【政治】民主・小沢氏、ガソリンなどの暫定税率の扱いをめぐり政府、与党側との協議には応じない考えを表明

民主党の小沢一郎代表は１６日午後、横浜市で開かれた党大会後に記者会見し、ガソリンなどの暫定税率の
扱いをめぐり政府、与党側との協議には応じない考えを表明した。福田康夫首相は１５日の会見で「話せば
分かると期待している」と述べていた。

廃止を打ち出している暫定税率について「ガソリン代（の上げ下げ）に関し信を問うのではない。国民生活に
目を向けた政治でなければならない」と述べた。この問題での問責決議案提出に関しては「国会運営は
幹事長らに任せているし、（検討する）時期ではない」と言及を避けた。

これに先立つ党大会で小沢氏は「衆院でも過半数を占め、民主党が政権を担わなければ、国民生活を立て
直すことはできない。それが国会のねじれを解消する唯一の方法だ」と決意を表明。「総選挙で政権を代えて
政治課題を実現することに政治生命を懸ける。政治家として最後の戦いだ。国民にとっても最後の、最終の
選択の機会だ」と訴えた。

民主党は大会で、２００８年度活動方針を採択した。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080116-307937.html

関連スレ
【政治】 ”ガソリン解散”狙う民主党に、くすぶる党内不協和音…小沢代表への不満、水面下で広がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200461597/

>>3ﾌﾟｷﾞｬ(＾∀＾)9m

福田必死ｗｗｗｗ

民主は一枚岩になれるの？小沢みたいに欠席する造反議員はでないの？

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､ 私たち自民党と、そして民主党であります！！！

暫定税率廃止してガソリンをさっさと下げろ

そうすれば当然税収が減るのだからそこから出てた地方への予算も当然減らす
予算が減って財政再建団体になる地方が出る
財政再建団体になれば無駄な事業と公務員の給料が減る

ガソリン下がるだけでなく
無駄な公共事業と地方公務員の給料減る事は確実なのだから万々歳でみんな大喜び

暫定税率廃止は良い事尽くめだ

>>6
日本語でおｋ

ガソリン価格は、2006年11月時点でのレギュラーガソリン1リットル当たり。

国名 ガソリン価格 石油の自給率
日本 130円 0.1％
アメリカ 74円 35.4％
イギリス 194円 125.3％
フランス 176円 1.4％
ドイツ 186円 3.4％
ロシア 77円 211.8％
インド 126円 27.1％
中国 81円 67.3％
韓国 197円 0.0％
サウジアラビア 19円 512.8％
UEA（ドバイなど） 44円 ※
イラン 12円 ※
ベネズエラ 3円 ※

　 　　|::::::::／　　　　 )　 (.　 　|
　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|
　 　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　【不動産投資生活】と【国会サボリ生活】が第一！
　 　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
小沢氏の事務所費、1年で10倍の約４億円に急騰
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168653662/
05年度政治資金報告、９政治団体が不動産所有…取得価格のほぼ９割(約10億円)を小沢氏が占める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170495183/
小沢氏、不動産どうする? 保有資産約３１億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/
小沢氏、「政治資金規正法」違反か…禁止されている不動産による資産運用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191876250/
小沢氏、「日本は世界で最も格差がある国」「産む機械発言、人間として許せない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170068849/
小沢氏、「柳沢発言」で国会審議拒否…衆院予算委を欠席し愛知知事選の応援へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170281358/
民主・菅氏も不適切発言…「愛知や東京は子供を生む生産性が低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/
小沢氏、今月も来月も国会を欠席してほとんど地方に出る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170842661/
小沢氏、支持母体の労働組合幹部らと共に全国参院選挙区まわり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171152716/
小沢氏、翌日も出張を控えているため07年度予算案の採決を欠席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172882566/
小沢氏、「もういいだろう。疲れた」…徹夜国会を途中棄権
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172911658/
小沢氏、「全国行脚で疲れたのでGWはゆっくりしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177662650/
小沢氏、「安倍政権の下で不公正、不平等な社会になりつつある」…鳩山氏の軽井沢別荘でバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
小沢氏、最低賃金法改正案などの採決を欠席も、パーティーには出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194582877/

　小沢は好きじゃないが、この件だけはがんばってほしい

政治家としての最後の戦いってことは次の衆院選で負けたら議員辞職すんのか？
それなら面白そうだから他のとこいれよｗ

暫定税の恩恵を一番受けているのは地方
廃止支持して自分のクビ締めて、更にミンスに投票wwwwwアホだろ。

円高も株安も関係ありません。ガソリン国会で特攻します＞＜

ガソリンの暫定税率で
地方のへのバラマキをやらないのは
小泉政権と同じで地方のイジメじゃないのか

この人、去年の臨時国会でもこんなコト表明してて、、
やったことは、福田との大連立協議参加だったんだよね。

民主党・小沢代表、“ガソリン値下げ隊”で今こそ政権交代！？
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/080116053_300k.asx

これでは議論も何もあったもんじゃないな

民主に期待してる。
ブーメランで自滅しないよう気をつけて欲しい。

日経BPより(登録必要なので2ページ目だけ内容を貼る)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071101/139362/　1ページ目
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071101/139362/hyo1.jpg　ガソリン税(揮発油税)だけじゃないんですよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071101/139362/?P=2　2ページ目(ログイン必要)

総選挙にらみ税制改正に異変
IT、ガソリン、証券…104の特別増減税が一挙廃止も
* 2007年11月5日　月曜日　* 田村 賢司

民主党の敵失を待つ自民党

　例えば、道路特定財源では、税収が最も多い揮発油税（約2兆8400億円）を
「本来の税率にし、（軽減分で）環境税のようなものに替える。一方で、（使途の自由な）
新しい交付金を地方に出し、道路が必要な地方は作ればいいし、新興企業を育成したい地方は、
そうできるようにする」とぶち上げる。

　これに対して自民党税調の幹部らは「我々は我々で整理をして議論に臨むだけ。
租税特別措置の延長が間に合わなければ弱者は泣き、中小企業はおかしくなる」
（与謝野馨・前官房長官）。「法的手当ての必要なものは年末に税制改正で出すだけ。
民主党がそれをつぶせば、国民が困ることになる」（野田毅衆院議員）などと強く反発する。

　当面、両者とも12月までに独自の税制改正大綱を作成して、議論をするとしているが、
強気の姿勢で攻勢をかける民主党に対して自民党側は総じて冷ややかな姿勢。
延長の議論に民主党が応じず、経済に影響が出た場合は民主党に非があると見せつけたいようでもある。

小沢は近いうち、持病で逝き去ります。

>>19の続き
　ただ、租税特別措置の中には、「特定の業界向けの隠れた補助金」と批判されるものも少なくない。
例えば、株式の譲渡益や配当にかかる税率を半減している証券税制や土地・住宅税制、設備投資関連税制など、
延長を繰り返してきたものはどうか。IT投資減税のように、パソコンなどへの投資拡充で日本企業の情報武装を
進めようと図ったものなどは、当初は成功したと言われたが、企業業績の回復後も延長する必要があったかと
見る向きもある。

　民主党にしても、「租税特別措置にはいいものが多い」（藤井会長）という本音もあり、
104項目に及ぶ特別措置のどれを残すかなどの議論は実際にはこれから。
自民党との違いを際立たせることには成功したが、本当はどこまで違うか見えない面もある。

　攻撃をする道路特定財源にしても、揮発油税の廃止と環境税への切り替えなど、
極めて難しいのを知りながら、あえて唱えている節もある。

　法人税の租税特別措置の中には、大企業の交際費の損金算入を認めない制度や、
企業が、ある期に欠損金（赤字）を出した時にその分を黒字の前事業年度に繰り戻して、
納付済みの法人税を還付してもらえる欠損金の繰り戻し還付停止などもある。

　これらは今年度末に延長できなけなれば、来年度からは徴収した税額を還付することになる。
一方でIT関連投資減税など、現在減税されている18項目は、廃止になると来年度初めから
増税になる。しかし、繰り戻し還付などの減税幅の方が大きくなるため法人税では減税になり、
企業は得になるという珍現象も起こり得る。

　自民党にできない租税特別措置の選別という存在感を示したい民主党と、
民主党が特別措置の見直しをやりすぎて世論の反発を招くのを待つ格好の自民党。
総選挙を意識したそれぞれの思惑が、税制改正論議を停滞させるとすれば、
最後に難渋するのは国民になる。

協議に応じないの？
なんで？

おかしいねｗ
道路族の象徴は小沢の出身派閥だったのにｗ

はなっから協議する気が無いんじゃ、参院の存在価値が無いじゃん。
再可決されても文句言えんよ。

>>22
割れ廚だから

密室での事前協議はせずに、国会での論戦あるのみだな

>>22
暫定税率を廃止せずに、ガソリンを安くする方法が幾つかあるから。

福田が、よっぽどの馬鹿でなけりゃ、美味しいとこ取りされる可能性が高いから
協議しないのが賢明。

なんか給油とか、ガソリンとか燃える物にえらい執着があるな。まあ、車のuserとしては価格の下がるのはいいことだけどな。

こんな事よりガソリンの輸入規制を緩和すれば値段なんかすぐに下がるのに
まぁ安保なんたらっていう建前で石油業界は反対するんだろうけど

また「協議に応じない」かよ
議論できる能力が無いってはっきり言えば？ｗ

小沢は賢いね。
２５円に目がくらむ馬鹿どもをたきつければいいんだから。
ほんと衆愚政治の何たるかをちゃんとわかってる。

テロ特と同じ。協議に応じないから再可決になるだけ。
でも夢うつつな国民にはわからんよ。どうせ自民の横暴だとか言うだけ。
小沢さんは策士かもねぇ。

小沢はどう見ても自分の得でしか動いてない。チョンと同じ事言ってたし

暫定税率が無くなったら地方が困るだけ。
それを分からない地方民。ガソリン安くなったと喜んで自分の会社が倒産するパターン。

小沢は今回で信用できない。
ようは、解散選挙でまた、
あちらとこちらと”ひっく”。
日本の政党はこれの繰り返し。
自分たちの”利益”を追求して。
二大政党は日本には現在では”無理”。
馬鹿と阿呆が入る限り。

>>31
＞２５円に目がくらむ馬鹿どもをたきつければいいんだから。

今日の党大会で、結構叩かれているんだがな、小沢。

道路利権に「目のくらむ」馬鹿が、一杯居るみたいだから。

NHKでも、暫定税率撤廃で地方の道路をどうするか、
質問の声が上がっている。
ニュースバードになると、大会後、３、４人の議員から
「もっと地方の声を聞いてほしい」（福岡他）と注文をつけられている。
で、それは、小沢への批判であると、結論付けられているw

まずは、自分の党内の「馬鹿ども」（地方の声w）を、
何とかしたらw
彼らも生活、かかってると思うけどなw

暫定税率の継続は構わんが、特定財源は止めるべきだ。
もちろん、消費税も福祉目的に特定することも反対だ。

ガソリン価格は、2006年11月時点でのレギュラーガソリン1リットル当たり。

国名 ガソリン価格 石油の自給率
日本 130円 0.1％
アメリカ 74円 35.4％
イギリス 194円 125.3％
フランス 176円 1.4％
ドイツ 186円 3.4％
ロシア 77円 211.8％
インド 126円 27.1％
中国 81円 67.3％
韓国 197円 0.0％
サウジアラビア 19円 512.8％
UEA（ドバイなど） 44円 ※
イラン 12円 ※
ベネズエラ 3円 ※

>>37
消費税ぜんぜん福祉目的になってないし

>>39
小沢の主張は目的税化するというものだよ。

これって、ガソリン税を特会から一般に移してそこから無駄を省こうって言ってるんでしょ？
つまり、法案が期限切れになるから瞬間的にガソリン税徴収がなくなるだけで民主に政権移譲したとしてもガソリン税は存続されるんでしょ。
民主信者が嬉しそうにガソリン税が丸々なくなるかのようにレスってんのは意味不明。
ましてや、道路族の象徴である旧経世会出身の小沢や道路特定財源を始めた田中角栄の娘がいる政党がどれだけ無駄を削減できるか怪しい事この上ない。

そもそも民主党はガソリン税を道路に使わずに、それで公務員給与を上げるつもりなんでしょ？

>>34
君は地方に住んでる？
普段、車に乗る？

>>42
その点は実にわかりやすくて良い案だと思うんだが・・・・
かわりに、国債発行額を減らせたり、法人税を下げられたりとメリットもある。

「民主党」から「２５円割引党」に名前変えたら？

特定財源から一般財源化。ガソリン税から環境税に切り替えるとか建設的な話をする余地を残すならまだしも
協議しないってんじゃ、単なる駄々っ子。しかも、その穴埋め出来るって地方に適当なこと吹聴してるし。

>>4
これも併記しないと意味がないよ。

自動車保有課税の国際比較
http://www.jama.or.jp/tax/tax_system/tax_system_3t1.html

捻じ曲がった日本の自動車税制

[自動車税]
（乗用車）
排気量　　　　　　　　　自家用 事業用
1.0リッター以下　　　　29,500 7,500
1.0超〜1.5リッター以下 34,500 8,500
1.5超〜2.0リッター以下 39,500 9,500
2.0超〜2.5リッター以下 45,000 13,800
2.5超〜3.0リッター以下 51,000 15,700
3.0超〜3.5リッター以下 58,000 17,900
3.5超〜4.0リッター以下 66,500 20,500
4.0超〜4.5リッター以下 76,500 23,600
4.5超〜6.0リッター以下 88,000 27,200
6.0リッター超 110,000 40,700

（トラック）
最大積載量　２〜３トン　16,000
最大積載量　３〜４トン　20,500
最大積載量　４〜５トン　25,500
最大積載量　５〜６トン　30,000
最大積載量　６〜７トン　35,000
最大積載量　７〜８トン　40,500
最大積載量　８トン超　　40,500+(6,300×8トン超過トン数)

>>46は
×>>4
○>>38

のまちがいです。

[燃料税]
揮発油税　　53.8円/リットル(暫定税率で本則の2倍）　
軽油引取税　32.1円/リットル(暫定税率で本則の2倍）
石油ガス税　17.5円/キログラム（暫定税率なし）

[自動車重量税]
乗用車　5000円/1トン
商用車　2500円/1トン

[自動車取得税]
個人乗用車　5%
営業用・軽　3%

※それと、世界一高い日本の高速道路料金も考えてみてね。

車なんかあんまり乗らないから、ガソリン税が下がると
すごい損した気分になる。
どうせなら、浮いた税金を社会保障費にまわすとかそういう
法案にしないと、ただガソリンをよく使う人だけ得するだけじゃん。
利益がない人はそのツケが国の借金として降りかかってくるかもしれないのに。
民主党ももう少しヒネってよ、あんなに議員がいるのに、ただ安くするだけ
しか思いつかないのかな。

>>48
ガソリン税は使途が決まっている道路特定財源なので廃止しても
基本的に車に乗らない人が損することは無いですよ。

逆に流通コストが下がったことにより、商品価格が少し安くなる
効果が期待できます。

困るのは利権べったりの土建屋とゼネコン、関連議員だけ。

自分が車に乗らない（乗れない）からガソリンは
高いままでいいとか言うアホがいるね。
それだけの問題としか捉えられないのかね。

>>49
その金を社会保障費にまわせばいいじゃない、
それを言ってるんだよ。じゃあ社会保障費はどっからもってくるんだよ、
消費税でしょう。

>>49
瞬間的にガソリン税徴収されないことになんの意味があるの？物価には反映されないでしょ。
ガソリン税が継続的に丸々なくなるなら話は別だが、その場合はどっから財源を引っ張ってくるの？

>>50
漏れはＣＯ２削減目標達成のために、さらに高くしなくちゃならんと思ってるんだが。

>>47
日本の高速道路は、リッター当たり　300円　ｗｗｗ

欧州はほとんど無料ｗｗｗ

>>50
下げてもほかのところで跳ね返ってきそうだからなぁこの国。

ニートやフリータや派遣や契約社員なんて
車も持てないような貧乏人が沢山いるんだから、
車持ってるような人なんか恵まれてるんだよ、
その人たちがリッター２００円ぐらい払って
年金や健康保険の金を払ってよ。

小沢はデカいこと言う前にサボるな
貴様は民主党の党首である前に国会議員だ、仕事をしろ

田舎もんが必死なんだろ？
さっさと廃止しちゃえよ

高速料金　＝　道路の建設・維持

暫定税率　＝　道路の建設・維持


完全に二重取りされておりますｗｗｗｗ
すこしは怒れよ

社民党や共産党は弱者の味方とかいうが、
本当の弱者は車も持っていません、
マイカーを所持しているような恵まれた人がガソリン税から
弱者のために社会保障費を払ってください。

地方で道路を欲しがってるのは、使う側じゃないよ
むしろ作る側。
今でも田舎じゃ土建屋が力持ってて
選挙を仕切ったりしてるからなぁ

できもしないガソリン税のことで
世の中のことなんて何がどうなっててさっぱりな人達を
わかりやすいエサで釣ろうというのが見え見えすぎる

>>51
福祉関係は、国民全員が受益者なのだから、国民全員で負担するのが筋。
特定のサービスの利用者に負担のみ押し付けるのは筋違いですよ。

それに、今の政府与党が一番金持ち優遇しているわけだけど
（たとえば暫定で減税している証券譲渡税は減税したまま据え置きとか）
税の機能、所得再配分という減速から考えれば、証券譲渡課税なんかの
金持ちが多い税制を増税するのが筋。

>>59
高速道路の整備にガソリン税は使われないんだよなぁ・・・・

建前上、高速道路ではガソリンは消費しないことになってる。

>>63
車のような贅沢品を所持してるんだから、それぐらい負担してもらわないと、
嫌なら燃費のいい原付とか自転車に乗ればいいじゃない、そういう人が
沢山居るんだよ。世の中は。

↓なんか姑息過ぎて笑えるｗ
政府、ガソリン税を２倍取る租税特別措置法の審議をジャンル別に分けず、他ジャンルの法案とまとめて一本化。民主党の反発必至。
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20080116010006981.asp

暫定税率は撤廃となる可能性が高くなってきた
民主から造反者が出ないかぎり

福田はどうやら民主が反対するかぎりそのまま撤廃させ3分の2も使わない模様
民主に撤廃と税から地方へと配分されてた予算を削減させるつもり

補填のために他を増税したり国債発行したりするのはガソリンから獲るのと変わらず国民の理解が得られないとするので
地方へ行く予算が削減となる流れ

地方へ行く予算の削減により発生する影響は諸刃の剣でもあるが
参院選で民主のバラ撒きを支持した地方民と民主支持の自治労な公務員へ与えるショックの方が大きいと踏んだらしい

地方は減らされた予算でやりくりして予算を組むことが余儀なくされるが
はてさて幾つの地方がやりくりに失敗して再建団体に陥る恐れが出てくるのだろうな

運送業の営業ナンバーだけ、ガソリンを安くしてやって、
マイカー車はむしろ、２００円ぐらいでちょうどいい、
韓国なんか２００円だし。

マイカーに入れるガソリンが高いってだけだったら
ドライブ控えるとか自転車乗るとかで済む話。
そんな簡単な話じゃないのよ。
流通コストの問題が一番大きいのよ。
ここ数年で、佐川とかヤマトとかの料金がどれだけ
上がったか知ってる？
それが物の値段や質に影響してるんだよ。

減らした分他の税金上げたとしても、実質自由に使える金（もちろん道路にも）が
増えるということで吉

ふだん車必須って言ってる田舎もんは必死で廃止に賛成しろよな
バカだからほっといても賛成するかｗ

>>59
国が建設する高速道路は通行料金タダなんだけどね

本当に通したいのであれば協議すればいいんだよ
こういうマネしかできないからやるやる詐欺にしかみえないんだ

>>63
>車のような贅沢品を所持してるんだから、それぐらい負担してもらわないと、
ドンだけ時代錯誤な考え方だよ。車が無ければ日常の生活に支障をきたさない
地域なんて、首都圏と大阪圏の一部だけだぞ。
いまや自動車は生活必需品だよ。

それに、自動車関連税収を維持したいなら、優遇されまくっている商用目的の車の
増税をすればよい。

たとえば、同じクラウンの３リッターを持っている人でもこんなに違う。

個人名義：76500円
法人名義：23600円

※個人事業主は自分用として使っているのが多いのにこんなに違う。

道路事業って、地方ばかりに金が行ってると思いこんでる人が多いみたいだけど。
予算的には都会のほうが圧倒的に多いから、地方の土建屋だけが困る訳じゃないんだがなー。

>>65
仕事に通えないやつが増殖する。
都心だけみて考えるとチョコレートより甘いよ。

>>76
温暖化対策にちょうどいいね、公共交通機関を使いなさい、
スーパーカブでもいいよ。

>>65
車が贅沢品じゃなくて必需品の人たちもいるし、自転車じゃ行き来が困難な場所もある。
原付などの二輪車じゃ危険だからできるだけ乗りたくない。
あんたみたいな主観によってギャーギャー騒いでるのが一番うざい

>>78
昔は贅沢品として物品税がかかってたんだが・・・・

>>68
韓国も含めて、諸外国では商用目的の車の税額優遇をしている国は日本以外には無い。
逆に、ドイツなんかは乗用車は高速道路無料、トラックなどは有料だ。

負荷に応じて、適切な負担を課す。これが世界標準。日本の制度が変なだけ。

>>78
じゃあ、排気量の小さい車に乗ったら？

自動車が極端に減ると地方が復活するかも、都会は物価高であっぷあっぷか

>>80
典型的バカだな、それこそお前の主観だろ？
田舎に車が普及したのはいつなんだよ？

>>80
ゴミは、法人が出すときの方が一般家庭より負担が大きいよね。
これがエネルギーだと事業者割引になるから不思議だ。

>>77
山間部なんぞ片道１時間〜2時間かけて通勤・輸送は普通だから無理な話。
どこでもドアがあれば、自動車やめてリヤカーか馬車にしてもいいけどねぇｗ

>>82
その前に流通が壊滅して都民が餓死するほうが先だと思う。
東京は流通止まったら１週間と食料が持たないそうだ。

倉庫の土地代が高いおかけで、ジャストインタイム化が
進みすぎてストックがほとんど無いからね。

運送屋のガソリン節約で得るメリットよりも、
社会保障費にまわして、消費税増税を少しでも減らすほうが
貧乏人にはるかに優しい政策だと、気がつかないのかな。

>>81
20km/lの自動車に乗ってる。

それよりあんたまともで安定した職見つけたら？

>>87
ガソリン節約のほうがメリットが大きくなるように、ガソリン代を高く設定すればいいんだね。
それはすばらしいアイデアだ。

>>88
お前も住むトコ見つけろ
クソ田舎に住まれると都会の負担が大きい

>>87
今は物の値段の半分近くが輸送費だよ？
輸送コスト削減が社会に与えるメリットは計りしれないよ。
減税で社会が良くなればそっちのほうがいいじゃん。

>>91
そのとおり。

たとえば、自動販売機で買う缶ジュース。
価格は120円だが、原価は20円〜30円程度。
のこりはほとんど流通コスト。

488 名刺は切らしておりまして 2008/01/14(月) 22:13:28 ID:bFHrtyME
全国平均というサンプル条件の曖昧な例で申し訳ないが・・・

各業種の物流コストは終端価格に対して次の通りらしい
水産加工・・・5%
食料品・・・・10%
紙パルプ・・・12%
金属・・・・・6%
機械・・・・・4%

暫定税率の廃止で、燃料代が20%ダウンすると仮定すると
食料品は、物流コスト10%×燃料代20%=トータル2%の価格ダウン
ということになる。

付帯物の物流コストが加味されていないが、付帯物は終端価格の主たる要因ではないので
その付帯物の物流コスト下落による全体への影響は軽微と判断させてもらいました。

(たとえば、食パンの包装ビニルの値段は、店頭価格に対して小さいということです
その小さいビニルの運送コストが下がっても、店頭価格には影響が軽微ということです)


半分近くってのは明らかな誤認じゃね？

取りやすいとこから税金をとる。
支援団体の土建屋さんを多数のドライバーより優遇するのはわかりきったこと。

>>90
今朝のTVで平沢勝栄がなんか言ってたぜ。
暫定税率維持は東京などの都市にとってもプラスになるって。
開かずの踏み切りの立体化や、学童が通る道路の整備に使われるので、維持は必要だって。
だけど、今までぜんぜん何にもやってこなかったのに今更そんな戯言並べられても、ふざけんなクズがって感じだったけどなｗｗｗｗ
だからといって民主の安易な暫定税率廃止論には賛成しかねるが。

【暫定】＝正式な決定がなされるまで、仮の措置として、とりあえず定めること。
・暫定税なのにメインの歳入口として勘定してる時点でおかしい
・暫定税なのに数十年搾取し続けているのがおかしい
・道路財源が減る言うなら、まずあんたらの給料と人数減らして補填せよ
・国民へのサービスが低下する→税金で優雅に暮らすあんたらが１人でも減ったほうが一番のサービス

>>95
開かずの踏み切りの立体化に使わなかった理由？
そんなもんは単純で、私鉄の利益になるとか何とかだったはず・・・
実に、お役所的な発想でﾜﾛｽorz

>>95
>暫定税率維持は東京などの都市にとってもプラスになるって。
>開かずの踏み切りの立体化や、学童が通る道路の整備に使われるので、維持は必要だって。
真っ赤な嘘でしょ。
いままで３０年暫定税率で税金むしりとっておいて、都内のどこが改善されているんだ？
大きなところは環八の西武線踏切くらいしか知らないぞ？

路線伸ばしている首都高は別会計だし。

要は、地方の土建屋にばら撒き、その一部を政治資金としてこっそり頂戴するシステムを
維持したいだけでしょ？

8の無駄遣いをして2をいいことに使う、周りから叩かれはじめると
2ばかり強調して言い訳をする。
これもそうだし特殊法人もそう、官僚の常套手段

>>95
開かずの踏切最大メジャーは管の選挙区だったけどな
ウチの近くは事故多発地帯なのに全く改善されてないし、ちなみに世田谷

最後、とか最終、とか。今までに何度使ってきただろうこの人。

>>98
「学童が通る道路の整備」ってのは、車道と歩道の分離とかじゃね？

面白くなってきたぜ。

>>100
世田谷街道は万年渋滞なのに全然改善されないね。
多摩川の橋が無駄に豪華なのに掛け変わったくらい？

環八の渋滞も全く改善されていない。
で、渋滞トラック排ガスで沿線ではぜんそく患者が多発。

税の使い方が根本的におかしい。

暫定税率撤廃後、与党は民主の仕業として国民にしわ寄せを仕向ける
それを阻止する手立てを民主はきちんと考えて喧嘩してほしい

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

陳情してる土建チンピラ首長どもは皆死ねえええええ

>>104
渋滞緩和用のバイパス道路計画ってのは、必ずどこかにあるはず何だがねえ・・・。

与党側の協議に応じないと言うやり方が、議会制民主主義でのやり方だろう
か？お互いの妥協点を見つける努力を小沢は何故しない？一気に２５円下げ
なくとも５円１０円下げておいて、自分達が政権をとったときに改めて２５
円分まで下げればよいだろう。自分達の責任で。自民政権のときに無責任に
無茶な要求を突きつけて後は知らん振ぷりと言うのは、責任ある大人のやる
ことか？初めから、強行採決で否決されるのを見越して馬鹿な法案を出して
るだけではないか。もし、本当に通ったら、政府予算、地方予算は大混乱
に陥るのは目に見えている。党利党略だけで国民のことなぞお構いなしの今
の民主は、この国からいなくなって欲しい。

税廃止での２兆６０００億円の穴埋め云々言ってるが、
仮定仮定じゃなくて本当に無くなって困ってから議論しろよ。
予算なんて余ったら減らされるから道路掘り起こしてでも使い切る、なんて風習の分際で何言ってやがる。

納税者番付みたいに県ごとに余予算番付でも公表すれば少しはマシになるんじゃないか。

高速道路の無料化はどうなったの？

暫定、暫定って言うがその下にも25円の税金がくっついているの忘れんな。
暫定税が無くなったら地方には道一本出来ねーようなこと言いやがって
暫定税を外しちまったらうま味がなくなる、という危機感だけしか代議士
にはないんだ、とくに道路族の古賀一派にとってはな

土建屋癒着費解放しろ

>党利党略だけで国民のことなぞお構いなしの今
>の民主は、この国からいなくなって欲しい。

利権・既得権益ばかり考えて、一般市民を見殺しにする政府与党のほうが
はるかにいらない。

一回野党に落ちて利権関係綺麗になってから出直して欲しい。

・自民党野党に落ちる
・民主が徹底的に自民党の暗部（利権関係官僚関係）をたたき出す

以上のプロセスを経てから、再び総選挙で国民の真意を問えばよい。

自民が言うところの必要な道路とは、狸や鹿や牛しか通らない道路のことでそ？

>>104
ホントだよな、おかしいどころか使われてる実感が無いよ

>>108
うちの近所は狭いのにバイパス、抜け道扱いされてて危険

つまり小沢や古館は
「土方とリース屋と電気屋設備屋は死ね」
と言ってるんですね？
「金は天下のまわりもの」を理解できないバカは死ねよ

実は、精製ガソリンの輸入自由化するだけで一気に値下げできるんだけどね

そろそろ「足して２で割る◎◎流」って出てきても
良い頃だと思うが
庶民はただ安くなればそれて良いってだけ

>>117
おまえのような、ビンボー人の携帯厨のところには絶対に回ってこないから安心しろ

>>118
しないの？　できないの？

　民主党がんばれ
　　＼(^O^)／
　自民党の道路族に負けるな！

それに、昨年度までは、特定財源の一部は本四公団の債務返済に投入されていて、
何の問題も無かったのだから、暫定分廃止しても大きな影響はないでしょ。

癒着・随意契約・談合・政治資金への流用が無くなればね。

古賀「道路を沢山作って子孫に残すことが重要」

古賀！死ね！
もう日本の道路は十分だ！
山間部は、車がほとんど走りもしないクソ広い道路だらけじゃないか！
今までダートだった山間部の道は、ほんとんど舗装化、ダートなんて残ってやしない。
いったいこんな状況でどこに道路が必用なんだよ！
死ね！キチガイ政治屋！
古賀みたいなクソを当選させてる愚民は、恥を知れ！！！

>>174
お前なんか死んでも誰も困らないんだよ

政府の仕事としての「富の再分配」ってのは必要だけど、
これだけガソリンが高騰していると経済も含めて国民総倒れになる可能性があるし、
再分配の手段としての「無駄な道路の建設」はそろそろ改めたほうがいい時期だと思う。
無駄な道路を作って富を消失させるくらいなら、仕事にあぶれている人たちに現金配ったほうがマシ。

>>116

>うちの近所は狭いのにバイパス、抜け道扱いされてて危険
まぁ、これは俗に「プロ市民」といわれている変な利権に乗っている変な住民の影響もあるけどね。
こいつらのおかげで、小田急の高架複々線も事業はじめてから４０年たっているのに未だに完成していないし。

杉並区も同じ感じ。

>>93
もしわかるなら、それ各業界の年間出荷額に掛けてみ。
割合で比較するんじゃなくて、それぞれ年間金額で比較しないと比較にならないからね。

暫定にしがみつくのは
道路に群がるクソ政治家と土建屋

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

>>109
協議も何も去年の12月に早々に自民・公明で暫定税率10年維持を決めて
それに沿った予算案をもう既に組んでいるんで、「予算案を撤回する用意が
（協議次第では）与党側にある」と宣言しない限り、協議する意味がない。
協議を本気で求めるのなら事実上現予算案を白紙にして作り直す覚悟がいる。

誰か高校中退の俺にわかりやすく説明してくれ

暫定税率を見直さずそのまま残そうとする自民党は既に論外だが、民主も協議くらいしたほうがいいんじゃないの？
暫定税率は廃止じゃなくて一般財源化とかの見直しのほうが良いような気がする。

安倍の言った戦後レジームの脱却が、
土建公共事業からの脱却だったら良かったのにね。
土木建築関係の人は気分良くないと思うけど、
今のままじゃ借金と道路が増えるだけだからなぁ。
実際本当に道路整備してメリットがあるのって、
東京の一部、又は他の大都市の一部分でしょ。
雇用問題とインフラ整備をごっちゃにして、
都合の良い方を出し入れするから問題が複雑になってる。

>>132
小沢は国民ではなく政局しか見ていない

ここで暫定税率維持の発言を繰り返してるのは
・土建屋
・土建屋を集票マシーンにしてる田舎の自民党政治屋
・同じく土建屋を集票マシーンにしてる田舎の首長、議会議員
・道路が造れないと存在意義を失う国土交通省道路局と地方整備局の無能役人共
・ ネトウヨ（中高生なので車に無縁）
・ニート（車を持ってない）
のいずれかだろ。

正月から火消しに大変だね。
でも、国民はお前らや、あと、「３月危機」とか勝手に名前を付けて
変な危機感を煽ってる政府べったりの読売新聞にはもう騙されないからな。

暫定残すなら代わりにガソリン税なくせよｗ自民は暫定が残ればいいんだろｗ

>>136
民主にも土建屋が集票マシーンの議員が居るんだぜ。
自民がそいつらをどうやって切り崩そうか思案中

これを２ｃｈ中にコピペして欲しい。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。

最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？

社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。

今年、この法案の期限が切れます。延長は意地でも食い止めましょう。

>>127
まさにそのゴネ市民の近所
あのあたりはタクシーも嫌がるぐらい道もひどいんだ

他の先進国をみると、道路建設費は全て一般財源化しているのに、
日本だけ「道路目的税がないとやっていけない」と主張するのはおかしな話だね。
そりゃお前らのやり方が悪いだけだろと。

こりゃ、だんだん風向きが変わってくるな。
暫定税率廃止後の地方財政の穴埋めのための財源の説明が、民主党には全くできないものね。
さすが、旧社会党！

人里離れた一軒家に向かって延びる無駄な道路無駄な電線無駄な電話線

>>141
日本の自動車関連行政はおかしなことばかり。
複雑怪奇で、なぜか商用車だけ大幅に優遇されているし。
（運輸族議員の活躍ｗのおかげ？）

一般市民のほうを向いている議員なんてほとんどいないと思ってしまう。

それに財源が足りなけりゃ、宗教法人に課税すりゃいいものを、
なぜか一般市民の負担増になるほうに持っていく。

土建利権自民と草加公明が与党じゃ仕方が無いのかな？

>>141
民主党は、そういうことすら考えてないでしょ。
単にガソリン価格を25円下げるとしか言っていない。
（国民はこれにコロッと騙されちゃう。情けねえ････）
地方の道路建設を削減するとも言っていないし、結局ばらまき。

一種の詐欺だな。衆愚政党だよ。＞＞民主党

そもそも”暫定”税率なんだから、役目を終えたら終わるのが筋。
道路整備は必要だろうが、当時ほどの規模が必要か？

この税金は「道路網の整備」のための物で、道路の保守管理は別問題。
地方の財源が・・・って、それも別問題。
財源は別に確保すべき。

土建の利権と地方票に自民必死。
一般人におもねろうと民主必死。

個人的には「環境税」にして減税、山林保護に当てたい。

「恒久」減税は数年で廃止して庶民増税
「暫定」税率は数十年維持して道路族・業者の利権を温存

いかがなものか

>>146

それよりも、ガソリン税、軽油引取税、石油ガス税を撤廃して、
単純に燃料に含まれる炭素量に比例する「炭素税」に一本化。
（これで商用優遇は無くなる）

自動車税・重量税も車種による差別を撤廃、課税基準を一本化する。
（これも商用優遇廃止）

そして、保有にかかる税金を段階的に減らして、燃料課税「炭素税」側に
徐々にシフト。

車は車庫に置いておくだけなら、公害も出さないし事故も起こさないし、
道路も傷めないし、渋滞の原因となることも無いのだから。

上記が全て実現すれば、オレとしてはガソリン１８０円でも許せる。

日本の国内総生産は約５００兆円
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ko/gdp.html

２００６年度の物流コスト比は５％
http://www.logistics.or.jp/search/chart/cost/index.html
http://www.logistics.or.jp/search/chart/cost/pdf/cost06.pdf

単純計算すると以下のようになる。
２００６年度の国内物流費用の総額は２５兆円。
これの２０％が削減されるとしたら、５兆円が企業の利益になる。
ここから法人税として納税される額は約２兆円。
３兆円が消費に回ると消費税だけでも約１５０億円の増収。
結果、２兆円以上の税収増が見込める。
財源の問題はクリアされる。
しかも国内経済にも貢献する。

ほんと、民主党ってのは下らない政党だな。

全体の税収が厳しい中で、ガソリン税というのは自動車交通量の
削減にも繋がる一石二兆の財源であり、絶対、維持すべき税金なのに。

もちろん、一般財源化を無し崩し的に反故にしようとしている自民党もロクなものではない。

税率維持＆一般財源化という一番まっとうな主張を掲げて戦う政党が無いというのは
本当にこの国の政治の貧困さを物語っているが…。

そうは言っても、将来的にその形を展望するためには、民主党案だけは絶対に認められない。
与党は３分の２条項を使って、必ず３月末までに暫定税率の延長を成し遂げてもらいたい。

さらに言えば、これまで衆参のネジレを想定せず、いつでも延長できるつもりで
「暫定」税率などというおかしなことをやってきたことが諸悪の根源ではある。
今後、衆参のネジレが当たり前のこととなることを考えれば、暫定税率を
恒久化しておくことがどうしても必要である。与党は責任を持って押し進めて欲しいと思う。

間違えた。
×：３兆円が消費に回ると消費税だけでも約１５０億円の増収。
○：３兆円が消費に回ると消費税だけでも約１５００億円の増収。

>>145
「道路建設専用のお金が有り余っているから、その道路が無駄だと分かっていても全部使い切る」
よりも
「道路の建設がどうしても必要だから、他の用途に使うお金を節約したり、お金を集めたり、建設を延期する」
というほうがよっぽど健全だと思うんだけどね。
他の先進国は全て後者の「一般財源化」でやっていけてるわけだけど、
日本だけそれが出来ないのはなぜなんだろうねぇ？

>>149
コストで20%下がってるのが分かってるのに
それ以前と同じ金額払う客がいるのか？

>>153
下げたら下げたで、「払うほうで利益が出る」から同じ。

>>150
えらい、よく言った。
暫定税率廃止で、ガソリン価格の値下げは、一庶民としては心動かされてしまうが、
日本の将来のこと、環境そこと、子孫のことを考えたら、ここで目先の利益に流され
てはいけない。
民主党は、最悪の禁じ手を使ってしまったな。

そもそも、道路特定財源はあまっているのですよ。
膨大な本四公団の借金を数年で全額返済できるくらいに。

緊急に道路を建設するという意味で暫定増税されているんだから
必要が無くなったら暫定増税は減税するのが筋なんですよ。
（どうせ残しても本当に必要なところには道路が作られないし）

暫定が終わったら道路作れないと思ってる奴多くないか？
予算が通常に戻るだけ。
ちゃんと道路特定財源はあるよ。

あと、４月パニックとか与党は言ってるが、
パニックになるのは与党自身と土建w

道路特定財源は毎年10兆くらい、そのうち暫定分は2兆6千億から2兆7千億くらい、その中から地方に回るのは9千億くらい、さらに毎年10兆のうち1兆くらいは使い切れずに余らせてる。

とりあえず1兆は減らせるが

三環状が出来上がるまで待ってくれと言いたい

ここで暫定税率維持の発言を繰り返してるのは
・土建屋
・土建屋を集票マシーンにしてる田舎の自民党政治屋
・同じく土建屋を集票マシーンにしてる田舎の首長、議会議員
・道路が造れないと存在意義を失う国土交通省道路局と地方整備局の無能役人共
・ ネトウヨ（中高生なので車に無縁）
・ニート（車を持ってない）
のいずれかだろ。

正月から火消しに大変だね。
でも、国民はお前らや、あと、「３月危機」とか勝手に名前を付けて
変な危機感を煽ってる政府べったりの読売新聞にはもう騙されないからな。

>>148
炭素税はいいね。環境問題に対してはっきりしてる。
でも、あんまり課税すると「環境利権」が深刻化しそうな気もするが。

石油に踊らされるのをやめるには、各家庭に太陽発電なり風力発電の「コジェネ」を
推進するのが一番いいと思うのだが。電力利権と石油利権が阻んでるようだ。

自民だろうと民主だろうと、文句言ってるやつは工作員と変わらんな。
「有権者」として冷静に判断したいもんだ。

>>154
物流コストって、最終的に消費者も負担してるんだよね？

小泉内閣が、ケリをつけておけば良かったんだがな。一般財源化。
まさか参議院がひっくり返るとは思わなかったんだろうな。
自民党の道路族、死ねよ。
でも、それをえさに国民を釣ろうとしている民主党は、最悪政党だな。

値下げったってせいぜい５円位だろ。
たいして変わらんだろう。

>>158
談合・随意契約・トンネル会社・政治資金への流用がなくなれば、もっと余ります。

緊急度の著しく低い地方の道路建設を減らせば、もっともっと余ります。

あと、キーポイントは安値競争をしないことね。
ちゃんと利益を確保して納税。
これが大事。
それから労働者に還元。
そうしたほうが結果的に、お・と・く

>>125
>>174に期待w

永田町だけ世界経済から別世界に苦笑

誰かの仕事が無くなると他の誰かの仕事が無くなる、
って事を理解できないの？バカニートや頭の悪い議員よりも土方のほうがマシ

環境＞生活＞社会的弱者＞国＞ODA


ガソリンの大幅な値下げはガソリンの乱用を促す。

環境第一の時代にあのぬりかべは何を言っているんだ。

なにがなんでも政権をとる。とったらどうなるんだろ。
最近の小沢をみてたら、すこし不安になってくる。

>>159
首都圏三環状は緊急に必要だが、あれはJH管轄で建設する道路で、
特定財源とは基本的に関係が無い。

三環状のために暫定分全額投入し、無料化しますなら、おれも残してよいと思うが、
政府与党が暫定残したがっている理由を考えればこれが実現するとは思えない。

首都圏でぜんそく患者がいくら出ようが、地方土建の利権の方が
大事と考えている政党だからね。

首都圏の混雑？ぜんそく患者？「そんなのかんけーねぇ〜」ってな政党。

>>165
＞談合・随意契約・トンネル会社・政治資金への流用がなくなれば、もっと余ります。
＞緊急度の著しく低い地方の道路建設を減らせば、もっともっと余ります。

だからさ、民主党も自民党と同じで、それを減らす気はないんだよ。
暫定廃止はしても、その代替財源は示さない。詐欺だよ。

なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？
社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。
今年、この法案の期限が切れます。延長は意地でも食い止めましょう。

ガソリン税無くすのはいいけど、特別会計とか無駄な法人への支出とかを
減らす事が先じゃないの？　結局消費税アップされそうだな。
民主の政策って、やる事バラバラすぎる。

財源のことをまったく考えずにいう話でないやろ？
なくなったらなにがどう影響するかとかきっちり考えたらそうはならんはず。
民主ではあかん、民主では。

小沢、とっととしねや。老害が。

>>168
２兆円の税収増で一般財源から道路に回せばいいよ。
特定財源のときよりずっと厳しいチェクが入るから。
でもほんとに必要ならなくならない。

>>166
>>166のレス自体はその通りだと思うけど、
そうすると>>149の試算は、消費者が払う金は変わらない前提って事でおｋ？

選挙は来年なのにねーｗ

何必至になってるんだ？

糞民主は？

衆院が2/3抑えてるんだから

法案じゃんじゃん通してくださいね！

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

てか、数年前から道路だけじゃ使い切れなくなってきたから
他の財源に回そうとしてたじゃん。

とっとと下げろや

道路特定財源って余ってるんじゃないの？
本四橋の借金返済にあてたり、モノレール整備に使ったり、この前は首都高の値下げの原資にするとか言ってたし。
とりあえず「暫定」はやめて、新たに徴収する環境税的なものにした方がいいと思うな。

>>176
＞一般財源から道路に回せばいいよ。

よし、わかった！
まず、公務員の給与を減額してからね＞＞＞民主党

ついでに所得税、市民税、健保、年金の掛け金大幅引き下げしてください。
国の財源どうするのかって？知らんがな

>>173
自分でまとめて、君が言いたいことだけ書いてくれ

ここで暫定税率維持の発言を繰り返してるのは
・土建屋
・土建屋を集票マシーンにしてる田舎の自民党政治屋
・同じく土建屋を集票マシーンにしてる田舎の首長、議会議員
・道路が造れないと存在意義を失う国土交通省道路局と地方整備局の無能役人共
・ ネトウヨ（中高生なので車に無縁）
・ニート（車を持ってない）
のいずれかだろ。

正月から火消しに大変だね。
でも、国民はお前らや、あと、「３月危機」とか勝手に名前を付けて
変な危機感を煽ってる政府べったりの読売新聞にはもう騙されないからな。

>>176
なるほど…

>>171
少なくとも首都高の中央環状の品川線は東京都も半分出すらしいんだよ

217 :名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 17:59:00 ID:1TbL3gx0
暫定税率を廃止しても、道路は作り続けるというところにポイントがあるんじゃなかろうか。
これは自民党でも民主党でも同じ。
つまりどういうことになるかというと、暫定税率が廃止になれば借金で道路を作ることになる。


242 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:17:48 ID:acg02LZD
ガソリン25円/�g減税と引き換えに・・・

�@　高速道路整備の遅延・凍結
�A　高速道路料金値上げ
�B　重量税値上げ
�C　借金で充填

他にアイデアある？


243 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:19:04 ID:fo9mszSo
>>217
そう、そこが問題。
本来であれば、道路予算を削減すべきか否かが議論されるべきなのに
暫定税率の方が問題になっている。

暫定って言ったって、本則がオイルショック前の税率だから高いとはいえない
水準なんだけどね。


261 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:34:03 ID:G3VaLN6x
>>253
ついでに番号制で年金もきっちり管理
あとパチンコ税で道路財源とする

>>177
そうだよ。
安値競争をすると、結果的に国内経済は悪化するの。
コスト削りまくって実現できる価格と、国内経済を回すために必要な価格は別なんだよ。
このへん、野党だろうが与党だろうが政治化は無能だと思う。

あと、直間比率の見直しも必要。
所得税を減らして、その分消費税（できれば消費税をなくして旧物品税を復活させる）を上げるべき。
輸出に有利で、輸入製品には実質非関税障壁になる。
しかもWTO違反じゃない。
欧米はもうやってる。
補足率も上がってなおさら、お・と・く。

正直ガソリン代が安くなるのは助かるがな、財源なくして
パニックはいやだがな。
民主党はそのへんキチンと考えているか？
どうにかなると思っているんじゃないだろうな。

東京の道路やめれば廃止してもいけるんじゃない？
土地代に無駄金使わなくて済むし。

高速道路なんて要らないでしょ。

今日テレビでバカを見た
ガソリン税を現状のまま継続するって言ってた自民党のメガネオヤジ(安倍の元家庭教師)
理由が東京都には開かずの踏み切りがあるからだってさ
バッカじゃん
東京に開かずの踏み切りがあるのは　それだけ鉄道が発達してるのが原因
片や地方と東京の格差問題を語っておきながら
東京だけ益々便利にする為に余計な税金を払わせようとしやがる
自民党のバカ議員は全部死ね！

火消しに必死な民主工作員ID:YRZx6Czs0

ガソリン下がるほうが先だろ
穴埋めは国債で良いよ
1000兆円の借金が1005兆円になっても誰も気づかないし

>>186
全額出して首都高無料化してくれって感じ。

首都圏の住民から巻き上げた燃料税は、首都高や首都圏の道路建設につかわれず、
地方に回され、首都高は別途借金で道路を作り、利用者から料金を取る。

首都圏の住民は田舎の土建屋の生贄ですか？

ガソリン国会(笑) 火だるま(笑)

>>191
どちらかと言えば地方に手厚く投入されてると思うんだが？

利権絡みの土建屋達は仕事失うの怖いんなら老人介護の仕事すればいいのに。
介護は人手不足の力仕事だし社会貢献できて文句言われないしぴったりじゃん。

これなんだ為替放置して米ドル６０円位にして
ガソリンだけ値下げとかってマジックだろ？
ミンスなんかじゃマジで日本経済破綻すっぞ

正直、ガソリンがいくらなんてどーでもいい
削るなら所得税とか住民税にしてくれ

ミンスが政権とったら今よりもっと日経下がるわ

>>191は踏切なり信号なりに
一時間近く停止させられても
我慢できる心の広い人間です

なんか急に言い出したようで不安なんだよな
ちゃんと前々から検討してたんなら良いんだが・・・

>>188
おｋ。把握した。
考える方向としてはいいかも。
粘着してるみたいに見えたらすまんかったな。

ただ、物流コストにかかる燃料費のうち、暫定税率の対象であるガソリンがどれだけなのかを考えると、
ちょっと試算に疑問符がついたから聞いてみただけだ。
（そこらへんはそもそもおまいさんに聞いてもわからんだろうし）

インフルエンザで体力が衰えてるところに
移植手術をやるようなもんだろ、これ。
もっと景気がいい時にやるならわからんでもないが、
今やるのは自殺行為。

去年の選挙で勝たせた国民が馬鹿なんだよ。

民主の主張を通したほうが正解だな。
道路を作るために何をするのか見極めたほうが良い。

ガソリン税下げました。車を使わない人にも平等に消費税を大幅に引き上げました。

そんな結果が目に見えるｗ

アメリカみたいに国家の備蓄を市場に出してくれるとか無いの？

農家を保護するのは食料政策として大歓迎だけれど
地方の農産物をどうやって運ぶんだろ？
農作物の関税に言及しないわ、輸送手段を絶つわじゃ全く建設的な税金の使い方じゃない希ガス
自民党が地方の票を金で買ってたからといって、同じ事を繰り返すだけの野党ならしらけます・・・

>>197
じゃあお前も明日から福祉の仕事したら？
「明日からホモビ男優の仕事頑張ってね」って言われても受け入れるの？

道路特定財源・・・なのが問題だろ。
政治家は「じゃあ、道路をやめて環境に回します」とは決しいわない。

俺は、「道路をやめて国債の返却に回します」といってほしいかも。
なぜガソリンから・・・という問題は残るが、国の借金のほうがもっと問題だと思う。

そもそもなんで道路が不便なとこに住むんだ？
マジでおしえてくれ

>>203
了解。
あくまで単純計算だから。
キーポイントは、無理せずしっかり利益を出して、しっかり納税。
それと歳出の透明化。
それができるなら、暫定税率廃止しなくともいいと思ってるし。

>>208
>農作物の関税に言及しないわ

してるじゃん。
「個別補償する代わりに完全自由化」って。

>>208
心配しなくても、現在の道路でも地方からの農産物の輸送に支障は生じていません。
田舎の渋滞は、首都圏の渋滞に比べれば取るに足らない（もしくはほとんど無い）に等しいから。

現にちゃんと今でもスーパーの店頭に生鮮食料品並んでいるでしょ？

農水省管轄の農業政策資金（一般会計拠出）も、大部分が農免道路や広域幹線農道とかに
投資されていますから。

継続か廃止かって両極端だよな
これが廃止されて環境税とかバカな増税ができる位なら
１５円ぐらいの５年継続でやれば文句無いのに
なんでこんなにバカばっかりなんだろう

でも話し合うのが国会議員の仕事でしょ
話し合った上で否決するならわかるが

>>213
偽装結婚とピザ無し工員熱烈歓迎政策ワラタ

この件に関しては相手が０って言ってるんだから50引き出せたら成果と思えるんだがな。頭悪すぎ

というか、オレは民主党による暫定税率廃止でショック療法が起きるのを期待している。

これをきっかけに、歪みきった日本の自動車税制、道路行政に対する国民の議論が高まり、
自動車税制、道路行政全体のリストラクチャが起きるのを期待しているから。

（政府与党はこれを最も嫌がりそうだが）

だらだら今の制度続けるだけじゃ、日本はこの先ジリ貧になるのが目に見えているし。

ってか自動車関連税のアホな仕組みもしらずに
景気がとか、消費税が、とか言ってるやつがいるんだな

中抜きやめさせることを前提としてんだろ

>>48
何故君がガゾリン税が下がると自分は損する、と思うんですか？
君は払てもいないのに、得したいと思うだの偽善者！

>>214
大雪とか台風のときどうすんの？
除雪車の予算とか

>>222
神頼みでもするんだろ

569名無しでいいとも！2008/01/16(水) 23:42:35.23 ID:ymORZjKE
ガソリン25円値下げで標準的一般家庭で年間9000円の負担減
一ヶ月たったの750円・・・
648名無しでいいとも！sage2008/01/16(水) 23:44:05.81 ID:FjW0lP+O
>>569
2兆7000億の税減収
地方の減収プライスレスｗ

日本のドライバーは高速道路で、リッター300円の超高額税金も払ってるよな。
ドイツなど欧州はタダか、タダ同然。

この上暫定税率ひとつ下げるのに大騒ぎ。
よっぽど飼いならされてるんだなｗ

>>222
除雪車の費用って年間いくらかかるの？
特定財源の維持を強いるほどお金がかかるんですか？

首都圏の渋滞、公害による経済損失は年間数百億円〜数兆円にも上るんですが？
ここに投資する気の無い（現にあまり投資していない）なら、暫定税率は廃止してOK。

>>223
なるほど
神風がなんとかしてくれるんですねw

外国よりも維持費が高く、ガソリン税も大差なく、
外国ではその大差ないガソリン税で福祉や医療に割り当てることをしてるにも関わらず、

日本では10年で60兆円を道路に使いきります
年度末の使いきり楽しみにしててね

首都圏に住んでる人間は公共の乗り物にのったほうがいいだろ。
時間的にも正確だし。

>>226
ん？板橋から新宿まで便利になったんじゃね？

>>225
欧州のガソリン価格ってどれくらいだっけ？

誰か自民党本部に自爆テロでも起こしてくれないかな
福田と谷垣早く死ねば良いのに

>>230
その道路の建設に特定財源は一切使われておりませんが。
ほとんどが（株）首都高の事故調達資金

利用者は料金として利用時にまたお金を徴収されるわけですが？

>>232
谷垣って加藤の乱のときは忠犬ハチ公みたいな奴だと思ってたのに
最近は偉そうだよな。
俺も死ねばいいと思うよ。

>>231
レギュラーで１８０円から２００円じゃね？
日本は産油国で良かったねw
ちなみにEUの環境基準は法的に厳しいじぇ

>>226
除雪車は別に金出してるよ。北海道なら道民税とかでさ。

>>231
1.3倍くらいかな。

保有税は日本はドイツの６倍だけどｗ
高速料金にいたってはｗｗｗｗ

協議に応じないと永遠に安くなりません

>>235
その代わり、高速道路通行料は乗用車は無料（トラックは有料）、自動車車体課税も日本の６分の１程度ですが、

上記も真似してくれるなら、ガソリンがリッター１８０円でもかまいませんよ。

>>233
でも環七沿線住民は助かってるんとちゃうん？

日本のドラーバーは、あっちこっちで毟り取られてるのに、意識してないよな。
お人好しの国民性かｗ

>>226
暫定税率廃止したら除雪できなくなるぞ！って書き込みに対し、
温暖化で春先になると、雪もないのに除雪車がグルグル回ってるって
雪国の方の書き込みがありました。

痛んだアスファルトはどうするんだ！って書き込みに対し、
ただ掘って何もせず、ただ埋めるだけの工事のバイトをしたことがあります。って
書き込みも見たことある。

家の近所では、道路を整備して歩道を作った翌年、同じ場所を掘り起こしていました。
そして、またその翌年にも・・・
道路整備されてからここ５年、毎年この時期になると掘り起こしています。
毎日、数回通る道ですが、工事後は一体何を直したのかさっぱり分かりません。

>>235
レギュラーじゃなくて日本でいうハイオクでしょあっちは

>>239
それに日本でいう福祉の財源として使われてるからね
年度末の穴掘りに使ってるわけじゃないからね

>>1
何が「話せばわかる」だ。福田の糞が。
暫定税率を継続したい理由は「族議員が土建屋にいい顔したいがため」だろ。
政治家の癖に、より良い日本にするためのビジョンが無いから、
大して必要でも無い道路をバンバン造って、家来議員や土建屋に恩を売って票を集める。
それができなくなるのは困るから、暫定税率を継続したいんだろ。
暫定税率を廃止しても、「本当に必要な道路」を作る金は捻出できる。

>>240
それはそうだが、
なんで、首都圏の住民の払った特定財源が地方に吸い上げられ、
別途高速料金を払わなくてはならないんですか？
特定財源で建設してくれれば通行料払わなくて済むはずなんですけどね。

地方でも、本当に必要なところに道路建設されずに、どうでもいいところに
道路建設されているのが実情でしょ？

例）
北海道の道東道は、冬の難所日勝峠区間の建設が後回しにされ、
平行して立派な渋滞の無い一般国道のある場所（十勝平野）から建設されている。

小沢の最近の行動からすると
国会で仕事する気がありません発言にしか取れないｗ

ID:6R1RsC670は配達が遅れたりタクシーが渋滞に巻き込まれたら逆切れするタイプw

日本って、税金欧米並みに高いけど、
国民への還元率ってめちゃくちゃ低いんじゃなかったっけ？

都合の良いところ（外国はこんなに税金高いんだー）は言うけど、
都合の悪いところ（外国はこんなに福祉還元してるんだー）は言わないよね。

>>243
じゃハイオク180円でw

テロ特米向け無料ガソリンスタンドは酷かったが、
外交問題で国民の関心は低く、自民＋公明の数の力で採決。


今回は、内政に直結する問題だから国民の関心は高くなり、面白くなるね。
野党は民主と同調路線のようだし、
露骨に道路族と取り巻きがマスコミでさらされる。
これまでの無駄な道路作りの仕組みがばらされる。

自民や自称庶民派と言っている公明にとっては踏み絵であり時限爆弾。
衆院で無理矢理再可決したら、与党は総スカンになるだろう。

暫定で与党を応援するのは、
道路利権で甘い汁すってきた人々と自公の信者のみかな。このスレにも沸いているけど。

>>242
どこの市？
普通、各自治体で除雪車の出動基準がある。
基準に達してないのに出動しても金はもらえない。

>>250
生活保護受けててベンツで煽る連中の方がよっぽど傲慢だと思うけどな

菅代行は、「暫定と言いながら３０〜４０年も続く税率を廃止し、一般財源化することをぜひ民主党の手でやらせていただきたい」と決意を表し、マイクを収めた。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12521


暫定税率を廃止して、一般財源化するって・・・税金の名目が変わるだけで税額は変わらず、結局石油価格は変わらないんじゃ？？？

暫定税率分を減税して、本則分を一般会計化するといっているんじゃないのかな？

もしそうじゃなかったらだまされたといっても良いでしょ。

車に乗る人が減って良いんじゃね？
それより灯油代下げろと。

>>242
地中には何が埋まっているのか調べてみたら？

軽乗用車が7,200円であるのに対し、1.0リッター未満の普通車（排気量600ccのスマートや、トヨタ・パッソの1000ccモデル（996cc）など）は、
わずか1年でも29,500円も支払わなければならず、1.0リッター以上1.5リッター以下のコンパクトカーですら34,500円も払わなければならない。
低クラスの自家用車がそれほど高い割りに、セルシオやメルセデス・ベンツ Sクラスなどのような高級車クラスになってもそれほど極端に税額が
上がるわけではなく（76,500〜88,000円）、高級車には比較的易しい。これは、車体そのものの価格やネームバリューなどではなく、
あくまでエンジンの排気量を基準に課税していることに起因する。 世界的に見ても異常に高い額であり、内外から批判が相次いでいる。

>>251
出動基準に達してから除雪車の予算審議が始まるんだw
だったら気象予報にもうちょっと予算を削ってもいいんじゃね？
生活保護削ってさw

>>255
>>車に乗る人が減って良いんじゃね？

だとしたら、道路を作る予算はいよいよ削減しないとなｗ

>>242
去年だか一昨年、雪がすごくて除雪関連の予算がなくなり
ボランティアをお願いするような有様だったが？

>>244
＞族議員が土建屋にいい顔したいがため」だろ。
地方が基本インフラとしての道路をほしがってるから。
ほんと、暫定税率反対派って利権とか陰謀とか、変なのが多いな。

>>250
釣られてやるとお前みたいな道路工事＝悪みたいな短絡的な発想の奴には理解できないだろうけど
この国は公共工事やめたら失業率が跳ね上がるよ。

ガソリン安くして助かるのも道路作れとうるさいのも地方なんだよね。

>>253
それどころか、いつのまにか揮発油税の撤廃を目指すことになったらしいぞ。

------------------
山岡国対委員長がマイクを握り、ガソリンや灯油などの税金を廃止し、皆さんの家計を助けるため
「ガソリン値下げ隊」を昨日結成したと述べた。

山岡委員長は、「このままだと日本の明日はない。我々は体を張って国民の生活を守るために次の国会を闘い、
ガソリン税を廃止する」と、訴えて締めくくった。

菅代行は「今年は昨年の偽物に対して我々が本物にしていく年にする」と熱く訴えた。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12521
------------------

どうやって灯油の税金を無くすんだろう(´･ω･`)

ガソリンの話はひっこめた方がいいと思うがな
民主が政権とった後の足枷になるぞ
一瞬の政権でいいなら何も言わんが

ってか自動車関連税の仕組み自体がイカれてるんだし
何も地方にまわる金を減らすことだけが削減じゃねえだろうが
中抜きされてる割合がどれくらいかにもよる

　「本当に地方は大変だわ。寂れる一方で。道路ばっかり立派になって」

>>259
浮いた金で公共交通機関の整備やればいいのにな。

>>258はたぶん誤爆
>>259はたぶん配達が遅れた分料金上乗せで逆切れするタイプ

高速道路料金が下がらない理由

旧道路公団から引き継いだ債務４０兆円は、新会社に引き継がれ、
利用者の料金で返済する方式。
さらに、建設計画がある高速は、絶対に整備すると断言。
（新直管方式をつかってまで建設したいらしい）

ちなみに、旧国鉄から現JRに変わった際は、
首都圏の複々線化事業と新幹線の建設で負った旧国鉄債務３７兆円の
大部分を一般会計税に転嫁して身軽になってJRは誕生。
無駄な地方ローカル線の建設はストップ。不採算路線は廃止。
JR料金は設立からいままで値上げは一度もされていない。
各種割引も充実。

JR設立時の首都高料金は５００円、現在は７００円、そのうち１２００円に
値上げがされる懸念もある。

なんだかなぁ。

人がいない無駄に立派な道路見ると、ゾンビ映画の序盤みたいな怖さがある

('A`)この金で医者をなんとかする、とか言えば
　　支持率土管だろうに。

自民は対抗するなら
一般会計に組み込むくらいのこと言えよ

　「なんで、おじちゃんたちは春になると地面を掘るの？」

中抜き機関を解体して効率化をはかれば、
ガソリン税だけで今の道路維持できるくらいになるだろうよ

一応、自動車税はアメリカ並に3000円くらい取ってもいいからさ
重量税は廃止な。

>>271
力強く「地方への道路財源は一円も減らしません！」と
言い切ってるから良いじゃないですか＿

>>271
だよな
せっかく民主が自爆しかかってて仕組みを変えるチャンスなのに
だから土建屋とつながってるなんて言われるんだわ

維持するだけでかかる類の税金をなくして
ガソリンはリットル500円くらいにすればいいのに。
乗り回してる奴が負担するべき。

鉄道輸送を散々否定してきてこれだw
鉄道反対道路反対
で、どうすんの？

鉄道反対は国鉄反対の意味な
空輸はCO2で反対なんだろ？

何が不満なんだ？

自民が勝って民主主義の火が消えそうだけどねｗ

>>265
なってませんが何か？

>>271
> 自民は対抗するなら
> 一般会計に組み込むくらいのこと言えよ


そうなんだよ、税が必要なら一般財源化すればいいのに、それさえ出来ない自民。既に終わってる末期政党。
道路に使うことしか考えないから道路族。自民にはそんなのばっかり。アホの一つ覚え！
もし一般財源化したら、今まで支援してきた支持者やキックバックが無くなり
説明してきた嘘もばれるから必死。
暫定無くなれば、本当に必要な道から優先させたり、予算配分の見直しが起きるから大いに有効。
これまでアンタッチャブル（聖域）だったんだし。
何もしないで、これまで通り道だけに使うなんて、
無能・無策の利権泥ボーの意見。暫定無くしても道路予算は十分あるのにね。

暫定税率を廃止して何で消費税が上がるんだよ？暫定税率は道路特定財源だし消費税は100％福祉に使われる。どっちも目的がはっきり法律で決められてるだろ？
道路増やそうが減らそうが消費税には関係ないよ？

>>258
本当に何もしらないんですね。
積雪何cmに達したら出動するという基準があるのよん。
地方財政が厳しいのに、野放図に除雪させる馬鹿はいない。

>>278
んな事は誰も言ってない
暫定税率だけで全てが良くなると言い切れる根拠が知りたいだけだ

>>282
>積雪何cmに達したら出動するという基準があるのよん。
同じく渋滞率xx%になったら、その地域に最優先に税配分するという仕組みでもあれば
暫定税率残してもある程度は納得できるんだが、

現与党のやり方は（以下略

>>280の文脈から物凄いきっこ分が検出されました

>>281
> 暫定税率を廃止して何で消費税が上がるんだよ？暫定税率は道路特定財源だし消費税は100％福祉に使われる。どっちも目的がはっきり法律で決められてるだろ？
> 道路増やそうが減らそうが消費税には関係ないよ？


自民はこれまでそうやって嘘で多くの国民を騙してきた。
信じる人がいるんだね、これが。
君の言うとおり、目的税だから他の税が上がるのは嘘だ。自民お得意の詭弁（きべん）。

でも自民は消費税は絶対に上げようとしている。
法人税減税を経団連と約束しているから。そのために財源が必要で、消費税は国威民騙しやすいから。
自分たちの金稼ぎや利権のためには、暫定税率も道具として使うような嘘つき政党が自民。

岩見沢市は降雪量10ｃｍで出動。
予算は平均的な除雪回数でしておく。
それよりオーバーすれば補正。
http://www.city.bibai.hokkaido.jp/2006/10/78/files/mel0304.pdf

自民から出た一般財源化の話は何故かマスコミが猛反発してなかったか？

環境対策に使ってくれるんだったら良いだけどね。土方の為に無駄に金獲られていると思うと腹たつわ

>>282
分かってるからちゃんと読め
地方の無駄な道路予算云々に対して反論しただけなんだけど？
オレは除雪予算をどうするんだっていっただけなんだけど・・・

>>288
利権漬けのマスコミの言うことなんて、話半分に聞いておいたほうが良いぞ。

ヒント：電波利権（総務省管轄：関連団体に天下りまくり）

これは自民党の自作自演ではないかと俺は踏んでいる。

>>284
ん〜。国道の場合は道路は事業評価してプライオリティをつけてる。
渋滞損失軽減とかの便益/費用を出してる

>>290
とてもわかっているとは思えない発言ですが？

>258 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/17(木) 00:29:26 ID:jfz3SZ0c0
>>>251
>出動基準に達してから除雪車の予算審議が始まるんだw

>>284
いい加減日本の国土をからかうの、辞めたらどうだ？
雪国の実情なんて知らないんだろ？
半島の観光客が日本の政治に口出しするなや

>>292
事業評価するのもプライオリティつけるのも、与党外郭団体がやっていて
信用できないものばかり。
（需要予測に満たなかった道路死ぬほどあるでしょ？）
利益誘導屋の手下が作った需要予測なんか捏造ばかり。

本当に需要精査していたら、需要の非常に大きい首都圏三環状を暫定税率で建設して
全体の交通混雑を解消しましょうって案が最優先されるはずだ。

>>291
つまりマスコミが民主を持ち上げるのは自民が勝つための自作自演と
なるほど、こりゃ衆院だろうと参院だろうと自民が負けることは過去も未来も絶対無いな

>>293
東北地区がどのように変わったのか具体的にどうぞ

>>294
反論は論理的にね。
脊椎反射で感情的なこといわれても相手にする気おきませんから。

民主党支持者が東北の実情すら分かってないまで読んだ

同じく東北の自民党支持土建業者は、首都圏の混雑による経済損失が数兆円に達し、
コスト高で日本の国際競争力が落ちても自分さえよければ他はどうでも良い。

と言っているのと同じと読んでよいのかな。

盛岡の冷麺がうまいと言えばいいのか？
ええかげんにしとけやw

盛岡のわんこそばなら新幹線で遊びに行ったとき食ったことあるぞ。
椀を伏せるまで無言で投げ込むのナ、アレ。

>>300
何言ってるんだ？ID:6R1RsC670？
世界に通用するような教育しろや・・・東北人

だべ？

>>302
はあ？

まずおらほの町を知って
首都圏を知って
日本を知って
英語を学ぼうな・・・

こんな連中がいきなり東芝とかに就職するから不安なんやな・・・

ttp://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080116ddlk17010682000c.html?inb=yt


道路特定財源：暫定税率延長求めキャンペーン　廃止なら１１３億円の減収試算　／石川

　石川県と県内１９市町は１５日、３月末で期限が切れる道路特定財源の暫定税率
の延長を求めて、職員ら約１９０人を動員して県内４０カ所で街頭キャンペーンを
行った。暫定税率の存廃問題は次期通常国会の焦点の一つで、税収減に直結する
問題として全国の地方自治体の多くが維持を求めている。

　道路特定財源はガソリンや自動車関連の国税や地方税で構成され、暫定税率は
ガソリンにかかる揮発油税や自動車重量税などを対象に、法律で定められている
税率から引き上げている。与党側は暫定税率の維持を目指しているが、民主党は
廃止を主張している。

　県は暫定税率が廃止された場合、県全体で１１３億円の減収となり、各市町は
９０億円、県は１４０億円の歳入不足に陥ると試算しており、「道路整備が大幅
に遅れ、地域住民の生活に極めて大きな悪影響が出る」としている。【八田浩輔】

毎日新聞　2008年1月16日

職員を動員だってさ
これ合法ですか？

>>295
具体的にどの路線のどの事業評価がおかしいの？

地方議会だと土建屋が支持基盤の民主党議員もいるから、民主も
党内をまとめることは無理だと思うよ。
小沢が小泉くらい強引なことをやれば別だが。

ちなみに、道路の事業評価結果はここで見ることができます。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-hyouka/19sinki.html

小沢の出身地がどれほど優秀なのかはしらんけど
東北出身やったら日本の経済をなんとか出来るんかいな？

代わりの財源の手当てには何も語らない民主党

需要予測に満たなかった路線全部。
（ちょっとはぐぐるなり図書館行って調べるなり自分で動けよ）
国鉄の末期の時と同じことやっているようにしかみえん。

高速も、財政が行き詰っているのに野放図に建設しまくっているし。
新規不採算路線は建設ストップ、
現不採算路線は国鉄のときと同じく「特定地方交通線」と指定して
廃止すれば建設費・維持費が節約できるだろうにナ。

ちなみに民主は、暫定税率を廃ししても
地方の道路整備水準を維持すると言ってますよん。

>310
高速道路はもういらんだろ。
特に、北海道とかに作っているのは正気の沙汰じゃねえ。

>>8
自分ちで取れないならしゃーないわな。

石川県は、森のお膝元！

>>311
具体的にどうぞ。
反論は論理的に、データの基づいてどうぞ。
そもそも「与党外郭団体」ってなんじゃらほい。

>>312
そんなん出来る分けないやん
魔法使いか？
デタラメは角栄でうんざりなんやけど・・・

寒冷地で使わない道路誘致して燃料高で冬苦しむとかどこのバカだよｗｗｗ

>>317
民主の社会実験らしいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080116/20080116-00000018-ann-pol.html
鳩山氏は「地方には1円たりとも迷惑をかけない形で撤廃するという大きな挑戦を
行っている」と理解を求めました。

>>316
たとえば、
道東道　利用率

とかでぐぐれや。

高速道路の区間ごとの営業係数も、旧道路公団時代には公開されていた。
図書館行けばおいてあるぞ。
なぜかJHになってから公表されなくなってしまったが。
（公表すると都合が悪いのかしら）

>>310
北海道の高速は、防衛上の都合とかじゃなかった？
聞きかじりですまんが。

どの道路が必要でいくらかかるって話がちっともないんだよなあ
今の税収が減るヘル困るだけ単に金ほしさのごね厨あわれ

>>320
それで、推計のどの部分が捏造だったの?

道路目的でも何でもねえってこった
マネーマネー

>>321アンカーミス
>>310→>>313
すまそ

こいつは何でもかんでも応じないだなｗ

>>1
中曽根が行革使命として大政治家となったように
小沢も国民生活を守る使命に目覚めたのかな

民主は調子乗りすぎ。
民主主義なんだから、ちょっとは話し合え。
あくまで相手は与党だぞ、現与党よりえらっそうなのは、民主主義無視だな。

旧道路公団時代に発表されていた、区間ごとの営業係数と、
当該区間の道路を建設する前に公表した、需要予測を比べてみな。

あまりの乖離にびっくりすること請け合い。

それに、旧道路公団時代に営業係数が黒字だったのは、
・東名　（全線　確か１００円の収入を得るために５０円の経費）
・名神　（全線）
・東北　（仙台まで）
・中央　（全線）
・関越　（高崎まで）
・常磐　（いわきまで）

だけで、他は全部赤字だったと記憶している。
（正確じゃないかも、ほかにも少しあったかもしれんが）
疑うんだったら、図書館行くなりして自分の目で確かめてみればよいよ。

バラマキはポピュラリズム

>>328
薬害肝炎では与党に協力してましたよ？

>>319
具体的な方法がまったく書かれてないんだけど
お金の出所廃止してその分一円も影響出さないって実際どうやってやるんだ？

福田も小沢も頼むから早く消えてくれよ。

民主の税制大綱。
暫定税率廃止でも「地方分」は事業水準を維持するらしいよん。
地方の土建屋の票は民主もほしいみたいね。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
暫定税率も、地方分を含めて全て廃止する。
暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、
従来水準を維持できるよう、確保する。

一般財源化を要求しろよ＞道路特定財源

>>329
君さ〜。国道と高速の違いわかってるのかね？
http://www.mlit.go.jp/road/ir/hyouka/plcy/kijun/bin-eki.pdf

>>332
揮発油税全部を地方に還元してたわけないしな
一県100億だとしてもたかが5000億
暫定税率廃止しても楽勝なような気もするが

これから建設される末端高速の多くの部分が、「新直管方式」で建設される予定で、
そこには税金が大量に投入される。財源的には一般国道建設と何も変わらない。

その需要予測は旧道路公団時代に作られた捏造需要予測ｗｗ

需要予測が正確なわけが無い。

しかしこのネタになると見苦しいほど必死な自民党が情けない。
どんだけ暫定税に寄生してたんだよって話。
もうね生活掛かってるとしか思えない必死ぶりｗｗｗ

旧道路公団時代に作った需要予測を建設の根拠としている自体も問題。

これから建設する区間の多くは、年々人口が減少している地域。
少子高齢化で人口が増える見込みは全く無い。

で、既存利権土建屋のために道路作りましょうってか？
どんだけ国民を馬鹿にしているんだか？

地方の経済構造が土方に依存してるんだから仕方ない。
吸いあげて泥まみれになって働いてる労働者に職を提供してきた時代があるわけで
突然完全廃止ってわけにはいかんだろうな。

一般財源化なら民主の案より遥かに説得力持ち得るのに
なぜかｗ自民はやろうとしないんだよな

民主党に入れるやつって簡単に騙されるタイプなんだろなー

それやっちゃうと、財源配分の不公平さが予算審議で露呈して、
自民自身がこまるからだろ？

>>341
安倍の馬鹿みたいひたすらムチだけ入れてたら誰もついてこなくなるからな

>>342
一般財源化は説得力ゼロだな

まぁちょっと田舎だと車は必需品だからね。
でもハイオクは贅沢品だろう。
セルシオやベンツもな。
レギュラーガスで走るセレナやノア・ボク、ステップワゴンで事足りるだろうに
ハイオク必要なアルファードやエルグランドも贅沢品かな。
大排気量車・高出力車の維持費を上げてハイオクもドカンと値上げすりゃいい。
ハイオクをリッター320円くらいにしちまえ。
センチュリーやレクサス、メルセデスの年間維持費を50〜100万くらいにしちまえ。

これ物凄い大問題なのに世間の連中全然分かってないな。
１月末までに衆院で強行採決、参院送付
→３月中にみなし否決の規定を用いて衆院で再議決

これをこなさない限り一挙に失効して大混乱になるんだが・・・

>>78

おまえがスーパーやコンビニで買ってる商品はどこから来るとおもってんだ？
少なからず、地方から道路通ってきてんだよ。
整備された道路の恩恵は誰もが受けている。

暫定税率廃止して減少した財源は「埋蔵金」から取れば良い。

>>347
税金の重さを再認識するいい機会になるんじゃないかね。

今の国民は納税者という意識が希薄すぎる。
だから歳出に対して無関心になる。

>>348
そだよね〜だから高速を無料にしょうや
みんなが恩恵受けてるんだから通る人が払うこたあないやね

民主党なら派遣問題をなんとかしてくれると思って
派遣国会を期待していた人が一言↓

>>350
ふざけんな
なんの準備もなく暫定延長しようとしてる泥棒の責任だろうが

そもそも暫定で30年も続けていること自体がおかしい
本当に必要なら必要と暫定をやめて本則にすればよかったのに
自民はそれを棚に上げて地方自治体に大打撃などと言って
国民を脅しているとしか思えない。
やっぱり困るのは利権がらみの奴らだけなんじゃないの

>>347
大混乱になるから、自民党は民主党に政権を預けるしかなくなるよなｗ
小沢に政権を預けたら、政界も財界も小沢に協力して事態打開を図らなければならなくなる
それくらいデカい変革だよな
その時、小沢政権を叩く奴がいるとしたら、大混乱に乗じて国家危機を招こうと考えるサヨだろうなあ

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけを還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

>>347
小沢は議員全員採決に参加させないつもりみたいだからな
議員が同調すれば与党だけで強行採決して減税を阻止したと攻め立てる事が出来るわけで

民主にも今選挙やられたら困る奴がいるから全員は同調しないだろうが

まず道路に変わる有効な雇用対策を考えないとなぁ。
そもそも何で暫定のまま放置してたんだろうな。

>>347
与党が、
ガソリン税の件で妥協すれば、
すべて丸く収まるぞ。

>>358

民間企業は、顧客のニーズに常にアンテナを張っていないとつぶれてしまう。
それに比べ、土建屋や道路族は、
実際に金銭を提供している国民のニーズなど何も考えなくても、
じゃぶじゃぶと仕事と税金がまわってくるからな。

もうこの不公平なシステムは見直さないと。
日本が借金地獄に陥った元凶もすべてここにあるし。

>>360
無茶言ったらいかん。
社会インフラ維持はどうする。
なんでも市場原理に任せられるわけじゃないぞ。

逆に大幅な増税をキボンヌ
使い道も自由にすれば良い

小沢の仕事は仕事をしないこと

>>360
俺は建設業者にお金を誘導しろとは書いてない。
道路が駄目なら代わりになる雇用対策を考えないとなって書いた。

ま、土方は機械化しにくく雇用対策として優秀なのもまた確かなのよね。

民主が土木関係に携わる人へ向けた雇用対策を考えない限り支持はできんな。
土建屋はロボットが作業してるわけじゃないんだよアホ民主。

>>365
民主も建設業には一円も迷惑かけないって言ってるみたいよ。
収入は減って支出は維持するっていう理屈が俺にはよくわからんが。

また、党利党略優先か。うぜえなぁ
世界経済がやばくなってきてるのに、こんな事やってる場合かよ･･･

「ガソリン利用者から税金は取らないが、他の方法で手当てする」
それが民主党の方針。
公務員の給与カットで対応なら拍手喝さいだが、実際は消費税率
引き上げの方向だろう。
百姓向けばら撒き予算も必要だし、どう考えたって歳入不足。
増税は選挙に勝ってから、そ知らぬ顔で行なう算段。
公約に消費税率維持を掲げないのであれば、１００％増税方針って
ことだな。

「政権とったらこっちの物」とばかりに増税して、こう言うんだろうな。

「足らないんだから仕方がない。なぜ批判されるのか理解できない」

10年延期した場合、さらに10年後も延期するのかな？

暫定と言う言葉は、流行の「偽装」にしか思えない。
政府は原油価格を下げる努力をしているのだろうか？

>>364
その雇用対策として政府は介護保険を作った。
老人なら地方にも居るからな。
現に特養経営してる土建屋は多い。
バカ高い介護保険を強制的に徴収されてるだろ。
転職するかしないかは各自の自由だがな。
ちなみに都市部では介護人は慢性的に人手不足。
人の金当てにしないで、仕事あるところへ行って金稼げ。
ま、とりあえず談合とか犯罪はするなよな。

>>370
市場で必死に売りを出すとか？ｗ

実際には原油消費量が増えると京都議定書にも響くし動けないんだよ。
ついでに日本は省エネで主導権取りたいから本音では消費はどんどん減らしたい。

>>372
3ナンバー車の税金今の5倍にしろよ。

何で小沢の言うことってこうも信用できないんだろう
さっさと前原に変わってくれ

('A`)一般財源化しろ、とは言わん。
　　一部でいいから暫定的に地方への緊急対策費にしろ。特に医療とか。
　　暫定の暫定だ。
　　そしたら民主党も反対できんだろう。

>>373
なんで五倍なんだｗ
数字上の燃費に合わせて税率変えるよりも使う燃料の税率上げる方が現実に近づくだろう。
低燃費でもたくさん乗るやつはやっぱりその分CO2も出してるし空気も汚してる。
アホみたいに燃費が悪い車でも滅多に乗らないなら大した影響はない。

>>328
> 民主は調子乗りすぎ。
> 民主主義なんだから、ちょっとは話し合え。
> あくまで相手は与党だぞ、現与党よりえらっそうなのは、民主主義無視だな。


バカな自民信者か？！
安倍の時に強行採決しまくって話し合い拒否、
民主主義を否定するようなことしまくってたのは、与党・自民党＋同盟だよ
数が多いだけの与党が偉いって、そういう考え方は民主主義とは言わないの。

自民党は調子乗りすぎ。
民主主義なんだから、ちょっとは話し合え。国民のために野党の意見も聞け
あくまで相手は国民だぞ土建屋の財界じゃない。
与党がバカでえらっそうなのは最悪だな。

強行採決ねぇ
どんなに時間をかけて話し合っても納得してもらえなかったり
合意直前でひっくり返されたり
丸呑みしたら反対されたり

こんな状態で全員が納得する結論が出せるのだろうか

地方の税収というのが、道路族、土建屋、官僚の利権を維持する口実になっているな。
既得権益を潰さないと、税金泥棒は潰せないよ。
堂々と、「道路作りますか?ガソリン安くしますか?」と国民に説いてみたらいい。

うちの県はあまりに民主党系の議員が道路を造るなって言ってるから、その議員達がでた選挙区から優先的に削ったらしい。
それでいんじゃないか？ガソリン代下がるし。

単純に利権だ！！！１１１！！とか叫ぶのは簡単だが
1　既に敷設された道路の維持
2　必須インフラの整備としての道路事業
3　道路事業による経済効果

ガソリン税について語るならこの点は切り分けて考えるべきだと思う
まず1については常にやっていかないといけないわけでこれは削れない
2についても地方の事情によるとおもうが、まだまだ十分に整備されていない地域はあるから削りきれない

問題は3なんだが
ガソリンが値下げされることで広く国民は恩恵を受けるが
その裏で、際だった産業のない地域では公共事業というのは飯の種だったわけで、最近はやりの格差拡大(ｗに繋がる
じゃあ、公共事業に頼らない産業構造に組み替えればいいじゃないかと言うかもしれないが
企業を誘致するにしても観光客を呼び込むにしても産業を立ち上げるにしても
そのためには、最低限生活に必要なインフラだけでは十分でなく、更なるインフラ整備が必要

単純に税率下げればみんな幸せってわけじゃないと思うんだがなぁ

【政治】 道路整備の財源確保したい与党が方針　ガソリン税も再可決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200534651/

>>380

地元利益だけ優先するような利権＆族議員は自民であれ民主であれ、いらない。
そもそも国会議員なんだから、国全体のことをまず考えるのが大事。

君は知らないのかもしれないが、政党政治なんだ。
だから、暫定が残るか無くなるかの選択になるのだよ、分かった？

なんで25円なんだ？
暫定税率撤廃じゃなく、揮発油税そのものを廃止しで
思い切って50円下げろよ。
ついでにガソリンにかかる消費税も。

>>383
政党政治というが、国民や地域の意思を国政に伝えるのも国会議員の重要な役割だと思うけどな。
どんな議員がその地域で選ばれてるかっていうのも一つの民意ではないのかな？
そして、それを政治が汲みとるのだから民意を反映してる事になる。
単純に中央の事だけを政党政治でやるなら比例だけにすればいい。

また敵前逃亡か・・・マスコミ受けも悪くなるぞ

>>384
それはダメだ。自動車税も重量税もなくしてもらうから
ガソリン税だけは残しておこうよ、これで諸外国なみかな

なんでも外国の真似してればすむのかwww

なら諸外国なみに消費税率15％ぐらいにしようぜwwww

「暫定税率を無くすと、数兆円の税金が消える」と与党が騒いでいる。
バカか？
事実上、大半が"天下りポスト確保"に使われている「特別会計」には
200兆円近くのカネがある。
これを全部無くすることが必要だ。数兆などｗ

>>381
土建屋乙!

>>380
民主は地方の道路整備水準は維持すると言ってる。
ということは、国交省管轄の2桁国道・バイパスの整備や維持費用、
社会実験によるETC割引等を削減・廃止して、３桁国道、都道府県道、
市区町村道の整備・維持にまわすということだろう。
そうしないとソロバン勘定があわない。


そうしたとしても、国交省発注工事の半分程度は官公需法により地元の
中小企業への発注になっているから、地域経済にプラスにはならんだろうな。

>>385

国民や地域の意思を国政に伝えるのは大事だが、「暫定」の場合は話が異なる。
もともと臨時の上乗せ税金なんだから、それをあてにしているのが筋違い。
そんなに必要なら、大昔に暫定を恒久化財源にすれば良かったんだよ。
長年放置してきて、無くなりそうだからあわてて反対ではね、目先の利益追求にしか見えない。
暫定が無くなっても、道路作る予算はあるんだよ。
要はこれが良い機会だから利権あさりの道路族や無駄な土建工事を無くし、
道路整備の無駄を排除しつつ一般財源内で道路は必要な物から作りなさいと言うこと。
予算いっぱいに道路を造ろうとする今のやり方は、税の無駄を産む元凶だし。


> 単純に中央の事だけを政党政治でやるなら比例だけにすればいい。

そう言っているのではないよ。中央と国家は違う。
優秀な人材は地方にもいるし、地方でそういう人材を育てないと草の根民主主義にならない。
地方の特殊性とか富の偏在を無くし全体として国が豊かになるためにも、地方の声を届ける議員は必要。
ただ、それが誰の利益を代表しているのか、地方全体か地方の土建屋や土木関係の役所（公務員）かという中身と質の違い。
自民が行ってきた東京中心の中央主導政治が良くないのは、既に分かりきったことだし。

たとえば、二世や三世議員が多くなった与党の自民議員は、東京生まれ育ちだが、選挙のため親の故郷を地盤に選挙して当選している。
この人たちは、年に数度、地方に行くだけで実際の地方の実情を知らない人も多い。
そんな人は地方選出であっても貴族のようなもので、東京中心のことしかしていない。
こういう人は、真の地方代表とは言い難く、いない方が良いと思っている。でも、騙され選んでいるのは選挙民だけどね

例：安倍

>>388
消費税あげたら他をさげなきゃならないけどな
自民党に騙されんな

>>393
あのー、諸外国なみってのを皮肉っただけなんですが・・・ｗ

自分の意見に従わない奴らは工作員ってどんだけ視野が狭いんだよｗ

自民党はこんなこと言ってまだまだふんだくるつもりだよ。
自民党に入れちゃいかんよ。

ttp://www.jun.or.jp/diary/2008-01.htm
1月15日(火)晴れ　臨時国会最終日
1230〜副幹事長勉強会/院内総裁室

勉強会はこれから通常国会で審議される課題で、�@道路特定財源暫定税率期限切れに
伴う影響について、�A原油価格高騰の対応について、以上の２点です。
暫定税率については「暫定」とはいえ長期にわたり継続されてきている仕組みですから、
当然その財源を当てにして国も地方も計画が立てられています。もし、暫定税率を
課さないことにすると、国税の揮発油税２兆７，６８５億円の四分の一に当たる地方分
約７，０００億円(地方道路整備臨時交付金)と地方税の地方道路譲与税・自動車重量税・
自動車取得税・経由取引税の暫定上乗せ分９，０６４億円がなくなることになります。
事前に議論がされ、いつやめるかが分かっていれば他の対応を考えることも出来るでしょうが、
いきなり中止すると地方自治体の予算が組めなくなるほどの影響が出ます。影響が少ないと
言われている横浜市でも約１５０億円の減収となりますので、市民の暮らしにも影響することは
必至でしょう。また最悪のパターンは暫定税率失効した後、再課税による混乱が生じることで、
上がったり下がったりするガソリン価格により暮らしも振り回されることになるでしょう。
今後通常国会で議論されることになりますが、このような心配が生じないように、実態と事実を
皆様にしっかりお伝えしていきたいと思います。

道路を作るお金はどこから持ってくるつもりなんだろ？
そこら辺が説明出来ないから協議できねーんだろｗｗ

>話せば分かると期待している
暫定税率維持で譲るつもりは毛頭ないからこそ出る台詞
協議の前提から崩れてるよ
まあ維持の為の建前にどんなネタ用意するのか見たい気はするがw

>>394
はいはい、じゃあ福祉も医療も諸外国並ね。

>>398
じゃあ、防衛費も諸外国なみにGDPの2-3%なｗ

ってこういうやりとりが不毛だと言いたかったのだが理解していただけなかったようでｗ

>>399
そもそも一般財源と暫定税率含む自動車関連税は全く違うからね
不毛にさせてるのはお前だけだっつーの。
一般的認識では暫定税率廃止＝道路作らない

なのに、お前みたいなやつが暫定税率廃止＝消費税アップとかほざくから困る

>>396
作らなくていいよ。
今ある道路を保持するだけでいい。

暫定税率がなくなっても１リットル当たり30円の税金を払ってるんだから
維持管理費だけならお釣りが来る。

>>401
自動車税だけでも充分な気がするしな

>>400
最初に税体系のちがう諸外国と税率比較をするなんて不毛なことを言い出したのは君だと思うがなｗ

>>403
比較し始めたのは俺でも君でもなく福田なんだけどね。ソースは別の暫定税率の>>1だから探してみ。
というか自民党の常套手段じゃねえか、消費税とかガソリン税だけで比べたがるのは

>>399
手に職や頭脳のない人間の雇用先として、軍人、農業、土木作業員
ってのが考えられるけど、日本は軍人、農業のパイが小さいからな。

>>401
民主案に従うと、
3桁国道や都道府県道、市町村道は作り続けることになるけど。

米軍や豪軍にタダで給油しながら
自国民から暫定といいながら税金を盗り続けようなんて
自民は国民を愚弄してるな。

>>406
無駄な高速を造らなきゃＯＫ。

>>404
いきなり別スレ>>1をソースに出されてもなぁ
>>384からの流れでなんでいきなり別スレが出てくるのさwww

>>405
自衛官なんかは慢性的な人手不足らしいよ
農業は農家の個人経営というか家内制になってるからなぁ
企業が大々的に人を募集して・・・となれば色々と夢が広がるんだろうが
農地の流動性が限りなく低いから無理なんだろうな

むしろ中抜きさせなきゃ相当余る。
年金問題よりも、横領なんてしやすいわけだしな
支給額が減るとかそういう目に見える返還がなされるわけでもないし。

臨時ボーナスとして毎年一人あたり、何十人分の自動車税をポケットに入れてるだろうよ

自民さえいなけりゃガソリンが120円になるのになあ。
自民さえいなけりゃ・・・

>>>409
どちらにしろ、自民党が諸外国と比べたがるのは今に始まった事じゃない。
ソースなしでも分かるだろ、それくらいは。

>>411
どう頑張っても自民だろうが民主だろうが増税で自分に負担が帰ってくるぞ。
・国債発行増やす→利払い増える→増税
・増税

公務員の給料減らせば今度は公務員がわざと悪さやリークして与党の支持率落としにかかる。
公務員の給料減らさず社会福祉や公共事業を削れば切り捨てだとマスコミが必死に煽り国民もだまされる。

>>412
それは自民だけではないだろうｗ

スイスみたいに中立国を目指せと言ったり
コスタリカみたいに軍事力を持たない(笑)国を目指せと言ったり
日本だけバスに乗り遅れてると煽ってみたりねぇｗ

>>408
高速道路建設に道路特定財源って投入されてたのか？
ETC割引の社会実験に投入されているのは知ってるけど。

>>396
道路も無い所に住んでいるのか？

多少の不便は我慢できないのか？

そんな考えの連中が多いから地方は廃れたんじゃないのか？

そんなに税金の無駄使いしたいのか？

こんな考えの代議士を選んだ連中が悪い。

まさに泥棒に追い銭。

>>414
与党がやることが問題なわけで。
しかも生活に直結する消費税でそれをやられるのが困るんですが。
結果、法人税の値下げにしかならないという恐怖政治。

みんな原付乗ればいいんじゃね？
道路から車の数が減れば危険も少なくなるし。

車は仕事で使う人が乗る程度で。

>>416
違うでしょ、都会に出稼ぎに行っていた団塊世代が
将来は戻ってくると期待してた　が
現実は都会の郊外に自宅を持ち親はほっぽりだして民主支持してる
田舎の事なんか知ったこっちゃない
自分たちは都会の人間で不便な田舎なんぞに住みたくないと思ってるのが原因

与党が国民を騙すために、消費税やガソリン税は諸外国に比べて〜
なんて、言い出すのが問題なんだよ。

>スイスみたいに中立国を目指せと言ったり
>コスタリカみたいに軍事力を持たない(笑)国を目指せと言ったり
>日本だけバスに乗り遅れてると煽ってみたりねぇｗ

全く問題のレベルが違うだろ。

＞与党側の協議には応じない

テロ特の時もこんな事言ってて連立の話に乗った小沢

>>417
与党が与党がってねぇｗ

外国に倣うことが問題なの、政策が問題なのかハッキリしておくれｗ

>>422
だから、倣うことは問題じゃない。むしろ歓迎するよ。
だけど、消費税とかガソリン税とか、一部分だけを倣うのが問題だろ。
ガソリン税はイギリスやドイツに倣いますけど、車体課税は世界一ダントツで高いのを維持しますってのが問題。

それも車体課税の話に触れずに話を進めるから困る。政策も問題さね

どうでもいいだろ。
どうせ採決になったら逃げるんだから。

>>423
だから税体系の違う外国とｒｙ

で>>384からの流れと関係なく別スレ>>1を持ち出してきて・・・もう疲れたorz

だから、その税体系の違う外国と比べてるのは福田だっつーの
今に始まったことじゃないのは分かりきってるだろ

話し合いくらいやれ

馬鹿ﾐﾝｽは潰れろ

だから>>384の流れからいつ福田が出てきたのかとｒｙ

もういいです、つかれましたorz

>>427
上乗せは30年間延長します。
一般財源化は嫌です。
まだまだ新しい道を作る必要があります。
地方の財源はどうするんですか？（でも本来の税率は維持されます）

　　　↑
自民党と公明党は脳みそレベル中学生か？

orzとかｒｙとか使って被害者アピール笑えるな
お前が俺に対して皮肉をいったんなら、俺は福田に対しての皮肉を言ったんだ。
それだけだ。

いまどきorzはないわ

ガソリン税の一般財源化はどうなったの？
前に無駄な道路を造りすぎってマスコミも批判していたけど、
今は無駄なものは造ってないの？
道路の整備て必要なところだけやってるの、年末あわててやっているように思えるけど、
整備なら夏のほうがコスト削減いいと思うけど。
そう削減も考えずに税は必要だというのは、おかしくないだろうか。最近そういう事を、マスコミは言わない。

ガソリン税下げて地方が困るといっていたけど、交通手段が車しかなところは、
いくら仕事があってもガソリン高ければ作業員は儲からないよ。
現場にすら行けない。（田舎では車で１時間は近場）

後、ニュースで橋や道路で整備不足で危険な物が多く見つかっているそうだけど、
そういう所を何でガソリン税で直さなかったの？

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけを還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

>>429
でも民主党も道路は作るんだろう？

>>434
地方の道路整備は維持するって言ってる。
つ〜ことは国道やバイパスの整備・維持費を地方の道にまわすしかないと思うけど。

そういや一般財源のいの字も出なくなったなあ
持て余し気味と言われ持ち上がりかけた一般財源化の話がどう転んで半年足らずで寧ろ足りないと党を上げて言い出す流れになったんだ…

>>435
財源の説明がないからだめだよね
税体系がどうあるべきか、という議論をするチャンスなのに協議には応じられないって
単なる政争の具にしてますよ宣言でないか。

>>435
整備だけなら本来の税率で大丈夫じゃないの？
自民公明は「新しい道をまだ作る必要があります」って言うのが
上乗せが必要な理由としてゴネてるんだし。
どう考えても利権ですよ。利権。

>>436
自民が選挙に負けて前総理が退陣してからじゃない？
小泉、安倍の改革路線そのものを有権者が否定して、
民主の掲げたばら撒き路線を良しとしたととられているから。

>>438
そうだとしたら民主が
新しい道路は作らない。
整備の費用はこれだけだから税金はこれだけ　と概算くらいは出さないと･･･

>>440
それは国土交通省の協力なしには

ガソリンスタンドは値段下げないってさ

>>439
つーか、安倍の主張してた道路財源の見直しも完膚なきまでに選挙で否定されたんだし今のままでいいじゃんｗ

>442混乱阻止のためだろうけど
マスコミが煽るから余計に混乱が起こるな

道路守ります、ガソリン税さげますじゃ誰も信じないだろう
信じる人間は少し・・・
道路はつくるのやめます、ガソリン税は下げますなら信じるけど

>>443
> >>439
> つーか、安倍の主張してた道路財源の見直しも完膚なきまでに選挙で否定されたんだし今のままでいいじゃんｗ

安倍の主張してた道路財源の見直しは、
安倍のいる自民党の中でつぶされたの。安倍は自民党で選ばれた元自民党総裁。
安倍は自民党に選ばれながら勝手に辞めた自民党の総裁。
選挙で自民党が大敗しながら責任回避して政権続けようとした自民党総裁。
安倍も自民党の議員で道路利権に恩恵受けていた自民党の議員。

分かるかな？

新規の道路を作る量を徹底的に絞れ

当面は現道路の維持に努めろ

これで25円下げられる

アサヒる朝日新聞と民主党の参院アサヒるテロ選挙で政局が不安定だからなあ

独裁主義勢力の民主党と朝日のいうことがご都合主義なのは独裁主義者だからあたりまえ
そんなの選んだほうが悪い

>>446
自民党は政権にいることを至上命題としている以上、選挙で負けたら総裁は交代だよ
小泉総理が政権にいる為の力の源泉は国民からの支持だったことを考えればわかるだろう
自民はもちろん安倍路線を否定したが、それは国民が否定したから。

次の掻き回しネタは、ガソリン暫定税率にターゲット（はあと）なんだろｗ

>>450
アサヒる選挙でアサヒりまくった朝日新聞に国民が騙された面もあるけどね。

>>451
今回はアサヒる新聞の動きが鈍いね。
アサヒるの止めたのかな。

なんにしろ一般財源化を頑なに拒否している限り自民・公明は説得力に欠けるんだよな。
景気回復って騙し続けてきたのも嘘がばれてきたしなあ。

>>453
ほとぼりが冷めたらまたアサヒるだろ。＞アサヒる新聞

>>454
民主党の騙しに比べたら自民なんて正直な方だろ。
独裁主義者は手段を選ばないからな。

路盤を割りまくってるのは過積載ダンプや、面圧過大な特殊作業車の飛ばしすぎ。こいつらを何とかすれば道路補修工事は減る。

アサヒる新聞がアサヒるの止めたら日本経済や政局の混乱はかなり解消するな。
やっぱり新聞販売店の独占を禁止し再販制度を廃止するべきなんじゃないか。
ここまでアサヒる弊害がひどいと。

>>458
アサヒる不況だからね・・

>>450
> >>446
> 自民党は政権にいることを至上命題としている以上、選挙で負けたら総裁は交代だよ

同意。

> 小泉総理が政権にいる為の力の源泉は国民からの支持だったことを考えればわかるだろう
> 自民はもちろん安倍路線を否定したが、それは国民が否定したから。

ここは違うね。
国民が安倍路線を完全否定し選挙で自民は大負けした。
そこで自民も路線を修正しようと考えていたが、安倍はＫＹだから続投宣言。
誰も安倍を止めることが出来ず、
なかには安倍を支持する麻生（次に総裁になりたいから）などのよこしまな勢力が現れた。

自民内部では、安倍批判や小泉路線見直し論が起きるも流れは安倍続投に。
結局、選挙で負けた反省を十分に生かせないままの対応となった。
党内の一部には小泉路線継承がありもう一方で路線否定。めちゃくちゃ。

で、その後、安倍が国会放り出して逃げ、福田が何をしたいか分からずに担ぎ出された。
福田はやむをえず安倍路線を引き継ぎ、安倍の尻ぬぐい役。
福田が国会で真剣にやったのは、安倍の残した課題・アメリカのための政治（テロ特）のみ。
薬害も後手で、結局支持率急落のために行ったものにすぎない。

多くの国民の意思に反し、特定の利害で動くのが自民党体質。

アサヒるにこだわりまくってる人は何なんだ？ｗ

あの〜 「整備」という語句を「修繕・補修」と取り違えている人が何人かいるのですが。
政治・行政関係で、「道路整備」とは新規路線の建設も完全に入るのですが。
民主党の言う、「道路整備〜」も当然そうで

>>461
アサヒった朝日と民主党は飽き飽きだってことだろ。

独裁主義者同士の私利私益追求とかもうたくさん。

今度のアサヒる対象はガソリン税か。

民主党ってまじで日本経済の阻害物だな。

>>438
「整備」って普通、新設に使う言葉だけど。
維持の場合、維持、補修、修繕でしょ。

新聞読んでない人ばっかなのがわかる
2chの朝日情報だけなんだなあ

>>466
朝日新聞読むだけじゃウンコとご飯が区別できないから
きちんと比較対照する覚悟がないなら、
朝日新聞はウンコ入りご飯として読まないほうがましだと思う。
暇じゃないでしょ。

>>467
朝日は間違いの訂正報道にもかなり消極的だしな。

ここでクエスチョン
財津一郎と小沢一郎、キビシィーのはどっち？

>>467
朝日新聞よりＦＴ読んだほうが日本のことも正確にわかる。

>>456
10年以上小泉に騙されてまだ騙されたいの？ｗｗｗ

>>471
小泉の政策は少なくとも一貫してたが、
民主党は半年前のことも忘れてるからなあ。
これじゃ経済は混乱する。

　 

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料は英国の1/60！　余りに安すぎ。 

　　　　　国費212億円に対してわずか32億円の支払 

　　つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。 


http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231 

電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、 
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。 

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための 
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、 

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても 
1/20以下という激安特価である。 

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の 
電波利用料を徴収してもおかしくない 

民主党支持者って参院選の公約は覚えてるんだろうか。

３月解散決定。

>>474
独裁主義勢力は解散できればあとはどうでもいいみたいです。

>>476
民主党は無責任独裁主義政党か・・
独裁主義者だからとうぜんだが

選挙を目前にして自民党ベッタリの土建屋を助けることはない
民主にとっては暫定措置を撤廃してガソリンを安くするほうが票につながる
暫定を撤廃してもまだ本則の税はある、20年で60兆円使えるでないか
これだけあれば必要な道路は作れるぞwww

自由民主党支持者って参院選の公約は覚えてるんだろうか。

仮に民主党が政権取ったとしても、長生きはできない。空中分解でもすりゃ面白い

>>480
いいんだよ、それで。
一回痛い目見てくれ、自民。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ自民支持者

民主党の公約は問題にしないのは
独裁主義者だから？

>>481
金正日やヒトラーと同じで独裁主義者に政権をあたえるのは
自殺と同じ。
民主党みたいな独裁主義勢力に政権を与えるのは問題がある。
参議院でこりごり。

>8
イギリスは産油国で輸出までしてるのに高いんだな。

>>478
地方政治の実態をもう少し見なさい。
道路建設を推しているのは自民だけでなく民主も同じ。
ここ１〜２年の間に道路特定財源堅持を決議した地方議会（都道府県、市、町）は沢山あった。
民主党系の議員が反対したという話は聞いていないけどね

来ましたっおざわいっとらーw

>>485
民主党ほどのご都合主義謀略主義はないよ。
でもこの件では独裁主義勢力の盟友アサヒる新聞の出足が遅いな。

>>485

いつまで税依存の土建屋を守り続けるの？
構造不況業種は消滅する運命なのだ
このままだと作り続けないといけなくなる
自民も民主も無いのだwww

>>484
ＣＯ２抑制でたかい方がいいってことだろう。
日本の価格は妥当でしょう。
民主党独裁主義勢力ってＣＯ２の排出量の問題はどうするつもりなんだろう。

ガソリンなどの価格を抑えておかないとどうなるか？物価が上がるってことだな。
物価が上がるとどうなるか？公共事業にしろ何にしろすべて高くなるということだな。
それこそ国民は増税を待つだけだな。
ガソリンなどの暫定税率を廃止すれば財源が少なくなるというが、暫定税率維持は
それ以上の金額の増税と物価上昇の負担を体験することになる。

暫定税率維持＝物価上昇＝増税　悪の連鎖

お前ら免許持ってるの？
俺は持ってない。

>>490
民主党独裁主義勢力ってＣＯ２の排出量の問題はどうするつもりなの？

>>483
今でも希望ないよｗ
自民支持者もかなりやけになってることを知れｗ

物価のことを考えればガソリン税より軽油税撤廃だな

個人的にはガソリンは安くなってほしいが

財源を確保するにしても物価上昇に繋がらない方法で確保しないと、
その先国民の対する増税が待ち受けてるだけだ。
暫定税率を確保して無駄な道路を造る行為でＣＯ２を排出量する問題はどうするつもりなの？

運送業、大変だもんな、ただ軽油引取税は地方財源分。

>>488
確かにこれまで日本では産業構造の変化はあった。
農業や石炭産業、一時は造船業などもそうだった。
でも、労働者の移動はそう急激には行われず、緩やかに実施された。
それに確実な受け皿となる産業があった（建設業へかなり流れ込んだ）。

今、建設業の就業人口は全国で６０万人を超える。
これは全労働者の約１０％だ。
地方だとこの割合はもっと高いと見られる。
ここで急激にぶった切ると、この国の失業率はかなり跳ね上がるだろう。
「暮らしが大事」と言うなら、党利党略は差し控えなさいということだ。

>>492
独裁主義者にそういうこと聞いても無駄。

金正日も民主党も責任とるつもりがないから独裁主義なの。

>>493
そもそも本当の自民支持者は自分のことを｢自民信者｣なんて言わないよなあw

そんなガソリンの事はいいから灯油の値段を何とかして欲しい。寒すぎる。

>>495
民主党独裁主義勢力ってＣＯ２の排出量の問題はどうするつもりなの？

> 今、建設業の就業人口は全国で６０万人を超える。

違った。６００万人を超えるだった。

ＣＯ２の排出抑制でガソリンを高くしてることなんて常識だと思ってたんだが。
こういうこともふれちゃいけないのか？
独裁主義勢力の民主党には。

>>499
信者ではないよｗ
今まで自民に投票していただけ。
信者はキモイ。

民主党の中の人って中国や北朝鮮から早く政権とってくれってせっつかれてるの？
北がもう持ちそうにないから。
だから謀略みたいなことを平気でするの？

建設業の就業者を助けるための政策にしても、その財源確保は暫定税率維持ではなく
他の物価上昇に繋がらない方法でしてくれ。
物価上昇が上昇したらますます高い道路を造ることになる。

>>6
それやって自民党負けたんだろ
地方はちゃんと自立しろいうてやったら地方の票かっさらわれて
そりゃ金くれる方についてくわな

>>506
＞民主党独裁主義勢力ってＣＯ２の排出量の問題はどうするつもりなの？

選挙の頃は年金、終わったら給油法、そして今はガソリン税と、
其の時其の時で話題になった事に対して動いてるだけじゃねえか。
選挙で自分達が争点にした年金問題についてもっと行動起こしてくれよ

CO2を問題にするなら原油の輸入時点で税を掛けろよ。
軽油・灯油を優遇する理由なんか無いぞ。
ましてプラスチック製品は環境破壊の筆頭ジャン。
材料段階で重税掛けてポリ袋絶滅させちゃえよ。
まったく土建屋はごまかしてばかりだ。

>>497

で、土建業界をこのまま税で保護しなさいということですか？
いま、暫定措置を撤廃しても本則で年間3兆円ある
この予算以内でまかなうようにしないとと思うが
今のままならクスリ漬けで生かしているようなものだよ
東北を旅してきたが渋滞で困った個所はほとんど無かった
でも、まだ作り続けるように運動しているようだ
本当に必要な道路は今の日本にはそんなにないのだ
そろそろ断を下すべき時が来ていると思うぞ

>>与党側との協議には応じない

民主党が政権とったら独裁的に政治するって言ってるのと一緒だな。

>>510
またご都合主義を言い出してるなあ。

民主党独裁主義勢力の面目躍如だな。

ガソリン代が下るのは大歓迎。
道路利権のための暫定税率なんて撤廃するのが当り前だよ。
自民党はそんなに利権が大事かねえ。

このうえ民主党は高速道路無料化もやるんだろ？
一般道も高速道路も維持費はどっからもってくる気なんだよ

「維持費」ってモノを考えられないアホがハコモノ行政をやるんだよなぁ・・・

>>510
軽油や灯油は運送や暖房でガソリンより生活に必須な面があるだろう。
その性質に応じて課税するのは当然。

民主党支持勢力のご都合主義はほんとうにあきれる。
独裁主義者ってこういうものだが。
アサヒる朝日と同じで

民主は口だけ
暫定税率廃止させるのは無理でしたって発言でしょこれ
与党がもう再可決で通すって決めちゃったからそうなるでしょ

ガソリン税とか民主党がやることは分かりやすい詐欺のやり方そっくりだな。

恥も外聞もないところが独裁主義者らしい。

>>514
大事なんじゃね？
耳ざわり良いこと言っても選挙で負けちゃ意味が無いし

アサヒる朝日新聞と民主みたいな無責任独裁主義政党に騙されて
参院アサヒるテロ朝選挙で騙された国民が馬鹿なんだろうが、
こんなのでもめてるのは経済にはものすごいマイナスだな。

まるで暫定税率撤廃で店頭販売価格が25円丸々安くなるような物言いだが

石油価格の上昇を販売価格に転嫁できずにいた小売りが
これまで減っていた利益を回収するだけな気もする

>>519
狼少年って知ってる？

今は亡きアサヒる新聞って知ってる？

>>460
本当に安倍総理退陣が健康だけならそうでしょう
小泉より安倍の方が人気に頼っていたから党内圧力に負けるのは仕方がないのでは？
まあ大多数の国民は民主に入れた結果までは考えてなかったと思うが

>>509
マスコミが報道しないだけで、一応動いてるみたいよｗ
基礎年金の保険料の税化を含めた一元化案を通常国会に出すらしい。
もちろん、与党も出すが、あまり報道されてないねｗ
ただ、どちらも腫れ物を触るみたいに慎重だけどねｗ
票にもろに影響するからなｗ

>>511
このままでいいとは言っていないのだけど。
これは、９０年代のバブル崩壊の時と同じ議論。
ハードランディングがいいか、ソフトランディングがいいかだと思う。
緩やかに進めないと、「痛み」は大きくなる。
残念ながら、農業も福祉も受け皿になるほど強い産業にはなっていないのが現状。

>>522
>今は亡きアサヒる新聞って知ってる？
亡くなってねーｗ

てか地方の票とらねーと惨敗するのは前回身にしみてわかったんじゃないかなぁ

>>523
民主に入れろと煽ってたやつらは詐欺犯罪者が多かったろうけど、
それにのせられたやつらはそのせいで不況が深刻化して、
また自殺者が増えるんだろうなあ。

>>510
> CO2を問題にするなら原油の輸入時点で税を掛けろよ。
> 軽油・灯油を優遇する理由なんか無いぞ。
> ましてプラスチック製品は環境破壊の筆頭ジャン。
> 材料段階で重税掛けてポリ袋絶滅させちゃえよ。
> まったく土建屋はごまかしてばかりだ。


ほぼ同意。
暫定にかかる環境対策は町村（元官僚）の後付・誤魔化し説。
それなら一般財源に組み込んでやるのが先。
ただ、税のかけ方は一部国民負担にもつながるから、工夫が必要だとは思うけど。
過剰な包装とかなんとかしてほしいよね。
物買ってもゴミが多すぎだし嵩張るばかり。
その分安くできるはずだし、環境にも良いのに。

>>528
ほぼ同意じゃねえよ。

工夫して税をかける＝製品によって税をかえるだ。馬鹿。

民主党の独裁主義者に騙されてるんじゃねえよ。

福田「欧米と比べると、日本はガソリンまだ安いでしょ。」

おまえらの給料も欧米並みにしろや。議員数も減らせ

■　国会議員1人に年間約4200万円！
アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。
http://www.fpsoken.co.jp/cgi-bin/view/column.cgi?PAGE=20051012_asset_sav

>送や暖房でガソリンより生活に必須な面があるだろう。
その性質に応じて課税するのは当然。
うそつきめ。ガソリンの方がよほど生活必需品だぞ。
今じゃ田舎の車なんて軒並み軽だ、これが生活を支えているんだぞ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194154561/
だってさ軽油で動く軽自動車つくってみ？

>>531
生活必需品だからって、１００％近い輸入の石油製品をＣＯ２排出も考えずに値下げしろってか？
ほんとうに民主党支持の独裁主義者のご都合主義には恐れ入るわ。

>>531
民主党の中の人って北がもう持ちそうにないから。中国や北朝鮮から早く政権とってくれってせっつかれてるの？
だから謀略みたいなことを平気でするの？

逆に説得しようとは考えないのか？
このままでは通ってしまうだろ？
福田は中継ぎ内閣なのは解り切っているんだからさ。

そうか。小沢は民主の造反組みなんだ！

今の自民党は昔の自民党と違って本当の売国政党だからな
早く小沢民主党に変わって昔の良き日本の再生を果たして欲しいよ

今の民主党は昔の民主党と同じで本当の売国政党だからな
早く民主党が分裂して昔の良き日本の再生を果たして欲しいよ

話し合いさえしないとか議員の意味ないだろ

>>535
今回独裁主義仲間のアサヒる新聞との共闘がないのはなんで？＞民主党の中の人

>１００％近い輸入の石油製品をＣＯ２排出も考えずに値下げしろってか？
「CO2を問題にするなら原油の輸入時点で税を掛けろよ。 」
って言ってるだろ。日本語ヨメマセンカ？
炭素税なら原油に掛ける。
環境税ならプラスチック重税。
一般財源なら一般消費税。
今の揮発油税はどう言い訳しても道路特定財源なんだよ。

>>535-536 最近ミンス工作員の質が落ちてきたな。

暫定税率廃止した以上、
地方の道路整備予算も１兆2500億円削減するんだろうな！？

>>540
アサヒる新聞が再起不能だからなあ。
ちょっと国民を馬鹿にしすぎたんじゃないか。

>>8
イギリスは自給率が高いのになんで飛びぬけてガソリン代が高いの？

削減するわけないよ。
その財源は、防衛費や他のところを
無駄だと言って回してくる。

>>540

確かに。
工作員やるのも馬鹿らしくなったんじゃないッスかね…

>>532
CO2なんて削減して何になるの？
年間予算かけてまで削減してどんな効果があるの？

アサヒる新聞と民主党って独裁主義仲間で二人三脚みたいだったからね。

６８％も暫定措置撤廃に賛成なのだから
無理矢理10年間維持を決めたら
次の選挙では本当に自民政権は転覆する
恒久減税の廃止、ガソリン税の暫定措置継続
重量税の暫定措置継続、法人税の優遇措置
デタラメな年金問題、
唯一良かったのはC型肝炎問題だけ
これで国民は自民党を支持すると思うのかwww

何故か必ずageでおなじ口調でPCから書き込みまで共通なのにIDが毎回毎回変わってる
自民マンセーマンセー言ってる人がいて笑える。
議論もせずに強行採決を繰り返した自民党は独裁じゃないとでも？
今回も結局数の暴力で強行採決するだけじゃない。超独裁国家だね既に。
最新の民意は自民じゃなくて民主を選んでいるのに、それを完全に無視して
私利私欲を満たすために不要な道路を作り続ける。それも強行採決で。

まさに金権腐敗独裁政党自民党だ。

つぎの選挙まで民主党はあるか？

サンケイ・読売新聞と自由民主党って独裁主義仲間で二人三脚みたいだったからね。

>>6
禿同！

>>550
独裁主義っていうのは人権擁護法案のように裁定者が特権的地位に立つのをいう。

人権擁護法案を推進してる朝日新聞と民主党はだから独裁主義者だし、
中国共産党や北朝鮮なども独裁国家。だから民主党と朝日新聞と北朝鮮は独裁仲間だよ。

独裁主義者の自覚を持って発言してね。

http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h15-7gatu/0627-s9.pdf
ほらヨーロッパ諸国の炭素税について。（go.jpは公共。林野庁だよ）
普通は炭素の含有量に従う。従ってガソリンは相対的に安くなるんだよ。
大体どこに道路財源なんかにしている国がある？
土建屋＝ウヨかよ判りやすいな。

つぎの選挙まで自由民主党はあるのか？　解体か？　空中分解か？
あるいは合併して公明党を名乗るのか？　利権政党と改名するのか？

話合いに応じないのは正直どうかと。
北朝鮮じゃあるまいに。

>>552
詭弁乙。裁定者とやらは人権擁護法案では民主党じゃないだろ。
自分達の私利私欲のために強行採決を連発した自民党が、大昔の選挙結果で
衆議院過半数をもっているから自民党だろ？

自分とその子飼いの土建を潤わせるために、法律を決めてそれを民意に反して強行採決
している自民党こそが独裁私利私欲腐敗金権政権だろう？

鏡みて独裁独裁と呟いてろよｗ低脳ｗ

社会主義やサヨクは本来的に独裁主義者です。
計画経済が不可能なことがわかったあとでサヨクをやってたら独裁したいだけね。
民主党の中の社会党勢力とか自分がサヨクだっていうのは独裁主義者だっていうのと
同じだってことを自覚して発言してください。

独裁主義⊃サヨク

サヨクは計画経済などを絡めた独裁主義者にすぎません。

>>555
「根回し」には応じないってことだろ。早速通常国会が始まるし、
委員会でしっかり議論すればいい。

駄々っ子かよ…

つーか自民でも民主でも良いから一度日本をぶっ壊せよｗ
そこからやらんともう駄目だろこの国(´･ω･)

>>550
二人？

民主党の独裁主義者が独裁者っていわれていやがってるけど、
サヨクって独裁主義者だってことも分かってなかったのか。

ガキ民主のおかげでボロボロ

土建屋＝ムネオ

最近、原油高と物価上昇のダブル効果かどうか知らんが、道が空いていて助かる。
特に土曜日の午後、運転ド下手なサンドラが出控えているようで快適でいい。
個人的には今ぐらいが一番いい。

>>555
> 話合いに応じないのは正直どうかと。
> 北朝鮮じゃあるまいに。


それ自民党のことだろ？！
安倍総理の下、国会では強行採決のオンパレード。
衆議院において、委員長が職権で委員会を立てたのが４７回、
強行採決は１４回、
参議院では、教育三法改悪法案、イラク特措法案も強行採決だったとか。

給油問題は国民の関心も低く論点にならなかったが
ガソリン税は国民の関心は高く自民の命取りになるぞ
25円の値下げは景気刺激のためにも良いと思うがなぁ
景気も原油の値上げでアップアップだから
撤廃はタイムリーなのにwww

民主から造反者が出ないかぎり暫定税率は撤廃となる可能性が高くなってきた

福田は有権者の動向や運送費高騰に頭を悩ます経団連の意向も考え
どうやら民主が反対するかぎりそのまま撤廃させ3分の2も使わない模様
民主に撤廃とそこから地方へと配分されてた予算を削減させるつもり

補填のために他を増税したり国債発行したりするのはガソリンから獲るのと変わらず国民の理解が得られないとするので
地方へ行く予算が削減となる流れ

地方へ行く予算の削減により発生する影響は諸刃の剣でもあるが
参院選で民主のバラ撒きを支持した地方民と民主支持の自治労な公務員へ与えるショックの方が大きいと踏んだらしい

地方は減らされた予算でやりくりして予算を組むことが余儀なくされるが
幾つの地方がやりくりに失敗して再建団体に陥る恐れが出てくるのだろうか

>>563
民主党はミニ金正日だからこんなもんだろ。

>>566
協議もやらずに採決したの？

いいぞ！民主党

いいぞ民主党と
金正日がいってる

>>572
言うに事欠いてそれかよｗ
ホロン部並の低レベルｗ
いいネタ仕込んでから出直してこいｗ

と金正日が申しております。

後話し合いがどうたら言ってる奴今度の暫定税率につて判ってないだろ？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO026.html
租税特別措置法第八十九条 ２
平成五年十二月一日から平成二十年三月三十一日までの間に揮発油の製造場から移出され、又は保税地域から引き取られる揮発油に係る揮発油税及び地方道路税の税額は、
揮発油税法第九条 及び地方道路税法第四条 の規定にかかわらず、...
条文に「平成二十年三月三十一日」とあるんだよ。この法を作ったとき自動的に廃止になるべきって自民党も判っていたの。
後
（石油化学製品の製造のため消費される揮発油の免税等）
第八十九条の二 　エチレンその他の政令で定める石油化学製品の製造のため政令で定める用途に揮発油を消費することについて...
つまりプラスチック製品はガソリン税が免税になっている。
環境破壊について問題視している部分はここ。偉そうに環境税だ炭素税だって言うなら、
免税はおかしいだろ？

>>558
だといいのだが・・・・・

これじゃピストル持った小学生・・・
もとい、ピストル持った金正日なのかも

まじに自民党潰れて欲しい。今、国民はそれを望んでいる。

>>555
> 話合いに応じないのは正直どうかと。
> 北朝鮮じゃあるまいに。


それ自民党のことだろ？！
安倍総理の下、国会では強行採決のオンパレード。
衆議院において、委員長が職権で委員会を立てたのが４７回、
強行採決は１４回、
参議院では、教育三法改悪法案、イラク特措法案も強行採決だったとか。

何もいえないようだから又貼っておこっと。

577 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/01/17(木) 16:32:36 ID:Ecz+yLet0
まじに自民党潰れて欲しい。今、金正日はそれを望んでいる。

何を持って強行採決というのか、をハッキリさせないと話は平行線

野党が納得するまでやり続けろ、というならそれは単なる駄々で強行採決とは言えない

>>566
強行採決できる議員数がいるってことは民意なので問題ありません

>>581
> >>566
> 強行採決できる議員数がいるってことは民意なので問題ありません


ほぼ郵政選挙・一点で勝った民意だからねー
それも小泉の時。安倍自身で稼いだ票じゃないよ。
安倍は造反議員復党させて、民意裏切ったんだし。

それなら暫定税率かけて、
自民は衆院選挙して民意を問うたらいいね。
でもなんで、自民は選挙を逃げてるのかな？

>>582
郵政選挙であろうが何であろうがそれは国民の投票の結果だ
受け入れざるを得ない
それが嫌なら前の選挙で勝って置かなかったから悪い

うちの会社の営業車32台は、4台だけディーゼルで、後はみんなガソリン車だから、
それぞれがコースにもよるが、1日100kmくらい走るんで、ガソリン代負担が大変。
100km÷8〜9km/�g＝12�g消費×32台だから、20円上がると20円×12�g×32台＝7680円で
月20万、年間240万も余計にガソリン代がかかる計算・・・。

早くガソリン税下げてくれよ〜！

>>524
一元化したいのは自分たちが得するからだろ。
信者と言うより党員に近いなお前。

>>583
> >>582
> 郵政選挙であろうが何であろうがそれは国民の投票の結果だ
> 受け入れざるを得ない
> それが嫌なら前の選挙で勝って置かなかったから悪い


面白い！筋ではそうなんだが、
では、暫定の廃止は、参院選挙で自民は大敗したんだから
否決され廃止になるのも政府自民党は受け入れざるを得ないよね？
それが嫌なら選挙で勝って置かなかったから悪いよね？

なんで都合の良いときばかり、自民支持者は野党に話し合いしろと言うの？
済みませんでしたと折れるの、自民の方じゃない？

小沢の地元の岩手県で実施してみればいいんじゃないの？
道路整備費・管理費ゼロ、ガソリンは無税で。

■毎度おなじみミンミンゼミ（民主党ネット工作）の季節です■

民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/

選挙が近くなってまいりました！
各所にてお騒がせしていると思いますが、スルーの方向でおながいします。

関東地方に圏央道なんて作ってるけど、関東地方一周できる道路なんか
作って何かメリットあるのかね。

>>589
あれは首都圏に流れ込む車を減らしたり分散させる事による渋滞対策

>>586
受け入れたからこんなｇｄｇｄになってるんじゃないか
まさか選挙で負けたからってあの選挙はなし！とか言ってないし

次の衆議院で勝てばOKだよ

首都圏の一方通行や左折禁止って環境に悪くね？

>>589
作ったバッカの圏央道がいきなり渋滞してるのに、それを言うか。

これだから、民主党工作員は地方の必要が見えていない。

どうもガソリン関係のスレはきっこ臭くて仕方ないな。
どうしてそう極端なんだ。一面として談合が行われてきた事ともう一面職を提供してた事も事実で
民主も道路は作るって言ってる。何故にそう親の敵の如く道路工事を叩くかね。
リットル数十円安くなっても絶対に景気に良い影響は無いよ。

>>594
「過去10年間で企業所得は13．4兆円増だが、雇用者報酬はマイナス11．3兆円だ」

子どもじゃないんだから、協議ぐらい応じろよ
情けない大人だ

土方は死ねってか

最近小沢だけがやたらと非難されているが、小沢が基地外なのではない。

民主党そのものが無能な基地外の集まりなんだ。

部分開通の圏央道なんだから渋滞するのは当たり前。

>>582
お馬鹿な国民が与えた議席、まっ、自業自得という事で

>>600
> >>582
> お馬鹿な国民が与えた議席、まっ、自業自得という事で


まんまと罠に釣られたね＾＾

参院の選挙では君が馬鹿にしている国民が民主に議席を与えたんだよ。
暫定は参院で否決され廃止になる。
自民＋公明はそれをテロ特と同じように衆院で２／３で再議決するのか、これは「踏み絵」なんだよ。
自業自得ではなく、喜ぶべき物だ、ハハハ　

庶民の王者の力なしで勝ちあがった民主党のほうが偉い

庶民の王者に命令されてここに書き込んでる信者ども、さっさと消えやがれ

道路利権は確かにつぶしたほうがいいなｗ
地方の土建屋-自民の利権集団が困窮して地方経済にはマイナスだろうけど。
正直道路作りすぎ・・・。

しかしID:MwonarL50よ、９時から７時までずっと粘着してたんかよｗ
ニートさんですか？

個人的には公共事業削減も減税も賛成なんだが
急激に減らして地方経済は大丈夫なのかな、
党大会でも地方から批判が多かったみたいだけど・・

>>604
そういうちょっと考えれば分かりそうな心配も
道路作りたい自民党員乙と言われてしまうのがν+ｸｵﾘﾃｨ

正直言って近視眼過ぎ

ガソリン税で二兆あるんなら他の自動車税廃止でいいだろ？

>>605
だから、暫定税率が切れるのは事前に分かってたのに、
何にも対策をとらなかった自民党がアホなんだろ

>>607
何年も前からわかってたわけだしなあ。
本気で延長しようと思ってたならとっくに手を打つべきだった。
自民信者の言葉で言えば、これじゃ政権担当能力がないね。

>>607
喧嘩売るところがずれてんなｗ

おれは、単になんでも利権利権！！１１！自民師ね！１！みたいに
瞬間湯沸かし器みたいな風潮はどうなんだと言ってるだけだが？ｗ

>>609
なんでも売国売国！！！民主死ね！！っていうのが、昔からのニュー速＋の風潮。
それが自民に入れ替わっただけだろ。別に風潮自体が変わったわけじゃないよ。

政界再編！ガラガラポン！！激しくｷﾎﾞﾝﾇ

選挙＝民意という理論は悪くないが、民主はいつからガソリン税の件をマニフェストに入れて選挙したのかね
あと、民主は議論して否決すると言ってなくて、店晒しにして期限切れを狙うと言っている。
それは議会制民主主義？
議席数が多いのは与党だよ衆議院の優越ってあるだろ？
自分達のやってる事が民意なら粛々と否決して衆議院に送れよ
やらないだろ？
強行採決とか言ってるが採決前の議論にも応じないじゃん採決して当然だと思うがね

小沢ってバリバリの元道路族な癖して何言ってんの？
本当意味不明

しかも協議しねえってまたかよ・・・
で自分が以前まで押してた海外派遣問題は無視か？ｗ

最低だな

>>608
暫定税率の延長は再可決でできるんだし、自民が何かする必要はないｗ
何年も前からわかってたのに
無策でだんまりを決め込む民主のほうがよっぽど政権担当能力ないと思うよ

金は天下のまわりものだお( ＾ω＾)
意味がわからないバカは死ねお( ＾ω＾)

>>614
> 暫定税率の延長は再可決でできるんだし、自民が何かする必要はないｗ
> 何年も前からわかってたのに

自民はお好きに再可決したらいいよ。でも単独で衆院２／３の議席持ってたっけ？

公明党は今日、創価学会と会合したみたいだが
創価から暫定維持に対して明確な説明と極力再可決の無理はしないように求めたんだって。
だってこのままだと選挙に負けるし、創価の信者に説明出来ないからね。

再可決も厳しい情勢なんだよ今の自民は。
だから何かする必要はないよね。もう廃止は目の前なんだし。

>>613

いつまで自民党の利権を野党時代で維持できると思ってるんだ？バカ
維持できるなら自民党は野党転落を恐れたりしないよ。

アホウヨ丸出しだな

★道路族

地域格差に便乗して

少子化で過疎化していく地方に道路つくるぞーーーーーー！！！！

地方の土木業者さんのために
ガソリンからたっぷり税金頂くぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

道路を作った成果として、わしらはいいとこに天下れるんや

小沢にはカルト公明を刺し違える位の覚悟で叩き落としてもらわないとな

今年、延期決
10年後、再延期
20年後再々延期
30年後・・・・

暫定税率撤廃で地方へ行く予算も当然削減でいいよ
財政再建団体に陥るのが出るくらいでちょうどいい
利権まみれの地方行政とまともに働きもしない地方公務員に対してはそれくらいの荒療治が必要

>>617
利権ずぶずぶは民主ですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


どうしてきちがいなの左翼は

ぶっちゃけ暫定税率とかどうでもいいから灯油代下げれ
道民の大半はそう思ってる

>>620
更に、暫定で２倍だったので３倍にしますとか

>>601
喜ぶかどうかは別としてそれが民意だからな
てか自分で罠って言ってどうするよｗ

>>622
とことん見たくないものは見ないようにしてる人達ですから

民主はペテンの集団だよ。
ガソリン値下げと引き換えに、他の税のアップが待っている。
それなら、今のままの制度しかまし。

これは外国人参政権を飲ませる為のブラフだろ
誰の為に政治やってんだか

寒いよ〜。明日は雪が降るって。灯油も残り少ないし、このままでは凍死だお

>>629
どんだけ雪国かしらんけど灯油使うのやめとけ
家ん中でスキーか登山のカッコするのだ

>>627
自民党と官僚の利権を全部吐き出して貰えば、税金を上げる必要がないわけだが？ｗ

>>629
ハロゲンかカーボンヒーター買って来い。
灯油２〜３回分の値段でも買えるぞ。

>>629
高気密高断熱オール電化で、風呂上がりに上半身裸でくつろいでるわ。
さ、ビールでもあけようっと。　ここ、岩手だけどな。

>>627の自民工作員、もう論破されてるｗｗｗｗｗｗ

自民信者はもう化石になりつつあるな。
自民は経済無策、増税不況しかもたらさないアホ馬鹿。
増税して公務員の給料をあげようとしているから、衆院選で下野させないとな。

>>570
協議じゃなくて審議だろ。国会での審議な。

ここで話題になってるのは、国会外での事前協議。

【ここでおさらい】
日本の道路財源はどれだけ？
�@5兆7000億円　�A10兆円　�B12兆円

答え　平成19年度は�A 注目の特別会計から5兆7000億：一般会計から3兆円：財投融資から2兆円　

　　　因みに世界第二位の道路予算です。欧州はほとんどが1兆から2兆程度
　　　第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円　どこの国も高速道路はほとんど無料です。　
　　　一時は12兆5000億の道路予算がついていましたが、一般会計は表の会計で世論が
　　　うるさく削減は一応されてきています。ただ10兆円という予算は日本の税収56兆を
　　　考えた場合、大きすぎる金額です。山川地震が多い国というだけでは説明がつかない
　　　高コスト体質を改めるだけで、暫定税率撤廃の2兆6000億は賄えるのではないか。

暫定税率廃止で減収は
�@1兆4000億　�A2兆6000億　�B5兆7000億

答え　ガソリンのみの場合は�@
　　　ディーゼル車などの軽油17円減を含めると�A


さらに自動車ユーザーから高速道路料金　2兆5000億を毎年徴収している。
メンテナンスなどに使われているが、欧州などは年間5000億程度でメンテナンスを
行っている。
潤沢な通行料を使い、他国の数倍2兆5000億もの巨費をメンテナンスにつぎ込んでいる。

灯油代高いけど悪いばっかりじゃないや
安い時は薄着してバカみたいに暖かくしてたけど自分の体温を活かす方法を工夫するようになった

読売の自民擁護の社説が楽しみだ。

>>637
そうかそうか

>>634
人事院勧告に従うの渋った政府与党に
上げろと迫り公務員の給料上げさせたの民主だぞ

さっき東名で浜松から名古屋2600円だったけど
最近値上げした？
たかだか100km程度でなんでこんなにするん？
外国の人が知ったら笑うよね。こんな関所みたいのが今だに蔓延してんだから。

まず結論ありき

>協議には応じない

それじゃあただの「反対のための反対」じゃんよwww

結局インド洋もガソリンも政局だろ

>>636
一概に他国と比較して高いと結論出せないから
後その欧州とは具体的に何処の事なんだい？

なんだか、訳のわからん理論を振りかざしている奴がいる。
いじめてやったほうがいいんじゃねｗｗｗ

https://dotlog.smartloop.jp/dotlog/weblog/blog/32/4145#4145

民主党の言ってることは単なるポーズです。
我々は仕事をしてますオーラを出すために騒いでるだけです。

・最低時給は1000円にすべき！　→　最近は全く聞かない
・テロ特別法案を盾に解散に追い込む！　→　いつのまにか通過（しかも党首不在ｗ）
・ガソリン暫定税率を盾に解散に追い込む　→　（まあ、どうなるかは小学生にでもわかるよなｗ）

民主党　（笑）

ガソリン値下げ隊（笑）

ガソリン税撤廃で
パチンコ産業に重税すればいいじゃん。

パチンコ、スロットなんて日本をダメにしてるだけだろ

>>647
選挙に散々利用した年金も挙げとけよｗ

民主党って選挙向けの聞こえの良い事ばっかり言うな
そりゃ税廃止と言えば何も疑問に思わない頭の中カラッポの有権者がホイホイ付いてくるわ

ハイオク満タンで1万超えだぜ

結局小沢は政局に持ち込みたいだけ。
別に庶民のことを考えて暫定税率に反対してるわけじゃない。

ちゃっかり在日の残政権は進めようとしてるくせに。

>>653
政局でいいよ、自民党に政権担当能力がないんだから

暫定税率廃止とは言っても、根本的な解決にはらないよね？

根本的な解決は、政権交代して特別会計を全廃するしかない

でさ、代わりの財源どうすんの？
より良い代替案示してよ

それができるなら民主党に入れてやる

衆院での影響力ゼロなのに「与党側との協議には応じない」って、
暫定税率延長は決まったな・・・。

>>657
年に１兆円以上余る外国為替資金特別会計を一般財源化。
アメリカ債権を付き合いで買うより、内需へ振り向けた方がいい。

期限が来て25円下げるのが当然。新たな財源の前に収支を明確にしろ。

>>657
代わりの財源ってなんだ？
古賀のケツでも舐めてろ！

>>651

自由民主党って選挙向けのアホな事ばっかり言うな
そりゃ暫定税と言えば臨時ですぐ止めても良い税だよ。
暫定なのに、１０年継続、あげくに環境に良いから廃止出来ない？
何も疑問に思わない頭の中カラッポの自民有権者がホイホイ付いてくるわ

　　　　暫　定　税　率　廃　止　に　焦　点　を　あ　て　た　選　挙　だ　と　

　　　　前　回　の　郵　政　選　挙　並　に　民　主　圧　勝　

民主が勝てば、自民が割れて民主に合流し、保守二大政党制になる

理想的じゃないか

暫定税率が廃止されると軽油が１７．１円安くなるから物流コストが下がって、物価も下がる。

>>665
> 暫定税率が廃止されると軽油が１７．１円安くなるから物流コストが下がって、物価も下がる。


物価が上がっていて、内需が悪いので株安になっている。
暫定税率が廃止されると、景気浮揚・刺激策になり、株安も歯止めがかかるよ。
何でこんな簡単なことも自民は政策実行出来ないんだろう？　　ただ傍観なんて、、、

アホだろ
そんな単純に行かないし暫定税率廃止の危うさを各マスコミが報道してる
一部の偏向報道番組などは除いて

路駐監視員が現れてから買い物客やレジャー客が減って、ガソリン高で更に減った。

路駐監視員を止める気がないなら、せめてガソリン税、軽油税を減らして景気浮揚に努めてね。

>>667
> そんな単純に行かないし暫定税率廃止の危うさを各マスコミが報道してる

アホだろって、おまえがアホ。
アメリカは１５兆円もの減税して景気刺激策。
日本で暫定廃止したら２．６兆円もの減税並み（元々払わなくて良い「暫定」なので減税ではない）
の景気対策になる。

暫定税率廃止で困るのは、暫定をあてに予算計画していた官僚と役人、
利権にあさる自民党と地方議員、土建屋・ゼネコン、あと資材屋　　だけ。
道路の予算が全くなくなるわけでなく、本来の姿に戻るものだ。

>>664
民主党をどう料理しても保守政党にはならない

駐車監視員による摘発で駐車違反の国庫金収入が大幅に増加しただろ。
それを道路建設財源に回せば解決。

民主党　基本政策

政治
　選挙制度
　　国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、
　　選挙　制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権
　　年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.dpj.or.jp/policy/rinen_seisaku/seisaku.html

ガソリン税廃止って喜んでるけど、財源不足で消費税アップされたら、結局ガソリンも増税で
そんなに変わらなくなるんじゃねーか？　オレたち遊ばれてないか？

早く解散しろヨ福田。

とりあえず民主は足りない税収は官費や公共事業を
削減すれば調達できる「はずだ」ってのを何とかせい。
もの凄く恐ろしいわ。

国会に出てこないのに、協議なんかできる訳ない。
いっその事、党首に専念したらどうですかね？

収入が減ったら支出を減らせば良い。
どの家庭でもそうしてやりくりしてる。
国もそうすれば良い。

支出を減らさないならば、別の所から取り立てしないといけないが、無駄な支出を減らすのが先決だろ。

日本はＯＤＡや国連に払う金が多すぎ。
世界一の貧乏国のくせに見栄をはりすぎ。

>>673
決して遊ばれてるわけじゃない
選挙勝つために上手い事言ってるだけ

>>678
だから出来レースの2大政党は嫌いなんだよな。　

鴨せいろでございます。

＞後その欧州とは具体的に何処の事なんだい？
2兆計上したことあるのはイギリスだったかな。
フランス、イタリア、ドイツは1兆円に届いていない。

>>673
>>675
自民信者必死でつね。

暫定税率は道路中期計画のためのおもので、土建屋利権でつよ。
道路中期計画は十年以上も前に作られた古い計画で、高コスト、無駄無意味なものが含まれてますよ。
道路中期計画がとって困るのは自民利権の土建屋だけｗ


これでも暫定税率廃止に反対ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
朝一で２ちゃん覗いてこんなアホ見るとは思わんかったが･･･

結局暫定税率にしても土建屋利権にしても「無理やりお金を回す仕組み」でしょうが。
で、どこにお金が落ちてるかと言うと、「本当は道路も要らないど田舎」にお金が落ちてきてる。

こういう種類の税金を止めると、ど田舎にお金がやってくる仕組みが消える。

それで良いのならOK。

自民だの民主だの言ってる場合か。ぼけ。

つーかさ・・・まだ小沢のこの手の戯言を信じてる香具師いるわけ？
この件だってテロ特法と同じで衆院再可決で終わり、
民主はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句いうだけ、なんてもう目に見えてるじゃん。

>>683
土建屋きたぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

日曜は工事がないからなぁぁぁ！！
土建屋涙目ざまぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土建屋利権でカネをまわすことが日本のためにならないんだが、このドアホｗ
回らないことも失われた10年で証明され、アメリカですら公共事業は景気浮揚にならないから止めようて言われ始めてるのに、高卒DQWNの知能低すぎワロタｗ
土建屋にカネを落としてもカネはマわらないんですよｗ

わかりました？
高卒ちゃんｗｗｗｗｗ

他で増税するんじゃ意味が無いんですが。

wの連呼は馬鹿みたいに見えるから止めた方が良いと思うが・・・。
わざと馬鹿みたいに振舞って、暫定税率廃止派の人を貶めたいのか？

>>686
自民党は暫定税率維持に加えて+環境税で他から取ろうとしてますよ。

環境に悪影響を与える道路を作って、環境のためにガソリンを高くして道路をつかわせないって、馬鹿自民ｗｗｗｗ
だったら最初っから道路つくらないで他のことに税金つかえばいい。
でも暫定税率は中期道路計画維持のためにしか使われない。
討論しても自公はダメダメ。
利権のためだからな。
野党の主張に分がある。

さぁ暫定税率廃止だぜぇぇぇぇぇぇ！！

暫定税を廃止しちゃうとどうなるか？
1円2円なら影響はないだろうな。
だけど25円だ。
3月末…消費者買い控え、それを見越した過度の供給不足。
4月初旬…3月までに仕入れたガソリン在庫による価格のバラツキ。
　それに伴い高いガソリンを間違えて入れられたＤＱＮ客が店員を殴って逮捕。
とかの混乱が予想される。
その混乱が全国規模で起こるのだ。
この混乱に乗じて北とかの反動分子が決起してもおかしくない。
それを引き起こそうとしているのがミンス党。


廃止が正しいならあらゆる混乱要因を排除できるよう徐々に税率を下げるように
議論をするのが正しい議会制民主主義のやり方である。
それが出来ないのが小沢民主席率いるミンス党。

>>685
民主工作員って鳶よりバカなんだな…
大体さ、給料減ったら金使わなくなるだろ。
そうなると流通する金が少なくなって、
サービス業や販売などの人に入ってくる金も減ってしまうだろって
金は天下のまわりもの、の意味がわからない民主信者は
自分で自分の首絞めようとしてる事に気付かないのか？

なにかというと議論が足りないというくせに、自分たちは協議を拒否か。

民主党はバカすぎる｡
減税するにしてもいきなりやるから足りない分を捻出せざるを得なくなって
建設国債を新規に手当てしなくちゃならなくなっているし、
他の税を増税する意見を止められなくなっている｡

現状でも高い証券優遇税制をやめて増税すればいいなどと
民主と自民の増税派＋公明が血迷った事を言い出して
世界から証券市場が見放されて株価が崩落中だ。

自民党の増税派が勢いを増しているのに気がつかないのか？

このままいったら本当にリセッションに入るぞ。
また失われた10年になるぞ。

正常な手続きを踏んでやれ｡
ポピュリズムを煽るやり方はよくない｡

>>685
あほか。
俺は大卒の医療系じゃ。
自分がその程度の推理力しかないことを理解して生きていけよ。
まぁ頑張りな。

２ちゃん見てるとホンマ気の毒になる人がおるなぁ。

>>683
だからなぜそんな風にしてど田舎に金を落とす必要があるの？
別の形を考えればいいだけじゃん。バカじゃないなら少しでもよりよいものが考えられるだろ
その利権のせいで国が腐敗するんだから潰すべき

>>690
アホはおまえ。公共事業増やしても失われた10年。これで公共事業はカネが回らないと証明された。
文句なら利権土建が経済振興に寄与しない業界に文句いいなｗｗｗ

>>693
身分偽装乙ｗｗｗｗｗｗ
口だけ医療バロス
公共事業が失われた10年でまったく景気浮揚にならなかった事実もしらないアホ高卒が推理力とか、片腹痛いわｗ

>>690
じゃあ石油の値段があがって消費が減るとどうなの？お金が流通しないってことじゃないの？
結局ど田舎の人間と土建屋が騒いでるだけじゃん

「別の形を・・・」とか「少しでもよりよいものを・・・」って曖昧な言い方で
協議もしないとか言ってるからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるんだと思うが・・・。
「その分〜の税金があげます」とか「もう地方の道路は今までのようには作りませんが我慢してください」
ってはっきり言えば良いんだよ。
自民も民主も「地域格差を解消します！！」の連呼ばっかでそんなことは絶対言えないんだろうが。

>>694
日本国というものは都市部だけじゃないんだぜ！

>>694-695
なら「改革には痛みを伴います」とか言ってた小泉の方がよっぽど正直じゃねーかよ。
小沢はそんなこと一言も言ってないぜ？
お前ら言えるか？そのあたりのインチキが胡散臭いんだよ。

>695
身分偽装だと思ってればそれで良いよ。
自分は医療系だから、国民健康保険制度や介護保険も結局は同様の公共事業だって
知ってる。
このペースだと民主はきっと違うレトリックでこの手のものを切ってくるね。
その時になって困るのはおまいらだわww

>>698
日本語理解しろよ屑
別の形でって言ってんだろ
田舎を切り捨てろと言ってるわけじゃない
俺もど田舎出身だし

もっと混乱して
日本売りが加速すればいい

ガソリン税暫定税率賛成業界予想

地方・国会議員道路族 土建屋 公共工事仕切り屋 コンクリート屋 その他

ガソリン税暫定税率廃止業界予想

自動車板金屋 カー用品 カーメンテナンス屋 外食屋 コインパーキング屋 観光地 その他


完全に廃止業界の人口が多い

民主党大勝利で経済効果ある

「別の形を・・・」とかっていうのはテロ特法でも最初言ってたんだよ、民主は・・・。
で、具体的に出せ、って突っ込まれて出したのが自衛隊の地上部隊派遣とかで
「それ、危険度上がってね？」って突っ込まれてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった。
一時期「アフガンの民間の警備会社に守ってもらう」とか言ったりしてたときはドン引きしたぞ・・・。
同じ徹を踏まないためにも早く具体策を出すべきだと思うぞ。

>>700
確実に建設業の人に金が流れる制度じゃないと意味ないぞ

>>699
> >>694-695
> なら「改革には痛みを伴います」とか言ってた小泉の方がよっぽど正直じゃねーかよ。
> 小沢はそんなこと一言も言ってないぜ？

鳩山ならこんなこと言ってる。
>同党が目指すガソリン税などの暫定税率撤廃について「地方には一円たりとも迷惑をかけない」と述べ、都道府県連代表らに理解を求めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008011602079926.html

道路建設＝悪という民主党支持者（というか反自民か）がν速＋には多いけど、当の民主党自身はそんなこと言ってない。
というか、言えない。格差是正が参院選を勝った一因ということにしてあるから。

>>699
小沢は人気取りのために撤廃だから悪いことは言わないんだろ
というか、まずそんなことをはなしてるわけではないだろ？
するしないは別としてその問題の是非を議論しようよ
それとガソリンは今の値段があるからこそ撤廃できるきっかけになったからな

馬鹿な民主党が、暫定税率廃止で生じる歳入の穴埋めに、国の公共事業に
地方負担分を当てると言い出したことで、土建業向けの票集め政策として破
綻してしまった。

この案だと、確かに道路建設は継続される。
でも、国の公共事業費に占める地方負担分相当の公共事業は行なわれなく
なるから、全体で見れば公共事業削減となり土建業者の食い扶持は減る。

国の公共事業費の地方負担分の穴埋めが必要なのだが、それをどうするか
何も提言がないｗ

次は、何処から持ってくると言い出すのか？

>>706
>というか、まずそんなことをはなしてるわけではないだろ？
ここにいる連中はそりゃそのスタンスで良いさ。
けど、小沢はもっと責任ある立場だし「その金がどこに行ってどういう経路で再分配される金か」
当然知っている。それに関して話をしないというのは無責任でありポピュリズムと言えるわな。
少なくとも小泉より無責任ってことはこの記事で解った。

>>704
建設業に金回して田舎が潤ったか？

ガソリンの暫定税なくすとか言うてるが、こいつらに政権とらせたら支那や朝鮮に国が乗っ取られてしまうわ！
日本国はまさに亡国と化す。たかだか25円/Lをケチったが為に国を支那チョンに明け渡す事だけは何としてでも
阻止せねばならない。

アサヒる新聞と民主党がまたアサヒるテロ選挙のために動いてるんじゃね？

>>710
そうそう、民主の基本政策には結構ラジカルなものが多いんよね。
それを前面に出さずにしょーもない（というのは25円/Lに失礼だがww）人気取り作戦ばっかで
やり方が姑息。
新興宗教や過激派のやってる新入大学生の勧誘手法みたいやわ。

>>710
チョンに選挙権やるなんて小沢がわめいているが
今の日本の世論からして無理
バッシング受けて

税金安くなるんだから、問題なし

ここ10年で家の近くのガソリンスタンドが４軒、車検工場が２軒潰れたよ
なんで？

暫定税率を廃止するのに、「財源」なんて不要！！

さっき泡ウンコがでた(´･ω･`)
きっと民主党のせいだ

教えて　エロい人
ガソリン税の一般財源化って　なんでガソリンの利用者が
多く税金を払うの？
道路にするなら理解できるが
暫定税率廃止で一般財源化って筋違いじゃないの？

>>715
> ここ10年で家の近くのガソリンスタンドが４軒、車検工場が２軒潰れたよ
> なんで？


自民党の失策のせい。
失敗だった小泉構造改革で金が大企業や富裕層など一局にあつまり、
資金は海外に流れた。
労働賃金は抑制され庶民に金が分散されなくなり、その結果、内需がしぼみコスト競争。

うちの近くだけでもガソリンスタンドが２軒つぶれた。セルフに転換しているところが増加。

でも、自民党は国民生活には厳しく、アメリカには無料給油なんだよなー　
産油国じゃないのにアラブまで行ってわざわざ高い石油買って、産油国のアメリカの艦船に給油。
矛盾ありすぎ。

「この道路特定財源、実は北海道や東北では除雪費に当てられている。
これがなかったらこれらの地域は死亡。」

という事実はあまり知られていない・・・。

>>709
潤う以前に、これ以上仕事が減ると
あぼーんする土方が続出するぞ？
リース屋や生コン屋にクレーン屋にも影響出るし、
巡り巡って建設業じゃない業種にも影響が…

>>721
今までが異常だった
正常になるだけだ

>>719
自分は小泉構造改革が失敗だったとは思わないぞ。
何しろ彼は常に「改革には痛みが伴う」と公言していた。
これは名言だと思う。

小沢も結局ウン十年続いている税制を停止するという改革をしようとしている訳だが、
それに伴う痛みが無いかのような素振りをしている。これはインチキ。

ついでに言えば、自分は小泉改革の失敗のせいで不景気になったとは思っていない。
「歪な官僚主義」のせいで国家競争力が無くなって回りまわって不景気になったとしか思えない。
本当に悪いのは「実地に即した行政が行なえない官僚」。

民主党の利権誘導手口が府知事選で発覚
【釣られないクマー】

熊谷貞俊の実兄熊谷信昭は関西公共事業界を仕切る人物。
税金無駄遣いの中心に居座っていた。
まさに熊谷一族による大阪支配が始まろうとしている。
ttp://www.osaka21.or.jp/about/list.html

手口
太田房江→熊谷貞俊が単に首のすげ替えにすぎないことを
隠蔽するために民主党が全面支援。
あたかも改革派、市民派のように装う。
民主党の国政の政策を隠れ蓑にして公共事業の既得権益を維持。
さらなる公共事業を連発して利益誘導を狙っている。
公約などは現行の太田行政の継続であることを悟られないようにあいまいに。
さらに部落行政維持により生活保護層の既得権益も維持。

民主党は、国と地方でダブルスタンダードを取り、
国政の甘い蜜を隠れ蓑にして、地方の税金の無駄遣いである
既得権益を完全に維持、さらなる拡大、民主党への誘導を
画策していることが証明された。
橋下への大阪経済界による攻撃があったこと、
朝日新聞が橋下ネガティブキャンペーンしないことなども
この状況を裏付けている。

この国政の甘い蜜を隠れ蓑にした地方での利権誘導方式は、
ガソリン税の撤廃においても画策されている。

ガソリン値下げの甘い蜜で国民の目をくらませ、
地方の道路行政の既得権益を民主党へ誘導することを狙っている。

>>722
鳩山は「地方には一円たりとも迷惑をかけない」と言ってるぞ。
722の言う異常な状態を続けるつもりだ。どうやるのかは知らないけど。

>>725
国債以外に何があるんだｗ

>>722
何が異常なんだよ？

まあ、地方がどうなろうと知った事ではない。
だから減税してちょ。

>>725
でも道路や公共事業を目の敵にしている人達は、さらなる国債発行を「借金漬け」と非難するはずだ。彼らは民主党も叩くのだろうか。

暫定税率なくしてもらうのはありがたいけど、なくなった分のお金を
どっから補填するのかを堂々と説明すべき
都心に住んでる奴はどうでもいいんだろうけど、地方は大変なんだよ

>>730
つーか、道路財源なんて結局は地方道路整備臨時交付金として都道府県へ流れてるんだから
廃止して割を食うのは都道府県財政なんだよなｗ

道路特定財源が余って一般財源化しようと議論してるのに廃止しないのはおかしい。140円／L以上になったら税金をかけない様にしたらいい。
今ガソリンが上がれば全てのものが値上がりして国民の生活を圧迫する。
自殺者もどんどん増えるだろう。不況も促進する。

>>723
医療も郵政も地方切り捨ても全て小泉改革が失敗だったからじゃん。
それが分からない人は頭がお花畑だよ。

>>732
よく嫁。小泉改革には痛みが伴うのは当たり前。
だから自分はある程度は当然のことと理解している。
部屋の模様替えをするときは必ず部屋が散らかる。
全般での不況は官僚制度のせいだっちゅうこと。

民主はそういうことを一言も言わない。それが最悪。

きっと、他の国の競争力が勝るのが嬉しいんだろう。

>>723
> 自分は小泉構造改革が失敗だったとは思わないぞ。何しろ彼は常に「改革には痛みが伴う」と公言していた。
> これは名言だと思う。

何のために誰の改革だったのかが問題。結果は格差拡大、貧困層が増大。
ワープア問題や派遣拡大による正社員比率低下、企業利益の労働者への分配率低下
これが成功なのだろうか？
医者を減らして病人はたらい回しにされ、医療負担増加、恒久減税廃止で暫定減税永久化（プライマリーバランスと道路利権）
大企業だけ儲かり、中小の企業倒産過去最高

痛みは弱者ばかりに行っている。富裕層の痛みは少なく、むしろ金持ち優遇だったんだよ
あと、改革に痛みを伴うのは当たり前。名言でもない常識の言葉。そんな言葉をありがたがっているなんて、、、


ま、君は自民大好き民主大嫌いみたいだから、何を見ても自民が全て正しいと思っているんだろう？
けど、内閣の支持率の低下は、自民政治の批判と構造改革が失策だということを如実に表していると思うけどね

>>734
>ま、君は自民大好き民主大嫌いみたいだから、何を見ても自民が全て正しいと思っているんだろう？

違う。自民大好きではない。ってか、敢えて好きなものは何も無い。
民主大嫌いは正解。なにしろ上述のようにインチキのペテンを広げている。

>けど、内閣の支持率の低下は、自民政治の批判と構造改革が失策だということを如実に表していると思うけどね

違う。内閣支持率の低下は「アンケートされた人の目には『自民政治の批判と構造改革が失策だった』と
映っている」ということだ。

先決すべき問題は「実地に即した行政が行なえない官僚」が増えすぎたということ。

バカだな
車なんて用もないのに乗らないから関係ねーよｗ