【政治】 代理出産「新法で禁止」 処罰は営利限定にと検討委が報告書素案 容認派、反対派双方から異論が予想される

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★代理出産「新法で禁止」 処罰は営利限定に

 子どもを持てない夫婦が妻以外の女性に出産してもらう、代理出産の
是非を検討していた日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」
(委員長・鴨下重彦東京大名誉教授)の作業部会が、代理出産を新法で
禁止すべきだとする報告書素案をまとめたことが16日分かった。

 処罰の対象は営利目的での実施に限定。すべての代理出産を罰則付きで
禁止すべきだとした2003年の厚生労働省部会の結論をやや緩和した。
18日の検討委会合に示される。
 検討委は素案をたたき台に、今月中にも報告書案をまとめるが、
素案通りの結論となった場合は、代理出産の容認派、反対派双方から
異論が予想される。
 素案は、夫婦の精子と卵子を用いた、いわゆる「借り腹」による
代理出産について検討。代理母となる女性が被る身体的・精神的負担や、
生まれてくる子どもの心に与える影響など深刻な問題があり、
代理母が危険を承知で引き受けたとしても「自己決定が十分と言えるか
疑問がある」とした。
 規制策については「医療者の自律と責任に委ねられる段階を超えている」と、
学会の自主規制の限界を指摘。新法で基本的に禁止すべきだとした。

 一方、代理出産すべてが人々に害を及ぼす犯罪とは言えないとして、
処罰は、対価を得るなど営利目的の場合に限定。少なくともあっせん者と
医師は処罰し、国外犯も罰すべきだとの考えを示した。
代理母は対象から外した。
 営利目的でない場合に処罰はないが、関与した医師の保険医指定を
取り消すなどの制裁により、抑止は十分可能だと判断した。
検討委は代理出産の是非のほか、生まれた子の法的地位などについても
見解をまとめ、報告書案に盛り込む予定だ。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008011702079995.html
2名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 10:47:10 ID:/0kgcMZz0
これは禁止でおk
3名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 10:54:19 ID:PzEvoEBx0
日本は過去の犯罪を真摯に受け止め韓国に謝罪と賠償をしなければならない
4名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 10:55:58 ID:EcITdGE30
4なら>>3は無効になり、朝鮮人粛清法案が国連で成立する
5名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 10:57:39 ID:LOt0kzYO0
韓国は日本が韓国復興の際に賄ったお金を返すならね。
6名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 10:57:57 ID:uu7yI7V00
>>1
>代理出産すべてが人々に害を及ぼす犯罪とは言えない

(°Д°)ハァ?
戸籍法改正にまで発展しかねない重大事だろが?
現行法だと、出産した女性が実母として戸籍に記載される。
代理母が韓国人や中国人だったらどうなるよ?ああ?
7名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 10:59:01 ID:C1OtzU6w0
>>6
>>だったらどうなるよ?ああ?

↑在日チンピラみたいな言葉使いやめなさい!
8名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:00:46 ID:uu7yI7V00
>>7
チンピラ風味で怒鳴りたくもなるだろ。

こいつら日本社会を根底からひっくり返す気だぞ?
9名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:08:04 ID:7s5hsT5nO
むしろ営利目的でない場合のほうが怖いんだが…
親族に無償で代理母をせまられたりするケースが増えるってことはないの?
10名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:09:19 ID:KMnkC6ek0
>>8
別に代理母なんて買わなきゃいいだけの話ですが…
中国人や韓国人を買ってきて出産させるような人間は日本に要りません。
11名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:09:47 ID:yPf6f8Hc0
代理出産、法律で原則禁止・学術会議素案、営利目的は処罰

代理出産の是非を議論している日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」
(委員長・鴨下重彦東大名誉教授)の報告書素案が16日明らかになった。
法律で代理出産を原則禁止し、営利目的については処罰すべきだとしている。
ただ国の管理下で厳格な条件を定めて、代理出産を研究する必要性は認めた。

素案は18日の会合に提示。一般の意見も聞いた上で2月にも決定する。
ただ委員の意見は分かれており、素案通りにまとまるかは不透明だ。 (07:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080117AT1G1605B16012008.html

>国の管理下で厳格な条件を定めて、代理出産を研究

コワス
12名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:13:09 ID:xouW8xBv0
代理母賛成
13名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:13:52 ID:kSStck880
>>10
買わなきゃ良いで済むなら法律は要らない。

代理出産は全面禁止にするべきだね。
14名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:17:01 ID:NO61l+3PO
代理出産を絡めた宗教団体とか出来そうだよなあ
15名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:17:52 ID:AVDv3AIO0








                 まず、創価に課税しろ!!








16名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:18:45 ID:yPf6f8Hc0
根津院長は、これまでに手がけた代理出産5例のうち、
女性の実母以外の近親者が代理母となるケースでは、
「最初は見るに見かねて代理母になっても、(出産までは日常生活が)不自由で不満も出る。
(依頼した夫婦側と代理母側との)関係がギクシャクすることもあった」と説明。
「女性の実母が代理母となるのがより良い選択。早く代理出産が実施できるシステムを構築すべきだ」と話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061016ik04.htm

根津が代理出産は身内でやってさえ
はじめは代理母が同意しても、妊娠〜出産の長期間中にうまくいかなくなるって言ってる。

すでに臨床してそういう結果がでてるのに
いまさら認める必要性もないだろ。
17名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:18:49 ID:KMnkC6ek0
>>13
いや、>>8が「中国女が産んだ子が日本国籍になるんだ」とか
まず代理母ありきで騒いでるから「買うなよボケ」と言っただけ。
全面禁止が当たり前。
国の管理下で厳格な条件もクソもないっつの。
所詮代理母なんて感情論なんだし。
「子供できないなんてかわいそー、なら他所の女を使い捨てすればいいじゃない」っていう自己中さの上にあるもんだからな。
容認派は何故その自己中論を前提にしているのかわけがわからん
18名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:20:24 ID:Sj/MXoAJ0
反対
納得する理由を聞いたことがない
結局やつらはエゴの塊、ただの物欲
生まれた子供のことなんかこれっぽっちも思っちゃいない
19名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:22:10 ID:kSStck880
ところで>>1にある委員長・鴨下重彦東京大名誉教授って
自民党衆議院議員で厚生労働省副大臣(元)やったことがある
鴨下一郎とは親戚とか関係あるのかな?
単なる偶然?
鴨下一郎議員が日韓議員連盟のメンバーってのは、全然関係ないだろうが
20名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:23:24 ID:ICzhjGZ50
漏れの疑問。
精子と卵子が同じなら、母体が誰であれ同じような人が生まれるん?
胎児中の育ち方とか影響ないの?
21名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:25:07 ID:YXdBmiQM0
そりゃ産ませる機械はダメだろ当然。

「産む機械」発言に猛反発していた糞フェミ団体のご意見はぁ?
22名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:27:05 ID:kSStck880
>>20
現代科学が万能とは限らないからね。
将来、もっと精度の高いDNA判定だとか何かが見つかれば
子宮の違いによる影響も判明する可能性はゼロではないし
現段階の医学レベルで代理出産をやるのは危険すぎる。
23名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:27:14 ID:vnyxiKL/0
人身売買、臓器売買と同じ。
全面禁止し、関係者に重罰を用意せよ。
24名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:29:10 ID:QdWAcRW80
>>20
影響あると思うから世の妊婦さんたちは胎教にいそしむんではなかろうか。

日本酒もクラシック聞かせるとうまく熟成するらしい。
25名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:30:05 ID:iojj9QLE0
>>1
人間家畜法案だろ。 この場合は子宮蓄 

家畜人間ヤプーそのままやんけ。
26名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:30:35 ID:BcycHRDE0
禁止まで踏み込んだことは大きく評価できる。
でも、営利でない場合も罰したほうがいい。
27名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:31:34 ID:KMnkC6ek0
>>20
卵子の主と妊娠する母体が別の場合、遺伝子に与える影響に関しては今のところまだわかってない。
卵子若返り法を使って他人の卵子と自分の卵子、夫の精子で妊娠した女性の子が
3人の遺伝子の交じり合うキメラだったという事例はある。
胎教とかいうレベルの話なら、大あり。母体の体から精神状況まで胎児に影響する。

>>21
クソフェミの中には「男と同様に女も女を使って妊娠させられる」と喜ぶバカも少数見られる。
野田聖子とか。あいつは不妊治療で妊娠した後、医者に止められたのに「忙しいんだもん」と仕事して流産して子供を殺した。
それで「妊娠中は仕事できないじゃん!代理母買わせろ」と騒いでいる。
内縁の夫にも見捨てられ、夫に病院に保管してあった受精卵だか精子は捨ててくれと言われて
「あれはあたしのもんなのになんであんたに捨てろとか命令されなきゃいけないの」とかファビョってた。
28名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:31:41 ID:++Kgz4zf0
フランスの映画

流産を繰り返す姉夫婦の代わりに代理出産をすることにした妹。
ただし姉夫婦の実子にするため、妹は姉になりすまして通院。

妹はシングルマザーで小学生の娘がおり、
弟が産まれると喜ぶ娘に対して
「ママから産まれるけど弟ではなくて従兄弟」と説明、娘は混乱。
娘を混乱させるなと学校の先生から注意。

無事出産するが、姉の名を騙って診療を受けたので
保険不正使用の罪などで有罪、服役。

なんていう映画だっけ?
29名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:35:47 ID:yPf6f8Hc0
営利目的は禁止は折込済み事項だから、評価するには値しない。

あっせん者と医師、国外犯も処罰対象にいれたことは評価。

依頼者にまで言及していないのは生ぬるい。

営利目的でない場合を処罰対象から外したのはぬるぽ。

国の管理下、研究目的ならおkってどんだけ。
30名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:37:37 ID:Uv4oHqX+0
営利じゃなければOKっていうのはダメだろ。
”誘拐、殺人も信仰の為だからOK”なカルトは日本にだっていくらでもいる。
31名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:39:22 ID:vnyxiKL/0

パチンコ借金(酒・タバコ) → サラ金 → 代理母請負 → 身重パチンコ(酒・タバコ)
32名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:39:29 ID:7KvVsZnG0
あーあ、先走りバカのおかげで代理母出産の未来は閉ざされてしまいましたとさ
33名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:42:22 ID:++Kgz4zf0
そもそも代理出産には反対だが、
金銭がらみ禁止で身内にボランティアを強要するより、
きちんと費用を払ってお願いする方がはるかにマシな気がする…
34名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:42:49 ID:yPf6f8Hc0
>>28
>弟が産まれると喜ぶ娘に対して「ママから産まれるけど弟ではなくて従兄弟」と説明、娘は混乱。

詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って本当に恐ろしい・・・
旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど
自分の身内だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力掛け捲り。
○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら 「縁を切る」
06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]

それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言っていたけど
私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。
孫から祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出来る体を持つ自分は自己中でと、
悩み過ぎて鬱になり判断能力も失いとうとう引き受けた。
知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と摂食障害になった。
06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]

子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に掛かる状態。
それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛情が生まれ
「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日話し掛ける日々。
毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけれど。
そんな中で出産。赤ちゃんは1度も知り合いに抱かれる事なく ○○の元へ。
飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い3人目の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く
母乳を強制に止める薬を飲み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低5日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]

彼女は「生める体に生まれてしまった自分が1番悪い」という思いから未だ抜け出せずに居ます。
「生める体だったから上の子達に恵まれて、
そして何時か3人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃったの」と混乱状態は続いてます。
06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]
35名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:46:24 ID:KMnkC6ek0
>>32
海外では既に軒並み禁止になってるんだが。
あの代理母天国だった韓国でさえ禁止になったんだよな。
で、いま日本を狙ってるわけだ。もし日本で合法化されたら韓国業者がどんどん流れ込んでくるだろう。
36名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:47:13 ID:/0kgcMZz0
>33
代理出産そのものを禁止すれば、
身内への強要もなくなるでしょ。

産む機械なんて存在しないんだから、
他所に頼んで出産なんて諦めなさいってこと。
37名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:50:04 ID:/ReMCfhY0
人が人の生き死にを・・・

それを運命と軽々しく受けれるのかねぇ
38名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:53:20 ID:KMnkC6ek0
>>37
自分の欲望第一で他人の命を軽く考えるからこそ
女を買ってきて産ませてポイなんてできるんじゃねーの。
重く考えたら、妊娠出産なんて重大事を夫婦以外の第三者に頼んだりしないわな。
相手のことも、相手の家族や子供のことも、生まれてくる子供のことも何にも考えてないからこそできることだ。
自分たちがかわいそうだから、他人は自分たちに命を捧げて当然だと思い込んでる奴だけが代理母を雇ったりするんだ。
39名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:55:22 ID:W+zsTRQPO
>>34の問題は「DQNな親族」であって、代理出産は直接要因ではないと思うんだが。
女ってすぐ感情的な流れに論理をすり替えるよね。
40名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:57:51 ID:LfFupICb0
>>39
ゆ・と・り乙
読解力がないんだね。
41名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:01:40 ID:LdYcbDWU0
アメリカでの事例
・麻薬依存歴のある女性が代理母を引き受けたが、産まれてきた子どもが
HIV陽性だったため、依頼者代理母ともに引き取りを拒否。
・代理母が男女の双子を出産、依頼者は女児のみを引き取ったため、
代理母が双子の引き取りを求めて裁判を起こした。
・依頼者の女性が実は性転換者だったのを隠していたことが代理出産後判明
代理母が養育権を求め裁判へ。 のちに代理母がホームレスになり、子は施設へ。
・心臓疾患を患っていた女性が代理母となり妊娠8ヶ月で死亡。事前の
健康調査では見落とされていて、遺族が依頼者と医師に訴訟を起こす
・独身男性が代理母に女児を出産させ子を引き取ったが、性的虐待死させて逮捕。
42名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:05:03 ID:4nHCU1ddO
普通に養子を迎えて愛してほしい。
43名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:13:23 ID:B8XMP+zZO
親のエゴ以外の何者でもないし、商売になるだけだから絶対反対。
44名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:20:06 ID:0BeIYneN0
産まれてくる子にとっては、代理じゃなくて
正真正銘の産みの母ですが何か?
45名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:49:56 ID:Ci0bN92H0
44が良いこと言った
46名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:00:56 ID:D0Nmwz920
子供が作れないなら、養子をもらってくりゃいいだけ。
自分の遺伝子を持った子供を他人の腹から産ませようなんてワガママでしかない。

まともに子育てできないDQN親も増えてるから、
どんどん親権を取り上げられるようにすりゃ需要も足りるでしょ。
47名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:03:16 ID:aRgGewmK0
向井のせいで「代理出産」というものがどういうものか、
捻じ曲げられて世間に認知された。
あの女がすべての悪。

他人の腹と子供を買って、戸籍まで買おうとした女は処罰しろ。
48名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:06:07 ID:M9GKzx310
>>47禿同。人工子宮が完成して他人の腹借りなくて済む時代まで待つべきだ
49名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:08:01 ID:S/pm8Ipp0
うちの親父もお袋の妹に子供産ませてたがあれも一種の代理母なのだろうか
50名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:12:44 ID:qLqiMGo+0
禁止だよ禁止
もはや人身売買みたいなもんだろうが
嫁姉妹いとこなど家族に迫るようならもう最悪の人権侵害だ
51名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:15:41 ID:GuiWX9i20
>>49
実行為が伴うのは単なる浮気かと・・・
人工授精や体外受精など医療行為によって受精&着床させ
産まれた子を依頼人夫婦が引き取った時点で代理出産が完結する。
産んだ人が育てたら代理出産にはならないよ。
52名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:22:45 ID:EOslRysj0
早く成立させて、根津を止めてくれ。
しかしあの医者は、うまく法の穴をついて繰り返しそうだが・・・

そういえば、60過ぎて妊娠したばあさんは
無事に出産したんだろうか・・・
53名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:24:13 ID:KNkIZU3T0
> 処罰は、対価を得るなど営利目的の場合に限定。

医師は、どんな場合でも処罰対象だよな?
それで金貰うんだから。
54名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:26:17 ID:uvmEEYfo0
>>52
よく>>1を読んでみそ
こんなザル法 成立しても意味はない。
こんな法律じゃ根津の息は止まらないよ。
55名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:33:56 ID:S/pm8Ipp0
>>51
ってことは法律が施行されて禁止になっても普通にSEXして子供産んで貰って
養子にするのは全然問題ないってことか
56名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:40:32 ID:uvmEEYfo0
>>55
御意
養子縁組の場合、基本的には親権者と養親希望者が合意すればおkだからね。
>>49の例だと、出産した女性がシングルなら親権者と見なされるから
女性が合意すれば問題ないね。
もちろん金銭授受は御法度だよ。人身売買になるから
57名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:43:37 ID:zOsdNwAh0
売春と同じように穴法だな

使えない学者共だな
禁止か、条件付許可か、許可か明確に決めろと
58名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:48:03 ID:jy1oE5GH0
>>57
条件付きの禁止。と言う事で
59名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:54:48 ID:KNkIZU3T0
>関与した医師の保険医指定を
取り消すなどの制裁により、抑止は十分可能だと判断した。

これじゃネズミは止まらんなw
60名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:56:57 ID:zOsdNwAh0
>>58
どう見ても禁止にしたいようだぞ。
>営利目的でない場合に処罰はないが、関与した医師の保険医指定を
 取り消すなどの制裁により、抑止は十分可能だと判断した。

禁止なら代理母と要請した真の親側も罰しろと。
61名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:01:22 ID:aRgGewmK0
あの基地害女のせいで間違ったまま世間に伝わってる。
これはもう、日本人の女性が代理母をやることにより、
障害が残ったり、亡くなったりして、家族がどれだけ辛い目に合うかということを
世間が知らないと駄目なのかも。

それにしてもあのオナニー女、あいつの間違った情報操作のせいで、
こんな微妙な法律が出来上がったから恐ろしい。あの女に天罰を。
62名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:02:25 ID:T785VIPP0
あれだけ産む機械発言に反発したんだ
代理母というまさに女性を産む機械化にしようとする非人間的所業は禁止しないとな
63名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:03:31 ID:++Kgz4zf0
本当に機械で代理出産が可能になるよう研究すればいい…
64名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:06:34 ID:++Kgz4zf0
スタートレックエンタープライズの
「第3の性」という話の回をぜひ見てほしいな。
65名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:13:55 ID:rSQmneOj0
養子縁組がスムーズにできればいいのにね
申し込んでから調査とかで数年かかるとか
66名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:16:53 ID:jy1oE5GH0
>>60
高度生殖医療を生業にしている医師は
もともと自由診療だから保健指定医なんか取り消されても
平気だと思う。どこが抑止力なのかと小一時間(ry
67名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:18:01 ID:aRgGewmK0
あとろくでもない親の親権を簡単に取り上げられるようにして欲しい。
子供を平気で虐待する親や、精神的におかしい親からも。
あと孤児院にいる子供たちにも、里親制度を充実できればいいと思う。
68名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:18:20 ID:jy1oE5GH0
>>65
親権がネックで養子に出せない子供が
施設にわんさかいるらしい。
69名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:18:54 ID:jy1oE5GH0
>>67
里親は養子縁組とは別物だから・・・・
70名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:21:49 ID:aRgGewmK0
>>69
里親と養子縁組が別なことぐらい知ってる。
71名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:54:48 ID:KNkIZU3T0
>>66
ネズミなんか、医師免許剥奪されても
あんまり気にしなさそうだしなwww
72名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:59:58 ID:KjCN+ARo0
そんなことしても海外に行くだけだってのがなんでわからないんだろこいつら
73名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:17:32 ID:yPf6f8Hc0
>>68
親にとってはどんな親でも親、
子供にとっては、親が改心して本当の親と暮らせるのが1番の望み、
その望みを行政が断ち切ってしまうことが
本当にその子にとって1番いい事なのか・・・という観点から
簡単に親権は取り上げられないらしいね。

バカ親のためではなく、被害にあってる子供のために。

そして養子を欲しがる希望者も
里親(養育の責任だけを負い、
子が成人したのちは子と法的つながりを持てない)にはなりたがらず、
実親との法的つながりが一切切れる特別養子縁組が組める6歳未満の子、
それもできるだけ物心がつくまえの幼い子ばかりを希望する。

しかし、それぐらいの小さい子には
まだ親との生活をやり直せる可能性も多く残っているわけで・・・以下書き出しに戻る
そういった幼い子ではなく、
何年も施設暮らしを余儀なくされているような
本当に親がもうだめで代わりに養親を必要とするような子は
養子を欲しがる側には物心ついてる子、生育歴が複雑そうな子はイラネで却下される。
ってんで、なかなか養子縁組にはすすまないらしいね。
74名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:18:51 ID:W5RZwD/10
> 一方、代理出産すべてが人々に害を及ぼす犯罪とは言えないとして、
処罰は、対価を得るなど営利目的の場合に限定。少なくともあっせん者と
医師は処罰し、国外犯も罰すべきだとの考えを示した。
代理母は対象から外した。

依頼者が一番責任があるはずなのに
どうして医師と斡旋業者だけ処罰?
犯罪という言葉は法ができてから使う言葉だよな。
最初の行は無知な世間を煙に巻こうとする意図が見えるな。

個人的な利益のために他人に生命のリスクを負わせることは人の道にはずれてるんだよ。
営利・非営利関係なく依頼者も処罰されてあたりまえじゃないか?
他人に生命のリスクを負わせ不自由な思い、後の健康被害の不安も与えて
金銭ではないけれど「対価」ともいえるべき「子ども」という存在を依頼者は得るのだから。
75名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:27:37 ID:aRgGewmK0
オナニー女が代理母を美談のごとく捏造したのが大問題なんだよ。
そこそこ知名度もある、テレビに出る、講演する、ドキュメンタリードラマを作る、
そんな奴らが今どれだけマスコミを利用して世論を誘導しおかしなことやりまくってるか。

あの女は代理母ビジネスを展開中。
自分は何もしないが女性の腹と子供を買ったことを恥かしげも無く世間に公表し、
それで講演やらテレビやらに出まくってもうけてる。

欲しかったはずの子供はシッター任せ。
産んでもない子供の戸籍まで欲しがる。
まじあの女が糞だよ、糞。日本から退去しろ。
外国籍の双子連れてさ。
76名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:36:11 ID:zXNA2eKl0
代理母に子供生ませるなんて「自分は血の繋がりのない人間は愛せない」
って公言してるようなモノだと思うがな。恥を知れって感じ。
大体子供なんて、思うように育つモノじゃなし、なにか失敗したとき
「あんたなんて私の子じゃない」なんてヒス起こしていっちまったら、
シャレにならん。なまじ遺伝子は繋がってるだけにダメージは養子よりデカイ。
77名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:46:20 ID:ilF+zKH/O
新興宗教が代理母使って、歴史上の聖人のキメラを生ませる。
78名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:51:20 ID:yPf6f8Hc0
>>67
アメリカなんかは
ばんばん親権取り上げて養子にだすけど
その分、養育家庭でまた虐待をうけて施設戻されて
また別な養育家庭に預けられるなど、
複数のいろんな養育家庭を転々とすることを余儀なくされるような子もでてきてる。
親に捨てられ、また養親に捨てられ。

そうなる可能性があっても
「チャンス」は多いほうがいいと考えるか、
それとも慎重に、子供にとって1番の希望の、可能性だけを大事にとっておくのがいいのか、
それが仮に数年たったときにポシャったときに
ほかの可能性自体もなくなってる場合が多くとも。
アメリカ式と日本式、どっちがいいのかはわかんないね。

里親は制度自体は充実してても
成り手が不足してるのが現状。

養子を希望した場合に、親が親権の放棄に同意してくれやすく
かつ、赤ん坊を供給しやすい制度というなら
望まない赤ん坊を妊娠した女性に妊娠中から生まれた子を斡旋する制度が1番いいんだろうけど
安易な、中絶と収入が安定していない若年層のデキ婚に寛容な日本では
十月十日腹で育てた自分の子を他人に渡すことを選ぶ女性は少ないだろうな。

しちめんどうな養子縁組よりも、
お金さえ払えば産みの親の親権などがついていない、
一部の条件が整えば遺伝的には自分とつながりすらもてる、
新生児が手に入る代理出産のほうが簡単安心!と考える輩がいるのもさもありなん、って気はする。

でも、欲望さえ満たせれば倫理はどうでもいいってんじゃ人間である価値ないよなー。
79名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:52:22 ID:NLouEYGtO
里親制度(笑)
80名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:53:02 ID:aRgGewmK0
あの女が最悪なのは、子供たちが物心ついて、
自分たちの出生に対して否定的な感情を持ったら
「山に埋める」って発言したことでしょ。
本当なら、生まれてきてくれたことへの感謝を子供たちに説いて、
どんなに否定されても、親としては否定しないってのならわかるが、
「山に埋める」って発言は鬼でしょ。勝手に買ってきたくせに。

あの女、マジで許せない。日本の法律が曲がったらあいつのせいだ。
81名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 17:37:29 ID:kGLRfHh30
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
週刊女性セブン 1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
週刊女性セブン 2004年2月5日号
独占告白 注目の出産の一部始終を語った!
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
週刊朝日 2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html
第6回 取材の裏側A 複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合(前編)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第7回 取材の裏側A 複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合(後編)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回 取材の裏側C  代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
82名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 17:53:34 ID:V1pQizDzO
>>80
同意
あの女を見て代理出産は絶対に認めてはいけないと感じた
83名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 17:58:44 ID:smaZfen00
>>6
> 現行法だと、出産した女性が実母として戸籍に記載される。
> 代理母が韓国人や中国人だったらどうなるよ?ああ?
韓国人だろうと中国人だろうと、出産した女性の名前がその子どもの母親欄に記載されるだけだが何か?
84名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 18:01:05 ID:smaZfen00
>>9
>営利目的でない場合に処罰はないが、関与した医師の保険医指定を
>取り消すなどの制裁により、抑止は十分可能だと判断した。
ってことのようで。
個人的には営利目的以外でも処罰の対象にしておくほうがいいと思うけど。
85名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 18:04:38 ID:1Axg9frf0
これって女の中田氏だよなあ
気持ち悪い
86名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 18:34:33 ID:smaZfen00
>>12
その理由は?
様々な問題点はどうクリアする?

>>13
はげど。
87名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 18:45:15 ID:SRPhU76lO
>>80
amazonかなんかのレビューにも、子供を山に埋めて殺すつもりだって書いてあったな。
どっかのサイトでも読んだ気がする。向井亜紀ってネットでは圧倒的に嫌われてるよな。
元はただのグラビア出でしかも三流だし。癌と代理出産がなけりゃなんにもないよな。
88名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 19:35:04 ID:BcycHRDE0
みんな一人ひとり、意味があって生まれてると思うが
向井だけは存在とみんなの記憶から、きれいさっぱり消えてなくなってほしい。
自分自身と生命をおもちゃにした罪は、神様でも許さないと思う。
89名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 22:27:47 ID:V//uadM80
代理出産の話になると、すぐにアタマのおかしいキジョが湧いてくるね。
遊んでないで旦那や子供の世話をしろよ。
90名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 22:44:32 ID:VwYPVKNG0
>>1
女だけど非処女になりたくないし
体に傷つけたくもない

こういう場合でも代理出産を使えないの?
じゃあどうしたらいいの?
91名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 22:46:33 ID:MyyevKSF0
これ合法にすると生業にする人が出てきそうだしなあ。
代理出産させることがステイタスにもなりそう。
92名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 22:57:33 ID:/RV6ID2u0
少なくとも新聞のトップに禁止の記事がほっとしたわ。
何か賛成多数みたいな方向にマスゴミが誘導してるニュースが多かったし。
厳しく罰則付けて禁止にしろ。
93名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 23:05:10 ID:KNkIZU3T0
法で禁止になれば、違反者は全員処罰が筋ってもんでねえの?
ビミョーに抜け道残してるつもりなわけかいな?
94名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 06:59:09 ID:BTR82g9d0
男は自分じゃ産めないから、代理出産がデフォ。
しかしだ。男が依頼する相手は妻がデフォでもある。
生涯を誓ってこその代理出産なんだよ。わかるか?
それをだ。出産女性の一生を面倒見る覚悟も無しに
女が女に子供を産ませるなど、言語道断だろが!
いくら女の社会進出が当たり前になったからって
出産まで男の真似をするな( ゚Д゚)ヴォケ!!
95名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 07:16:16 ID:rNWY1R2m0
代理出産禁止にするなら、養子制度をもっと整える事と、不妊治療の保険適応が必要だ。
96名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 07:32:21 ID:PIZWn6N40
>>95
不妊治療自体は保険が適用されてるよ。
体外受精とかの高度生殖医療が適用されてないだけ。
きちんと分けて論じるべきだと思うよ。誤解も生むわけだし。
97名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 07:50:46 ID:UfeLo3Al0
>>96
はげどう

>>95「不妊治療」は保険適用されているよ。
治療ってのは身体の不具合を治して自力で妊娠出産できる身体にすること。
だから保険適用される。

でも代理出産は治療じゃない。
子供を産めないor自分じゃ産みたくない女が、別の健康な女性に
自分の卵と自分の夫の種で作った受精卵を植え付けて子供を手に入れる方法。
何回、代理出産やったって、不妊女が産めるようになるわけじゃない。
健康な女を産む道具にする手段であって、治療ではないよ。
98名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 07:55:25 ID:Q3T+2PlUO
そもそも代理出産にも二通りあったよね
夫の精子と妻の卵子からってのは別にいいと思うんだよね、遺伝子的には本物の親だから
ただ夫の精子と代理母の卵子で作るのはダメでしょ
99名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 08:24:54 ID:RwJAHsFQ0
あーた、サラ金借金地獄に落ちた人は陰で臓器売買やってるのは有名な話なので
代理出産という子宮奴隷制度も営利・非営利を問わず禁止すべきですよ。
大体、根津とかいうマッドドクターが勝手に既成事実作り上げたからって、それに
乗っかる必要性はこれっぽっちもない。というか、根津みたいなキチガイが出た時点
で即禁止すべきなのに、時間稼ぎで子宮奴隷制度を合法化しようって魂胆がミエミエ
100名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 08:30:42 ID:1X/CquQYO
国外犯まで罰するなら、国際協定が必要になる。
101名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 08:36:50 ID:03m7jdg/0
>>98
より悪い例を出して、正当化を図るDQNの法則。

夫の精子と妻の卵子でも、子宮が赤の他人(大概が人妻)のどこが良いのか?
102名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 08:50:53 ID:wVRZ7jRYO
>98
夫の精子と代理母の卵子って、それわざわざ医療を利用する必要ないよ。
夫の愛人に子供生んでもらえばいいじゃない。
営利目的のみならず、いかなる場合も代理母は禁止が良いと思うけど、や
くざの恰好の資金源になりそうだし。
103名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 08:51:59 ID:nty9VfNL0
これこそリアル産む機械だろうにw
104名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:03:41 ID:KEux2kG90
産む機械から生まれた子供はロボット?
105名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:16:10 ID:Pn7qJOzH0
>>98
いや、むしろ
依頼者男性の精子と代理母の卵子でやるサロゲートマザーのほうが
産みの親と遺伝子的な母親が同じ本物だからマシなんじゃね?
妾に産ませた子を本妻が育てるなんて
過去の歴史的にもあったことだし。

産んだのは他人だけど、遺伝子的には私の子だから安心してね♪
なんて、親に言われるほうが気持ち悪い。
まだ、アンタはもらわれっ子だけど、私にとっては大切な子供、と言われたほうが
親を信用できる気がするぞ。

代理母と代理出産児の苦悩はどっちがマシとかはないだろうな。
自分の腹で育てた子を出産後すぐ引き渡さなきゃなんない苦痛や
特殊な出生を背負っていかなきゃいけない苦悩は
サロゲートもホストマザーも変わらないだろうから。
106名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:21:35 ID:jRpA8zUb0

体外受精が問題視されるのは、そもそも卵子は精子と違い体外に出る性質の物ではないから
卵子と子宮はワンセットで考えるべきで、他人の子宮に卵子を入れたらいけないんだよ。
107名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:25:55 ID:66n3Zq+F0
>>105
でも妾は妾として面倒は見てもらえるんだよな。関係切るなら手切れ金もね。
代理母は使い捨て。産む機械扱い。韓国のシバジ制度と同じ。
韓国でさえ「シバジは残酷だ」と禁止になったのに、まさか日本で復活するとはねw
108名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:25:57 ID:VLW1Vw3R0
関与した医師は懲役刑ぐらいにしないと
代理出産専門のモグリ医師が横行しそうな。

なあネズさんやw
109名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:29:36 ID:f1NNpCbo0
産めない人の気持ちは分からないとか言われても
そういう人は産める人の気持ちが分からんだろうしなぁ
越えちゃいけないラインだよね
110名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:30:31 ID:3rbnAuXjO
厳罰にするべき
111名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:31:28 ID:JZabB+uX0
腹の痛みと子育てはセットでよろしく。
112名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:34:54 ID:hJ7smrz30
○台学園の理事長?の妻が代理出産で双子を作って問題になってなかったけ?
113名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:41:10 ID:DxtGDoPg0
向井亜紀って誰?
114名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:43:36 ID:Uoyc3ZPj0
>>108
>関与した医師は懲役刑ぐらいにしないと

同意
罰金程度じゃ蛙の面に水
健康保険医指定の取り消し?
そもそもリスクの高いお産から逃げて、リスクが低く利益が見込める自由診療メインの
高度生殖医療に鞍替えした医師にとっては痛くもかゆくもないよ。
自由診療で儲かるから高度生殖医療やってる人に
代理出産した罰に健保医取り消しって、どんな意味があると思ってるんだか?
115名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 10:25:34 ID:A6T1QvCG0
自分の子供でも一人目、二人目と安産だったけど、
三人目は難産で命すら危なかったって話もある。
DNAの違う他人の卵子を体に入れて本当に安全かどうかなんて、
今後の成り行きを見てみないとわからない。

実際、代理母を務める女性は自分も小さな子供を育てている場合が多く、
その女性が妊娠・出産のせいで体調を崩し、子供を育てられなかったり、
万が一の場合、その家族に対してどれだけの慰謝料を払えるというのか。

それから一番問題で大事なのは倫理的なことで、
人間の生命の神秘を人工的に操るものではない。医学が進んで出来るとしても。
116名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 11:48:15 ID:CkQZFEQx0
>>92
安心するのはまだ早い。これはあくまで日本学術会議(学者)の意見。
国民医療に7兆しか出さないのに、男女共同参画には10兆も使ってるアホな政府の意見はまた別。

近年さらに医療費減らしたおかげで医療崩壊産科崩壊をきたし、出産リスクがべらぼうに上がってる。
”子供を生むなんて、危険で下賎な仕事は代理母にまかせときゃいいのよ”っていう国会議員が
これからワラワラ湧き出してくるよ。
117名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 11:54:11 ID:Dwumrjta0
全部禁止しろよ何言ってんだ。
118名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 11:55:53 ID:C9lGhBa8O
今も昔もヤバイとこの借金の返済は、若い女だったら
「風呂に沈んでもらう」とソープに叩き込まれるのがデフォだったけど
規制しないとこれからは「ガキ妊んでもらうから」も選択できるようになりそう。
119名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:00:22 ID:PYjz3UTP0
>>32
先走りバカがいなくても、代理母出産はダメだから。
120名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:01:47 ID:TljcB8EH0
毎日新聞 2008年1月18日 東京朝刊より抜粋
一方、代理出産に関する科学的な研究について、国の厳重な管理のもとで試行的に実施する方法があると言及している。
具体的な実施方法については国が検討し、20〜30年にわたり、生まれた子の成長過程や出産した女性の健康状況について報告義務を課すなど慎重な検討を求める声も出ている。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080118ddm002040111000c.html
>国の厳重な管理のもとで試行的に実施する方法がある
>国の厳重な管理のもとで試行的に実施する方法がある
>国の厳重な管理のもとで試行的に実施する方法がある

まだこんなこと言っているし・・('A`)
121名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:03:48 ID:YWOmRFX/O
>>118
アメリカじゃ若い女が金稼ぐ為に既にやってるわけだからね。
向井亜紀んとこのアメ人の代理母も旦那の借金返済の為にやったとか。
122名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:08:06 ID:A6T1QvCG0
冷静に考えればわかる。
お金のためじゃなかったら、
なんで赤の他人のガキを作るために腹を貸す?

まだ金のためだと割り切るほうがいいよ。
日本人の代理母になりたいって言ってた数十人が、
一斉に辞退したのだって、中途半端なボランティアだのの気持ちでやれないから。
123名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:08:45 ID:CkQZFEQx0
>>120
あっ、ちなみに産科崩壊を決定付けたのは、奈良の毎日新聞。
124名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:10:56 ID:VLW1Vw3R0
>>120
国の厳重な管理の元で人体実験する道があるってかw
125名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:33:59 ID:5EB+BzH60
試行的に実施するって

お試しで、子供作られたらかなわんな
126名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:36:43 ID:4fBHocSJ0
>>120
20〜30年にわたって調査してる間に子宮再生とかで自分で産めるように
なりそうだから、代理出産なんて技術必要なくなるんでは?とか思う。
調査したいんならすでに実施済なネズんとこの実例組とか向井さんちを
調査対象にしたらいいよ。代理出産合法化のプラスになるようなデータは
期待できそうにないけどwww
127名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 12:45:03 ID:iosRUcyI0
禁止って決まって違法なんだから人体実験なんてイラネ。
そんな道を残すなよ。
事実上おkってことになるだろうが。
調査捕鯨と同じ。
128名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 15:25:15 ID:XbSyXTXb0
根津を刑務所送りにできるような法律でないと意味がないというか。
129名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 16:19:09 ID:PIZWn6N40
で、その研究とやらで誰が生贄になるわけ?
向井亜紀のブログで↓なことが書かれていた。

>調査が調査として成り立つためには、ある程度の数量が必要になることは間違いないですよね。
代理出産の与える、子供、代理母家族、依頼夫婦への影響を、今後20〜30年に渡って調べたいというのなら、
かなりの人数のチャレンジが認められることになるのではないでしょうか。

子宮クレクレ教団が子宮を求めてたくさんの触手を動かし始めるのでは?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

「かなりの人数」が代理出産をするなら、そのために十月十日束縛され、生命の危険も背負う女性も同数以上必要なわけだよ。
違法なんだから保護する法律もないんだろ?保険だってあり得ないし。
万が一のことがあったらどうすんだよ。
向井亜紀って当事者のくせして代理母になる人の立場とか何も考えてなさそうだね。
ブログ見て思ったよ。
簡単に語りすぎ。
代理母なんてただのオナニーの道具って感じ。物だよ物。
依頼者にとってはね。
130名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:15:05 ID:A6T1QvCG0



向井亜紀という女はあいかわらず基地害ですね。
自分が行った人体実験を正当化しようとして必死です。
どうか外国籍の子供とともに、移住してくださいよ。ミネソタにでも。


131名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:17:13 ID:YCsxAX3L0
これはなあなあにしておくと
思わぬ悲劇につながりそうだから禁止でOK
132名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:28:30 ID:2tc1tqMxO
>>19
まったく関係ない。
自民党の鴨下は、単なるマスコミ出たがりの医者で、テレビで名前売って議員になったってクチ。
東大名誉教授の方は、東大医学部の中では政治的に力が無い小児科で、医学部長に任命された学術畑一筋の人。小児科学会の長も勤めた人。
どちらかといえばマスコミ嫌いっぽい。
テレビに出るのは、教育テレビとかの育児番組に何回か出たくらい。
紳士録見れば姻戚関係無いってわかるよ。
姻戚関係あると必ず出てるから。
133名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:49:05 ID:Pn7qJOzH0
>>116
>”子供を生むなんて、危険で下賎な仕事は代理母にまかせときゃいいのよ”
>っていう国会議員がこれからワラワラ湧き出してくるよ。

つ 野惰性子

――不妊治療を通じ、代理出産を望む気持ちに共感した?

不妊治療をして学んだことが二つある。一つは、技術のすごさ。
卵子を体内から取り出し、外で精子と合体させたり注射で合体させるといったことが、当たり前に行われている。
代理出産もあり得ると思う。自然出産した人には想像を絶する世界。
二つ目に、子どもが欲しいという母性は理性では抑えられない。理屈で割り切れない心を満たしたい。

――厚生労働省の審議会は二〇〇三年、代理出産を禁止するよう提言、
   法改正に向け論議されたが頓挫した。この時は?

「きわめて危険」と反対した。
AID(第三者の精子を使った人工授精)は認めるのに、近親間の卵子提供はダメでは根拠がない。
ダメ、ダメって限定するのは法律じゃない。

――代理出産には、受け取り拒否の可能性や代理母の家庭が崩壊する可能性など、
  さまざまなリスクが考えられるが?

ルールを決め、家族の理解が十二分にある人が代理母になれる。なぜリスクを先に考えるのかな。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2007040102005151.html
134名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:50:28 ID:3yZfA7Ge0
ナンテコッタイ
135名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:50:31 ID:4fBHocSJ0
>>129
仮に試験的な代理出産おkとなったとして、依頼者は殺到するだろうけど
代理母になる人がそれに応えるだけ揃えられるとは思えない。
だってあくまでボランティア精神でやってくれる人なんでしょ?
金が絡めば、志願者が出てくるかもしれないけど。

かわいそーな私達の為にもちろんたくさんの代理母引受人が出てきてくれる、
なんて本気で考えてるんだろうかね、向井さんは。
まあ、他人に妊娠出産の負担背負わせて平気な自己中女は本気でそう思ってる
かもしれないがw

実際は、ボラ精神で望んで引き受ける奴なんて皆無に近く、身内間で半強制的に
やらされる人間が多いだろうな、きっと。
136名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 18:50:11 ID:C3IhpzF/0
×代理出産
○寄生出産
137名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 19:13:27 ID:PIZWn6N40
国の管理下だろうが
大手を振って他人にリスクを背負わせる行為が可能になるってことがおぞましいよ。
受精・着床の瞬間から国の実験材料として生まれる運命にある子ども。
生まれてから何十年もデータ取られて素敵な人生かね。
代理母もタダ同然で一年近く拘束。体にメスを入れて子どもはすぐ「さよなら」
病気でもないのに大量に投与されたホルモンで癌になるかもなんて心配を抱えながら生きる。死ぬまで。
検査は実験機関でしてくれるんだろうけど。データ取りながら。
一方依頼者はタダで子どもが手に入ってラッキー。検証が面倒くさくなりゃ引越せばいいかもね。
どうよ。
そんな残酷なことをしなくても、外国に行って既に代理出産で生まれた子のデータをもらってくるでは何がいけないんだろう。

調査・実験という抜け道をゆるしちゃいかん。
不幸な人(代理母やその家族、生まれる子も)が必ず出る。

実験も含めた全面禁止。
依頼者にも罰則付き
罰金・保険医指定取り消しなんてものじゃなくて懲役刑を科す。

以上を法案に加えてほしい。
138名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 19:46:25 ID:Pn7qJOzH0
ムカイが吠えてるw
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2008&m=01&d=18
「学術会議素案に向井亜紀が反論」とかで記事になったら面白いんだけどw

139名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 19:53:30 ID:Otk5Y+Z30
禁止は当然だな。あと、営利目的だけじゃなく、全部刑事罰と罰金を科していいよ。
140名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 20:39:38 ID:R0ND6Nfe0
>>137
実験として代理出産を行なうのか。
今のクローン胚みたいに、原則禁止だけど管理された実験ならOKみたいにするのかな?
だとしたら、その実験の結果出来た”もの”は最終的には破棄されなくちゃならないね。
いったい、何週(何歳)ぐらいで”廃棄”するつもりなのかなぁ??
141名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 21:23:05 ID:VLW1Vw3R0
代理母は何%生き残るか。
代理母の健康被害は何%出るか。
健康な子供は何%生まれるか。
障害児は何%生まれるか。
親の遺伝子を継いで、生殖能力に障害を持つ子は何%か。
生まれた子供は平均何年生きるか。
試しにやってみるわけか。お国が。
731部隊もびっくりだなw
142名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 21:25:55 ID:i8lIWs5I0
ちょっとそこの奥さん
お試しで、子供産んでみませんか?
報酬はないけど
子どもができないオキャワイソー!な夫婦のために

ボ ラ ン テ ィ ア で!
143名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 21:32:12 ID:mxHWsGrPO
未来が無い国に子供いらね

代理でも直でも。
144名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 21:32:56 ID:9v01tEMm0
抜け穴用意してヤクザさん頑張ってくださいですか
145名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 04:28:18 ID:JrfYE/E00
禁止は当然だよ。
法制化が遅過ぎだ。
以前に出てた答申に基づいて禁止していれば
こんなに遅くならなくて済んだのに。

そして国内犯だけでなく、国外犯も処罰の対象とすべき。
児童売春と同じ。
146名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 04:42:52 ID:Ro5SG0Rt0
人身売買だろ

147名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 05:03:36 ID:TrHsU8GCO
つーかさ、出産自体命に関わる危険な行いなんだから、代理本人問わずに全面禁止にして罰則設けるべきじゃね?

148名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 05:06:47 ID:PfcHfpZh0
法律で決めるべき事か?

149名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 05:20:31 ID:7TGb+JY40
臓器移植と一緒で
法律で何らかの規制をしない限り
依頼者と代理母両方を食い物にする性質の悪い連中のメシの種にされるよ
善意だの人助けだのといった綺麗ごとじゃ済まない
150名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 05:55:36 ID:pQS/HfFM0
代理出産なんてとっくに日本でも行われてるとばかり思ってたら法律で禁止かよ
151名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 06:45:12 ID:KeaHnS6x0
他人事にガタガタ首突っ込む嫌な法律だな。
禁止にすべきとか偉そうに何様だよ。
ニュー速+のゴミ供が好きそうな綺麗事だな。
152名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 06:52:32 ID:OJa3Ks2RO
妥協を知ってください。無理なものは無理です
153名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 10:59:23 ID:G/BjDj890
代理母をする人って子どもを捨てる前提で
妊娠するんでしょ?

育てる気もないのに妊娠することを国が認めるの?
それって倫理的にどうよ?
154名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 11:57:30 ID:VnuHr6fF0
>>120
研究の為なら違法な行為もOK!って...
これってどんなマッドサイエンティスト?! 
”ロリコンは精神病の一種だから、研究の為に
政府がボランティアの幼女を募集しろ。”
とか言い出しかねないね。あーおぞましい。
155名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 12:28:45 ID:HH5ep9C20
あなたの貴重なご意見は 
「日本学術会議 生殖補助医療の在り方検討委員会」宛で下記へ

      [email protected]


委員会で実際に意見を述べているのは
学者・産科医・代理出産したい人・既に利用して行為を正当化したい人 だけで
代理母・出産経験者・不妊の親戚のために代理での出産をせまられそうなしがらみを持つ女性
そういった立場の人の意見はバランス的に不足しているのは明らかです。
今回の素案をたたき台として意見をメールしてみませんか?

首都圏にお住まいの方は1月31日のシンポジウムで意見を述べる機会があるかもしれません。
250名の一般参加者からも直接意見を聞いて審議に反映させるそうです。

2008/1/31日(木)13:00〜18:00
「生殖補助医療のいま−社会的合意を求めて− 」
日本学術会議講堂 東京都港区六本木7-22-34
http://www.scj.go.jp/ja/event/index.html
http://www.scj.go.jp/ja/event/pdf/43-k-2.pdf
Eメール、FAX、およびはがきで申し込み。先着潤、定員に達し次第締め切り。
156名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 12:35:36 ID:YAG/tgeZ0
昨日,TVで,キモブサ女が「私たちの子を持つ権利は…」とか泣き言言ってたが
何だよ「権利」ってww 権利なのかよw
キモブサオタ男が「俺にも子を持つ権利は有る」って
出産用の女を用意しろと要求するようなもんだw
157名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 12:43:57 ID:xvCszPy40
数少ない賛成派の書き込みがキチガイなのには笑った。
158名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 12:47:13 ID:HH5ep9C20

代理出産「依頼者も罰則」 学術会議報告案2008年01月18日

日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」(鴨下重彦委員長)は18日、代理出産を原則禁止したうえで、
営利目的で行った場合、依頼者や実施した医師、仲介者に刑罰を科す法律をつくるべきだとする報告書案をまとめ、公表した。
ただし、研究などで例外的に代理出産を認めることも検討課題として残した。
委員会は、政府の依頼を受けて設置された。報告書案に対し、委員の中には異論もあり、3月末の最終報告まで議論を続ける。
中略
18日にあった委員会では、「遺伝的なつながりがない子宮の中で育つ子どもへの影響はどうなのか」「第三者の体を生殖の手段として使っていいか」など、解禁に慎重論が多く、原則禁止の方向でまとまった。
さらに、学会の指針や国の行政指針では強制力がないことから、法整備の必要性を強調。
営利目的での実施には、「依頼者のほか、あっせん仲介業者、妊娠に携わった医師を処罰の対象にすべきだ」との意見が大勢を占めた。
日本人が、国外で実施するケースについても「処罰することになろう」としている。
一方で、医師に罰則を科すことに、委員から「国民の意識調査で、半数が認めている行為を罰していいものか」と疑問の声もあった。
また、子宮がない場合など、代理出産でしか血縁のある子を持てない女性もいる。「『産む権利』を、国として禁止していいのか」などの意見もある。
将来、国の管理下で行う臨床研究のような形で例外的に実施し得るのかどうかなどを、今後の課題とした。
委員会は3月末まで審議を継続し、国に最終報告する予定だ。法整備に向けた議論はその後、国会にゆだねられることになる。委員会のメンバーには「自分たちは考え方を示した。
これからは国会が決めなければ、今回の報告も全く意味はなくなる」という声が多い。
ただ、03年に厚生労働省の審議会が代理出産禁止の方針を打ち出した時は、国会で「一律に禁止していいものか」との異論が出て議論が進まず、うやむやになった経緯がある。
今回も、与党議員の中には「個人の価値観で意見が分かれる事案で、法制化は容易ではない」「ねじれ国会で、どこまで議論にのぼるのか」の指摘もあり、法整備への道のりは不透明だ。

ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200801180375.html
159名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 12:50:48 ID:YAG/tgeZ0
議員なんてのは、叩かれるのが怖いからな。
こういう基地外事案に賛成する連中は基地外だから
叩き具合も半端無い。マスゴミも乗っかる。
だから怖くて、「一律禁止」のひと言が言えない。
160名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 12:56:45 ID:fPqs4kb80
478 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:40:39 ID:3LjcD6QT0
朝日新聞 2008年1月19日 朝刊2面
代理出産報告書案「子どもの福祉尊重」 解説

「産む権利」や「子どもを持つ権利」が強調されがちな生殖補助医療。
日本学術会議の検討委員会が公表した報告書案は、そうした権利に理解を
示しつつ、生まれてくる子どもの福祉を最大限考慮すべきだとの姿勢を示す内容になった。

代理出産は子どもがほしい親らの気持ちに応える一方で、
子どもや代理母の健康や精神面での支援がなされているとは言い難い。

審議の中で、異物を排除するはずの体内で育つ、遺伝的なつながりのない胎児への影響を
心配する指摘があった。実際、遺伝的なつながりがない卵子提供による妊娠では、
通常の妊娠より胎児の発育遅延、早産が多いという研究結果もある。

代理母もリスクが高い。出産直後に産み落とした子と引き離されることによる
ホルモンなど体や心の変化も懸念されている、また、代理母に実子がいた場合、
「兄弟」が引き取られることで親子関係が揺らぐことが海外でもみられている。

委員会は、国内にこれらを判断する科学的データすらない現状を指摘。
臨床試験のような形で長期にわたる追跡調査をするといった制度づくりを
提案した。全面禁止ではなく、将来への影響を見定める研究は認めるという姿勢は公平なものだ。

「実態先行」の生殖補助に、鴨下重彦委員長は「代理出産で生まれる子の福祉を
考えると、成人するまでは関係者はすべてに責任がある」と話した。代理出産の
是非を議論した審議会は過去にもあるが、法整備を含め、すべて先送りにされてきた。
最終的には国会が決断しないと、議論は実らない。
161名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 13:01:58 ID:xvCszPy40
「法律で禁止」に積極的賛成をしてないってことは、
産む機械発言に過剰反応してたババア議員どもの主張は
得意技のダブルスタンダードだったってことかな。
162名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 13:07:16 ID:4c/HJB7n0
>41
>独身男性が代理母に女児を出産させ子を引き取ったが、性的虐待死させて逮捕。

これって卵子は誰のよ?
単に結婚しないで中田氏で生んだのと何が違うの?
163名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 14:03:11 ID:YAG/tgeZ0
>>162
結婚すっと、嫁の生活費まで出さなきゃならないジャマイカw
かといって、その辺フラフラしてる女をやり捨てたら、
子供は手に入らない。ここはやっぱ代理母だなw
164名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 15:14:53 ID:VnuHr6fF0
>>162
独身男性って....
これで精子が自分のでなけりゃ、オーダーメイドの人身売買だな。
165名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 15:41:56 ID:9YUmuy3o0
つーかその男性の場合、最初から性的玩具にするために女と子供を買ったんだよ。
子供は生後6週間目に殺されたんだから。
166名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 15:50:22 ID:IYYwPv5N0
こんなのばっかりが審査員やるから
日本の技術は遅れていく・・・
規制が厳しすぎるから、受精卵ではなく細胞を使った臓器作成の技術が出来上がったという利点はあるものの
こんな狂った審査で禁じられるのなら今後は日本の技術が世界から百年間は遅れたままでいくことになるな

海外なんか一兆円以上かけて、こうした技術を伸ばしていってるというのに
日本はたかだか数十億円かけるぐらいしかやらない…日本オワタ
167名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 16:06:34 ID:VnuHr6fF0
>>166
おぃおぃ、代理出産を人身売買に使うって話が出たからって
臓器売買への利用って、いくらなんでも飛躍しすぎw
168名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 00:28:12 ID:BXJ1oOEwO
日本は後手後手だな
代理母の問題を今だに「倫理問題」としてあーだこーだ言ってるなんて
「社会問題」「現実問題」として世界的に禁止されていってるのに
169名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:29:06 ID:p59DUUki0
340 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/19(土) 09:28:36 ID:deFExlBeO
>>318
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
週刊女性セブン 1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
週刊女性セブン 2004年2月5日号
独占告白 注目の出産の一部始終を語った!
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
週刊朝日 2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html
第6回 取材の裏側A 複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合(前編)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第7回 取材の裏側A 複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合(後編)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回 取材の裏側C  代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
170名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:37:06 ID:o1ZvDlHP0
エロマンガに無理やり代理母にされて、
以降何年にもわたってトラウマになる、
というのがあったな
171名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 02:50:15 ID:p59DUUki0
実情を知れば知るほど、反対論者になってしまう。

臓器移植の患者と提供者は、一切接触がないまま終わるんだよな。
そりゃないぜ と思う反面、やはり正しかったんだろう。特に日本では。
172名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 03:44:49 ID:WMb779nLO
現在、不妊治療中の妹(32)は、代理出産なんて微塵も考えていないそうだ。
馬鹿タレかさん、感謝するぜ!
173ある経産婦:2008/01/20(日) 09:58:35 ID:2QoMVRbf0
私は今月31日(なんでど平日・・)の公開公聴会に行ってきます。
自分に発言の機会が与えられるかわかりませんが、退場処分とならなない程度に
厳しく反対意見を述べてきます。
174名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:00:25 ID:+ZtmEeLO0
>>172
それが当たり前と言うか
そもそも、代理出産を考えるのは、『出産する人』であって
依頼する人が考えるのは、精子や卵子の提供であって
出産できない人が代理出産を考えるのはお門違いじゃないかと・・・・。
175名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:01:01 ID:BlwZHYOq0
>>171

おれは臓器移植にも反対だ。
176名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:02:26 ID:BlwZHYOq0
向かいはコーディネーター戸やらに何千万円も払ってます。
177名無しさん@八周年:2008/01/20(日) 10:05:08 ID:qXhxmaTw0
色々面倒なことを引き起こす技術ですなあ。
人は技術を開発すると、その便利さゆえ必ず用いる。
法で規制できるならそれにこしたことなない。
178名無しさん@八周年
>>177
すぐ回線切って(ry