【フランス】 婚外子の出生割合が2007年度に50.5% 初めて半分を超えたと発表 仏はなお欧州一の多産国

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191名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:17:38 ID:qLqiMGo+0
フェミが事実婚だといってるモノ=パックス≒日本でいう結婚
昔からある結婚=日本に該当する制度がない

こうだと散々書かれてるようだが
192名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:23:43 ID:sbgnJk5QO
フランスは物価高くてよく子供養えるよなぁ
文化的人種的にとても好きだがその秘密を教えてくれ
193名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:40:15 ID:yor6e8VH0
>>64
日本の自称フェミニスト達があえて誤解を招くような言い方を意図的にしているのは
確かだと思います。
でも、フランスの事実婚はやはり正式な結婚とはかなり異なったものだと認識されて
います。
同棲で良いと思っていたカップルが子供ができたことを期に正式な結婚をする事例も
少なくありませんが、法的な権利上に差違がなくとも社会的には同じとは認められて
いないからです。
また、届け出を出していなくても一定期間以上同棲の事実が認められると同居者の
負債の返済義務が生じた事例もあります。
結婚によって負う責任から逃れたいから同棲が増え、良いとこ取りする人々が増加すると
子供などの権利が侵害されるようになり、同棲の増加と共に同棲者にも一定の責任を
負わせなければならなくなったのだと思います。
194名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 14:10:30 ID:brCpF1wIO
フェミは処刑すべきですな。
嘘ばかりつくし、手前勝手な事ばかり主張するし。
勿論、フェミがそういう奴らだと知ってて利用してる自民党左派、経団連、サヨクなども同罪だな。
腹が立ってしょうがない。
195ランボルギーニちゃんφ ★:2008/01/17(木) 14:24:43 ID:???0
★仏 婚外の子どもが初の過半数

 1人の女性が一生のうちに何人の子どもを産むかを示す出生率が、
ヨーロッパで最も高いとされるフランスで、結婚していないカップルの間に
生まれた子どもの数が、初めて全体の過半数を占めたことがわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/17/k20080117000024.html

 フランスの国立統計経済研究所によりますと、去年1年間にフランスで
生まれた子どもは81万6500人で、出生率は1.98でした。
これは出生率が2.00を記録したおととしに比べるとやや減ったものの、
フランスは、依然、アイルランドと並んで、ヨーロッパの中で最も
子だくさんの国となっています。一方、おととし生まれた子どものうち、
結婚していないカップルの間に生まれた子どもの割合は初めて50.5%と、
全体の過半数を占めたことが明らかになりました。

 これは、フランスが、結婚していないカップルに対しても、結婚している
夫婦とほぼ同等の社会的な権利を認めているためとみられ、結婚していなくとも
子どもを産みやすい環境を整えたことが、高い出生率を支える背景の
1つになっていると指摘されています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/17/d20080117000024.html
196名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 15:56:19 ID:IciZtpdk0
どうして結婚してないっていうんだろ
フランス人だって法律で定められた結婚してるっての
パックスについてはフランス人も日本の結婚と同じもんだっていってたよ
ニュースとかで制度について諸外国の制度を比較するときに日本のも参考にしてたんだってさ
日本でうまくやってるんだからパックスやっても離婚し放題みたいな社会にならないんじゃね?って会話したとさ
あと、イスラム移民は宗教上の理由からパックスするってさ
197名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:14:54 ID:H/XCPygb0
>>130
うちは多分所得制限にひっかかるから貰えない。
…今まだいないけど。
198名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:20:12 ID:IciZtpdk0
日本の子育て支援は兼業主婦優遇と同意義だからね
199名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 16:57:29 ID:rd9Cs01y0
>>192

いろんな意味で優遇措置が多い。

公務員はいろんなものがタダだったりするし、ある意味
一度恵まれた環境に生まれればずっと恵まれた生活が
送れる。

でも、下層労働ではリストラだのなんだのでストも絶えないし、
その辺はあんま目立って報道されない、ってのはあるのかも。
200名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 18:26:34 ID:ZeXOYwTu0
パックスという新しいカップルの形
ttp://mainichi.jp/life/love/jijou/archive/news/2007/20071017org00m100009000c.html
結婚でも同棲でもないフランス独自のカップルの形態で、1999年にこの契約ができた当初は
Mariage pour homosexuels(ホモセクシュアルの結婚契約)と呼ばれることもあった。
結婚が認められていない同性愛者たちも結婚と同じような権利と義務を与える契約と注目されたが、
最近はトマとマリーのような異性カップルの数が契約全体の93%を占めている。
結婚に代わるカップルの形として定着しつつある。

「婚姻届」の代わりに「同棲証明書」
ttp://mainichi.jp/life/love/jijou/archive/news/2007/20071030org00m100034000c.html
コンキュビナージュ(Concubinage)またはユニオン・リーブル(Union libre)と言い、
役所に申し出て「同棲証明書」を発行してもらうこともできる。

他の人が好きになったんで離婚したいとなると面倒だから、正式に結婚しないでパックスや
同棲で済ませているのか?
パックスと結婚の違いは何、手続きだけ?財産分与とか慰謝料は両方あったとしたらかわらないような…
201名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 19:03:49 ID:+sSybrc80
それさぁ
同棲証明書とか訳しちゃうから変なことになってるんじゃないのじゃないの?
フランス人のパックス夫婦は自分らを事実婚なんていってなかったよ
手続きが大変だからできないって言ってただけ
書類だして結婚式挙げてるんだからやってることは日本の結婚とまるっきり同じだよ

その人らは
そこでいう婚姻届のいるやつを宗教的結婚、パックスを法的結婚っていったけどね

日本の事実婚夫婦は勝手に同棲してるだけじゃんね
202名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 19:07:21 ID:kvItMsDy0
日本でもフランスで行われている事実婚制度を導入しよう
203202:2008/01/17(木) 19:13:03 ID:kvItMsDy0
>>202
ただし子育て世帯に対する手当てはやめて
子供の医療、教育、給食費を無料にする方向にしよう

世帯毎だとその世帯が子供のために適切に使われるかどうかわからないし
204名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 19:23:16 ID:+sSybrc80
>>202
フランスで行われている「事実婚制度」なんか存在しないよ
へんな訳を曲解して虚像を広めてるだけだろ
パックスは今日本で行われてるのと同程度の普通の結婚

事実婚=勝手同棲
これが日本での事実婚ってもんだろ
役所に届けだしたら結婚だろうが

パックスは役所に書類出すし
親戚呼んで結婚式も挙げるし
パックスで発生する法的な義務と権利は日本の結婚とほとんど同じ
205名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 19:32:27 ID:LXbUEAFT0
まあ、カトリックの結婚観が極めて厳格であり、離婚は基本的に不可能なので、どうしても
分かれたい時は「結婚無効の確定通知」なる解釈で、最初から結婚してなかった、と
扱われる必要があるぐらい厳しいものだ。

この意味において、宗教的に離婚に昔から寛容である日本と比べると、寧ろ欧州のカトリック圏の
方が後進的、と言えるかも知れんな。 馬鹿フェミは都合良く曲解して自分達の主張に繋げているが。
206名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 19:40:14 ID:o2QsI22c0
でも事実婚だったら、相手の家へ嫁いだ「嫁」じゃないんだから
姑がいびってきたり同居や老後の世話やら迫ってきたりしなさそう。
207名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 21:51:56 ID:+sSybrc80
>>206
最初にパックスと日本の事実婚を混同しないようにな
奴らに言わすとただの法律婚だから
神に誓わないってだけのこと

それから嫁姑問題とパックスはまったく関係ないよって
フランスにも嫁姑問題はあるしパックスだからって関係ないなんて都合のいい話はないと
その夫婦もだんなの母親のことで嫁が悩んでたわ
208名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 22:13:35 ID:ASRRKsUP0
「婚外子」=「私生児」ってわけじゃなし。
その子の父母に現在進行形で別の伴侶がいて、そっちとの生活がメイン
(つまり母親が愛人状態)ってわけじゃなきゃ、れっきとした「嫡出子」な
わけだし。
なんでこんなに「婚外子バカ増えスゲーーー!!!」みたくはしゃいだ記事に
してんだろね。
単に「フランスの夫婦は子供好きですね」くらいでいいじゃん。
209名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 23:00:31 ID:XQB/g1Mn0
報ステみたけど、「婚外子」という言葉をどういう定義で使っているのかが、さっぱりわからなかった。
VTRで婚外子とその両親が出てきたが、それを見る限り生活実態としての結婚はあるようだし。
別れたけど、政治家のロワイヤルも生活実態が伴う事実婚の状態で、子供をもうけていたしね。
古館は「結婚しないけど子供は欲しい女性が云々」と言っていたが、
もしフランスの婚外子というのが事実婚の夫婦の間でということであれば、
結局法律と行政処理と宗教上の考え方において「結婚していない」というだけで、
日本人の感覚で行けば「結婚しているだろ」ということになりそうだよな。
210名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 23:03:51 ID:XQB/g1Mn0
あと古館は、日本は婚外子に対する公的補助がないかのように言っていたが、実際にはあるぞ。
むしろ結婚している夫婦の子供より、母子家庭のほうが公的補助自体は多い、母親の年収にもよるけど。
ともかく婚外子の定義、あるいは捉え方があいまいなままに、生活実態や行政処理の日仏の違い、
宗教的慣習の違いに基づく結婚習慣の違いも紹介しないまま、婚外子万歳で無理矢理まとめた感じだったな。
211名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 00:31:47 ID:DU02rbuBO
子どもは欲しいが、イケメンはいい女がゲットするから、並み以下の女はブサい奴と結婚するしかない。
女性様の感覚では、これは不当な女性差別であると。私たち並み以下の女でもイケメンの子を産めるように
私生児を税金で養えと。生活のためにブサと結婚したくないから、私たちが無理なく働けるようにを職場でも
優遇しろと。
女って基本こんな奴ら。何様のつもりなんだろうね?(女性様?w)
サヨクってのはこんな奴らに媚びるエエカッコしい。
212名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 00:37:30 ID:QpPc7rqY0
これつまり、多夫多妻制ってことだろ?wwwwwwwwwwwwww
213名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 00:41:31 ID:mTVFgU5t0
これ苗字が変わらないだけで日本で言う「結婚」してるんでしょ。
フランスの「結婚」は面倒なんで嫌がられてると。
214名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 00:44:23 ID:ZcE2/T8m0
フランスとイタリアは多情で手が早いからなw
215名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 00:47:22 ID:DU02rbuBO
>>212
まあ百人づつの男女がいたら、三十人の男と百人の女による乱婚制みたいなモンですわな。
で、できたガキは社会全体で育てましょ♪ってわけだから、残り七十人の男はたまらない。


女側からの社会的主張は身勝手なものばかり。
サヨクはそれに媚びるクズ。
216名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 00:48:18 ID:/YapjTi20
>>212
フランスで多いパックスのことでいうなら、多夫多妻ではないな。
パックスが出来る条件には「同居して一緒に生活をしていること」、「一方が他の人と結婚していないこと」、
「一方が他の人とパックスを結んでいないこと」があるようだ。
つまり重婚に相当するものを法的に保護することはない。
制度の詳しい条件を紹介するサイトを読むと、「緩やかな男女関係」のように紹介されることが多いパックスも、
結婚を土台に作られた制度であり、また利用者の多くは結婚に準じた利用をしているよう。
だから日本語の婚外子という言葉でそのまま解釈すると、実情を見誤る可能性があるな。
ロワイヤルのように、伴侶の異性関係で関係を解消する人もいるし、殆ど結婚みたいなもんだろう。
217名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 01:02:30 ID:QpPc7rqY0
やっぱり、多夫多妻制だwwwwwwwwwwwwwwww
218名無し募集中。。。:2008/01/18(金) 02:28:33 ID:2G+diGEj0
フランスは同性同士でもパックス法の権利を享受出来る
219名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 06:50:00 ID:C8MyYk7o0
ポアロ。
220名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:33:58 ID:pKNFJjaXO
なるほど。
つまり、不倫や浮気は基本的に駄目だが、短期間に結婚離婚を相手を変えて繰り返すのはOK。
子供は基本的にその時の夫の子を生むが、産んだ後で育ての父親が変わるのはOK。

極端な見方をすれば、事実上の多夫多妻と言えないこともないな。
221名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:37:58 ID:nRpafmaw0
つまり母子家庭をもっと援助して子供何人生んでも大丈夫になれば
子供は増えると言うことがはっきりした
日本も人口構成がおかしくなってるから大幅援助だろ、福田はこれをやれ
フランスは籍を入れなくても出産すればもらえる、これが重要
222名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:45:18 ID:CaA1LxmV0
日本で同じことやっても増えるのは特亜とBとDQNの子供だけ
223名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:45:33 ID:pKNFJjaXO
日本にもパックスに相当する、同棲している人の権利を保障する制度を作ればいいのに。
そうすれば、ホモセクシャルの人も、夫婦別姓希望で現在同棲中の人も、法律上の不利益を受けなくなる。
224名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 09:47:27 ID:1BBQyU7/0
日本の官僚政治家は馬鹿だからすぐまねするだろう
225名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 10:01:09 ID:CaA1LxmV0
結論は「日本も核武装しろ」ってこった
226名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 10:02:44 ID:rAVsBmyh0
>>221
質の低いガキを増やしてもプラスにはならない。
むしろ、人口減少を見据えたポスト資本主義の
グランドデザインを策定すべき。
227名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 10:07:00 ID:09L9NUdc0
これって日本で言ったら低学歴で出来婚するDQNらや
チョン、シナ、ブラジル人の子供を増やすだけの話だもんな
228名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 10:08:50 ID:tHLrYNNb0
これ単に、夫婦別姓なだけだろ。
婚外子とは全く別物。

日本のフェミナチ達が、わざと誤読するように仕向けている。
家族を崩壊させたくて、フリーセックスが望みのフェミナチと、
キリスト教的な儀式が簡略化されてきたフランスでは全くの別物。
229名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 10:13:57 ID:nRpafmaw0
出産を奨励するときが来てるだろ、中学くらいから産めるし
毎年産んで、大学、就職の時は国が子供を預かる
週末とかヒマなときに託児所に来れば、完全無料で、気楽に出産だな
230名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 14:43:13 ID:usCO4ooK0
>>221
実際生活保護とか子供加算があるから割と子だくさんだがね
もっともそれを足しても1.29だからじゃあそれを除くとどんな恐い数字なんだって話だが

ちなみにフランスの移民の占める割合もそう多くはなかったと思うよ
まあ陸続きだから何処まで移民に加算てるのかわからんけどな

>>227
全くだが隔離板のニュー速+民が言うとすげー違和感あるな
人の欠点はよく見えるな的なw
231名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:31:30 ID:dMKCBWFD0
一夫多妻制の国は子沢山@イスラム
多夫多妻制の国はしかるに、もっと子沢山@おフランス
女性の解放という名の元の乱交国家
232名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:32:57 ID:CgdEpXK30
はっきりと欧州一、モラルの悪い国って言ってしまえよw
233名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:37:17 ID:WjAvM2Gw0
これ、イスラムの男が
第二妻、第三妻、第4妻などに産ませた
子供が増えたってことじゃねーの?

妻は一人しか法的に認められないから
第一妻の子以外は婚外子なんだし。
234名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 17:41:12 ID:WjAvM2Gw0
フランスでは登録しなければ同棲できない、というレスを見かけたけど
登録しなくても同棲できるよ。

フランスで彼氏と同棲しています、なんていうブログはみんなこれだよ。
235名無しさん@八周年:2008/01/18(金) 18:48:25 ID:XqSyQqUp0
女から見たら、経済力があるイケメンの子供ならほしい、ってことだろな。
236名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 04:57:09 ID:F1MXh64c0
これでも、今後どうなるかは一つの課題じゃない?
実際、婚外夫婦が分かれた後の問題とか起きたりしないんだろうか。
237名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 06:53:35 ID:bMCz8GlYO
↑ここまでの流れちゃんと見た?
238名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 07:11:04 ID:PjdKnv630
まず、PACS(パックス)とは、同棲(どうせい)の男女や同性愛カップルが、
納税や相続で夫婦なみの権利を得られる制度です。そもそもの始まりは
99年に主に同性愛者からの要望で、左派連立内閣の時に認められました。
北欧から始まった制度で、保守派や宗教界から「伝統的な家族制度を
破壊する暴挙だ」との反発もありましたが、今では多くの欧州諸国が導入しています。

では具体的にPACSを結んだ2人にどんな優遇措置があるのか。

まず2人は共同納税者となり、お互いに経済的に助け合うことが義務となります。
また、2人が賃貸住宅に住んでいる場合、パートナーの死亡や失踪などで
名義人を失ったとしても、賃貸期間中であれば居住できます。

フランスでは税は夫婦単位で徴収されるため、個人で別々に納税するよりも
軽減され、PACS締結後2年たてば、条件付きで法律婚夫婦と同じように
贈与税や相続税の軽減措置も受けられるようになります。

PACSを結んだ2人は、結婚と同棲の間、言わば「契約を交わした同棲」
(法律上は互いに独身であるが、パートナーとしては認められている)状態にあると言えるのです。
239名無しさん@八周年:2008/01/19(土) 07:14:18 ID:PjdKnv630
これだけ聞くとPACSという自由な形態は、人々に受け入れられPACS人口が
増えているに違いないって思いますよね。事実、ユニオン・リーブル(同棲)や
PACSなどのカップルは90年、150万人でしたがが、04年に240万人に達し、
6組に1組の割合となっています。

しかししかし、その中身をじっくり見ると…、パリの35〜44歳の異性カップルのうち
PACSを結んでいるカップルは2.7%にすぎず、法律婚(66.3%)はもちろん、
同棲(31.0%)に比べても非常に少ないことが分かります

このへんの数字の読み方は様々ですが、もともとが同性愛者を対象とした
制度であるPACSに抵抗を持つ人がいることも確かな様子。結局結婚に至らず
自由でいたい関係の2人がユニオン・リーブルの状態で十分と考えているという背景も伺えます。

では、ユニオン・リーブル、PACS、結婚とこれだけの選択肢の中で何を基準に
選べばいいの???思ってしまうのですが、結婚にもまだまだメリットはあります。

結婚していれば、夫婦間の相続税は、5%から40%まで5%刻みの税額ですが、
PACSでは40%と50%の2種類、ユニオン・リーブルなど他の関係では55%と
60%の2種類と、非常に高くなります。

自由でいたいという気持ち以外にも、結婚のハードルとなっているのは離婚の制度。
互いに離婚に同意していても弁護士をたてねばならず、裁判所に申請しなければなりません。
半年はかかると言われ、多額の金額をつぎ込み、何年もかけて離婚するなんてことも…。
気軽に結婚できないわけです。

上記のような相続税の優遇を求めて、ユニオン・リーブルのカップルが
高齢になって初めて駆け込みで結婚に切り替える手続きも増えているそうで、
なんて合理的かつ現金な人たちなんだろうと思わずにはいられません…。
240名無しさん@八周年
>>196
日本の場合、結婚できないのには親の介護の問題があると思う。
団塊が自分の介護奴隷として子供を育て上げてきたから結婚妨害しまくり。