【社説】日雇い派遣の見直しが必要だ…このままでは社会の“お荷物”になりかねない(日経新聞)★4
1 :
諸君、帰ってきたで?φ ★:
日雇い派遣をめぐる違法行為が相次いでいる。厚生労働省はグッドウィルが労働者派遣法
で禁止する業務への派遣などを繰り返していたとして、全事業所を業務停止にした。
「佐川グローバルロジスティクス」など3社は日雇い派遣社員をさらに別会社に派遣する
二重派遣をしていたとして事業改善命令を受けた。昨年夏にはフルキャストが違法派遣で
事業停止処分を受けている。
違法行為に厳正に対処するのは当然である。違反が頻発する業界の体質改善を
急がなければならない。日雇い派遣という雇用形態の運用の仕方に問題があるとの見方
も多い。この点の見直しも必要になろう。
派遣会社から仕事を紹介され、1日契約で働く日雇い派遣は違法ではない。だが、派遣法
制定当初に想定したのは通訳などの専門職だった。多くの若者が運送業などで働くように
なったのは、製造業への派遣が解禁された2004年ごろからだ。いま様々な問題が表面化
している。
雇用が非常に不安定。単純労働のうえ派遣会社がマージンを取るので賃金が低い。
社会保険にも入れない。技能が身につかない。一度こうした生活に入ると抜け出すのは
容易ではない……。問題は多いのに、日雇い派遣の実態について全体像を示すような
調査はないに等しい。
厚労省が昨年夏に実施した調査では、日雇い派遣労働者5万1000人のうち75%を20代と
30代が占めた。適当な定職がなく安易にこうした働き方を選ぶ若者がいるのは確かだ。
企業にとっても便利な存在かもしれない。だが、現状を放置すれば、少子化で労働力が
減るなか、社会の中核をになうべき若者が職業能力を磨く機会もなく、年老いて社会の
“お荷物”になる可能性すらある。
職業教育や訓練の拡充に加えて、日雇い派遣を受け入れる企業側も少子化をみすえた
長期的視点と倫理観を持って問題に対処すべきではないか。働き手を企業に送り込む
派遣会社の節度も大いに問われる。
厚労省は今年度中に、情報の公開や効果的な指導を行うための省令、指針を整備する
ことを決めた。さらに実態をきちんと調査し、より望ましい法制度を整えるために議論を
詰める必要がある。
ソース(日経新聞・社説)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080113AS1K1100512012008.html
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:45:33 ID:lLttNyU10
遅い
3 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:46:43 ID:NSQgNIQU0
安楽死法の制定をよろしく。
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:48:45 ID:2HPY2LiE0
中間搾取についてもっと厳しく定めるべきではないのか
組織に属さない人間を冷遇する扱いというなのは如何がか
もうお荷物なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:50:02 ID:web7JIemO
>>4 今日は仕事見つからなかったのか?お荷物くんww
7 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:52:30 ID:u03Tj8yi0
もう既にお荷物どころかゴミw小鼠マンセーした結果がこれw
8 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:52:55 ID:jCDaWZ//O
ニートはお荷物以下
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:53:42 ID:bFW4PWcEO
ここが今日のおまえが言うなスレですか?
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:53:57 ID:7QykitjG0
一人あたりのGDPが下がってるのは日雇い派遣やらフリーターら低所得者の責任でしょ
ほんと恥さらし
11 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:54:21 ID:gkBc3L+70
日本人奴隷化計画を実行しただけなのにな。
12 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:54:25 ID:HdHo9HGR0
なんか応募する奴が悪いような書き方だなあ
13 :
34歳パラサイト無職:2008/01/15(火) 07:54:29 ID:UpSTa1YU0
14 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:55:20 ID:EHYJ7VlJ0
日雇い派遣って月に1冊も本を読まないんだろ(笑)?
冷静に考えて見ろ
じゃあ巷にわんさと増えてしまった失業者を企業が正規として雇うかというと答えはNOだ
内需破壊で自滅の道は回避できない路線なんだよ日本はwww
外国人移民?やってみなw
雪崩れ込んだ移民の圧力でマイノリティと化した日本人に対抗する力があるのならなwwww
テケトーな香具師が大杉だからこうなるんだ
もう無理だろ。
いまさらやめても、この人らを受け入れてくれる所はないわけで、
賃金上げて自営で店でもできる資金貯めさせるしかない。
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:56:49 ID:WOtIRMuvO
>10
>ほんと恥さらし
は?
19 :
34歳パラサイト無職:2008/01/15(火) 07:57:00 ID:UpSTa1YU0
>>14 本を読むのってそんなに偉いのか
ちなみにここ最近だと、何の本を読んでるからそんなに「俺、日雇い派遣のお前らと違うぜ!」状態なの
つうか、年収100万円以下のやつは犯罪してもいいだろこれwwwwwwww
どうみても普通の日本人の生活ができるとは思えないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
21 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:58:33 ID:XEUvUQHa0
何を今更 日経さん。
古泉改革を エンタツ田施を筆頭にして 無批判に支援したのは 誰だっけ??
>>1 半分ピンハネしてるコスイ奴がだめなだけで派遣が悪いんじゃないだろ?
23 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:58:44 ID:gkBc3L+70
>>17 自衛もほとんどが食っていけない。すでに日本経済は破綻してるのさ。
輸出産業だけ景気がいいが、それももうすぐ終わるwww
24 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 07:59:36 ID:+6fQcbOA0
もう遅い
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:01:03 ID:gkBc3L+70
USが民主政権になったら「日本製品叩き」が始まる。
そのときが輸出産業終了の時さ、ざまあみろ!!
26 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:03:52 ID:RJpJnsf/0
正社員は、一流大学卒で全体の1割程度だけで
後は、全員その日暮らしの奴隷
それでいいじゃん
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:03:53 ID:G/KZkn9HO
>>27 無能で結構w
輝かしい日本の未来は救世主
>>27が考えるってわけだ
頑張れよwwww
日雇い派遣→フリーターになるだけだわな。
一旦転落すると全てが終わりな国なんだからどうしようもないわな。
30 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:10:42 ID:1MBd+FDm0
派遣会社がピンハネしすぎ。
派遣会社が厚生年金健康保険雇用保険負担してもお釣りが来るだろ。
派遣会社が職安で求人するのは変。
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:12:45 ID:0WbHPrnXO
いい加減、小泉改革は間違いだったと認めたらどうなんだ?
まず、この根本的なところをハッキリさせないと何もかわらないだろ。
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:14:45 ID:G3mX3mGw0
荷物なら持てばいいではないか、、、、いや、もはや重量オーバーか?
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:15:21 ID:Hxyew2W8O
>>30 ピンハネって一割はねるからピンハネなんだしね。派遣は半分以上はねるやーさんもびっくり。
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:17:44 ID:dSCE1wBhO
下には下がある
これがガス抜き。道徳基盤。
レスの流れが怖いわ。
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:18:49 ID:1r9btPIY0
日雇い派遣やっているようなやつは自業自得。
37 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:18:59 ID:Lp3BJpYzO
グッドが業務停止と聞いてフルキャストに鞍替えしたら
同じ現場で時給が違った
グッド、ピンハネし過ぎ
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:20:05 ID:G/KZkn9HO
>>28 無能のくせに日雇い派遣をどうこう言うなよ?
サビ残社畜・ワープア・ニートを自立に導くのは
簡単じゃないけど、必要なことだ。
戦争なったら絶対に負けるわけにいかないのと
同じくらい。
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:21:18 ID:OXUezJIM0
>>31 小泉内閣が国民に痛みを伴わせてでも着手しなかったら今のような
日本経済の復興はなかったわけだが。
悪いのはその後再び規制できなかった内閣
40 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:23:43 ID:EhgYdo/60
経団連の片棒担ぎしてる日経が言うことかよ
41 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:24:31 ID:zRkgpnMP0
日本経済の復興てどこの国の話だ。ええかげん目を覚ませ。
小泉は日本をアメリカに売った、戦後最大の売国奴。
>>33 半分はハネないだろう 45組じゃあるまいし
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:26:53 ID:fj5r4i8m0
>>31 おかげで収入ゼロの失業者は大幅に減ったが何か?
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:27:09 ID:hu2WVwuf0
派遣労働法を改正すればいいだけなんだよな。
ミンスか自民、どちらが改正案を提出するかで今度の選挙が変わるだろう。
しかし、給与が下がると子沢山になるはずなんだけど。。
教育改革で公立学校を再生しないとダメだよね。
アホ公立と秀才公立を作れば低所得家庭からでも人生挽回できる!
公立小・中で簡単に問題児を自宅待機命令出せらればいいのに。
日雇い派遣の見直しなんかできるわけが無いと思う。
正社員の人件費で赤字転落は必至。
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:27:20 ID:gXziwS4f0
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ 売国奴 ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡 改革するぞ!改革するぞ!改革するぞ!改革するぞ!
彡) "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ 格差に反対する者は抵抗勢力だ!
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ
| r-─一'冫) ノ |巛ノ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! / |\
561 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2007/11/25(日) 16:18:48
スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞受賞者)の発言:
B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
5秒でわかる構造改革の成果
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif 【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:30:02 ID:OXUezJIM0
>>41 目を覚ませ。なんにでも批判しかしない風潮に流されすぎ。
当時の日本を思い出せ。
連日倒産ラッシュ、求人0、リストラの横行
よくあの状態から持ち直したと思うよ。
大卒の半数がフリーターにしかなれなかった暗黒時代
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:31:13 ID:BUA40Y3c0
>>42 いや、本当に半分以上はねるケースもあるみたいだ。IT土方とか。
通常は3割程度のピンハネ率らしい。
まずはピンハネの詳細を公表するのを義務付けるべし。
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:34:47 ID:XUdCGrn30
結局のところ派遣業務を拡大したツケなんだよ。
それと法律の不備。
派遣の方が正社員より賃金が安いなんておかしいだろ。
派遣会社が雇ったというより派遣会社が仲介業者になってるのも問題。
ちゃんと派遣会社が正社員として雇って派遣しろ。
>>44 貧乏人の子沢山は避妊具がない時代の話
今は女が避妊するから
51 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:36:37 ID:kxoo4Csv0
だからさ派遣を廃止して、企業が直接雇用する。
代わりに、企業がリストラや減給をしやすくする。
これで、実質派遣や契約社員と同じで、いつでもリストラできる人材が確保できて、
だけど中間搾取がなくなるから、所得は増える。
これしかないよ。
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:37:17 ID:7b+7CF+a0
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:38:11 ID:OXUezJIM0
>>49 同意
やっぱ政府の中枢にまで派遣業者が入り込んでるのかね?
もしくは官僚が天下りでもやってんのか、これだけ派遣業者の
違法行為とグレーな部分が世間で言われてるのに規制の動きが鈍すぎ
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:41:35 ID:G/KZkn9HO
>>51 それアメリカ化。
全員の雇用を不安定にさせて
経営者においしい制度。
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:46:24 ID:Lp3BJpYzO
>>51 イレギュラーの日雇いを集めるのに手間がかかるわけで。
レギュラーバイトしながら休日のみ日雇いというワーキングプアとの仲介もやってるんだよ。
あと学生。主婦。シニア。
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:48:08 ID:YJyxOTWq0
こういう日雇い業界の人間って人生あきらめた連中が大半だからな。
まともなことを言うと異端児扱いされるし。
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:49:36 ID:LXPJmnVz0
日本の派遣は賃金体系の見通しが悪くて、中間搾取が多すぎる
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:49:41 ID:RIzZms3d0
レイコちゃんの登場は?
派遣先からいくらもらってるか教えるの義務付けるだけで解決するだろ。
常識じゃありえんがこれだけ抜いてりゃもう仕方ないよ。
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:52:59 ID:8nnI7WKC0
俺たちお荷物だって
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 08:54:18 ID:zRkgpnMP0
中間搾取業は日本に巣くう寄生虫であると断じてやる。
寄生虫が大きな顔する鬱苦しい国、日本。
日雇い業界が中間搾取してるのになお雇用側にメリットがある、という時点で
何かおかしいと気付くべき。
景気が上向けば低条件や低賃金で働く人を多く使ってた会社は
逆に苦しむんだろうけど、その兆しがまったく無いからなぁ。
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:07:57 ID:LU6xw+LoO
てか、今は派遣なんか頼まないでも直接雇用で低賃金日雇いを使えるんだよww
コイツらは生きるのに必死だから労基暑にも行かないしなww
一切の社会保障は付けないで済むw
家族を養うからってよくもまぁ、サビ残で1日14時間も働くわ。労災、雇用保険も何も無いのになww
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:09:55 ID:nK79sRIMO
規制かかったり賃金あがったりしても
企業はその手の人は殆ど雇わず
人がいないと叫びつつ新卒取り合戦に
あとはバイト化してさらに賃金を抑えるか
66 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:10:24 ID:8nnI7WKC0
労働者派遣事業の年間売上高は・・・総額5兆4189億円
(対前年度比34.3%増)
労働者派遣事業に係る売上高
売上高 前年比
平成11年度 1兆4605億円 (7.0%減)
平成12年度 1兆6717億円 (14.5%増)
平成13年度 1兆9462億円 (16.4%増)
平成14年度 2兆2472億円 (15.5%増)
平成15年度 2兆3614億円 (5.1%増)
平成16年度 2兆8615億円 (21.2%増)
平成17年度 4兆351億円 (41.0%増)
平成18年度 5兆4189億円 (34.3%増)
〜労働者派遣事業の平成18年度事業報告の集計結果について〜12月28日
p://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/12/h1228-2.html
日経で雇えよ
>>64 >直接雇える
それ、やってるのが社会保険事務所とかにばれたら短期バイト扱いならともかく
長くなると、罰金付きで過去の社会保険料まで持っていかれるからさー(本人負担分まで)
中小ならうまく誤魔化せるかもしれんけど、大企業で人数大きくなったら無理。
企業側の言い分は表向きは「従業員を派遣により流動化する事により景気変動に対応しやすい」
だけど、実態は「社会保険料を払ったり労務管理に手間かけるより、派遣会社に払う経費の方が安い」
だから。
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:15:39 ID:vG3HWDcLO
企業同士が連携しなきゃ解雇しにくいな。
解雇つうより別の働き口だがな。
労働者が欲しいのは働き口、使用者が欲しいのは繁忙期のみ働いてくれる労働者。
そこら辺派遣会社に突かれたんよ。
トヨタに就職するんじゃなくてトヨタ松下ペリカンヤマト…etc会社に就職するんだよ
どこかの会社が音頭取らなきゃ社会が衰退すんぞ
繁忙期と閑散期なんて毎年同じだろ。
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:15:53 ID:LU6xw+LoO
直接雇用の日雇いなら交通費も払わないで平気だよw
日当に含んであるって言えば大丈夫w
派遣より日雇いは直接雇用の方がコストが全然掛からんよ。
扶養家族が居れば尚さらいい。
嫌なら辞めていいって言えば我慢するしなww
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:17:11 ID:CKIRvSRCO
キヤノン便所とかを逮捕して実刑を食らわせないとダメだろ。
ここまで堕落した企業倫理には支援よりも罰則を主として教育を行うべき
一日単位での雇用契約を禁止すればいいだろ
派遣会社そのものに大規模な規制しなきゃ、ダメだろ。
どう考えても派遣会社側の取り分が多すぎ。
あと、同じ職場に方や30万も40万も貰ってる正社員が
居て、似た様な仕事して12万とか15万って、あまりにも、
申し訳なさ杉。
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:22:47 ID:Lo5ayY3R0
小泉、安倍をマンセーしたおまえらの自業自得じゃんw
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:23:04 ID:LU6xw+LoO
>68
大企業は難しいわな。
同族や零細なら楽勝だよ。
ダミー会社も作れるしな。
社会保険労務士がアドバイスしてくれる。
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:23:56 ID:IzP2XNka0
禁断の果実を喰らい味をしめた企業に、日雇い・派遣自重させるにはどーしたらいいんだろね
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:24:48 ID:YB67EgLJ0
公明党が与党になってから
民間平均給与9年連続減少
自殺者一向に減らず
マスコミでは取り上げられない事実です
公明党が与党になった年 1999年10月
改正労働者派遣法 1999年12月
>>76 派遣の人がストライキしたら、かなりの損害になりそうだけどね。
生産現場とかが止まるんだろうし。
ライン止まったら、大ごとですよんw
日経の社説ってアサヒよりヘドが出るな
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:26:16 ID:QyJbrCAi0
アルバイトやパートしてる人達だって
年金未納、パラサイトシングル等で親が死んだり介護が必要になれば
親も子も社会のお荷物なんだけど。。。
ワープア世代の団塊親とその就職氷河期世代の子Wセットの
社会のお荷物は結構いるよ。
何も日雇いだけが問題じゃないですね。
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:27:08 ID:OXUezJIM0
>>76 急に規制したらしたで
日本経済傾くのかもしれんな。
こういう事態になるのわかってても国会じゃ
原爆はしょうがない女性は産む機械とかどうでもいいことばかり
揚げ足とって国会の機能を麻痺させてた野党が悪い。
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:27:28 ID:aReYrzwgO
>>8 在日や生活保護者でパチンコ行く屑も付け加えて
83 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:29:33 ID:OXUezJIM0
付け加えれば
自民党員のくだらない発言問題でマスゴミがにぎわっていたとき
地道に派遣労働問題を訴えてたのは共産党だけだった。
共産党ぐらいまじめにがんばる野党になってくれよ民主党
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:30:56 ID:QyJbrCAi0
男女雇用均等法?も見直しが必要じゃないか?
たしかソレが出来てから母子家庭ふえたり女の未婚率が増えたよな
女の大半がラインや工場など職を選ばなければ正社員になれるのにも関わらず
将来生産制のない事務に拘り続けている。。
これから事務なんかはほとんど非正規雇用の仕事になると思うよ。。
日雇い派は人権侵害だと暴れるような奴はおらんのかいな
共産も社民も能なしの集まりだな、やっぱり
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:32:40 ID:BnmozUpP0
投資家>政治家>企業家>社長>中間管理職>正社員>派遣>バイト
という流れで嫌な仕事を皆でスルーしてるからな。
87 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:32:50 ID:Xb9wPcnA0
ザパニーズ奴隷化計画の真っ只中なのにな
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:33:17 ID:7PWeXHAY0
海外へ移民させればいいじゃん
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:34:11 ID:iU4til+h0
俺の現場も(トッパンの工場なんだが)仕事がきつくてボロボロやめているwww
先週入った5人のうち3人がやめた、、、
派遣が会社がぼったくっている、一晩1万8千円払っているようだが、彼等には9千円しか渡らない、、、交通費も出ない!
それじゃやめるわな〜
俺は別会社からの派遣だから、一晩1万1500円、3時間残業で1万6千800円、、、それで続けているだけだ、、、
それでもきつくて、いずれやめるつもりだ(^o^)
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:34:37 ID:QyJbrCAi0
29歳までに一度も定職に就いてない人は
ほとんど社会のお荷物になる。
それでいて女の場合は結婚しても夫に先立たれたり離婚になれば
絶対社会のお荷物になる。
お荷物だらけですな〜。
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:35:11 ID:ttk/2FctO
俺より遥かに優秀であろう人達が30過ぎても日雇いで食ってるんだよ。
マジ大損害。
92 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:35:52 ID:BnmozUpP0
>>78 経営者「不景気だから売れない商品を無理に作られなくてよかった。」
「皆、大人しくしててくれ。」が正解だ。
「うれしい悲鳴。生産が間に合わない」って報告が【どこにも】無いからな。
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:37:50 ID:eRcS8uAWO
派遣は保険がない、て聞くけど俺が工場の派遣やってた時は派遣会社の保険に入ってたぞ。
こういうのは珍しいのか?
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:37:52 ID:aWHqm1Mm0
>>89 あなたが所属している会社を紹介してあげたらどうよ
で、会社からバックマージンもらうってのはどう?
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:39:36 ID:XyFkc4cI0
日雇いは、雇用者さまから「君は必要とされているんだよ」などと
ちょっとでも甘い言葉が頂けたなら
その指示に従い、単純ながらも忠実に反復作業できる犬ですw
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:40:26 ID:Rn8lB4SB0
>>89 社員のなり手がいない重労働か・・・
労働環境の改善をすべきところ、派遣を使って誤魔化してるんだな。
何も分からない派遣に重労働を押し付け、体を壊したらポイ捨て!
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:40:52 ID:xKSWyul90
学校の合間に小遣い稼ぎでやってたな。派遣やると社会の底辺が見える。
ライブとかスポーツとかのイベント系に行ったら人生終わった様な奴が大半だった。
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:42:22 ID:8UH0kFPxO
>>89 東京・福生のトッパン・フォームズですか?
昔のロックスターは言いました
弱い者たちが夕暮れ
さらに弱い者をたたく
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:42:44 ID:flhfi8aL0
↓↓↓↓↓↓ 以後、小泉元総理の批判は一切禁止 ↓↓↓↓↓↓
オレたちそのうち家畜とか生体家具にされちゃうのかな(´・ω・`)
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:43:40 ID:xKSWyul90
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:43:50 ID:iU4til+h0
>>94 彼等には色々と耳打ちはしてやっている、、、
ただ俺の所は、ある警備会社でそれなりの信頼がなければそこに派遣されないし待遇もないところなのだ、、、
俺も一段上の役職になる約束でそこにいるから一段上の金をもらっている、、、
「信用」って大事なんだ、、、
105 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:44:27 ID:YDxWvUH60
派遣が安い日給で3K労働をしてくれるお陰で
俺様が仕事中にこうしてカキコできるわけだ
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:45:06 ID:mMTTkCJ+0
>>92 輸出向けの生産さえ止まらなければ問題ないよな
輸出向けの自動車部品工場の停止(大部分の国民生活には影響が無い)の際には日経は大騒ぎしたけどw
てか、派遣って本来の(きれいごとの)謳い文句が、
大嘘だってみんな分かってんのに、企業側も、派遣に
就く側も離れられないんだよな。
うちの場合、(明確じゃないけど)4000円/1hを1500円/1h
で、使ってんだぜ。
上司にオカシイだろ。って話しても、まぁまぁまぁまぁ。と。
だから、派遣の人は日本全国で、一旦辞めちまえ。
その間の生活保障は何か団体作って支えればいい。
労働テロだ。
母体には共産や社民は関わらないようにしてやる。
どうだ?
108 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:45:59 ID:OYX3VLZP0
ピンハネ率を規制しろ。
それで問題ないだろ。
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:48:58 ID:iU4til+h0
>>99 あんたよく知ってるなwww(^o^;)ナニモノダ???
俺は所沢工場だよ(大笑)
110 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:49:44 ID:OYX3VLZP0
派遣業ピンハネ率規制
サラ金金利規制
パチンコ非合法化
これやるだけでだいぶ違うだろ。
>107
多少の混乱はあるでしょうが、晴れて外国人労働者をおおっぴらに入れられるので、何も困りませんo(^-^)o
派遣の方々は、以後完全失業者に永久就職される事になりますが、頑張って下さい(>_<)
自己都合退職どころか単なる職場放棄なので失業保険も出ませんし、労働能力はありますから、生活保護なんてとんでもない!
112 :
sage:2008/01/15(火) 09:54:28 ID:b+jKZSfC0
なんでこのスレこんなにのびてるの?
誰か3行で頼む。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:54:34 ID:oTeUlRpC0
>>69 >>繁忙期と閑散期なんて毎年同じだろ
その通りなんだけど、色々訳がある例えば
>>68 >>ばれたら短期バイト扱いならともかく 長くなると、罰金付
きで過去の社会保険料まで持っていかれる。
ので、直接雇用は短期に限るんだよ。首になった会社に行って見ると、
別な新人が働いてたりする。これでは、キャリアが育たないからと、行政が
長期のバイトを認めようとすると、労働者が反対するんだよね。労働者
としたら、社会保険なしで働く事に代わりは無いから・・・
>>109 特定しました
まあ嘘だけど、あんまり個人情報をばらすなよw
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:55:31 ID:OXUezJIM0
パチンコ非合法化で地方は活性化する
パチンコに行かない分、余剰な金は飲食店・商店で使われる。
それに伴って関連業者も売り上げ増。地方の金のめぐりが良くなる。
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:56:37 ID:zQvfk79h0
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:57:49 ID:K1XbV1D+0
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:58:14 ID:QJfjPgsp0
>より望ましい法制度を整えるために議論を
>詰める必要がある。
馬鹿だね。制度はあっても、労基署が仕事しないため、
空文同様だから問題山積なんだよ。空文に空文を重ね
も何もできやしないさ。
というよりこの論説自体、それを承知のうえで書いて
いて、実は何も変わらないという前提で、単なるアリ
バイづくりのための記事ではないかという気がするな。
ピンハネ率は問題じゃないんだ。ピンハネが許される社会環境が問題。
社会保険を企業徴収や個人から徴収するのやめてしまって、
100%消費税徴収にしたとしたら、派遣会社なんて全部潰れる。
ID:LU6xw+LoOじゃねえけど、派遣が潰れれば大手企業がそのまま労働者を使い潰す
ようになるだけだ。派遣じゃなくて、社会構造そのものを叩かないと昨今の労働環境は
改善されねえ
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 09:59:51 ID:/xFBpYhR0
社会のお荷物になりかねない、か・・・
老人や団塊世代に同じ事を言ったら大問題なわけ・・・
結局、若者相手にしか使えない表現なんだよな・・・
危機感を持っているようで、実は若い連中を小馬鹿にしているだけ・・・
平和ボケと言うか、傲慢と言うか、“お荷物”なんてレベルで済むわけがないのに・・・
>>長期的視点と倫理観を持って問題に対処すべきではないか。
経済と倫理は水と油だと思うがどうか。
>>111 それなら、もっと支持者の枠を広げられるんじゃない?
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:01:19 ID:vrPiIRhv0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:01:53 ID:zQvfk79h0
>>120 経団連の犯罪を擁護してきた御用新聞だからなww
グッドウィル倒産で尻に火がつきそうだから
慌てて派遣反対の論説を一度書いてみただけwww
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:02:13 ID:mMTTkCJ+0
>>120 金と票を握ってる老人&団塊の方々には逆らえません
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:02:27 ID:iIuJZQ3RO
日雇い自体は悪いシステムじゃないと思う。
問題はその中でステップアップ出来る道筋が無いのが問題だと思う。
諦めてぶら下がっても生活が成り立たないし(一人で生きていくのにギリギリ位)。
実際働いてる人も『脱出しなきゃ』って感じで居る人がほとんどだと思う。
そうなるとその人達にとっても働いてる時間が『生活する為の無駄な時間』になっちゃうし、使ってる側も『いずれいなくなるただのコマ』って思うんだろう。
確かにピンハネ率とかそういうのも改善した方がいいけど、違うやり方もあると思う。
以上名も無き一人の日雇いのオッサンの意見でした。
127 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:02:29 ID:UpSTa1YU0
>>111 >失業保険も出ませんし、労働能力はありますから、生活保護なんてとんでもない!
じゃあ犯罪やって刑務所行って、そこで生活するだけのことだ
>100%消費税徴収にしたとしたら、派遣会社なんて全部潰れる。
消費税20%くらいになったらニートもワープアも老人も死亡
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:02:53 ID:2Ynd6/EB0
だからどうして正社員になろうとしないの?
自分の怠けた態度を他人や政府与党に責任転嫁して
恥ずかしいって意識はカケラも無いのか
そんなんだから、一生底辺なんだな
130 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:03:40 ID:fhMh1QGgO
>>120 そう言いたくなる気持ち、すごくわかる…。
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:04:13 ID:76UAY6Th0
これって労働市場のアクセスの問題でしょ?
単にピンはね率を規制しても大した意味は無いだろ。
むしろ手間が必要だからこそ、中間コストが高騰するんだから。
どんどん派遣業者を増やして
競争させればいいんじゃないの?
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:04:42 ID:LEpMmqb10
社会のお荷物=社会の寄生虫、穀潰し、ごみ、廃棄物
であるならば駆除するか、処分しなければ社会に対して害を及ぼす
使い物にならなくなった日雇い派遣労働者は抹殺すべきだ
と年収3000万円の日経新聞論説委員の方が仰っています
こういう記事見ると自分の安月給でもまだマシなほうと思ってしまう
そんな地方行政職員
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:06:08 ID:UnsTO52b0
>>113 バイトもパートも被雇用者は全員
保険入れないといけないんじゃなかったっけ?
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:06:41 ID:zQvfk79h0
>>129 社会に出てない糞ニートが何をえらそうに説教してんだ?
そのうち親に刺されるよwww
まぁその分、子供産めない少子化で、将来の人手不足もあるだろうから
仕事は死ぬまであるのではないかな?
という甘い考えはやばすぎ?
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:06:46 ID:bRtsxdWAO
現時点で何にもしておらず年金でくらしている病気持ちの老人の方がお荷物だよな。
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:06:53 ID:zMb+WRAHO
>>84 電話番や職員の出張手配程度の事務は
本来派遣に向いてると思う。
定時勤務できるし子育て等事情がある人には
もってこいの派遣仕事では。
休みたいときは別の人派遣して貰えばいいし。
140 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:07:43 ID:Un3GJ+Yq0
65歳以上は姥捨てしたほうがいいと思う。
141 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:08:12 ID:MD2v78ze0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:08:45 ID:JHIyuQhy0
>>137 外国人労働者の受け入れは不可避
パイの奪い合いで仕事は減るわ、賃金は下がるわ、待遇は悪くなるわ、で地獄絵図になると思う
144 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:09:01 ID:0fKRHixr0
障害者はいつ自分や身内が障害者になるかわからないので福祉サービスの負担はするが
自らの怠惰の結果で日雇い派遣となった者たちの巻き添えになるのは嫌だ
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:09:08 ID:QjI+nsND0
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:09:48 ID:VEdTuRZ5O
まぁ、人殺しすれば一生に近く刑務所にいられる。
どうせやるなら、マスゴミ関係者か、高級車からおりてきた奴を無差別にって考える奴いそうだけどね。
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:09:57 ID:+BEb1Kn/0
会社経営すればいいじゃん
俺は親から引き継いだ会社だけど
有能なスタッフに任せて楽してるよ
株でもやって資本金5000万円も貯めれば
そこそこの会社を立ち上げられるけどどうよ?
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:09:59 ID:zQvfk79h0
>>142 もうマクドナルドの店員は中国女だらけじゃないか
あと1年もすれば、中国人が日本人バイトを駆逐するぞ
149 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:10:52 ID:7PWeXHAY0
正社員にはなりたくてもそう簡単にはなれないんだよ。
派遣という働き方しか選べない若者が増えているのはやはり問題だと思う。
企業側も正社員をなるべく減らして派遣に切り替えたいみたいだし
派遣で成り立つ国になりそうな悪寒。
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:12:36 ID:zQvfk79h0
>>147 ID:+BEb1Kn/0
クソニートのオナニー乙。午後は病院行けよww
153 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:12:38 ID:OXUezJIM0
>>148 近所の飲食チェーン店はほんと中国人ばかりだよ。
頼まれた仕事は今時の日本人よりまじめにするらしいけど
文化の違いか、レジなんかで笑顔になる中国人っていないよな。
ありがとうございました。というときでも無表情
団塊なんて、社会が精神論根性論だけで生きてこれた世代だったもんだから、
大半はそこで思考停止してるんだよ。
問題がそれ以上になっても、精神論根性論しか言えない。
あの世代が金と票を握っているってのはほんと悲しい。
155 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:13:08 ID:QyJbrCAi0
>>111 労働能力はあっても雇われないと意味がない
結局働いてない人や働けない人って精神的に欝になっちゃったり不安定になっちゃったりするよ
日本の精神科の8割は労働能力があるのに生活保護や障害年金を貰うほうがいいから
働かない人いるよ
正社員になれないのは明らかに個人の努力不足
年齢とか理由にするなら、それでも採用したいと相手に思わせる
スキルや資格を取得すればイイ
口を開けて、誰かがエサを入れてくれるのを待っているのはオカシイよ?
157 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:13:38 ID:MD2v78ze0
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか?
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:14:20 ID:76UAY6Th0
>>150 新卒ならそうでもないだろ。
氷河期はしょうがないが。
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:14:53 ID:zMb+WRAHO
>>153 地方に行くと、店員の主流が日本人でホッとするよ。
160 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:15:01 ID:iIuJZQ3RO
>>129 ま、確かに正社員の方が安定はするんだろうね。
でも違う形の上がりかたってのもあるのよ。ボクちゃんには解らないかもだけどね。
社会の底辺、ま否定はしないけどね。
161 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:15:23 ID:zQvfk79h0
ID:+BEb1Kn/0
働けよ糞ニートwww 2ちゃんで吠えても惨めなだけだぞwww
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:15:44 ID:QyJbrCAi0
ある種、アニメーターやアニメ業界の裏方と呼ばれる職業なんて年をとれば
お荷物なんだが・・・・。
高卒後声優目指して某専門学校卒業して上京したけれど
30過ぎて芽が出なくて欝になり今は都内で生活保護で暮らしている人
知り合いにいる・・・・。
まあ、ここに愚痴書き込んだところで何も変わらないわけで。
負け組みから抜け出す努力しないとな。
オレモナー
日雇い労働は別に問題じゃないんだよな
2、3日研修すれば出来る仕事もこの世にはいっぱいあるわけで
問題なのは彼らが労働に値する賃金を貰えない事
165 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:18:18 ID:8nnI7WKC0
誰でも知ってるような大企業ですら新卒採用しなかったからどうあがいても正社員になれなかったと
どうしても断れないようなコネを少数とったぐらいだってよ
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:18:24 ID:QyJbrCAi0
>>156 知り合いには資格を20個も30個も取っている人がいる
司法書士やらなんやら・・・
それでも派遣。非正規雇用。おかしいよな?
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:19:36 ID:0fKRHixr0
俺は中国語を勉強している、もう日本なんか終わってるから
株価成長率で年マイナスになるような国の経済は終わってる
株価で年60%以上の成長をしている中国やインドに期待してるよ
168 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:19:36 ID:OXUezJIM0
>>166 ちょw それはむしろ逆にいい意味で本来の派遣だろw
そういう特殊な技能をもったひとこそ派遣社員で稼ぐべし
169 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:19:51 ID:N07iEsfyO
貧困と富の偏在を許すアメリカを理想にして、商売人の論理と統治で改革を進めたら、こうなる事は予測済み。ただひたすらに改革を励賛してきた日経も責任を感じるべきだな。放観者じゃあなく加担の一端を担ったんだから
170 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:20:24 ID:j0nA2uU00
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
>>163 努力で負け組から抜け出せたという話をあまり聞かない。
負け組の努力は勝ち組の養分。
172 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:20:40 ID:DTMBP/W4O
派遣が無くなると商品やサービスの価格が上がりますよ
消費者が文句を言いますから 無くすのは辞めましょう
173 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:20:43 ID:76UAY6Th0
>>166 別におかしくないんじゃない?
資格は一定の試験をクリアしただけというモノであって、
その人の能力を保証するものではない。
でもって、正社員として就職できないのは
雇用者にとって正社員の賃金を払うに値しないと思われているからで。
174 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:20:58 ID:hPEE/Hoo0
自由資本主義なんだよ。グローバル化
大型資本家がいて、それに階級型一般庶民が従事する社会なのさ
資本家は安定した利益のためにリストラを行い
庶民の雇用と生活の安定は保障されない(終身雇用の廃止、短労働の普及)
格差が出て当たり前で、さらに国は国民の保障をするために増税をするという
要は福田の政治レベルが低いだけ
小泉改革の日本のマーケット開放もアメリカに身売りしたと勘違いしてるが
開放アピールで外資導入を促し、国民の労働需要を生み出し景気回復をしたのは事実
保守的な安倍ちゃんも継承するはずがメディアバッシングで崩壊
さあ、メディアが押した福田ちゃん・・・・何かした?
なんにも出来ないジャンwwwwwwwwwww
福田は欠点の少ない総理だが、パワーが無い
増税して道路増やして、中国人労働者いれて、国交で金ばら撒く
小泉、安倍がやった「保守的思想でマーケットの開放」
日本人がグローバル化、自由資本主義で繁栄したいなら
それぐらいの覚悟で政治やれよ
>>137 人手不足はもうとっくに始まってるね。
問題は外国人と移民問題、国力の完全衰退かな。
体が持てば底辺でもある程度生きられるだろうが、病気したら即アウト。
いずれにしろ、若者を軽く扱った国は衰えるよ。
問題の本質はそこだな。
176 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:21:35 ID:QyJbrCAi0
全員が正社員じゃなくてもいいとおもうんだけどなあ
全員が正社員になれといっていっせいに今やってるバイトや派遣をバックレたら
おまいの会社は潰れますよ。と。
結局正社員になれっていってる奴は会社の社長でもなんでもない
正社員でも会社にコキ使われている奴じゃね????
177 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:22:02 ID:zMb+WRAHO
経験を伴わない資格は経営者側からみて
よくて参考程度にしかならない。
人柄の方が大事。人柄にはコネ(人脈)も入るよ。
誰々の知り合いなら…みたいなね。
178 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:22:21 ID:ANu9CDsF0
>>135 どんな法律的根拠があるのか知らないが、6ヶ月以内の短期雇用は
アルバイト扱いにできた。厚生年金支払いは労働時間を制限する事で、免
除されたようだ。大手は、人材派遣を自社グループで持っていたから・・・・・
顧問に国会議員とかいたから、行政には、強そうだった。
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:22:38 ID:wTnFUK050
イ更 戸斤 で 糸氏 ね
180 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:22:47 ID:LU6xw+LoO
だから中小零細、同族企業は派遣より直接雇用の日雇いの方がコストは安いし突っつかれる心配はないっての。
労基暑に訴えても連名で内容証明郵便がきても大した事にならないんだから。
不当に安い低賃金、長時間で働かせても、直接雇用なら問題が明るみに出ないからなw
縦割り行政のお陰様で義務を果たせない連中に自治体は督促するが劣悪な労働環境は関知せず機能させない労基暑に投げる、税務署はブラック企業のトップを高額納税者として崇めるww
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:23:36 ID:inALmfEJ0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
182 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:23:41 ID:SmLYOr1n0
能力のある人間が数えるくらいしかいないからね
えらそうに説教たれる人間と説教をたれる人間の差が親から何を相続したかだけで決まる社会
今は情報を開放したからそれに気づいてる
184 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:26:25 ID:zQvfk79h0
極悪ピンハネ派遣屋をぬっ頃せば
100%解決するわな
つーか奴隷とはなにか教育していないのが悪いよな。
馬鹿はしっかり教えないとわかんないんだから。
>>183 じゃあ今すぐ2ちゃんなぞやめて努力汁w
187 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:09 ID:V9tvZNvx0
努力の方向が間違ってるんだよ。働くことでは豊かになれない。
188 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:10 ID:68aNzCX30
社会の“お荷物”って(日経新聞)も言いたい放題だな。
新しい洗脳ですか?
もともと派遣なんて企業のためにつくられた代物なんだから。
189 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:20 ID:OXUezJIM0
俺パチンコ機器会社にオフィス用品を卸してんだけど
たぶんパチンコ店経営者の車なんだろうけど全スモーク張りの
真っ黒な車とかよく停まってる。三共の管理職の連中なんて
見るからに堅気の人間じゃねえよ。
190 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:21 ID:QyJbrCAi0
>>168 いやいや。
特殊な技能をもっていても
面接で「すごいですね」という一言で終了されてるよ
特殊な技能もつのは10代か20代前半までだな
後は資格を持つだけじゃなくて実務経験求められるよ
191 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:24 ID:HGeXvOYK0
>>100 役立たずと罵られて、この馬鹿と人に言われて
ってのも言っていたね。
192 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:37 ID:76UAY6Th0
>>185 しっかり教えても分からないから馬鹿なのでは?
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:27:52 ID:iIuJZQ3RO
>>156 半分当たり!半分だけどね。
正社員に『なれない』んじゃなくて『ならない』人もいるのよ。
決して易しい道じゃないんだけど。この伸びしろが面白くてね。
あ、あと思ったんだけど、君がもし正社員だったら雇った人は心底悲しんでると思うよ。例え君がいくら仕事が出来ようともね。
>>182 昔と今がやや違うのは、上層は下層を殺してでも財を成そうとは思ってなかったって辺りじゃね。
もちろんそういう人も居ただろうけど、日本は他国に対して全然マシだった、みたいな。
195 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:28:53 ID:UpSTa1YU0
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:29:48 ID:SmLYOr1n0
>>185>>192 だから為政者も派遣も99パ-バカだってw
小泉や塩川を見てればわかるだろ
ある程度発展してから停滞している国は大体このパタ-ンだよ
197 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:29:57 ID:76UAY6Th0
アメリカンドリームの無いアメリカという感じがする。
199 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:31:16 ID:JHIyuQhy0
>>198 日本には「新卒」ドリームがある
アメリカにはそれすら無い
ピンハネ率を規制しろよ。法案を出した政党は信頼されるだろうな
201 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:32:15 ID:u8x5fvGO0
今更だよ今更。
経営者たちの意識改革するしかない。
「名誉」に訴えかけるしかない。
だから企業のトップに日本を救う一歩を一緒に踏み出してくれ!
とかナントカいって総理が土下座でもしてみろ!
プライドの高い福田ちゃんがそれをやれば結構伝わるのではないか?
雇われる側の自助努力だけではもう無理だよ絶対に。
派遣でも家庭持ってるやつとか結構いて信じられないよ。
将来は絶対生活保護でしょ?年金払ってないんだろうし。
203 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:33:11 ID:f1amjN/00
アルバイトとして契約する手間すら惜しむ外道どもに、倫理観を期待してもな。
数a先の未来すら見ようとしない、愚かな企業経営者がくたばるまで
無職のままでいいや。
204 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:34:30 ID:zQvfk79h0
政治家どもが「ピンハネ率30%未満法案」をつくれば2ヶ月で解決する話
まじで馬鹿だろ、日本の政党は
205 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:34:36 ID:9ZEjFN2hO
みんな立法府や行政府の責任ばかり強調するけど、俺は裁判所にも責任があると思うぞ。
裁判所は派遣労働者について、現状を考慮すれば
企業→派遣会社→派遣労働者
と構成すべきところを、三者の三角関係であると構成して派遣会社の中間搾取にお墨付きを与えたんだ
もう生活保護でいいじゃん。
他に方法ないんだし。
他人の財布に寄っかかってりゃそれでいい。
207 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:37:34 ID:LU6xw+LoO
>181言葉だけなw
実態は違う。
日雇いなら使い捨てだからな。
例えば、違法を承知で日雇いにクビをちらつかせ倍の荷物を積ませて走らせる。
警察に過積載で捕まる。
日雇いは警察に会社の責任を追及する旨、助けを求める。
警察→民事介入せずww
個人の責任だから違反が嫌なら会社を辞めれば?でオシマイww
労基暑も警察も行政も会社の味方です。安心して直接雇用の日雇いを増やしましょうww
>>204 だったらもっと安い外国人でってなりそう。
209 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:38:09 ID:ngeapmmFO
昔は年長者が自腹を切ってでも若い人や新人を養ったものだけど
地獄の不景気以降、そんな甘っちょろい感覚じゃ乞食になる
社会がやられる前にやれって風潮になってる
210 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:38:53 ID:uwW2OhNhO
日雇いは確定申告しないから
住民税を払ってないし
年金や保健も払って無いから
年収が300万程度のリーマンより
手取りは多かったりする
211 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:39:20 ID:76UAY6Th0
>>203 手間を惜しむのは当たり前だろ。
手間があるよりはないほうがいいわけで。
212 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:39:39 ID:zQvfk79h0
>>208 外人・日本人を賃金差別するのは、労基法違反・ILO条約違反だww
しっかり取り締まれば問題ないww
今更日雇い派遣をどうこうする方法って無いだろうな。
すでにお荷物なんだし。
こりゃ、日本の犯罪発生数どんどん上がっていくぞ。
214 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:42:28 ID:9tVtiQsm0
派遣会社法を見直しか、元の派遣法に戻すことだ。
派遣法は現代版奴隷雇用なのだ、基本的人権に反するのだ。
これに対し民主党も共産党も何も使用としないので、福田内閣に怒りを示そう。
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:44:02 ID:UpSTa1YU0
当の非正規雇用だが、もう、なんか脅され、真綿で首絞められるようで
うっとおしいから、外国人5000万人ぐらい入れちゃえばいいじゃん
案外彼らが暴動起こして日本政府、倒してくれるかも
216 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:44:54 ID:HoR0Afhg0
底辺奴隷は自己責任
底辺奴隷は自己責任
底辺奴隷はみんなの迷惑
そんときゃ俺も暴動に参加したいな。
と言っても、暴動が俺の住んでいるとこの近くで起こるとは限らないんだけどな。
218 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:46:19 ID:SmLYOr1n0
元は氷河期で若者を採用できなくなった時期の雇用統計の正確なデ-タ隠しに派遣を普及させたんだけど小泉が規制緩和させたことで流動化を促進させた感じだね
で今に至って数が増えすぎたために隠し切れなくなった
今後有能な政府や財界人ならうまい政策を考えて切り抜けるだろうけど今の面子をみれば解決はできっこないから派遣で働いてる人間をたたきにいくんだろうな
219 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:46:43 ID:LU6xw+LoO
派遣の連中はピンハネピンハネと言うが、ピンハネ率より労基法を機能させない事が会社には何よりも助かるんだよww
公務員は面倒な事をもっとも嫌うからなw
220 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:46:48 ID:76UAY6Th0
>>214 それより、労働市場の整備をする方がいいと思うけどね。
高コストを伴う派遣を介さずに安価で労働力を調達できることになれば、
派遣業者は撤退するしかないのだから。
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:47:04 ID:PeHLP7/H0
>>214 緩和によって事態を悪化させたことをまず認めなきゃならんし、
誰かにその責任をおっ被せなきゃならんよ?
222 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:47:33 ID:zfUpuD5kO
カネもなければ組織もない派遣やニートなんて、
政治家にとってはおよびでない。
自民も民主も同じだよ。
「政権交代すればみんなハッピー」なんてくだらない幻想は捨てて、
現実を直視した方がいい。
223 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:47:42 ID:IB0C77QP0
つか2重3重派遣なんてさ、
建設とかIT土方なんて日常茶飯やん。
何で派遣だけ叩かれるの?折口がなんかの逆鱗に触れたとか?
外人流入が無ければ、暴動発生の可能性は年を追うごとに低くなるだろうな。
少子化で人口減だもん。働く人自体が減ってくんだもん。
まあ外人流入はほぼ確実にあるだろうが。
226 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:49:32 ID:V9tvZNvx0
ま、選挙ではなにもかわらん。
そんなもので労働者の待遇はかわらないよ。
227 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:49:33 ID:SmLYOr1n0
>>222 だからその路線をごり押しして問題が表面化したわけだがwww
無駄に手間がかかるな
228 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:49:38 ID:9tVtiQsm0
福田内閣は経済格差の落ちこぼれ労務者、即ち「池に落ちた犬を叩いて…」
死ぬ犬をジーと見てるだけ、人間なら心有るだろう。 冷たい政治家だなぁ。
229 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:50:15 ID:PUXCuBk50
職安で日雇いの斡旋って出来ないものかな?
手数料0で。
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:50:17 ID:wZ6u2M0x0
フツーに企業が日雇い会社を使わなければいいだけの話。
需要がなければ自然になくなるでしょ。
まあそんだけの体力が今の日本企業(多くは中小)にはないけどw
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:50:46 ID:UpSTa1YU0
>>225 じゃ、外人いれちゃおうぜ
一気に3億人ぐらい
このスレ見てると、
士農工商で、農民を格上げして、下がいることに満足させた政策が
有効だった時代となんら変わりないな。
日雇いを見下して満足していたら、それこそ企業の思う壺。
日雇いを脱しようにも脱せない現状が相当にまずいことをまず悟れ。
今正社員職についていても、会社が潰れたり何だとかで、
40代以降に職を失って放り出されたりでもしてみろ。
その時、受け皿は日雇いしかないってなりかねないんだぜ?
会社が定年まで持たないことなんてざらにあることだ。
日雇いが増えることは日雇いの身だけの問題ではない。
低所得者増加により消費が冷え込み、日本経済が不況へと向かうことは
目に見えてる話だ。
選挙に勝つために、人口の多い団塊の世代より上を優遇することだしなあ。
今後も、下の世代になればなるほどカワイソスな国になるかもしれんな日本。
234 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:52:03 ID:V9tvZNvx0
別に日本が滅亡しても全然困らないからな〜
産科なんかに税金使うの止めて欲しいしw
すでに手遅れ。
日本が滅び行く様を見てざまあみろと酒でも飲もうぜ。
236 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:53:06 ID:Whxdi8ib0
>>225 今国内の外国人労働者が60万人だっけ?
不法就労を入れると100万人くらいいるだろう
景気の先行きが危なくなってきたから案外早く治安の崩壊は起きるかもしれない
このままポスト団塊世代の非正規雇用者は
時とともに存在さえ忘れられるんだよ・・・・・
238 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:54:26 ID:76UAY6Th0
>>232 「低所得者増加により消費が冷え込み、日本経済が不況へと向かうことは
目に見えてる話だ。」というのが本当だとして、
低所得者を減らすにはどうしたらいいんだい?
日雇い派遣やったけど指切るから気をつけてって言われるような仕事きたぜ
表向きは食品製造w
文句言ったらそういうこともたまにあるんですよーははははは
で終わった
派遣業自体もっと大幅に規制しろ。
つか派遣とか請負とか全部無くしちまえ。
働き手がほしけりゃ、自分とこで雇えよ!
241 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:57:20 ID:Lo5ayY3R0
>>238 棄民だな。そんで海外の金持ちをどんどん誘致する。
>>233 煮え湯ばっかり飲まされてる団塊Jr世代に復讐されるよ。
243 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:57:57 ID:zQvfk79h0
極悪ピンハネ派遣屋を禁止すればいーんだよ
折口は逮捕な。
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:58:32 ID:76UAY6Th0
>>241 どうやって誘致するんだ?
金払って「来て下さい」とでも言うのか?
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:59:10 ID:zWigrujR0
サンポールとムトウハップでも買ってくるか
246 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:59:33 ID:DVix0C2E0
日経が言っても説得力無い
247 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 10:59:39 ID:oRjiRWb40
東証より予告、お仕置き、反面教師として
グッドウィルさんには退場して頂きます。(バッドウィル)
248 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:00:03 ID:V9tvZNvx0
まあ疎外ってやつかね?相当数の労働者にとって日本が
滅びても別にかまわない状況だなw
金持ちは以前から当然そう思ってるだろうし。。。
249 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:00:47 ID:q9Cee9XlO
自民党は棄民党に改名しろ
250 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:01:22 ID:299ge6EO0
派遣法は廃止した方がよい。
だが問題は派遣で奴隷の様に使われて、何のスキルも
もたず30超えちまった人。
どうにも使いようがない。
3DCADの派遣ならまだ何とかなるが、いまさらネジ締めるだけの正社員なんかいらない。
価値を創造出来ない人をこれからどうするかが大変。
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:01:27 ID:PeHLP7/H0
改善する気もないのに調査するとは、よっぽど暇なんだろう
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:01:42 ID:wZ6u2M0x0
>>229 俺グッドウィルの社員だったけど、多分出来ないと思うよ。
やってやれない事はないだろうけど公務員たる彼らがやれる仕事じゃない。
人を動かすには自分は人が休んでる時間に仕事をすることになるし、
俺の経験上1日に300人以上の手配になると4人がかりでも深夜になりがち。
繁忙時期にはソレが半月続くし、もっと悲惨なこともある。
取引相手は怖い人多いし、派遣するスタッフは言うこと聞かない人多い。
取引相手も「忙しい時期だけ欲しい分すべての人手が欲しい」からそれに対応
出来なければ相手にしてくれないと思うな。
それに職安のおっさんなんか送り込んだらたぶんどの現場でもNGでクレーム。
若い労働力だから「その日に行って仕事になる」のだからね。
253 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:01:52 ID:zQvfk79h0
>>248 今年のトヨタの中国売上が100万台
日本国内が200万台
あと3年もしないうちに逆転する。
つまり日本人は死んでもトヨタにとっては大して問題ではないwwww
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:02:00 ID:FhYlh3YUO
いい加減気付けよ。てやつ?
低賃金で一時は企業ウハウハでも
購買力が落ちて物が売れなくなることに
車なんかスズキとダイハツが日産とホンダを抜いて販売台数で2位3位だものな
255 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:02:39 ID:DiCdx7cr0
もともと自活能力のない人が名前だけの大学出て
就職できずに生活保護に頼るって話なんだろ?
高卒で手に職つけりゃいいじゃん
日経がどうとか経団連がどうとか泣き言いってんじゃないよ
>238
とっとと死んでもらう、だろうな
>>242 ぶっちゃけ上の世代が復讐されようがされるまいがどうでもいい。
後は死ぬだけって人たちなんだし。
肝心なのは、その団塊Jr.の矛先が、さらに少数派になるであろう下の世代に向けられるか否かだ。
弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩くってやつでさ。
下の世代にしわ寄せが行けば行くほど、縮小再生産つーか・・・言葉うまく選べなくてごめん。
アメリカは子供だけはポンポン生まれていくから希望があるが、日本はそうはいかん。
258 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:05:08 ID:UpSTa1YU0
>>257 >肝心なのは、その団塊Jr.の矛先が、さらに少数派になるであろう下の世代に向けられるか否かだ。
宅間守式
池田小事件風ってやつね♪
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:05:09 ID:V9tvZNvx0
ま、死んで貰うが本音だろう。
世界恐慌になるし、労働者はもういらないからな。
260 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:05:30 ID:ULADJp01O
日経がどうとか経団連がどうとか泣き言いってんじゃないよ
( ゚Д゚)jァ!!マッタク
{{{{(゚ー゚;)}}}} ガクブル
261 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:05:34 ID:0fKRHixr0
>>254 どのみち少子高齢化で国内購買力が下降するのは想定の範囲内
BRICs諸国にどうやって売り込むかが企業戦略ですから
国内市場のような小さなパイを相手しても仕方が無い
262 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:05:38 ID:zQvfk79h0
>>254 自動車は中国インドでも売れるから、海外脱出すりゃいーが、
家電は、海外勢との競争激しくて、一番儲かる日本市場がこのまま衰弱死すれば
相当な打撃だろうね。
もう家電は最初から日本を捨てて、欧米・新興国だけで勝負する
ところだけが生き残るだろうな。
>>255 またまたー。
そしたらそしたで「高卒(笑)」なんて言うくせにー
鎖国でいいよ。
もう一度ゆっくり考え直そう。
国民みんな引きこもり、自国警備員。
対外債権放棄してやれば誰も文句は言わんだろうに。
問題は所得ではなくて、セイフティーさと精神的な価値観の成就と持続性性だ。
時代が変わればまたまた明治維新すればよい。
経験があるからあの時よりスムーズにいくだろう。
265 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:08:39 ID:zMb+WRAHO
政治家が年寄りばかりだから
自分の存命中だけよけりゃいい、と考えがち。
若い政治家を選ぶこと。
あと、新しい雇用形態として
ワークシェアリングという言葉で
理想主義な人達がもり立ててた過去も忘れないで欲しい。
266 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:08:44 ID:DiCdx7cr0
>>263 だってさ
2浪3浪して「山田大学」だの「田中大学」だの出ても意味無いでしょ
そのぐらい自分を見極めた方がいいと思うぞ
267 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:08:46 ID:PeHLP7/H0
もうこうなったら、完成間近な豪華客船炎上させて保険金貰ってまた作るを
繰り返すしかないな
268 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:09:27 ID:zQvfk79h0
国内の家電市場が年々死亡するのを見越して、
家電量販店はついに大再編に入ったな
3系列しか残らない。
逆に言うと数年後の日本家電市場は、大幅に縮小してるのが
シナリオどおりってこった。
>259
死んでやるから、安楽死法をつくれだよな。
270 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:10:57 ID:SmLYOr1n0
>>266 ぶっちゃけけちつけようと思えば誰が相手でもどうとでもいえるよね?
271 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:12:00 ID:UpSTa1YU0
>>265 現総理からして
「年金や少子化問題は、先に死んでいく私の問題じゃないから、
若い人たちが考えてください」(福田)
…だからな
× 将来お荷物
○ 今が既にお荷物
派遣規制緩和は間違ってたと素直に認めて緩和以前に戻せよ。
もうそれしかないだろ。
273 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:12:49 ID:zQvfk79h0
EUも新興国も、年率4%成長は当たり前、10%、20%もありの時代に
日本だけは年々衰弱、年々死亡
あと3年もすればはっきりと国家滅亡の道がみえてくるぞ
上層部が痴呆だと、エライことになるという見本www
274 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:16:25 ID:eTBt5Ehe0
まあ本当に影響が現れるのはまだ30年後くらいなんだし、いまいる政治家のどの
くらいが生きてるんだろうw
>272
緩和以前に戻しても手遅れだろう。
今お荷物の人間が急に荷物でなくなるわけではない。
やるとしたら、なんか理屈つけてお荷物な人間を皆殺しにしてからじゃないと意味はない。
俺を含めてだけドナ。
276 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:18:29 ID:PeHLP7/H0
福田クンは官房長官の頃から何事も他人事のように話してましたね
そんな人を総理に選んだ人もきっとそうなんでしょう
277 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:18:46 ID:GqM/jRgvO
なんで対前年比アップじゃないと業績悪くて破滅的な考えになるんだろう?
次の年上がれば上向くのに
しかしお荷物が家庭を作り、子供が産めたのが、一億総中流の時代。
お荷物を排除して、残された人が生活水準を維持出来るとは思えん。
何だかんだ言って、働くお荷物は再生産されないといかんような気もするが。
279 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:19:05 ID:zQvfk79h0
失業保険と職業訓練がマトモに整備されていれば「お荷物」なんて
生まれない
イギリスの失業対策を見てみろよ
日本の糞政治家とは100倍の差があるぞ
>>269 安楽死法作れデモとかあったら、参加したいよ、ホントに。
281 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:19:26 ID:6VmQ6tiq0
>>77 与党になってから、官に入り込んだ学会員の力が強くなった。
創価業者との癒着関係も、接待みたいな摘発しやすい事が無いからな。
税金も財務財務
282 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:19:30 ID:DiCdx7cr0
悪くなることはあっても良くなることはないよこの国
284 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:19:58 ID:zWigrujR0
お荷物を排除しても新たなお荷物が生まれるだけ
285 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:20:14 ID:UpSTa1YU0
>>276 そもそも国民自身が、総理選べないっておかしいんだよ
党内で勝手に決まるって
286 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:20:33 ID:299ge6EO0
今年は巨大M&Aがありそうだな。
メーカーもどんどん経営統合しそう。
287 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:21:46 ID:V9tvZNvx0
家電は多すぎるからね。
他の業界も統合は多そうだ。
事務職はいらないかな?
>>279 その分野、民営化しようとしてやっきになってる人たちがいるね。
天下り先として確保しようと、着々と動いてる人たちもいる。
どのみち、良いようにはならない。
289 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:21:52 ID:zQvfk79h0
>>286 家電部門の放棄・投売りが相次ぐだろう
もうやっていけん
それほど需要の落ち込みが酷い
しかも若者が減ってるから挽回のしようがない
290 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:22:42 ID:Rn8lB4SB0
291 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:23:08 ID:YeSMWgkq0
オレの会社もとうとう事務員の女全員が派遣社員に替わった
これからは派遣しかいれないような雰囲気
>280
安楽死法制定要求署名をネットで集めたら案外数が集まったりしてな
293 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:24:44 ID:Lo5ayY3R0
改革望んだ団塊ジュニアが団塊に逆襲されて涙目wwwww
294 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:24:51 ID:fEVQLnLd0
>>51 中間搾取なくしても、支払われる賃金は同じ。
派遣会社の変わりに企業が儲かるだけだよ。
派遣から契約社員に切り替える会社が多い。
でも、給与は派遣の時よりも下がる場合が多い。
295 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:24:54 ID:5vAgsEiD0
もー日本終了して皆で原始人みたいな生活しようぜ〜〜
楽しいぜ!多分。
296 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:25:11 ID:DiCdx7cr0
派遣経由の産業スパイが続出すれば大企業も目を覚ますんじゃない?
まあ、スパイが狙うような先端企業だけだけど
>>286 そうやって一部少数な優良企業が生まれて、その陰で切り捨てられたお荷物が大量に溜まるわけですよ。
そうやって生まれた優良企業って、何の社会的存在価値を持っているのか。
298 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:25:34 ID:Rn8lB4SB0
この時間帯はレベルが低いな
299 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:27:45 ID:299ge6EO0
家電は関西系(パナソニック・シャープ連合)
と関東系(日立・東芝・三菱連合)と海外系(三洋・ハイアール連合)
でまとまると予想。
300 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:27:57 ID:fEVQLnLd0
>>280 自殺するのに精神的、肉体的な苦痛や社会的な迷惑をなくすために、安楽死を認めて欲しい。
301 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:28:04 ID:zQvfk79h0
>>288 イギリスの「国家委託民営職業紹介会社」がモデルだよ
イギリスは、国家委託の専門紹介屋が失業者に個別に契約して、
面接先を決めてくれて、就職できるまで責任を持つというシステム
日本だったらリクルートかパソナに単に丸投げするだけだろう
根本的に発想が違う。日本のは「お遊び」や。イギリスは国の浮沈を
かけた一大プロジェクト。失敗すれば政権が飛ぶ。
302 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:28:52 ID:zMb+WRAHO
>>293 まあ、そんな感じかな。
氷河期団塊Jr.がニートや低賃金労働に就いて結婚もせず
団塊親の資産を食いつぶして一生を終える。
あとは何も残らない。
>>292 ああ、絶対署名するね。
静かなる暴動だなw
304 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:29:58 ID:3K7g3ta/0
>製造業への派遣が解禁された2004年ごろからだ。
これをやったのは小泉純一郎という貧乏神
グッドウィルとパソナって、どっちが大きい会社なの?
>>296 そういう責任は派遣会社が負うから、
社員からスパイが出るより会社にとっては楽。
307 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:31:01 ID:Lo5ayY3R0
>>301 イギリスは貴族が遊びほうけて下々の階級が生きる活力すらなくしてるような国だし。
日本もそれくらい追い詰められないとまともな救済案は出てこないってことだろうね。
>>270 スイーツ社長も東大出て官僚になって無いってことで落ちこぼれって叩かれてたなw
お荷物を処分すればなんて書いている人がいるが、
「囚人のジレンマ」が起こるだけで、何も変わんよ。
310 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:32:31 ID:zQvfk79h0
307
イギリスは活気あるよ。数字でも見ても1995年以降急成長している
日本のほうがもうゾンビだと思われるが。
>>301 そんな制度、派遣業潰さないと意味ない。
312 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:34:52 ID:DiCdx7cr0
>>310 イギリスは金融以外はほとんど外資になっちゃったからね
それで雇用だけは確保できた
313 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:34:57 ID:1MBd+FDm0
>>298 まともなレベルの人間は仕事してるって。
俺も戻ろ。
314 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:35:01 ID:KKNKwBhN0
薬害と同じく 厚生労動省と政府 怠慢の結果
また 訴訟起こし 国から多額の保証金を
ふんだくれ
315 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:35:52 ID:EDF772RcO
政治が原因だよ。国の展望も無しで、無能な人間が政治してるから、この結果
経団連も自分たちで日本の内需弱め、国力弱らせたの気づいただろ
316 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:37:34 ID:0fKRHixr0
派遣を潰したらごく少数の正社員とその他大勢の無職やパートになるだけ
いい加減派遣業を潰せば就職できるなんて甘い考えは捨てた方がいい
317 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:38:01 ID:zQvfk79h0
312
イギリスは腐敗した国営企業を殲滅するはずが、結局失敗して
大不況になり、そのときに外資が買い捲ったんだよな
その結果今は外資の元で大繁栄している
やはり経営者がアホで官僚がクズなうちは、どうしようもなかった
外資による電気ショックで目が覚めたケース
>>304 小泉自身はお人好しだったかもしれないな。
5%が無職で無所得だったとしたら、この人数の限りにおいて低賃金でも働ければ次への進展もきたいできた。
ただ、世の中は95%の人間の労働形態を変えた方がより儲かる事を瞬時に理解した。
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:38:57 ID:DiCdx7cr0
日本は輸出型企業に頼りすぎで内需を顧みない途上国型経済だからな
これで経済大国になれたのが不思議
というか、その分、弱い人たちの犠牲の上に成り立っている
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:39:16 ID:J+DIE0ZBO
経営者どもが人件費抑制のため都合のいい派遣増やしといて
上から目線でお荷物って何様なんだか
日本の活力が失われた主因だろうよ
父ちゃんは日本一の日雇い派遣
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:41:10 ID:EDF772RcO
派遣を良いように説明して法律改正したけど、結果は予想通りだったな
こうなることはみんなわかっていた
将来の予想
低所得層は重税(消費税↑40%、独身税、賃貸住居税を新設)とピンハネが80%超えて都市部はスラム化。
正社員が次々襲撃される。ネッカフェが不法占拠される。
→業を煮やした?w政府経団連、移民完全自由化。職種関係なく派遣可能に。
→移民によるスト、暴動が続発。治安は最悪に。
大企業幹部家族が狩られ、食料にされる事件が続発。→企業本社を数万人の移民と便乗したフリーターが封鎖し、業務不能に。
さらに優秀な移民が、企業中枢の同族に食い込み始める。
>315
政治が悪いと言うより政治が見捨てたんだろう。
中国にガンガン金流しているし、あいつら中国に併合してもラッテ後の生活を保障してもらうって言う密約でもしてるんじゃないか。
325 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:43:11 ID:DtY9Ug3M0
>日雇い派遣の実態について全体像を示すような 調査はないに等しい。
もう、日雇い・偽装派遣の問題は何度と無く取り上げられているのに・・・
調査はないに等しい???
それは 真っ赤な嘘でしょ!!日経新聞のマスゴミさん!
あなたたちは、知っていたはずだよ 知っていて企業に有利な記事のみ書き続けた
結果、こんな日雇い・偽装派遣 が日本全国に公認のごとく広まった!
結局、日経新聞も共犯者みたいなもんなのでは?
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:43:51 ID:V9tvZNvx0
>>324 利用価値のない売国奴なんかシナも嫌がるだろさ。
→事態を重く見た政府経団連、労働者治安法と経営自治法を制定。
不法労働者を厳罰化、移民や一般労働者の経営参加を厳しく制限する。
→大暴動発生、治安維持発令するも派遣自衛官や派遣警察が大量ボイコット
→経団連、警備会社の火器武装を要望。政府追認。
328 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:44:38 ID:zQvfk79h0
>>324 3年後に自動車が2000万台売れる国と、400万台の国では
そもそも勝負にならない
いかにして中国のクツを舐めるかだけ考えている
それが日本の政治家
今年は自動車販売がついに2倍の差になる
日本滅亡元年だよ
>>316 そう思う。
実際に派遣で仕事してる人達が派遣会社のピンハネが多いと文句を言ってる
としたら、さすがにそいつらは救えない。
330 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:46:12 ID:DiCdx7cr0
>>318 息子を捨てる親のどこがお人好だよ
小泉似の末っ子が京都の大学までしかマスコミに出なかったのは
政敵のR大学に在学中だったからだ
332 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:46:50 ID:Lo5ayY3R0
暴動の一つもおこせばいいのにそれすら出来ないんだからなw
日本人って本当太古の昔からお上に飼いならされるのに慣れてるよな。
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:47:16 ID:zQvfk79h0
>>329 極悪派遣屋の社員の人?
ブラック商売から足洗わないと、サラ金みたいに犯罪者になっちゃうよww
>303
どうせ、技能も金もないが時間はあるんだしネット署名くらいやるのもおもしろいかもな。
335 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:47:39 ID:299ge6EO0
>>323 派遣やフリーターに襲撃する体力も思考力も無いだろ。
将来のお荷物は、別に日雇い派遣に限らないと思うんだけどな。
今の正社員、しかも大企業の正社員だって給料上がってないだろ?
で、少子高齢化と年功賃金の崩壊で昔のように役職について高給取りになる可能性も
少ない。
つまり、昔であれば「今は給料安いけど、将来は報われる」だったのが、「今も将来も
給料安いまんま」の可能性高いわけ。
これだと、たいした貯蓄もできないからやっぱり"お荷物"になるんじゃないかね。
337 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:48:13 ID:0fKRHixr0
>>324 まあ、派遣やってる奴らは政治献金しないからな
政治家はタダ働きは嫌なのさ
338 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:48:15 ID:DTMBP/W4O
消費者の為に 派遣は沢山必要なんだよ
消費者は安い商品や安いサービスを求めている だから派遣は無くならない
その消費者とはリーマンの事だよ
派遣はリーマンの奴隷なんだからな
339 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:49:29 ID:Dh3wDvUV0
おおwww
派遣奴隷でカネ儲けをしてwwww
廃棄する時には派遣のせいにするwwwwwwwwwwww
さすがwwwクミアイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwレンゴーwwwwwwww
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:50:05 ID:Lo5ayY3R0
一等市民 公務員
二等市民 正社員
三等市民 派遣 パート
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:50:12 ID:zQvfk79h0
>>338 極悪派遣屋の詭弁乙www
派遣は安くても、極悪派遣屋がその倍以上ハネてるんだから結局高いだろw
死ぬべきなのは極悪派遣屋
サラ金と同じ社会のガンだよwww
342 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:50:47 ID:zgTcuAeP0
>>329 > そう思う。
> 実際に派遣で仕事してる人達が派遣会社のピンハネが多いと文句を言ってる
> としたら、さすがにそいつらは救えない。
いや、実際にものすごいピンハネしてるだろ。
343 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:51:28 ID:299ge6EO0
まず、公務員の賃下げからだな。
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:53:03 ID:V9tvZNvx0
団塊を処分できれば助かるんだがな〜
345 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:53:11 ID:Dh3wDvUV0
>>341 もうけてんのは人貸屋だけじゃねーぞ、
派遣奴隷は、 正社員の福利厚生のため存在する
人貸は、現場の人間や組合にKBするためピンはねするんだからwww
346 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:53:15 ID:QkhFWXau0
環境保護同様に人の生活環境もサステイナブル(笑)なレベルに保護すべきだろ
出生率2.1以下という状態は
単純に考えて種の保存エネルギーを
企業活動のために乱獲しすぎているという事だ
>>343 消費が落ち込んで景気後退→さらに賃下げ
結局はブーメランになるよ
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:53:23 ID:0fKRHixr0
そのピンハネしている派遣になぜあんたは登録しているの?
皆が登録やめたら派遣屋なんてすぐ潰れるのに
と言ったら終わる話なんだよ、この手の愚痴は
349 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:53:24 ID:zMb+WRAHO
一番不思議なのは
その派遣会社が極悪とわかってながら
契約結んでる派遣社員。
嫌ならよそに移ればいいのに。
350 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:54:41 ID:Lo5ayY3R0
ピンハネされてると分かっててやるアホが無数に
いるって事なんだろ。
こいつらはどの道社会の弱者からは這い上がれないよ、アホだもんw
351 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:55:14 ID:299ge6EO0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
352 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:55:21 ID:Dh3wDvUV0
>>348 >>349 正社員の儲け・既得権益があるから、派遣を使う正社員も打首ものだなwww
この既得権益をゴリ押しする、利権団体=ロードークミアイも同罪だwww
353 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:55:38 ID:zWigrujR0
親に食わせてもらってる奴には理解できないだろうな
蓄えがなきゃ、わかってても、底辺の職につくしかない。
アホだからじゃないだろうが。
355 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:56:11 ID:BfN5/zIDO
>>349 そんなに簡単に済む問題じゃないんだろ世間知らず
派遣業だけが悪いか、というとそうでもないと思う。派遣業はニーズに対応して
増えただけだからね。
問題なのは、空前の儲けを上げている企業が、労働者、下請けなどに全くその
利益を還元してないということ。
中国だってどこだって、「ここで商売するなら、ここの人間にこれだけ還元しろよ」
と企業には命じるもの。それをしないんだよな。
357 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:57:16 ID:DiCdx7cr0
>>347 公務員は民間就労者の稼いだ税金で食ってるんだから
景気をよくするためにはまず消費を増やすタネ銭が必要
順序が逆ですよ、民主党さん
>>351 それ見るたびに思う
そんなに白○屋が嫌なら大した金額じゃないんだから出してやれば?
359 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:57:57 ID:V9tvZNvx0
企業は儲かってないだろう。儲かって贅沢楽しんでるのは公務員と特亜だ。
360 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:58:04 ID:vnqz4PgS0
どっちにしろ日本の政治と経済は不安定で社会のお荷物になる日も近いな
アメリカ様か中国様に尻尾を振らねばやっていけなくなるわけか
361 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:58:13 ID:Lo5ayY3R0
>>353 現状が報われないからといってお上に頼ってるほうもどうかと思うが。
お上なんて親以上に何もしてくれないよ。
362 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:58:15 ID:Dh3wDvUV0
>>356 空前の儲けは、それをたたき出した、企業の「正社員」が分配にあずかるのなwww
その既得権益を大企業正社員相互互助会の「レンゴー」が手放すわけないだろwwww
363 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:58:53 ID:0fKRHixr0
>>352 正社員の権益は労使交渉により勝ち得たものなんだから
派遣も団結交渉でピンハネ率引き下げとかしたらいいのに
所詮アホだから無理か
364 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:59:05 ID:DTMBP/W4O
上見て暮らすな 下見て暮らせ
リーマンの下には派遣が居ます
だから派遣に成りたくないなら リーマンよ我慢しろが 言えるからな
派遣が無かったら直ぐにリーマンは辞めるが 今は派遣に成りたくないから、居てくれる
やはり派遣は偉大だな
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 11:59:37 ID:oJbRtvDR0
>>343 公務員の賃金が高いというより民間の賃金が低すぎなだけだろw
366 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:00:01 ID:zMb+WRAHO
>>355 じゃあ具体的に何が難しいのですか?
もう少しマシな派遣業者に転職することとかさ。
367 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:00:36 ID:Dh3wDvUV0
>>363 >勝ち得た
なー、強奪した利益を分配なんてするわけねーよなwwwクミアイインはwwww
クミアイにみかじめ料払ってんだからwwwww
>>333 俺のIDで過去書き込み見てみ。
マクロでは大きな問題だが、ミクロだと政府や企業倫理がクソの今の社会じゃ
個人の問題に回帰するぞ。
社会のお荷物になる前に努力しろやw
つまりリーマンは派遣の敵ってわけか。
敵なら殲滅する手段をかんがえんとな
370 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:02:27 ID:ac4vX4E20
2ちゃんねる中ではとっくの昔に少子化の根本原因は
派遣だってことで決着がついてるからな。遅いよ。新聞は。
371 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:02:48 ID:oJbRtvDR0
>>350 アホはおまいw
一旦日雇い派遣のスパイラルに落ち込んだら、その日その日の生活でやっとで、
そこから抜け出す経済的、時間的、体力的、精神的余裕も無くなってしまうだろうことは想像に難くない罠
そういう推察力の欠片もないおまい自身の知性をまず疑えやw
372 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:03:02 ID:V9tvZNvx0
373 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:03:30 ID:Dh3wDvUV0
>>369 WE法が一番効果アリw
リーマン全員みんな社会の「お荷物」で結構www
374 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:04:06 ID:0fKRHixr0
>>367 組合とかリーマンを敵視するのはかまわないけどさ
一番の問題は派遣会社のピンハネ率なんじゃねーの?
エンドはリーマンよりも派遣に高い時給を払ってるんだしな
375 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:04:18 ID:QkhFWXau0
いい加減無節操な企業活動から日本人を保護しろよ
既に絶滅危惧種だろうが
大体人間なんて適切な環境では増えるものなのにさ
確かに死亡率が下がったが出生率が2以下というのはありえない
376 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:06:00 ID:Dh3wDvUV0
>>374 >ピンハネ率
違うよw
正社員の身分制度と既得権益が一番の問題www
正社員は努力するんだろ?
派遣と競争しても余裕で勝てるんだろ?www
身分制度をなくして競争しろ。今の正社員全員が勝つんだからwwwwwww
377 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:06:03 ID:oJbRtvDR0
>>372-373 WEなんて導入したら、派遣なんて使わなくても正社員をこき使えばいいんだから、
派遣の雇用環境はさらに悪化するだけで終わる可能性も否めないがw
378 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:06:03 ID:mKkf2g4y0
構造的に増加させといて
お荷物かぁ。このしわ寄せが
最後に行き着くところは、どこになるかが不透明だな。
>>363 派遣は簡単に契約解除できるから無理だと思う。
選挙でストレートに意志を示すのがベスト。
そのために、そういう意見集約のネット活動はすべきだ。
ワーキングプアの意見や票数だけが集約され集積されればよく、反対意見は受け付けないシステムでよい。
>>362 > 空前の儲けは、それをたたき出した、企業の「正社員」が分配にあずかるのなwww
そんなことないだろ?正社員の給与は全然上がってないんだから。
つまり、法人が異様に金を持っていて、その金が世界を飛び回っている。しかし
具体的な人間は置いてけぼりってこと。
誰が社会のお荷物だ!
日経見損なったぞ!!経済なら日経と思っていたのに
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:06:58 ID:V9tvZNvx0
企業vs労働者の問題になると、日経は企業側の論調ばかりだな
384 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:07:34 ID:DTMBP/W4O
派遣が居るから消費者には恩恵がある
派遣は金を持って居ないから消費者には成れない
だから奴隷なんだよ
385 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:08:25 ID:Dh3wDvUV0
>>377 リーマンみんなで社会のお荷物になるか?www
WE導入して働き口が少なくなる?www
そりゃー派遣の努力不足だwwwww正社員は 24時間365日 「努力」しろwwwww
努力するのが正社員なんだろ?Wwww
ほれほれwww
お荷物も解消されるぞwww
派遣通さず、直で雇った方が安上がりなんじゃないの?
そんなに自分で探すのは面倒なのかい?
387 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:09:04 ID:DiCdx7cr0
>>383 というより、さすがに現状では日本がヤバいと思ってんだろ?日経は
あんまり搾取ばっかやってると企業ももたないってことじゃない?
388 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:09:09 ID:mKkf2g4y0
年金にせよ、医療にせよ、
これは積み立て方式じゃないんだから
年寄りが一番社会の重荷である事に
変わりはないんだがな。率先垂範して死ぬか?老人。
389 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:09:44 ID:UnsTO52b0
日雇いって学生の美味しいバイトってイメージだったんだけど
なんでこれで生計立てようと思うかなあ。
就職したくないなら、せめて普通の派遣にしとけば?
>387
日雇いによって日本が潰される可能性があるから、はよ殺せっていってんじゃないか。
391 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:12:08 ID:zMb+WRAHO
>>382 違うでしょ。
派遣に卸してた仕事も正社員がやるようになる。
正社員のコストが下がれば派遣は不要なんだし。
派遣は仕事なくなります。
392 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:12:14 ID:V9tvZNvx0
>>390 多分それが正解。
不況になれば労働者はいらないし保護するにしても金がかかる。
治安や不安定要因になるからね。
殺したいってのが本音だよ。
393 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:13:04 ID:29F9x1r60
>>386 直雇いすると、要らなくなったら切るとかできなくなるから。
394 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:13:28 ID:fEVQLnLd0
>>391 一時的に増えた仕事をカバーするために、
いつでもクビきれる人員が必要なんだよ
正社員はクビが切れない。
だから派遣や契約が必要なんだ。
>>392 派遣は派遣自身のせいにできるとして、
問題は自分でお荷物意識のない正社員なんだが、
どう廃棄するよ?
社会的に納得させるロジックは、派遣の場合のようにないんだぜ?
396 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:13:59 ID:zVCGSscR0
日雇い派遣、今や奴隷以下の存在。
>>15 > じゃあ巷にわんさと増えてしまった失業者を企業が正規として雇うかというと答えはNOだ
これはつまり正規として雇えっていうハナシじゃ?
>>392 あのさ、企業は金を持ってるじゃない?それを還元すべきだよ。
過渡期なのかもしれないが、今は企業が異様な金を持っていて、その金が世界と飛び回って
いるだけで、具体的な労働者には還元がされていない。
仕事が必要ないならば、週休4日とか、一日4時間労働とかにしちゃえばいいだろ。
>392
なんか話しがループするな。
殺してもいいから、安楽死にしてくれとしか日雇いには言えんしな。
400 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:15:11 ID:DTMBP/W4O
消費者に派遣や日雇いなんかを入れている企業は間違っている
消費者とはリーマン以上の身分の人間だけだ
派遣以下は奴隷なんだよ
401 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:15:18 ID:0fKRHixr0
>>393 そんな事はない、リストラなんて簡単にできる
むしろ必要な時に人が集まらないのが問題
>>392 安楽死法を作ってくれれば自ら死ぬ老人や低所得者が大量に出ると思う。
でも、安楽死法なんて通らないかねえ?
自殺者が年間10万人以上になれば、国も考えるかな?
>>393 日ごとの契約にすればいいじゃん。
常勤バイトやパートでも、正社員より切りやすいでしょ。
404 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:16:25 ID:DiCdx7cr0
>>395 だいたい派遣がこんなに増えたのも
お荷物のバブル期入社がやたら多くて
仕事しないのにクビ切れないからでしょ
>>398 それな、ワークシェアリング。
村山政権のとき話題になったけど、結局男女共同三角のカネの根拠と、
当時正規雇用されていた連中の雇用の独占って形におちついたろ。
団塊が社会から退場すれば、導入できるかもしれないけどな。
406 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:17:40 ID:N07iEsfyO
>>395 もっと言うと政府のロジックの問題■経済政策が社会統治に影響する事を知りながら、アメリカの市場原理主義に乗り、国家としての経済社会統治政策を放棄して商売人の論理で社会統治させた結果が、今ここだ。
>>405 > 団塊が社会から退場すれば、導入できるかもしれないけどな。
団塊の扱いも問題だな。彼らに満額の退職金なんか与える必要ないよ。老人が金を使うか?
これから子供育てて、新しい社会の一員としてやっていく人たちに金を回すべきだろ。奴等に
退職金やるんなら、若年層の労働者にきちんと賃金払えっての。
>>406 民主党にしても変わらんけどな。
商売人の理屈じゃなく、団塊クミアイインの理屈で動くから。
貧乏クミアイインの理屈ってのは、商人より性質が悪いw
409 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:19:42 ID:Z7JSFoVT0
今の30代でバブル以降は正社員の数が極端に少なくて
とても派遣の仕事までこなせない。
だから派遣を正社員にしろ、って言ってるんだが、なかなか難しいらしい。
そもそも正社員になると給料下がるから嫌だってやつがいるし。
何とかして欲しい、この人手不足。
410 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:19:44 ID:V9tvZNvx0
>>398 企業にはあまり金はないよ。儲かってないからね。
利益を還元すれば赤字か倒産でないかな?
搾取してるのは特亜と公務員で民間には金がないんだよ。
>402
安楽死法が通って、役所の前に希望者が列をなしたらすごい壮観だろうな。
役所の人間が予算が足りないので今年の安楽死はここまでですってアナウンスするんだぜ。
>製造業への派遣が解禁された2004年ごろからだ
そうなんだ。印刷会社や引越しのバイトは昔からあったけど、
たしかに自分でそれぞれの会社に登録して自分で自分の
手配してたわ。
つーかそれすら人任せにしておいて、搾取だなんだって
アホか?自業自得じゃん。
413 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:21:05 ID:N07iEsfyO
414 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:21:18 ID:ZjCPMjfU0
>>401 突然来なくなったりする奴の分も勘定して集めなきゃならんしね。
採用計画通りにいかないから、1/3ぐらいは派遣で埋めるんだよ。
よほどの大企業じゃなきゃ、どこもサビ残させてる会社ばっかでしょ。
しかもそんなの、今に限ったことじゃない。
WEなんてあってもなくても意味ないよ。
で、派遣はどんどん時給単価下がってワープア。
労働者の価値が相対的に下がってるんだよ。
何も変わらないのは公務員だけ。
大企業は内需を切り捨て過ぎ。本気で日本が滅んでもいいと思ってそう。
政治も企業に阿ってばかりで、国の将来なんて考えてないし。
もうダメだよ。だからせめて、お荷物扱いのガラクタは安楽死させてくれっての。
医療費増大も高齢化も緩和できるし、そんな悪い話じゃないでしょーに。
>>407 >これから子供育てて、新しい社会の一員としてやっていく人たちに金を回すべきだろ。奴等に
>退職金やるんなら、若年層の労働者にきちんと賃金払えっての。
正しい。
それを否定して、利益を独占してきたのが、労働クミアイと、その道化の民主党
であるわけだが。
マスゴミにあれだけ騙される国民が潰せるかねぇ。
417 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:22:10 ID:m9dwGR7XO
>>393 ちこっと前、オッサンをバンバン普通にリストラしてた気がするのですが
>405
公務員をはじめ、定年退職制度の撤廃とか話し合ってるんだぜ?
団塊はまだまだ消えないよ。
>>410 > 企業にはあまり金はないよ。儲かってないからね。
いや、大企業は儲かってるんだよ。下請けはダメだけどね。
中国なんかはもうやってるけど、雇用や賃金の規制をきちんとしないといけないと思うよ。
420 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:22:50 ID:zMb+WRAHO
421 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:23:23 ID:1MBd+FDm0
派遣会社がちゃんと正社員として雇用すればいいんだよ。
ちゃんと仕事と一定の収入を保証しその上で派遣すればいい。
だいたい正社員より派遣社員の方が人件費安くなることがおかしい。
忙しいときの助っ人なんだから同じ仕事したら正社員より多く払うべきだと思う。
422 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:23:40 ID:G/KZkn9HO
>>391 正社員がサビ残→過労死して
派遣が穴埋め
423 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:23:47 ID:V9tvZNvx0
>>413 データもみてないのかな?中小なんか倒産が増えてるし大手もやっと
10年前レベルだ。企業に金はないんだよ。
424 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:24:14 ID:N07iEsfyO
>>408 お前って経団連の回し者だな。アホか!政府が貧困と富の偏在を認めるアメリカを理想としてグローバル構造改革したから、アメリカのコピペ国になった経過を無視する。クズ野郎は死ねや!
>>415 >WEなんてあってもなくても意味ないよ。
よし、導入させようぜwww
>>418 ここ2年くらいで、定年を引き上げた企業が大半らしいしなwww
若いやつが雇われるってことは、正社員だろうが派遣だろうが、異常に大変さw
派遣はそろそろ規制すべき
今いる派遣は死ぬ気で正社員になるか社会のために死んでくれ
427 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:25:02 ID:DiCdx7cr0
>>417 希望退職ほど馬鹿げたシステムはないよ
次の見通しもある有能な奴から辞めていくし
辞めて欲しい無能者ほど会社にしがみつくから
>420
それで、安楽死手伝っている派遣もだいたい半年で気が滅入って安楽死するんだぜ。
429 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:26:56 ID:N07iEsfyO
>>416 > それを否定して、利益を独占してきたのが、労働クミアイと、その道化の民主党
> であるわけだが。
既存の組合はジリ貧だから放っておけばいいんじゃないか。若い人たちが
もっと強気になれる組織なんかがあればいいと思うんだけどね。
431 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:27:18 ID:Dh3wDvUV0
>>424 いや、アメリカは、労働組合があんなに露骨な力を持たないし、
きちんと経済的合理性で動くことが多いから。
日本に導入されちまったのは、むしろ、日本の文化的ルールを
否定するシナの文化的ルールなんだ。
カネだけで人間が動くってあれな。
外面上、アメリカの資本主義経済に見えるんだけれど。
432 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:27:25 ID:8sRrcE1T0
>>424 なんでもアメリカのせーにすんなよw
日雇いなんて戦後すぐからあるし、おらも20年前は派遣で仕事してたし
あの頃は普通のバイトより時給よかったしね
今は知らんけど
でも二重派遣とかはやりすぎ
433 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:27:41 ID:G/KZkn9HO
>>416 >労働クミアイと、その道化の民主党
WE法だの派遣法だのを作るのは
自 民 党
434 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:29:03 ID:QkhFWXau0
戦前(といっても昭和初期)の北海道では
タコ部屋で大量に人が死んでたよな
435 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:29:35 ID:DiCdx7cr0
だいたい公務員が威張ってる国に
ろくな国はない
436 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:29:39 ID:0fKRHixr0
>>427 自主退職が本当に本人の意志で退職だと思ってる人?
>>430 それは必要だと思うんだけどな、とにかく思想的に偏ったやつらが
入り込むのをどう阻止するか。
偏ったやつらは、自分が入り込めないと、諸々の嫌がらせをはじめるぞ。
438 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2008/01/15(火) 12:29:42 ID:kyMa1HU0O
(´-ω-`)y-~~ 近々日本もテロ大国になっから心配すんなw
労働者階級がキチンと生活設計できない国は必ずテロ社会になる事なんざ 国際的に普通の現象だw
台湾問題が緊迫化したりアメリカのドル危機が顕在化すれば 政府財界は決断力の無さと無策振りを大いにさらけ出すだろう
売国議員の事大主義と企業・財界人の拝金主義は愛国心を消滅させ 政府や司法の権威は失墜する
住処も 食べ物も 守る物も無い日雇い労働者が 既に何処かで空き瓶に灯油と粉石鹸を詰めてるかもな☆
WEなんてのは給料だけ高い無能なジジババの給料カットしましょうという
方策なんだから、お前らにとっては歓迎すべき事のはずだが。
いずれにせよ、無能なジジババが会社を占拠しているから、お前らに
雇用が廻ってこないんだよ。
440 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:31:52 ID:Dh3wDvUV0
>>433 >これから子供育てて、新しい社会の一員としてやっていく人たちに金を回すべきだろ。奴等に
>退職金やるんなら、若年層の労働者にきちんと賃金払えっての。
これを目途とするのが自民党。
それを潰してきたのがクミアイと旧社会党及び民主党,、特に団塊あたりの国民。
>>439も言ってくれてるじゃん。
441 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:31:53 ID:Lo5ayY3R0
>>439 WE法が施行されても無職に雇用が回ってくるわけねーだろw
442 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:31:56 ID:Puf02gz+0
443 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:33:14 ID:V9tvZNvx0
だから金のない民間企業のなかで首締めあっても仕方ないんだがな〜
公務員の給与半分にして減税するとかだね、そういうこと考えないと。
444 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:33:36 ID:O/1Mb69E0
中国なんて奴隷まがいの小作農レベルが1億5千万人だぞ。スケールでかいよまったく。
445 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:33:42 ID:zMb+WRAHO
>>439 無能なジジババって
管理職の人だと思うんだよね。
そういう人達が自分達に影響しないよう、
都合よく下の社員の賃金カットしたいだけだよ。
>>441 派遣に職をまわすとか、いいんだって。
今の状況じゃムリ。
WE通して、正社員が24時間365日努力すればwwww状況が変わるよwwww
安楽死法案(仮)の骨子でも考えてみっかなぁ。
役人に考えさせたら、ロクでもないもんになりそうだし。
ま、あいつらの作る棄民法案がどんだけロクでもないものになるか
見てみたい気がしないでもないが。
当然、所得制限は必要だな。
単身者なら前年度200万が上限、2人なら300万。
あとは1人増えることにプラス50万くらいでいいかな。
>>445 ジジババってのは、そりゃそれなりの役職には就いているだろうな。
そいつらが居座りすぎなんだよ。
449 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:35:22 ID:Puf02gz+0
450 :
カストロ:2008/01/15(火) 12:35:25 ID:S89hHqNAO
だから貧民に分配する革命しかねえっつうの
資本家は自らすすんで再分配なんかしねーの
451 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:35:34 ID:DiCdx7cr0
>>436 冷やかしでも、ちゃんと読んでからにして欲しいね
「有能な奴から」辞めていくのは事実でしょ?
必要な人材を無理やり辞めさせる馬鹿な企業はないよ
しかしそれを突き詰めすぎると、若い時に安い賃金でようやく歳を取って
高給が取れるようになったら頭を抑えられ…という事態も引き込んで
それはそれで問題がある事はあるんだよな。
453 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:36:22 ID:G/KZkn9HO
>>439 人を蹴落とせば自分がいい思い出来る…
な〜んて嘘は通用しないよ、もう。
企業はどんなに利益出しても賃金に反映させないのが
バレちゃったからな〜。
>447
所得制限いらんと思うが。
高い年収の人間が死ねばそこに繰り上がる人間が出てくるだろ。
そしたら、死ぬ気が消える人間もいるし。
WEは管理職も出資者から見れば奴隷にしか過ぎない宣言で、買収価値をあげたんだろう。
456 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:37:01 ID:Dh3wDvUV0
>>445>>448 でな、そういうやつらに限って、人より努力しているから人より多くカネをもらうのは
当たり前って本気で考えてるからwww
そういうやつらが、派遣=一律努力不足者論をもちだすんだwwww
正社員で努力不足もたくさんいる。
これらのお荷物をどうするか、日経さんが心配されてんだなwwww
さて、離席w
457 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:38:03 ID:887/LrlQ0
>>407 高級官僚や上場企業役員ならともかく、一般サラリーマンまで退職金カットは止めてくれ
年金があてにならない現状で、生活苦でたかられるのは結局就職超氷河期世代で団塊ジュニアの俺ら
自分達の生活資金や介護費用くらい自分達でなんとかして
458 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:38:05 ID:N07iEsfyO
>>443 高額所得者の累進課税税率を小泉改革以前に戻すだけで、社会のパイはデカクなる。お前の様なネガティブな既成観念では駄目だ。 確実に出せる能力のある富裕者と富裕事業者が負担と貢献を嫌がるのがグローバル改革の特徴さ
459 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:38:07 ID:8sRrcE1T0
この前、明治時代の棒給とか民間の給与を調べる機会があったんだが
文明開化と言われる明治でも、都市部は地方の給与の倍、んで官民格差
飛鳥時代からの伝統だべ、官の優遇は。と思ったら、仕事量が半端ない。
江戸時代までは。詳しくは調べてみ
460 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:38:58 ID:fCphV/Ju0
小泉詐欺とそれに荷担したマスコミの責任
461 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:39:01 ID:zMb+WRAHO
>>448 立場上自分達の利益確保は簡単。
都合悪いことは下に押し付ければいい。
ここで言ってるような効果は得られないと思う。
正社員の若い人がさらに貧乏になるだけ。
>>454 現実的じゃないよ。稼げる能力のある人間は稼いで
子孫を増やし、税金払うべきだから。
463 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:39:10 ID:Lo5ayY3R0
>>459 江戸時代の奉行のほとんど死因が過労死だってなw
日雇いは生かさず殺さずで行くしかない。
年収150万あれば生きることは出来るだろう。
日雇いに落ちていった奴なんかカスの中のカスだから
それより移民を入れて労働者と納税者の数を増やすべき。
移民を受け入れても製造業と飲食業に流れるから
こういった業種を嫌がる日本人には影響ないだろうし。
465 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:39:31 ID:mvJHvGhO0
労働者どうしで足引っ張る
こと以外書けないのは
工作員ですなければ
ただの馬鹿
466 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:39:39 ID:nNfi5y4UO
行き過ぎた格差社会を推進した日経が、何を今更。
467 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:39:49 ID:PeHLP7/H0
日本の日雇い労働者は海外DQNよりよっぽど優秀だと思うので
とか何とか言って、いっそまとめてどこかの国に売り込めよ
土木作業は慣れてるだろうから開拓するには持って来いですよ
今ならまだ間に合うだろ?
468 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:40:05 ID:G/KZkn9HO
>>447 何の役にも立たないことは考えなくていいよ。
多分、お前の考えることは全て役に立たないから、
お前一人安楽死する方法を考えてくれ。
日雇い派遣でも保険や年金入れるようにしろ!
って書こうと思ったけど、本人が入ろうと思えば
入れるんだよね実際日雇い派遣を規制するしかないのかなぁ
でも、そういう生活が好きな人もいそうだし…
結局、最低賃金上げと斡旋料の上限設定がいいのかな
470 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:41:27 ID:N07iEsfyO
>>459 小泉改革を理想とする様だから、ついでにアメリカの格差と富の偏在を調べてみな。それが理想だからグローバル構造改革を積極的に小泉がしたんだから、さぞかし理想的な国だろアメリカ。 ん?
471 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:41:49 ID:V9tvZNvx0
安楽死は法的に問題があるから国内ではやらないだろう。
中国に持っていく形で実現されると思う。ま、需要があればサービスは
供給されるよ。
>>468 お前のレスざっと見たけど、すげー頭悪そうだね。
>>461 いずれにせよ、ジジババが居座ったら若者が入り込む余地なんてねえんだって。
少子化によって労働力が不足なんていって居座ろうとしているが、若い奴は余っているじゃないか。
自分らが居座る為のプロパガンダだよ。 マスコミで上層部にいるのも、その団塊あたりの世代なわけ
だからな。
475 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:42:51 ID:gGpWpdddO
>>1 日雇や派遣がに支えられているくせにお荷物とは失礼な話しだ。
合理化を煽ったのはお前らだろ。
476 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:43:13 ID:DiCdx7cr0
団塊をみんな農業に回せば食糧自給率もアップ
世代交代もスムースにいくだろう
彼らをおだてて「人間らしい生き方は地を耕すこと」とか言えば
実現しそうではないか
477 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:43:26 ID:Lo5ayY3R0
鳥インフルエンザが大流行すれば日本の経済も一気によくなるだろうな。
>471
臓器移植と組み合わせたら、案外あっさりと追ったりしてな。
法に基づいて安楽死した場合、その臓器は移植に回されるってわけだ。
日本の自殺者の数から考えると、一躍日本が臓器移植大国になれる。
しかも死ぬ人間は最期に世間のために役立ったという幻想まで持って死ねるんだぜ。
479 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:44:54 ID:pxxVP6W00
日雇い派遣が日本を下支えしているのは間違いない。
使えない上に給料高くて居座るゴミ社員が日本のガン。
最高のガンは公務員だけどね。
もう全員FAにしたらええで。ゴミ食わすために一部の日雇い派遣が頑張ってるようなもんだ。
完全時給ノルマ制で頼むわ。
その代わり社会保障として月数万程度の基本生活費を国民全員に支給する。
それこそ高給取りの老人を沢山雇ってるから
人件費の削除のためにこういう人たちを使ってるってことだろ?
長期的な視野で立てば社員にしてしっかり教育する方が安上がりだから。
あと数年働いてるかどうかわからん老人を抱えてる会社が
その先どうやって維持して行こうと思ってるんだかね。
481 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:45:28 ID:gGpWpdddO
シャープの亀山工場を支えているのは派遣だとウィキに書いてあった。
482 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:45:31 ID:Y2YkDjRb0
まあ、手遅れだな
流石に30前後の奴を再教育する手立てはない
この失敗を今の子供の世代で繰り返さないことだ
483 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:45:37 ID:DiCdx7cr0
>>477 ところが
鳥フルは若い人ほど致死率が高いらしいぞ
484 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:45:44 ID:zMb+WRAHO
>>476 てか、むしろワープアにやってもらった方が…。
485 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:46:03 ID:G/KZkn9HO
【格差】「大企業、バブル超える高収益。しかし労働者は低賃金」
「家計を犠牲にして企業の利益が増加」との質問に、日銀総裁「配慮必要」★4
<企業は家計部門に配慮必要 佐々木議員に 日銀総裁が答弁>
www.jcp.or.jp
日本銀行の福井俊彦総裁は11日の衆院財務金融委員会に参考人として出席し、
「企業の経営者は、次の需要が見えてくるためにも、家計部門への利益の配分がどうあるべきか、
マクロの視点から十分認識を強めていただく必要がある」と述べ、企業は家計部門への配慮が
必要だとの認識を明らかにしました。
486 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:46:06 ID:upbrYHs/O
経団連ソウカ党の国民の定義に労働者は含まれていないことに気付け。
愛国心はしっかり叩き込んでお国に忠実な低賃金ロボット労働者を作ろうとしているんだよ。
人種も無視される方向らしいな。
487 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:46:13 ID:Lo5ayY3R0
>>479 どんだけ上を恨んでも日雇い派遣が報われる日なんて来ないよ。
488 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:46:26 ID:PeHLP7/H0
これからお荷物になることを予想してんだろう?
なら今は何なのか?
荷物持ってる方か?
489 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:46:38 ID:t8k/epjFO
実際日雇い派遣って年取ったらホームレスだろ
490 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:46:56 ID:V9tvZNvx0
>>478 臓器はすでにやっているらしいって話もあるね。
派遣会社が日本人シナにもっていって労働法規逃れ
とかもあるし。日本も後進国の仲間入りだよw
>>467 英語も喋れない日本人の日雇い労働者なんて、外国で働けるわけないじゃんw
国内産業でしか従事できない日本人が、その国内市場がこれから衰退していくのだから
どう転んでも仕事が減る・賃金も減るの悪循環は逃れられないだろう
外国の労働条件が日本よりいいなんてとても思えないしなw
492 :
名無し募集中。。。:2008/01/15(火) 12:47:41 ID:gtnz707D0
>>54 失業者対策には>>51のようにするしかない
あと派遣は民間派遣を禁止してハローワークで派遣をすればいい
中間搾取がなくなるし
493 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:47:41 ID:ZjCPMjfU0
>>473 金払う方だって馬鹿じゃないと思うがね。
それだけの金を払う価値があると思うから払うんだろうし。
若い奴を雇うよりも定年したオヤジを嘱託で雇うのは何故かを
考えてみるといいよ。
494 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:47:56 ID:6WmLt42l0
貧乏愚民なんてマスコミに踊らされて後から気づくんだな
そして2chでうっぷん晴らすしかない。まさに負け犬
>>475 物が安く手に入るのはコストの安い日雇いや派遣のおかげってのはあるが
支えられているわけではない。日雇いや派遣のおかげで社会が回ってると
いうのは大きな勘違いだよ。
社会全体で見ると日雇いや派遣にかかる社会保障費等のコストのほうが高くつく。
這い上がるか消えてくれるかしたほうが国家のためにはよい
>>464 これが現実。もう既にそうなってる。
経団連が考えてることも、要はこういうこった。
だから安楽死法を求める。奴隷の最後の尊厳を求める。
それくらいしかできることがない。無力だし無能だから。
>>486 民主党・連合の労働組合に若者は入ってねえな。
居座り団塊ジジババの利権を守るための団体。
異常に世代人口が多い奴らが出て行かなきゃ、若者が入り込む余地がないなんて
当たり前のことだろうに。
498 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:48:53 ID:PeHLP7/H0
ニートよりはまし。
だが、使い捨て意識がひどすぎる。
500 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:49:41 ID:k4xwNlEP0
日雇い派遣まで落ちぶれた過程を反省するべきじゃないの
>>493 その定年したオヤジが若いやつを
ちゃんと育てなかったからだろ?
502 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:49:51 ID:5+vPuJGVO
お荷物にしたのはどこのどいつだと思ってんだこいつら…
コンクリで固めて東京湾に投げ込んでやれ
503 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:50:28 ID:Lo5ayY3R0
>>500 60年前も国家に使い捨てられたのに、学習しない民族だからなw
だから何度でも使い捨てられる。
504 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:50:39 ID:0fKRHixr0
>>475 冷静にソースを読め、お荷物になるというのは
現役の日雇いや派遣の事を言ってる訳ではないぞ
>>493 居座りジジババが若い世代を育ててこなかったからだろ。
自らの保身のために。
ちょうど就職氷河期で育てるべき若い奴が社内にいなかったということもあるけど。
それでもジジババが出て行かなきゃ、いつまで経っても若者の入り込む余地はないよ。
506 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:51:48 ID:zYlamAfu0
1億円あります。
これを
A:3000万1人、1000万2人、500万6人、200万10人として配分するか
それともB:1400万1人、700万2人、450万16人で分配するか
どちらが社会として健全なのか?
Bなのは当たり前だろ
507 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:52:12 ID:DiCdx7cr0
何でもかんでも他人のせいにしてタカリをあてにしてると
生活保護の在日くんみたいになっちゃうよ
508 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:52:40 ID:zMb+WRAHO
>>501 自分の仕事を奪われないために
若い人には教えないんだよ。
これ、企業に蔓延した成果主義の悪弊。
509 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:52:40 ID:Y2YkDjRb0
団塊の失敗は人を育てなかった事だな
何だかんだ言って、今連中が抜けたら製造業の大半はフリーズする
>>471 中国人に手足もがれるくらいなら、勝手に首吊って死ぬわ。
けっこう日経があくどいからな、中国株とロシアとモンゴルをめちゃめちゃ押してくるし騙すし
事前にそういうモノとして見ることが必要
512 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:53:00 ID:6WmLt42l0
労働組合(笑)なんて昔からブルジョアのやることだよww
真の底辺なんてそんな活力はない
>507
むしろそうなりたい
514 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:53:23 ID:VeVnTQ4w0
>>497 今や労働組合は若手のもんだよ。
なんたって年寄りはリストラされていなくなっちまった。
515 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:53:31 ID:Lo5ayY3R0
>>506 Aのほうが企業としての効率がいいんだからしょうがないじゃん。
>>492 ところがどっこい、ハローワークは民営化の方向で動いてるんだぜ
派遣会社で代用できるって。
517 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:54:04 ID:V9tvZNvx0
>>511 セラーテムは酷かったぞw
今日の日経も酷いがw
>>514 >今や労働組合は若手のもんだよ。
ご冗談をw
テレビに出てくる労組も香ばしいジジババばかり。
519 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:54:28 ID:PeHLP7/H0
まあいいんじゃないの
年金払えるほど給料貰ってなくても生活保護があるから安泰でしょう
実際サラリーマンの年金なんてそんなもんよ?
じじばばになったらみんな一緒ってことで
520 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:54:29 ID:aReYrzwgO
強盗する奴は派遣会社の社員狙えよ
こいつら金持ってるからw
521 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:54:31 ID:/aclvG1K0
とにかく低賃金で過重労働して、働けなくなったら自殺すればいいんじゃね?
少なくとも国家はそれを望んでいるんだからさw
522 :
経団連with官僚:2008/01/15(火) 12:54:38 ID:hD102D0Y0
官民一体の具現化たる今日の政治体制に、間違いなどあろうはずもない
むしろ一層の派遣拡大を狙っていくべきだ
さんざん派遣派遣とあおってきた奴がいまさら何をいうか
524 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:56:31 ID:uKcigUTt0
>>512 ただの働かねえ奴らでしかねえもんな。
奴らの尻ぬぐいは同僚がやってんだ。
それこそ残業までしてさ。
>>506 リスク分担の比率からいくと、Aが健全。
Bは共産主義の幻想にすぎない。
526 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:56:49 ID:uOkQ7OVUO
働けなくなってから死んだら国の責任にされるから
働けるうちに衰え始めたら仕事中に事故で死んでください
527 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:56:51 ID:0fKRHixr0
>>506 >1億円あります。これを
>A:3000万1人、1000万2人、500万6人、200万10人として配分するか
>それともB:1400万1人、700万2人、450万16人で分配するか
Aだと500万未満の貧困者は10人しかいませんが
Bだと500万未満の貧困者が16人に急増してしまいます!
しかも最高額でも1400万しかなく不満を感じる事でしょう
よってAの方が健全
528 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:56:58 ID:t8k/epjFO
国際競争力強化のため、国益のためと言って安い賃金で買い叩くことを容認しといて
年取って労働力にならなくなった瞬間にお荷物と疎まれるんですかww
529 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:57:42 ID:Y2YkDjRb0
自ら派遣に転がっていく若者自身もどうかと思うけどな
なんで入社してソッコーで辞めちまうんだよ
530 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:58:00 ID:x7Hz4j0f0
>>1 会社のお荷物になると読んだ
一瞬何の意味かわからなかった。
社会ね!
531 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:58:07 ID:DiCdx7cr0
派遣のシステム自体は別に悪くないし
それを選ぶ人がいてもおかしくないんだが
派遣の制度ができた頃と現在とでは雇用側の姿勢が違う
むしろ異常な新卒至上主義をやめさせるべきだな
532 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:58:31 ID:VeVnTQ4w0
>>518 それ上部団体の幹部だろ・・・当たり前だろ、そんなん。
うちの労働組合は委員長40前半だぜ?
533 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:58:53 ID:UXcpJR1H0
若手を育てないって言うのは
ツケを先に延ばしているだけ
育てるのは必要経費なのに。
こんな事してたらそのうち暴動起きるぞ
534 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:58:58 ID:6WmLt42l0
>>524 働かずに賃金上げろーだの言ってるだけだね。昔からそう。
本当に生活に困ってるなら仕事サボってまで活動できるわけがないからな
535 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:59:29 ID:Lo5ayY3R0
>>528 お国のためと戦場に行って敗戦して返ってきたらお荷物扱いされた
60年前と一緒だなw
536 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 12:59:58 ID:V9tvZNvx0
ランボーですかw
537 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:00:52 ID:N07iEsfyO
538 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:01:08 ID:1dL7dCDD0
真剣な話、安楽死を取り入れるべきだと思うんだ
行政によって、法的に効率的に殺すシステムは不可欠
>538
さっきから何度もループしてるぞ
540 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:02:23 ID:VeVnTQ4w0
>>533 育てる金が無かったんだからしゃーねーだろ。
だから今、中途採用一杯してる。
541 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:02:59 ID:fEVQLnLd0
>>426 安楽死法さえ作れば、喜んで働けない老人や貧困層は死にますよ。
542 :
名無し募集中。。。:2008/01/15(火) 13:03:19 ID:gtnz707D0
日本企業は日本で雇用を増やすべきだよ
中国市場は日系企業が韓国系企業に負けてるし
543 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:03:19 ID:Y2YkDjRb0
新卒採用みたいな、あんな何の信用も経歴もない奴をポンポン採るシステムは日本独自のもんであって
普通の国にそれ以上平等なシステムがあるか?つーとまず無い
お前らが新卒システムに文句言ってるのには違和感覚える
>>538 それは普通の正社員してる俺もぜひ願いたい
挑戦して夢適わず燃え尽きたら死にたい
なんでこんなに嫌な奴がのさばる世の中なんだろう
低所得者とか貧困層の収容所を作ってそこで一元管理すればいい。
運営費はもちろんそいつらもちで
546 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:03:59 ID:N07iEsfyO
547 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:04:12 ID:uKcigUTt0
>>537 ジジババ利権の確保しか頭にないお前らアカのほうがどうしようもねえな。
経営者だってその大半はそのジジババなんだが。 労組もな。
そこら辺を全部占拠されてんだ。 おまけにマスコミの上層部もその世代。
548 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:04:39 ID:zMb+WRAHO
>>538 誰がするのよ?
安楽死するにも人の手を煩わせるんだけど。
何でもかんでも人任せすぎでない?
549 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:04:55 ID:Rn8lB4SB0
【昔】
企業求人 ⇒ 労働者
【現在】
企業求人 ⇒ 派遣会社(資金と組織力で求人情報を横取り)⇒ 労働者
>546
むしろ俺を第1号にして欲しい
>>546 苦痛なく、死体が役に立つなら喜んでやるよ
552 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:07:09 ID:UXcpJR1H0
死にたい人が気楽に死んで行ったら
後はどんな人が残るんだろう
553 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:07:26 ID:Lo5ayY3R0
青木雄二が予想した世界そのものがやってきたな。
つくづく惜しい人を亡くしたと思う。
554 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:08:21 ID:YsLKSrtG0
14000割れた
>>543 じゃあなんで氷河期がいるんだよ。それに、10−20代前半に毛躓いたり寄り道したら
一生もう取り返しつかないってのもどうなのよ。
つか、新卒採用制度のどこに合理性があるのかわからん。まるで処女信仰みたい。
556 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:08:38 ID:V9tvZNvx0
>>552 死んで欲しい奴だろ。団塊とか公務員とか特亜とか
557 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:08:56 ID:fEVQLnLd0
>>489 街中にホームレスが溢れる。
治安悪化。
生活保護費、医療費の爆発的な増加。
>552
そりゃ、死にたくない生きたい人が残るだろう。
理由はどんのかは分からんけどな。
559 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:09:31 ID:gtnz707D0
>>516 NHKの民営化をして、ハローワークはするべきではないな
560 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:10:19 ID:b8948qvj0
犯罪犯して刑務所入ったほうがいい時代になってきたな・・
561 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:11:28 ID:rei6kK7N0
新卒が良いのは都会だけだよ
地方は新卒バブルじゃありません
>560
それもいいかもな
で、死刑になるんだ。
あれってかなり気をつかって苦痛無く死ねるようにしてるみたいだし。
563 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:12:08 ID:Lo5ayY3R0
>>560 タイなんて既にそういう考えだわな。
刑務所年中定員オーバーw
564 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:12:25 ID:8VSBUgI9O
安楽死とかありえん。前のめりだろな。
明治初期をみろよ。
565 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:12:38 ID:KdNRkkRu0
>>543 新卒システムは景気に左右されやすい。
楽に就職できたバブルとゆとりに挟まれた氷河期が
不公平感を訴えるのも無理ないだろ。
ただ、まじめに働いて不公平を訴えるのと、ニートが訴えるのはまた違う。
まじめにやってる派遣は救うべきだが、職歴無しとかは無視していいと思う。
結局さぁ、リスクしかないじゃん
こんな底辺救ったって、生活保護とか年金未払いで無駄な税金がかかるだけ
おまけに治安まで悪くなるし
こいつらのせいでGDP減ってんでしょ?
平均値だからあまりに平均割りすぎてると日本そのものの価値を落とすわけだよ
外国の偽善者のせいで自衛隊使って狩るわけにもいかんし、どうすんの?
どうやって処分するのよあいつら
567 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:13:02 ID:V9tvZNvx0
日本も刑務所は満員でなかったかな?
>563
スリラー踊ってた刑務所ってタイだっけ?
569 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:14:29 ID:gtnz707D0
>>565 思い立った時に就職でいいよ
新卒にこだわる必要もないし
人材不足もそうした雇用者側の思い上がりによるものだ
570 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:15:23 ID:UXcpJR1H0
日本に油田でも発見されないかな・・
571 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:16:05 ID:fEVQLnLd0
>>548 自殺されるよりは、ぜんぜん手間がかからない。
安楽死法作ったら一番死ぬのは老人だよ?
病苦や働けない生活保護の人達が一番死ぬ。
死なない場合は、年金や生活保護、医療費を払い続けることになる。
それにもし俺が安楽死法ができて死ぬ時、もし金がかかるなら
安楽死にかかる経費くらいだせるよ。数百万くらいなら、出してもいい。
572 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:16:13 ID:V9tvZNvx0
>>565 派遣は職歴じゃねえよ
あんなの職歴に入れたら経済が大変な事になる
真面目にやったってあんな誰にでもできる仕事は不真面目だろうがなんだろうが
会社の利益にはさほど影響しないんだよね
真面目だろうが不真面目だろうがベルトコンベアの流れる速度にあわせた利益しかない
それで一緒前に社会に貢献してるつもりなのがむかつく
代わりなんていくらでもいるくせに
574 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:16:18 ID:Qc026ogJO
>545
賛成だな。
少なくともホームレスにならないようなシステムが欲しい。
なったら利用されるだけでバイトの復帰すら難しいしな。
アメリカみたいに部屋をシェアしてるヤツって増えてるよな。
同棲が変な形になってたりとか。
>570
発見されたら、人民解放軍が来て占拠すること間違いなし
経営者って言っても大会社では雇われ社長なわけだから
居座りジジババ社員の一員にしか過ぎないんだよ。
役職が何であろうがね。
577 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:17:48 ID:8sRrcE1T0
>>463 よくご存知w
ちなみに江戸時代の長屋は4畳半2間が主流で、職業はほぼ日雇い
日雇いは伝統的職業といえばそうなんだが・・
578 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:19:20 ID:uKcigUTt0
本田宗一郎のように潔く身を引いて若者に会社を託すという
ジジババがいなくなってきたということだ。
彼は「創業者」でもあるから、多少話は違うが。
存在自体が税金の無駄遣い
公務員を切る前にこいつらを切るべきだ
580 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:19:33 ID:8VSBUgI9O
>>573 職種による。
時給にして1500以上ぐらいから社員と同じ事をやらされてる。
それも不公平
581 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:19:48 ID:UXcpJR1H0
わかった
貧者は若いうちに10人くらい子供を作る
子供が死にさえしなければOk
582 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:19:54 ID:gtnz707D0
政治献金全面的禁止にするべきだな
583 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:20:58 ID:BmfjVeaE0
>>577 江戸時代、ピンハネは犯罪でしたが?
口入(職業斡旋)は町年寄り(公的機関)がやることになってたYO
584 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:21:07 ID:DiCdx7cr0
公務員はこの先も減らないし給料も退職金も老後も安泰
民主党支持がこれだけ増えてるのがその証拠
585 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:21:32 ID:Lo5ayY3R0
参議院で自民が勝っていたらグッドウィルは今ものうのうと
営業してたんだろうな〜
>583
江戸時代ってなにげにすごいところがあるよな。
今更もうおせぇ。何もかも手遅れ。
588 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:21:59 ID:UXcpJR1H0
爺婆が身を引くって言うけど
早くから隠居なんかされたら
たまったもんじゃないと思うけど
>>580 なんで?
どこが不公平?
派遣会社からのこのこと送り込まれただけの奴と
学生時代にしっかり勉強して、面接受けて入社した社員とが同等の存在だとでも?
使い捨て乾電池は100円ショップで買える、充電用バッテリーは数千円
だけど同じ機械に入れれば同じ仕事
出来も違えば働いてくれる期間も違う
短期間だけのこのこやってきてすぐにいなくなる連中になんで礼をつくさにゃならんのだ
590 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:23:10 ID:m5ACaxmQO
死にやすい方法は 敗者のためにも必要です 自決ルームなんか造って お好みのやり方が選べて それなら 社会的迷惑にもならない 今のように 死にたきゃ勝手にしろ では 敗者はウロウロするしかない
591 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:23:13 ID:Rn8lB4SB0
お馬鹿リーマンの時間帯か・・・
592 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:24:31 ID:zMb+WRAHO
>>589 そういう前提は崩れてるよ。
バブル組の人?
593 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:24:37 ID:8VSBUgI9O
>>579 おまえは短絡的思考持ち主だな。
消費とか治安とか福祉とか少子化とか考えられないのか?
バブルより上の世代がミスしたんだよ。政策のね。
責任とらないとなW
594 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:24:43 ID:uKcigUTt0
>>588 いつまでも会社に居座られたほうがたまったもんじゃないだろう。
若者が入り込む余地がねえよ。
ジジババこそファーストフードででもバイトしたらどうだ。
つかあいつら目が死んでんだよ
話したくない
同じ職場にいるとテンション下がる
社員とは会話すらないからいいけど
いるだけでうざいっていうか
飲み会での話題は派遣への愚痴に終始する
それくらい嫌われてるの、わかってる?
596 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:25:37 ID:Yw5Bd0oD0
何回も見直してはみたが
派遣は派遣だった
597 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:25:46 ID:mo4tYuUX0
>>589 給料などの待遇は入社試験をしたからできまるのか?
働きで決まるべきなんじゃないか?
>>595 あいつら雇うの止めてくれと、人事に文句言えw
599 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:26:46 ID:gtnz707D0
正社員も終身雇用が崩壊しているのにな
去年は名だたる食品メーカーが偽装云々でボロボロになっているのに
600 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:27:13 ID:8sRrcE1T0
>>583 口入やは身元保証料としてピンはねしてたぞw
昔はちゃんとデモとかストとかやってたんだよねー。
602 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:27:28 ID:Rn8lB4SB0
>>593 バブル世代はそれを止められなかった。
この罪は大きい。
バブル世代の私はそれを恥ずかしく思ってる。
603 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:28:30 ID:ULADJp01O
新しいパッケージング方法かと思った。
>>593 治安を悪くするのはあいつらだぞ?
治安維持と福祉に税金がかかりすぎるから無駄遣いだって言ってんの
あいつらに金を払い続けるより、いなくなった方がいなくならせる金だけで済むとは思わないのかね
あいつらは生きている限り税金を吸い取り続けるぞ
605 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:29:13 ID:uKcigUTt0
>>595 若い奴を社員として雇用して、ジジババを追い出せば良いだけ。
会社の将来を考えても、そのほうが圧倒的に利益になる。
経営者の視点から考えても、会社の未来をどう考えているんだよ。
606 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:29:43 ID:BmfjVeaE0
>>600 口入れ料は、町奉行が決めてたYO
大体において奉公する賃金の半月分〜1月分ぐらいが相場
毎月ピンハネなんかしたら町年寄りが逮捕されまっせww
607 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:30:01 ID:UXcpJR1H0
>>594 余った老人は行くところ無いぞ
老人は暇にすると呆ける
新しい仕事するにもつぶしは利かない
とりあえず会社あたりで引き取ってやってたほうが
世の中全体では世話が無い
608 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:30:07 ID:230IogVc0
切るって何?
虐殺するの?
609 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:30:14 ID:PeHLP7/H0
正直言って日雇いの仕事なんか誰もやりたくないことばかりでしょう
がんばって生きてて下さいね
まーじーでー!
話が通じない奴らだな
仕事したことある?
あればさぁ、あいつらの気持ち悪さがわかるって!
まじオタク系よりきもいから
なんか一人だけの世界って感じで誰とも話さない
俺も話し掛けないけどなw
派遣と派遣で会話くらいするかと思っても何もない
気が付いたら入れ替わってるしw
本来望めば結婚して子供でも作ってるはずの年代の人を氷河期でつぶしたのは
今の老人と中年の人達じゃん。お荷物とかよく言えるよ、恥を知れ。
今はまだキツイ仕事でもとりあえずあるからなんとか持ってるけど
こういう層が仕事なくなったら治安はえらいことになると思う。
612 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:31:53 ID:Rn8lB4SB0
>>607 人は余らない。
使い方がわるいだけ。
やらなければならないことは無尽蔵にある。
613 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:32:05 ID:znF2+UPW0
最近の再放送だと、青雲高校の入試面接の場面で「日雇い」は音が消してあったと思うんだが。
>>607 スローライフでもやっとけよ。
金はそれなりに溜め込んでいるんだろ。
田舎で農業でもやってりゃいいんだ。
農業と言っても稼ぐのが目的ではないんだから
のんびり楽しんでやってりゃいいんだ。
ゆっくりしろよ、今までさんざん働いてきたんだろ。
罰は当たらん。
615 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:33:19 ID:8sRrcE1T0
>>606 それは真面目なごく一部だぞ、けいあんとかかなりエグイし調べてみ
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html 江戸初期から存在するこの口入れ屋は、当初地方から江戸に流れて
来た身分の不確かな者の保証人となり、職場を斡旋、稼ぎの一部を
身元保証料として徴収するのを本職としていたのだが、享保期頃か
らは、地方の百姓を騙し安い値段で娘を買い、吉原や岡場所
(もぐりの売春宿)に預け、その水揚げ料ほとんどをピンはねして
いたごろつきなのである
>>614 会社で散々重役やってた人間が田舎の微妙かつ濃厚な人間関係をやっていけるのかとw
617 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:34:33 ID:BmfjVeaE0
>>615 だからそれは犯罪者のほうのピンハネ屋だろwwヤクザの稼ぎだよ
まじめなのは公的機関がやってんじゃんwww
>>611 その時代に生まれたのがいけないんじゃないの
人がいらない時代に生まれたなら荷物でいいよ
いや時代には関係ないな
お前も一度働いてみろって
あれに俺と同じ給料を払うくらいなら俺の給料増やせって思うよw
救おうなんて思えないから
619 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:35:15 ID:Yw5Bd0oD0
百姓(労働者階級)は生かさず殺さずとよく言うが
子孫も残さず死なせてしまうのはあまり例がない
620 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:35:37 ID:ZjCPMjfU0
621 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:35:47 ID:UXcpJR1H0
>>614 まあそうなんだけど
今の老人は、元気なうちは働いて税金納める側にいて欲しい
その方が色々と上手くいくよ
で、ポックリ死ぬ。
622 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:35:47 ID:jPsHrdh/0
這い上がる気ないフリーターが大半なんだからこんなのしたって無駄だろ
623 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:36:08 ID:230IogVc0
まあ貧乏人対策すれば各種役人関連団体が潤うからいいんじゃないか
日経とかって、少し前は、
派遣や契約社員を新しい働き方とか言って持ち上げてから叩いて。
今度は、日雇い派遣で同じことかよ、
日雇い派遣も、新しいなんとかって言って持ち上げていただろうが。
次は何を持ちあげてから落とすの?
日雇いやってるけど結構いいよ。食える分だけあればネットで遊び放題!月10日しか働かないで後は遊んでます。毎日が楽しいです。みんな頑張って社会貢献してください
626 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:37:16 ID:V9tvZNvx0
>>620 単純に若年層は非正規率が高い。。以上のこと
がいえるのかな?
627 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:37:18 ID:l3BX/o7q0
お荷物ニートウヨ憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
628 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:38:50 ID:8VSBUgI9O
>>622 はい上がる枠を潰す団塊とバブルなんだけどな。
責任転嫁で生きてきただけある。極悪人。
対策の仕方がお前らと俺で考え方が違うな
生かすと生かすのに未来栄光の金がかかる
養うんだから当然だ
しかも治安が悪くなるから警察も必要で生活保護とかも税金だろ
なんとかして中国に追い出すとかそういうので解決すると
この例えならその場限りの交通費だけで終わるんだよ
短期的には同じくらい大金だが長期的にはかなり税金の額が変わる
630 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:39:44 ID:230IogVc0
へー中国に追い出すんだ。
そのためには中国占領するの?
631 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:40:19 ID:Lo5ayY3R0
結局下っ端どうしで叩き合いかw
本当、おまいらどうしようもないな。
国にいいように使い捨てられるだけのことはあるわ。
>>610 そういう低能な派遣社員しか
紹介してもらえないってことは。
・賃金安い
・その程度の仕事
数少ない有能な派遣社員は
派遣会社が実績にするために
有名企業に行くんでは?
633 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:40:51 ID:V9tvZNvx0
とはいえ非正規を処分して正社員も多分減らすから。。。
あとの連中で団塊公務員特亜を養う訳か。
これも地獄絵図ではあるな〜
634 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:41:02 ID:1fOA8lMmO
日経で非正規雇用の人達を正規雇用で雇っているの?
635 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:41:35 ID:gtnz707D0
民間派遣じゃなければいいんだけどね
正社員も終身雇用崩壊してるし、派遣は公的なのに限定するべきだと思うよ
ワークシェアリングとシフト制度を導入すれば
企業が24時間業務が行われていても労働者個人の負担にはならないし
原則週休土日祝日制で土日祝日出勤の場合は代休を充てるとかでもいいしさ
>>611 確実になると思う。
金持ち相手でも軽く犯罪して成功すれば万歳、
失敗しても飯が食えるし、殺しても罰が軽い。
家庭の事情とか考慮してもらえるし、良い事づくめだ。
この国じゃ、無職とかなったら犯罪者みたいな目でしか見ない奴が確実にいるしな。
犯罪侵す事に抵抗すら無くなってしまうだろう。
637 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:42:34 ID:iNSzC/160
mou
ososugidesu
watasinokenkouha
modottekonai///
638 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:43:05 ID:V9tvZNvx0
窃盗犯なら成功しても失敗しても儲かるわなあ。
いい国だよ。
639 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:43:51 ID:Lo5ayY3R0
>>636 その防止として政府は厳罰化に動いてるわけだが。
一人殺しても下手すりゃ死刑になるよ。
>>630 例えだw
あんなん海に捨てるくらいでもいい
だがな、外国に日本の印象悪く思われたら輸出に響く
だから外国に行かせる
あとは治安が悪くなってもそこの国の警察が取り締まったりするだろ
日本で治安を悪くされたら日本の税金で警察が取り締まるからな
ここで警察代が違うだろうし、年をとった時の生活保護と年金がさらに変わってくる
年金は老人が増えると破綻するから若いうちに老人候補を、それもあまり若い頃から役に立たないのを処分する
641 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:45:15 ID:UXcpJR1H0
キレイな民営刑務所とか出来てたよね
あそこに仕事で掃除に行く人とかどんな気持ちだろう
>>629 そんなに派遣が憎いならさ、あんた、安楽死法案の署名運動率先してやってくんない?
可決されたら、ゴミは勝手に自分で処分場いくからさ。
おてすうですが、どうぞよろしくね。
643 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:46:58 ID:gtnz707D0
>>640 これからは日本人の正社員も大多数リストラされるだろうな
644 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:47:35 ID:230IogVc0
碌に行政の知識も経験ない民間社員のくせに
厚労省のエリートが進めてる方針に口先だけで逆らうなよ。
能力のない奴は黙ってろ。
ってニートが主張するのはダメなの?
645 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:47:44 ID:KBYV8Ha2O
確かに日雇い派遣を見直さないとな。
日雇い派遣禁止法とか作って、日雇い派遣の奴は1日当たり罰金7000円とか徴収する。
徴収した金は正社員補助法で正社員に払う。
社会の秩序が良くなる。
まあ、要はこの手の発言は勝ち組世代の既得権益保護の為に叫ばれてるだけだってことやね。
問題解消の為に団塊やゆとりやゆとりジュニアが氷河期世代を保護するかといえば、やはり自己保身優先で
スレタイに同意する訳でしょ。
氷河期世代なだけに、むしろ勝ち残り組はたくましいだろうから、そいつらに期待でもしといてもらうしか。
647 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:47:53 ID:N07iEsfyO
>>639 なるほど、因果応報になるのが目に見えているから厳罰化か。さすが武装商売人帝国アメリカの真似をする献金商売人帝国日本だけの事はあるな。全ては商売人の価値観で社会統治
>>642 安楽死なくても自殺はできるだろ
ほっといたら日本の税金にしがみついて生きてく奴がほとんどだろ
長期的にかかる税金を見ろよ
短期的な税金だけで判断してるとだめだぞ
649 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:49:16 ID:V9tvZNvx0
前スレで偽札造ればいいってのがあったなあ。死刑にはならんだろうねw
650 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:51:08 ID:230IogVc0
別に定年退職した正社員に年金払うのも多額の税金になるわけだから、
お荷物には変わりないしな
>>639 良い事じゃないの?
もしかして今後の刑務所生活計画に不安を感じてたりする?w
652 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:52:21 ID:gy4jbiYJ0
>>1 「お荷物」で思い出したが…
下層民がどんどんガキ作っているけど、ロクな躾や教育を受けずに
成人すればDQNだし、すぐガキ作るし…そんな感じでどんどん
増えるわけよ。これこそ本当の意味で「社会のお荷物」なんだよね。
難しい事を言ってるつもりはないんだが
一億円一括で払って終わりなのと千万円を毎年払うのだと
千万円の方が十年後から損になるって事だよ
短期的に一年で判断すると千万円が安くなるがな
654 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:52:31 ID:V9tvZNvx0
死刑も安楽死かw抑止力あるのかね?
>>649 1010円持ってコンビニいけばできるしな。
ついでにそのコンビニで使えば、まさにコンビニエンスだな。
656 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:53:04 ID:BW6g3OZF0
>>643 もうリストラやれるほど人いないよ。
みんな派遣だし。
657 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:53:32 ID:gtnz707D0
小児科医と産婦人科医が減ってきている
医学部の定員を増やす、応募資格は高卒(年齢が上でも来易いようにする)
給料を貰いながら勉強する
その代わりペーパーと実技の試験を定期的の行い卒業は合格者じゃないとさせない
知識技術が身についたら卒業資格が与えられる
卒業したら実践の研修
研修からリアルに
こういう制度を設けるべきかと
658 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:53:37 ID:BOmyHcJG0
日経ってのはいい新聞だと思うが、何でも上から目線が気に入らない
>>654 確かに抑止力は弱まるが敷居を下げられるの大きい。
まぁ一旦安楽死化した後見直せばいい話だけどね。
660 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:55:42 ID:230IogVc0
将来は生活保護を受ける予定の俺だが
生活保護を受けるには土地、家、貯蓄などを持っていると難しいらしい。
柔軟な対応を行えるような法改正を強く求む。
661 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 13:57:50 ID:gtnz707D0
税金対策はODAと国連分担金を減らす方向で行こう
国連分担金は常任理事国より払う必要はないし
>>648 簡単に自殺っていうけど、色々しがらみあるんだよ、ゴミにも。
ゴミっていっても、人間だからね、一応。
行政のお墨付きがあれば、まだ安心して死ねる。
大体、中国に棄民って、それこそ非現実的だよ。
中国の低所得層移民が日本にわんさか来てるし、これからも
増えてくってのに。中国が日本のゴミなんて受け入れるわけない。
それより日本全体が中国の植民地化される方がまだ実現可能性高い。
あんたはゴミは処分しろってそれだけ声高に言ってるんだから
もっと現実的に物事考えた方がいい。
大体、いくらゴミだって中国なんて行きたくないよ、あんなとこw
>>662 社会的にはあれ人間よりも労働力で計算されてますから
それに年金払わなくていいだけ中国人の方が便利なんじゃないw
どうせやらせる仕事は一緒だしな
ゴミだって自覚してるなら話は早いがゴミの意見聞いてたら国が滅びます
664 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:01:03 ID:Rn8lB4SB0
この時間帯はやはり駄目だ、
お馬鹿リーマンと卑しい留学生しかいねー
665 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:01:48 ID:Lo5ayY3R0
666 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:02:03 ID:1MuYq7uO0
>>323 都市はスラム化しないよ
日本の場合東京とか大都市は日本の生命線だから守る気マンマン
スラム化するのは地方。
667 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:02:45 ID:gtnz707D0
ゴミとか傲慢な書込みもあるが
平家の例のように盛者必衰という言葉もある
668 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:03:28 ID:x7Hz4j0f0
おまえらが自分達の将来をはかなんで死ぬのは勝手だけど、おまえらにしなれると反自民・公明票が1票へるから困る
おまえら忘れるなよ。
無職・ワーキングプアは 「自民公明・経団連」 が元凶だ
ということを
669 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:03:40 ID:230IogVc0
ゴミの意見じゃなくて東大京大を出て厳しい選抜をのりこえてきた
君なんかより遥かに優秀なエリート達が進めてる方針なんじゃないかなあ
あはは
まあちょろちょろ変わるかもしれないけど
>>663 結局アンタには問題解決能力皆無ってことね。
派遣をゴミ呼ばわりするほどの大したもんでもないじゃん。
言ってること無茶苦茶だし。
愚痴ぐち文句言ってるだけの低脳社員も、大概会社のお荷物なんじゃないのw
671 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:05:03 ID:DTMBP/W4O
日雇いは見直しが必要だよな
正社員も日雇いにすべきだよ
自殺と死刑は数字だけ見て外国に馬鹿にされて日本の価値が下がる
それよりは中国とかに連れて行って縁を切ったほうがいいってことだ
日本の価値が下がると輸出に響くぞ?
673 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:06:38 ID:gtnz707D0
>>664 あんたも大したこと言ってないじゃん。
さすがノンポリクリスタルバブルスイーツOLだな。
批判だけならアホでもできるわ。
675 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:07:28 ID:JR4gwL9J0
日系新聞
肉桂新聞
日計新聞
にっけい新聞
ニッケイ新聞
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>670 馬鹿にもわかりやすいように書いてやった
>>653を読んでくれ
それでわからないならお前の理解力の方がむちゃくちゃだ
>>663 おまえが管理職について派遣全廃すればいいだけの話。
そもそも派遣業が儲かってる最大の理由は、企業が直接雇用をしたくないからなんだよ。
会社内で怪我したり死んだりされても業者が責任とってくれるから、直接雇用より
多少割高でも派遣を利用する。見直しどころか今後も右肩上がりだろうね。
えらそうなこと言ってる新聞だって派遣や請負をフルに使ってるじゃない。問題起こしたら
いつでも切れるから便利だよな。
>668
復讐する気力も尽きた
あれから何年たったと思ってるんだ。
楽に死なせてくれ。
680 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:10:15 ID:uKcigUTt0
>>621 それでもかまわないが、それなら若い世代をサポートする裏方に廻れってことだよ。
会社自体は働き盛りの世代・若い世代にまかせて、自分たちジジババこそ派遣とか
臨時雇いとして若い世代をサポートしてやってくれということ。
そうやって世代交代していかなきゃ、会社の未来も日本の未来もないでしょ。
681 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:10:53 ID:x7Hz4j0f0
>>671 それなんかあったよね。
「格差を是正するために正社員の恵まれた身分保障を見直す」
ああいう冗談みたいなセリフを堂々といえる社会だったな。小泉政権下は
もちろんそれをささえたのは、愛国2chネラ
新聞とか読んでいれば、「国の方針」は国会で過半数持っている「与党」(自民・・・・+公明)じゃないと決められないのは明らかなのに
「日本が売国」とみえるのなら、その原因は「与党」がつくったぐらい、あたりまえ。
>>676 だから、中国が棄民受け入れるわけなんてないって言ってるだろ。
もし仮に受け入れたとしても、すぐに実態ばれて日本は全世界から避難浴びるだろうねぇ。
まったく、馬鹿につける薬はないな。
683 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:12:07 ID:gtnz707D0
>>678 そういう企業は滅ぶか買収されて今までそんなばかげたこと言っていた正社員は
クビになるか、厳しい所に飛ばされるか、奴隷にされるか
結局自分で自分のクビを締める
特に若手の正社員は何で企業の奴隷で満足出来るのかと
684 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:12:54 ID:3dQ52/E80
日雇い派遣、偽装請負が増えたら、便所や奥田は儲かる。
肉茎も客はこういうヤシラだから、こういう傾向は好ましいだろな。
でも日雇いや偽装請負やってる層が無党派層と重なってるならヤバイよw
まあ、次の選挙は自民党は負けるから、野党政権でいろんなものが変わる罠。
685 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:13:32 ID:uKcigUTt0
>>678 逆に言うと一端、社員として雇用してしまうと、なかなか解雇できないからだろ。
素行が悪い・無能な奴ならバンバン解雇出来るようにすりゃいいんだ。
その代わりに社員として雇用する。
労組なんてのはこの手の無能・素行が悪いバカを保護する団体でしかねえ。
686 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:13:56 ID:Lo5ayY3R0
>>684 低所得ほど自民マンセーだから政権交代はないよ。
687 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:15:34 ID:s1RwcCF70
まずは国家によるピンハネをやめろ
>686
俺のように自民潰れろな低所得はかなり少ないのか。
残念じゃ
689 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:15:52 ID:uKcigUTt0
>>686 ブルジョアサヨクは野党支持か。
「労働者の味方」なんて偽善ぶっこいても、全く説得力がないのはそのせいだな。
日雇い派遣の見直しと言うか派遣業の全廃でしょ? 昔はピンハネは認められてない犯罪だった訳だしな。 今話題になってる大手派遣会社なんて毎日3万人以上派遣して1日に1億円以上ピンハネしてるんだから異常なシステムだよ…
ついでに、派遣が無能だという奴のほうが無能な場合が多い。
派遣なんて、フロー(段取り)を決めてそれ通りにやらせるもんだ。
そこで出来が悪いなら、大半は派遣のせいでなく、フローを作った人間、またはマニュアル作成者の責任(ようは社員)。
それでもその作業が派遣に向いていないなら、別の作業も与えられるし、派遣の人間を変えることも出来る。
作業に支障をきたすのは大抵独断だから、それがないようにきっちりと管理するのも社員の仕事。
これをこなせていれば、「派遣が無能」とか言えるはずがない、何故なら派遣の仕事=自分の能力の一部だからだ。
ただ、このあたりを派遣に任せているなら馬鹿としかいいようがないがな。
692 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:16:59 ID:x7Hz4j0f0
>>679 安楽死したい?
おまえはとことん自分のことしか考えていないな。
自分のような極つぶしをここあまで大きく育ててくれた親への最後の孝行で
自分に「生命保険」かけて死ぬぐらい考えろよな。
「除籍期間」(2〜3年)たてば、自殺でも保険金おりるから、
693 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:17:57 ID:+HUiHyY30
去年、NHKでやってた「ワーキングプアIII 〜解決への道〜」
観た人居るかな?
イギリスのような試みはなぜ日本では出来ないの?
694 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:18:01 ID:Lo5ayY3R0
>>689 政治家が労働者の味方なんてするわけねーだろ。
上っ面だけでころころ騙されるから貧乏人は死んでも報われないんだよ。
695 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:18:24 ID:VppsaAmh0
いやはや、若い男どもが自殺したいとか早く死にたいとか
北朝鮮みたいだなw
696 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:18:53 ID:76UAY6Th0
労働市場が硬直的だからこういう派遣が流行るんだよな。
だから、要らない時に簡単に解雇できるようにすればいい。
そうすれば、必要な時に必要なだけ企業は労働力を調達でき、
わざわざ派遣業者を使う必要が無くなる。
697 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:19:44 ID:uKcigUTt0
>>693 英国は日本よりも遙かに格差がデカイ国だよ。
伝統的に「階級」がはっきりくっきりしている
698 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:19:52 ID:V9tvZNvx0
そのためのWEなんだが既得権益者には評判悪いよ。
699 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:19:55 ID:mL0QRV/30
派遣会社に節度求めるってマスコミに品格求めるくらい無駄な事じゃん
700 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:20:33 ID:Lo5ayY3R0
>>693 逆に言えばイギリス並みに格差が広がらないと
解決には向かわないってことだ。
701 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:20:47 ID:rqjDcTbP0
新聞に出てたけど、派遣はなくなる方向だってよ。
みんな新聞読めよ。
702 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:21:25 ID:230IogVc0
日雇い・派遣は現在の日本経済に必要な労働力。
生まれつきであれ、落伍したのであれ、
底辺になる人間は一定の割合でてくる
そういった人たちは、ここの年金や生活保護の有無、などケースによるが、
大抵年をとっても低賃金でキツイ仕事を死ぬまでずっと続けるか、ホームレス化するか刑務所で息を引き取ることになるかのどれかだ。
年金や生活保護が負担になりすぎて、削減される可能性は十分あるし
先のことはわからんな。
治安悪化がもたらされても経済効率の調整範囲に過ぎない。
まあ、要らないから中国に移しちゃえーとかウケル。
703 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:22:07 ID:gtnz707D0
>>691 >>ただ、このあたりを派遣に任せているなら馬鹿としかいいようがないがな。
正社員が馬鹿ということだね
あと任されてはいなくて責任だけ取らされる場合の方が多いんじゃないの?
事件が発覚したら派遣かパートに責任を押し付けて自分は逃げるとか多そうだし
>>697>>700 将来の社会保障費抑制のために
問題を先送りにしない姿勢は評価できると思うんだが
>>702 金持ち連中が全員中国に引っ越せばいいんだよ。
706 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:23:46 ID:Rn8lB4SB0
>>702 君のいう一定の割合はどのぐらいの数値を想定してるの?
707 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:24:02 ID:uKcigUTt0
>>702 「日雇い・派遣」である必要はない。
社員でも無能な奴・素行が悪い会社にとって害にしかならない奴は
解雇できるようなシステムさえあれば、ピンハネされて効率が悪い
「「日雇い・派遣」なんて使う必要がないんだよ。
企業が幾らでも直接、労働者を雇用できる。
>>703 それいけない事なのか?
責任取らないならますます派遣の意味が・・・
>692
あたりまえだ。
苦しくて苦しくて親のことも考える余裕がない。
そこまで考えられるものか。
710 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:24:53 ID:N07iEsfyO
>>704 高額所得者の累進課税税率を小泉改革以前のレベルに戻す。 これはガチで必要
711 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:24:55 ID:PeHLP7/H0
>>693 孤立させたくないやつより、排除したいやつらが多いからじゃない?
その前に予算不足だからーとか言いそうだけどな
712 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:25:57 ID:gtnz707D0
>>708 駄目でしょ、正社員の指示や意向で動いているんだから
責任は正社員や企業の幹部役員が取るのは当たり前
日経さんへ。
「経団連の許可は得たのですか?」
>693
働くざるもの食うべからず。
働けないものも食うべからず。
つまりは、役立たずは死ねって文化だからな。
イギリスとは違う
社員は「無能」と言うより、ハケンの能力を知らされてない「無知」だね。
こういう人材リソースの特性を教育する必要があるかもな。
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高架橋の橋桁基礎部分に角材をぼんぼん放り込んで生コンを流し込みコストカットに貢献してきた日雇い土建屋の俺に関係ある話題ですか?
719 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:30:34 ID:Lo5ayY3R0
>>715 イギリスは貴族にあらずんば人に非ずの国だぞ。
どっちがいいかは青芝ってもんだ。
720 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:31:08 ID:x7Hz4j0f0
「死ぬ」とかいってる奴に限ってなかなか死なないからな
死ぬとかいってる後ろ向きな奴は、どうせ生きてても投票行動に向かわないし反自民公明勢力のための、1票につながらないから
俺敵に言えば、生きててもらう必要なんかないのだがw
反経団連スレのを駄レスで埋めるだけの存在だから、死ぬってかいてる暇があればさっさとケーブルで首つって死んだら?って感じ
>707
なんでそんなに企業よりなの?
実力主義、雇用の流動が持て囃されてこうなってるのに。
会社の恣意的な判断で解雇されるに決まってんじゃん。
爺さんが居座ってるから雇用が無いとか言ってるが
大企業の内部留保は鰻上り、史上空前の収益を上げている。
爺飼ったままでも人雇う余裕なんていくらでもあるんだよ。
>>716 そもそも、無能な奴を解雇できるシステムさえあれば、「派遣」である必要はないんだよ。
バイトでさえ、無能で不必要でもなかなか解雇出来ないから、「派遣」をつかうって事に
なっちまうんだ。
儲かるのはピンハネヤクザだけだ。
723 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:36:36 ID:76UAY6Th0
>>721 その意見は別に企業寄りでも無いんじゃないか?
仮に有能でも、その会社では使い道が無い人材の場合、
今までは一定の手続きを経ないと解雇できなかった。
それは、労働者にとっても会社にとっても不幸。
その使い道を知っている会社が雇いたくても、
市場にはその人はおらず、商売の機会を逃す。
したがって、機会損失となる。
また、労働者にとっても、その能力を評価し、より良い給与をもらえる機会を逃すことになる。
ということで、雇用の流動性は低いよりは高い方が双方にとって良いと思うのだが。
724 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:37:14 ID:VppsaAmh0
まあ正社員になっても長時間労働地獄で死にたくなるから
どっちもどっちなんだけどね。
725 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:38:33 ID:XyFkc4cI0
726 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:38:55 ID:7Yp6byIJ0
何でこの国は人を育てるって事が出来ないんだろう?
この国の資源は人だけなのに・・・
727 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:41:28 ID:gtnz707D0
>>722 解雇しやすくするのは賛成
ただし、
税金や社会保険制度は切り替えが簡単に出来るようにすること
(日本国内なら住民票の場所関係なく手続きがしやすいようにすること)
雇用について年齢職歴での判断を禁止すること
労働条件の改善に努めること
>>726 政治家・官僚だけでなく、国民全体満遍なく戦略性が無い。
729 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:43:32 ID:ZjCPMjfU0
730 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:44:16 ID:AMBs0SiWO
非正規雇用で苦しんでいる人には申し訳ないが、ぶっちゃけ諦めろ
こんな世の中になるのは目に見えていた
革命起こすかタイムマシンに乗って人生やり直してくれ
あとはニートになるって選択肢もあるぞ
731 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:45:06 ID:49O/tZJa0
立て直すのと破綻させてリセットするのとどっちが早いかな
>>727 俺も基本的には賛成
セーフティーネットも一緒にセットでね
>726
人を育ててないわけじゃない。
人を育てるのは金がかかるだろ。
でも、全員にそのための金をかけるわけにはいかない。金が無限にあるわけじゃないからな。
だから、見所があるやつだけに金をかける。
それが、働かざる者食うべからずと言うわけだ。
働かざる者ってのは、見込みがないやつという意味もあるわけだ。
で、見込みのないやつはどうするかと言ったら捨てるってわけだ。
734 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:45:54 ID:gtnz707D0
>>722 正社員をクビにしやすくするのは賛成
その代わり
勤務時間外拘束(飲み会、社内運動会)
労働条件の改善
愛社精神、滅私奉公の押し付けを止める
ことも条件だな
735 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:46:05 ID:3dQ52/E80
>>686 低所得が自民支持なんて決まっていない。
参議院では自民党は、負けすぎるくらいに負けだ。
年金と絆創膏でw衆議院もそうなるよ。
736 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:46:38 ID:76UAY6Th0
>>727 年齢と職歴は判断は別にいいと思うがね。オレは。
>>727 >雇用について年齢職歴での判断を禁止すること
年齢はともかく、職歴は考慮するだろw
経験があれば、即戦力として使える可能性が高いからな。
雇う前に軽くテストしてやっても良いけど。
「研修期間」ってのを設けて、使えるか使えないか判断できるようにするというのも良い。
企業側は「研修期間」でも社員レベルの労働条件を確保するのは当然、その代わりに
使えないのなら、期間終了後に解雇できるようにする。
739 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:48:00 ID:RPsu5f0U0
もう手遅れだろう。
少子化も改善はもう無理なんじゃねえかな。
>>731 バブル崩壊からも判るように
破綻させてリセットしてからの立て直しはとても時間が掛かる
741 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:49:15 ID:N07iEsfyO
商売人の価値観で社会統治させると言うアメリカ方式も日本に入って来ると、過渡期なのを良い事に悪さ(違法行為)をして儲けるって話だよ。 やり過ぎは是正しか無いんだよ。 何でもな。商売人の価値観に合わせて国家が社会統治を放棄した事が根底にあるんだ(小泉改革)
>>738 使えなさそうなのを研修期間と証して期間一杯低賃金で働かせる
(もしくは、研修だから金を取って働かせるw)
⇒研修終了
⇒君無能だから解雇
今の派遣と大差ない
743 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:50:32 ID:230IogVc0
>>726 経済全体で考えると言われるほど高度なエキスパートって必要ないし、
結局inventiveでstate of the artな産業分野は軍事的に従属しているアメリカに
政略的理由で持っていかれるし、
近年は特に。
>739
派遣が結婚せずに無計画に子供作って片っ端から赤ちゃんポストに突っ込むか、捨てるかしたらいいんでね
>>741 米国なら社員といえども、バンバンリストラされるから
そもそも派遣なんて中間搾取ヤクザを使う必要がない。
746 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:51:49 ID:8Ka0LqXf0
疑問なんだけどよ何で警備員(交通誘導のな)やらねーんだ?
おれ夏休みバイトで日払い昼1万こ円、夜間1.2万こ円もらえたぜ
あふぉみてーにお金たまるお
747 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:53:31 ID:gtnz707D0
年齢経歴での雇用判断はよくない
その代わり解雇しやすくすればいいだけ
日本は法律も裁判所も正社員の解雇に厳しすぎた。
どんな無能社員でも、非行でもしてくれない限り容易に解雇できないからな。
だから企業は派遣に走る。
派遣を減少させるには、正社員の解雇をもっと容易にする必要がある。
といっても、正社員や労組等の猛反対を受けるから実現する可能性はほとんどないが。
派遣で苦しんでいる人は、正社員の解雇を容易にできるよう政府等に働きかけてくれ。
>746
やったことあるな。
バイトでいったらいきなり、制服となんか赤い棒持たされて現場に直行。
説明一切なしで何やったらいいかさっぱり分からん。
そしたら、次の日にクビにされた。
あんなの二度とやるか。
750 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:54:22 ID:76UAY6Th0
751 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:54:44 ID:c8A+g4FgO
人生定年制を導入して60歳以上の人間を薬殺処分したらいいんだよ
752 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:54:59 ID:jVgeKWdd0
働いている人にお荷物・・・・
ここでニートが一言↓
753 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:55:04 ID:0fKRHixr0
>>727 >雇用について年齢職歴での判断を禁止すること
弊社で熟慮検討した結果、貴殿を不採用といたします以上
で終わりだぞ、最初から切られる方がマシじゃないかな?
>>746 三つの問題がある。
一つ
そりゃ今はいいぜ。
その職があるうちは。
そのうち移民受け入れをたくらんでる経団連によって
移民が流入してきたとき、
真っ先に誰でも出来る職は奪われる。
二つ
昼1万っていう警備がなかなかない。
派遣絡んだら6000円ちょいがいいところ。
三つ 最大の難所。
おまいの「万」と「円」の間に、なぜ「こ」があるのか
俺の理解を超えている・・・
昔はあいりん地区で日雇い手配師と人夫が集団で殴りあってニュースになってたもんだが・・・
もちろん手配師はみんな暴力団だった
今は政府の政策会議に派遣経営者がいるんだもんなw
>>745 アメや中国のリストラ・転職って
半端ないよね。。。
実際、正社員や公務員でなく派遣で働きたいと思ってる人が大勢いるからしかたがないよな。
ここで、正社員を叩いてる人も正社員になると叩かれるほうになるからなりたくないっしょ
>>747 >年齢経歴での雇用判断はよくない
それは企業側の勝手だからw
普通に考えりゃ、その人の経験は考慮するよ。
そりゃ経験があれば、即戦力になるだろ。
なければ、一から教えなければならない。
経験も能力のうちだよ。
>723
現行、会社側からの手続きはめんどいが労働者側から辞職するのは簡単だよ。
自信の人材としての使い道くらい労働者本人の裁量で十分。
雇用の流動性とか言ってピラミットの上から下の段にしか流動しないのが現実。
760 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:56:52 ID:ss7m/9EC0
>>722解雇は横行してるよ新入社員一年で8割消えるなんてざらだよ
>>751 戦場の最前線に送り込めと鳥肌実さまがr
762 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:57:17 ID:3dQ52/E80
奥田や便所が中国マンセー、マスゴミや労組も中国マンセーなのに
今までの自民支持の低所得者層が民主支持に変わったら、日本は即革命だな。
大企業やブルジョアが一番先に切られる。
マスゴミや労組みたいな、屁理屈ごねるヤシラがその次だw
763 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:59:27 ID:UyMv9l/c0
派遣を専門知識の職業に限定して、
時給3000円以上、搾取率20パーセント。
違反企業には罰金と懲役を併用させればいいじゃん。
764 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 14:59:58 ID:gtnz707D0
>>753 スキル(知識、技術etc)で見ればいい
スキルの必要のない職種なら応募してきた人間をやとうべきかと思うのだが
>>763 一番の問題は、
それを自民党が実現するのを期待するくらいなら
宝くじに期待していたほうが合理的ということだ。
766 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:00:52 ID:g2Z2w0v80
いつもながらみんな無体だな。
767 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:01:34 ID:Svolc1IP0
>>749 研修無しで警備させる業者なんてあるのか?
最低半日、一日程度の机で勉強してから現場で研修受けたがな。
それって、警備会社じゃなくただの派遣屋だったりしてな。
>>763 社員やバイトを解雇しやすいシステムを作れば、自然と派遣なんて誰も使わなくなる。
中間搾取ヤクザに支払う分、コストが増えるもん。
769 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:02:26 ID:76UAY6Th0
>>759 自分でやめるのは自由だけど、中途採用市場が効率的でないと
結局再就職できないだろ?
市場に商品が大して供給されないんだし。
商品が多く供給されるとなれば
企業もそこで採用活動を活発にするだろうがね。
費用対効果も考えて。
仮に、そのヒトが人材を欲しがっている会社にまでアクセスできずにいた場合、
結局は自分の意思で不本意ながらも窓際に甘んずることになる。
でも、労働市場を流動化すれば、
そういう傾向もなくなると思うんだがね。
日経が?なんかあるのかな?
>766
どうやっても俺らが浮かび上がれるとは思えないからな。
ならば、正社員どもを引きずり下ろしたいとなるのは当たり前だ。
772 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:04:54 ID:N07iEsfyO
経団連の政策要求をその達成度合いで数値化して政治献金に反映するってシステム。その経団連要求が、際限無き派遣業種の拡大だから、当然の如く拡大された(小泉改革)で政治献金はダントツ自民が経団連から一番貰っている。政権変えなきゃあ同じだよ
773 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:05:04 ID:Lo5ayY3R0
>>771 それこそ大企業の思う壺なのに。
農民と被差別部落がいがみあってたのと一緒だなw
774 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:05:52 ID:jqv8ZI0h0
このような議論では待遇の違う2種類のものがあると
大概上を下に合わせればいいという意見が出るな
今回のスレの場合正社員を派遣並みに解雇できれば良し、か
>>759 辞めようとしたら、「無責任だ。損害賠償を請求するぞ!」と、何やかんやで1年以上引っ張られました。
「お前の代わりなんぞ幾らでもいる。」とか、「ここを辞めたら、行き場なんてないぞ」とか言ってたのは、
何だったのやら・・・
>773
あんまり頭良くないからね。
とりあえず憎しみと嫉妬をぶつけやすいところに突っ込んでいくだけさ。
第一正社員のことなど気にしていたら動けなくなる。
奴らを引きずり下ろしてから仲間にすればいい。
「解雇しやすい」その代わりに「再就職しやすい」
社会を作っていけば良いんだよ。
企業側、労働者側ともにこれがベストなんだ。
今はこんなシステムがないから、中間搾取ヤクザだけが
ボロ儲けしている。
企業だって本来なら派遣なんかよりも、仕事に対する
モチベーションが高く、忠誠心もある社員ばかりのほうが
良いに決まっているんだから。
778 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:07:57 ID:Lo5ayY3R0
>>776 正社員を引き摺り下ろしたら、おまえらはさらにそこから
一段下がるだけだよw
>>774 いまからそんなことをしても
入れ替わる30年後ぐらいしか結果が出てこないな。
780 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:08:56 ID:6dpqWIDa0
>>771どうにもならんだろ。
まぁ俺達氷河期は許してもゆとり世代は団塊もバブルも許しはしないが
781 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:10:02 ID:ss7m/9EC0
昨日も今日も遊んだな
明日は5000円の掃除の仕事がある
>>774 「解雇しやすく」その代わりに「再就職しやすい」
これだけで中間搾取ヤクザ「派遣」の商売は成り立たなくなる。
こいつらは企業側からも労働者側からも搾取する寄生虫だ。
派遣はイベント会社の設備設営みたいに日によって極端に必要な労働力が
変化するような業務限定になるだろうな。
氷河期の人って、いまいくつくらいなの?
俺は30だけど、まわり見てもわからないんだ。
38〜34くらいの人が少ないかも。。
>778
なら、さらに引き摺り下ろすだけ。
先の展望なんて無いんだよ。
何をやってもどうしようもないから、嫉妬と憎しみをぶつけやすいところにぶつけているだけだって。
永遠に俺らが下がっていくことになっても、俺らと同じになるまでぶつけまくるだけさ。
785 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:12:44 ID:Lo5ayY3R0
786 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:13:20 ID:RPsu5f0U0
>>783 28〜35くらいじゃないの?
多分、あなたも氷河期の気が
787 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:13:20 ID:jqv8ZI0h0
>>777 いつ解雇されるかわからない状態で
モチベーションが高く、忠誠心もある社員なんて育たない
むしろその環境なら社員育成なんかしないで
経験者のみ他社から引き抜く方が合理的だな
788 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:13:47 ID:E+XGP+4n0
>>777 >企業だって本来なら派遣なんかよりも、仕事に対する
>モチベーションが高く、忠誠心もある社員ばかりのほうが
>良いに決まっているんだから。
そのとおりなんだが、残念ながら当の企業がそれに気付いていない。
789 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:14:08 ID:uwW2OhNhO
スポットでも都内なら日1万とか有るのに
地方だと日5〜6千円って…
790 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:14:15 ID:gtnz707D0
>>782 工場とか生産とかも量産する時期と閑散期がある
技術を伝承する人間が居なければ育成すればいいし
791 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:14:18 ID:UyMv9l/c0
まずは違反企業の罰則強化と、
搾取率30%にしてごらん。悪質な場合は罰金最高一億、懲役10年以下。
ヤクザな派遣会社が減るから。
792 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:14:23 ID:rzFnb6p90
派遣が嫌なら正社員になればいいだろ(w
ハロワ行けよハロワ
>>777 それが本当の流動性だけどね。
やらんでしょ。政府や経営者団体は。
「自立的な労働」が謳い文句の、WCEと一緒。
WCEも謳い文句のとおりなら、大賛成だよ俺は。
>>784 まじめにレスするが、
こんなとこに書く暇あるなら
勉強なりして一つでも多く仕事やれよ。
相性のいい仕事や職場がみつかったら
正社員への道も見えてくるだろ?
795 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:15:12 ID:76UAY6Th0
憎んでも何がどうなるというわけでもあるまい。
憎んでうまい飯が食えるならやる奴もいるだろうけど。
>>787 じゃあなんでアメ公の金融機関の連中は一生懸命働いてるんだ?
会社に対する忠誠心はともかく、
仕事に対しては非常に忠実だからこそ
デカイボーナス持っていけると思うんだが。
まあ、今回のように会社がこければそれで解雇だが。
>>787 モチベーションが高くない社員は解雇されるだけだ。
そしてやる気のある奴を雇用すればいい。
頑張っている奴は「派遣にピンハネ」されていた時よりは
ずっと良い待遇を受けられる。
当然だろ。 派遣会社にピンハネされていた分が丸々もらえるんだから。
797 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:15:53 ID:Rn8lB4SB0
>769
中途採用市場が効率的になってきたので解雇の用件を緩めましょうならまだ分かるが
中途採用市場が効率的になるから解雇を促進しようじゃ順番が逆。
完全に企業サイドの主張だろ。それじゃいままで通りポイ捨てされて終わりだよ。
>>788 いや、微妙に気がついてるんだ。
モチベーションは高いほうが経営者はうれしいんだ。
ただ、低賃金のやる気のない派遣を見て、
何でか知らないが中国移民に幻想をもつ経営者が増えてる。
彼らは、もっと低賃金で働いて、かつモチベーションも高いって・・・
800 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:16:41 ID:jvYAXoTJ0
解雇とか就職とか卑しいことばっかいってないで
起業するとかそういう考えに持って行ったほうがいいよ
日本の起業率は先進国でも超ダントツ最下位なんだそうな
やっぱり教育から見直さなきゃ駄目なんじゃないのかね
さし当たってすべきことは大学の授業料を安くして誰でもいけるようにするべき
801 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:16:56 ID:jfoQ1cf40
ハロワの求人がほとんど派遣w
792 名無しさん@八周年 New! 2008/01/15(火) 15:14:23 ID:rzFnb6p90
派遣が嫌なら正社員になればいいだろ(w
ハロワ行けよハロワ
802 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:17:45 ID:994IYRfT0
日雇い派遣で喰っている連中なんて、他所の国行けば乞食だろ。
乞食が屋根の下で寝られるんだからいい国だ。
集団でさ、派遣に携わる人間への差別だって騒げばいいんじゃね?
謝罪と賠償を請求しろ。
そうやって(不当な)権利を勝ち取ってる奴ら見習えばどうだ。
804 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:18:25 ID:E+XGP+4n0
>>784 気持ちはわかるが、いわゆる上層階級の人間は胸をなで下ろしているぞ。
自分達に向かってきてもおかしくない者が、ひとつ上の階層の者を目の敵にしてるわw
って
805 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:18:35 ID:V9tvZNvx0
派遣はともかくとして
日雇い派遣のやつここにいるのかな???
>794
いろいろやってみた。
それこそ、3桁に届くくらいは。
でも、全部だめだったから金も気力も尽きた。
勉強するにも金はいるんだぜ。自分に投資するって言うだろ?
まあ要は相性のいい仕事や職場なんて幻想だってわけだ。
>>777 つまりレイオフ導入かね?
派遣・請負で中間搾取が蔓延るよりはいいか。
>>798 ポイ捨てしたら、代わりの労働力が必要なわけだろ?
それを「解雇しやすい、その代わりに再就職しやすい」社会を
実現すれば、企業は自然と社員として直接雇用するようになるということ。
(バイトあるいは契約社員、パートかもしれないが、いずれにせよ直接雇用する)
企業にとっても「派遣」なんて無駄、コスト高にしかならないでしょ。
809 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:20:23 ID:Lo5ayY3R0
>>805 居ないだろ。ネカフェは夜にならないと入れないし。
810 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:20:46 ID:76UAY6Th0
>>798 まあ、そのあたりはニワトリとタマゴの関係だな。
ただ、機会損失を被っているという点において
会社と労働者と両方が損をしているという部分は変わらない。
それに、仮に「何年後かに解雇条件緩和します」とアナウンスされれば、
それに対応して準備をしてくる会社も出てくる。
となると、何も無いところにいきなり労働者が放り出されるということもあるまい。
ま、これはきちんと準備段階を経ればの話だが。
811 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:21:08 ID:gtnz707D0
>>800 起業率の高い国ってアメリカしか浮かばない
スウェーデン、ドイツ、フランスの起業率は?
>>786 そうなんか。
高卒なんで、運良く回避できてたんかな。。
813 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:21:56 ID:T+1zW7zI0
>804
今更上層階級が喜ぼうがどうしようが関係ないんだよ。
あいつらが喜ぼうが悲しもうか関係ないからな。
うまく憎しみや嫉妬がスコーンとぶつかったら気持ちいいんだよ。
うまくぶつけやすいのが一つ上の階層ってだけ。
上層階層を狙わないのは、ぶつけにくいから。
上だ下など知ったことか。
815 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:22:48 ID:E+XGP+4n0
>>799 その勘違いをなんとかせんといかんな。
どういった口上が良いだろうか・・・
816 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:23:29 ID:jfoQ1cf40
>>777 経済が減速局面でありえない選択だな・・・
金持ち優遇しすぎなのも問題だ
817 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:24:21 ID:ahbYs4SF0
北欧諸国が子どもらに勉強させて学力を上げている一番の理由は
「社会のお荷物になるような人間にしないため」だぞ
それぞれの個性と能力を幼少期から把握して、
適材適所で社会の枠にはめ込み仕事をさせる、
結果としてニートやフリーターが生成されない。
個性の育つ勉強をしているのではなく、個性に沿った勉強をさせて
最適の歯車を育成しているだけだよ。
818 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:24:23 ID:Lo5ayY3R0
>>808 「解雇しやすい」は簡単だが「再就職しやすい」は難しそうだな
しがないリーマンが経営者気分で派遣を叩くから
>>814のような怨恨感情がたまっていく。
821 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:25:36 ID:jqv8ZI0h0
>>797 それが現在の状態だよな
氷河期世代の不足、しかし経験の無い氷河期世代はいらない
>>795 奴らは成績が収入に直結するからだろ
しかしアメリカ金融の奴らと日本の中の下くらいの平凡リーマンや派遣を並べても
仕方ないぞ、もう生態が違うと思った方が良い
>>787 モチベーションの低い奴が今派遣やってるんじゃね
>>811 台湾も多くない?
街中ベンツだらけだし。
823 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:26:29 ID:6dpqWIDa0
>>814禿同。イギリス人やアメリカ人だって中下層同士は差別しないようにしてるから
上手く世の中回してるのに日本じゃ差別上等だからな
>>816 中間搾取派遣業なんて、とんでもないヤクザこそが労働者の敵である
企業の敵でもあり、日本経済の敵でもあるんじゃないのか?
ピンハネされない分・労働者の賃金だって上がるわけだから、経済も活気づくぞ。
彼らがお金を使えるようになるわけだから。
実は日本の真下の大陸棚に
油田が眠っているって嘘情報流したら
どこの国が釣れるんかな…。
大量の予感。
826 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:26:56 ID:jfoQ1cf40
>>804 いまや年収300万クラスが60l
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
828 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:27:03 ID:gtnz707D0
>>822 80年代〜90年代の香港もそうかもしれない
>>814 そっか・・・
下へストレスを発散させないだけマシか
外国人労働者がもっと流れてくるようになると、おもしろい事になりそうだな
>818
それには同感。
と言うか何やっても変わらないし、変わるはずもない。
全てが無駄なんだよ。
832 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:27:51 ID:76UAY6Th0
>>821 でも基本的には同じだぞ。
アメ公も日本の連中も。
労働環境は違うけど。
やる気があり能力が必要とされるならその会社に必要とされ、
そうでないなら別のところで生かす。
それがしやすい社会よりもしにくい社会の方が
全体としては資源を最適に近い形で配分できるんじゃない?
833 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:28:42 ID:LW6YmTI90
這い上がる気のあるやつは情報を遮断し、余暇を生かして這い上がる努力をしている。
こんなとこいても足の引っ張り合いでネガスパイラルに陥るだけ。
834 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:29:07 ID:Lo5ayY3R0
>>823 んなこたない。
アメリカは黒人がヒスパを差別してるし、イギリスはホワイトがブルーを差別してる。
下がさらに下を叩くという構造は万国共通だよ。
>>800 今年度末で脱サラして起業する予定の俺に一言。
836 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:30:12 ID:uwW2OhNhO
日雇い中のトイレから
こんにちは
>829
もちろん下にもぶつけているぞ。
ここでは上にぶつける話しをしているってだけだ。
839 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:31:14 ID:gtnz707D0
>>830 日本人の雇用が減る
経営者は儲かってそして日本から逃げる
>>833 その這い上がる努力をしている奴が報われる世の中にするためには
「解雇しやすく、再就職しやすい」社会を実現する必要があるって事だよ。
それなら派遣に搾取されることもない。 派遣なんてヤクザな商売は成り立たなくなる。
労働力が適材適所に分配される。 しかも、途中でピンハネされない分、
企業にとっても労働者にとってもメリット大。
>>838 いやぁ、どうせ職がなくなったら主夫になるだけだしな。
技術とアイデアはあるからそれを生かせるワンマン企業する予定。
どんな会社に行っても相当環境に恵まれない限り、人間関係がキツい。
842 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:36:29 ID:ByluRMoE0
いますぐ日雇い派遣は中止すべき 少なくとも一ヶ月以上の契約にすべき
843 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:37:50 ID:8Ka0LqXf0
さっき自分で書いたから調べてみた田舎と東京で警備員の日払い額が倍も違うんだな・・・驚いた
今田舎の実家にいるからチラシ見たら6000円だったw
で新たな疑問がわいた蛆虫わいた脳がしわしわになった
なんで賃金がこんなに違うのにコンビニ弁当の値段は都会も田舎も同じなんだ?あ?しね
844 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:40:00 ID:jfoQ1cf40
845 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:41:05 ID:Yw5Bd0oD0
一代限りで滅んでいずれ中国人に取って代わられる連中が
中国人並みの待遇で何が問題なんだ?
もし中国人が日本で子供を生んで育てるようになれば
日本は中国人に占領されてしまうだろう
だから
子供を生んで育てることが出来ない低賃金・長時間労働にしておけば
一位の年齢に達してそうしたい中国人は中国に帰るだろう
つまり若い労働職が常に供給される美しい出稼制度になる
>なんで賃金がこんなに違うのにコンビニ弁当の値段は都会も田舎も同じなんだ?あ?しね
お前がしねw
847 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:42:13 ID:LoEbqvCe0
社内のいじめとかを厳しく取り締まらないとダメだろ
ただ新入りだ、派遣だ、日雇いだからって陰湿極まりない行為で上司や正社員がいじめるのが問題だ
派遣が正社員になりたがらない理由もイジメがあるからだろ?
どこに行っても腫れ物扱いの絶対弱者やかまって君とかは別だが
>>843 都会だと昼時に近くの飯屋が400円弁当とか路上販売してるから、田舎より安いと思うぞ。
849 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:42:44 ID:ZMFd1dty0
内需無視して派遣使って荒稼ぎ
使い終わったらお荷物ですかwww
めでてぇなこの国はw
850 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:42:50 ID:YkbP9d4PO
野菜や魚は都会の半額だろ。料理しろや
まあどちらにしても団塊世代が天寿を全うする2030年ころが
日本の終わりと考えて正解でしょう。それなりに金のある人は
今のうちに外貨を蓄えて、日本沈没に備えた方が無難です。
ワーキングプアが増え続けて社会保障も医療も破綻しますので、
中流以上の方は資産を金やドル、bricsなどの株に換えておくべきです。
>>850 都会も安いところだと安い。半額も多いし。
ただ、新鮮さは負けるな。
これから先コンピュータ依存が益々高くなるのは間違いないから
派遣などの割合はどんどん増えるだろう。
>>851 あー。たしかに、日本終了のお知らせが力一杯届いているもんなあ。
外貨に替えとくか。
生保も解約だな。
855 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:47:49 ID:jfoQ1cf40
>>852 いたみ易いでしょ・・・俺は結構弁当屋利用だけどさ
856 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:47:57 ID:LW6YmTI90
>>840 おそらくあなたとは立脚してる視点が異なる。あなたはマクロで、
自分はミクロ、つまり自分自身のみの問題。
そもそも時間軸が違うんだよ。社会が1年経るのと、人間が1歳年取るのと
意味が全然違うわけ。
そもそも社会、というか政治に対して、ほとんど期待してないし。
政治や社会とか大きなこと語る前に自分自身のことに専念したほうがいいよ。
857 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:48:43 ID:zMb+WRAHO
>>850 産地選ばなければ
田舎も都会もたいして変わらないよ。
田舎は地元産を安く買えるだけ。
>>847 そう言うバカを即解雇、有能な人間が再就職出来るような社会にしていけば良いだけ。
派遣業なんてヤクザな商売も成り立たなくなる。
その代わりにさぼってりゃ即クビになるぞ。 そりゃ当たり前だろw
頑張っている奴が報われる世の中でなきゃ。
859 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:51:10 ID:DiCdx7cr0
手っ取り早いのは
大企業をみんな外資に乗っ取らせて
年寄りをみんなクビにすることだな
ハゲタカだなんだったって、ビクついてないで利用すりゃいいんだよ
>856
その自分自信が、もうどうしようもないくらい屑素材だと気づいたやつも多いんだけどね。
朽ちた木で家を造ろうとする大工はおらんだろう
>>840 そんな社会の変化を悠長に待っていられるほどの余裕は、個々人には無くなりつつあるんだよ。
そういう意味では手遅れじゃないかな。
>>857 そしてその地元産のほうがはるかにおいしい
863 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 15:56:01 ID:jfoQ1cf40
なんか経営者目線の奴多すぎw
無能な上は無視かよw
まあ現状は・・・ネットカフェとか書き込みできないからほんとに困ってる奴は書き込みしないだろ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ 工作員ホイホイ \ | ̄ ̄|
タスケテ!! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|________| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|__|_ ニゲラレネー!!
∧∧ | .| ̄| ̄| | トレネー!! | | ̄| ̄| | (;・∀・) つ
… ('A` | | ̄| ̄| .|. ∧_∧ |. | ̄| ̄| .|.∧_∧
⊂ ⊂|  ̄  ̄ .|_⊂(`Д´ )つ___.|..  ̄  ̄ |つ'A`)つ ウボァー!!
 ̄ ̄
864 :
世界経済破綻だよ:2008/01/15(火) 15:56:52 ID:N07iEsfyO
商売人の価値観で社会統治をさせる。国家的な社会統治や還元を考えないで、やりたい放題にさせときゃあ、そら金は溜め込むわ、運用にサブプラ、駄目なら石油投機と無秩序に資金が流動して世界経済ごと破綻。新自由主義って他がどうなろうが稼いだもん勝ちの思想なんだよ
>>863 反体制ロックだぜなんて言っても全く建設的じゃないし、何の解決にもならないから。
まず企業側がどうして「派遣」なんかを使いたがるのかから考えていかないと。
派遣なんて、本来、企業にも労働者にも必要がないものなんだよ。
間でピンハネするだけのヤクザなんだから。
>865
そういうことを考えても役にはたたんと思うのだが。
労働基準法を遵守してない会社も多数あるし
派遣も既得権益だしどうにもならん。
10年かけて修正していくしかないじゃん
経団連は修正してるじゃん悪いほうに
868 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:06:59 ID:jfoQ1cf40
>>866 そうだな・・・つうか865の思考は矛盾してるよな・・・
労働者の権利を守らせさえすれば良いのに・・・
大体反体制ロックてどこにあるんよw(まあ体制が正しくないなら修正するのが民主主義でしょw)
869 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:07:13 ID:DiCdx7cr0
日経平均14000割ったな
870 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:08:06 ID:LoEbqvCe0
>>858 裏で陰険なことやってるクズもどんどんクビ切ってほしいもんだなw
オレの知り合いもホテルでコックやってたんだが、
腕が良くて料理長に気に入られたが、それを副料理長に逆恨みされて、ガスバーナーで背中全面黒焦げにされたんだと
知り合いはなんとか生きてるが、調理場に立つとそのことがトラウマになって包丁も持てなくなったんだ
だからこう言う陰険なクズ共は二度と再就職できないようにして、有能な奴はいじめられることなくがんばってもらいたい
>>866 じゃあ、どうするんだ?w
このままで良いってか。
「解雇・再就職が出来る労働力の流動性がある派遣のない社会」か
「派遣で労働力の流動性を確保する中間搾取社会」か
どちらか選べって事だよ。
873 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:10:55 ID:RgT6v00M0
現代の奴隷労働。こういうものを解禁しないと社会を維持できなくなったのは、
自民党の失政が原因だよ。自分たちの失敗をごまかし、政権を維持するために、
国民を犠牲にしている。
874 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:11:24 ID:ZjCPMjfU0
>>870 それが本当なら業務上過失傷害で逮捕だろ普通
875 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:12:58 ID:o8XNO934O
>>871 極端過ぎる二択のような気がするが、
敢えて選ぶなら後者だろ。
同一労働、同一賃金の原則は守られてしかるべき。
同じ職場で同じ仕事をしているのに賃金が全然違うとかは、誰がみてもおかしいからな。
>871
残念ながら時代の流れは今、その後者を強要している。
権力を持っている奴らがそれを進めているからな。
残念ながらこの流れはもう止められんよ。
分析したところで、すでに体制は決まっている。
俺らはすでに牙も爪ももがれて豚になりはてたってわけだ。
悔しい。本当に悔しいが……どうしようもない。
878 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:16:13 ID:N07iEsfyO
>>873自民党の失政では無いよ。普通、国家の最高責任者は、国家や国民に良かれと信じて政策や国策に励み、結果が不運だった事を失策失政と言うが、小泉は貧困と富の偏在と言うアメリカを知りながら迎合追従して改革したから、失政では無く確信犯
879 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:16:42 ID:jfoQ1cf40
正解だね
流動性とか言ってるバカは、現状認識の出来てない馬鹿だな・・・目的が見えてないし現実も見えてない
そもそも今の派遣の現実事態、海外では違法・・・
873 名無しさん@八周年 New! 2008/01/15(火) 16:10:55 ID:RgT6v00M0
現代の奴隷労働。こういうものを解禁しないと社会を維持できなくなったのは、
自民党の失政が原因だよ。自分たちの失敗をごまかし、政権を維持するために、
国民を犠牲にしている。
>>875 おいおい、何でヤクザに儲けさせる?
最悪の選択肢だろう。
直接雇用で労働力が流動的に動いたとしても、ヤクザが入る余地はないぞ?
企業にも労働者にも願ったりだろうよ。 ピンハネされない分ね。
日経は経団連の機関紙あるいは経産省の提灯持ちもしくはあらゆる官庁のマッチポンプにおけるマッチとしての機能していたはずなんだが
>877
すまん、悔しさのあまり変なことを書いてしまった。
無視してくれ。
ちょっと、吊ってくる。
884 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:19:24 ID:LoEbqvCe0
>>872 >>874 もちろん副料理長は逮捕されたし、ホテル側の責任として示談金もらえたらしいけどな
>>877 体制か権力者かしらんが、それは一度社員として雇ってしまうと解雇できないからだろ。
だから、労組の責任でもあるんだよ。
無能な奴は解雇出来なきゃおかしいんだ。 その代わりにその職場に相応しい人材を新しく雇用する。
そうすれば派遣業なんて、そもそも成り立たない。
>>879 テレビなどで、自由に働きたい時だけ働きたいという人も居るとか言うコメンテータが
いるが、ちゃんと調査したデータがあるのかと思うんだよな。
日雇い派遣やフリーター、派遣労働者にアンケートをとって、正社員になりたくないと
いう人がどれくらいの割合で居るのか。
887 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:22:16 ID:DHmRdkkZ0
とっくにお荷物と化してるだろ。
マスコミは何を今頃になって騒いでいるのかね。
どうしようもなくなってから騒いでも遅いんだよ。
どうせ騒ぐんなら小泉竹中が絶頂期だった頃にやっとけってんだ。
888 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:22:54 ID:jfoQ1cf40
>>883 まだ変なことを書いのが判るなら大丈夫だ
リロイ・ジョーンズの名言
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を、お互いに始める。どっちの鎖が光っていて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを、見い出しさえしている
>871
労働力の流動性の低い中間搾取のない社会でいいじゃん。
非効率だろうとなんだろうと実現できた中ではこれが一番上手くいってたから。
とりあえずこの水準に戻してから失敗した流動性のありかたを改めて模索してもらわないとな。
解雇・再就職が出来る労働力の流動性があるという建前で正社員の待遇も派遣水準まで堕ちただけじゃあ目も当てられない。
格差社会と言ってる記者は年収1500万。その新聞を配ってる配達員は月20万
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>>890 「月収20万の配達員」って・・・・・。
892 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:26:45 ID:FBBTALNJ0
派遣業法改悪に荷担した労働法学者って誰だろう?
>>889 >労働力の流動性の低い中間搾取のない社会でいいじゃん。
>非効率だろうとなんだろうと実現できた中ではこれが一番上手くいってたから。
会社ってのは利益を追求する集団だから、無能な奴も飼育しろってのは無理がある。
無能な奴ってのは他の社員にとって迷惑でもあるし。
相応しい職場に行ってねって事だわな。 相応しい職場に再就職すればいい。
それは能力がないんだから仕方がないだろ。
努力している奴・有能な奴は待遇が良くなって当たり前なんだ。
ただ、中間搾取ピンハネ野郎だけは、企業側・労働者側、双方にとって本来なら不要なんだよ。
>>893 正社員と派遣が同じ仕事してるわけないだろ。
しかも請負って、どこまで夢広がりんぐ?
なんで一緒にできる?
自社には無い技術を外の請負会社に頼む場合は、
自社で開発する工数単価とかわらないか、多いぐらいだすときもある。
896 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 16:34:34 ID:jfoQ1cf40
3割りピンはね当たり前、多重派遣当たり前の現状じゃな・・・
違法にして厳罰に、責任をもっと広範囲にしないとな・・・
>894
>会社ってのは利益を追求する集団だから、無能な奴も飼育しろってのは無理がある。
企業のスタンスとしてはそれで良いよ。
だからといって社会がそれを追認しなきゃならん理由なんて無い。
社会不安を増大させたくなければ企業が放逐したやつらを税金で面倒みなけりゃならなくなる。
つーか格差なんかどーでも良くてピンハネが気に入らないだけなの?
ほんの一握りの幹部職員除いて全員直接雇用のバイトになれば満足なの?
>>897 だから、解雇しやすくするのと同時に、再就職しやすい社会にすりゃいいんでしょ。
その解雇された人も、自分の能力に相応しい職場に再就職をすれば良い。
そうすれば、相応しい人間が相応しい職場に自然と落ち着く。
そこに派遣という中間搾取ヤクザが入り込む余地はない。
今は一端、社員として雇うとどんなに無能でも解雇するのが難しい、さらには再就職も
難しい、だから企業はヤクザにピンハネされても無能な奴を即切れる派遣を使う、また
労働者は労働者で再就職が難しいから、派遣に登録するしかないという悪循環だ。
ピンハネヤクザなんて、企業にとっても労働者にとっても、本来なら不要なの。
「解雇」「再就職」さえ出来れば。
899 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:01:01 ID:va1SOc2UO
何か書き込みみてるとカーストのようだな
>>898 再就職って、そんなにむづかしいか?
つか、再就職と日雇い派遣に登録するのはどういう繋がりが?
>>900 20代で正社員から正社員で期間が開いてなければさほど難しくないだろう。
派遣で働いた人の再就職は難しいよ。
902 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:07:16 ID:lRiiW74y0
スレ3の途中から、論点はずれてね?
日経が社説で・・・派遣社員は社会のお荷物・・・・て言ったわけだ。
それが大新聞社が社説で打つかの話じゃないのか!
903 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:14:52 ID:Mu/4IjdPO
はいはい、どうせ非正規雇用者は社会のお荷物ですよ。
日経様はお偉いですねえ。
904 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:17:48 ID:bFaUfmSq0
俺なんか食歴なしの無職なのに
あたらしい地デジパソコン買ってしまったぜ
905 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:18:51 ID:8B2WYlrc0
言葉遣いとか考えろ、もっと気を使えって事か
新聞社から見て、同和や在日のように気を回さずともよい
圧力を持たない被差別集団なんだろうな
906 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:25:14 ID:zC6qnkBUO
社説を書いた奴の名前は?
今テレビでやってたけど就職詐欺なんてのも出てきてるんだな。
世も末だ・・・
解雇しにくいから陰湿な手口が蔓延してるとか言われてたかと。
でも、年配の人なんかは人それぞれだけど、厳しいと思うよ。
909 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:44:40 ID:8bjdUBLR0
とある地方都市、仕事柄市役所によく行くが事務や軽作業してるのは20代の私服のお姉ちゃんたち、
彼女らは派遣で市役所で働いてる、日雇いじゃなく3ヶ月とか6ヶ月の契約で。
市役所は各部署で毎年予算を使い切らなくてはいけないので、その調整用として
派遣を多用している、だから派遣会社に払う賃金もかなりいいかげん。
かなりの高額で雇っている、そして派遣会社のピンはね率は約5割!
市役所のエライさんに教えてもらったことは、
派遣で女の子を多用する理由は、予算消化に有効な手段であることと
童話採用枠が多いので若い職員がなかなか結婚できないため、少しでも出会いの場を
作ってあげようという親心、、、だってさ。
910 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:47:39 ID:ofek3dzO0
911 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:50:24 ID:rei6kK7N0
>>909 顔で派遣を選んでいるの?
ほとんどの派遣は主婦ばっかかワケあり高齢女性がほとんどだとおもうんですが
912 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:53:14 ID:aA7kn2MB0
913 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:55:07 ID:8bjdUBLR0
>>911 私の行く市役所は若いお姉さんばかりです、ちなみに近畿地方の某市ですが。
全国どこでもそうだ、とは言っておりません。
914 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 17:56:49 ID:AIvSL+qQ0
使うだけ使って歳取ったら「お荷物」とか日経は凄いですね
915 :
コール ◆E1yyNEjdEc :
派遣は顔が重要だよ