【民主党】 「ガソリン値下げ隊」結成で党内に異論も 平田健二参院幹事長「もう少し党内で議論した方がいいのではないか」と指摘
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★ :
2008/01/16(水) 07:21:17 ID:???0
今の自民もあれだけど民主党もあり得ない。 政権交代に甘い夢もってると取り返しのつかないことになりそうだ。 民主党で日本は大丈夫なのか?存続の危機になりそうで不安しかない。 労組・日教組・圧力団体が日本を牛耳る暗黒社会。 日本の国会無視して中国様詣で、卑屈な下僕としての態度の党首。 日本が中国にのみこまれる、 そんな未来を国民は求めているのか?
民主党のお陰で株価も暴落しっぱなし。 オマケに民主党の参議院選挙勝利以降社会保険庁の小役人も調子に乗りまくり。 まあ民主党に投票した地方愚民から死ねばいいんだよwww
4 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:24:27 ID:YnbiMhzH0
民主党は地方を重視したいのか軽視したいのか風見鶏だな。
5 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:27:05 ID:0H9EV33j0
え、こいつら「ガソリン値上げたい!」とか血気盛んに叫んでたじゃん。 2回も。
とりあえず、方向性をきっちり定めてくれないと。
7 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:28:15 ID:M/GvCR1W0
本当に地方を重視するならバラマキを止めろ。 シャブ漬けにしてるだけじゃねーか。
9 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:31:43 ID:YnbiMhzH0
農免道路とかってどういう扱いなのー?
10 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:31:58 ID:pTgJaKGA0
参議院を廃止しろ 役立たず共税金返せシネ
11 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:32:59 ID:UfTrgen40
設立当初は「都市型政党」ってマスコミにちやほやされてた政党ですから、 本音は地方蔑視です。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:34:33 ID:hXSgi+P3O
>>2 日教組が民主と何の関係があるの?
まぁ民主は支持しないがこれは支持出来る。
参議院選挙で民主党が勝って以来はじまった 株価暴落が止まりません ほんとうにありがとうございました
14 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:34:46 ID:F7x6HyTs0
バカみたいな値段で、誰も利用しない地下駐車場を作っておいて、 道路の修繕費とか除雪費が足りなくなるとか〜(笑)
15 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:35:13 ID:/1BMJujy0
結局、本当に政権取ったら地方のこととかいろいろ考えなくちゃ いけなくなるから、減税やバラマキなんて好き放題に出来るわけがない。
>>1 あほやwwwwwwwwwwww
世論を無視して自民に塩を送る民主wwwwwwwwwwwwwww
18 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:40:38 ID:mAke5Vwr0
とにかく道路族の鼻っ柱に 鉄拳を叩き込むことが重要だ!
>>15 マニフェスト=公約
守ると強調してますよ
よって、すべてが終わる
いくら党内で議論しようが、答えは決まってるだろう。
21 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:47:55 ID:D3Ph62afO
それにしてもダサイネ‐ミング
22 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:49:22 ID:RgDZXXwl0
民主参院から造反が出て終了。
23 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:49:53 ID:YnbiMhzH0
民主党はガソリンの値下げをほのめかして、結局税金そのままってとこに落ち着くだろうな。 よく言えば姿勢を見せたっつうことか。 なくなったらどうなるかはわかってることだろ。 買う側にとっちゃ安いほうがいいから、魅力的に映るからな。
24 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:53:00 ID:G3AjigjcO
民主党に頑張って欲しい。
25 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:54:08 ID:+TuExS5L0
山岡に任せてたら民主党は選挙に負けるんじゃないか? つーか、山岡は調整役である国対委員長だろう。 先陣切って切り込んでどうするんだ? 調整役が解散目指して戦うなんて言ってたら まとまるものもまとまらなくならないか?
ポーズだけ。 どうせ政府案が通るから批判のネタにしたいだけ。
27 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 07:58:11 ID:YnbiMhzH0
「自民党の横暴でガソリンの値段は下がらなかった」 って白々しく言うんだろうな。
28 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 08:01:38 ID:PA5sgqRP0
炭素税議論始まってる時代にアホか。
29 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 08:03:59 ID:WIbPYWKfO
民主党って、つくづく馬鹿ですよね〜。
>>17 そら全員一致などありえんからな。
民主党の支持層、無党派層の考え・利益に反することをやっていると言えば満足か?
31 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 08:13:46 ID:gd/mrQ42O
原口「あのですね〜値下げ隊は選挙対策なんですよ。 いくらワイワイやったって自民党が乗る訳ないじゃないですか? ポーズなんですよ、あんなの!絶対にガソリン税は無くなりません、太鼓判押します」
2/3があるから 民主党案は通らん。
ガソリン解散なんてあるわけないじゃん。 それで解散しちゃったら本当に暫定税率を撤廃しなきゃならないもの。 民主の、国民に受けない法案は自民にやらせておいて、国民のご機嫌だけをうかがって 政権をとったら美味しい所はきっちり戴くって作戦が出来ないからな。
34 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 08:41:46 ID:gYMce/sA0
民主党「製作の失敗は全部、自民党のせいにします」
せめて半額でも代替財源提示してくれば… 無理な注文か。
ところでクマ対策隊の活動報告まだ?
37 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 08:55:17 ID:/TmK/hhZ0
税金の二重課税を是正しろ
38 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 09:08:12 ID:ZLbJA+PT0
民主のなかでも地方選出の議員は暫定税率の廃止に反対の奴もいるから 山岡の先走った行動に不満を持っているって事だろ。
>>38 ヒント:2007年9月2日現在の選挙人名簿登録者(有権者)数によれば
衆議院の1票の格差は最大で2.226倍(小選挙区で2倍超は論外ではあるが)
東京6区が最大で、徳島1区が最小
参議院の1票の格差は最大で4.883倍
神奈川選挙区が最大で、鳥取選挙区が最小
民主は中二の集まりですか。
41 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 09:33:38 ID:QFzXOCFe0
2、3年道路がぼこぼこのままなのを我慢してでも ガソリン税下げろと思っていたけど 原油価格が高止まりを続けるのなら このままで 脱石油を進めればいいと思うようになった
42 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 09:36:22 ID:Yjm9S+Yz0
「ガソリン値下げ隊」結成 ↓ 「道路作り隊」結成 ↓ このままだと党が割れるので、自民党叩き ↓ ブーメラン
43 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 09:36:43 ID:hO3ipkeb0
44 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 09:41:14 ID:oJXzvcX9O
早くも足並み乱れたな
自民に鼻薬かがされてるのがいると見た。
こうなるのは鼻薬以前の自然な流れだろ。 こないだの山陰線で民主が大勝ちしたところはどういうとこだった?
47 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 09:46:59 ID:/CDCls5F0
涙が出るくらい判りやすい展開だなw
48 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:02:05 ID:lbpfLD3L0
>>39 地方に税金がばらまかれる最大の原因がそれだよな。
適切に使うなら値下げしなくてもいいよ ガソリン税以外から使ってる金も含めてな
50 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:21:59 ID:qd7pNLu30
餓鬼がはしゃいで「ガソリン値下げ隊」だと。 民主は幼稚だ。 民主の中の愛国良識派がいれば分裂しろ。 極左の連中と別れろ。
51 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:23:48 ID:e7TUw/3w0
おニャン子じゃあるまいしダッセ・・・
52 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:24:14 ID:7bOWp0lT0
暫定税率を通してやる代わりに解散しろと言ってるんだね。
バカばっかり党首はサボリ魔だし
54 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:30:31 ID:e46K0yU1O
良い大人がガキなんだろうか? 下げるのはいいが他が上がるだろうよ
ガソリン500円でいいんでは?
56 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:32:37 ID:WetzHfSb0
田舎の土建屋が悪、みたいな流れになってるけど、東京だって他人事じゃないよ。 踏み切り解消工事は国の補助がなければ絶対出来ない。
57 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:33:55 ID:MUH91DzE0
山岡って知能足りない人だと思うよ
58 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:35:26 ID:EOpZl27H0
で、ガソリン税下げた分はどっから取るの?当然車からだよね? それとも道路建設をやめるの?
59 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:36:44 ID:ZQzucdXbO
税金増やすって事は、DoCoMoでいいかえるなら、 MNPで利用者が激減し金が無いから通話料値上げ。 つうのと一緒だろ? なんでもかんでも国の不祥事を国民に被せるなよ。
>>12 日教組と民主の関係知らないの?どんだけ・・・
61 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:40:26 ID:infM9z+e0
政局に利用してばっかだな。
ガソリン税値下げは地方生活者重視の政策。 しかし重量税・自動車取得税の値下げはダメ。
民主が本気でやる気があるなら、租税なんとか法の中でガソリン暫定税の更新 だけを抜いた法案を参院に提出して可決して衆院に送らないと。
64 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:48:32 ID:m8LRaxJX0
リヨンにて。 親父の隠していた取って置きのワインを偶然見つけた青年は、 それを、衝動的に飲み、そして酔った。 それに気付いた親父は、息子を殴った。 それに憤った息子は憤慨し家出した。 青年は道を一人で歩きながら、一人興奮して「−−全くあのじゃがいもめ!!」 と枯れそうな声で叫びながら手当たり次第に石を蹴り、道を歩くのだった。 そう言う殺伐とした心の青年に、 町の外れにすむ畑社業をする娘は残酷で無邪気な笑みで微笑んで「こんにちは。」と、 現実に戻そうとするのであった。 青年はつい、「うん、こんにちは。」と返事をし、 それに対して娘は、 「−−うんって?」と返し、青年は言葉に窮し、道をさらに進むのであった。
65 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:49:27 ID:J8BPq4tJO
車の数を減らす事も、環境や資源面から言って必要だろう。 そのためには公共交通機関をもっと発達させればいいんだろう。 道路を造ることじゃないので税金は無くすべきと考えるが、車を無くす事を考えるなら環境税として徴収すればいい。
66 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:49:34 ID:MOSTp56YO
道路なんか作んなくていいから、早くガソリン値下げしろや!
67 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:53:47 ID:Lj7TC/um0
値下げっていうか、税金は暫定なんだから普通に無くせよ福田
68 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:54:03 ID:hBSZRXen0
もっと増税してガソリン消費量をへらせ。 道路財源ではなく脱石油のほうへ金を回せ。
69 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:54:42 ID:+igFFZEoO
「うしろゆび指され組」 みたいなもん?
参院選民主党に勝たせたばっかりに 日経平均今は13600とかだよ
71 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:56:34 ID:MygG9f5g0
特別会計の象徴にしたいんだろうけど ガソリン値下げに特化した政党みたいで アホ臭く見えるなあ もうちょっとやり方考えろ
72 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 10:58:55 ID:V5NqGxXI0
参議院の議席と賛否の予想 過半数は121票 民主党・新緑風会・日本(国民新党4人を除外)+116票 日本共産党 賛成 +7票 社会民主党 賛成 +5票 無所属(糸数・川田) 賛成 +2票 【計130票が賛成と想定】 自由民主党 反対 −84票 公明党 反対 −21票 民主会派を離脱した国民新党 反対 −4票 無所属(山東・松下) 反対 −2票 【計111票が反対と想定】 差が19票。民主党から10/116造反が出ると(与党側に一人も 造反・欠席が出ない状態を仮定)、野党側の負け。
>>66 民主党のバックについた山口組に殺されるぞ?
安部政権は道路族を一掃し、無駄使いをなくそうとしたがだめだった。
官僚や地方出身議員の反対だけじゃない。
土建を利権にしてる暴力団山口組が、党本部の命令で一斉に民主支持に回った。
74 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 11:01:59 ID:kQC6EUeMO
ガソリンそのままでいいからさ プリウスとかのハイブリッド車買う時に助成金出すようにしろよ どっちみち石油なんて無くなるんやから 産油国はこれからもっと値上げするだろ
>>74 自民党は道路に使うことしか考えてないからな。
そういう使い道だったら自民党を応援する人もそれなりに居ただろうな。
民主じゃダメなのは分かるが 自民はまず、道路予算の見直しし歳出を減らす努力しないと 無駄な道路造りすぎる 道路造りたくて造るのではなく土建屋の票が欲しくて造る道路は無駄
77 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 11:07:34 ID:CGkvGbpm0
まあいくら民主が反対しても衆院の2/3が自民公明だからね。 ガソリンは絶対下がらんよ、残念でした。
78 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 11:11:23 ID:CGkvGbpm0
>>74 プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点
冬場のプリウスの燃費
私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、エアコンをつけると
10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがないのですが、
プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、15分程度の走行というのは
最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。
エアコンです。
http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/archives/200707-1.html
燃料なんて確実に都市圏の方が消費量が多い訳だからなぁ。 道路を整備したい地方だけ独自に揮発油税を上乗せして搾取すればいいんじゃね? 一部の田舎の地方の道路を作る為に日本全国一律で特別税制を適用するのが無理があるわな。
80 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 11:24:59 ID:/dPYVNTQ0
電気自動車の時代になったら 自動車電機税とかとられるよ
>77 自民が1月中可決をあきらめたので、一ヶ月間の値下げを防ぐことはできないよ。
82 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 12:00:41 ID:tFlfIYNA0
暫定税率は撤廃となる可能性が高くなってきた 民主から造反者が出ないかぎり 福田はどうやら民主が反対するかぎりそのまま撤廃させ3分の2も使わない模様 民主に撤廃と税から地方へと配分されてた予算を削減させるつもり 補填のために他を増税したり国債発行したりするのはガソリンから獲るのと変わらず国民の理解が得られないとするので 地方へ行く予算が削減となる流れ 地方へ行く予算の削減により発生する影響は諸刃の剣でもあるが 参院選で民主のバラ撒きを支持した地方民と民主支持の自治労な公務員へ与えるショックの方が大きいと踏んだらしい 地方は減らされた予算でやりくりして予算を組むことが余儀なくされるが はてさて幾つの地方がやりくりに失敗して再建団体に陥る恐れが出てくるのだろうな
>>82 四国、中国、九州、東北、北陸、中部あたりは全滅かもな
84 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 12:29:29 ID:hLvBBHeM0
地方のために替わりにどっか税金上げることになりそうな予感
85 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 12:33:31 ID:G8L3z2ouO
土建屋からいくらもらってるんや!
とっととパチンコから税金とるといいよ。
87 :
のれ :2008/01/16(水) 13:01:18 ID:LKNaq+hXO
あん
88 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:03:50 ID:4pBTjIG00
地方再建団体が増える以上に政府がデフォルトじゃないか。 役人4分の1以下に減らせ。一般業務はIT化。 法案作成は国会議員がやれ。さもなくばシンクタンクを交えてプレゼンで決めろ。 そうすればもっと低予算で運営できる。
90 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:06:17 ID:0bODQURX0
政権をとるためなら、日本なんかどうなっても構わん政党、それが民主党。
91 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:06:42 ID:VkRoroWrO
パフォーマンスで騙そう騙そうとする姿勢は何とかならんのか
92 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:08:15 ID:V5NqGxXI0
>>81 なんで1月中可決を諦めたかというと、大阪府知事選が1月27日に
あるわけで、こいつが済むまで静かにしようという考え。
もしかすると一転28日委員会採決、29日本会議採決といくかもしれん。
93 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:14:21 ID:PYGH+fff0
民主党って馬鹿のかな?
94 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:18:23 ID:rCmWPDa60
朝鮮カルトよりはいいんじゃない?
株価の暴落が止まらない。 まるですべての株が1円になるまで止まらないようなひどい下げだ。 金融庁長官が予想した通りの展開になってきた。 原因はたったひとつ、株式譲渡益税を20%に増税したことだ。 しかし、反日系に支配されているマスコミはこの事実を一切報道していない。 ロイターが軽く触れただけだ。 元々、株式譲渡益税の20%に増税を強硬に主張していたのは創価・公明党と 自民党の反日系議員と民主党だ。そしてそれを熱烈支持していたのが 反日マスコミだ。つまり反日勢力が全力を挙げて株式増税を行ったのである。 そういう意味では、人権擁護法案に似ていると言えるだろう。 税率20%かつ損失繰越し3年というのは世界一重いものである。 通常、この条件では、普通の投資家は継続的に利益を出すのは 不可能と言われている。 マスコミは必死にサブプライムのせいにして誤魔化し隠蔽しているが 本当の下げの理由が税率20%にある以上、10%以下に減税するまで 株価反発は見込めないだろう。 つまり、いずれは誰かが減税せざるをえない事態に追い込まれると いうことだ。それがいつになるのか? 遅れれば遅れるほど日本経済の再起は難しくなる。 今からでも遅くはない。20%増税を取りやめ、10%に戻すか もしくは、この際思い切って、譲渡益税を廃止すべきである。 それにしても一体誰がこの惨状の責任をとるのだろうか? 一切の責任を問われない役人マスコミ政治家がこの国を滅ぼそうとしている
96 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 13:32:42 ID:HP0YIS8L0
俺の住む県だけでも、暫定税率をなくすと350億の減収になるんだってよ。 そんなの無くなるわけねー。
97 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 14:14:56 ID:Njaw2e0O0
菅副代表は ガソリン値上げ隊 だと仰っているぞ。
>>96 俺の住む県(県民100万人)は200億円超だよ
県が130億、市町村で70億
それとあわせて国の工事もなくなるわけだ
すごい経済効果だな
99 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 14:28:58 ID:kh/ZXlBYO
まあガソリンの値下げは期待するだけ無駄だよ。 で、車が生活の手段となってる田舎の連中は軒並み死亡… 輸送コストも上がるから、田舎ほど物が高くなりそうだな。
みんすは無駄を省くって常々言ってるけど、なんで必要なとこしか省こうとしないのかな
101 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 14:33:58 ID:MoFi1+xbO
はいはい昼間っから 屁理屈厨達乙w 何を言っても庶民はガソリン下げないと 納得しませんよ
102 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 14:36:44 ID:Ggf+Dj4zO
庶民じゃない 馬鹿な庶民
自民党員が多いスレだな
104 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 14:41:52 ID:6LFUWdJR0
小沢が掲げた農家への1兆円の補助費には、バラマキだ!国益を考えろ! なんていうのに、暫定税率を資金源とした土建屋バラマキ政策を自民党が やってて、それをミンスがやめさせようとするとなると、今度は一転、 バラマキを擁護して、地方経済を考えろ!とか言い出しちゃう自民党支持者w もうこりゃ信仰心と言うしかないだろうなw
>>99 もしそうなら第一次産業がない首都圏の食品も値上げだな
暫定税率廃止で得するのは結局首都圏だけじゃねーの? 輸送コストが下がるから首都圏に入る商品の値段も下がるだろ。 逆に、暫定税率から分配されてた税収分がカットされるから、田舎の財政はさらに悪化して死亡するだけじゃね。
>>106 だから、輸送コストの中で暫定税率分なんて微々たるモンだってば
末端の価格が変わるほどのウェイトはないよ
キャベツの話をしてあげようか?
>>106 でも、地方愚民はそんなことに気付かないから、
「ガソリンが安くなるなら大賛成!」としか思わないんだよ。
だから、もし自民党が再可決使って暫定税率を維持したら
次の選挙は前回の参院選以上に
自民党が大敗する。
そこまでして地方愚民に気を使ってやる義理もない、と自民党が思えば
安易に人気取りのために
民主党の案に乗っかって暫定税率を廃止するだろうなw
まあ、民主党よりは数年先のことを考える政党だから、
自分たちが選挙に負けるのを覚悟の上で
地方の財政を守るために再可決使う可能性は高いと思うが。
>>108 自民は頑張って暫定税率を維持しようと思ったが、
民主が反対したので通らなかった。
って構図になったらどうするんだろうね。
この場合、地方は一気に民主離れをおこすから、
ダメージが大きいのは民主のような気がする。
>>109 地方議会や行政は
暫定税率維持を支持してるんだけどね、民主党も含めて。
もし、これでそのパターンになったら、
次の国政選挙での地方組織の選挙協力は
得られないかもな、民主党はw
ただ、問題は
一般の有権者なんだよなぁ…税金は安ければ安いほどいいと思ってるから。
111 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:07:20 ID:9idu9BYE0
民主から造反者が出ないかぎり暫定税率は撤廃となる可能性が高くなってきた 福田はどうやら民主が反対するかぎりそのまま撤廃させ3分の2も使わない模様 民主に撤廃とそこから地方へと配分されてた予算を削減させるつもり 補填のために他を増税したり国債発行したりするのはガソリンから獲るのと変わらず国民の理解が得られないとするので 地方へ行く予算が削減となる流れ 地方へ行く予算の削減により発生する影響は諸刃の剣でもあるが 参院選で民主のバラ撒きを支持した地方民と民主支持の自治労な公務員へ与えるショックの方が大きいと踏んだらしい 地方は減らされた予算でやりくりして予算を組むことが余儀なくされるが 幾つの地方がやりくりに失敗して再建団体に陥る恐れが出てくるのだろうか
>>111 でも、参院の民主から
既に24〜25人造反するという話がなかったっけ?
暫定税率維持にそれだけ署名してるって話。
ソース探しに行くの面倒なので、省略。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:17:52 ID:pSbfeOR60
>>82 地方民だけど、いいんだよガソリンが下がればそれだけで。
自民が報復で補助金を減らそうがどうでもいい。
地方への補助金で作られた何かに恩恵を感じたことなんか皆無だし。
114 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:20:53 ID:pSbfeOR60
>>110 地方の行政や議会はそりゃ暫定税率撤廃に反対するだろうな。
県議会とかは今でも自民優勢な県がほとんどなんだから。
でも、地方の住民(土建屋以外)は諸手を挙げて賛成だよ。
>>113 報復とかじゃなくて、
ガソリン税って地方の道路整備に使ってる税金なんだが。
だから、ガソリンの暫定税率が廃止になると、
そのままそれだけ地方に入る金が減るってことなんだけど。
ちなみに、暫定税率廃止にすると、
新規着工どころか今の道路の維持のための補修費すら不足するんじゃないか?
ってどっかのスレで試算していた。
あと、そろそろ
高度成長時代に作った大動脈の大幅な改修が必要で、
そのためには今の暫定税率の金額でも足りるかどうか、って話も。
116 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:25:36 ID:PYGH+fff0
「ガソリン解散」 民主党は、本気でこんなこと考えてるのか?
117 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:31:28 ID:f64hRM+XO
別に地方の道路がボロボロになって今ある道路の維持整備ができなくなって地方民が不自由しようがかまわねー
>>114 どこ住んでるのか知らないけど、
雪国なら除雪の費用も足りなくなる可能性は高いよ。
(除雪費用も道路関連財源だから)
今の金額でも、大雪の去年なんか不足しまくってたし。
台風で道路が寸断されても、それを直す金にさえ不自由しかねなくなるし。
交通量の多い道路は、数年おきにアスファルト舗装しなおさないとヤバイし。
あと、高度経済成長時代に建設した橋とか、
そろそろ架け替えないとヤバイらしいんだが。
その辺の維持管理費さえ不足する危険を冒すのはどうかと思うんだが。
119 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:36:00 ID:QcU70rfJ0
ガソリン値上げし隊だよ
120 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:39:02 ID:QcU70rfJ0
それにしても山岡って超悪人ツラだよなwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:39:57 ID:TigUYddGO
なにやら工作員がいるな…
まあ、ガソリンが安くなれば嬉しい。 別に雪国に住んでいるわけでもないから、 雪国で除雪費用が不足したって関係ないしな。 橋の架け替えはちと気になるが、 それを何とかするのが役人の仕事だし。 そんなの庶民には関係ないと言えば関係ない。
123 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:47:46 ID:6hmisNrwO
>>122 橋が落ちて死人がでてからおまえみたいのが騒ぐんだよ
124 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 16:52:30 ID:MygG9f5g0
何ぬるいこと言ってるんだよ 財政再建団体になれよ 否応無しに公務員はリストラされるし 金の使い方真剣に考えるしいいこと尽くめだわ
>>123 いや、自分は諦めの境地だから騒がないよ。
税金を安くするほうを大多数の有権者が望むのであれば、
仕方ないと思う。
問題点を指摘したところで、自民党の工作員扱いされるだけだし。
素直に、長いものには巻かれとくだけだよ。
まあ、どれだけ道路が使えなくなろうが、ガソリンさえ安ければそれでいいぜ、って考えなら低率減税廃止を支持しても一向に構わないんだけどね。 それで政府を叩くのはお門違いってことさえ認識してくれりゃ、それで結構。 全ては自分たちの責任です。
127 :
税の二重取り :2008/01/16(水) 17:07:52 ID:wxI2qo2e0
ガソリン150円の内訳 消費税 7.1円 ガソリン税 暫定 25.1円 本来 28.7円 石油・石炭税 2.円 本体価格 87.1円 ガソリンの消費税はおかしい。 本体価格に5%乗せるのなら他の商品と公平だが、ガソリン税と石油・石炭税 にも5%かかっている。 税金に税金をかけるのは税金の二重取りだ。
>>127 コストだからな
輸入したチョコレートには10%の関税が掛かってる
それにも消費税がかかるだろ?
宅配便の料金の中のコストには
軽油税、トラックの重量税、基地の固定資産税等も入っているだろ
その他人件費とかも含めてコストを出してそれに粗利を上乗せした値段に
消費税を掛けている
基本的には全ての商品が2重課税だよ
>>125 で、地元の自治体が財政再建団体になって夕張化したら元も子もないじゃん。
かえって税金は高くなる、公共サービスは縮小される…じゃ意味ないじゃん。
それに今の流れじゃガソリンが一時的に安くなったところで、すぐ元の値段に戻るよ。原油高の流れは止められないからね。
まともな人間で延長財源を全部道路に使うといってる 自民党を支持する連中は居ないだろう。 使い道を考え直せば、少しは延長の可能性も出てくるだろうに 道路族の抵抗で絶望的、もう自民党は終わりだ。
131 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:17:30 ID:WdfHBRq80
そんなことよりも、ポテチ値下げ隊でも作ってくれよ 「不作」を理由に値上げされたポテチが、次の年から豊作続きなのに一向に値下げされないって、どうよ?
132 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:18:15 ID:sLorezYM0
>>115 >高度成長時代に作った大動脈の大幅な改修が必要
高度成長時代から何年経ってるんだ?
古い道路は何度も改修しているだろう?
今年になって初めて改修が議論されるようになったわけではあるまい?
昨年までまったく改修していないとすれば、それこそ怠慢だ。
133 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:24:47 ID:pSbfeOR60
道路の補修は新規敷設より遥かに安い。 自民党県議のピンハネをなくしたら既存の道路の維持管理は今の1/4くらいの税金ですむよ。
134 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:26:10 ID:tbZnX7v90
揮発油税を廃止しても軽油の値段はかわらないんじゃね?
>>134 揮発油税をなくしても軽油の値段は変わらないが
同じく特措法によって15円が32.1円にはなっているよ
136 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:28:07 ID:hO3ipkeb0
暫定税率が無くなることで得するのは 地方交付税を貰ってない 東京だけ
137 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:29:01 ID:zFvShKm50
土建屋敵に回して自爆じゃねw
138 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:31:55 ID:1m/6HZZY0
なんで、民主党ってのは、こういう目先のことだけにとらわれた活動をするのかな。 もっと、数字や理屈を詰めて、実効性のあることをやれよ。 単なるパフォーマーじゃないか。
139 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:33:02 ID:pSbfeOR60
>>137 それはないw
参院選の時ですら土建屋は自民支持だった。
土建屋は元から自民支持だし未来永劫変わらん。
票数には何の影響も無い。
土建屋から自民候補の後援会署名の紙が何枚回ってきたか・・・w
まあ、書くだけで民主に入れたけどね。
140 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:37:43 ID:sduLh6AB0
たとえ予算が余っても単年度で使い切っちゃうんだから 一度やってみればいいさね
141 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:38:46 ID:hO3ipkeb0
在京マスゴミ人にとってはガソリンの値上げ等による経費節減で ハイヤーの代わりにタクシー券あてがわれ タクシーの代わりに電車乗れって言われたのが我慢できないのだろう 暫定税率削減に諸手を挙げて賛成してる 何処の局も
142 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:46:04 ID:KXXZy8uW0
民主党恒例の党内意見の不一致か。
143 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:47:38 ID:gAeYHoxc0
>>138 減税→内需拡大の一環として理解すればよい。
財政厳しい折だから、大幅減税は難しい。
とりあえず恒久的な「暫定」という不合理を解消するところから始める。
給与上げてくださいよ、と財界にすがるばかりでは、前に進めないからな。
144 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:49:14 ID:Mfccd4Fu0
いくつもやらなければいけない事がある場合、優先度を付けて対応する必要がある。 地方の道路整備による地方だけの国民の恩恵と、廃止することによる全国民の 恩恵ということを考えれば、おのずと優先度は決まる。 まず、廃止して、その後地方の「必要な」道路整備を行えばよい。
146 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:53:19 ID:zysnRO900
農家の保証はダメで 公共事業は減らしちゃダメなの? ネトウヨさん。馬鹿な僕に教えて? 自民のばらまきはありで、民主はダメなの?
147 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 17:54:31 ID:zMtJkXin0
さっそくブーメラン部隊が結成されたか。 どんな軌道を描くか大期待だ。
>>129 だって、そんなこと
大半の有権者は耳を貸さないじゃないか。
マスコミだって、せいぜい少数のコメンテーターがぽろっと指摘する程度で、
マスコミの基本的な論調は
暫定税率維持を主張する自民党は
庶民の敵扱いじゃないか。
N+の暫定税率関連ニュースのスレだって、
基本的には「税金安くしろ」ばっかりだし。
多分、みんな、日本が総夕張化したほうがいいと思ってるんだよorz
>>132 こまめな補修はやっていたけど、
そろそろ橋の架け替えとかが必要になってきた。
(耐用年数の問題)
>>148 内需ったって民需と官需にわかれるのに
減税で増えるのは民需、でも官需は減る
日本全体では半分半分だが
得をするのは民需の多い大都市のみ
って寸法だい、在京マスゴミにとって潤って欲しいのは
大都市
>>148 愚民とはよく言ったもんだよな。
どいつもこいつも目先のことしか考えてないからな。
まあ地方はどこも仕事がないし、ガソリンの問題がなくても廃れていくのは目に見えてるんだが…
152 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 18:51:34 ID:fSyEuk1m0
>>148 夕張は無駄な箱モノ多すぎて、今があるのだと思われる。
>>151 公共事業の削減は今に始まったことじゃないし、早くに転業した業者も多いよ。
将来は早くから見えていたはずだ。
道路工事で雇用が増えるとか妄言もいい加減にしろよ。何がムカつくかって、地方の為とか言ってんのがムカつく。俺は岩手県民だけどガソリン下がってくれた方が助かる。そのまんま東とか消えろよ。
>>153 除雪車が消えてもかまわん、くらいの覚悟があれば、反対するのもいいと思うよ。
岩手県民てw この騒動の首謀者ぢゃねーかw
156 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 19:36:43 ID:1pgFEddJO
>>154 整備したり維持する金は残る。平成XX年完成予定とかいう道路を全部作らなければ済む話。
特定財源のままなんだし他の税金を上げてまで作るなんてこともあり得ない。一般財源化して福祉や大学の補助金に金を回すなら廃止なんて叫ばないけどな。資源バブルが終わるまで廃止にすればいいのに10年も続けるとか…。
>>153 今大幅改修しておいたほうが
むしろ維持コストが安上がりになる、という試算もある。
「役人の出す数字なんか信用できない」という人なら、
こんなデータも無駄かも知れないが。
以下コピペ↓
なぜなら高度経済成長期のインフラ・首都高速の老朽化分の
現状維持だけで年1250億円を超える出費が見込まれているのだ
新規着工を皆無としたところで、今後十年で首都高に加え東名高速と
国道一号の補修整備費が加わる
これらは今延命改修した方が良い
今改修しておけば首都高だけで維持管理費は800億強となる
このランニングコスト削減論すら話せないレベルではな
--------------------------------------------
ここから検索。
首都高速道路株式会社
採算性に関して
http://www.shutoko.jp/inquiry/qa/payability.html#q3
158 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 19:42:04 ID:qp1tZuZB0
>>154 揮発油税が下がってもまだ3兆円収入あるはずなんだが、それで除雪も出来ないってなに??
しかも除雪や既存道路維持とかって道路新設より重要度高いんじゃないのか?
なんで作る方に金を回しておいて、維持できないとか言うのかね
159 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 19:43:59 ID:8qSrq0PI0
>>154 どうして今ある除雪車がなくなるんだ?だいたい除雪車を自治体で買い上げているのか?
除雪車を有する業者に、期間を決めて仕事させているだけじゃないの?
160 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 19:49:23 ID:hXSgi+P3O
>>154 意味不明。
除雪などは地方自治体の予算で行われてるしガソリンには少ないが地方道路税も入っている。
無駄道を作らなければ何の問題もない。
本当に地方を活性化させたいなら根付く産業を助成してやればいい、法人税を上げてな。
161 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 19:58:37 ID:qp1tZuZB0
>>157 首都高や東名高速はその維持管理費のために、有料継続なんじゃなかったけ?
なんでそこにガソリン税が入ってくるんだ?
そういうのは高速料金無料になってから言って欲しい。
そもそも国道整備に金がかかるのは、
高速道路が有料な所為で基幹路線として育たず高速がバイパスとして機能して無いからじゃないか。
だから更に国道に税金でバイパスを造る必要が出てきて金がかかる。
ガソリン税をそのままにして高速を無料にするか、暫定税率を無くすかどちらかにしないと国民のコンセンサスは得られないだろう
162 :
名無しさん@八周年 :2008/01/16(水) 20:02:32 ID:d2oBjRn70
さっさと下げる 当然税収が減るのだからそこから出てた地方への予算も当然減らす 予算が減って財政再建団体になる地方が出る 財政再建団体になれば無駄な次号と公務員の給料が減る ガソリン下がるだけでなく 無駄な地方事業と地方公務員の給料減って万々歳でみんな大喜び 暫定税率廃止は良い事尽くめだ
下げる下げない以前にろくな検討も説明責任も果たさず とっとと10年据え置き決めやがった、国民を顧みもしないその態度だけはな。 こんなんじゃ民心は離れる一方だろ。
>>141 ハイヤー・タクシーはほとんどLPGでは?
166 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 00:01:41 ID:fRdYbj0+0
自衛官・公務員の皆様のためだけの生活向上支援ショッピングモール[エックスパック]
https://expack.jp/official/guide/index.php ex pack(エックスパック)のご利用には会員登録が必要です。
ex pack(エックスパック)は公務員限定のサービスですので、ご利用には会員登録が必要となります。
会員登録した公務員以外の方はモール内の商品の閲覧、購入ができません。
また、会員登録時には公務員であることを確認するための審査がございます。
167 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 00:50:25 ID:b8lEklUP0
さあ今度はどんな自爆を見せてくれるんだ
169 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 00:58:39 ID:EYBRE2cw0
減税になるのに何で反対する奴がいるんだ? 恒久減税廃止にあれだけ文句いってたのに。 特定財源なんて政治家や官僚や公務員、特定業者の力の源泉みたいなものだ 廃止したら道路がつくれなくなるなんて脅迫だぞ
なんか聞いたような名前だと思ったら、響きが「パソコン見張り隊」だ 職場のPCに入ってるけどうぜーんだよな
171 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 01:01:00 ID:feWqsdsW0
172 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 01:31:59 ID:biBGh4qH0
まず地元の了解を取れ、地元の了解が無ければどうにもならんぞ 急げ、民主党議員は全員、地元に帰って地元の了解を取りつけるんだ 民主党の方針だ、全員だ、一人の脱落者もだめだ、地元の了解を取れなかったら不信任だ 道路建設禁止の誓約書を、山岡のところまで持って行け、これで政権にダッシュするんだ 山岡けんじの選挙区は栃木4区で〜す 地元発展のために頑張ってま〜す ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ 誓約書 平成20年1月18日 ┃ ┃ 栃木県民主党 山岡賢次 印 ┃ ┃ 栃木県知事 印 ┃ ┃ =主旨= 栃木県市町村会長 印 ┃ ┃ ┃ ┃ ガソリン税を下げて地元に貢献する ┃ ┃ その代替として地元の道路建設等を禁止する ┃ ┃ よってガソリン暫定税率を廃止する ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ =道路建設等禁止の誓約= ┃ ┃ ┃ ┃ 一.民主党議員選出の地元に適用する ┃ ┃ 一.道路の建設改修等の一切を禁止する ┃ ┃ 一.建設改修中の道路は即時工事を中止する ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
173 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 01:38:06 ID:KWEu+gedO
土建利権の大江よ! 賛同した議員の名前晒せよ! 衆議院議員は落ちるよ!
174 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 03:35:57 ID:AIzK+PCF0
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の2倍」の税金を国民にかけている。 「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。 この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が 普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。 ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から 生活必需品へと大きく時代は変化した。 物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発 油税の税率を2倍にする根拠は薄れている。 ところが、守旧派の道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の 目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。 これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。 道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を 主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点 で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。 これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけを還流させ優遇する構造だ。 そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。 国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や 補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの解体は進んでいない。 「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している 部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
>「ガソリン値下げ隊」 楽しそうだなw
177 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 07:01:00 ID:VTORvx/V0
地方財政はもたないだろうな
178 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 08:37:59 ID:Ht0nJl0X0
土木屋はCM打たないからマスコミは非難し放題だなあ
179 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 23:29:11 ID:URwUGyohO
おいしんしゃー!おし!
180 :
名無しさん@八周年 :2008/01/17(木) 23:30:26 ID:9ioAkrEm0
181 :
名無しさん@八周年 :2008/01/18(金) 00:17:09 ID:XGhIegf0O
自民と民主のどちらの案が国民の理解を得られるのか、 そしてどちらが官僚を説得できるのかということも実際には重要 官僚、経団連、自民党は私利私欲だけの悪者、これらがいなくなれば万事解決、 といったレスをしばしば目にするが、実はこれと同程度のことを口にする議員だっている 間違って大臣になったとしても官僚に鼻先であしらわれて終わりだろう その点、菅はそこそこ良い仕事をしたと思う ただ彼のお仲間のほとんどが頼りないから民主があのザマなのかもしれない チラ裏スマン
道路なけりゃ、車なんて単なる鉄の塊さ
183 :
名無しさん@八周年 :2008/01/18(金) 03:17:52 ID:IE7eaLZq0
>>143 >とりあえず恒久的な「暫定」という不合理を解消するところから始める。
それじゃあ、小麦や牛肉の輸入関税が暫定減税になっているのを
元に戻す(増税)のも賛成なんですね。
184 :
名無しさん@八周年 :
2008/01/19(土) 23:38:47 ID:i9+ubVmw0 小沢が朝鮮人に日本の国政権を与えるだと!? 気違いかこいつは!!