【特集】「“命の現場”で何が起きている！？」　毎日放送[1/16]

大阪の救急医療が今、危機的な状況に陥っています。
１月２日には、交通事故にあった男性が救命救急センター５か所に受け入れを断られ、死亡しました。
命を救う「最後のとりで」となるはずの救命救急センターがなぜ、受け入れできなかったのでしょうか？
救急医療現場のある当直医に密着取材しました。

大阪・守口市にある「最後のとりで」の１つ、「関西医科大学高度救命救急センター」。
日曜日（１月１３日）の朝、急患が運び込まれた。
この日の当直・津田雅庸医師（３４）がやってきた。階段から落ちて手首の骨を折った女性。
命にかかわるケガではないが、専門医がいないなどの理由で２１の病院に断られ、ここに搬送されてきた。
センターの休日の当直医師は２人、翌朝９時までの２４時間勤務が始まった。

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この年末年始、救急搬送の遅れが大きな社会問題となった。

<救急医学科・中谷壽男教授>
「救命センターへの依頼はかなり増えてきています。２次病院が患者をとってくれない」
救急医療体制は１次から３次に分けられ、入院や手術が必要なら２次救急の病院、
心肺停止など命にかかわる重症なら救命救急センターのある３次救急に搬送される。

大阪府には国が指定する３次救急の病院が１０か所あるが、
最近は、本来２次救急に搬送される患者が３次救急に運ばれるケースが急増し、パンク寸前という。

処置が終わると、もう昼の時間。
<津田雅庸医師>「（電話に向かって）救命の津田ですけど、出前お願いします」
<津田雅庸医師>「うどんは危険なんですけどね。患者さんが来たら伸びるので…」
出前を頼んだ直後、入院患者の容態が悪くなり、緊急の気管切開手術。手術が終わるとようやく昼ごはんだが…。

<津田雅庸医師>「伸びたうどんです」
予想通り、めんは伸びきっていた。

MBS
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/15_11574.shtml

大阪では、３次救急施設の受け入れ患者が、この４年間で１．７倍になった。
医師の負担は増える一方だ。

<救急医学科・中谷壽男教授>
「２次救急病院では、専門外ということで断られるのが多いです。
医療過誤がもしあれば、専門外なのにそれをやったと追及される可能性がありますから、
“さわらぬ神にたたりなし”と言いますか…」
医師不足に加え、専門外の治療をして裁判に訴えられることを恐れる医師が増えているという。

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２次救急の病院が手薄になる休日の夜。
<津田雅庸医師>「静かですね、きょうは。早めに寝て、夜に備えようかと」
午前５時、患者を受け入れることになった。

<津田雅庸医師>
「わかってる情報は、首をつられた患者さんが来るということです。心配停止の状態です」
懸命の蘇生にもかかわらず、患者は死亡。

１月１４日、午前９時。
<津田雅庸医師>「おはようございます。１月１４日、朝の申し送りを行います」
翌日の医師に引き継いで、２４時間の当直が終わる。
担当の患者を診察して、昼過ぎに帰るはずだったが…。

<１４日当直の平川昭彦医師>「（電話で）熱傷ですか？灯油をかぶったということですか？」
重症のやけどを負った男性。命が危ない。津田医師も手伝うことになった。
そこへ、１本の電話が鳴る。

<平川昭彦医師>「（電話で）救命センターです。わかりました、来ていただけますか？津田、まだおれる？」
<津田雅庸医師>「いますよ」
<平川昭彦医師>「ほんま？同時でやろか」
今度は、老人ホームで心肺停止で倒れていた女性。するとまた…。

<平川昭彦医師>
「（電話で）頭の出血ですか？ちょっとね、今、熱傷とＣＰＡ（心配停止）が重なってますので、
すいませんけど、ちょっと…どうしても他があかんかったら、また電話してもらえますかね？」
３人目は、もう引き受けられなかった。心肺停止の患者の懸命の蘇生が続く。搬送から１時間。

<平川昭彦医師>「あっ、戻った」
<津田雅庸医師>「心拍再開」
何とか心拍、血圧は戻ったが、油断はできない。引き受けられなかった３人目の患者は、他の病院に搬送されたようだ。

<津田雅庸医師>
「助けられる命があれば、みんなでがんばってやりたいと思っているが、
容量オーバーであって患者さんに不利益があると判断できれば、申し訳ないけど他施設に頼らざるをえません」

<平川昭彦医師>「こんなもんなんですね。重なるとき重なったでしょ？３件、バンバンバンて」
<津田雅庸医師>「それをね、『拒否』とか言われるとつらいんですよ、ぼくらも…」
------
午後４時、ようやく病院を出る。救命救急センターの医師たちの仕事は増え続けている。

そりゃあ心配だな

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

中村玉緒がんばれ

善意でやりくりしてるだけ
それも限界
こうやって日本は終わっていくのだろう

>>6
それはゆとり教育ではなく、戦後教育。

毎日が何言ってんだ？
いつも通り医師叩きやれよ。

運だな

毎日がいまさら何を言ってるんだか。

お前らがいままでどんな報道をしていたと思ってるんだ。マスゴミが。

医者を減らすのが自民党政府の方針ですから

持ち上げて叩くのがマスゴミの常套手段。

この後ひどい医者叩き記事が続く複線です。

心肺停止の患者を1時間後に蘇生させても、よくて植物状態だろ？

医療費のムダじゃね？

医療ミス起こすとすぐ訴えられるからな
そんな危険な職業誰がやりたがるよ

VOICEでやっていたの見たよ

なんとかしろよ自民党
何やってんだよ

裁判に訴えられる理由は報道しないのか？
「万全の状態ではないのに受け入れたら過失」という司法の愚考は報道しないのか？

毎日は弱者の側に立ってるつもりで、実は弱者を迫害してる事に気が付いて無い。
タチの悪い報道機関だ。
特に奈良の青木絵美、お前だよ。

><津田雅庸医師>「それをね、『拒否』とか言われるとつらいんですよ、ぼくらも…」

２次が拒否してるのは事実じゃん

>>1
＞「わかってる情報は、首をつられた患者さんが来るということです。心配停止の状態です」
＞「（電話で）頭の出血ですか？ちょっとね、今、熱傷とＣＰＡ（心配停止）が重なってますので、

慣れてない記事を無理に書こうとするから・・・

「構造改革」とやらに基づく、医師の就業に関する規制緩和の結果でしょ。
構造改革を国民が支持したんだから、死のうが何しようが文句言うなよ。

裁判所が無茶な判例作ったし
こうなるのはわかってたことじゃないかｗｗｗ

＞予想通り、めんは伸びきっていた。

これよく使われる演出じゃね？ｗｗｗ
普段はそんなことしないのにカメラの前でうどんを頼んで救急行ってきてのびたところを食う
15年前くらいの救命病棟24時でも観た

いのきの現場

>>20
いや…

飲食店行ったら満席で、並んでて１時間待ちになります。って言われて、
「何だと？！今食いたいのに、待たせるのか？飲食店に拒否された！訴えてやる。」
みたいなもんでしょ…。


ついでに、上にもあったように、不十分な設備で受け入れても、
何か問題起きたら裁判負けるし、そんな状況で誰も受け入れないでしょ…。
まず、行政や法の整備を始めないと、あとはひたすら崩壊するだけでしょ…

うどんなんか注文するからこんなことにｗ
医者なんだからケチるなよな

続報は過労による医療ミス特集だな
過労と知りつつ患者を受け入れる儲け主義の現場を押さえた。とか言いそうだし

上海express にしておけよ
中華なら大丈夫だぜ
麺以外

>>20
重症患者や専門外の患者は診るな受け入れるなという、高裁判決があるから仕方がない。

>>26
専門外だからって断られるって書いてあるでしょ

しかし手首の骨折を診られる医者がこんなにいないものなのか

>医者を減らすのが自民党政府の方針ですから

日本医師会の要求ですが？？？
国立大学医学部の定員削減

>>31
手首の骨折なんて後遺症出やすいじゃん。
30年前みたいにただくっつけばいいだけなら誰でもできるよ。

後遺症が出たら何千万って取られる時代に
ノコノコ出てくる専門外の医者はアホ。

>>32
昭和の時代から平成16年まで一貫して医師数削減を言い続けたのは厚労省
厚労省・マスコミ・世論の医師過剰論に押されて、たった1度だけ平成元年に10％削減を提言したのは医師会

国公立医の定員削減の権限があるのは厚労省。
120人→80人に減らしたのも厚労省。

救急救命医感謝。

だれもかれも絶対救えるなんて馬鹿信じる馬鹿は氏ね。
宗教市ね。　

救えると思う馬鹿は救急救命やれ！

わたしは救急救命は神の領域で仕事してると思う。
「医術」　

医者は、自分たちの給料さげないように、医師を減らして自爆モードってこと？

香川県じゃ水不足でうどんも茹でれないというのに
贅沢だ！

医者の専門外の知識の無さは俺達の予想以上だからな

医大で外科の研修医と話してて、生活習慣病って単語を口にしたら
「生活習慣病って何？」と真顔で言われた
逆にこっちが困ったわ
今の外科研修医もメタボリックシンドロームとか知らないんだろうな

>>34
ボクが３年かかっても医学部に受からないのは厚労省のせいだったんですね！

>>38
はいはいｗ

>>38
つ、釣られないぞ・・・！

つーか
飛行機に乗らなければ　飛行機事故も無い。
病院に行かなければ　医療ミスにもあわない。

患者を診察しなければ　訴えられることも無い。

さらに言うと　病院が減れば　医療費も減って　医療ミスも減る。

これが　今の厚生官僚の考え方。

田舎に住む奴は　そいつが悪い。
どうして田舎にまで　高度な医療が必要なんだ？　　と真顔で言う役人もいるよ。

まあ　田舎だけでなく　都会まで広がったのは誤算みたいだけど
そりゃ　それでいいや　つーかんじでしょ。

大阪だけなんだろ？
判ってて対策しないて馬鹿なんじゃない？
粉飾決算してる場合じゃないでしょ

官僚が　たらい回しにされれば、考えも変わる？

国が赤字だからねえ。
医療もそうだし介護もそうだし、それに警察や刑務所もそうなんだけど、
日本には様々な兆候が出ているわけなんですよ。
もうそろそろ国がやばいってことなんですよ。
ブッダだって大昔に言ってるでしょ。
「親が子を殺し子が親を殺す人が増えれば、それは世の中が終わる前ぶれ」

ＶＯＩＣＥはいい仕事しますね

>>20
二次救急の病院というのは３００床とか５００床クラスの地域基幹救急病院を指す。三次は１０００床クラス。
そのような病院では通常当直医は一人、よくて内科系外科系合わせて二人だ。
その人数で深夜明け方まで続く来院患者や救急車に加えて、重傷の入院患者の処置もしなければならない。
>>1の文章を見れば、二次もパンク寸前な状態なのが容易に想像はできるだろう。
それを「拒否」だの「たらいまわし」だのというのは思考停止に等しい。

>>39
は？全国の医学部の定員数増えてるんだが？お前何年前に医学部受けたんだよｗ

麺類じゃなく、おにぎりとかサンドイッチにすればいいのに

メディア側も「拒否」じゃなくて
「満床につき受け入れ不能」って報道すればいいのにね。
新聞の編集者はは字数にうるさいから嫌がるだろうが。

>>49 そういう問題じゃあないだろ。
　　　　愛妻弁当があれば。

キレやすいヒトタチ

とりあえず自殺は搬送、治療の必要なし

>>46

429 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 20:44:34 ID:MMUBBjnR0
>>421
見た。
自殺企図、手首の開放骨折、交通事故などなど。
重度熱傷と高齢者の心肺停止が重なって処置室はえらいことに。
24時間の当直終了後も医師は居残って手伝っている。
そこへ、頭部外傷の依頼が来る「あー今熱傷とＣＰＲが重なってて…
どうしても見つからなかったら、また連絡を…」←たらい回し一件カウントですね。

ひと段落して取材クルーに「ほら、重なるでしょ重なる時は。それを『拒否』とか
言われるとこちらも辛いんだよね！」と訴えていました。
そういう意味では、まだ現場の実情を訴えてくれる内容と言えたか。

だがその後、西村アナが「（搬送を拒否する理由には）こういった場合『も』あるので しょうが…」と、
い か に も 最 大 の 原 因 は 現 場 の 怠 慢 と で も 言 い た そ う な 口 ぶ り で コ メ ン ト 。

　や　っ　ぱ　り　ダ　メ　だ　。　　
　

毎日さんが一生懸命医療潰しに頑張ってきた理由がやっとわかりました！
こうやって特集を組んでまた美味しい思いをするためだったんですね？！

>>55
マッチポンプはマスコミの本質をよく表しています。
放火しては消火、また放火しては消火して。
これを繰り返してお金が儲かるんですから、止められないですよね。

これが、これから医師や病院に求められるリスクマネージメントです。

・産科は診ない
・小児は診ない
・救急医療はしない
・主訴に対する処置のみを行う
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない
・緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め了解された内容を全て記録その後再確認する
・わずかでもリスクがありそうな場合には問診以上の医療行為はしないで地域の基幹病院に丸投げする
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか極力短期入院させる、完治が見込めない患者は即刻退院させる
・標榜科を絞り、患者層を絞る
・態度が悪い患者やそのような人が身内にいる場合、その旨をカルテに記載し以後排除する
・過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言われる可能性があるので専門医を取らない
・航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには絶対に答えない
・道端で死にそうな人間がいたとしても、院外での善意の治療をしない

富田林の救急搬送女性死亡：「解決に国、府、市町村連携を」　市長が提案　／大阪
◇府市長会で
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/18/20080118ddlk27040498000c.html

　府内で急患の救急搬送先が決まりにくい問題で、富田林市の多田利喜市長は17日開かれた府市長会定例会で、救
急医療体制の充実を提案した。
　同市では先月、おう吐などを訴え救急搬送された女性（89）が30病院に受け入れを断られ、翌日死亡した。
多田市長は「事態の解決には1自治体だけでは限界がある。国、府、市町村が互いに連携して取り組まなければならない」
とし、救急医療体制の充実に向け、市長会として取り組むよう提案した。
　取材に応じた多田市長によると、全員が賛同したといい、「府には、救急事案が発生した時には『どの病院へ行け』
と即答してくれるシステムを作ってもらいたい。根本原因である医師不足にも、厚生労働省とともに
早急に対応していただきたい」と話した。【中本泰代】

動画ニュース

＜大阪＞救急搬送体制で医師会・消防・府が緊急会議
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_200801184801047.html

　救急病院の患者の受け入れ拒否が相次いでいることから大阪府と
医師会消防、救急の関係者が集まり緊急の対策会議を開きました。
　会議では、受け入れ拒否が問題となった富田林市と大東市の消防本部から、
実際にどのような状況だったのか報告を受け対策を協議しました。大阪府では今後、
救急指定病院の基準を見直して、受け入れ可能な病院を増やしたいとしています。


大阪：救急患者拒否問題　大阪府が緊急対策会議
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D5895.html

　大阪府内で救急搬送患者が複数の病院に受け入れを拒否され死亡するケースが相次いでいることを受け
18日、府の呼びかけで緊急対策会議が開かれた。府内の消防や救命救急センター、府の医師会が参加した。
先月末に富田林市で救急搬送された女性が30もの病院に受け入れを断られ死亡したほか、
今月初め東大阪市でも同じようなことが起こっている。救急搬送される府内の患者はここ10年ほどで
1.5倍に増え、府は「一連の事態を重く受け止め、今後も救急医療体制見直しの議論を続けていく」としている。

福島・大野病院の産科医不当逮捕により、医療崩壊を招きました。

当時の県警本部長・当時の次席検事のせいです。

>>60
個人名をどうぞ

救急搬送問題で対策協議　大阪府、消防と病院
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011801000703.html

　大阪府は18日、年末年始に相次いだ救急搬送患者の受け入れ拒否問題を受け、府内の消防本部や
救命救急センターなどの担当者約30人を緊急に集め、対策を協議した。
　昨年末に30病院に受け入れを断られて女性（89）が死亡した富田林市消防本部のケースを検証。
ほかの自治体でも、入院が必要な患者を扱う2次救急医療機関に軽症患者が搬送されるケースが増え、
症状が重い患者を扱う3次救急も手いっぱいになっているとの報告があった。
　救急医療機関を増やすための条件緩和について、府が意見を求めたところ、医師不足などを理由に
「実際に受け入れられなければ意味がない」と否定的な意見が出たという。（共同）

これだけ需要があったら左うちわの商売が可能なはずなのに
現場は修羅場か・・・医者ってアホなのか？

これぞお前が言うな、だな、毎日よ。
お前が奈良の救急医療を壊滅させたんだよ。

身を粉にして働いているお医者さんに感謝しないと。

>>65
感謝どころか率先して医者を叩いたからね、毎日は

>>63
統制価格＆捜査機関監視下による総量規制
このため医者には商売をする自由はない

救急搬送 対策に乗り出しへ　/大阪
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html

　救急患者が複数の病院に受け入れを断られる、いわゆる「たらい回し」が相次いでいることを受けて、
大阪府は医師や消防の責任者なども交えた会議を開き、たらい回し問題の対策に乗り出すことになりました。
　会議には大阪府の担当者のほか、救急救命センターの医師、消防の責任者などが出席しました。
　大阪府内では去年12月、富田林市の89歳の女性が30の病院に受け入れを断られ、ようやく手当てを受けた病院で
翌日死亡したほか、今月２日にも大東市で交通事故にあった男性が5つの病院に受け入れを断られて死亡するなど、
救急患者のたらい回しが問題になっています。
　18日の会議では、これらのケースにかかわった消防や医師から詳しい事情を聴いたうえで、
どこに問題があったかなどを分析しました。
　さらに、救急患者の受け入れを病院に断られるケースがどの程度あるかや、ベッドや医師の確保など、
病院側の受け入れ体制がどうなっているのかなどについて情報を交換しました。
　大阪府では18日の会議で明らかになった課題を担当の部署に示し改善策の検討を求めるなど、
たらい回し問題の抜本的な対策に乗り出すことにしています。
　大阪府健康福祉部の高山佳洋医療監は「18日の会議で出た意見や課題を早急に検討しながら、
救急医療体制の充実と市民の不安解消につなげていきたい」と話してます。
　255KB (261750Byte) 0.301秒

でも、その2次救急とやらは負担が減ってるんじゃないの？
断ってるんでしょ。

冬に気分が憂鬱になるのは病気ですとか
喫煙は病気ですとか
自分で患者増やしてるんじゃん

奈良県の産婦人科、救急医療を潰したのは、毎日新聞でしたよね？

ザ・マッチポンプって感じだなｗ

おまいらが医療を叩き続けた当然の帰結だべ。

なんでこんなに患者が増えたんだ

これって、現場の問題ではなくて、結局は医療制度や法律の問題なんだよね・・・。

この記事を書いたヤツは、「道路行政の不備に意見してやる！」と息巻いて、
道路工事の旗振りのにーちゃんに文句つけてる近所のオヤジと一緒だ。

>>56
遅レスで申し訳ないが、決して消火はしていないぞ。
消火するふりをしてただあちこちに火をつけてるだけ。

>>69

風呂からお湯があふれているなら風呂の湯は減っていると判断するのか・・・
これがゆとり脳ってやつか？

>57
まぁそんだけ徹底すれば大丈夫だろうが、
もっと根源的な解決法を教えてやろうか？

・臨床に進まない

これで万事おｋヽ(´ー｀)ノ

↓関係者はみておこう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1596587

これって、厚生労働省の役人達が

自分達が天下りする団体に金を少しでも渡したくて
医療費削った結果だよね

痛みを伴う改革にみなさん賛成したわけですからねｗｗｗ

>>70
季節鬱病もニコチン中毒も救急と関係ないやん。

>>63
どれほど需要が上がってもどんだけ原価が上がっても値上げが許されない。
それどころか逆に4期8年連続で値下げ。灯油も物価も上がっているにも関わらず。
救急はやればやるほど赤字。しかもハイリスク。
アホはお前。

＞大阪では、３次救急施設の受け入れ患者が、この４年間で１．７倍になった。
これを見て、どうして

＞根本原因である医師不足
と考えるんだ？行政は。

根本原因は別の理由に決まってるだろうが！
わずか４年で、何かが変わったんだよ。
患者数を７０％急増させる何かが。

救急医療　『たらい回し』新法で対策　議員提出与党検討　情報システム整備
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008011902080632.html

　自民、公明両党は18日、救急患者が病院に受け入れを拒否され、手当てが遅れて死亡する「たらい回し問題」の
深刻化を受け、受け入れ可能な医療機関に関する情報を提供する救急医療情報システムを全国的に整備、
強化するための「救急医療情報システム整備法案」（仮称）を、同日召集された通常国会に議員立法で提出する方向で検討を始めた。
　救急医療情報システムは、地域の医療機関と消防機関をオンライン回線で結び、医療機関側が対応可能な診療科目や
手術ができるかどうかなどの情報を入力して消防機関に提供するもの。
　救急車や消防本部からその都度、各病院に電話して搬送先を探すより、即座に受け入れ可能な病院を確認できる利点がある。
　すでに43都道府県、745消防本部で導入されている。
　しかし、統一された運用基準がなく、近隣のシステム間の連携が悪かったり、病院側の情報更新が遅かったりなどの理由で
53％の本部が利用しておらず、システムを全国的に整備し、積極的に活用する必要があると判断した。
　法案には、システムの整備、運用にかかわる基本方針を定めることを盛り込み、同方針で、集中治療室（ICU）の稼働状況、
妊産婦、小児の受け入れができるかどうかなど提供すべき情報の種類や、システム同士の広域連携、協力体制の在り方を定める。
　また、地元の医療事情に精通した医師らが搬送先を調整する「救急患者受け入れコーディネーター」の配置も求める。
　システム未導入の地域での整備を促すため、自治体の努力義務をうたい、国が関係費用の補助を行うことも定める。
システムの運用に当たっては、関係機関の連携強化のため、医師や消防職員、学識経験者らが参加する協議会を設置する。

これで一人治療するたびにベッドの空きや集中治療室（ICU）の空きを医師が入力するのが
法的義務になって実際に一人の医師が治療できる人数が減ると言う寸法だ

>56

この問題では消火は無理でしょう・・・・

火の手が広がりきって燃え尽きるまで

はあ？なにを言っていますか？医師の数の削減と病床数の削減は、
貧困層の減少と、社会保障費の増大を抑止するのと、国民が健康的な
生活を心がけるようになるという一石３丁の効果をあげることの出来る、
まれに見るいい国策ではありませんか。

貧乏人が増えたっていいこと何もありませんから

大阪ではよくあること

病人と高齢者は社会保障費を無駄食いする反日売国奴だから
満６０歳以上の奴と病気や怪我になった奴は即刻処刑せよ

救急センターでなんか働くからだよ

包茎の皮切り専門医になったら良いのに・・・

仮性なら保険効かないし、ざっくざく儲かるよ

病院間で当番制を敷く、どの専門医がどの病院のどの時間にいるか分かるように
救急側で管理出来るようにする
救急車が到着前に症状などから搬送先を決定できる態勢とシステムをこうちくする。
当然偉い人たちはこれぐらい考えているだろうけどなにが障害なんだ？
あと裁判官ももっと大きな視野で考えろ

救急をやらない医者の数は凄い勢いで増え続けてるけどね

DQN患者の増加で医者が救急をやらなくなった
以前救急を診ていた医者も、救急を診るのをやめた
（せいぜい自分の本当の狭い専門研究分野くらいとか）


DQN患者を増加させた諸悪の根源はマスコミ
お手伝いは裁判所

大阪市内でも7病院搬送拒否後に16歳少女死亡　06年
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801180083.html

　医師不足などで救急患者の搬送遅れが各地で相次いでいる問題で、救急搬送された大阪市都島区の16歳の少女が
06年11月、近隣の7病院に受け入れを断られるなどした末、ショック状態に陥り、翌朝に死亡していたことがわかった。
搬送遅れとの因果関係は不明という。他市に比べて救急医療態勢が整っているとされる大阪市内で、
搬送先探しが難航した結果、患者が死亡したのが表面化したのは初めて。
　同市消防局などによると、少女は拒食症で、市内の複数の病院で入退院を繰り返していた。11月30日午後10時20分ごろ、
自宅で意識がもうろうとしているのを母親が気づき、119番通報した。
　間もなく現場に到着した救急隊は、浅い呼吸と脈があったため、重症ではない「中等症」と判断。
近隣の救急病院に電話をかけたが、7病院が受け入れに応じず、8番目に要請した関西医科大付属滝井病院（大阪府守口市）への
搬送が決まった。現場を出発したのは47分後で、同病院には10分後に到着したという。
　病院側によると、到着時はすでに血圧が低下したショック状態で、約1時間後に心停止状態となり、
翌日午前9時前、心不全で死亡した。同病院救命救急センターの担当医は「着いた時は危険な状態だった。
因果関係は不明だが、搬送先を探す間に容体が悪化した可能性はある」と話す。
　市消防局によると、当日に搬送要請した病院名や断られた理由は記録されておらず、不明という。担当者は
「意識も脈もあり、生命の危険はないと判断した。搬送に時間がかかったのは事実」と説明している。

>>92続き
　　　　　◇
　救急患者の搬送先探しが困難になっている問題を受けて、大阪府は18日、医療関係者を集めた
初めての緊急連絡会議を開き、対策について協議した。今後、総務省消防庁が進めている搬送遅れに関する
全国調査の実態を把握したうえで、府の救急医療対策審議会で検討し、年度内に打開策を示す方針。
　参加したのは府医師会や府内の救命救急センターの代表者に加え、深刻な搬送遅れが表面化した
富田林、大東両消防本部の担当者ら約30人。府内各地で弱体化が進む救急搬送態勢の実情などについて意見交換した。
　府側は席上、入院が必要な患者を担う2次救急病院の認定条件を緩和することで搬送先の数を増やすなど、
複数の方策を提示。参加した医師からは「消防が2次救急病院を見つけにくい場合は、3次救急の救命救急センターで
早めに相談を受ける態勢をつくったらどうか」との提案もあった。

日本人医師の免許停止 外国人の医師を日本に

マスゴミがあんだけ騒いだら
救急医療やりたくねーよ

>94
外国人医師を招聘できるような待遇じゃない

岩手医大が中国医科大学から産科医を一人招いたが
予定では産科医小児科医を三人は招く筈が希望者なしで打ち止め

中国医科大学のサイトより
ttp://www.ikadai.cn/news.html

「日本で研究が出来る」という制度でも一人しか来ないのに
ましてや救急なんて無理

>>54
むしろ取材に行ったマスコミが現場にとって邪魔になってるんじゃね？

これが、これから医師や病院に求められるリスクマネージメントです。

・産科は診ない
・小児は診ない
・救急医療はしない
・主訴に対する処置のみを行う
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない
・緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め了解された内容を全て記録その後再確認する
・わずかでもリスクがありそうな場合には問診以上の医療行為はしないで地域の基幹病院に丸投げする
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか極力短期入院させる、完治が見込めない患者は即刻退院させる
・標榜科を絞り、患者層を絞る
・態度が悪い患者やそのような人が身内にいる場合、その旨をカルテに記載し以後排除する
・過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言われる可能性があるので専門医を取らない
・航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには絶対に答えない
・道端で死にそうな人間がいたとしても、院外での善意の治療をしない

>>94
アホか？日本のお前らの払っている医療費なんて中国・韓国よりも安いのだよ。
マスゴミに日本の医療費は高いと洗脳されているお馬鹿さんよ。
ニートだろｗおまえｗ

社会保障が充実している北欧や医療費を大幅に増額したイギリスの方が日本よりも
遥かに経済が好調なんですが

厚労省の、病院V.S.開業医　作戦

1.病院は入院治療に特化すべきだから、病院の初診再診報酬(医療費)を下げる。
外来で儲からんから、入院で頑張れや。外来は開業医が診れば良いだろ。

2.開業医は、大病院の勤務医より儲けすぎ。勤務医は過労死寸前なのに、けしからん。
開業医の初診再診報酬(医療費)を下げます。病院勤務医は、開業医より儲かってよかったね。

1.→2.→1.→2．→…　を何度か繰り返せば、限りなく「医療費０円」に近づくわけね。
ただ今一巡目で、あと何回か繰り返せば、医療費は限りなくゼロになるね。
そして、病弱で経済発展に寄与できず、医療費がかかる人は、淘汰されるね。厚労省、賢い！！
これで救急が破綻しているだけ。それをマスゴミがたらい回しとまた、医師を
叩く→ますます医療崩壊。 医療費削減成功！！

うどんがご臨終。カワイソス

診療所開業医（医師会の中心メンバー）
・給料高い
・面倒な患者には大病院の紹介状を出す
・休日深夜は休み（入院無し、電話線抜いておけばさらに良い）

勤務医
・給料安い
・いろんな意味で面倒な患者多い
・もっと働けとマスコミの総攻撃を食らってる

社会保険基金から時間外加算・休日加算は査定されるってしらないんだ＞103
素人丸出しだな。こいつ。

毎日新聞って

おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
　阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
　日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
　松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
　戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
　人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
　再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！

イノキの現場で何がおきている！？

専門外でも専門医と同レベルの治療ができなければ有罪って判決くだした裁判官はなにしてんだ
100年後の教科書には日本医療の崩壊の根源として名前を載せろよ

>>106
医者や看護士が逃げ出してまったんだよ
夜勤＋激務＋残業＋人手不足＝崩壊
実労働に見合わない給料よりもゆっくり睡眠取った方がはるかに幸せ
介護や保育にも同じことが言えるけどさ

>>107
裁判官はしらんが、福島の大屋事件の警察の指揮官は
左遷されて閑職に飛ばされたらしい

医者が診療に専念できるような専門事務補助員の配置は必要かもな。
無駄に高給な公営病院の事務員の首飛ばせば簡単に費用はでるだろ。

救急医は金持ちのみだけ見て居れば良いじゃん

日本は自給率が低いから 半分は間引いて良いじゃん

ＶＯＩＣＥはいい仕事する。
もうＴＢＳじゃなくてＭＢＳをキー局にしたほうがいいと思う。

>>105
純粋な大阪人はみんなこんなんだよ

人の命なんて安い安い。

○医師不足
×医師が救急から逃げるようになった

この１０年で医者は５万人増えた！
５万人だぞ５万人。ウンカの如くすさまじい人数だ。
けど、どこいったんだろーねーｗｗ救急とか産科にはいないみたいねーｗｗ
警 察 や 裁 判 に関わりたくないもんねーｗｗ

忙しいのだな。

厚労省の発表する医師数など信じるな。

医籍登録データベースで検索するととっくに死んだ医者もしっかり出てくるぞ。

奴等医者の数すら把握出来ないのに、医者は偏在していると言い通してきた。

厚労省の言う事など僅かも信じる価値も無い。

医師数調査は２年毎だから
死んだ医者も出てくる代わりに、なって２年未満の医者は出てこないんじゃ？

>>115
○と×が逆じゃね？

まあ俺の知り合いがもし医者になっても、
救急と小児と産科は避けるようにいうわな。

>>115
死にそうな寝たきり年寄り医者でも、
生きてる限りは医師免許を保持してるから、
医師の人数にはｶｳﾝﾄされてると言うわな。
実際には働けないんだけどもｗ
高齢化社会なんだし、医者も昔より年寄り率が高いんでないか？

救急医療なんかいらない。原則禁止か保険を使えなくしたほうがいいよ。

＞<津田雅庸医師>「うどんは危険なんですけどね。患者さんが来たら伸びるので…」

一方、消防士は麺と汁が別の「消防うどん」を作った。

年寄りは、基本的に死ぬものなんだよ。
昔の年寄りは病院でなく寺と葬儀屋の管轄だったから
病院には働いている人や子供が多かった。
それが無料過剰医療の蔓延で年寄りの集会場と化し、
死ねば丸くおさまる年寄りが生き延びてしまうから
福祉に金がかかり、病院も機能マヒ状態になった。

勤労者の鬱病や自殺、少子化の原因もすべては
死ねば丸くおさまる人が死なないことから生まれている。
高齢化社会だどうだって言うが、安心して働けない社会で
結婚したり子供生んだりするか？
とにかく年寄りのための社会負担が大き過ぎだ。

歯科医に医師免許与えれば医師不足は即解決！

ヤバイな…。事故ったらたらい回しだな、コリャ…

救急車も有料にして診察代も跳ね上げれば擦り傷程度でそう簡単に訪れる馬鹿はいないだろ

毎日新聞って

おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
　阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
　日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
　松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
　戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
　人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
　再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！

>>126
なんかそういう動きがあるらしいよ。ただ、国の管轄のまんまだと出来ないから
法人化してからになるらしい。
　タクシー代わりに救急車使う阿呆がいるからって消防の友達が愚痴ってた。

あ、救急車の有料化のほうね。

マスゴミが白い巨塔だのなんだのと、医療訴訟を煽っておいてよく言えるわ

医師は誤診したら訴えられる
マスコミは誤報したら何かあるのか？

07年大阪"病院たらい回し"最高64回 共同通信調べ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/20/soci206590.html

　2007年に大阪府内であった救急搬送で、患者の受け入れ先決定までに医療施設に10回以上照会したケースが、
少なくとも734件あったことが19日、消防機関に対する共同通信のアンケートで分かった。
　受け入れ拒否の主な理由は「処置中」「ベッドが満床」「専門外」など。最高で64回受け入れ要請した例もあった。
照会5回以上では年間3800件を超え、救急医療システムの不備が浮き彫りになった。
　アンケートは今月、府内34の消防局や消防本部に06、07両年の搬送状況を尋ねた。07年分については
大阪市や堺市などを除く26機関が回答した。
　大阪府は地域の中核病院を増やすなどの対策を検討中。ただ診療科や医師の不足に加え、
搬送依頼を繰り返す患者への対応など課題は多そうだ。

×医師の不足
○医師が救急から逃げるようになった

「救急をやってくれる医師の不足（減少）」と変えればぎりぎり正しいけどね

>>132の詳報

10回以上照会は730件　07年の大阪府の救急搬送
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801200058.html
（前半、同じ記事）
　アンケートは今月、府内34の消防局や消防本部に06、07両年の搬送状況を尋ねた。
　07年分については大阪市や堺市などを除く26機関が回答。搬送先が決まるまで20回以上照会したのが59件、
10-19回が675件、5-9回が3087件だった。10回以上は計734件で、未回答の大阪市などを含めると千件を超えるとみられる。
　06、07両年とも回答した18機関で比較すると、10回以上は06年に計184件だったが07年には377件に倍増していた。
　最近の傾向を尋ねたところ「患者が精神疾患や認知症と分かると拒否される」（八尾市消防本部）、
「消化器内科や神経内科の常勤医が不足し受け入れ先が見つからない」（泉佐野市消防本部）などが挙がった。
　64回も照会したのは豊中市の精神疾患患者。泉佐野市では救急隊が21回要請し、吐血患者を約1時間後に搬送した例もあった。
　大阪府内では1年間に約45万人が救急搬送される。昨年12月には富田林市で、30病院に断られた女性が翌日死亡する例が起きている。

大阪人口は減ってんのに三次救急が1.7倍って変だろ。

トリアージして三次から二次送り返せばいいじゃないの。

小泉を支持したネトウヨが諸悪の根源、よって死すべし。

救急搬送：患者3割、2次で断られ−−大阪・泉州救命センター
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/01/19/20080119ddn041040016000c.html

　救急患者が病院への受け入れを断られて死亡するケースが大阪府内で相次いだことを受け、府は18日、
救急医療や消防関係者など約30人を招いて緊急対策会議を開いた。
　医師不足などで一般病院の患者受け入れが減ったため、救命救急センターが手いっぱいになっている現状が報告された。
府は医師確保のため、救急診療の診療報酬増額を求める要望書を同日、厚生労働省に提出した。
　府立泉州救命救急センター（泉佐野市）は、昨年9〜12月に救急車で同センターに運ばれた患者の3割近くが、
2次救急病院で断られていたとの調査結果を報告した。
　救急搬送経過が分かった196人のうち55人（28％）は、2次救急病院で治療可能な患者だったが、
平均約4.7カ所の2次救急病院に断られて、最重症患者を扱う同センターに運ばれていた。【野田武、高木昭午】

アメドラマのＥＲとか見てると、救急で運ばれてきても、
私はもう勤務時間終わったのでってさっさと帰ってるよな。
これが日本だと、命がかかってるのに休むのかって非難されるんだよな。
で、そんなことはやってられね、ってやるヤツいなくなった。
これが日本クオリティ。

ＥＲといえば「この地区に必要とされる外科医は２名だから」みたいなことを言われて
外科志望のカーターがショックを受ける場面があったね。

＞府は医師確保のため、救急診療の診療報酬増額を求める要望書を同日、厚生労働省に提出した。

診療報酬を上げれば救急から逃げた医者が戻ってくると思っているところが
大阪クオリティだな
医者が救急から逃げた原因が、診療報酬のはずないだろ
原因である市民の意識や司法を何とかしろよ

「自分の専門研究分野でなければ救急診ません、裁判で負けるから」と
救急を断る医者が増えたわけだからから
×救急から逃げた→○救急から逃げている医者、というほうが正確だな

>医師確保のため
未だに「確保」なんて言葉を使っている事で、役所が医者をどう
見ているかよく判る。物品や指名手配犯じゃないんだからw

あとこんなことも言ってるみたいだな

＞「消化器内科や神経内科の常勤医が不足し受け入れ先が見つからない」（泉佐野市消防本部）

消化器内科や神経内科の専門医でなければ出来ない救急処置ってどれほどあるのよ。
普通の内科外科ならとりあえず大抵のことは出来るだろ。

でも、消防隊自身が「専門医」を探してるようなニュアンスだよな。もーありえない。

>>143
×確保
○招聘
だよな。

でも近年、医学部入試に地域枠なんてできて、
彼らは本来とても医学部に入れなかった成績下位層を、地元で医者をやらせるために
特別に医師に仕立てたわけだから、
そうなると彼らはまさに役所が作った医者といえる
物品や指名手配犯に近い
これからは「確保」で正しいのかもしれん

>>145
そう、「招聘(＝来て頂く)」つー感覚が行政側に無い限り、医者は寄り付かない
んじゃないかな。 お上根性が邪魔するのだろうね、招聘という言葉を使うのに。
>成績下位層を
これは需要と供給の関係だから、行政側が確保（笑）したい数と卒業者数が均衡する
日がいつか来るんだろうね、地域の医療レベルが今よりも確実に下がった所で。