【米国】国防総省、Ｆ２２ラプター生産継続を要請　Ｆ１５事故受け、機種選定に影響も

【ワシントン＝山本秀也】イングランド米国防副長官は、連邦議会の国防関係議員に書簡を送り、
中止が伝えられていた最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの調達費用を、米政府の
２００９会計年度（０８年１０月〜０９年９月）予算案に盛り込む方針を伝え、議会審議での協力を求めた。
米政治情報誌ナショナル・ジャーナル（速報版）が１７日、伝えた。
Ｆ２２の調達継続は、飛行中に機首が折れる空中分解事故を起こした主力戦闘機Ｆ１５イーグルの構造問題や、
米空軍の強い要請を受けた判断とみられる。外交筋は、Ｆ２２の追加調達が承認された場合、
宙に浮いたままとなっている日本政府の次期主力戦闘機（ＦＸ）調達で、同機の機種選定を求める議論が、
米側での生産継続を受けて再燃する可能性を指摘している。

イングランド副長官は１４日付の書簡で、Ｆ２２の調達総数を１８３機にとどめ、米英などが共同開発中の
Ｆ３５ライトニング２との混合運用を図る基本方針に変更はないと説明。他の現有機種の損失を補う範囲で、
Ｆ２２の調達継続を要請した。
予算案に盛り込まれる調達機数は書簡に明示されていないが、同誌は国防総省筋の話として、
「４機」の調達が想定されていると伝えた。

1月18日21時55分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000959-san-int
>>2に続く

Ｆ２２は、１機あたりの価格が約１億６０００万ドルと高価。米空軍は３８１機の調達を求めていたが、
予算面の配慮で打ち切られた背景がある。空軍首脳は、追加分として「少なくとも２０機」の調達を求めていた。
Ｆ２２を候補とした日本政府のＦＸ機種選定では、同機の生産態勢と米議会での輸出禁止措置がネックとなった。
禁輸条項は継続しているものの、打ち切りとみられた生産の継続は調達議論の条件を変える可能性もある。
米空軍のＦ１５は、空中分解を招くひび割れなど構造疲労の判明で、
最大１８０機が早期退役する可能性が出ていた。
航空自衛隊が保有する同型機は、飛行停止による総点検の結果、問題は見つからなかった。
（終）

2

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　| (´･ω･`)| くま〜
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どうでもいい。

イングランド・米国・防副長官・・・

アメリカの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

やっぱりF-22の調達規模縮小に反対するためのでっち上げ早期退役か。

>>7明日センター試験なんだろ？早く勉強しろ。

ラプターのような値段が馬鹿高い戦闘機など日本はいらん

既にＦ１５にかなう戦闘機が世界に存在しないのに、ラプターなんてイラン

ねぇねぇ、邪神様は？
邪神様の出番でしょｗ

言い方がまずかった
ロシアといった超一流の武器をもつ国とガチンコ勝負する時代じゃない。
イランやアフガニスタンみたいな２〜３世代遅れの連中と戦うのであれば、今のＦ−１５でも十分

日本は東アジア最強のF15-Kを200機導入するからラプターなんていらん

ココ電出て来いやあああああああああああああああああああああ

日本はラ国出来るタイフーンで良いです。

劣化版でブラックボックスだらけのF-22はいりません。

FX選定にどういう影響を与えるの？

で、うってくれるのかね…

また日本はラプターに振り回されるわけだよな…

予定調和？

　　米空軍、F22ラプターなどグアム・ハワイに配備へ....　記事入力 : 2008/01/18
　　空軍力強化のためのロードマップ発表

　米空軍は早ければ今年中に、空軍の高度無人偵察機であるグローバルホークと
ステルス機能を持つ最新型戦闘機F22ラプターを北東アジアを管轄するグアムと
ハワイの米軍基地に配置する作業を進めている。
http://www.chosunonline.com/article/20080118000022

日本は自前で用意しようぜ

ラプタン(*´д｀*)

F15の事故も自作自演くさいな

数が揃えられない高いのはいらないよ
というか日本のほうが予算打ち切りで予定数を配備できないの連続じゃねーか
あれも足りない、これも足りないだらけで戦争できるのかよ？

いつかは揃えられるはずでは平和ボケだろ、それまで戦争を待ってもらうのか
予算内で揃えられるものを調達しろ

心神まだ？

戦闘機ぐらい国産で行こうよ。
どうせ張子の虎なんだし。

しんしんに金かけろ

無駄な戦闘機なんかいらん。

核武装が絶対に安上がり。

日本はやはりV作戦しかないだろ

>>28
戦闘機が領空侵犯する度に核ミサイル発射せよとおっしゃるのかｗ

>>30
一度核武装すれば理解できる。その「領空侵犯」自体が激減する。俺に核ボタン任せろ。

日本のマスコミがF１５の事で騒がんのが不気味だ・・・

>>32
ごく初期の完全アメリカ製除いたら機体というかドンガラは殆どメイドインジャパンだし。
アメリカみたいに手抜きが無いってことわかったから別に問題ない。

F15壊れちゃってもう飛べないからF22買って〜
ってやり方はF104J F4EJでさんざんヤッタじゃん
選定に関わった守屋があんなになってんのに買えないよ

ユーロファイターかスホイでいい

>>32
日本でこういう手抜きがあったら企業側が自腹で改修しなきゃならんからな

日本はもう国産で行く方向だから不要です。

>>31
冷戦中アメリカはソ連の上空を飛びまくってましたが？
相互確証破壊によってすべての紛争が防げるわけでは無いんじゃね？

ってか国産戦闘機、順調にすすんでいるようだし心配してるやつはなんなの？
ただ後最低20年はかかるだろうけど。

> Ｆ２２は、１機あたりの価格が約１億６０００万ドルと高価
前からこんなだったっけ？　高くなってね？

160億円としてもF-16やミラージュ2000の最新ブロックの輸出価格が160〜180億円だから。

無論F-22の160億円は量産が進んでコスト下げた最終目標だけども。

>>13
中東と戦うの？

F14の権利を買って色々魔改造してVF1にしよう。

アメが代わりにF-15FXを導入して韓国交換部品確保でｳﾏｰって流れになるかと思ってたけどやっぱF22増産の運びになるのかな。

>>39
それライセンス国産じゃなくて売り渡しでその調達価格なの？

>>38
前から200億円の戦闘機って言われてたよ

>>44
良くパイロット一人の価値より、飛行機の方が安いとか言うけど、絶対に嘘だと思う。
２００億もするパイロットなんかいないし、自衛隊員なら２億でも高いと思う。

>>45
戦闘機の性能が上でもパイロットの練度の差で負けたって事例ならいくらでもあるけどな。

>>45
「時は金なり」
飛行機は金をかければ比較的短時間で作れるが
パイロットを短時間で作るのは難しい。

>>46
メッサーシュミットとかな

メッサーシュミットね。あと半年完成が早かったら。

米軍調達費用の一部を日本に負担させる方向でまとまるだろう

鳴かぬなら壊してみせようホトトギス

まあ強いんだろうけど、実戦に出たことあるんだっけ？

らぷたん

戦闘機って、いまだにそんなに重要なの？

国全体を無防備宣言したいのならいらないよ。

>>11
これからロシアのＰＡＫ−ＦＡとかができるっつーのに、なにをのん気なことを。
現時点だけのことを考えて、将来の防衛を考えるんじゃないよ。

>>45
単純に育成費用だけで2億をはるかに超えてる。戦闘機パイロットの育成費用って半端じゃないぞ。
ちなみに日本より人件費がはるかに安く金がかけられないインドですら、パイロットの育成期間「だけ」の費用が
８千万ルビー（約２億円）な。
特に自衛隊パイロットって錬度は世界でもトップクラスだぞ。
どこぞのＦ−１５系保有国みたいに、錬度維持が精一杯の飛行時間すらろくにキープできない国とはレベルが違う。
２億円の価値も無いと思うってお前の考えは根拠が無さすぎ。

>>45
パイロットは有事の際には価値があがる時価。
定価商品である飛行機と比べることがナンセンス。

>>13
それだと？時代が変わって、またロシアと対峙したとき手がないなー。

そう言った説を、ロシアの影響を受けた人や、
あるいは洗脳されながら自覚が無く振りまいては、悦に入っていると思われる。

>>16
日本は、F-22の調達コストの十倍掛かっても、自主開発するべき。

183機とは少ないな
F2以下か

つまり日本が雇ったゴルゴがやったのか。

>>45
太平洋戦争でしっかり証明したし

一年で最低１８０万＊５００万＋３０万＊１２でなおかつ食費とかは自衛隊もちだから。最低でも１００万は上乗せされるから。

９２００万ほど一年でかかるわけですが。イーグルドライバーなんてどう考えても50億以上使ってるだろう。

日本は自主開発でいけ。こんなあんなでもたもたしてれば１０年ぐらい
すぐたってしまうから焦らなくていい。

>>45
航空自衛隊のF-15パイロットの場合、航空学生から部隊配属になるまでだけで４億円はかかってる。ソースは昔の航空専門誌だが。

戦闘機パイロット養成コース。
10人が入校したとして、10人全員が卒業できるわけではなく、
途中で何人もエリミネート（強制退校）させられる。
戦闘機パイロットを1人養成完了する影には、何人分もの途中座絶者が自動的に出る。
その部分の人件費教育費も無視したらあかんよ。

日本にはもう要らないしな。

概念実証機　「心神」　の成果を次期主力ステルス戦闘機に活かせばいいだけ。

>Ｆ２２ラプター生産継続
これが主目的だろｗ自己云々の一連の流れはさ。

>>64
まあ、多少の差はあるけどね
捨て駒と呼ばれるチャーリーはもっと安いし、民間コースと呼ばれるフォックスは多少金が余計にかかる
ちなみにアルファ・ブラボーは防大上がりだ

>>45
俺も昔「価値」とは費用のことだとばかり思ってたが
どうも育成にかかる「時間」のことのようだ。

>>65
知識のひけらかしキターーーーーーーーーーー

防衛大出は教官がフェイルしないようお手伝いしてくれます

>>65
そういう奴て他の飛行機（輸送機、偵察機）のパイロットになったり民間の旅客機パイロットになるの？

>>69
パイロットっていうのは、金さえ出せばすぐに育成できるわけではないからな。
それがロック岩崎のような不世出のパイロットになれば、どんなに巨額の金を積んだところでどうにもできないし。

戦いは数だよ！兄貴！

特設部隊として、アラート任務専属飛行隊を作って各基地に出向させよう。
で国産機の開発までの繋ぎに足離れの早いグリペンを買って任務に当たらす。
値段も安いし、北欧機なら同盟国との外交摩擦も起きないし、
パイロット教育も限定数で済む。


なーんてうまくいかんかな。。

ってことは
チャンコロ人民解放軍>グリーンベレー
ってこと？

>>76
5000万の人民解放軍相手ではグリーンベレーだけではどうにもならないんじゃない？

一騎当千の猛者でも5万人必要。

でもランボーはスペツナズに勝ったんだけど。

台湾陥落＞海峡封鎖＞日本白旗＞シナ属国化
アメは助けてくれんよ、シナと手を取り合って繁栄を目指す
ロ助とカレーもその輪に加わるだろう
つまり亡国のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは始まっている
戯言と思うかね、なら何故ハワイにラプ隊を置く？ 日本や台湾を守るなら沖縄に配備する
つまりもう話しはついている

>>72
なれない。文字通り退校して一から人生設計
輸送機、ヘリコプター、戦闘機、連絡機の振り分けはウイングマーク取得後。

>>77
まあやり方次第じゃない
集団で来るならクラスター爆弾や燃料気化爆弾で面制圧できるし。

>>80
トンクス
落ちた人は、飛行機の機器を操作する方に回るみたいだね

F15が墜落したから、F22の生産はやむなしだろ

そのクラスターを日本は禁止する声明を発表しましたよ

領空侵犯対策に
敵機近くで炸裂して
容易には落ちない粘液を付着させる
嫌なミサイル開発しようぜ。

>>85
お前は粘液を製造する作業に戻るんだ

>>86 サー!!
粘液製造のために必要な原料として、それ相応の画像ウプレカスであります
　サー!!

物量では中国にかなわないから、
少なくとも性能は凌駕してないとね。
機械も人も。

＞イングランド副長官は１４日付の書簡で、Ｆ２２の調達総数を１８３機にとどめ、米英などが共同開発中の
＞Ｆ３５ライトニング２との混合運用を図る基本方針に変更はないと説明。
　
ライトニング２の製造予定って２４００機だっけ？
で、その２４００機が大空を飛ぶ日はいつになるんだよｗｗ

>>77
＞5000万の人民解放軍相手ではグリーンベレーだけではどうにもならないんじゃない？
MLRSで「鋼鉄の雨」を降らせ続けば、無問題。

＞M26ロケット弾：1発に644個の子弾を内蔵し最大射程約30Km、
＞12発でフットボール場約6面分の面積を制圧可能、

「Q&A、（米英の）遠距離火力が少なくないですか。」
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa505548.html

>>90
鋼鉄の雨が降ると困るからクラスター爆弾禁止運動とか工作してます
結構成果上がってる模様

しかし、すでにベルギーでステルスを捉えることが可能なレーダーが開発されたからなー

日本は早くアシモに懲役を課すべきだな

>>92
無人戦闘機を開発すべきだな

国士様に爆弾を埋め込んで敵国に放てばOK。

Ｆ１５に問題が発生した以上、アメリカは責任を持ってＦ１５輸出国にＦ２２を売るべし。
微塵でも責任持つとはとうてい思えないがね。

昔は
アメリカ＝最新鋭ライフル

中国＝火縄銃

ぐらいの戦力差が今では

中国＝第二次世界大戦の銃だからな


もう中国とロシアが組んだらアメリカじゃ勝てない

日本の戦闘機の役割は、長駆してくる爆撃機や巡航ミサイル、艦艇を迎撃するもの。
中・ロに、長距離爆撃機を同じ速度で飛行しながら護衛し、日本まで往復できる
戦闘機は存在しない。

日本の戦闘機に必要なのは、AWACS・イージス・地上レーダー・ 衛星とリンクして
情報をゲットし、また自らも敵を察知する高度な電子性能。
戦闘機単体での運動性が高く、ドッグファイト能力の高いタイフーンなんかよりも、
機体の基本性能は劣っても電子性能の高いF-15FXやスパホのほうが、日本の
運用に適している。
もちろん、ラプターが手に入るならそれがベストだけど。

次の無人攻撃機が本命だからＦ２２なんて高額で維持費もパイロット
育成費もかかるものは作りません！

で、今のイーグルライダーはみんな閑職に追い込まれます。

マクロスプラスってほんと未来を予想してたんだな。

>>96
もはやアメリカ＝Ｍ４ライフル　支那＝五六式小銃の差に縮まっとるよ・・・。

>>97
スパホは足が遅いから無理

モーガンの開発はまだか？

もはや「バトルプルーフ」を待って最終評価などという風習は廃れたのか・・・

　これが将来に禍根を残さないことを祈るばかりだが、
　こうも一極支配な時代にあってはそれも杞憂に過ぎないわけですかな。

　　　〜　軍　需　産　業　〜　　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/

>>97
通常兵器なんか日本に使わない。あまりにも割に合わないからね。
むしろ核兵器を使うだろう。
そんなことはないと思っているならそれはあまりにも彼らを知らなさ過ぎる。
依然として核抑止の原理は生きていることを忘れちゃいけない。
アメリカはBMDで核兵器を使えない兵器にしようとしているが、それに対抗する技術は
すでに中露で開発が始まってるぞ。

第一彼らの頭の中には核兵器の利用がそれほど重大なものという認識はないぞ。
戦略ロケット軍、戦術核兵器、生物・化学兵器、大規模通常兵器、戦術通常兵器
という悌段が組まれていて、通常兵器が効かなくなったら生物化学兵器は
通常の戦略として利用されるし、さらにそれと組み合わせて戦術核を使うのは
70年代からのソ連伝統のドクトリン。
われわれには想像できないほど彼らには環境や人権への意識はないということを
忘れてはいけない。特に軍人の意識は政治家からかけ離れていて、文民統制
などという原理がないことも知っておかないといけない。

ラプター増産工作はわかるが、ｇｄｇｄのライトニングにも金突っ込めよ。
自分だけケンカの腕を上げたいんだろうが、ライトニングの参加国が
ドン引きするぞｗ
女王様がお怒りになるのは時間の問題じゃー

>>104
「核抑止」の意味がわかってるか？使ってしまったら「抑止」にはならんよ。
相手には「悪魔」のレッテルを貼られて戦争を正当化されるしな。

おまえら、日本と中国が組めば、アメリカなんかちょろいもんだと、なんど言えば分かるんだよ。


今なら、現在の日米同盟以上の条件で中国と同盟出来る。そんなことも分からんのかよ。

> Ｆ１５は、空中分解を招くひび割れなど構造疲労の判明で

やっぱり嘘だったんだな。

じゃ心神を戦術爆撃機に改造しようぜ。

ステルスに特化して簡易的B2な運用すれば（B2の航続距離はいらん）ステルス技術で、
次期戦闘機の選定で交渉も有利に進められる。
剪定でアメリカがが蹴れば戦闘機に発展させればいい。

>>107
同盟じゃなくて、中国の属国になれって言いたいんだろwww

ﾗﾌﾟﾀｰのﾗｲﾝ維持のためにｲｰｸﾞﾙを欠陥機扱いか、F-35がｶｽ過ぎるからそれはそれで良いかもな。

お隣の国は最新のストライクイーグルが配備されてるというのに
日本は古いF-15Jのまま・・・
これじゃ連中が狂って東京爆撃に来たとしても
太刀打ちできないんじゃ？どうやって対応するんだよ

F35がまともに飛んでいるのを見たのはダイハードくらいか・・・

パクファがどこかの揉め事で実戦で使われて、その性能がかなりのものだったらいいね。
米もラプ増産させずにはいられなくなるし。

VF-1Aを早く開発しろ
巨人連中が攻めてきたらどうすんだ