【環境】 旧型車の走行禁止　ドイツの地方政府（ベルリン州）、大気汚染防止めざす

★独地方政府、旧型車の走行禁止・大気汚染防止めざす

　ドイツの地方政府が環境対策の一環として排ガスをまき散らす旧型車の走行を禁止する。
ベルリン州政府が旧式のディーゼル車などの市街地への乗り入れを禁止したのに続き、
2010年までにミュンヘンなど約20都市が同じような規制を導入する。
違反すれば処罰の対象となる。大気汚染を大幅に減らし、住民の健康を守るのが狙いという。

　主要都市の先陣を切ったベルリンでは、山手線の内側とほぼ同じ面積約88平方キロメートルを
「環境地区」に指定。1月から同地区を走行するすべての乗用車に対し、一定の排ガス基準を
満たしていることを示す標識を窓ガラスに張り付けることを義務付けた。（ベルリン＝赤川省吾）(07:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080118AT2M1500117012008.html

２なら今年早稲田合格

ハイルヒットラー

このスレは伸びない？

俺の92年型W124 500E涙目

財界の人々が、このニュースに興味を持ちやがったようです

電気の調合法が激しいと、高濃度ヒステリー誘発するからなあ。

そう言う系の顔って真っ白になるからすぐに分かるんです。
吸引力のある綺麗な顔になる。
僕は体型にあらわれてくるけど。

トヨタ大絶賛

財産権の侵害と言われないか？

現役のトラバントなんてまだあるのかな。

奥田がこのスレに興味を持ったようです。

日本と同じことやろうとしているわけじゃん。
日本じゃ大都市圏には旧式ディーゼル車は乗り入れられないよ。
それとディーゼル乗用車は登録できない。

>>5
その古い型のＶＷなんかがたまに自分の前を通過すると、
あまりのひどい排気ガスに倒れそうになる。
昔はみんなそんな排気で、なんとも思わなかったんだが、
今じゃすごい目立つぞ。

新車購入させる経済政策か
もしかして車が世界的に売れなくなってきてるのか

このさい車乗るの禁止にすればよくね？
もう電車とかのみだけでいいじゃん
日本では、バス、運送会社とか特定の業者以外は車禁止で
残りはバイクってことで

日本車の走行禁止。

俺の2CVはディーゼルじゃないから大丈夫だな

しっかし石原都知事のせいでディーゼルのイメージ悪いよな
「ディーゼル？環境に悪いんでしょ」て認識の人が多そう

>>17
おしゃれな車に乗っているな。

トラバントはもう走れないのか。

ドイツって環境対策の先進国というのは、未来に渡って間違いないな。

日本もドイツの分別回収を焼却に変更した対策を見習え。

どっちにしろ分別しても一緒に燃やしているしリサイクルなんて
やっていないのはバレバレ。

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日本では、排気ガス規制が厳しくなっているのに喘息の子供が増加しているというデータがあるんだろ？

>>22
つ【中国】

> 　主要都市の先陣を切ったベルリンでは、山手線の内側とほぼ同じ面積約88平方キロメートルを
> 「環境地区」に指定。1月から同地区を走行するすべての乗用車に対し、一定の排ガス基準を
> 満たしていることを示す標識を窓ガラスに張り付けることを義務付けた。

要するに、古かろうと、触媒などできちんと基準を守ってればいいんだろ？
旧東側なんかのわけわからん車しか影響を受けなさそうだが。
というかそのくらいの合理性が無いとドイツ人は納得しないぞ。

昔、日本のチューニング屋が、激しくエンジンチューンしたMR2を
アウトバーンで走らせるためにドイツに持ち込み、あちらの陸運局にあたる
ＴＵＶの審査を受けた。しかしその結果はＮＧ。
理由が「馬力に対してタイヤが細すぎて危険」というもの。
速攻で現地でワイドフェンダー加工＋極太タイヤを履かせてＯＫとなった。

>>18
古いのは確かに規制緩いし軽油も低品質で汚かったと。でもそこで思考停止になるのがいけないな
低排気量車なんかディーゼルにすればトルクが太くなって省燃費なのに

ボロクソ・バーゲン

日本でも排ガス撒き散らす旧型車の税金を上げるとかすべきだよな
とか書いていて、15年前の触媒なしバイクに乗っていることを思い出した

ドイツは古い車の税金が安かったんだよね。

BMWは古い車やバイクの部品でも未だにちゃんと供給してくれるが、
それもやめてしまうかもしれんね。

DAFもトラバントも死亡フラグですか

日本は旧型車に対して割増し税を既に導入してるだろｗ
１３年以降は割増しとｗ

何処かのメーカーが喜ぶよなｗ

>>27
いまでも古い車は増税されていますけど。　たいした金額じゃないけど。
53年規制より前の車なんて趣味で乗っているのが大半だから、もっと
大幅に増税すればいいのに。

>>32
ふざけんな

クラッシクカーはどんどん迫害されていく運命なのか・・・

時代遅れの公害車なんて、エンジンかけた時点で摘発されるべきだろ

と言うか、「一定の排ガス基準」とやらを満たすのは、いつごろの年式ぐらいからなんだ？
車種にもよるだろうけど、どのくらいの割合が規制に引っかかるんだろうか

漏れはトラバントのった事有ります。

最近愛車ルノーキャトルのパーツが入手しづらいんだぜ

旧型車両はメーカー敷地に乗り捨てておｋ

まあ国内販売不振の日本車メーカーもやる気マンマンになってるな

>>5
いくらベンベーでも、１５年も前のポンコツは早く廃車したほうがいいですよ。。

>>27
もうしてる
おまいの言う日本はどこにある国だ？

古い車を迫害すんじゃなくて、もっと低公害車を手厚く税優遇しろよ。
ハイブリッドカー高すぎ。

日本で同じことやったからって新車の売り上げ伸びるとは思えんけどな。
中古車屋が流通増えてちょっと儲かるぐらい。

新車を造るエネルギーはこの際無視ですか

製造にも二酸化炭素が排出されるんだし、
新しい車に乗り換えるよか古い車を乗り続けている方が
全体の二酸化炭素排出量は少ないと思うが。

>>39
W124は名車だぞ、最後のベンツらしいベンツ

新車の製造（販売）台数を制限する方が、よっぽど環境保全に繋がると思うけどな。

製造時に排出される二酸化炭素量と
十年間乗り継いで排出される二酸化炭素量はほぼ同等
だと何かで見た覚えがある。

国産車低迷の独がついに禁じ手を

>>45
福野乙

トラバントそっくりな
中身は軽自動車つくって欲しい

リサイクルパーツで修理しながらW123に何十万キロも乗り続けるのが一番の
エコだとドイツ人が言ってたのはウソだったのか。

>>50
FIAT500のガワをかぶったスマートはあるけどな。
VWTYPEIIレプリカの軽はあるんだから金型代さえペイできればクラブで造れるかもね。

>>50
気鋭の模型メーカーが実車製造に乗り出そうと構える
新型トラバントのスタディーモデル

http://sekiya.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/06/iaa02.jpg

>>53
HERPA社：HERPA Miniaturmodelle GmbH
http://www.herpa.de/

Initiative "newTrabi"　（Trabi：トラバントの愛称 ）
http://www.herpa.de/herpa_cms/(S(afc2uv45dujafouha2umfbjg))/Default.aspx?lang=en-GB&rbid=406&art=0&pg=1&print=0

一方日本政府は、トヨタのハイブリッド車以外の自動車の、５大都市での使用を禁止した。

とかなったら、経団連も割れるかな？

日本は70年代に排ガス対策を徹底的にやったおかげで安泰だ。

>>55

その場合、プリウス以外走行禁止というふうにしないと話が合わない。
あとのモデルは大衆車に燃費性能で負けたりするわけだし。

これはまた絵に描いたような「強制消費」ですね。

ドイツとかは、まず車検がないからなぁ

昔は床に穴開いた車でもベニヤかぶせて走ってたっていうし

２ストも禁止になるかもな

まず中古車の流通をなくせばいい。
全てのクルマは新車販売のみ、買って7年（車検2回まで）で廃車。

慶應義塾が作ってたEliicaだっけあれどうなってるんだ？
実用化目前だったと思ったがあれが量産化の目処が立てばハイブリットも無くなる気がするんだが？

すげー事すんのな。。。
旧車も文化だろう

この手で出してくるデータは曖昧すぎる
曖昧というよりデータが足りない
まぁ都合のいいデータしか拾ってこないんだろうけど

この前ベルリンに行ったらトラバントの観光タクシーっぽいのが一杯走っていたが
信号待ちでエンストしまくってﾜﾛた

>>63
ディーゼル車の話だろ？
東京都は既にやってるじゃん。

頭文字Dかぶれか知らんけど今でもポンコツ車を乗り回してる奴を見かける。

>>36
>漏れはトラバントのった事有ります。

けっ！　自慢かよ！








漏れ、メッサーシュミットに乗ったこと有ります。
（後部座席だけど）

ドイツも堕ちたもんだね

飛行機のほうだったらなお憧れるけど
それでもスゴいや。
でもどちらかというとトラバントのほうがいいなぁｗ

いっぽう　ガソリン車でも古いというだけで税率の上がる日本

日本の規制のパクリかｗ

新しく車を生産する際に使われるエネルギーや環境問題は無視ですか、そうですか。
やるならJR東日本のように最初から15年で潰して再生させるというような基準を作った
方がいいわ。
新車でもGT-Rは禁止の方向で。

F86セイバーに乗った事あるよ


どっかの公園に置かれてて、ボロボロになった奴だけど

飛んでる奴じゃなきゃらめーー

>>39
べんべーはBMWじゃね？
ベー・エム・ヴェー

財産権の侵害

ベルリンの壁、解放直後にいったけど、東側に入ると空気が悪くなった。

トラバントからの排気ガスみたら納得したなｗ

>>20
ドイツに住んでるが、環境対策なんて対外向けの茶番だよ
ゴミの分別回収なんて、日本のほうが数十年は進んでると思うな
ドイツでは分別するのはビンだけで、それ以外は全部一緒だし
もちろん対外向けとして、一部の地域で日本並みの分別を行っている地域もあるけどね
あとは一緒

今回のも、ドイツではディーゼル車ばっかりで一向に大気汚染の改善に向かわないからだと思う
そもそもトヨタの環境対策を誉めた大臣だったかは、外国企業を賞賛したとかでひどく叩かれてたがな

>>79
同意
日本は進んでるほうだよな

それに中古車のレベルが日本ではもう考えられないレベルだもん
黒煙まき散らして走ってるポンコツで頻繁に故障して高速の端に
避難してる
ありえんような車が走っとる

途上国は分別廃棄しなくても乞食が金目になるゴミをとっていくから結果的に徹底した処分になるぜ

な、なに？
すると俺の平成5年製のメイド・イン・ジャパンもアウトか？

大気汚染で赤い雨が降っちゃうんだな

>>79
日本は表向き分別しても最後はまたいっしょだよ

>>79
はぁ？
どこに住んでるの？
ベルリンの東側に住んでたけど
そんなことなかったですよ
帰国して日本の生ぬるさに驚かされたけど・・・。

石原さんがいかに先進的かがよく分かったよ

>>86
なに言ってんだよｗ　規制地域外に古いディーゼルばらまいただけ

石原の馬鹿はディーゼルの可能性を全然分ってないからな。

>>85
フランクフルト近郊だよ
お前のほうこそ日本でどこに住んでんの？
名古屋地区なんぞ、プラスチックでも種類わけ、用途分けが当たり前
ペットボトルはフタと、容器側に残るフタのプラスチックの残り部分、それから包装ははがして
中は簡単に洗ってから出せとか、ちょいと厳しすぎ
まあ、日本は過密状態の地域が多いから、みんなで協力しなきゃならんのは分かるけどさ
ビン以外一緒くたでいいドイツのほうが楽ﾁﾝではあるｗ

>>89
だからいくら分別しようが廃棄段階ではまたいっしょになってるから

いいかげん気づけよ

UFA93Yl00の言ってるのは、同じ焼却炉で燃やしてるってことじゃないのかな？

日本ってペットボトルの回収率なんかでも、異常に高かったような記憶があるが・・

ドイツにも「旧車會」というDQN集団があって

実質はそいつらの対策です。

でもあっちじゃ燃費の良い日本車ってあまり人気がないんじゃなかったっけ?

旧車会とﾄﾞｷｭﾝの旧車會はまったく違うものですが何か？

自動車業界必死なのか？
日本の真似？？

>>90
お前どんだけゆとりなんだよ
処理場別になってるだろが

白髪のおばあさんが乗った初代シビックが走ってるの見たなぁ。といっても１０年前のドイツだけど。

カーグラフィックとかに載ってるベンツやポルシェはほとんどＮＧだな

>>96
うちのところは分別しても結局全部燃やしてたことがバレた
そのほうが効率的らしい

先進国の日本や諸外国が環境だ、エコだと取り組んでも、
人口が多いインド、中国が何の環境対策もしてないから焼け石に水、

>>88
ぶっちゃけ総合的な有害性なんてガソリンもディーゼルも対した違いないし
まあ黒煙をモクモク上げるディーゼルの方がイメージで損していた感じ。

>>97日本から持ってきたような１５年前くらいの中古車がバンバン走ってる
>>95 最近は日本車のデザインのコピーが目に余る

メッキアルミとカーテン禁止

大気汚染の王様で有名なあの車はいまでも走っているのだろうか……

>>98
カーマガだろ。

日本はもともと古い車に乗りつづけるのが難しいと思うんだが

>>106
人気車ならそうでもない

>>106
たいていの国で、ある一定年数（２０年くらい）を経過した車を維持して乗っているのは、
相当の道楽者で小金持ち以上。

>>106-108
　湿度が高くて　錆びやすい処がネックだな

>>100
だからと言ってやらないわけにもいかない。
こっちがやることやって初めて中国を嗤うことができる。

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

ドイツ大変だよ
ディーゼルナノ粒子汚染の人体実験場

リサイクルするほうが環境に悪いのは事実。

>>109
最近のは、鉄板や塗装がよくなっているので割りと錆びにくい
ムキになってワックス垳をした挙げ句
塗装面を保護していたクリアを削り落として白化しているし。

もっとも俺の平成5年式シビックは、リアゲートの部分にクラックが入って雨漏りしている…

ドイツやフランスは日本の２０年先を行ってるなあ。
屋上庭園、車禁止区画、路面電車、フリー自転車、電線無し、アスファルト無しetc・・・
まさに新しいタイプの未来都市って感じがする。

日本も凄いけど発想が古いというか。
大阪万博で提示した「旧い未来」から未だ抜け出せない感じ。

>>2
早稲田なんて学力に劣る者が
起死回生を狙って推薦で入る大学ですよ

流動型社会と構築型の違いだな。なんつーか筋が通ってる。

>>108
１０年以上前の記憶だが、
墨田区に三輪トラックを現役で使ってる鉄工所がある。
それと一桁ナンバーの個人タクシーもある。

>>118
どちらもかけがえの無い「相棒」なんだろうね。

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍ良いアイディアだな
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　日本も早速マネしよーぜw
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩（1932〜200X）

>>120
うせろッ！　マルチ工作員

>>85
ミュンヘンの方じゃ、電球でもプラスチックでもなんでも残り物で全部一緒に
捨ててるよ。

>>115
現実を知れば、そんなこと言っていられないと思う

実際は車より工場排気の方が数十倍も大気汚染なんだけどねｗ
一つの工場排気は千台の車分だったかな？千五百台だったかな？に相当すると。

ニュースがドイツは環境先進国と言っていたが、
衛星放送ニュースではドイツ局がドイツ国内の工場を摘発してた。
一部の大企業を除いて多くの企業工場は環境対策をまるでしてないとアナウンサーｗ

>>88
石原がディーゼルの未来を切り開いたんだよ。
製油メーカーも自動車メーカーも放置状態から重い腰を上げた。

>>124
していないならまだマシ
酷いと海外（中国、インド等）の子、孫受け会社が汚れ仕事をやって
「わが社の製品は、環境に配慮している」と言い出す。

>>124
ドイツの工場、一般家庭の電力買取で電気代が上がって苦しいと聞いたが
今はどうなの？

京都議定書の基準で評価すると、
ドイツは、二酸化炭素排出量を大幅に減らしてる環境先進国、
日本は、二酸化炭素排出量を大幅に増やしてる環境後進国になる。

なぜこうなるかと言うと、京都議定書の基準年度である90年は、まだ東ドイツがあったから。
東ドイツには、旧式の非効率な石炭火力発電所が山ほどあって、恐ろしい量の二酸化炭素を排出してた。
このお陰で、京都議定書合意時点で、ドイツは京都議定書の基準を達成済みというｲﾝﾁｷが可能になった。

元暴走族が更正すると、テレビで持ち上げられるのと良く似たからくり。

>>126
？？意味不明
ベトナム戦争の枯葉剤の製造も、ドイツの会社だったけど
なんかドイツって外国に向けては環境保護してますっていう面してるけど
諸外国ではメチャやってたり、裏表が激しすぎる

旧車を差し出すから「エコにいい新車」とやらを政府に用意して貰おう

>>79
すべての軽油車は環境に悪いと？

>>129
ソースが斜め見なのであまり正確じゃないけど
欧州の衣料品メーカーがシーツを販売していたけど
そこから基準値を超える有害物質がでて調査したら
インドの子会社が製造データを偽装し実際には、仕事を下請けにまる投げして
有害物質使いまくり&垂れ流し（7色の川状態）でシーツを製造していた事が判明したの。

携帯みたいに今後これは使えなくなるからただで新しい物と交換なんて事してくんねえかな

>>99
俺んところもまる10年分別収集しといて一緒くたに燃やしてたのがバレタｗ
以来燃えるゴミに何入れても黙って持ってくようになったｗ

一緒に燃やして発電するのが一番効率的なのに、それをやると「市民団体」がウルサいんだよ。

トレーとか空気運んでるのと変わらないのにな。
あれって運ぶトラックの燃料分すら石油の節約しないんじゃない？

日本もセルシオとかクラウンとかの古い奴はやめるべきだな

旧型車の走行会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2077298
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2077115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2077236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2077190

ドイツ人乙ｗｗｗ

おまえらがちまちま汚染防止しても、中国人民が無尽蔵にはき出す汚染が
巨大すぎてまったく意味ありませんｗｗ

現地のクラシックカーマニアの抗議も出てくるだろうな。

>>136
ポテトチップスやスナック類なんかもほとんど空気の輸送だな。