【自動車】トヨタ自動車、2010年までに「コンセント充電の車」販売へ…リチウムイオン電池を利用

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601名無しさん@八周年
電気自動車に関する講演会が2/1に東大であるらしい。
完全に専門化向けだけど。
602名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:33:46 ID:RamqqAgw0
やろうども!電力会社株に投資だ!

そんな技術あるなら俺の携帯バッテリーどうにかしてくれ! もっこりパックになってら。蓋もあかね〜
603名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:56:42 ID:ztoaekm30
>>594
そもそも最新のDCブラシレスモーターの効率は90%を軽く超える罠。
40%(発電効率)*95%(送電効率)*90%(モーター効率)=34%
ガソリンエンジンより大幅に効率があがる計算か。
604名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:18:47 ID:HL+yxho50
プラグインハイブリッドよりも、むしろリチウムイオンの採用を決めた事の方がニュースだと思うがな。
605名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:26:40 ID:qLXbEKnm0
リチウムイオンの採用を決めたら、よけいなものはいらない
一気に電気自動車まで進化しないと
606名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:36:22 ID:30g/duAv0
>>590
街中限定にしてそうするのがいいような気がする
607名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:15:03 ID:oYbweiJm0
プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、エアコンをつけると
10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがないのですが、
プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、15分程度の走行というのは
最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。
エアコンです。http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/archives/200707-1.html


やっと見つけてきた。
トヨタはグーグルに手を回したらしい
3ヶ月くらい前には、プリウスでググると、上位三位以内にはこのサイト入ってたのにねWWW
608名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:17:48 ID:p8QXfK3W0
>>607
 コピペ飽きた。

 もう少し技術的に正しいのもってこいよ。なんでプリウスが冬場の燃費が悪くなるなんてとっくに結論が出てい
てちょっと調べればわかるのにぐだぐだと勝手に推測してことごとく間違ってるんだから救いようがない。
609名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:20:45 ID:bki469wBO
>>608
技術的に正しいソース出せよオラ
610名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:36:00 ID:p8QXfK3W0
>>609
 新型車解説書でも読んでろよ。

ヒント
 プリウスの暖房はインバーターエアコンじゃないんだよ。普通の車と同じようにエンジン廃熱をつかっているんだ。
611名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:06:37 ID:fCXSRXQ90
>>607
おまえいつものあいつだなw
612名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:24:46 ID:RfphGm9c0
>>567
君が思ってるほど原子力の比率は高くないから。
613名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 07:10:18 ID:ea9uC0o40
ハイブリッドの何が良いって、色んなピークタイムを平坦にしてエネルギーを使えること。
深夜充電にしても回生にしても。発進時もモーターはトルクあるからね。
614名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 07:12:25 ID:kGBZAMpW0
初代プリウス乗りなのだが、
友達の新型に乗るたびに頭くる。
615名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 14:17:16 ID:ClulHfK/0
ジープも同じプラグイン・ハイブリッドの新型を発表してるね
エンジン開発にチョンが加わってなければ欲しいなぁ
616名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 15:24:17 ID:Mo5ji8ZD0
二週前くらいに教育テレビで電気自動車の特集してた番組があったから
見たけど、いまのところ充電池をカセット式にして充電したものと交換、
なんていう電動アシスト自転車のバッテリーみたいな使い方はなかなか
無理そうだなあ。さまざまな形状にできる利点を活かして車体底面全体に
薄く広げた重量200kgの電池、ってんじゃなあ。
617名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:12:36 ID:Dw8HJo8A0
>>616

重量増にはなるが,ガソリン車より低重心で加速は良いらしい。
618名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:23:10 ID:ZAPvspAb0

こ、これは!

自転車をこいで充電しながら走れるようになる日も近いのか!!?
619名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:24:21 ID:sVQvyhiH0
>>602
太陽活動期到来

もう少し様子見るよ
620名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:25:46 ID:j6Qt/Uid0
予言する。

深夜、自販機のコンセントで充電する奴が必ず居る。電気ドロ
621名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:27:51 ID:ffFcXp12O
車庫にコンセントがある我が家は勝ち組




マツダ派だがな
622名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:28:19 ID:ucsKKt/20
>>620
その程度の話題はかえって普及に弾みがつくので大歓迎じゃ? エロビデオのように。
623名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:28:24 ID:bLM3zmu6O
毎年バッテリーの劣化で交換費用かさむな(笑)
携帯のバッテリーですら頻繁に使用してたら1年持たないし・・・・
624名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:30:36 ID:Z+AlCwezO
ついに人が乗れるラジコンが発売されるのか
625名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:31:04 ID:wZb1TwUP0
>>621 マツダはマツダで水素ハイブリッド車の開発やってるから・・・
まぁ、いざとなったらコンセント充電車もだせるはずだ。
626名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:31:40 ID:sVQvyhiH0
>>621
契約電力たりてんのか?
627名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:32:36 ID:z4nkfYa9O
バッテリーの充電費用が膨大になるだろ
だから電力会社はオール電化の家庭を対象に電気自動車用プランを作ればどうだろう
利益は見込めなくとも、オール電化推進にはなるかと思うんだが
628名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:40:07 ID:ffFcXp12O
>>626
一応は。しかし家族の誰にも使用されない。(車内を掃除機かける時くらいか?)
正直イラネ…
629名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:46:46 ID:sVQvyhiH0
>>628
そういう意味じゃなくて
たぶん急速充電中は10〜20Aは食うんじゃねえか?

現在の一般家庭は大きくても30A契約が中央値だと思うが。。。
630名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:49:27 ID:/DLL3Uq50
旭、草加、アホ旗新聞紙燃やして走れる車作れよマジで
631名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:54:20 ID:ffFcXp12O
>>629
ああ、充電すると仮定しての話か。多分足りんwww
まあ買う気もないからどうでもいい話なんだが…
632名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 17:59:13 ID:Kt5YaD990
バッテリー切れに対応できる画期的な方法が欲しいよな
ガソリン車は入れればいいだけだけど 充電待ってられないから
633名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:01:11 ID:p8QXfK3W0
>>632
 ガソリン入れればいいじゃん。何のためにエンジン積んでるハイブリッドカーなんだよ。
634名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:09:50 ID:ZAPvspAb0
>>632
走っている動力で、予備充電パックを充電できないのかな?
無くなったら、交換して直ぐに走れるようになれば良いな。
635名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:17:50 ID:LH/u29+C0
>>629
急速充電器は一般家庭の使用は考えてないでそ。
636名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:20:26 ID:dO9FMmGV0
>>634
だからハイブリッドなんだが?
徐々に電気比率を上げて行くひとつのきっかけですよ。
637名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:24:21 ID:p64vapPlO
車の上に風車付けて走ればいいんじゃね?
638名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:28:31 ID:LsXOJ27kO
ソーラーカーだん吉にコンセント付ければいいよ。
639名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:32:31 ID:RjMHsZyB0
充電するのに時間かかりすぎると遠出が出来ないよ。
途中で燃料補給の問題はクリア出来るのかなー
640名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:34:18 ID:Zbg2XVpu0
もう人力で充電すればいいよ
641名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 18:55:17 ID:cK7peSnsO
二股コンセントを車載しとけば外出先の自販機からチャージ出来るんだよな
こりゃお得かも
642名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 19:00:28 ID:Y1of3XFF0
三菱i(アイ)のまね?
電気自転車2台並べて段ボールの屋根つけりゃ終わりw
643名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 19:40:36 ID:OjbODizG0
>>639
ごそっと電池交換するシステムが出来るとよいね
644名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 20:23:51 ID:IkoaGczg0
家庭用電源じゃ駄目だろ
駐車場で充電するための設備が必要だし、電気泥棒が湧きそうだな
スタンドで急速充電できれば良いのに
645名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 20:28:55 ID:RsNSmgBR0
今、電動ラジコンの方ではリポ(リチウムポリマー電池)ってのが流行ってる。
約1時間ぐらいで満充電出来てメモリー効果も無い。

最近Li-Feってのが出てきた。
なんと15分ぐらいで充電完了する。

しかしこんなもん車に搭載して家庭用電源で充電したら確実にブレーカー落ちるんじゃ・・・
646名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 22:23:34 ID:huLi/ttq0
test
647名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 22:24:23 ID:79bnFbpr0
test
648名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 22:30:22 ID:sVQvyhiH0
リチウムってそんなにありふれた鉱物だったっけ?

レアメタル指定受けてた気がするんだが。。。
全自動車に普及するのは無理っぽい
649名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 23:15:05 ID:AAnVXSK60
ニッケル水素が開発途上にあるから、その代替的意味合いが濃い。>Li
ニッケル水素は、より後進国で製造できるから否が応でも主流になる。
650名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 23:24:59 ID:tQ9VpeNw0
とーさんが会社から帰ってきて、車からコードがらがら引きだしてコンセントに差して充電。
引き出しすぎ防止に、赤いビニールテープが巻いてあったりしてな。
そのちょっと手前に黄色いビニールテープも巻いてあるはず。
掃除機かよ。
651名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 23:25:20 ID:wKwrCVzy0
これってもしかして
庭付きの家持ってる人じゃないと
コンセント付き自動車買う意味が無いという
究極の格差自動車ですか?
652名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 23:36:43 ID:MAL+UPTa0
コイン充電所とか、住宅地の貸し駐車場にガレージをびっしり立てて電源込みで貸すとか、
新商売ができそうだな。
653名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 06:15:07 ID:VlSx2lVW0
>>649
そのニッケルもレアメタルじゃなかったっけ?

硬貨でニッケル使ってるのは国家備蓄のためでもあるとか何とか。。。
電気保持しやすい(電気的活性が強い)物質って地球上では少量なんじゃないか?
654名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 06:35:21 ID:TCxcxyzH0
すでにリチウムイオンのハイブリッドカーを乗っている私は勝ち組。
655名無し:2008/01/17(木) 06:40:11 ID:PfqZORQ/O
>>654
いや負け組です
656名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 07:55:38 ID:TCxcxyzH0
>>655
負け犬の遠吠えですか
657名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:02:30 ID:AwYQ9GAW0
水の中に落ちたりしたら、大爆発なのかなぁ
658名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:15:51 ID:bQBN+HkPO
トヨタってほんの2〜3年前は大学とかの研究機関の電気自動車の成果に対して
「まぁ、好きにやってて下さいって感じです。」ってコメントして、フル電気自動車にまったく興味ないって態度ったのに
どういうワケだ?この変わり身は?

あ、“日和見”か
659名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:20:58 ID:6mR5Jq170
夏場の昼は、電力不足になりそう。
トヨタ様が原発作ってよ。
660名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:44:32 ID:qLHeBh0W0
>>658
 変わり身ってこれフル電気自動車じゃないけど。

 プリウスのバッテリーを大容量にして充電ソケットつけただけだぞ。
661名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:46:17 ID:b0GeP8YL0
>>654
人力&モーター?
チャリだろそれ。


コンセント充電車の販売など愚の骨頂だろう。
お前ら想像力欠如してるの?
貧乏人どもがガソリン買えなくて電池充電だけで走らせるようになるんだぞ!!!1
その結果は想像に難しくないだろ、そこら中でエネルギー切れの車が発生して渋滞の原因になるんだぞ?
662名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:48:50 ID:TNPP+tm60
トヨタの走る火葬場
663名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:50:07 ID:3ms6/QYjO
公民館とかで充電する奴が発生するわけだが
664名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:52:15 ID:HXiVatMOO
>>661
貧乏人は車を買わんだろ常考
665名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 08:55:10 ID:b0GeP8YL0
>>664
そこまでの貧乏人の話じゃないよWWWW

スタンドでフルまで給油できない貧乏人だよ。
最近増えてるんだってよWWW

666チェルノブ:2008/01/17(木) 09:00:42 ID:5Y28jV3D0
満充電で、十数キロでしょ
奥様の買い物車としてなら、ほぼガソリン使わなくて済むね。
それ以上なら、普通のハイブリッド車という事で。
けっこう良いとこ取りで面白いけど。
まだまだ、過渡期の車って感じだね。



667名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:02:45 ID:O2VnaPh8O
クリスマスイルミネーションの為に隣家から盗電ってのはニュースで見たけど
これから
ますます盗電が増える予感。
668名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:09:11 ID:HXiVatMOO
>>665
お前はゲハ厨か
PS3買わない奴を貧乏人呼ばわりするのと同じロジックじゃないか

それは「賢い」と言うのだよ。PS3買わないのと一緒
669名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:12:50 ID:KmTQMUJH0
これで又コンビ二や店、民家から電気泥棒が流行るな!
どいつもこいつも犯罪を増やす事ばかりしやがって!作りやがって!
670名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:15:38 ID:b0GeP8YL0
>>666
そういった使い方するとバッテリーの劣化が早いと思う
満充電とか空とかの状態が一番劣化を早める
30%~60%ぐらいの間で使うのが一番長持ちする
現行のニッケル水素電池車でも満充電時80%ぐらいに抑えてるはず
プリウスは20~80%だっけか?
化学電池の進化を待つか、代替デバイスの安価を待たないと買う気しない

現在の技術ならエンジンの余剰エネルギーを充電に回す現行のが
総合的に見て最良だと思うけどなあ
671名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:27:25 ID:MXQyZUntO
大量の廃棄バッテリーをどう処理するかの問題が出てくるな。
672名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:29:21 ID:b0GeP8YL0
>>668
PS3(車)買ったらガソリン(ソフト)はフル装備がデフォだろ
他にもナビ付属の音楽配信、渋滞情報、インターネットサービスなど有料サービスはフル装備がデフォだよ
テレビ買ったら、地上派デジタルは当然としてBS、WOWOW 、CS、スカパー、CATV、地上派アナログすべてコンプがデフォでしょ
できない奴は貧乏人

ま、最初から本体買えないのは貧乏人以下だよ。
673名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:29:26 ID:uHxISn6TO
俺の無駄な精子をエコカー生かせないか?
674名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:32:47 ID:b0GeP8YL0
>>673
世の熟女様達に活かしなさい
675名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:33:38 ID:CWXMO/cp0
>>629
ざっと計算して数百Aは必要なんだよね。100Vコンセントで気楽に、と思っていたなら挫折してくれ。
各家庭に200Vコンセント引いて夜間割引契約する大改造が必要になる。

>>653
産業用だからほぼ100%回収できるでしょう。民生用にバラ撒いたら回収できなくなるけどね。
676名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:39:21 ID:CWXMO/cp0
ちなみに、リチウムイオンバッテリーって発火すると怖いよ。
事故ると焼き尽くされるかも。
http://jp.youtube.com/watch?v=AKBaaeFMK9k
http://jp.youtube.com/watch?v=Z8AaLeOadZA
677名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 09:56:41 ID:uUikXOiV0
21ジゴワット
678名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:40:47 ID:Rqd6DJ/00
ドライブレコーダーも搭載してくれ。

【運輸/秋田】タクシーにドライブレコーダー導入から2カ月 その効果と意外な活用方法とは?[08/01/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200453684/
679名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 11:52:32 ID:PqlVgyyE0
これは間違いなく引きちぎる
680名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:03:33 ID:/u+FZ+dU0
>>675
>ざっと計算して数百Aは必要なんだよね。

???
681名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:07:55 ID:LEGTPiYf0
最近水素はどうなったの?
682名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:26:37 ID:VlSx2lVW0
>>680

普通車小型車のガソリンエンジンがだいたい100Psだから単位変換して
100×0.7355=73.55kw
これは1秒あたりの出力なので1時間当たりにすると264780kW
(最高出力時の持続時間は不明だけど1時間続くと仮定して)

かなり甘く仮定↓
・充電池からの出力変換効率100%
・充電時の充電効率100%
・力率を100%
家庭用電源100Vで3時間急速充電したとして
264780kW/(100v×3h)=882.6A
683名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:45:14 ID:qLHeBh0W0
>>682
 現状の試験車両を基に考えるとモーター50kwだって。

 現在13km走行可能で200Vで充電時間1-1.5時間なので100km走行可能とするなら電池容量は単純に考えれば
8倍。これは充電時間は8時間程度というのに一致するので乱暴に言えば現状レベルの充電電流でいいはず。
 試験車両は普通のコンセントから電力を供給しているので最大でも15A程度とおもわれる。

 電気自動車じゃないんだから全部モーターで走るというコンセプトではない。
684名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:56:20 ID:rVcD8YPp0
で、バッテリーの冷却はドライアイスですか?
685名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 12:56:46 ID:7ZDkIVZS0
>>675
100Vコンセントから200Vに昇圧するのは簡単にできるだろ
686名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:02:02 ID:HOqyhB9y0
リチウムイオンの車じゃ市販はできんだろうなw
ニッ水でなんとかできないものだろうか
687名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:05:54 ID:WuZUcHxe0
>>6
ハイブリッドなんで、これといった混乱は無いはずだ
688名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:09:15 ID:kt2Vcioj0
>>682
そんな面倒な計算しなくても、ここに15Aって出てるよ。
トヨタの場合も同じようなものでしょう。
      ↓
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/environment/miev.html
689名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:10:55 ID:OR/KsmBn0
コンビニの屋外コンセントで携帯充電するDQNが
車の充電でも同じ事をしそうだな…
690名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:12:23 ID:R8d4O4c70
凄い技術革新発明しても油利権で潰されます
691名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:15:58 ID:/kOq31JW0
>>675
どこで見たか忘れたが、100Vでも使えるみたいだよ
692名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:17:56 ID:lIrt5Pl10
コンセントから充電しなければならない、ハイブリッド車で邪道でないか?
みずからエネルギーを回収できない糞ですと言ってるのと同じじゃねーの
693名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:21:12 ID:vfCshSd10
トヨタだのキヤノンだのもうウンザリだ。
いまこそオレたちねらーが国民を率いて立ち上がるべきだ。
搾取ばかりしてる上場企業は全部解体して社員は国外追放!
税金泥棒の官庁や議会も解体して公務員や議員は国外追放!
医者や弁護士みたいなアコギな資格商売も廃止して国外追放!
この国を庶民の手に取り戻そうぜ。
いいな、みんな、オレたちねらーが団結すれば必ずやれる!!
ねらーの底力を見せつけてやろう。
694名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:22:38 ID:OR/KsmBn0
ねらーの底力(笑)
695名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:24:47 ID:9G1vZBMF0
雨の日の充電は命掛け?
696名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:25:41 ID:VlSx2lVW0
現存ガソリン車と同等計算しただけでこれより低い数字だと

・最高出力が低い
・最高出力持続時間が短い
・充電時間が長い
・充電容量が小さく航続距離が短い

などなど考えられないやつ多すぎでワロタ
メーカーのにわか広告で飛びつきやすいのはTV関係者だけじゃなさそうだ
697名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:26:17 ID:j7P9CWPSO
車内に手回し発電機を付けて、そこから充電できるようにしろ。
698名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:31:38 ID:qLHeBh0W0
>>696
 だからこれ電気自動車じゃないってことわかってないでしょ、あんた。
699名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:33:56 ID:VlSx2lVW0
>>698
また短絡野郎発生wwwwwwwwwww

ガソリン100%の数値を出しただけ=電気100%に置き換えただけ
なぜ、その数値からガソリン対電気の頼ってる割合を判断できないのかね
700名無しさん@八周年:2008/01/17(木) 13:35:43 ID:TVvzV3eu0