600 ブチキレても日本は何もできませんから。
605 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:58:38 ID:WFng8QqZ0
日本の領土になっても
あんな寒いところ誰も住みたがらないと思うんだが・・・
お前等そんなに住みたいのか??
606 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:58:41 ID:oUOyXble0
レストランごときでスレのびすぎ
607 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:59:05 ID:Is3MWH1h0
>>598 アメリカは沖縄を日本に返還したが。
しかしながら沖縄と北方領土とでは違う。
相手がアメリカとロシアでは大差があるという理由もあるが、
客観的事実関係の相違がある。
沖縄には大勢の沖縄住民がいて、同じ日本人としての意識を持ち、
本土復帰運動が熾烈に行われていた。一方、北方領土には本来の
日本人住民が一人もいない。敗戦の時、日本人はすべて引き揚げて
しまった。今や住民運動も住民自決権も何もないのである。
敗戦の折、旧ソ連が簡単に侵入できたのは、北方領土は軍事的意味
のみならず、あらゆる意味で力の空白が存在したからである。
沖縄では熾烈な戦闘が行なわれたのだ。
608 :
БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/19(土) 20:59:18 ID:PH6Xc4h1O
日本は何時でも戦争出来る準備だけはしておくべき。
609 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 20:59:44 ID:B+K33n7X0
>>598 そりゃそうだ
人柱になった方々とその子・孫までちゃんと責任をもって・・・
でもとりあえず首謀者プーチンと、その一味を殲滅し
北方領土を速やかに奪還するw
610 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:00:16 ID:ptqoxtNe0
北方4島 尖閣 竹島 南京 慰安婦 捕鯨・・・・
舐められた日本 こんな国に生まれて何とも思わないのか
611 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:00:35 ID:MgVD3HNx0
>>603 アメリカは北米大陸以外は独立させて
経済植民地にさせたほうが効率が良い事を
知ってるから
露助は一匹残らず根絶やしにすべき
613 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:01:44 ID:xearDsGd0
>1956年の日ソ共同宣言については「平和条約締結後の歯舞・色丹の
2島引き渡しで合意した」と明記されている。<
おそらく、プーチンも、この点では、一致しているだろう。
交渉は、これ以降から。
614 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:02:08 ID:9IYml8iL0
>>609 プーチン一味を「とりあえず」の表現で殲滅させる自信のある
>>609が凄いです><一体何者ですか!?
615 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:02:22 ID:ptqoxtNe0
核配備しかない
616 :
БЕЛЫЙ ДРАКОН:2008/01/19(土) 21:02:28 ID:PH6Xc4h1O
>605君は日本人じゃないから脳天気な事が言えるのさ
>>613 合意したものからさっさと貰えば良いのに
4島合意じゃないと拒否するってのもなぁ
狡猾さが足りないというか
>>616 というか道北とか住んだことある?
俺はもういいやw
___、、、
,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作.. こ
/::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ. だ .っ の
/:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ た ス
.______ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/. っ の シ
/f ),fヽ,-、 ┌┘ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は. を
i'/ /^~i f-i |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ).
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
619 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:05:49 ID:tcvxDuje0
>>564 無理だよw
今は引退しちまったが、世界首脳でプーチンにガチで勝てるのは… いないw
柔道7段だっけかな?KGB上がりで、毒物のスペシャリスト。
チャリンコから戦闘機まで操縦可能、だったかなw
リアル007シリーズの悪役の親玉みたいな大統領だった。
620 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:06:23 ID:vpHL/cHr0
いいじゃあないの、北方領土なんて資源があるわけでもないし、日本経済の
重荷になるだけ。
621 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:06:23 ID:sMmUELqE0
火事場ドロの露助。不可侵条約を一方的に破棄した露助。
居直り強盗の露助。中・韓・露に今尚侵略されてる日本と土下座与党。
622 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:06:33 ID:wTbXdOFG0
漁業権と資源採掘権(石油、ガス)30年ほど貸してくれ。
後は勝手にやるから。
>607
ソ連の北海道占領を頓挫させるくらい奮戦した北方守備隊の戦いを知らないの?
624 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:06:59 ID:z9WQe6IK0
これは全くの逆の意味だ。
むしろ返還の可能性を思わせぶりにしてきた今までは、
返す気が無かった。日本からの援助を引き出すため
だけの、ブラフでしかなかったわけだ。
この強硬な発言こそ、本気で交渉しようという証拠なのだ。
625 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:08:03 ID:CzfUS+pg0
日本の島なのにね
ロシアへ帰れw
627 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:08:27 ID:MgVD3HNx0
628 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:09:15 ID:Is3MWH1h0
629 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:11:19 ID:aRGyrrWW0
戦略的パートナーシップを良いものと勘違いしている。
どの国とも仲良くするば良いと言う話ではないのです。
ロシアとパートナーシップを結んで幸せになった国はない。
例えば、チェコスロバキアですよね
チェコ人のインテリに言われた。1938年のミューヘン会議で
我々はあれだけの民主主義国であった。しかし、ヒットラーが…
その前で西側の国はどこも守ってくれなかった。
だから、国家を生き残らすために戦後はソ連と組んだけどソ連は決して好きではない。
しかし、これがとんでもない奴で毎日毎日強姦してくる奴らで…
チェコ人曰く、ロシア人が来てこう言うと、
「おい、このホテルに蚤をとる部屋はないのか?」
「そんなのはありません。」と答えると
「蚤をとる部屋もないのか、なんと非文化的なところだ」と(笑)
ロシア人は水洗便所で顔を洗ってた・・・
そういうロシアと付き合ってホトホトからだが合わないと、
もう、これとは付き合いたくないとチェコのインテリたちはみんな言っていた。
ドイツ人も嫌い、ロシア人も嫌い。しかし、どちらにもすり寄らないで
自分たちは小さい民族だからあとは知恵の力で生き残っていくとこういう発想を持ったわけですね。
日本の場合、誰とでも仲良くすれば良いと言う発想は基本的に私は間違えてると思います。
仲良くする以前に、日本人の我々の足によって我々がきちんと自立していくとそういうこと
だと思うのです。
佐藤優「『守れ!わが領土』国民決起集会」
630 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:12:00 ID:yIV0Z6qj0
引きこもりネットウヨですら忘れてる北方領土
しょせん東西冷戦のネタでしかなかったんだな
だよねー
これはこのままずっと平行線がいいかもしれない。
世界史を振り返ればどのように巨大な帝国といえども必ずいつかは崩壊し分裂した。
ロシアといえどもいつまで現在の版図を維持できるかは分からない。
すでにソ連邦ですら一部分裂した。
ソ連邦はモンゴル帝国の後裔とする説がある。モンゴル帝国も四つに分裂後後に崩壊した。
中国も統一と分裂を繰り返している。
他国から奪い取った領土である以上、常に返還要求を受ける。何か事が有れば、必ず返還の機運が高まる。
そうしたなかで永遠に盗み続けることは難しい。いずれ北方領土は日本に返ってくると思う。
633 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:14:13 ID:6LctiC25O
ガス田といい、竹島といい
何言っても平気だから、言うだけ言っとけ
みたいな空気になってきたな…
学生で例えれば、入学式でそのポジションになったら、卒業までひっくり返すことは難しい
唯一のいじめられない方法は、体育会でガチムチになることだな…
すでに核武装しか選択肢ないじゃん
634 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:14:51 ID:ue8L+Ta/0
この状況の日本に戦力は要らないなんていう間抜けは居ないだろ
いてたらただの馬鹿だ
そんな馬鹿と一緒に無抵抗で死ぬなんてゴメンだ
636 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:17:10 ID:PHdWZ8fO0
日本の左翼は日本の事思ってる奴いないからなあ。自分の理想を語ってるだけ。
芸術でも政治も血が通ってないと生きてないんだよなあ。
歴史上、ポーランドとかフィンランドとか、西側でもロシアから領土を奪われた国があった。
しかしいずれ返ってきた。
歴史を振り返ればロシアは他国の領土を奪っても長続きしていない場合も多い。
日本はあきらめずに領土返還の要求を続けるべきだ。
ロシア人はずる賢く、世界から嫌われている。そして以外に崩壊しやすい。いつかロシアがつまづいて
北方領土を返還せざるをえないような状況が出てくるに違いない。と思っている。
日本の領土なんだから、年間1兆円で貸し出せばいい。
代金は国際返済へ。
ハァ!?
さっさと返せや露助!
この奴隷民族が!
>>184 北朝鮮・韓国・中国に強く言える奴はロシア・台湾・オーストラリアに甘く平気で売国する。
逆もまた然り。
両方にまともに対応できるやつはいないのかね?与野党とも糞過ぎ・・・
>>637 >歴史上、ポーランドとかフィンランドとか、西側でもロシアから領土を奪われた国があった。
しかしいずれ返ってきた。
返ってきた???
いま、日本は臥薪嘗胆の時期だと思う。
ロシアが北方領土を手放さざるをえない状況になるのを
虎視眈々と狙ってればいいと思う。
いずれそういう時期がくるに違いない。
まぁプーチンがロシアのトップから降りてからの方が無難だろ。
あのおっさんやりかたはどうあれ私欲なく母国のために尽くしてる。こんな男敵に回すのやばい。
もっと金で転ぶような下衆な無能がトップになってから攻勢に転じた方がいい。
ただ、これはロシアから見た日本についても言える事というのは自覚はしといた方がいい。
644 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:21:28 ID:VSH+FDRCO
>>623 満州でソ連軍が関東軍に圧勝した時点で詰み
645 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:21:45 ID:Is3MWH1h0
日ソ共同宣言が鳩山内閣の失敗だった。
あの時はソ連内部に大量の抑留者がいて早期の日本復帰が求められて
いたことはわかるが、それでも領土のことについてソ連の主張を通して
しまったのは大失敗だった。
以後、ソ連、後のロシアは日ソ共同宣言を基にすべきだとの発言を
繰り返している。
当然日本はそれには満足せずに、交渉を繰り返している。
>629
抑留者の話で、抑留した日本兵を数えるのに、10まで数えらず、何度も一から数え直すソ連兵が沢山居たそうだ。
捕虜であるはずの日本兵が
「日本人でもどんなに学がない奴でも数くらい数えられるわ」などとバカにして笑ってたそうだ
その様を苦虫を噛み潰したような顔して将校様が耐えていたそうだ
647 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:22:37 ID:3CXGl+uq0
>>531 縦読みしかできなければ、日常生活に支障をきたしそう。
かわいそうだけど、頑張れとしかいえない。
>>535 北方領土はエルサレムのように神が約束した地ではありません。
北海道には函館を除いて江戸時代にはアイヌ人しか住んでいなかった
土地。日本人はアイヌ人にたいして同化政策を行って、民族自体
をなくしてしまおうとした。北方領土も明治時代に現地人を強制移住
させたり日本人を入植したりして作った領土でしょう。
もとは奪った土地。
日本人は北方領土返還運動に掛かっているお金、ロシアにあげる
人道支援の金額を知らないのかも。税金がかかっていると知れば、
領土を取り返そうという単純な話ではないこともわかるはずなのにな
>>551 国土は国内にありあまっている。山に囲まれた田舎に目を向けてくれ。
人がいなくて荒廃している。この上さらに領土を広げて、税金をそちらに
振り向ければさらに国内の遊休地は荒れ果てる。小さな国が不幸せなの
ではない。フランスは日本の面積の1/2、イギリスも日本の1/2
日本は面積的にも大きすぎる
648 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:22:53 ID:cym5HehhO
もちろん、世論はあらゆる分野にわたって、新聞の宣伝事業に支配される。
余は少年時代ウィーンにいた頃、
新聞の政略的手段やその成功にいつも驚かされた。
英雄が一夜のうちにつくられたし、
滑稽極まる些事がおどろくべきほど容易に国家的事件になったりした。
罵声の雨が、国民の代表として多年信用されてきた人物を、
一瞬のうちに破滅させることもできた。
…かかる不徳漢は、若干の敵を、
時には全世界の人間を痛烈に攻撃しながら、
自らは上品と実直を装っている。
【卍】 ≦予 ̄>
G\(^■^ ラ 欧州の国境線なんて常に変わってる余♪
\ <!>+\
∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク
649 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:26:30 ID:tcvxDuje0
>>643 >あのおっさんやりかたはどうあれ私欲なく〜
俺もそう思う。あのおっさん鉄板の愛国主義者だ。
今の日本の政治家&外務官僚みたいに腐って居ないと、中々金で動かない。
表面上”引退”したが、孫の代くらいになって、民主主義が定着&腐敗してくれないと、
金で買えないだろうな。その時、日本が経済大国である保障は無いが。
>644
北方部隊は関東軍とは別
米軍相手には二線級の零戦もソ連機はバタバタ落とし、上陸部隊を何度も撃退してんだけど
>>649 >表面上”引退”したが、孫の代くらいになって、民主主義が定着&腐敗してくれないと、
そこまで遠い未来じゃないとは思うがね。
プーチンのような清廉な辣腕家てのは敵もまた多いのは想像に難くはない。
愚者にとっては他者の清廉さ、有能さということそれ自体が憎むに値する理由だからね。
そのうち暗殺されるかもな。
少佐「やっぱり戦争しかないよ。戦争しかない。クリーク!クリーク!」
653 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:37:57 ID:H4OQViF00
希痔美!
654 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:40:04 ID:F/+ZkOtQ0
4島どころか北海道もロシアに上げちゃえばいいのに。
補助金減っていいことづくめ。
655 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:40:45 ID:NHKzcJao0
ロシアめちゃくちゃダントツで面積広いんだから、あんなちっこい島くらい返してくれてもいいじゃんよー
だれか少佐よんでこい
>655
第二次大戦で一番領土を減らしたのがイギリスで、一番領土を増やしたのがソ連だってさ
ぶっちゃけ、100%日本のものと言い切れる竹島と違い、北方領土は微妙。
659 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:47:23 ID:gTsCeVO60
この店長はシナ人に資金出してもらって店を出したんじゃね。
ロシア人は親日だから、わざわざけんか売ってるところが怪しい。
660 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:47:57 ID:tcvxDuje0
>>651 もう既に政権基盤が安定したから=政敵さん、さようなら=事故死(暗殺や左遷)
で、次世代へ権力委譲だよ=表面上”引退”=院政w
プーチンさん辣腕故、ちゃんとKGB先人の知恵は使っている。
4島返還はジェネレーション変わって、金で動く売国政治家が出て来ないと難しいかな。
661 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:53:55 ID:MgVD3HNx0
>>658 竹島のときはハーグを叫ぶけど
北方領土では誰も言わないんだよなw
日本最東端、日本最北端の位置が変わって俺のやった日本縦断が無効になるから、
北方四島(゚听)イラネ
663 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 21:56:06 ID:clgAJ6/60
プーチンのロシアとはまともに戦って勝てる気がしない
664 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:00:20 ID:+LCC+UGYP
地震で壊滅かな
仕方ないよ
665 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:00:41 ID:JeOjA1NO0
プーチンに逆らってはいけない
666 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:02:13 ID:/EG4Xhbl0
>>663 そりゃ逆だろ
正面からいけばわずかばかりの希望があるが
搦手に回ったらそれすらナイ
667 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:03:35 ID:V1cHXqIo0
もうロシアと喧嘩するのは無理だから、早めに二島返還でけりつけて、
竹島と、天然ガス問題の味方になってもらったほうがいいんじゃないか?
668 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:04:34 ID:JeOjA1NO0
プーチン・セガール・ローマ皇帝に逆らってはいけない
669 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:05:09 ID:NgfGcloh0
ロシアは卑怯な国だからな
分かり切ったコト
でも、絶対に返還させる
なめるなロシア人め
670 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:05:25 ID:4AnuhdhL0
ロシア「北方4島は渡さない」
日本「相手の嫌がる事はしない」
最初っから負けてますがなw
671 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:05:42 ID:79/+0Tp10
>667
露助を信用するのは自殺行為。
戦争覚悟しない限り交渉なんか成立するわけ無い
日本政府がアホなだけ
673 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:06:30 ID:fDM8xE0R0
674 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:06:55 ID:PM15bLpD0
その内、「北海道を返せ」とか言ってくるんじゃねぇの?wwwww
675 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:06:58 ID:YH5IWCCG0
4島どころか北海道もロシアに上げちゃえばいいのに。
補助金減っていいことづくめ。
国会議事堂もあげますよ。
676 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:07:52 ID:IycO09CQ0
返す前に援助とかやってたバカは殺さないとな。
山賊国家に、「最初に援助したりすれば打ち解けて・・・」とか
お人好しにもほどがあるわ。
677 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:07:53 ID:XKj9+Sui0
678 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/01/19(土) 22:09:10 ID:O1sozbUF0 BE:127777853-2BP(34)
日本がかつて世界一流の経済大国だった時に、買収すればよかったのに。
今、ロシアは資源に恵まれ、力関係はロシアの方が上。
で、島返してもらったとして住んでる人追い返すの?
酷いと思うけどな。
>>661 国際司法裁判所には提訴(付託)してるようだが
朝鮮人じゃあるまいしそういう阿呆なことはいいと思うぞ。
連中の間じゃ、チョッパリも国際司法裁判所から逃げ回ってるニダが定説になってるんだよな。
682 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:13:17 ID:9hWV2dZg0
>>667 >味方になってもらったほうが
2chに来てて、これほどおめでたい池沼がいるんだな。
683 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:13:24 ID:excRbofsO
ロシアとアメリカの政治家が将棋覚えたら無茶苦茶強くなる気がする
やあ (´・ω・`)
ようこそ、毒男板へ。
腐るほど立った電車男スレは、観光客の仕業だから、透明あぼんでもして落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「電車男スレ立ちすぎwwwwwwwwwww」みたいなものを感じてくれたと思う。
30歳も超え、魔法が使える神聖童貞になった世の中で、そういう気持ちを忘 れな いで欲
しい、そう思って このスレを立てたんだ。
じゃあ、初心者どもを教育してやろうか。
「名前欄に”山崎渉”といれると、裏2chに行けますよ。」
昔は、こういう事すると右翼が凱旋したよね。
686 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:15:24 ID:4ORpn0CY0
なんだ、プーチンが言い出したのなら戦争モノだと
焦ったのに、レストランの店長か。
日本にも「北方領土を返せー!」とか叫びながら
追っかけてくるおっさんもいたし、放置でいいでしょ。
(何故近所の人間に訴えてきたのかは謎。)
小泉政権下、領土問題は完全放置だったからなぁ。
竹島を占拠されても、試掘プラント建設されても放置モード。
安部政権になって、麻生がロシア大使館に北方領土の話を切り出したら
「そちらから5年間話題にもしなかったのに、何を今更」と
返されたのは意外と有名。
687 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:16:02 ID:4V3mggBH0
四島とも返してもらわなくていいよ
688 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:17:25 ID:mRjsbUlx0
プーチンさん、千島列島とウザイ沖縄を交換しませんか?
日本はもういい加減、人道的支援とか一切やめなよ。
今後、急病人出ても地震起きても
一切関知しないってことで。
それで何か良くしてもらったことなんて無いんだから。
690 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:17:56 ID:Nek88TtlO
盗人露助め!
会社で経営してるゲストハウスは外国人が多いが、
露助は、面接で引っ張って最後に、泥棒には貸さないと断わろう。
韓国人と中国人は、どおしようかな。
オーストラリア人も。
691 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:18:25 ID:FTHwPmVN0
これからは人道的な措置として行われてきた患者の治療を一切お断りにしたらいいんじゃない?
ロシア中枢部は北方領土の人間に対して、医療・福祉関係はまともに行ってないことだし。
693 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:23:40 ID:O9khk56AO
四島いらねぇっつーの。
694 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:24:35 ID:s2OWAzsW0
ちっさいおっさん怖いお
なんかこのまま、話が平行線のままだと。
北方領土の辺りを震源とした大地震が発生、
津波や地殻変動などにより島が消えてしまったりして。
696 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:28:11 ID:+7tkkwBqO
四島の経営もまともに出来ないくせに
北方領土どころか、北海道もいらない。
698 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:31:47 ID:oyzORloB0
普通に考えたら、帰ってくるはずがない。
北方領土が返ってくるなら、ドイツのプロイセン地方なんかが
ドイツに返ってないと、おかしい
699 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:32:06 ID:4V3mggBH0
そうだよな、いらねーよな四島
700 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:33:31 ID:5XwNuVcq0
ロシアに故郷を追い出された人たちには申し訳ないが、
プーチンみたいなバケモノを相手にして、北方領土が返ってくるなんて不可能。
2島でも返ってきたら大成功。
701 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:35:59 ID:wnafOHOn0
南京は過去の出来ことな上に戦後数十年経った後に謝罪までした日本
一方ロシアには戦後に取られた領土がいまだに返してもらえない日本
702 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:37:30 ID:pU6gePKc0
俺はカニが好きなので返還希望。
でも、ロシア人は北方領土を占領した過程を知って恥ずかしくないのかな。
ある意味、竹島の比じゃないんだけどね。
703 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:37:37 ID:1oBj3WyY0
早く返しやがれ、このクソ露助が!
704 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:37:38 ID:FTHwPmVN0
>>700 むしろプーチンが消えるまで4島を主張し続ける方が得策かもな。
そこで麻生閣下を投入して・・・って、夢物語か。
誰も期待してないから大丈夫
じゃあ俺カニ嫌いだから北海道ごと売り払いを希望。
707 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:40:03 ID:vpHL/cHr0
北方領土は日本のお荷物になること確実。
ならば、ロシアにくれてやって、その代わりサハリンの天然ガス採掘権を
もらったほうがよい
708 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:41:44 ID:cCZTYFcy0
「喜んで!」っていう居酒屋って。
面倒くさいから竹島+佐渡島と交換して日本海側をロシアに守ってもらおう
>>702 むしろ、恥ずかしいと思うのは日本人くりらいじゃないのかね。
日本人はお人好しの馬鹿だよ、それが日本人の良いところでもあるけど。
711 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:44:03 ID:PZbvSkLm0
なんかロシア側に友好的なレスが多いな・・・
すでに人が住んで何十年も立ってるのに
いまさら返せって言う奴がわからん
出てけってぇの?
713 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:45:28 ID:CAsBjQ7R0
しかしプーチンにも対抗できないのに
これでオバマになったら
わが国は目立つところ誰が首相になっても
階段では97:3くらいで
むこうばかりが喋りまくってそうだ・・・
ふふん・
>>700 理不尽なことに我慢する必要などない。
狸寝入りする必要は全く無い。
相手は理不尽な侵略を続けているのである。
そのような指導者になぜひれ伏す必要があるのだろうか。
そんな人間を恐れる必要などない。いずれその理不尽な支配は崩れ去るであろう。
必要なのは返還要求を継続することだ。あのロシアの理不尽な侵略がそう長続きするわけがない。
漁民を射殺したり、異常な行動に出るのも自らの非を語っているに等しい。
いずれ北方領土は返ってくる。
715 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:46:12 ID:z4UFRqDPO
>>712 当たり前だろ。出てけよ。
住まわせるかどうかはあくまで日本の温情次第。
717 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:46:47 ID:VD9SxBFX0
ゴルゴ派遣しろw
718 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:48:06 ID:paM71VI80
現実には返ってこないと思ってはいても、
それを言わずに返せ返せと言い続けるのが政治というものだ。
ネットだからって自分の本音をストレートに言えば
いいってもんじゃねえぞお前ら。
でもぶっちゃけ返ってこねえだろうな、北方領土。
719 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:48:06 ID:MgVD3HNx0
入植してるのは択捉だけのような
720 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:48:15 ID:3Gyt2MQ10
プーチンと福田でケンカして勝った方の領土にしようぜ
721 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:48:59 ID:NgfGcloh0
722 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:49:18 ID:Cv/tD6Td0
723 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:50:03 ID:Dm6WmiMx0
渡さないっていうか元々ロシアの物じゃねーか
日露戦争の時一時的に日本が奪っただけだろ
724 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:50:30 ID:1dEGuRzNO
下等なロシア人を死滅させるべき!!ゴキブリ以下の糞に死を!!
725 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:51:14 ID:RwTVBSSQO
「もういらない」と言えば困るのはロシア。
726 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:51:14 ID:RF3eK9oP0
露助もオーストコリアンもシナチョンもいい加減にしろよ!
イライラしてしょうがないわ!
728 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:51:48 ID:Va5AC2DJ0
朝鮮人がパクってザパーニーズレストラン「独島」をつくるのも時間の問題
ロシアはこうした侵略的な政策を今後も続けるのだろうか。
それがいかに周辺の国に敵意を抱かせるものかを理解していないのであろうか。
いまにこうした政策がいっきにはねかえってくるであろう。
そのときはおそらく国家が崩壊するときだと思う。
奴らが最も恐れているのは民族問題である。そのときは日本も領土問題を持ち出して
揺さぶりをかけてやればいい。
>>721 埼玉在住の日本人だぉ。
サヨクがいっぱいる北海道いらねー。
731 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:52:20 ID:O9khk56AO
>>715-716 万が一 返還されたらお前らは四島に住めよww
あんなちっぽけで、生産性も低くて、本土に頼らないと1年間生活出来ないような屑島でよww
>>706 おまえがどこかに売り払われた方が世の中のためにはなる。
>>706 白い恋人とかコロッケ食べられなくなるじゃないか
もう返さないと言ってるんだから、そのようにこちらも付き合わないとな
親切に優しくしたら、もしかしたら返してもらえるかも?
何て考えなくてもいいから、かえってすっきりしたね
736 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:55:56 ID:CZ/uwfB60
>>720 ダメじゃん、プーチン柔道しているはずだぜ
それに対し福田は押したら骨折れそう
738 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:58:22 ID:57YlB4Q90
739 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:58:32 ID:CAsBjQ7R0
>>720 にらめっこくらいか・・・勝算あるのは・・・
柔道もな・・・山○の金メダルあたりから
諸外国よりはやく日本の精神が崩れてる感じで・・・
柔らの精神こそが生きてればなー
740 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:59:03 ID:O9khk56AO
741 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 22:59:46 ID:paM71VI80
>>736 頭を使え。
福田の替え玉としてオランウータンを首相にするんだ。
>>730 ブサヨが要らないんであって、北海道は要るだろ。
日本に返してもまったくメリットが無さそうだからな
ロシアにしてみれば
もう2島だけで合意した方が良いんじゃないか
このままじゃあ一生解決しない
745 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:02:38 ID:O9khk56AO
>>738 「非常に豊富」な海産物を挙げてみてくれ。
746 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:03:41 ID:CAsBjQ7R0
>>744 今の勢いでは2島も難しいだろう・・・
ただ北方領土にしても
拉致被害者にしても
東シナ海にしても
ほんとにほしいの?って、そういう気持ちを政治家や官僚からは
感じないのが一番問題
747 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:04:02 ID:NGMMwssLO
返そうとする→日本から金を引き出す→政府が変わる→やっぱり返さないよ→返そうとする→以下エンドレス
これを北方領土の公式という
748 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:04:27 ID:tcvxDuje0
>>711 そうでも無いさ。
戻ってくる時期は今じゃ無いが、延々言い続けるべきだと思うよ、領土問題は。
外交カードは多い方が良いし、北方領土返還!尖閣諸島、竹島は日本の領土!
と、変な特攻服着なくても、一般市民でもそう思うw
749 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:04:58 ID:BdYhH3LVO
悲しいけどソ連時代の勢いは衰えたとはいえ国力はロシアにかなわないし今ある領域で細々と頑張ろw
ただ竹島は渡さない!
>>738 カニは日本側は採り尽くされてしまってるからな
長万部のかにめし有名な駅弁だけどあれ全部オホーツク海原産だから
(噴火湾のカニはほぼ壊滅)
ロシア側が海産物を日本の特攻漁船から守ってる状態だけどな
751 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:08:25 ID:KFszLT5q0
無理だな。日本が「返せ返せ」とただ言っているだけで、四島は今の現状からすると返ってこない。
752 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:10:04 ID:EdsoYkZf0
つか、要らなくね?
そりゃあ莫大な金をロシアに渡せば戻ってくるかもしれんが国益に見合った範囲の支出で北方4島が
日本に返還されるなんて事実上不可能だろ
仮に、日本に返還されても年間数億〜十数億円の水産資源利益しか得られないと思うし
竹島は軍事力を行使すれば奪回は可能、尖閣諸島は自衛隊常設すれば問題ないと思う
いつまで占領するつもりだ!
さっさと返せ。
754 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:12:27 ID:lTaiv5Ty0
>>750 ロシアから密漁するために、あそこらの漁船はエンジンが5機とかついてるからな
まじで北朝鮮の工作船状態
それでもカニが採れまくるから、大もうけ
で、日本の大統領はブッシュなの?プーチンなの?
与党はハンナラ党だけどw
757 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:26:04 ID:lTaiv5Ty0
>>756 台湾問題でお茶をにごしつつも
中国と貿易してウマー
アメリカとも貿易してウマー
台湾とも貿易してウマー
ロシアも成長したら貿易拡大してウマー
侵略されたり核戦争が起こったら潔く死のう
それまでは土下座外交と貿易でウマーというのが日本の戦後からの戦略です。
758 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:26:31 ID:uS9HPK19O
まぁ、北方領土はまだしも
竹島はやるから外交拒否に強制退去にしてほしい
〉韓国
おれも北方領土なんか別に要らんと思う
仮に北方領土が返還されても、
なんも実益はないだろ
少なくとも、日本人の99%は、返還されて得したなー、
と実感することはないよ
760 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:27:50 ID:RF3eK9oP0
>>741 そしたらプーチンはシロクマ連れてきそうだなw
761 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:28:18 ID:MgVD3HNx0
-=ヽ/- _
- ヽ
ノノノ.ノヽヽヽヽ 色丹も・・・・歯舞も・・・・・オレのもの
( |-=-| )
| .ノ U . .| 手放さない・・・
.人_´ ̄ ̄`_人
/ ̄ ̄.| |  ̄ー ̄| | ̄ ̄ \ 放したくない・・・
/ |_|\_/|_.| \
|\| || ||.___ |./
.|\.| ||.((.二.)).|||☆☆☆||/ |
| | ||.====.|||☆☆ || .|
団塊外交官の次は、ゆとり外交官か・・・
765 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:33:36 ID:OfqQCokD0
おれも東京都なんか別に要らんと思う
仮に東京都が占領されても、
なんも実害はないだろ
少なくとも、日本人の99%は、占領されて損したなー、
と実感することはないよ
766 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:36:29 ID:lTaiv5Ty0
北方4島は海洋資源が欲しいんだよ、あの島の北は
最高のカニの漁場
しかし、あそこにはロシア人は少ししか住んでないし
近くに、ロシアの都市もないからロシア人はあまり採ってない
観光としては温泉くらいしかない。
もう今更じゃね?過去返還交渉にしてもチャンスはあったのに、みすみす逃したんだからどうしようもないわな。
>>748 尖閣はそこに加えなくていい
沖縄や四国、九州をわざわざ日本の領土だって言わないように
769 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:43:02 ID:RF3eK9oP0
えらく露助工作員の多いスレだな
770 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:43:37 ID:eUnBmFR5O
日本は金があるうちに世界中に数ヶ所、それぞれいまの日本の県くらいの土地を買うべき。
今の日本、隣近所がやばい国ばっかりだから有事の際に避難用にもなる。
771 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:44:58 ID:Nek88TtlO
お祖母ちゃんは、樺太で旅館を経営してた。
日本が戦争に負けた途端に従業員の露助どもに乗っ取られて追い出されたらしい。
従業員を大事に扱ってたのに、って言ってたなぁ
俺は子供の頃、温厚で優しいお祖母ちゃんから、それを聞いてロシア人嫌いになったのを思い出した。
('A`)核兵器装備するまではこの状況は絶対に動かない!
それまで百年でも領土回復を主張し続ける事しか
方法は無い。
773 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:45:52 ID:EdsoYkZf0
>>766 でも、それって金額に換算したら年間、僅か数億円〜十数億円程度の利益でしょ?
支出を考えた場合、生活インフラ整備に少なくとも数千億円は要ると思うし
今まで四島返還にかかった支出と返還時に発生する経済協力援助額等を合わせると
大赤字外交になると思う
レアメタル埋蔵説なんて外資を呼び込む為の大嘘だと思うし北方四島問題は当面、先送りでいいわ
774 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:47:45 ID:tuWcPnZN0
もう、駄目だな
日本に力なし
北海道はソビエト領
本州はアメリカ領
九州は朝鮮領
沖縄は中国領
となります。
3ヵ月後
「ネットウヨク」なんて実在すんのかね・・・
ロシアマンセーオージー友好の糞ばっか
776 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:48:11 ID:z1KO31ejO
次の世界大戦で、戦勝国にならない限り、この状況は、変らない。
少なくとも、かっての属国の朝鮮にまで馬鹿にされてるようでは、どうしょうもない。
戦争はやだな・・・
>>735 まあ、返さないというだろうが、その根拠が滅茶苦茶。侵略だからな。
その事実は消せない。永遠に領土返還の抗議を受け続ける極めて精神的に不安定な土地なわけだ。
そんなところに愛郷精神を持って住み着く人間というのも少ないだろう。
竹島もそうだ。過剰に防備を固めるだけでとても永住できるような場所にはなりえない。
いずれ日本に返ってこざるをえないと思う。
779 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:49:51 ID:cMZhLQ1zO
樺太で民間人虐殺されたのに、市民団体はスルー?
780 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:50:01 ID:0AN6yIi80
こっちは千島列島全てと南樺太を返せと言いたい所なんだが。
4島で我慢してやろうって言ってんだからとっとと返せよ。
まぁロシア人がそう考えるのは当然
おかしいのは島の人間に金をばら撒く日本(´・ω・`)
782 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:53:38 ID:Nek88TtlO
日本が戦争負けたとき、火事場泥棒のソ連とか、アメリカ、イギリスとかは、
北海道や九州とかバラバラに分ける案だったけど、中国が反対したって本当なの?
本当なら、なぜ反対したのかなぁ?
783 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:54:58 ID:YFWQcvQW0
いまだ戦争マンセーのアメリカ・ロシア・中国
一方自国の領土を守る事も出来ず。右翼や保守までもが売国する日本。
クソすぎ。
785 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:56:42 ID:z1KO31ejO
786 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:57:00 ID:z46ndLQt0
787 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:58:34 ID:v4GNb16kO
ウルップ島返せよ!
788 :
名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 23:59:22 ID:6m0R2W4q0
790 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:00:24 ID:z46ndLQt0
ろすけのおかげで陛下はエンペラーだからな
792 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:01:25 ID:ww9NOlNZ0
結局、核兵器を持ってないからだよ。
ロシアは核を持ってる中国とは領土問題であっさり和解した。
793 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:01:36 ID:R7fi8O6HO
日本がこのまま戦争に及び腰である限り北方領土はおろか、竹島も返ってくる事は無いしいずれは尖閣も奪われるだろう。
もし日本が真剣に領土復帰を願うならやる事は一つだ。
日本人をたくさん移民させて独立させる。それから日本への編入を宣言。
当然ロシア軍が来る前に自衛隊数個師団で占領です。
いわゆる支那がやってる手段ですね。
795 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:02:28 ID:fYEri+SS0
>>782 それは嘘だね。アメリカ、イギリスは大戦末期にはソ連との戦争を
考えてる。ナチスドイツを途中で条件降伏させて味方に引き込む
事も考えてる。ちなみに日本には半島と満州を領土として認めて
降伏させるという打診もあったかなかったか(アメの公文書館から
でたような薄い記憶)・・・そんな時に日本はスターリンに仲介を
頼んでしまった。
その証拠がベルリンの壁だし、ソ連の突然の侵攻。
796 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:02:47 ID:Ff+Va7gE0
そういえば日本は旧CIS各国と経済援助や交流が進んでいるんだよな。
グルジアの天然資源、中央アジア各国の天然資源。ウクライナへの企業進出。
モンゴルだって横綱を通じてW深い交流が出来ている。元々同じ民族だし。
そうだ!モンゴルとEUバリの経済統合やろう!通貨統一、関税撤廃、
行政や政治の共通化と言語統一。もちろんモンゴルの自然は守る。
やろう!やろう!
797 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:04:25 ID:26KgXUS3O
中国は本気で台湾のみならず最終的には日本も属国にしようとしてるからなw
呑気にゆとり教育とかいって甘えるのもいいがそろそろ国を守るための徴兵制は考えた方がいいな
>>797 徴兵制では現代の戦争に対応できる軍隊を作れないというのは、先進国の常識なんだが…
>>792 核があるからどうのこうのっていうのは、現実味のない議論だろう。
実際核は使えないし使えば自国も崩壊する。
国際的な信義ってものがあるからそう簡単に領土分割とかもできない。
800 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:10:26 ID:rqcTGrz70
まあ100年は返ってこないだろうな。
別に返って欲しいなんて大部分の人は思ってないし。
801 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:10:40 ID:Ahh4ikRE0
>>797 >国を守るための徴兵制は考えた方がいいな
ダメだってw
そういう精神主義で戦争に負けた。世界中にケンカ売って常勝し続けているアメ公見習えって。
世界中の人間をタコ殴りで殺せるのは、ハイテク兵器の存在。
竹槍に頼っちゃ、日本人終了w
>>799 ('A`)核兵器が無いから帰って来ない、てのも現実だよ。
803 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:13:53 ID:XqHXNQdvO
ロシア人とか中国人とか朝鮮人は、人間として終わってる人種だな。
俺のものは俺のもの、他人のものも俺のもの。
この泥棒どもが!!!
804 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:14:00 ID:aHTV7/KN0
>やっぱ、この問題で最悪だったのは、チャンスの時に橋本龍太郎が首相だったことにつきるね。
今はポスト橋本が首相やってるけどね
そういえば日本の氷河期って橋本が始めたんだよね
繰り返さなきゃいいけどね
806 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:23:07 ID:ELLC2/Vh0
4島返還なんて今更無理。日本は妥協すべき。もう樺太と択捉の二島返還でいいよ。
自民党だもの・・・
結局、ムネオハウスは無駄でした。って当たり前の結論が出ただけだな、こりゃ。
返還するつもりないんでしょ、日本は永久に返せって言い続けるしかない。
諦めたら終わりだ、永久に粘着
島は要らんから、領海くれんかね
しょうがねー、ロシア金髪美少女10000人と交換だ!
北方領土はいらないとか妥協すべきだとか言ってる香具師らは
竹島に対しても同じこといってるんだろうかね。
戦後、日本が弱ったところに武力で奪取され、今も実効支配されてるという点は
どっちも同じなのにね。
813 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:41:16 ID:fYEri+SS0
>>811 45kgの美少女が、20年後には90kgになる
それをお得と見るか否かはおまえ次第(w
>>806 ロシアは一島だって返す気は無いだろ。
妥協は成立しない。
なら、4島返還を主張し続けるべき。
万が一状況が変わった時、(WW3が起こってロシアが敗戦国、日本が戦勝国になるなど)
その、4島返還を主張し続けてきたと言う事実が重大な根拠となる。
>>813 だんだん劣化して90kgだもんな。
19年はずっと美少女のままで、
20年の期限が来たらいきなり90kgならお買い得なんだが。。。
その頃には見てくれなんでどうでもいいだろうし、
樺太は占領地で
千島は固有の領土だからな
扱いが違うのは当然
820 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:06:28 ID:em9wjmNK0
夕張やるから、漁場よこせっていうのがベストな取引。
なんならミートホープ雪印付北海道全土と漁場交換。
821 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:07:56 ID:fYEri+SS0
ただほんとに返して欲しいのか?こんだけ長びくとかなり疑問だ。
出身者も高齢化していってしまう・・・
拉致被害者なんかにしたって、国会議員全員ブルーリボンつけて
国民運動になるようにしたらいいとか思う。
実は欲しくもないんだったら
費やす金を北海道沖に、カニや魚が増えるような
人口島なりコロニーに使った方がいい
822 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:11:05 ID:6woa/nO50
領土で譲歩なんてありえんのよ
歴史的に何度もあったって?そりゃ戦後処理(戦争の一部)としてだなw
823 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:11:36 ID:N6KQTKMe0
ロシアは日本ではゴミ同然の中古車を金払ってまで持っていってくれる貴重な
国なんだ。永遠にレクサスの新車に乗れない人たちなんだ。
盗人もうもうしい
>>818 いや、だからよ。
>>806は初めからネタで言ってるだけじゃね?って話し。
>>821 フィンランドのカレリアなんかがそんな感じらしいね。
あそこは日本が北方領土を奪われる10年くらい前に占領されたんで
当時住んでいた住民はもう殆どいないらしい。
島国の日本が漁業や領土意識を蔑ろにしたら終わりだな
そんなに奴隷になりたいのか
>>823 俺もそういうイメージ持ってたけど
お金持ちが急速に増えてるらしいよ。
ソースは日経だが
828 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:15:41 ID:k73lWS0VO
おまえらふだん北海道民国とかいらねえとか日本じゃないとか言う癖に、なぜ北方四島を欲しがる?
カニも鮭もどうせおまえらの口には入らねえぞ。
k
でもさ、この問題っていつまで続くんだろうな。
ロシアが終了するまで?それとも日本が終了するまで?
何かこの二国が独立して存在し続ける限り、未来永劫続いていくような、そんな気がするよ。
831 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:16:14 ID:26KgXUS3O
今の円相場や株安をみればわかる
日本の政治家に何期待してんの?
困った時助けてやったって金返すどころか…もうダメかもわからんねw
832 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/01/20(日) 01:16:25 ID:M4Pg4xB60
>>823 現実逃避はやめて、目の前の事実をしっかりと認識シレ。
ロシアは今がバブルの真っ盛りだ。老害で身も心もボロボロの日本とは違うんだ。
833 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:19:24 ID:Ahh4ikRE0
>>809 余り国民性に合致しない粘着気質だが、領土問題は言い続けるのが一番良いかな。
ソ連崩壊時が戦後最大のチャンスだったが、日本政府は逸した。
ロシアもエリツィン&プーチン政権下で、お荷物東欧衛星国切れたし、資源はロシアの為に使えるようになった。
ベラルーシなんかは、軍事上の東欧への立地、大穀倉地帯で、また併合したがっているが、
なんにせよ、スリム化したロシアは安定&強くなった。
中国や台湾も尖閣諸島の領土主張しだしたし、断固として尖閣諸島は、
日本の領土!って主張しないと、何時の間にやら、沖縄は中国領土と主張しかねんw
領土問題ってそんな感じ。
まあ、カリスマプーチンが死んで、その後拝金売国指導者が出た時が、
4島返還のラストチャンスかな。
それまでは声上げて、ねちっこく返還粘着w
ロシアも少子化なんだよな。
そこらが付け入る隙か・・・と少子化の権威国民が呟いてみる
835 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:28:58 ID:WCU3jmf00
>>18 橋本龍太郎ってペルー人質事件の時もそうだった。
836 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:32:14 ID:em9wjmNK0
北海道もロシアの血が混ざれば、秋田美人みたく美人量産できるかも。
そして春を売って立国すればよし。
837 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:41:49 ID:cWzdrGqX0
くそ。樺太は返してもらうぞ
シナの粘着っぷりを見習えw
839 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:47:56 ID:cpMFgDOC0
しかし、返してもらって得なのか?
夕張市を何個かもらうみたいなものでは?
損得ではないのかも知れないけど。
840 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:53:29 ID:ZNJ7Hzs60
ロシアは平均寿命が短くて日本以上に人口減少が進んでる。
そのうちロシア極東部にいる漢民族に抜かれるそうな。
日本はロシアに何かあったときに樺太と千島を取るしかないだろうな。
ロシアも樺太を日本に売って開発してもらい大陸から北海道まで鉄道でつないだほうが
利益出ると思うけどね。
ただの返還は絶対ありえない。
自分もロシアの立場だったらタダで渡したくないだろ?
841 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 01:56:56 ID:n8HnkOuVO
南カラフトと千島列島は日本の領土
842 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:08:51 ID:NqD9Dunk0
竹島には熱心なのに北方領土返還には関心が薄い2ちゃんねらーの
特異性がよく現れているスレですね。
× 渡さない
○ 返さない
>スローガンを掲げるレストランがオープンした
日本で北方領土は日本のものってスローガンを掲げるレストランが
回転したところでニュースにもならんだろ。
ニュースにしてくれるんならやるよ。宣伝になるんだから。
つー事でただの宣伝でした。チャンチャン。
タイミングがあえば歯舞・色丹は帰ってくる
国後はうまくやれば帰ってくる
択捉はムリポ
846 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:57:21 ID:cWzdrGqX0
あほな。
ロシアは歯舞・色丹はむしろ返したいはずだ。
返してしまえば正式に国境が画定するからな。
>>846 たしかにロシアは取引相手を探している。
日本の技術と資本は喉から手が出るほど欲しいが
日本にしたら、サハリン2で三菱が2兆円の権益を法律変えられて
略奪されたし、過去を振り返っても条約破りがお家芸だから
信用できない。よって誰も取引しない。
848 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:06:32 ID:H4msFAXK0
好きにすりゃいいじゃねーか
849 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:11:22 ID:ZnSYbfYw0
まぁロシア崩壊を待つしか無いんだよ。
ソ連崩壊した時、日本がカネだしてシベリアや沿岸部の共和国独立させれば
よかったんだが、もたもたしてたらロシア連邦の中に入っちゃったしな。
次は同じ轍を踏んでは行けない。
850 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:12:49 ID:jSJT589C0
こういうのは戦争で取り返すすか無いだろ
851 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:16:22 ID:htcpoVY30
こういう問題はちゃんと話し合えば解決するんじゃないかなあ。
852 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:17:50 ID:ffUd2323O
そりゃそうだ、ロシア人が土地を手放す訳が無い
853 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:18:54 ID:/3OwSoyn0
シンプルなスレタイから、プチーンのおそろしさを感じる。
>>849 そんなことやっても無駄だろ
ロシア政府が「シベリアは俺らのもんだから帰せ。返さないと核ぶっ放す」
って言われる
そのとき日本は、、、「ホイホイ、返します」
855 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:19:27 ID:l+qzIBFZ0
日本<返してください
ロシア<断る
日本<1000億円あげるから返してください
ロシア<新幹線と原子力発電所の技術も欲しいんだけど
日本<それでいいんで返してください
ロシア<技術先渡しな
日本<早く返してください
ロシア<条約に不備があったため、返却は不可能だ。
857 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:21:16 ID:GsDtsPsF0
前はえりチンに はしもは、1兆円献上しちゃうしな・・・ロシアは形の違うちょんだろ
>>827 都市部で働いてるの人の年収が、プーチン時代になってから4倍くらいになったららしいね
859 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:24:58 ID:dL43sjK/0
>>69 社民党の何ちゃらが疑惑の総合商社がどーたらこーたらと騒いでたねえ
860 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:26:09 ID:VRDeknje0
返す返さないで未来永劫もめるのが実は平和なんだっての
竹島みたくガチで取られちゃうと返せといっても戻ってこないし
奪った連中は次に奪う予定地を探し増長するので大変危険
('A`)核兵器持って空母作って潜水艦沈めて
で、樺太もそういえば日本領だったよお、と言い出した所で
初めてロシアも四島返そうか、と思うわけだ。
862 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:36:01 ID:as0xQwnDO
渡さないよじゃねーよwwコソ泥の露助がwww
あー、一人ずつ往復ビンタしてやりてぇー
863 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:36:07 ID:tm4/gpjQ0
ここで売国奴ムネオが一言
↓
864 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:37:49 ID:rME7AI8R0
>>1 産経はロシアと中国が嫌いで日本を何とかしてアメとの戦争に巻き込みたいのは
良く分かった。でイルミナティ運営ということも。
正直な話、一括でも分割でも四島返還ってありえるの?
866 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:42:58 ID:rME7AI8R0
>>865 ムネオが失脚して無くなっただろ。ムネオがロシアと仲良くやってるのが
クソアメは気に入らなかったらしい。アメの考えてるのは全く持って植民地支配
の分割統治なんだよ。お互い争わせて勢力を削いでかつ武器を売りつけてるのさ。
渡さないとかじゃなくて日本の国土だから
>>497 新世紀を間近に控えた2000年。プーチン大統領は、それまでの愛国歌からソ連国歌のメロディーに変えました。
ソ連からの独立後のロシアには未来への希望が満ち溢れていました。
共産主義の呪縛からの解放、独立、そして自由。
しかしエリツィン政権のもとでは共産主義からは逃げられましたが、安定した生活は得られませんでした。
そして独立を境にしロシアからは光が失われつつありました。
ロシアの大国としての誇りが失われ、犯罪は多発し、誇りである軍隊はほぼ崩壊に近くなりました。
アメリカには頭が上がらなくなり、西欧との生活環境の落差は広がる一方。
これらに追い討ちをかけたのが98年の経済危機。
帝政ロシア、ソ連を通じ自らの経済を見つめてきた、またロシア人の誇りのルーブルが紙くず同然となりました。
ロシアの人々は現実に打ちのめされました。しかし。ロシアの人々はこんなことではへこたれません。
…ですが、やっぱり自分達の生活には限界が近づいてくるわけです。
エリツィンは何もせず酒ばかりのんでいる。国民の生活の不満は政治に向けられました。
そんな中。1999年の大晦日。ロシアと全世界に衝撃が走りました。エリツィンが突如辞任したのです。
後任は元ペテルブルグ市長プーチン。名も知らぬ若き男に大国ロシアは委ねられたのです。
国民はあまり期待をしませんでした。「エリツィンよかましなだけだろう」と。
しかし、そんな国民のさめた目を横目に、「強いロシア」を掲げた大統領は次々と改革を断行。
経済はだんだんと回復。生活も苦しいながらも徐々に改善。
なんと言っても「強いロシア」が現実に感じられるようになったのです。
もう昔の我々ではない。昔の栄光を取り戻そうじゃないか!ロシアの人々は沸き立ちます。
そこで彼はロシアの国歌を、あまり人気が無く正式な国歌ではなかった愛国歌からこの新国歌に変更します。
昔の栄光のシンボルたるソ連国歌が復活したのです。
ソ連国歌は、WWII勝利、大国の栄光、宇宙開発の成功、そしてオリンピックの優勝を象徴する歌です。
それに「ロシアの栄光の復活」を取り入れるのです。ロシアの大国としての栄光を取り戻そうではないか!
・・・そんなロシア人の希望と息遣いがこめられている歌なのではないでしょうか?
火事場泥棒に「返して下さい。お願いします」って丁寧に言って返してくれるわけないだろ
まず自分がアル中になった大きな原因は、海部・ゴルバチョフ会談で北方領土返還が実現しなかったことにあります。
昭和53年の夏に納沙布岬で国後島や択捉島、そして直ぐそばに水晶島と貝殻島の灯台を見ながら、断腸の思いで返還
のサインをして来ました。その後25歳からロシア語を勉強し始めました。平和的解決を望んだのです。しかし教職は
忙しく、勉強もままなりませんでした。英語、ドイツ語を学生時代に学んだのですが、25歳を過ぎると記憶力は低下
します。断念して時の流れに任せました。あの海部・ゴルバチョフ会談で北方4島が返還されていたならば、自分はこ
んなアル中にはならなかったでしょう。北方4島返還が不可能と知った後、自分は更に酒量が増えて酷いアル中になっ
て行きました。
安政の条約では北方4島は日本帰属、樺太は共有でした。樺太千島交換条約で日本は樺太を放棄する代わりに、全千島
を獲得したのです。日ソ中立条約を破って、北方領土を占有しているロシアは絶対に許せません。
とうとう自分が生きているうちには、北方領土は返って来ないのかと思うと、またグラスに手が延びます。
871 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 04:06:43 ID:PG1RI6LD0
よかったな日本。太平洋が広くて。
中露と同じぐらいの距離にアメこう居たら完全に終わってたw
872 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 08:54:52 ID:t7zo0U+N0
>>871 キューバ状態になってた可能性が高いな
まあ100年遅れで中国に同じことされるかもしれんけど
873 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 09:21:11 ID:U+RYD+NG0
4島の返還は当然だが、得撫島以北の返還も求めよ!
日本にとても近いのに最も遠い島…
馬鹿な先導に踊らされて足元も見えない人たち
小さい可能性さえ踏み潰してしまい
今も昔も進歩無し
別にそんな島行きたくないよ。
以前住んでたひとのノスタルジーだけ。
余程の劇的展開でも無い限り返還なんてありえない
(旧)共産圏の国の人って「成り上がり」思考が強いから信用も出来ないしね
まあ、正直還って来るとは思えない。
ロシアとは友好的にね。
日本人はアメリカに何をしてもらったんだよ。原爆落とされるは
金無心されるは散々な目にあってる。
どんだけお人よしなんだか。
876 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:04:08 ID:OfDcFve50
日ソ中立条約を破って、日本に侵攻してきて、樺太、千島を
奪ったロシアも全く信用できない。
さらに、北方4島に至っては、降伏後に占領されている。
降伏後に他国の領土を占領する国は信用できない。
お前らニート様がもっと騒いで盛り上げないといけないだろ、こういうのは。
熱心に昼夜問わず2ちゃんに貼りついて叩き続けないと
878 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:19:39 ID:xD955dlH0
極東地域限定で日露軍事同盟を結べばいい。
四島+α返還でロシア軍基地はそのまま在日ロシア軍基地として残す。
究極的には
アメリカ
ロシア
中国
どこの属国になるかだよ、日本は今それを問われてる
880 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:27:17 ID:NxlGaM9X0
ソ連崩壊した頃に買い取っておけばよかったのに
881 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:34:03 ID:YNy0TsHT0
>>28 二虎競食の計どころか、一対五虎競食wwww
日本強すぎwww
北方領土返還の署名はたまに回ってくるけど、竹島返還の署名は
回ってこないよね。
883 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:37:11 ID:xD955dlH0
>>879 上手く立ち振る舞って抜け目無くやればいいだけさ。
884 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:38:44 ID:sEF9te4u0
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008011800647 2008/01/18-15:32
もはや「経済一流」でない=世界に再挑戦の気概を−大田経財相
大田弘子経済財政担当相は18日午後、衆参両院の本会議で経済演説を行った。
世界の総所得に占める日本の割合が24年ぶりに10%を割り込んだことなどに触れ、
「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではなくなった」と
、国際的な地盤沈下に危機感を表明。
「今の日本経済に求められることは、もう一度、世界に挑戦する気概を取り戻すことだ」と訴えた。
”もはや戦後ではない”が、「もはや 経済大国 ではない」に変わってしまったw
陽が傾いてゆきまつ。陽が傾いてゆきまつwww
まだまだこんなもんじゃないだろうな。
885 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:39:07 ID:neDe7I+f0
しかし日本人てさあ
韓国や中国には強く出るのに
ロシアには弱きだよねーw
竹島みたいに
北方領土を力ずくで
奪還とか言わないのー?
( ´,_ゝ`)プッ
殺してでも奪い取る
無理ですw
887 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:39:39 ID:TaB/QYyJ0
道路より踏み切り対策が優先だろう。
あと医療費を70歳は1割は維持しろ
>>879 まあ、今の流れに乗ると、アメリカの属州になるのが一番現実的だね。
ロシア兵器と現状の自衛隊兵器では、互換も全然無いし。
中国では、露骨な差別があるだろうし。
889 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:48:15 ID:M/kUvrWg0
>>885 ソビエト崩壊とか、ロシア通貨危機とか
付け入る隙は何度かあったのにな
890 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:49:02 ID:IO3qO3SWO
>>879 大国主義の時代なんて長続きしないから平気。
必ずどこかが綻びてくる。
891 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:50:46 ID:wgLbu0m80
この国は努力無しのタナボタ行政
892 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:52:06 ID:t7zo0U+N0
中国が分裂したら最も豊かな国と同盟結ぶのがいいよ
竹島も同じ。
時間がたてばたつほど実効支配してる人間のものになる。
それがわからないのか、それとも公務員が自分の任期の事だけ考えてるのか。
894 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:55:26 ID:A+ABKKhy0
おい政治家ども北方四島返還成功させたら歴史に名が残るぞ。
もっと精力的に活動しろ。
さらに、千島列島と樺太奪取できたら英雄だ。がんがれ。
895 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:55:59 ID:AsM7Z8ztO
戦争しろよ
核バンバン打ち込んじまえばいいだけだろ
896 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:57:53 ID:t7zo0U+N0
>>893 だって勇ましいこと言うとマスコミに「タカ派だ!右翼だ!軍国主義者だ!」って叩かれるから
897 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:58:02 ID:BWVZd50J0
中国分裂より
日本分裂の方が
先だったね
俺の地域はフランスがいい
日本政府大嫌い
米・中国・韓国・ロシア・オーストラリア
着実に日本は包囲されていってるな
899 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 11:59:54 ID:BOZnPtDM0
まあプーチンが生きてるうちはロシアには逆らわない方がいいだろう。
>>898 何か他人がわるいみたいな言い方だなお前
大人にも成れないのか日本人はww
そろそろ日本州と日本省のいずれかを選択する時期になったってことだ。
902 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:06:07 ID:gxYEw9ZV0
賃貸料として税金だけもらえば良いんじゃない?
903 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:06:57 ID:SzGlFYmwO
山岡さんに相談すれば食べ物で解決してくれるはず
904 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:10:27 ID:yULoVN5E0
こんなもんいちいち記事にすんなよアホ
>>885 日本人にとって白人は保護者のようなもの
対立してはならない
>>893 手がない
近づけば奴らは銃で撃ってくる
しかし日本は反撃できない
しかも日本国内には「島ぐらいあげろ!無防備都市宣言!非武装!」
っていう平和団体が猛烈に抗議してくる
907 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:54:04 ID:kkQ9NX890
>>880 そういう話は実際あった。事務官レベルで打診し、ゴルバチョフ、エリツィン
時代にもあったが流れた。
’切り札’は日本国民が騒げば騒ぐほど重要性を増してくる。
だから手放さない。
908 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 12:57:58 ID:t7zo0U+N0
>>907 ソ連崩壊時の日本はバブル狂乱で北方領土のことなんか考えてなかったんだよね。
その後もバブル崩壊、55年体制崩壊、政界混乱の10年でロシア復活を指をくわえて見てた感じだし。
909 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:29:38 ID:ZoQkQ8ne0
あと、2年もすればカクもつからいやでもテーブルにつかなくてわならなくなる
910 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:35:15 ID:Z6QU5Nd+0
役者が多く退場させられすぎたな
911 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:36:59 ID:m/4tJ9h10
急に金持ちになったから、強気だな。
ほうっとけ。温暖化したら住み心地よくなるとかいうくらい
バカな国民なんだから。死ぬまで縁切れ。
あっそう、と無視決め込めばいい。
912 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:40:50 ID:vHxWHr680
>>888 みたいなきちがい発言したら日本以外では即抹殺されるだろうな。
日本は世界で一番いい国であることは間違いない。腐った国はいらん。
国を守るための核ミサイルが絶対必要であることは常識だよ。
913 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:42:13 ID:8nTB+aXm0
中国 「日本を本気で怒らせてみたいが、難しいアル。潜水艦で領海に入っても怒らないアルヨ」
北朝鮮 「日本の上空を横断するミサイルを飛ばしてみたニダ」
米国 「ワターシはレーダーでそのことをキャッチしているのに日本に教えてやらなかった。
そのことを知っても自民党政府は怒るどころか巨額の思いやり予算を毎年くれール」
韓国 「独島を占拠しても怒らないニダ」
ロシア 「北方領土を渡すふりしてお金を巻き上げても怒らないッチ」
米国 「米兵が日本人をひき逃げしても小学生をレイプして殺しても簡単に逃がしてくれるし
ぼったくり価格で兵器を購入したり家を建てたりしてくれールヨ。」
露韓中北 「そりゃ自民党議員や自衛隊幹部が業者からキックバックしてもらえるからだろw」
北朝鮮 「なら、ウリが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国 「よせ、それはもうワターシが広島と長崎でやってみた。とたんに平身低頭になーっタヨ。
鬼畜米英を叫んでいたファシスト連中も戦犯にしてしないでくれと哀願してきて米国の下僕にナーッタヨ」
米露韓中北「一体どうすれば…(途方にくれる)、東京さえ良ければ気にしないんじゃないのか」
中・韓 「中曽根内閣以来、自民党政府の留学生受け入れ拡大政策に従って偽装学生(犯罪者)を、
大量に輸出してきたんだが逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北朝鮮 「ちょっと拉致してみたけど、少し返せば自民党政府は大金と大量の食料くれるニダ」
韓 「統一教会の霊感商法や合同結婚式も怒るどころか自民党が戦後一貫して協力してくれているニダ」
北・韓 「違法金利業者(サラ金)や違法賭博業者(パチンコ屋)は逮捕されるどころか警察官僚は天下りして
業界の一員になるし連中からの巨額の献金を自民党は喜んで受け入れてきたニダ」
米露 「ふーむ…」
914 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:44:26 ID:8nTB+aXm0
(ここでオーストラリアが登場)
豪州 「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒ヨ」
米露韓中北「まじ?!その程度のことで?」
中国 「そういえば野菜に農薬盛ったら怒ったことアルヨ?」
韓国 「そういや生ゴミ餃子も怒ったニダ」
豪州 「万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞きマーシタ‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア 「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーチャンカ?」
米国 「・・・あ、でも、狂牛病の危険があるBSE牛肉の輸出がばれても、おざなりの検査しかしてないことがばれても
自民党政府は積極的に輸入を続けてくれールヨ」
露韓中北 「そ、それでも怒らないのか」
米韓中北豪「あ!」
中国 「…でもよく考えたら怒られなかったけどずっと追い回されてたようアルヨ」
ロシア 「戦略原潜が民間機にまでストーキングされるなんざ前代未聞だニンw」
米国 「バルト海でオンザロックされておいてそれを言いマースか」
韓国 「怒らないけど毎年チクチク国際裁判所にいいつけてるニダ」
米豪 「どの国もそれぞれ領土問題を抱えてるから日本の領土問題なんて関心ナーイのにねw」
米国 「だいたいワターシが少し厳しい条件書き送ったらいきなりハワイの真珠湾襲うし」
豪州 「わざと追い詰めて怒らーシタくせに」
韓中北 「…もしかしたら、怒ってるようにみえないだけで、実はものすごーく怒ってるんじゃね?」
米国 「いや、でもワターシが完全に飼い馴らしてますからダイジョーブよww」
日本の主張
1.日露間で初めて国境を定めた1855年の日露通好条約から、
第二次世界大戦終了まで、北方4島はずっと日本領土だった。
2.ソ連も参加している大西洋憲章で領土不拡大を謳っている。
北千島も含めて北方4島の占領は不法占拠である。
3.日本が第二次世界大戦で降伏時に受諾したポツダム宣言で、
日本が暴力、貪欲で奪取した領土は放棄する(カイロ宣言)としたが、
北千島も含めて北方4島はそれには入らない。
4.米、英、ソ連で交わされたヤルタ会談(千島、樺太をソ連に引き渡す)
は、領土の帰属を最終的に決定するものでなく(この点はアメリカも同意)、
そもそも日本はこの会談の当事者でない。
5.さらに、日本とソ連は日ソ中立条約を当時結んでいたので、
ヤルタ会談自体が国際協定違反。
6.1951年のサンフランシスコで日本は樺太、千島を放棄したが、
北方4島はずっと日本領土であった点と、
1875年の樺太・千島交換条約で交換された島に4島は含まれていない点から、
北方4島はこの「千島」には含まれない。
7.そもそもソ連はサンフランシスコ条約に署名していないのだから、
日本が放棄しても、ソ連のものでもない。
ロシアの主張
1.日ソ中立条約は1945年4月に不延長を通告済みであり、
ヤルタ会談時では期限切れであった。
2.ヤルタ会談で樺太・千島はソ連に引き渡される旨が決定しており、
日本は受け入れるべき。
3.サンフランシスコ条約で日本は樺太・千島を正式に放棄した。
北方4島は含まれないとする日本の主張は詭弁である。
1951年の日本国会で西村熊雄条約局長が、
千島列島は、(色丹、歯舞は含まれないが)
国後、択捉は含む旨の発言をしている。
4.これが第二次世界対戦の結果であり、日本は受け入れるべき、
色丹、歯舞の2島を日本に引き渡すのはあくまでも、
日本への友好的措置。
5.そもそもクリル諸島(千島のこと)はエカテリーナU世が、
18世紀にロシア領としたものであり、日本に奪い取られたものを、
第二次世界大戦で取り返した。
917 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 13:50:33 ID:y1J+Ss+60
ツーか日本が2島で決着つけようとしたら
アメリカが口出ししてお流れになったんだろこれ。
また居直り強盗かよ
日本の周りには何故強盗犯罪国家ばかりあるんだ
まとめて潰れてくれ
その他
*ロシアの主張5.は、少なくともロシア国内ではそう教えられているよう。
*日本共産党は3.を理由に、北方4島のみならず北千島(得撫島〜占守島)も、
返還を主張している。
*歯舞〜占守(全22島)で現在民間人が住んでいるのは、幌筵、択捉、国後、色丹のみ。
*ロシアが返還しない理由の一つに軍事的理由がある。
太平洋とオホーツク海を行き来を支配するためには千島全島が必要。
中でも、択捉島と得撫島の間の海峡が潜水艦の通行に適している。
さらに択捉島の単冠湾は米国の攻撃に適している
(日本はこの湾から真珠湾攻撃の軍艦を出した)。
なので、特に択捉島の返還はロシアにとって受け入れ難い。
色丹、歯舞は日本に渡しても領海に穴が空かないのであまり重量でない。
*日本側でも、色丹、歯舞だけでも返還されれば、島の面積でこそ7%でも、
領海は20%程度になり、漁業上は有利になる、ので2島先行返還論も多い。
但し、ロシア側は2島返還=領土問題の終結(南樺太、国後島〜占守島を正式にロシア領と認める)
を条件として、頑として譲らず、交渉は膠着状態になっている。
*南樺太については、樺太・千島交換条約で平和的にロシア領となったのを、
1905年の日露戦争で割譲された領土である点もあり、返還の主張はされていない。
さらに、2001年に豊原(ユジノサハリンスク)に日本領事館が設立され、
正式に放棄したも同様の状態。
もしかして日本と敵対していない国って
アフリカ諸国と南米ぐらいじゃね??
もちろん味方はなし。
100%の味方なんぞ地球上どこにもない
922 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:00:26 ID:t7zo0U+N0
>>920 全ての国家はライバル関係なんですよ
そのことがわからない限り日本は陵辱され続けるでしょう
923 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:04:03 ID:y1J+Ss+60
924 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 14:11:09 ID:9Vy6X3pP0
どうころんだって北方領土の返還とか地球の最後の時までないわ。
今の日本の経済でロシアに金銭的にも返還させる力もないからな。
バブルの頃に全島返還にこだわって2島の返還すら蹴った頑固さが仇になったってこと。
外交の駆け引きとか皆無な日本のお馬鹿さん政治家のせい。
925 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:06:55 ID:VoEkiGZt0
この島に最初住んでたのは
日本人だ
この事実だけは将来残る
定期的に返してと言っておけばいつか返還してくれるだろう
プーチンはそういう男
927 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:13:36 ID:neDe7I+f0
ロシア軍 防衛に核兵器使用も
これは、ロシア軍のバルエフスキー参謀総長が、19日、軍の幹部を集めた会議で
述べたものです。この中で、バルエフスキー参謀総長は「ロシアから他国を攻撃する
ことはないが、ロシアの主権と領土の安全が脅かされた場合には、核兵器を含めた
軍事力を行使する権利がある」と述べ、他国がロシアを攻撃する意図が明らかに
なった場合には、これを防ぐために核兵器を使うことも辞さないとする考えを示しました。
また、ロシアが現在、直面している脅威として、国際テロや地域紛争、麻薬取引の拡大と
ともに、「ある国家による国際社会での優位性の強化」をあげ、名指しは避けながらも
アメリカを暗に批判しました。そのうえで、バルエフスキー参謀総長は「大統領によって
承認された国家安全保障の戦略的な基本文書の作成が不可欠だ」として、現在の脅威に
対応する新しい軍事ドクトリンを策定する必要性を訴えました。ロシア軍は国防費の
増加を背景に、長距離爆撃機によるパトロール飛行や、大西洋での海軍演習の再開など
存在感の誇示が目立ち、参謀総長の発言もこうした動きの一環とみられています。
鉱物・海産物などの資源が枯渇して
地場産業が復興不能なまでに疲弊して
住民が自主的に他地域に移住するようになっても
返してくれないだろうな。
不凍港の存在はあの国の軍事にとって必要不可欠だから。
930 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:43:24 ID:LE9EA2c+0
まずクレムリンに核ミサイルを向け漁船に機関砲をぶっ放す国境警備隊に
海自が反撃して沈めるようでなければ相手にしないだろう
あいつらは「所詮ジャップは何も出来ない」と高を括っているから
これはもう中国だってアメリカだってみんな同じ話
力を持たないものは永遠に搾取され続ける
931 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:45:01 ID:DET257C10
渡して
エリチンの時に返してもらえばよかったのにな。
資源確保してお金ができちゃったロシアからは、もう返ってこねえよなorz
全島返還なんて無理なこと主張して応じないからこういう事になる
とりあえず1島でも2島でも返して貰ってりゃよかったんだよ
934 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 15:59:17 ID:CnaQ1lGn0
やっぱ、核武装しよう。で国民皆兵制。スイスみたいな感じで。
ロシアは領土広いが、人口はさほど日本と変らん。1億5千万人くらいだ。
中国の方が余程大国に化ける要素がある。核武装もしているし、核ミサイルも
日本の主要都市に向いている。
軍靴の足音を地で逝っている中国だから、国産ハイテク兵器で逝こう。
中国から飛んでくる黄砂でいずれ北海道とつながるから、それまで待ってればいいんじゃね
936 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:45:02 ID:pOVT1zb70
戦争強い国に生まれたかった。
937 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:49:40 ID:o6tlMhTA0
何とかしてロシアを弱体化させたいが、何か方法はあるかな。
938 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 16:54:37 ID:LE9EA2c+0
>>937 ロシアは原油に支えられた資源国
ソ連時代の贅肉を切り落としたから100年は守りが堅いと思え
日本が出来る嫌がらせはあくまで100年でも1000年でも
北方領土は俺のものだとごね続けることや新エネルギーの創出
まぁ老害が牛耳ってる今の日本じゃ100年どころか30年先も怪しいがなwww
939 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 17:23:36 ID:CWzPkn0y0
>>938 国会議事堂にジャンボでも墜落しないと駄目そうだな
940 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 20:55:51 ID:S7vd82lr0
>>916 3.と4.は主張も分かるけど、1.2.5.は全くの自己都合だな。
千島列島に歯舞・色丹が含まれない以上、この2島は無条件で即返還し、
国後・択捉両島についての領土交渉にするのが正しい。
942 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 21:13:05 ID:4tFSmezY0
死ねロシア。北方領土は日本のものだカス
北海道庁 北方領土
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrt/hopporyodo/index.htm 「第6期北方領土隣接地域の振興及び住民の生活の安定に関する
計画(素案)」に対する意見募集について意見募集 総務部北方領土対策本部
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrt/hopporyodo/ikennbosyuuyouryou.htm 北方領土隣接地域(根室支庁管内の根室市、別海町、中標津町、標津町、羅臼町)は、北方領土返還運動の拠点となる重要な地域であるとともに、
北方領土問題が未解決であることにより、戦後はその望ましい地域社会としての発展が阻害されるという特殊な事情の下に置かれています。
このため、北方領土問題及びこれに関連する諸問題の解決の促進を図ることを目的として昭和57年に制定された
「北方領土問題等の解決の促進のための特別措置に関する法律(昭和57年法律第85号)」第6条第1項の規定により、
北海道知事は、北方領土返還運動の拠点である北方領土隣接地域を安定した地域社会として形成するのに資するため、
同法第3条第1項の規定により内閣総理大臣が定めた「北方領土問題等の解決の促進を図るための基本方針(昭和58年総理府告示第13号)」に基づいて、
「第6期北方領土隣接地域の振興及び住民の生活の安定に関する計画(以下「振興計画」という。)」を策定し、各般にわたる施策の総合的・計画的な推進を図ることとしています。
この度、振興計画(素案)を作成しましたので、これに対する道民の皆様からの御意見(パブリックコメント)を、以下の要領により募集します。
皆様からいただきました御意見につきましては、振興計画作成の際の参考とさせていただきます
戦争で負けて、実効支配されてるので、友好的に取り返すのはもはや現実的でないね
何をいっても相手次第。日本の言い分は泣き言でしかない
944 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 21:43:55 ID:U/4TBgBr0
重要度
中国>オーストラリア=朝鮮>>>ロシア
北方領土にこだわることないよ。
早く米軍が引き上げてくれればいいよ。
北方領土は、独裁者プーチンがその気になっても返せない
殺し屋上がりの彼を以ってしてもそれを表明したら最後、その余命は長く無いのだ
947 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:22:56 ID:dGkjRm8P0
2島返還しかない。
日本だって今になって「沖縄はー」と言われても困るだろ?
948 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:32:52 ID:bQocCb8h0
2ch的には北海道でさえイラネいわれてるんだから北方4島なんていらないんだろう
949 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:40:53 ID:0E9X4DbT0
露助ってユダヤの支配下にあったっけ?
もしそうなら北方四島渡さないことによって
ロシアと日本を対立させて、日本を孤立させて
アメリカ経由で金を巻き上げるってのは
妄想ですかね?
薄汚く、卑怯、卑劣な奪い方した歴史に残る島だよね
全く日本の周辺には糞みたいな国しかないな
良くこんな地理的条件で日本はやってこれたと感心するよ
951 :
名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 23:59:13 ID:SUy17Ji1O
露スケ滅びろよ
952 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:01:31 ID:/KMvsieOO
日ソ中立宣言w
953 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:53:10 ID:H3wXx9Yd0
早く文殊の火入れを。理由は分かるな。
954 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 00:56:42 ID:x1qb8l250
はい戦争戦争
日露戦争勝者の英霊に敬礼!!!!!!!!!!!!!!!
955 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:01:43 ID:FQRbxtxs0
永久に事実だろうな、日本が経済的強者の時に交渉しておかなくては
竹島もも北方四島も一生返ってこない、どころか、尖閣諸島も資源は
中国の物だしね。福田に小沢ならせいぜいプーチンに一緒に写真に
おさまってもらっただけで忠誠を誓いそう。
956 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 01:02:38 ID:Q8TyIHq7O
確かあのあたりの海域にガス田か油田が眠ってるんだよな。
でも寒いからいらねえよな。
北海道が半分にならなかっただけでも良しとしなければ。
958 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 03:01:06 ID:jQeMHguw0
>>957 お前の家の一部占領されたら
半分にならなくてよかった。となっとくしろよ。
959 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 03:04:30 ID:OH+tBCPF0
960 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 03:12:22 ID:ZZJUby4PO
露からアカラス買っとば今頃石油ヒィーバーだったのにな
中国なんか攻めないでアラスカ領土にしとけばよかったんだよ
タコ
961 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 03:29:03 ID:jQeMHguw0
>>960 買ってても、ヤルタ密約で取られてる。
あそこはそういう国。
>>678 アホくさ。露西亜は、先進国になるのをあきらめて、産油国になるのを決意しただけ。
貧富の格差も中東産油国並みというおまけつき。
おまいらブルーレイと共にソニータイマーが輸出されているのを忘れてるのか?
>>1 元々こっちの領土だって言ってんだ!
渡さないもクソもあるかクソボケ
定期的に返還要求しとけばいいよ。歴史から言って日本の領土なんだから
966 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 17:25:06 ID:q/BcIsk+0
歴史をいうと 大国といわれる国は多くの領土を失うことになるかもしれない。
でもそれを大国たちはゆるさないだろう。
967 :
名無しさん@八周年:2008/01/21(月) 17:32:10 ID:P6Jd3Pvg0
歴史から言うとアイヌの領地です。
968 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:01:58 ID:eJ2K00kB0
得撫島以北は、元々露西亜だった頃もあったからあきらめもつくが、
北方4島は、終戦後露西亜に無理矢理占領された土地だから、当然
日本としては黙っているわけにはいかないよ。
969 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 00:06:48 ID:GrOxBzw10
「旧ソ連は終戦後に、貧弱な装備で千島列島に侵攻したが、日本軍に撃退された。
しかし、ポツダム宣言にしたがって日本軍が武装解除すると、さらに侵略を開始してきた。」
実に、国後歯舞色丹侵略は、ミズーリ号での降伏調印式後に行われたのである。
【千島列島】
8月18日
・カムチャツカ半島のロパトカ岬から砲撃を開始
・占守島(シュムシュ島)に上陸、日本軍第五方面軍第91師団と交戦
8月21日
・占守島停戦
8月24日
・日本軍武装解除
8月26日
・松輪島占領 ← 武装解除後に占領している
8月27日
・得撫島占領
8月29日
・択捉島を占領
9月1日
・国後島と色丹島に上陸
9月2日
・日本降伏
9月4日
・国後島と色丹島制圧 ← 降伏後に占領している
9月5日
・歯舞諸島占領
970 :
ガチムチゆりぬこにゃ:2008/01/22(火) 00:16:38 ID:Tn0+D2SI0
日本という自国にもむかつくが
この国が一番嫌な国だ。
先の大戦最後の遣り口が許せん。
捕虜の労働、移民への犯罪。
今更返せって言われてもねぇ
もうそこに住みついた人もいるわけだし
やっぱりあきらめてちょーだい
972 :
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/01/22(火) 01:04:57 ID:Vlpv1OUS0
Λ_Λ
<=( ´∀`)
( )
| | |
〈_フ__フ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ < 任務完了ニダ♪
<丶`∀´> \____________
( ̄ ⊃・∀・))
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ < ふぅー、チョッパリのフリは疲れるニダ。
<丶`∀´> \____________
( ̄ ⊃・∀・))
| | ̄| ̄
〈_フ__フ
よろしい。
では戦争を始めようか。
975 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:16:28 ID:LcNX0KCo0
ロシアさん、これみんな、あんたが盗んだもの。
全部まとめて返してもらいましょう。
阿頼度島
志林規島
宇志知諸島
得撫島
択捉島
温祢古丹島
越渇磨島
国後島
計吐夷島
色丹島
捨子古丹島
占守島
新知島
知理保以諸島
知林古丹島
鳥島列岩
幌筵島
春牟古丹島
武魯頓島
磨勘留島
牟知列岩
雷公計島
羅処和島
(50音順)
976 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:19:56 ID:EXg6la+A0
エリツィン政権初期の時に返還交渉を進めてればな…。
橋本龍太郎がいたことが日本の不幸。
977 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:20:18 ID:LcNX0KCo0
日本の島の面積順位
1位 本州
2位 北海道
3位 九州
4位 四国
5位 択捉島 ← 四国の次に大きい
6位 国後島 ← 沖縄本島より大きい
7位 沖縄本島
978 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:23:32 ID:0C4cWDnr0
>>976 あいつは癌でしかなかったな・・・
渡さない×
返さない○
日本はどこと戦争やっても勝てない雑魚国だから
結局近い将来は中国様の参加になって食いつなぐしかないのです
980 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 00:45:27 ID:I5uhvnzo0
日本の島の面積順位
1位 本州
>>977 2位 北海道
3位 九州
4位 南樺太←九州の次に大きい
5位 四国
6位 択捉島 ← 四国の次に大きい
7位 国後島 ← 沖縄本島より大きい
8位 沖縄本島
おれの予想では
210は長髪のギトギト髪で
うしろでくくっちゃったりしてる
デブキモデザって感じだなw