【格差】｢大企業、バブル超える高収益。しかし労働者は低賃金｣｢家計を犠牲にして企業の利益が増加｣との質問に、日銀総裁｢配慮必要｣★４

＜企業は家計部門に配慮必要　佐々木議員に　日銀総裁が答弁＞
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-12/2008011204_02_0.html
日本銀行の福井俊彦総裁は11日の衆院財務金融委員会に参考人として出席し、「企業の
経営者は、次の需要が見えてくるためにも、家計部門への利益の配分がどうあるべきか、マ
クロの視点から十分認識を強めていただく必要がある」と述べ、企業は家計部門への配慮が
必要だとの認識を明らかにしました。日本共産党の佐々木憲昭議員の質問に答えました。

佐々木氏は、日本経済には、(1)大企業と中小企業との間の格差(2)大企業の利益はバブル
超える高水準なのに、労働者の賃金は低迷―という二つのネックがあり、これをどのように克
服していくかが今後の経済発展に重要だと強調し、家計部門に対する日銀総裁の認識をただ
しました。

福井総裁は、「家計部門の弱さが日本経済の今後の景気の軌道に対してウイークポイントに
ならないかどうかという点は、十分に丹念に点検していきたい」と答えました。

さらに佐々木氏は、「過去10年間で企業所得は13．4兆円増だが、雇用者報酬はマイナス
11．3兆円だ」と、家計を犠牲にして企業の利益が増えていることを指摘し、大企業の利益
を国民に還元する必要性について問いました。

福井総裁は、企業と労働者の意思決定を通して賃金が決まるので（日銀が）政策的に介在
するのは難しいとしながらも、「生産・所得・支出の好循環のメカニズムを今後とも維持しな
ければならない。企業が投資として使う所得と、賃金というかたちで家計部門に還元される
所得の配分がいびつな場合、好循環のメカニズムにどこか欠点が出てくる」と述べました。

★１（01/13 22:58） 前★３ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200280970/

＜関連＞
【不景気】「大阪ではガソリン満タンに入れる客ほとんどいない」…消費低迷、大企業が90年代後半から賃金抑制してきたツケ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200231153/
消費が回復しない理由は何か。「90年代後半から大企業が賃金を抑制してきたツケが表面
化している」と第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストは説明する。デフレ不況の
過程で企業はリストラを進め人件費を切りつめた。固定費削減で得た利益はまず設備投資、
次に増配や自社株買いなどの株主配分に振り向け「従業員への還元が後回しになった」
（嶌峰氏）。ここで国内の資金循環が目詰まりを起こし、消費不振につながっているという。
欧米と比較した製造業の賃金は為替相場の影響を考慮に入れても低く抑えられている。

＜関連＞
【コラム】キヤノン・経団連会長御手洗氏も大手町の魔物に惑わされてしまったか？(大前研一「ニュースの視点」)［08/01/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200103022/
●所得の増加を目指すという目標は経済人の役目ではなく、政治家の役目だ
1日、日本経団連は、2008年の年頭所感を発表しました。

それによると、「現状の閉塞（へいそく）感を打ち破り、躍動する日本経済を築いて
いくことが必要」として、今後10年以内に世界最高の所得水準の達成を目指すよう
政府に求めたということです。

正直、この発表を経団連会長の御手洗氏が発表したということに、私は呆れて
しまいました。

今後10年で世界最高の所得水準を目指すという目標が現実的かどうか議論の余地が
あると思いますが、私が指摘したい問題はこの点ではありません。

今回目標に定めた「所得を世界最高水準にする」という方向性そのものが、経済人・
財界人の立場から目指すべきではないと私は思うのです。

なぜなら、経済人としては「所得＝コスト」ですから、「安ければ安い方がいい」
という立場をとるのが普通ですし、そういう立場をとることが経営上は正しいこと
だからです。

所得の増加を上回る生産性の向上を目指すという目標なら経済人・財界人として、
至極当然のことですが、生産性に触れず所得の増加だけ目指す、という目標は私には
まったく理解できません。

「所得増加」というのは、政治家が目指すべきことであり、経済人が目指すものでは
ありません。

その手があったか

安いにはわけがあるｗ

社長自分のことしか考えてないから俺の給料は増えないな

社員を大事にしない企業は必ず滅ぶ
社員は神様です

収益はパートによって支えられています

人は石垣人は城

まぁ、いんちき経営はいずれ破綻するさ。

団塊の大量退社と派遣社員で大幅に人件費浮いたからだろ？

あれだな、法人税もっと上げて社会保障に使い還元させるしかないだろ。

　
現在の日本

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万人
フリーター417万人　
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　
ジニ係数（所得格差指数）　最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
　　　　（ソース：厚生労働省 結果の概要　http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
　　　　　それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
　　　　　実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている）

現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
（将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。）
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
バブル崩壊後のすさまじい借金上昇
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/KokusaiZan.gif
　
どうするの？
金なくなったらアメリカ守ってくれなくなるよ？中国の国力は日本を抜いてるよ？
だれも守ってくれなくて周りに敵しかいないよ？
日本の政治家は中国にべったりで日本崩壊させまくりで自分だけ甘い汁すすってるよ？
親の世代はいなくなって全部おれらにふりかかるよ？

共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

グローバル化の波が……

税金で無理やり絞るくらいしか取り立てようが無いと言う罠

>>1
民主が石鹸を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>13
中国にベッタリも何もベッタリしなきゃいけない状況だろう。

■中国は戦争やる気まんまんだよ
中国軍部高官　朱成虎少将のスピーチ　　（05/７月６日）
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28434.html
「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」
「我々の中国は核競争に先行し、
それにより他国の人口を減らすと同時に、自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。」
・２００５年の軍事費について中国政府は２９９億ドルと公表しているが、報告書は、実際は公表の２〜３倍で、
　最大で９００億ドル（約１０兆円）であると推計。
　米国、ロシアに次いで世界第３位の軍事大国。軍事費は２０２５年までに３倍以上に増大するとも述べ、急速な軍の近代化と合わせ、
　長期的には周辺国・地域や周辺地域の米軍に対する明白な脅威になり得る、と警告した。（一部略）

中国・・・陸軍４２０万。艦船５２，０００。航空機９８，０００。核：有り
日本・・・陸軍２６万。　艦船２２０。　　　航空機３２０。　　　核：無し

いいこと言っても実行しないのが日銀である

>>13
何でそこにニートが入ってるんだよｗ
どう考えても超勝ち組じゃねえか

>>13
自己破産者も勝ち組だろ。
どう考えても回収できなかった債権者の方が負け組みだろ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　配慮って儲かるんですかね？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

人件費を派遣社員を採用する事で、搾取した結果
大企業の業績が伸びたと言っても、これじゃ
アウシュビッツの人間の油で石鹸を作る発想と
何ら変わりが無いな。
福井総裁もえげつない親分として歴史に名前を
残したな・・・・
福井といい福田といい日本に災いを及ぼした
福々コンビになりそうだ。

秋までの純利益が、六億越えって言ってたうちの会社の冬のボーナスは、１５万円だった。
身内には沢山払ったんだろうな。

輸出経済で大国になった日本が今後も発展するなら、
経済優先の政治すりゃいいじゃん！

ってやったら今の体たらくって事ですか？　わかりません＞＜

金持ちにそういう質問をしても、何も変わらんよ。

ハイハイ　みんな被害者。

>>21
だよな。仕事もせずに引きこもって食えて、メタボになれるなんて
どうみても貴族だぞ。
そもそも、ニートだのフリータだのが飢え死にせず食えてる段階で
豊かすぎ。それになんだかんだいって日本の今の状況は政治のせい
というより、日本人がだめになったせい。もっともだめになったの
が政治だがな。それを選んでるんだから。経済が苦しいのは他国が
競争力をもったせいで、だれがやっても程度の差にしかならん。
日本国民が政府をあてにしてるうちはだめだめ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　　　　　　　　　　　　_,　-‐…‐-　､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
　　　　　　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　　　 , イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
.　　　　 /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　　　　/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　　　　| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　　　　| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　　 　 j,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　　　　　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
.　　　　　　 　 j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　　　　　　　　　　 ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　 　　　 　 　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　 　 　 　 　 　 　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 rく　　//　〉::::fゝ_イ /　　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて　　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　ポニーテールなんだから.　　 j
　　　 　 　 　 |　| ∧∨:::::::::::ﾚ' /　　　 ﾍ, 　|　変な勘違いしないでよね！ 　|

>>25
大企業の方ですか？
それで15万はカワイソス（´・ω・`）

俺は中小だけど、中途採用入社半年で30万あった…

>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200280970/996
まさに国家社会主義労働者党支持者と同じだな
つまりナチス支持者ってことだ
俺もだ

>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200280970/997
ああないよ
愛国心じゃ飯は食えん

>>29
じゃあいらねえじゃん、政府なんて

>>26
クリントン時代の経団連の無力さ知っているだろ。
奴ら、不況の真っ只中の時は米民主党政権に全く相手にもされていなかったじゃん
奴らが悲しいほど無力だったので氷河期が生じたんじゃん。
経済は相手方がいる事なので、経済優先って言っても簡単じゃないだろうに。

そこでブランド名を統一して脂肪フラグを立てます

チュン陸軍は大規模な軍縮やってるのにまだ420万も兵力いるのか
軍縮の理由？
　古くなって使えなくなった銃の交換が追いつかないから。

前スレ1000が嬉しいことを。

パナソニックかw

もうガマンできね…
今の政府と企業は腐敗しきっている

暴動起こすしかない

「配慮必要」
こういうのをリップサービスという。

チョッパリに暴動なんか起こせるわけないﾆﾀﾞ　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

【今の日本の問題点】

　・正　社　員　；　お金はあるけど、使う暇が無い　→　消費活動できず
　・派遣・無職　；　暇はあるけど、使うお金が無い　→　消費活動できず


【今の日本に必要な政策】

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

労働条件をよくしようって行ってるやつは結局金持ちから税金ふんだくれといってるだけだろ
その税金が自分たちのために使われるとでも思ってるのか？
企業は増えた法人税を下請けなどに転換するため中小企業はきつくなる
企業は競争力がなくなる
税金は国民のために使われない
法人税あげてもしかたない
むしろ下げるべき

>>3
よく言った。

今日から御手洗さんと呼ぶし、魔物のリストから抜くよ。

>>29
お前はマゾだな。一生国を当てにしないで生きていくのか？

>>38
オマエそれ10年ぐらい言ってねぇ？

テレ朝みてみ

>>24
派遣業は進駐軍が来た時に
マッカーサーの命令により禁止された。
（マッカーサー曰く「これは奴隷制度ではないか！」）

しかし、業種によっては派遣でしか成り立たない職業もあり、
（お産婆、お手伝い、モデル、家庭教師など）
逐次規制緩和されてゆき現在にいたった。

>>24
派遣で人件費削って利益をあげたが、今度は新興国が台頭し更に経費を
節減しなきゃならんので、正社員・派遣問わず削減するようになるよ。
その新興国の労働者が流れ込むので安い人件費を確保するようになり
全国民更が下がる。安いとはいっても新興国からしてみれば母国の何倍
だから喜んで働く。
世界情勢がそうなんだから、当然の結果だとは思うが。

練炭と百円ライター、目張り用のガムテープを買える金だけは残して置こうと思うんだ

この不景気を作ったのはやっぱ年金だろうね。
年金が実質崩壊してるから、お金を使わなくなってる。
団塊世代がお金を使わなくなっている。もちろん、企業の
社員の分配率が低いのもあるとはおもうけど

格差問題でおれが知っている最古のものは、
グラックス兄弟の改革な。

×配慮必要
○配慮必要だった
もう終わったことをウジウジと…

ニートの俺も含めてみんな死ねばいいんだよ

>>33
だから相手方がいるから、相手方（中国・アメリカ）あたりとは
こちらが折れてでも友好的で居なければいけないってのが
経済優先の政治って事だろ。

>>50
�ｹ小平の改革開放路線だろ。
韓国なんか97年にIMFの支援受けているのに、また財政・経済崩壊寸前の状況じゃん。

>>41
派遣は、
ピンハネ率の制定、派遣会社が派遣社員の正社員化阻止することを禁止、現状守られていない面接禁止を厳罰化。
これくらいは必要だな。

１８世紀〜１９世紀・・お金マンセー、貴族氏ね。労働者はボロ雑巾。
↓
２０世紀・・世界恐慌、世界大戦

戦後、労働時間や待遇の見直し、福祉国家へと転換
しかし人類は過去の教訓を忘れちゃうんだよな。また昔に戻って行き着くとこまで
行って、また反省してを繰り返すんだろう。

ソース赤旗で失望

>>44
国に頼るのはさけるべき
犯罪や戦争なんか以外は基本自己責任でやるべき
日本が何をしてくれるかではなく、日本のために何ができるかを考えるべき

>>53
自殺に痛み、怖さを乗り越えて自殺できる勇気がある奴は問題解決だな

そうでない連中は生きのびる
そしてあるものは犯罪者に

>>59
国民は国家のためにあるって考え方か。
あんたがそう思うのは勝手だが、それを他人に求めるなよ。

>>54
経済においては米中蜜月状態だからなぁ。
そこに強引に割り込んで気を惹こうとしているって感じじゃないの？
中国の対米貿易黒字の問題はあるけど。

生産性と言うけどそんなに下がってる？

コスト対効果で考えたらむしろ向上してるから大企業が儲かってるんじゃ？

>>59
税金で十分だろ

>>3

今、中間搾取専門で生きている会社に正社員化を強制しながら、
それらの企業に新興産業（兵器開発など）の仕事をまわせばいい。
これには、武器輸出を解禁する必要があります。

>>57
愛国心のない貧乏人どもが共産主義革命を起こすおそれがあったから福祉国家が増えただけ
革命はもはや過去のものになったのだから福祉国家を維持する必要などない

>>59
社会保障不要宣言ですか
アメリカに行く事をお勧めする
といっても国民皆保険制度を導入するみたいだがな

社長狩りまだ〜？

>>53
今ニートが一番の勝ち組ではないかと。

これが新秩序の世界！

>>66
つまり、共産主義革命を起こすおそれが再び明白になればいいというわけだ

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　


●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。

>>63
先進諸国もがんばって効率化しているが、やはり単純に安い労働力には勝てん
他国なんて関係ない。とか言ってる奴がいたが、現実として世界は繋がってるってこった

貧乏に育つと、

広い空間を想像できないから辛いｗ

もう日本を出ます

ま、働きもせずにただ遊んでるだけのニートが一番の勝ち組だろうな
金が尽きるまでの話だが。義務を果たさず権利だけは使える、みたいなもんだし

>>76
まあ、ワーキングプアよりは全然勝ちだよな

>>59
よう非国民

>>61
君が君たらんとも　臣は臣たれ

これが日本の伝統的な愛国心だ
国にぐだぐだ文句言うのは西欧人的な契約概念に基づく愛国心
日本人的ではない

デモＯＦＦの企画まだ〜？

>>72
順序が逆。
共産主義が台頭する前から「ゆりかごから墓場まで」のスローガンはすでにあった。

いわゆる大企業の正社員として働いているが、

給料は中小とさほど変わらず。
税金は年々キツくなる一方。
結婚もそう簡単に

>>1
まぁ、おれはそんなに貧困ではないと思っているが、
今後どうなるかわからないので…

トヨタとキャノンはごめんこうむる。

新型インフルエンザが人口を減らしてくれるから労働力が貴重になって日本の体制は変わるよ
生き残れるかどうかはわかんないけど

>>79
だからあんたがそう思うのは勝手だが、
それを他人に要求したり、日本人的な考えだとか言いふらすの辞めろよな。

>>73
なるほどそうだろうなあ

中国や台湾に積極的に進出したのは
人件費を天秤にかけての結果だし。

国内でさえ、地方労働者が地元労働者より低額で、
しかも請け負うと言う形で共食い状態だし

汚便所：「商売相手は小日本人ではないので、小日本人にお金を渡す必要はありません。」

ネオリベ厨が宗教ネオコンとくっついて悲惨だな。
>>79
おい低学歴、
国民国家そのものが｢西欧｣からのパクリだろうが。

>>71
もはやマルクスは死んだ
キャピタリズムの前に敵はない

不景気になったパパママからのお小遣いが減額に伴い、
今年からニート右翼の活動は縮小が始まります。

まあ、特定の党を積極的に応援する必要も無いが、どの政党にでもいいから、
とにかく労働者層は必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。

労働者層が投票に行き、投票率が１０％上がると政権交代が起こる可能性が
高まるそうだ。

必ずしも野党に入れる必要も無くて、労働者層が投票行動に出て、キャスティ
ングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田を意識した公
約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。

労働者層が票田であることをアピールする一つの手段として、共産党や民主党
に入れて、得票率を誇示するというのは有効だと思う。

キヤノン社員はここ最近給料上がりまくってるよね
社員にとってｲｲのか悪いのかはわからんがｗｗｗ

>>89
いなければ作ればいい

……今テレ朝で、低燃費のアメ車とか言ってるぞ
日本の売りって、小型、低燃費じゃなかったのか
トヨタも死亡か？

日銀は利下げと量的緩和を
政府は法人税減税と消費税増税と安楽死施設を
これで住みよい日本が戻ってくるはず

もう手遅れ。あとは、中国の哀れな属国となって細々と
生きながらえていくしかないよ

>>91
選挙による間接民主主義の時代は20世紀で終焉しているんじゃないの？
システムとして欠陥だらけだし。
マスコミの扇動でどうとでもなるようなもの金科玉条の如く有難がるなよ。
古い形式に固執している保守的な奴だな。

>>91
ワープアやネカフェ難民に投票用紙が届くような
システムが必要になるだろうな。

投票すれば１日分食事券がもらえるとか。

>>88
「伝統」と「愛国」もね

>>91の続き

ちなみに、経済界が政治への影響力を強めたのは、奥田が経済界をまとめ、
政治資金源であるということを認識させたから。その点で奥田はたいしたもん
だと思う。

ただ、民主主義の世界において、一番強いのは票の数。政治資金もその数
を得るための一つの道具に過ぎない。サラリーマン層はその数をもっている。

極端にゆり戻しをする必要もないと思うが、一方に偏りつつあるバランスを修正
するためにも、労働者側はその影響力を行使すべきだと思う。

そのツールとして既存の労働組合を再生させたり、共産党を劇薬として有効活用
するのが効率的だと思う。

少なくとも経済界と同じようにまとまらないと話にならない。

格差社会の元凶は海外への事業移転。

これで単純作業する日本人の雇用と賃金が失われた。
当然のことながらコスト縮減で企業は儲かる。

マスゴミの世論誘導で格差社会の原因がミスリードされて、
社会保障の問題に論点が摺り返られてる。

格差是正という旗印で税金がばら撒かれることは、
結果的に海外への賃金流出問題を隠して支援してしまうだけ。

このタイミングで企業への税金増して景気失速させれば
日本経済アウトかもね。

派遣業はハロワに一律統合されるべき

>>88
ナポレオン戦争によって国民軍の強さが証明されたために民主化がひろまったのと同じだよ
国民を作り出さないことには日本は植民地になっていただろう

オッペル奥田と不死鳥の売国団。

【13匹の魔物一覧】
　ピノキオ二階：　嘘を吐くたびに、鼻が伸びる
　靖国古賀：　黴びた食パン　遺族会はうんざり
　飲尿山タフ：　怪童からあてがわれた愛人、山田かな子と別れた後、
　　　　　　　 統一協会からあてがわれた愛人に乗り換えて、山田に
　　　　　　　変態趣味を暴露された。　
　紅埜傭兵：　自民党総裁なのに総理になれなかった唯一の男
　電池竹中：　安いおもちゃ
　痔あーる奥谷：　創価学会員という噂あり
　ふにゃちん野田：　女陰が腐ったような
　ウータン福田：　如意棒だけは凄いらしい
　火宅の加藤：　国士に放火された
　統一教会高村：　高さんと呼びたいような
　電通成田さん：　京城（ソウル）で産まれた
　中クンニ池田先生：　勲章の九十九神
　ファンド福井：　大川総裁の方が上

偏った所得分配で負のスパイラル

組合員を食い物にして選挙資金を確保する「組合」は大嫌いだが
正規雇用、終身雇用を中心に転職のしやすい労働政策に戻せ！

悲しいくらい我慢強くて節約が出来てしまう国民性の日本は、
所得の将来的な見通しが立たないと
消費しない　→　内需がしぼんでますます経済は苦しくなる

かつて消費を支えた『中流意識』が国民にどれだけあるんだろね
そんでもって為政者はどこ見てるんだろね

【今の日本の問題点】

　・正　社　員　；　お金はあるけど、使う暇が無い　→　消費活動できず
　・派遣・無職　；　暇はあるけど、使うお金が無い　→　消費活動できず


【今の日本に必要な政策】

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

>>88
ネオリベとネオコンが同居するのはあたりまえだからねぇ。
レーガンもサッチャーも中曽根も小泉もそう。

なぜリベラルとコンサバティブ(保守)が同居するのかというと、
とても簡単で、実はこいつらは保守でも革新でもなく、ただ単に、
金持ちにとってご都合主義の政治にしているから。
だから、右でも左でもないわけ。
本来、一番いい呼び名はネオリベでもネオコンでもなく、
重商主義ないしは、貧民国主義と呼んだほうがいいと思う。

ただ、ネオリベという呼び名に、彼らの悪意を見出すようになった
昨今は、我々は彼らをネオリベと呼ぶべきだろうけどね。

>>100
かといって消費者の税金を増やせば、なおの事景気が失速するぞ。
ただでさえ消費が伸びないと言っているのに。

>>82
どんな大企業かは知らないが、サラリーマンである以上給料については大幅な差はないだろう
ただ大企業は福利厚生などはしっかりしてるだろ
多くの人間が集い、多様な価値観で、きれいなオフィスで仕事が出来る。周囲の評価も高い
それが特権かな。それくらいしかないけど

大金持ちは骨董かブランド品しか買わない。経済効果はすくない。

日本さっさと自殺しろ

>>103
ちなみにあなた、選挙のときにはどこに投票してんの？
共産党？

>>110
国が自殺することはできないだろ
核でも撃ってくれ

>>100
資本主義に国境などない
国際分業はごく自然なこと

>>100
＞格差社会の元凶は海外への事業移転。
＞・・・コスト縮減で企業は儲かる。

儲かるのは一時的現象

>>95
将来アジアを制するのは中国である。と西欧は考えている。

>>101
ネオリベは、そのハロワを民営化しろって言ってんだぜ。
ＩＬＯが禁止しているのに、だぜ。
古い言葉になるが、｢労働者が連帯｣しなきゃ始まらないと思う。
そこまで戻らないと、状況は変わらない。

労働者からピンハネで儲けた金を、
大企業は海外へ投資してるんだろ。
血が巡ってないどころか、瀉血状態だな。

>>104
むしろ、まだ中流と思い込んでるんじゃね？

消費せずに貯め込んだ金を見て、うちはまだまだ中流以上ですってのが大半の意識だと思う

どうだ、そうして次の日から、象は朝からかせぐのだ。藁も昨日はただ五把だ。
よくまあ、五把の藁などで、あんな力がでるもんだ。じっさい象はけいざいだよ。
それというのもオツベルが、頭がよくてえらいためだ。オツベルときたら大したもんさ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　くやしいかい？ こじきのくせに
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　くやしかったらお金持ちになればいいじゃない。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　　オッペル奥田

次の国政選挙では、このように投票しよう！
　比例区：日本共産党
　選挙区：民主党

暴力団構成員　　　　　　：5万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！

>>97
参政権があっても投票権がないのが現実だからね＞ネカフェ難民

>>88
確かに、ネオリベは、バカにはすごく浸透しやすい
思想なんだよな。

なにしろ、リスクはなるべく多数で背負った方が
ひとりひとりの生存の確率は上がるということが
理解できない。

日本愚民に冷や飯を食わせても、ＯＤＡで中国様に手厚い加護を！！！

>>100
社会保障を削ればいいだけでしょ
高齢化時代に対処できないのは明確だし

その増加した純利益が会計上どう処分されてるのかわからんと
不毛な話にしかならん希ガス。

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

【２００７】 「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）発表…経団連

経済の独自性を発見するのは大変。
デスクワークじゃ響いて来ないし痛みにしかならない。

こんな掲示板を見るぐらいで投票率があがるとは 思えないが。

>>120
後段の部分、確認だけど、
つまり、公共性ということかな？
>>106
だろうね。
そういう意味じゃ、最近の朝日が、国から企業への補助金が、政治献金として自民に還流してるのを報道したのはＧＪだよ。

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

>>122
これ以上削ってどうすんの？
あの自己責任国家のアメリカでさえ国家予算の30%を社会保障に使ってる。
現在の日本はわずか20%。

>>119

住所がないんだから、投票券が届かないね。
対策が必要です。役所で預かる形にするしかない。

労働政策の転換を図らないならもう少し企業の税金を高くして
所得の再分配をすべきだな。

＞家計を犠牲にして企業の利益が増加

その企業の利益から支払われた法人税で
赤旗を何１００億円も買わせて甘い汁を吸うのが共産党
市役所の休憩スペースには何部も税金で買った赤旗がある

究極の搾取政党だね

日本の世紀はおわた。

>>123
配当の増加と内部留保の増加だよ
配当を増やす必要があるのは当たり前だし、内部留保を増やす必要があるのは設備投資や研究開発資金に使い競争力を高めるため

>>120
金持ちが新自由主義マンセーするのは必然だと言えるが
底辺がマンセーするのは頭が逝っているとしか思えんよな
だから、馬鹿なんだろうけど

>>126
結果が伴うかどうかは別として、
投票に関しての啓発は良い事だと思うけど。

それが例え肥溜めのような所であっても。

現状で、ホワイトカラーの仕事ですら
海外に事業移転が進んでる。

「お前らは中国人と同じ仕事をして何倍の給料を貰うつもりだ？」

これが経営者側の殺し文句。

ぬるま湯で育てられた日本人には、
競争社会の荒波にもまれた中国人に国際競争で勝てるわけがない。

さらに社会保障を厚くしてぬるま湯を維持することはまさに自殺行為。
中国の食い物にされて当然の愚行ですね。

カットした給料はなかなか元に戻らない
銀行の金利みたいなもんだ

>>137
競争されてないから勝てないんじゃなくて、賃金の差で勝てないんだが。
まあ法規制するしかないからどっちでもいいけど。

>>83
> トヨタとキャノンはごめんこうむる。

「ヨタキャン」という言葉を思いついたが、これで何か新造語できないものか。

>>137

国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

>>127
書き方が悪かったか。

ネオリベ支持者は、バカだから多数でリスクを分散
した方が、個人の生存の確率は上がるということが
理解できないということ。

自己責任とは何かを知りたい、ネオリベの言う
自由を体感したいと思う奴は、ソマリアに行け。

政府も規制も閉塞感も無い、無限の自由が、青い青い
空の下にいっぱい広がってるぞ。

>>137
経営陣も中国人にすれば安上がりなのにね。
あ、もう中国人みたいなものか。搾取する側のｗｗ

米国ですら次の大統領選の争点は格差だというのに・・。

>>137
物価の基準が違う国の労働者と価格競争しろってのがそもそも
愚の骨頂
＞経営者「お前らは中国人と同じ仕事をして何倍の給料を貰うつもりだ？」
うるさい死ねって話だな
今すぐ家賃も食費も中国並にしてみろ、と

>>120
保険が必要なのは金持ちじゃなくて貧乏人なのになあ。
年食って潰しがきかなくなるまで理解できないんだろうなあ。

>>111

比例は共産党で、選挙区は民主党の場合が多いよ。
過去ログを検索すれば、どこに投票したか毎回書いてあるよ。

>>137
待て、製造業に関わる者として言うが
同じ仕事じゃないぞ、現時点ではな
品質が全く異なる。

ただ、国内の技術者が国外へ流出してる件
これは最早陰謀じゃないかとさえ思うようになってきた

自ら競争力を殺いでどうするんかと。

派遣自体はあってもいいのでは？
誰でもできるような仕事をして正社員並の待遇を保証してくれという経済状況でもなくなってきている。
労働力の流動性を高めることで労働者が競争にさらされ自分を磨くことはいいことだ。
ただ今の派遣はピンはね率が高すぎる。もっと最低の待遇は保証してやれ。
それができてればいいんじゃまいか？

>>129
生活保護の方がワープアの収入より高く不公平感がある、これを削る
福祉ではないが都市の税収が田舎にろくに税収のない田舎にまわされているこれも不公平感が広がっている、これも削る
勤労者世代からの税収が高齢者にまわされている、これも不公平だから削る

>>137

中国で“終身雇用”が始まる
「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/


まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。
あと、元の為替レートもこれから大きく動くのは明白だから。

だいたい、なんで専門職は派遣でいいわけだ

あふぉか

専門職こそ優遇して最優先に正規雇用にすべきだろ

一般職なんてそれからだろうに、何が技術立国だ

>>129
っつうか、まず>>122の考え方の異常さに気付いたほうがいいと思うよ。
>>122 の考え方は、

社会保障が不足している＆これからもっと不足しそう
　　↓
だから、法律を改正して不足している現状を正しいということにしよう

…なんだから。ネオリベがお得意とするやり口だぁね。まず自分の思い通りにして、
その後で法律を捻じ曲げて、自分の暴挙が正しいこととにする。
御手洗や奥田の労働規制関連発言や、それを実現するための現自民党の
行動そのものだと思うよ。

>>137
日本と中国の物価を考えないで比べるなんてアホですか？

日本に来ている中国人が何故給料少なくても働くかといえば
日本でお金を貯めて、中国に戻れば何倍にもなるってメリットがあるだけ
同じ条件なら奴らはやって来ない

>>148
まあ経営者からしたら、自分が役職についてる間だけ
業績が上がればそれでいいからな。

日本の未来？
何それ？儲かるの？

>>137
つーか、もう中国に変動相場制導入の圧力かけろよ。

こんなんじゃ、チートやってる相手にゲームやって
勝てねー勝てねー言ってるのと同じじゃん。

>>137
それなら中国人と同じ仕事をしてやるべきなんだが
（隙があればサボる、サービス残業とか一切しない）
基本的マゾ体質の日本人には喜んで働いちゃう奴が多いんだよな

>>151
日本が労働者の多くを、非正規雇用に切り替えつつある状況の中、
中国は逆に、労働者を終身雇用にするのか

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者：56人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が：年間2000人
葬儀費用を出せない

年間自殺者数　　　　　　：3万人以上（9年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人

>>148
どっちにしろ、国家の社会保障を削る削らないとは関係ねぇよ。
ましてや、削る理由になるわけがない。
予断だが、襟が何色だろうが、労働者が社会保障なり医療なり治安なりが充実した国で就労したいと思うのは当然だろ。

>>151
上り調子の国は羨ましいな
まあ中国も内部はけっこうガタガタなんだが
それは昔の日本も同じだったからな
日本は本格的に金融立国に移行していかなきゃいけないんだが、この国の国民性だと・・・

>>147
普段外交や軍事でいろいろ言ってるのはなんなんだ
どちらも自民にいれよ

>>149
＞派遣自体はあってもいいのでは？
＞誰でもできるような仕事をして正社員並の待遇を保証してくれという経済状況でもなくなってきている。
＞労働力の流動性を高めることで労働者が競争にさらされ自分を磨くことはいいことだ。
それが理由なら他に契約社員とかパート・アルバイトといった雇用形態がある

派遣の存続理由にはなりはしない

>>158
しかも、終身雇用おしつけられてんのは、進出した外国
企業。笑っちまうぜ全く。

>>155
悲しすぎるがそう邪推されても仕方ないやり方してるよな…

メディアでさえ、定年迎えた団塊技術者が
中国辺りへ再雇用されて技術を教えてますと
＜ここ重要＞
いかにも良いことをしてますぐらいの報道の仕方してるのがなんだかな〜

言っておくが

俺たちは中国人と価格競争して勝てると思ってないし

勝とうとも思っていない

国際競争力、クソ食らえだ

誰が競争なんかしてやるものか

>>150
逆だろ。釣り？

それだけ最低賃金が低いって事なんだよ。
アメリカでさえ、2009年までに段階的に最低賃金を上げてきてるぞ。
あと生活保護は不正受給者をきちんと取り締まれ。

>>166
それに尽きる。同意だな。競争する必要がない。

>>153
労働者人口がどんどん減っていきさらに移民もいれないのに社会保障を維持できるわけないでしょ
削る必要があるのは明白

こりゃパートと派遣に足向けて寝られないな

>>158
中国政府のそれ単体は、さほど悪いことじゃない。
なぜなら、中国政府は、中国国民を守ることなんだから。

問題なのは、中国やアメリカに日本を売り飛ばそうとしている
日本の与党のほうだと思うよ。

　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者：56人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が：年間2000人
葬儀費用を出せない

年間自殺者数　　　　　　：3万人以上（9年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！

競争をやめよう！

競争をやめよう！

競争をやめよう！

日本人は世界と競争することをやめよう！

どうせ国を食い物にして、自分の任期だけ業績上がればいいわけだから
未来なんかどうでもよくなるわけですね。

自殺したほうがよさそう。

お前らこれ知ってたか？



自民党「国力を伸ばすには企業を儲けさせればよい、国民の賃金を安くしてそのぶんを企業にまわす。献金も期待できるｗ」
企業「ありがとうごぜぇます、たっぷり献金させていただきますｗ」
↓
政治家「国民を納得させるには愛国心だ。これを刺激してやり、自民党の政策に同調させる。
　　　　　まっ！今までと同じやり方だよｗ右翼は愚かだから愛国心という単語を出すだけで同調してくれるｗ
　　　　　政策の内容よりも右翼的かどうかだけで判断してくれるから簡単だｗ」
企業「おおせのままにｗ」
↓
ネトウヨ「うおおお！愛国心！！自民党！！政策なんてどうでもいい！チョンを殺せ！とにかく愛国心自民党を支持するぞ！！」
↓
自民党・企業「思う壺ｗｗｗ」

>>169
なら労働者の賃金を上げて社会保障に頼らず済むようにしなきゃね。

海外でさ、残業しないのって結構役にたってるて思うのよ。
早く帰り、飲みに行ったり、勉強して上を目指したりするのって金が掛かるじゃん。

会社→帰宅→寝る→会社　っていつ金使うんだよ？
金が回らないのって、ある意味なんか間違いなんだよ。

>96
たとえ欠陥だらけだろうが、それをどうにかするには選挙を有効利用するしかない。
やはり投票に行くべきだ。

しかし、日経もひどいな、派遣労働者＝社会のお荷物だってさ

まあ、サラリーマンなんかみんなやめちまえってこった。

日本人はドMだらけだな。ストライキとか全然おこらないしな。

俺はこの腐りきった社会に抗議する意味でも働きません！
働きません！勝つまでは

>>167
移民を安い値段で使いつぶせるから最低賃金を高くしてもアメリカは大丈夫だが、日本はそうではない
資本主義にはそういった人間は絶対に必要なんだから日本で最低賃金あげたりする必要はない

>>137
地下経済だと日本に潜り混んでいる中国人の所得は初任給１００万円もとっている、連中に言わせると日本での適切な所得は家賃やら物価を考慮すれば此れ位が適切な手取りだそうだ、地下経済でなくても。

>>180
そうだ！

ゼネラルストライキだ！

みんな働かなければいい！

競争をやめよう！

世界との競争をやめちまおう！

派遣が悪いのではなく、多重派遣が悪いんだよね。

派遣会社は1社目が50%抜くのが普通。多重派遣されたら、
労働者の取り分がさらに抜かれるのです。

深刻なのは、株の持ち合いみたいな感じで派遣の廻しが恒常的に
行われているという噂があることです。

　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨまんこ派遣��
　派遣を受け入れる企業B→まんこ派遣�梶ｨちんこ派遣��

この構造では、ちんこ派遣�鰍ﾌ社長が企業AのOBであったり賄賂を送っている。
まんこ派遣�鰍ﾌ社長は企業BのOBであったり賄賂を送っている。利権を持つ者が
元請けになり、仕事を廻しあっている構図が見えます。

>>182
中国がスタンダードか？
アフォかｗ

>>173

鎖国したいよね〜。
どうせ石油なくなるし。

全ての責任は労働組合が会社の子飼いになったせい

>>184
請負の形を一応とる建設業などもっと悲惨だぞ

仕事の関係上見てきたが、末端は哀れの一言に尽きる･･･

>>184
その通り
派遣問題は格差なんかじゃない。明確な犯罪行為
取り締まればすむことだ
格差問題も是正は必要だけど、それとは全く別の問題だ

>>176
その人件費アップは何につながるかな
それは製品やサービス価格の上昇につながる
原油高、食料品価格の上昇が激しいのにそんなことまですれば不況に突入するだけだ

>>180
起こせないんだよ。
今は、労働者ではなく、搾取者のほうが団結している状態なの。
搾取者の団結システム（というか、雇用集中システム）が派遣なわけ。

派遣という利権を集中的に抑えているから、こいつらに対する批判をすれば、
仕事が一切なくなる。つまり、雇用のほうが団結していて、労働者が
反対すれば各個撃破されるということなんだよね。

すべてはこの、小泉による派遣システムに原因があるのだと思う。

いい加減、これに気づけよ・・・


自民党「国力を伸ばすには企業を儲けさせればよい、国民の賃金を安くしてそのぶんを企業にまわす。献金も期待できるｗ」
企業「ありがとうごぜぇます、たっぷり献金させていただきますｗ」
↓
政治家「国民を納得させるには愛国心だ。これを刺激してやり、自民党の政策に同調させる。
　　　　　まっ！今までと同じやり方だよｗ右翼は愚かだから愛国心という単語を出すだけで同調してくれるｗ
　　　　　政策の内容よりも右翼的かどうかだけで判断してくれるから簡単だｗ」
企業「おおせのままにｗ」
↓
ネトウヨ「うおおお！愛国心！！自民党！！政策なんてどうでもいい！チョンを殺せ！とにかく愛国心自民党を支持するぞ！！」
↓
自民党・企業「思う壺ｗｗｗ」

>>177
フランスみたいに労働者が強くなりすぎて先進国と呼べないレベルまでに衰退するケースもある。あまり海外をモデルにするのは感心しない。

>>193
確かに海外を参考にするのはあれかと思うが、
フランスでさえ今は日本より上だぞ

>>193
＞フランスみたいに労働者が強くなりすぎて先進国と呼べないレベルまでに衰退するケースもある
いいじゃないか
もっとマターリ生きようぜ

この国に生まれて来たのが間違いだったわけです。
いいよね。自殺できるわけだから。

>>187
わし、全逓の組合員だったことがあるのだが。
組合活動の衰退は正直なところ自業自得だと思う。
あと当時の社会党。

深刻なのは、株の持ち合いみたいな感じで派遣の廻しが恒常的に
行われているという噂があることです。

　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨまんこ派遣�梶ｨぬこ派遣→いぬ派遣
　派遣を受け入れる企業B→まんこ派遣�梶ｨちんこ派遣�梶ｨいぬ派遣→ぬこ派遣

この構造では、ぬこ派遣の社長もいぬ派遣の社長も利権は持っていない。
ぬこ派遣の社長といぬ派遣の社長はゴルフ友達（または宗教上の同志）であり、
ただ労働者から ピンハネするためだけに仕事を廻しあっています。

社会的役割を終えて本来なら倒産廃業転業すべき企業が派遣業界に
多数流れてきて、こんなことになった。

これは経団連と自民党が企業倒産数を減らすために注射した麻薬です。

>>173
消費者は安くて品質の良いものを選ぶのだから、無理。
レクサスになれる会社がそう多い訳じゃない。

まず低生活コスト型社会を作らないと（安い賃金でも家庭を持てる社会）、人件費で中国やインドに勝てない。

気が遠くなりそうだｗ

>>189
派遣に登録しなければ派遣会社などなくなるぞ｡ サラ金と同じ｡
犯罪企業と知りつつ頼るバカ

ネトウヨの知的レベルを上げることが先決だろ。
こいつらのせいで格差社会に突入したんだから。
>>192を見とけ

>>193
それでも日本より経済成長率高かったような
バカンスもしっかり取ってるのに

>>191
労働者が団結しなくなったのはなんだかんだ言っても自分の待遇に満足しているってのが一番大きな理由だろうね

>>191
あなたの言うとおりですね。

で、その小泉政権を支えたのが
金持ちと低学歴貧乏人（墓穴を掘る）＋学会員

うむ。
痒いところに手が届く、まさに本質をつく質問。

これを指摘できるのが共産党だけってのが現代日本政治の限界だな。

やっぱり共産党はお目付け役として必要だ。

>>198
＞社会的役割を終えて本来なら倒産廃業転業すべき企業が派遣業界に
＞多数流れてきて、こんなことになった。

IT業界はまさにそれだな。

>>201
でも派遣で働く人はその日暮しで
例えば次の仕事を見つけて安定した月給を貰えるまでの資金が無い

登録解除したその日から食うに困るって・・・

日本の問題は非情なコスト削減で
このコスト削減のしわ寄せが労働者にきてるとしか思えない。

フランス人に仕事量でも質でも負けてるとは思えない

大体が、シャボン玉せっけんが故郷みたいなものなのに、

なんで壮大華麗なる文化を貧乏人が支えなならんの。
と言う気もしないではないですがｗ

竹中の言う飛行機に乗せてもらってると思ってたんだろうな。
後輪が浮上するどころか、飛行機は遠くへ飛んで行ってた。

>>196
労働者の抑圧が続けば衆議院選挙で自民党は大敗する。
だから労働者＝大多数の有権者を敵に回す政策ばかりは取れない。

なぜか小泉のせいになってるが、派遣法改悪は小泉じゃなくて橋本なんだけどな。
結局のところ中国進出も派遣も橋本の罪。多分これは日本史の教科書に載る。

>>208
人間は水だけで2ヵ月は生きれる。
頑張れ｡

>>202
印象操作ばかりしている君が日本を愛せていないことは理解した

深刻なのは、派遣の現場レベルで仕事の付け替えが堂々と行われているという
噂があることです。

　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨぬこ派遣→Aさん（aという仕事で派遣）
　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨぬこ派遣→Bさん（bという仕事で派遣）

これが現場レベルで付け替えられて、こうなる。

　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨぬこ派遣→Aさん（bという仕事で派遣）
　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨぬこ派遣→Bさん（aという仕事で派遣）

経験者が難易度の高い仕事を振られるとは限りません。声の大きいものが単価の
高い仕事をやっている場合が多い。会社間の支払いの帳尻さえ合えば、あとは
放置状態です。この無法状態で勝ち抜く人間は、怖ろしいよ。蠱毒になるもん。

日本の成長の為には企業の成長が必要不可欠
日本人の所得増も当然必要
そのバランスの問題なんだが

成長に必要な設備投資や用地買収、その為の繰越金だって当然必要だが
指標を見ていると企業は労働者に還元していなさすぎじゃないか
これは日本経済の消費という足腰を脆弱化してしまうし
長い目で見れば日本経済が空洞化してしまう恐れがある
もし日本企業が日本経済を見限れば、効率化の名の下で富が海外に分散されてしまう
海外法人の主体性の問題だが日本に帰属意識が無いとするなら
日本の債権国としての地位が危うくなってしまう

なんだこいつ>>215

>>198
日本の労働人口が減ってる中でその議論て矛盾しない？
派遣の賃金が水増しされてたら直で雇った方が安く済むわけでしょ。
経営者と労働者のニーズがあまりにも乖離してる。

あくまでも国際競争が諸悪の根源だと思うけど。

労働環境劣化してコスト削減分がそのまま大企業の収益に移動しただけ、
みかけ上好景気だわな。新興産業活性化ていうても派遣だもんな

格差歴然 新聞52社「ボーナス一覧」
http://facta.co.jp/article/200801014.html

朝日は給与ベースなら依然として日本一のマスメディアですよ。
低学歴貧困層のツーチャンネラのルサンチマン、ほどほどにしてもらいたいですね。

他人に対して自殺が駄目って言う理由は、
家畜が勝手に死なれると困るっていうことと同じだと思う。

>>215
まともな反論してくれよネトウヨ・・・・頼むから愛国心なんてものに拘って格差社会を招くような真似はもうやめてくれ

>>213
その教科書が出るまで日本が存続してればいいけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2036676

>>207
ＩＴ業界は、今年、徹底的な違法派遣の摘発やるらしいよ。
去年の夏ごろから、どうも御上は本気らしいという噂が流れてる。

廃人作成率が異常に高いから、さすがに手を入れざるを得ないとの話。

>>214
ある意味飽食の時代に育ち、
食や教育、環境で甘やかされて育った今の若者にそれができないから
そうなってるんじゃね？

衣食住は当たり前で、その他に＋αが無いと我慢できない世代

困ったもんだけどさ。

>>215
愛とかって
印象論・感情論でしかない妄想をファビョる君が言うかね？

>>217
労働者には還元している｡
社会に還元していない。説明は省くが法人税率を上げれば済む。

>>203
そりゃフランスは3K労働etcを移民にやらせてるからだよ
日本でそれをしたいなら移民を人口の一割程度までいれなきゃならんよ
それでいいの？よくないでしょ
だったら今が一番いいってこと

３０歳でボーナス１５０万貰ってる新聞記者の煽り記事で
年収１００万の派遣のゴミクズどもが慰められる構図かｗ

>>213
昔から格差＝小泉にしたい奴が必死なんだよな。
どこの誰が扇動してるかは触れないけど。

深刻なのは、真の意味での人身売買が恒常的に
行われているという噂があることです。

ある会社に派遣されると、高スキルの派遣労働者が大規模プロジェクトから
ロストしてしまうという現象があるという噂あり。

　派遣を受け入れる企業A→ちんこ派遣�梶ｨまんこ派遣�梶ｨぬこ派遣→いぬ派遣
　派遣を受け入れる企業B→まんこ派遣�梶ｨちんこ派遣�梶ｨいぬ派遣→ぬこ派遣

ぬこ社長：「こないだ貸したA君は今どこで何しているの？」
いぬ社長：「彼は田舎に帰って就職したよ。」
ぬこ社長：「そうかそうか。いい人だったから惜しいネ。」

実際には、ぬこ社長が育てたA君はいぬ社長の算段でわざとど素人扱いされ、
いぬ社長のヤクザ仲間の会社専属で超低賃金で働いています。品川で消息を
絶つ人が多いらしい。

中国に出張するたびに思うが、あいつらほんと働かないよ。
軍人や警官なんか、上官に見つからないように物蔭にたむろしてタバコ吸ってるしｗ


しかしフランスとか肝炎訴訟とかを見るたびに思うが、真面目に働いたりスキルを上げたりするより、その時間分集団でゴネた方が結果的には良いんだろうな。
英語や資格の勉強なんか要らないｗ
フランス人なんか英語も話せないし、何のスキルも無いしｗ
あと日本は軍人をもっと増やしたほうがいい。フランスみたいにワープアの若者は　国家憲兵＝警察官もどき　に雇って、国が給料払ってやれｗ

>>215
印象操作って、例えただけなのを虚言であるかのように
のたまう君が印象操作だろ　お前が言うなｗ

>>205
くそニートの引きこもりが何偉そうに政治語ってるんだよ。
そんな短絡思考だから仕事も出来ないんだ。
全てはお前の責任だよ。

>>226
いまさら？
んー、やっぱり、団塊Jr世代の未来が失われてから救済を始めるって、
やっぱり団塊Jrに対しては、自殺を強制する政策なんだなぁと思うよ。

>>219
IT業界では、中間業者が飛ばされないように技術者の囲い込みをやってる。
技術者の名詞を渡さない、連絡先を教えない。
だれだれさんへは必ず自分の会社を通すようにと、リベートを渡す。
まあ近いうちに技術者が切れて崩壊するんじゃないかと思う。

>>223

産業の海外移転や外国人労働者の侵入を進め、
母国の雇用確保を国の借金に頼るえせサヨクは、
ネトウヨ以上の害悪だよ。

>>227
話を要約すると派遣で働く人間は甘ったれで無知って事だ。
能力云々には自信があっても､無知では損をするだけだ｡
同じように教育を受けてきてそうなる人間｡
それは個人の問題でしかない。

>>230
でも経済活性化の謳い文句で当選したサルコジは
移民規制賛成派なんだよね
あんたの考え方なら逆にすべきなのに

>>221
でた、このタイミングで朝日叩き。
不自然なんだよ。
メディアの印象操作を叩いてる２ちゃんねらーが、二十歳越えても、その朝日叩きの印象操作を鵜呑みにすると思うのか？
必死になって、なにがしたいの？

解散総選挙まで後何ヶ月耐え忍ばなければならないのだ。

福田首相が洞爺湖サミットに出席する代償は何万人もの餓死者･自殺者。

>>229
法人税を上げたら企業が海外へ逃げる。

法人税↓
最低賃金・労働分配↑
消費税・所得税他↑

やっぱり年金システムをつくったのも多重派遣なんだろうか。
ニュースをみるかぎりだとスパゲッティなイメージがあるけど。

>>239
その政策を進めてきたのは誰？そうなるように政治を進めてきたのは
君らネトウヨが支持した自民党でしょう？？違うの？？

>>239
それはサヨクでなくて
ネオリベだろうが。ウヨサヨで言えば、明らかにウヨだろ。
頭が悪いのか？

>>240
まずはあんた自身が水だけで2ヶ月間暮らしたら？
裕福な生活ができるようになるんじゃないの？

>>240
お前ってそんなこと言えるリッパな人間なの？

>>240
そう言えるが、問題なのがその数だと思うんだが。

若者世代（氷河期と呼ばれた35歳までにしとこうか）
の10万人のうちに１〜２人なら誰も問題にはしないだろう？

そろそろ、再分配が「共産主義」だって言い始める奴らが沸いてくるぉ

>>240
そこへ自立の為の足がかりを作ってあげるのも政治であり、人の道。
馬鹿だし、努力しなかったかもしれないけど、それでも手を離さないのが日本。

ネトウヨに何を言っても無駄っちゃ無駄なんだよな・・・・
愛国心なんてものにこだわり続け、それを自身のプライドにまで結びつける愚かさ
そこに気づかず生きている人だからな・・・
頭が悪いくせに、他人にまで過剰な愛国心を押し付ける

格差社会に突入させた張本人は自分だと認めようとはしない
反省がないから、また同じことを繰り返す
本当にネトウヨの知的レベルをあげなければいけないと思うよ

>>246-247

えせサヨクって言葉はお嫌いなようで。
国内の雇用確保のために規制をかける
ことができそうなのはどっち？

愛国心を否定するえせサヨクには無理だろ。

>>241
もう必要ないからさ
だって国内の移民の二世を下層としてもう組み込んでる社会システムだし
それに東欧からは移民がきてるよEUの影響でね
閉め出してるのは北アフリカや西アフリカの移民

なんでこの問題にウヨサヨがでてくるのかがわからん。
国内経済に関してリベラルも保守も関係ないとおもうが。

>>254

また愛国心ッスか・・・そんなものにこだわる愚かさに気づけないのか？
>>253に対して反論は？
屁理屈は反論じゃないのでそこは気をつけてレスしてくれ

>>254は…真性なんでない？

なんだ、共産党の記事か
信じる所だったw

>>253
愛国心がない人間が日本について語って説得力を持ち得るかね？

共産党が言うと嘘になるのかｗ
まーわからなくもないけど、事実は事実だろ

>>251
とりあえず>>259が沸きましたw

>>253
なんで格差社会に突入させた張本人がネトウヨなの？

>>261
党員に赤旗の配達を無報酬でやらせているんでしょ。
労働に対して対価払わない団体が何騒いでも・・・・

>>256
そういうこと　ウヨにもサヨにも貧乏人はいる

>>260
愛国心によって政治家に操作されている事実をなぜ認めようとしないんだ？ネトウヨさん
その「愛国心」によって格差社会に突入している事実は、君らのいう「日本のため」にはなってないんじゃないの？
それとも、愛国心のためなら国民はどうでもいいというのがネトウヨかね

愛国って言うのも前にシナが問題行為を正当化する為に使って胡散臭い感じが拭えないなあ

むしろ郷土を愛する心でいいんじゃね、その方が日本にとって自然な感じがする

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　さっきオレがスレに集まった素人を大企業による搾取と
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　無理に総括した記事で焚き付けていたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いい朝日新聞記者」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿な下流の読者〜ンチュがいるから俺たち
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　ロクに取材もしない捏造三昧記者が年収3千万なんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ 　　
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　おまえら中小零細勤めのクズどもにゃ一生無関係の
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　因果関係の無い格差デマに決まってるじゃねぇか…！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　 何がいけないんですかねえ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　左翼ビジネスの餌食…食いもの……

>>260
お前のいう愛国心が自民、経団連の尻尾振りなら
無い方がましだよ

平蔵くんが言ってた「セーフティーネット」って、ネットカフェのことだったのか！

710 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2007/01/03(水) 02:26:25

お前らみんな厨房か？

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのためにW.E.は必要不可欠。

　「欲しがりません勝つまでは」

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
教育基本法改正とW.Eが、日本の国力向上の一助になることを願ってやまない。


「我が国と郷土を愛する態度」＝「自民党と経団連を愛する態度」

>>263

>>192

>>256
何を勘違いしてるのかしらんが経済問題が左翼と右翼の対立の根幹だぞ
ほかなどはっきり言っておまけ

労働条件の改善は国内の問題じゃない。
対外的な対策が必要だろ。
中国相手に強い姿勢とれないえせサヨクが
そんなことできるのかよ？

労働者の見方のはずのサヨクさんが、
対外交渉に強い姿勢で望めるの？

>>256>>263
リベラルも保守も関係ないよ。ただ>>88の言う通り、ネオリベとネオコンの癒着を無視したら話にならん。

>>271
ありゃ、そんな使われ方してたのね
郷土に対するry

なんだかなあ＾＾；

>>274
釣りにすらなってないんですが
受験板で中学生くらいに洗脳したら？

派遣は対人関係の煩わしさがないし 仕事だけの関係が労使どちらにも 具合が良い 人間のジャストインタイム こんな良いところもあるが

>>266
簡単な話で右翼と左翼の対立は統制経済と自由放任経済の対立だろ
統制経済が失敗した以上自由放任が正しい

>>272
さんくす。
この説は国民は右翼しかいことになるなｗ

社員並の待遇をとはいわないが
誰かがやる必要がある仕事を誰かがやっている。
派遣やパートと名づけられたその仕事に従事するひとをけなすのが同じ日本人かと思うとなんかかなしいな。

「大企業は本来あるべき姿として営利追求を徹底してるだけ。
それより公務員をすべて処刑すればいい、公務員をすべて惨殺すれば
日本経済はよくなるに違いない！！！！！！！」

って考えの奴が、いまだに出てきてないのが不思議だな。
この系統のスレって
すぐに公務員叩きに無理やり方向転換しようとする奴がいるもんなのに。

>>271
まさに国あって民なしのバカウヨの考えそうな事だな

戦前からの亡国官僚社会主義体制にへばりついてる甘い汁すってる溝鼠が
日本の保守の正体だから笑える。

国あって民なしの亡国体勢を守る事を愛国とわけ気散らす
勘違いが反吐が出る

具体的に大企業ってどこなのよ。

上位１００社のＲＯＡの推移とかだしてみな
そんなに利益率なんてよくないから。

キー局

これは法人税あげるように動くべきじゃね？
そうすれば労働者に金はまわってくる

派遣がこんなに隆盛なのは先進国で日本だけか？

>>278
正社員と同じだけの賃金（ひいては生活レベルね）
を叩き出そうと思ったら一日が２４ｈじゃ足らなくなっちゃう事実は無視なんだねえ

>>287
先進国では日本型派遣は犯罪

　日本型派遣＝先進国の低賃金不法移民労働者ってとこだろ

メガバンクは、不良債権がらみの特例で、法人税払ってないけど。

GDP下位転落、国際的な学力低下などのニュースに嬉々としているのが日本の左翼でしょうに。
左翼が共感を呼ばないのは郷土心も友愛もない、仮想敵国と呼応して私利私欲を貪る卑劣漢の団体だからですよ。

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

>>248
むり
>>249
立派である必要はない
>>250
>>252
俺の給料が安いのは政治の責任だ。と叫んで誰が耳を傾けるのだろうか? それに政治の力で解決するとは思えない｡
日雇いやピンハネなんて大昔からある

>>283
国家社会主義だのなんだのは左翼だぞ
ソビエトをパクって満州で五カ年計画なんかやってたろ

「ネトウヨ」の不思議なところは、
国力下げる政策を相変わらず愛国の旗の元に支持してるところ。
日本の一人当たりGDPランク、どんどん下がってんのに。

>>287
正社員の解雇が他の先進国より難しい
その結果、派遣が増えた。

だからココで政党とかウヨ、サヨの論議は止めてくれ。

>>288
>>278 は派遣には派遣のよさがあると言いたいんじゃないか？

見えない敵と闘う垢臭いサヨクの方々に２ちゃんねるのみんなが迷惑しています。

>>253
愛国心を間違った認識で使うのはよくない

>>283
府は破綻でも民は阿呆の大阪がソレ言っちゃダメ

戦前からの亡国官僚社会主義体制にへばりついてる甘い汁すってる部落が
大阪人の正体だからそういう天ツバは笑える

>>293

今の待遇を悪化させようとする人間が居るから、自分たちの力（投票権）
でそれを阻止しようと言ってるんでしょ。

自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだしｗ

無職とパートのどちらがいいか、ということ

>>298
勉学の間に親御さんを少しでも助けようと働く学生
夫婦で頑張ろうと忙しい家事子育ての合間に家庭の収入の足しにと頑張る女性

これってアルバイトでよくねえか？

>>299
対特亜しか見えず見えない敵と戦うイカ臭いウヨクの方々に２ちゃんねるのみんなが迷惑しています。

>>303

【今の日本の問題点】

　・正　社　員　；　お金はあるけど、使う暇が無い　→　消費活動できず
　・派遣・無職　；　暇はあるけど、使うお金が無い　→　消費活動できず


【今の日本に必要な政策】

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

派遣の賃金アップ、邪魔しているのは正社員既得権

>>301
その大阪の企業を奪ってるだけの能無しが東京だ

>>305
釣られるなよ。馬鹿らしい。放っておけ。

>>299
その敵が見えないお前が可哀相だな。いや、幸せなのかもな。

　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　ウ、ウヨがウヨウヨ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　 ＼ボクが何とかしないと
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿　 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　　　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 公務員利権団体

>>305
荒らしにマジレスも荒らしです

>>306
そっちの方向には行かないだろうな。
海外に投資してその上がりで喰っていこうとするだろうな。

底辺層は移民との低賃金長時間労働競争

>>306
言うのは簡単。
どうやるんだ?
まさか企業に強制するとか?w

>>307
派遣に拘る理由が解らん

労働対価ももちろんだけども
日本の文化として何時他所へ行くかも知れない人間に
資格を取らせたり、保養目的で休みを与えたり、利益を分配（某茄子な）したりはしないだろ

>>314
それが国家の仕事だろ？

派遣はもともと期間労働が始まりだから
もとに戻した方がいいよ。最長6ヶ月とか規制が必要

「派遣」という名前を改め「期間労」にしろ

>>287
ほかの国は移民を安く使い潰せるが日本では無理だからね
派遣を廃ししたいなら移民を1000万人ほどいれないと無理

生活コストが とくに交通費家賃 ローン 基本インフラが安ければ 所得倍増でなくても結構暮せる気もする

＞281
同意。すべてのものにレッテルを貼って、それを所得で換算し、
見下す。
裏を返せば、金さえ儲かれば正義という、全くの拝金主義だ。

拝金主義の奴に聞きたいね。子供を助けるために火の中に飛び込む
消防官に、どんな言葉をかけるのか。

>>294
だからお前らが保守だと信心してるやつらは
その正体は官僚による統制体制を存立基盤にしてきた社会主義者なんだよ。

最近は穂保守の皮を被った安部みたいな革新の新自由主義者もいるがね

自称保守をはいそうですかと信じる思考が救いがたい

>>297
俺も「ウヨサヨの軸」は、日本が足を取られてる旧時代のぬかるみだと思ってる。
でもつい言っちゃった。
ごめん。

その配慮を強制的にさせるべき政府が企業の犬という現実

>>316
法人てのは財産｡
それに介入するなど国家にはできない。

>>316
はげしく正論

大企業が賃金上げたって、末端の派遣の賃金には影響なし。
労組はけっきょく、正社員や公務員の利権のための組織。

主力産業は日本で儲けなくても良いから関係無しとか言われそうだな

>>324
どれも国家の仕事だろ

【今の日本に必要な政策】
　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

>>321
うん知ってるよ
俺はアンチ統制経済の新自由主義者だから今の自民党は評価している
いろいろ問題はあるが一番俺の主張に近い

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

>>327
むしろ「日本」を食い潰して利益をあげて、海外で利益を上げようとしそう。
企業は、日本なんかどうなってもいい。

>>324
は？

＞326
そりゃ企業内労組が中心だからね。産業別とか職能別の労組ができて
レイオフの仕組みが整えば、状況は変わるかもしれん。

でも、これまで企業内労組でうまい汁を吸っていた連中とか
政治活動している労組は、猛反対しそうだ。

私扶養家族二人で年収250万、正社員で勤続5年ですが、
昇級は毎年2000円。賞与はありません。残業手当もつかないし、有給なんて取れません。
それどころか休むと欠勤扱いで忌引きすら給与カットされます。
こういう人いっぱいいるんだろなと思う。もういやになった。

日本市場などすでにウンコだろ。

>>329

株式持合いや銀行の株式所有しているのを新自由主義とは呼びません

北朝鮮を選挙制度があるから民主主義と呼ぶようなものです。

派遣会社の体質が変わればいい話

>>326
大企業の人件費増加は下請けなどに転換される
中小企業はさらに厳しくなり倒産が増える

派遣やパートを使ってコストを安くする方法は
はっきり言って国内でのダンピングだからな。

日本の内需はデフレ状態、なぜか
誰も金を使わないから。一番使う若い世代に
金がないから。

＞だからお前らが保守だと信心してるやつらは
＞その正体は官僚による統制体制を存立基盤にしてきた社会主義者なんだよ。

対する民主党からは社会保険庁の族議員が続々誕生したわけですが。
どっちにしたって国民のカネは搾取されるわけで、それを隠して保守叩きで
正義の味方面は醜いですよｗ

そもそも民主党の支持母体の自治労がデタラメな闘争やってたから
年金もグダグダになったわけで。官僚と一蓮托生なのは民主党も左翼も同じ。
国民から年金泥棒した公務員を摘発する法律でもちゃんと出してくれればあれですがｗ

>>333
政治活動してる労組が反対するわけがないだろ
政治活動を拡大するチャンスなんだから
反対してるのは、それが怖くてしょうがないからミスリードするお前だろ

>>332
何か違う?
国家の仕事だけでは指摘の意味が大きすぎる

>>339
自動車も売れん。家電もジジババ以外に売れんもんなあ

>>342
じゃあ、所得税も違法だと訴えたらどうだ？

>>336
それは企業が判断すべきことだな
企業活動は可能な限り自由に認められるべきで国が口出しする必要はない

>>327
法人税がいくら低かろうと、企業は需要のない国では生きていけない。
内需のしぼんでる日本から企業はどんどこ逃げてくだろう。
もうそうなってるか。

>>301
＞戦前からの亡国官僚社会主義体制にへばりついてる甘い汁すってる部落が
＞大阪人の正体だからそういう天ツバは笑える
天つばではないな

俺たちがへばりついてきたのは
官僚社会主義体制を日本の統治機構として利用して支援した米国という
バックがいる複合支配体制

官僚社会主義体制の単独統治では国を滅ぼした実績があるので
それを批判するのは天つばでもないんでもない

海外に雇用がどれだけ吸収されてるかわかってるのか？
格差社会を国内問題として誤魔化す奴らが、
日本人の労働条件を悪化させる。

日本人の就労人口は減ってるんだから、
国内の労働条件は国際競争が働かなければ間違いなくよくなる。

中国や外国への賃金流出が最大の問題。
賃金が海外に流出してるのに国内の消費を
伸ばすなんて出来るわけがない。

>>1
大企業っていっても輸出だけちゃうの？
小売や外食も儲かってるん？

>>343
家電は国際競争力は無いが､自動車は悪くない。 今は航空や新幹線だな。確かに､大企業は儲けているがそれだけの付加価値があるのも事実

>>316
同意だね。
労働条件の改善を国内で確定した後に、
人権を武器にして、中国みたいな低賃国にもそれを強要すれば、
企業が低賃国に出ていくなんてことも言わせずに済むようになる、
ていう最強のシナリオも最近ホット。

>>341
「組合幹部→会社役員」のエリートコースの道が閉ざされる

1社目が5割とってもいいよ。5割なら、長期失職しなければ生活できる。
登録型は、登録者にまんべんなく仕事を付けるという名目で年間に
何ヶ月も無収入の失職期間が出来てしまう。これがキツイ。

派遣先も特定の勢力に占有されていて、年間を通じて仕事のある人と
そうでない人がいます。派遣労働者層の中にも格差があるのです。

登録型は12ヶ月以内に全面禁止にして、派遣会社の社員として採用
させることが重要です。これならば、客先の都合を派遣個人に転嫁
しにくくなる。派遣会社は派遣からマネージ料を徴収しているのと
同じですから、このような失職期間は派遣会社に負担させるのが
当然です。

多重派遣は、社長を20年間ブタ箱にぶち込もう。このくらい
厳しくやらなきゃいけない。

桝添タフはヘタレだから、努力義務程度でお茶を濁すだろうね。
自民党に派遣業界からの献金が殺到して、何も出来ないだろうね。
派遣法の罰則って、実際にはないんじゃないの？？？

>>338
大企業の利益を叩くと、けっきょく下層の労働者の収入が減るのか。
正社員と派遣という、労働側の構造を変えないとどうしようもないね。

正社員をクビにしやすくするか、派遣労働者の労働環境の方を改善するか。

>>348
で？
その問題とやらを解決するために具体的に何をするんだ？

>>340
何を勘違いしてるのかわからんが
民主党を批判したところで日本の自称保守どもがエセ保守であり

社会主義者だということは変わらないんだが？

錯乱したか？

>>348
国際競争が「働かなければ」な
しかし現実世界の日本は貿易によって発展している国家なんだよ
国際競争から逃れることはできない

公務員を切らず大きい政府を目指す民主党もエセ保守だろｗ

変なコテ湧いてるな

【まず面子ありき。愚策は改められない。】

　人民公社は地方の共産党官僚の管理化におかれ、やがて各公社
が、毛沢東の歓心を得ようと、食糧増産の大ボラ吹き競争を始め
る。ある公社が、今まで１畝（６.７アール）あたり200斤（100k
g）程度しか小麦がとれなかったのに、2105斤もの増産に成功し
た、とのニュースを人民日報で流した。毛沢東が提唱した畑に隙
間なくびっしりと作物を植える「密植」により、出来高が１０倍
にもなったというのである。

　すると、他の公社も負けじと、水稲7000斤、１万斤などという
数字を発表し始めた。８月には湖北省麻城県で、１畝あたり稲の
生産高３万6956斤というニュースが報道された時、人民日報は四
人の子供が密植された稲穂の上に立っている写真まで掲載した。

　これらは完全なでっちあげであった。農民に徹夜作業で何畝か
の田畑の稲や麦を１畝に移し変えさせたものだ。しかしこれだけ
密植すると、風が通らず、蒸れてすぐに作物がだめになってしま
うので、農民は四六時中、風を送っていなければならなかった。

　出来高の水増し報告により、上納すべき量も増やされ、農民た
ち自身の食料がさらに減らされた。こうして、農民たちの製鉄運
動への駆り立て、人民公社化による効率低下、さらに上納分の増
加により、食糧備蓄も底をつき、1960年から61年にかけて、中国
全土を猛烈な飢饉が襲った。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog109.html

いいかげん貿易立国の考え捨てなさい
GDPの内訳と外貨の余りっぷりを知らないのかな？

>>357
＞しかし現実世界の日本は貿易によって発展している国家なんだよ
どんな国家も民なしでは発展できない
民によって支えられ発展するのが国家

抽象的な貿易というものが実物として存在するわけじゃないし
貿易のために民を殺すならそんなものに意味はない

改革の為痛みに耐えてくれと言う小泉の主張は間違いだったわけだ
実際には

俺ら勝ち組の為にずっと痛みに耐えてくれ

沢山の国民がこの詐欺師に騙されたな

「法人税増税→企業海外移転」の嘘
　
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか？
　
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
　
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
　
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

>>354
二重派遣うんぬんは規制したらいいが、派遣制度自体を厳しく規制すると製造業が死ぬから、正社員の待遇を下げるしかないな
雇用保険、厚生年金etcを全額自己負担にして解雇条件の緩和でもすれば今非正規の人間や氷河期世代の人間にも正社員になれるチャンスがくる
逆に言うとこれくらいしないとチャンスはこない

円安の現状に法人税率を上げれば資本は国内の設備投資か開発にしか行き場が無い｡
必然的に資本が動く｡
バブルのように不要な使い方をするとは思えない｡
労働者の貯蓄や消費者の無駄な浪費にまわるより有意義だ。

企業の利益も法人税でごっそり奪い取ってやれよ

>>358
日本の保守の皮を被った愛国エセ保守を社会主義者だと糾弾しているのであって

日本の愛国エセ保守勢力全体の話をしているのに民主だ自民だと

話を摩り替える詭弁　乙

日本は貿易しなかったら民が死ぬだろアホ。
国民に鎖国して何も物が無い生活を送れってのか左翼のキチガイ社会主義者は。

外国人参政権とやらをやらなきゃ民主でもいいんだがな。

>>367
抜いた金を何に使うんだ？

小生には、国民背番号と企業コードとプロジェクトコード構想があります。
これは、外注を利用する会社に資格を出す構想です。つまり、発注元資格です。

1)　経済産業省が与えたプロジェクト番号がなければ、派遣や請負を使うことは出来ません。
2)　経済産業省が与えた企業コードがなければ、会社として認めません。
3)　派遣や請負の契約書は、派遣や請負を受け入れる企業と派遣や請負を送り込む企業と
　　派遣される人間（請負う人間）の三者連名でなければいけません。
4)　上記契約書には、国民背番号と企業コードとプロジェクトコードが記入されていなければ
　　いけません。
5)　元請け孫請け七次請けの契約書にも発注元のプロジェクト番号が載っていなければ
　　いけません。
6)　労働者の給与明細と源泉徴収票には、収入の根拠であるプロジェクト番号も必ず
　　載せなければいけません。
7)　国税は、これらをデータベース化して常に脱税をチェックします。
8)　国税が採用するデータベースでは、脱税チェックのマクロが100個くらい組み込まれていること。
　　新しい手口が判明するたびに、マクロは新規で追加できる仕様とします。

>>361
だから金融・情報立国に移行するべきなんだろ
そういう台詞は「ものづくりは日本の伝統」とか「不労所得は悪」いまだに主張してる連中に言えよ

>>362
貿易は存在していなくても
貿易相手の国家は確かに存在しているんだよ
世界は日本のためにあるわけじゃない。世界に日本の繁栄を保障する義務はない
日本のほうが世界で生き抜いていかなければいけないんだよ

専門の隔離板から変なのが出てきちゃってるなあ
まず＋民のために自粛してくれないか？
それが君にもできる第一歩だよ

>>369
経済学の基礎を学びなよ
しかも現状で輸出をすればするほど民が貧しくなるという
悪循環が世界的に表れてきている

それに日本は何十年も輸入できるくらい外貨は余ってる

>>373
ただ、生まれが日本というだけの無国籍企業の生き残りと、
日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいい。

つうかなんで外国から企業を呼ぼうって努力はしないの？
日本は工場から何から減っていくばかりじゃない？

>>372
オフショアしたいんですが、どうしたらいいですか？

>>370
日本の体制は官僚社会主義体制なので
　税金の使い道をきめるのは官僚。役人様だから

外国人地方参政権を与えても困るのは
官僚社会主義体制にへばりついて税金で甘い汁吸ってる溝鼠だけだから
気にする必要はない

大勢に影響なし

>>361
内需外需はGDPじゃなくGNPで考えるべき

>>375
じゃあ専門家に質問｡
ドル安円高にするにはどうすればいい?

>>373
？
貿易立国主張しているのに話そらされても
何の反論にもなってないね

経済学が何を解決できると思ってるんだかｗ
複雑な世界のほんのわずかな事象で机上の空論やってるだけなのに、
賢くなった気になっちゃうんだよなｗ

経済学ってマンガ学ぐらい笑えるんだがｗ

>>377
外国企業を呼んでどうするの？

>>375
じゃあ保護貿易すべきなんでしょうか

◇◇◇非正規の権利守る共産党◇◇◇

日本が高値で安定していた頃、共産党は国会に55以上の
議席を持っていました。今は、参議院に7議席と衆議院に
9議席の16議席しかないよ。共産党は、批判勢力として
議席をもっと伸ばしてもいい。共産党に70議席与えても、
全国会議員の1割にも満たないんだよ。

共産党は正論言っている。
（安全保障と外交はデンパだから読まないで！）
↓
非正規の権利守る共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-27/2007072708_01_0.html

つーか、確かGDPに占める輸出の割合、
ここ何年かでたしか10→15%に増えたはず。
で、日本は良くなったか？

都道府県別　年齢別　サラリーマンの平均年収
http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html

職業別の年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

給料から見た勝ち組の条件
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070309/1173445584

どうせ生きていても楽しいことないし。
別に死んだほうが楽だと思う。

>>377
税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。

経済成長は国民生活を豊かにするための手段に過ぎないのに、経済成長
を目的化して結果国民生活を貧しくしてどうすると、という話だな。



海外への輸出が減れば、それだけ円安に振れるわけで、ドルベースで見た
労働単価は下がっていくだろうから、どこかで均衡が取れる。

>>376
産業の国有化でも進める気かね？

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1．捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2．無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3．贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4．蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5．抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6．きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7．単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8．セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9．予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10．旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

　　*V・パッカード著「浪費をつくり出す人々」を出展に、石川弘義著「欲望の戦後史」
　　　に引用されたもの。藤原新也著「東京漂流」より。


Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[20]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200281639/

>>373
＞世界は日本のためにあるわけじゃない。世界に日本の繁栄を保障する義務はない
＞日本のほうが世界で生き抜いていかなければいけないんだよ
でその日本を繁栄させる事が貿易のために国民に氏ねという事なのか？

まさに国あって民なしのばかげた発想ここにきわまったな

国（現体制）が存続すれば日本（民）などどうでもいいのがお前の本音だろう

>>355

地方やら何やらに税金ばら撒いても、
ドーピングでしかないってこと。

風呂に水ためるのに栓閉めないバカはいないはず。
水道代で破産したい奴らもいるようだけど。

栓を閉めるしかないでしょ。

解決の具体策はわからないが、
国内問題として片付けて借金増やそうとする
奴らには腹が立つな。

企業が派遣を使いやすくした法律作ったのってどの内閣？
そいつが諸悪の根源でしょ。

>>390
経済成長は企業の目的。
国民はそのために存在する手段。

もうあきれるしかないな。もうグローバル化する経済化で、国内・海外という区分けで語る
こと自体が難しくなってきてるのに。トヨタが日本企業なのか世界企業なのか考えればいい。

鎖国して他国に発展度で負けたら、植民地にされるだけ。それこそ中国あたりに飲み込まれるよ。
IT化で世界はフラットになったといわれている。そういった新しい現実を無視して昔の話で
今という時代を語ろうとしてはいけないよ。

>>390
先進国でも法人税の税率引き下げ競争はやってるでしょ

都道府県別　年齢別　サラリーマンの平均年収
http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html
でみると、30〜34歳男だと
福島：３６１万円
東京：６２３万円

東京だと３６１万円だと厳しいが福島なら平均なんだよな。
年収だけじゃなくどこに住んでるかも重要。

>>395
★派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ

１億5000万人総奴隷化計画推進中！

「配慮」って何様だよｗ

不当過ぎるな・・・・

あと個人事業主に
対する所得税率を下げてくんねーかな。
いくら頑張っても最大税率約50％って何？

半年ただ働きって奴隷だろ。

>>383
万能な学問なんてこの世にあるとでも？
経済学はかなり使えるツールがたくさんある
比較優位だけでも存在価値がある
もちろん万能では無いし未来予想もできない

>>397
もし内需産業を保護するため関税でもかけようものなら円の価値は急落だろうね
成長が期待できない国の通貨なんて誰が買うだろう
円が下がれば相対的に他国より貧しくなっていくことは自明の理

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

【サイレントテロリストまとめ】
http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=klasher&pn=4

【２ｃｈサイレントテロリストのご案内】 　
転職板5S http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198481876/l50
もてない女板 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1196092973/l50
ＴＣＧ板　　 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1196216536/l50
YouTube板 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196873133/l50
独身男性板 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1196872812/l50
難民板 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1196872972/l50
公務員板　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197113798/l50
芸能文化音楽速報板http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1197964166/l50
Wndows板　 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197965823/l50

・・・・他、急速に拡大中。

>>397
グローバル化を否定してはいない

むしろグローバル化に対応した振りをして
グローバル化以前の守旧的な体制の存続と先送りをしている
腐った現状のほうが問題なんだ

具体的なことを言えば雇用ひとつとってみても正社員がいまだに
特権階級になっていたりする

>>396
結局、自己の利益を追求

　経団連が自己の利益を追求するなら、
　会社員も自己の利益を追求すればいい。　そのための投票権。

国益が大事なのも、最終的には自らの利益に還元されるから。

>>61
しかも彼は政府と国家をイコールとしているな

まあ国家は国民の為の道具だしな

>>403
儲かってるなw
まあ納めとけ

>>405
しかも円が安くなれば原材料価格は実質高騰するしね

>>404
で、キミはそのツールを使って何かしてるの？

>>394
農業はどうするの？
地方切捨てをやるのなら、農業を否定しなければならない。
食料を輸入１００％にするのならドーピングをやめていいとおもう。

＞海外への輸出が減れば、それだけ円安に振れるわけで、

需給だけで相場が語れるなら誰も苦労はしないだろ。
昨今の投機マネーによる原油・資源の需給逆行高の嵐で国民生活影響でてるのに。

そんなんで経済政策語られたら国民はかなわん。中国みたいに我田引水な固定相場を
ゴリ押しするようなガチ保守の方が国民生活は安定するってことじゃねえか。

>>397
企業と国は一緒では無いんだが
財政と企業会計の違いもわからないのかな？

【２ｃｈサイレントテロリストのご案内】 　
無職だめ　　ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1195443121/l50
転職　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195277332/l50
転職　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190183811/l50
転職　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191238465/l50
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孤独な男性　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1193471447/l50
派遣業界　　ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1191058919/l50
マスコミ　　ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1193268692/l50
ドケチ　　ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1191342462/l50
アトピー　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1190895680/l50
ヒッキー　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1193772635/l50
プログラマー　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1190723619/l50
社会学　　ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1190544489/l50
その日暮らし　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1191736887/l50
卓上ゲーム　　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195745937/l50

【２ｃｈサイレントテロリストのご案内】 （New！）　
12/26薬・違法板　 ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1198672917/l50
12/26アルバイト板 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1198673070/l50
12/27記念日板 　ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1198731057/l50

>>408
それこそ数の問題と献金でどうにでも企業優遇になる。

何をしても無駄だよ。

どうせ50年後100年後の日本なんか
少子化もあるが人口の20％以上
中国人や東南アジア系になるのはわかりきってんだからｗｗｗ

アメリカのサブプライム絡みもそうだろ？ｗｗｗ

もう日本の中国化はそこまで来てるんだよ(笑)

さっさとアメリカの51番目の州になった方が
まだマシだよなｗｗｗ

>>409
政府と国家はイコールだよ
日本人なんて概念は幕末までほとんど存在しなかったしね

>>417
>>91,>>99

共産党あたりも一皮向けて、核武装して主要国の各都市に照準を合わせ、
有利な外交条件を引き出しますぐらいの政策かかげればいいのに。

この日本という領土は果たして日本人のための国なのか
それとも企業や個人が競争するための単なる市場なのか
だんだん分からなくなってくるね

>>418
サブプラで日本より先に沈みそうなダメリカより
中国の属国になるほうがマシだと思う

>>419
＞政府と国家はイコールだよ
これが自称保守のエセ保守、社会主義者の本音

愛国なんて叫んでる奴は政府という体制にへばりついて甘い汁すうことしか
考えない溝鼠

彼らにとって国を支える基盤である民は国ではない

だから戦前もあんな馬鹿げた負け戦をした

>>406
なんか普通に生活してるだけなのにテロ行為をしてるんですが

お前らそんな事言いながら年収1000万は超えてたりするんだろ?

>>420
目の前に一生分の金を積まれれば
国民とかどうでもよくなる。

>>422
後者。

>>397
税金払うだけが企業の役割じゃない。
国の資産である、人材や技術基盤に立脚して儲けてるのに、
グローバル企業は法人税でしかそれを還元する気がない。
雇用や社会資本などで還元せず海外投資する結果、
「日本においては」グローバル企業が儲かるほど国力が下がる状態。

>>393
俺は体制なんかどうでもいい
日本が繁栄して自分も儲かればそれでいい
ただ過去の（現在もか）日本のような繁栄があまねく世界中に溢れていて当然、とでも思ってそうなスイーツ脳には芯でほしい

>>426
おまいもだろｗ

1000万超えは容易いが2000万の壁は厚いよな。

>>413
国内の生産性の低い小麦農家を守るためにかけている250%なんて高率すぎる関税のせいで食料品の価格高騰がおこっている
補助金をやめろとはいわんが関税を段階的に引き下げていく必要はあるだろうな
FTA交渉でも農業分野が争点になることが多いし

>>427
議員としての地位を失えば、その金を積んでくれる相手もいなくなるがな

自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだｗ

>>419
衆愚政治盲信乙
国民国家論でも読んでろ

>>428
企業が何のために存在しているか考えたら当然。

コスト削減を言い続けられて８年
社長に「社員の２０倍もらってるお前の給料下げろボケ」と言い昨日退社しました

一般市民などそもそも搾取されるだけの対象にすぎないということに
そろそろ気がついてもらわなければ困る。

>>430
お前は1000万越えの年収について話したいばっかりに、
年収に関するクソみたいなURLをやたら貼ってたのか。
2000万円クラスの人は、1000万円未満→1000万円→2000万円という
進化はしないよ。

>>422
日本というのは日本政府の主権が及ぶ範囲
日本人というのは日本国籍を持っている人間
そしてそこで存分に競争していただくのが資本主義

>>432
沈むことがわかっている船から逃げて、出来るだけ金をむしるのが
個人として正しいやり方。別に建て直す義務はない。

あははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
うぅーーーーーうぇるかむとぅーでぃすくれいじーたいむ
このふざけた時代へようこそＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
きみは　たふぼーい　たふぼーい　たふぼーい　たふぼーい

ありゃりゃ、村上さんのアレで大もうけしたお人がなんか言ってるけど
北斗の拳２より厳しい世の中に変化はないだろうね

まさに、この腐敗と、新がつくヘンな自由主義と、国家と企業による暴力のまっただ中
ＮＯボーイＮＯクライ！進まなきゃだよ！
グローバル化により勢いを増した向かい風の中をＷＷＷＷＷＷＷ

世紀末救世主伝説は、世紀末じゃないので無理だけど、ケンシロウさん登場より
ぼくが心から渇望する、NEOファシズム実現の可能性は高まってきた
それを抜きにしても、このひどい圧政状態が自壊する時は必ずくるから
びんぼうでも何でもいいから反抗精神だけは持ち続けて、北斗の拳のお歌みたいに
じさつなんかしないで絶対に生き抜こうね！

経営者が金を放さないから雇われてるほうは奴隷だよ。
上は潤っているというのに…。
ﾊｧ経営する側にまわりたいです＞＜
そしたら従業員を低賃金でコキ使って贅沢三昧して…あれもこれも…

>>434
1.利益の追求
2.社会への貢献
3.社員の幸福

1しか追求しようとしない企業は必要ないよ。

>>433
ではその国民はそもそもなんのために作られたのかね？
藩や村よりも広いアイデンティティーを持った人間が大量に必要とされたのはなぜか？

>>439
せいぜい上手く逃げるんだな
守屋みたいに捕まる前に

まだ雇われてるだけマシだろ。
いずれ、海外へ仕事探しにいく世の中になるんだから。

政府の方針だと、上のほうから潤っていけば相対的に下まで潤うって計算だったが
蓋を開けると中層くらいで留まってしまって、結果的に上だけが潤っている状態ってことか？

>>442
現状2や3はどうでもよくて1だけ追求していればいい。
「必要ない」って誰が決める？

>>442
�Aはイメージ戦略上必要
�Bを考えてる経営者はもういない

>>418
>>もう日本の中国化はそこまで来てるんだよ(笑)
>>
>>さっさとアメリカの51番目の州になった方が
>>まだマシだよなｗｗｗ

そんなことは許さない
日本民族の自主・独立・尊厳が保障された国民国家でなければ
日本民族はどこの奴隷にもなってはならない

>>438
それは日本がグローバル経済に組み込まれる以前の話
　今は日本国政府の主権（民主主義）を資本主義（グローバル経済）
が侵食し脅かしてる

民主政治が資本主義を支配している時代はとっくに終わった

>>437
違うけど？
本当は2000万以上って資料を検索したかったけど見つからなかっただけ。
昨日、年収2000万以上、資産5000万以上（これは年収の割りには低い？）
って話があったので調べたけど見つからなかった。
実際1000万は努力をすればどうにかなる。
それで昨日は2000万以下は一般的だよなってなった。
もちろん、おれも一般的。

>>421
この期に及んでまだ自分の生活よりも核武装が大事な馬鹿がいるとは驚きだなｗ
まだまだ搾り取れるということだな。

過去最高益の増収、役員報酬は増加、雇用者報酬は減少、株主配当は微々増。

従業員を犠牲にしているは当たり前として、株主の資本も犠牲にされている。
内部留保が多すぎる。そしてその説明がなされていない。
説明をしたとしても、JR東海など馬鹿げた投資をする企業ばかりだ。
さらに、ブルドックソースや電源開発など、株式会社のルールすらわかっていない企業が多すぎる。

それなら日本人が株、それも自社株を買わないのはなんでだろうね。
小学生から投資教育するべきなんじゃないの。

>>442
利益を「最大限に」追求すること
これが企業
適当に利益を追求する企業など競争に負けるだけだ

>>449
残念ですがその希望は60年ほど前に潰えました

>>455
結局、自己の利益を追求が目的

　経団連が自己の利益を追求するなら、
　会社員も自己の利益を追求すればいい。　そのための投票権。

国益が大事なのも、最終的には自らの利益に還元されるから。

俺は薄給だが
親戚が高給取りばっかだから言ってたが

「年収1500万以上稼ぐのは馬鹿げてるからやめたほうがいい」

だそうだ。
このラインを超えると、もう働けば働く程税金もってかれて無意味どころか
体力の無駄だそうだ。

>>446
途中から海外に水が漏れまくって下に届いてない。

>>450
日本はやろうと思えば保護貿易にすることもできるでしょ
しないのはそのほうが国民の利益になるから

＞455
問題は、その利益がどこから来るのか、ということだ。

土地から？　資本から？　労働から？　アイディアから？

もし、その利益が労働者の創意工夫に依存しないなら、
そして、すべての技術開発や経営上のアイディアが
市場取引で入手できるなら、＞442の3は不要だ。

オレには到底そうは思えないが。

結果として、投資家の日本株離れが拡大しているわけだが、
そんな糞日本株を何も言わずに生命保険や年金基金が買い支えている。

間接的に株主になっているという自覚がない日本人にも問題がある。
納税者であるという意識は非常に敏感なくせにな。

>>457
経団連の言うことをほいほい聞く自民もな。
かと言って民主も。。。
ミンスよりマシとは言うつもりはないが、自民と民主で
良い具合にバランスが取れて自民がちょっと政策を
誤ると政権を失うって危機感を持たせるくらいが丁度いい。
経団連べったりにならない程度が。

>>91
投票行かない人は論外だけど、ほとんどの人が白票したら面白いだろうな。

政治家はどう思うんだろう。

東証の会頭の声明は日銀への牽制球だったのか…

>>14
初めて見たけどワロスｗｗｗｗ

結局外貨を稼げる新しい産業が興らないことには
どうにもならないな。
ゲーム産業ってその点どうなのかな。
自動車産業のように底辺にまで雇用が
いきわたる産業形態じゃないようだし。

>>457
そうだよ
万人の万人に対する闘争はいつの時代でも有効
国と国で、外資企業と日本企業で、大企業と中小企業で、株主と経営陣で、経営陣と従業員で、正社員と非正規雇用で
それぞれ自らの取り分を最大限にとるために戦う
これが資本主義

>>14
これを見ていると。
あの国が崩壊したのに。。ｗｗ
広がってるのは、何とも恐ろしい

>>455
そして、その利益を株主に還元する義務を負っている。
会社は株主のもの。有効活用できない資産は、全て株主に還元しなければならない。

>>463
こういう阿呆がいる限り、お前らが底辺から抜け出せる日が来ることはないよ。
もうお前らの人生は終わったんだよ。あきらめて愛国者として自決しろ。

アダムスミスの神の見えざる手を誤解していると思うんだが。
共感という、多くの人から賛同を得られるような道徳も同時に提唱しているだから、
別に利益追求のために好き勝手して良いという意味では使っていない
まぁ、昔から利用している奴がたくさんいるのは確かだけど

>>14
コーヒー吹いたじゃねえかｗｗｗ

我社の経営理念は
社員が、汗水たらして作った製品を誇れるよう、そして
社員がその恩恵に預かって、製品を大切に使ってくれる事。
如いては、製品の良さが口コミで広がり会社の利益となって
帰ってくる。
社員が作っている製品を、本人が購入できないような待遇を
強いる企業は、天に向かってつばを吐くようなものである。
これが今年の我社の念頭訓示でした。
確かに３年位前から、待遇は格段に良くなった。
ボーナスは１．３倍位になったし、ベアもあった。
よくよく考えたら、現社長が就任した時期と一致する。

能力や才能が無く努力もしない人間が搾取される側に回るのは資本主義としては当然だ。
当然そんな人間は不満だけ人並み以上に言う｡
すべて自分の責任のくせに。
社会や環境を見誤り､他人が努力している時に怠けていた自分には責任は無いのかな

2chの競争原理主義者は、日本の経営陣が株主を嫌って競争の舞台に立っていないことを指摘する者が少ない。

>>457
その大事な権利を



民主よりマシ



の一言で不意にする２ちゃん脳はスイーツより罪深い

＞468
それを経験し、そうならないために、人類は様々な仕組みを生み出した。
例えば生存権、社会保障、家族、共同体、労働法、モラルなど。

人間には社会的費用と効用最大化以外にも色々な性質を持っているんだよ。

残念ながら、君には難しすぎる話だろうがｗｗ

だって、会社は株主のものだからなあ
労働者は株主のために働いてるんだからなあ
アメリカ流はもう限界だ　小泉の阿呆

>>470内部留保のことを言ってるんだろうが内部留保は設備投資や研究開発資金のために必要
それをしないと競争力がなくなる
それに武田製薬やトヨタといった優良企業の配当は右肩上がりだ
ちゃんと配当しているところは配当している

>>477
民主よりマシなので共産に投票してますが何か？

今はいいとしてパートでごまかしてる現状のまま赤字になったらそれこそ企業も終わりだな

>>478
そういう権利を主張する奴をブサヨとか言って笑ってた連中が今困ってる。
それだけのこと。自業自得だから仕方ない。国士様は経済的だけじゃなく政治的にも
日本のお荷物。

>>477
民主よりマシなので新風に投票してますが何か？

>>471
おまいも底辺っぽいがｗ

５年以内で国家破産するから。
目指せ、借金１千兆。

>>481 >>484
死に票を増やし、自民・公明に貢献するお荷物達でしたｗ

>>478
生存権うんぬんも別に申請にして侵すべからずというわけではない
闘争に敗れた結果廃止されることもありえる
終身雇用やなんやらを廃止したようにね

今度の選挙で自民が勝ったら結局去年の選挙は何だったのかってことになるね
無意味に国会を混乱させ税金を無駄遣いさせただけということになる

民主は最悪。横峯といい、小沢のさんざん騒いでおいてドタキャンとか。

>>489
民主主義は特別よくなることもないが特別悪くなることもないって思想なのでそういう無駄はよくあること

>>488
本気で言ってんの？

お荷物を自らお荷物と認識させずギリギリで搾取し続けることが大事でしょ

歳出総額は３６８兆円となった。
政府は統廃合などの合理化に取り組んでいるが、
特別会計経由で支出する国債償還費や年金給付費が伸び、
０７年度当初予算比６兆円増えた。
歳出規模は一般会計（８３兆０６１３億円）の４．４倍にも上る。

もうそこまで時代が戻っているんだよな・・・
あほとしか言いようが無いけどな・・・　　
世界史未履修問題うやむやにしたけど（公文書偽造、詐欺を無しした馬鹿判断だが・・・）世界史に無知な奴は結局大勢を見る目を育成しづらいと思ったな

115 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/14(月) 18:11:12 ID:a+dqnweq0
>>101
ネオリベは、そのハロワを民営化しろって言ってんだぜ。
ＩＬＯが禁止しているのに、だぜ。
古い言葉になるが、｢労働者が連帯｣しなきゃ始まらないと思う。
そこまで戻らないと、状況は変わらない。

日本の景気を引っ張る三大懸念

１：格差社会の底辺層の拡大
２：ドル安円高
３：建築基準法の変更による国土交通省発官製不況

１と２の解決は難しいが、根気よく対策をしなくてはいけない。
とくに、についてはこれ以上の格差拡大は本当に不味い。
３は意味不明、国土交通省の官僚を牢屋にぶち込め。

＞483
ブサヨと呼んだ人が苦しんでいる。それは自業自得かもしれない。
それ以外の要因もあるのかもしれないが。

でも、それでも、手を伸ばせる範囲で、彼らを救わなければならない。
誰が？　国家が。

もちろん、線引きは重要だ。また「救う」の中身も議論が必要だ。
別に、ブランドものを買えるほど豊かである必要はない。
別に、何百万もかけて難病を治すほどの支援は不要だ。
でも、たとえ救えなくとも、救う姿勢は必要だ。

そうしなければ、国家は崩壊する。自分でも青臭いと思う。でも、
そういう青臭さのなかに、真実が含まれているような、そんな気が
最近している。

>>1
こらっ福井氏にたいんかい
もっと労働者にカネ渡さんかい

>>496
３は別に良いと思うよ。土建屋の自業自得だし。
マスコミも煽ったし。

>>496
はあ？
１：格差社会の底辺層の拡大

こんなのは現在の小日本貧民が餓死凍死して頭数減ったら
本土から無限に補充するからほっときゃいいのよ
は〜早く中華人民共和国と合体して日本省になりた〜い♪

>>488
終身雇用を廃止？
いつから日本が数年契約で従業員契約を結ぶようになったの？
まぁ、いずれ日本の契約型になるだろうけど。
有能な従業員は高額な報酬を出してでの契約を続けるだろうし
そうでなければ契約が終わったら継続しなくて済む。
ある意味、全従業員が契約社員。
そうなるまでには15年後くらいか？

国史様は今頃どうしてるんだろうな

最近は食品偽装だが、偽装や欠陥品の横行が経済を疲弊させてる面もある。
国民生活を犠牲にして利益というならこういう連中を言うべきだろう。

>>480
再投資の価値があるかどうかは、最終的には株主総会で決める必要がある。

>>492
本気でいってるよ

資本主義の健全な発展と暴走抑止を担ってきたのが保守思想なわけだが、
最近の保守思想は自由主義べったりで自己責任や個人の資質・努力不足の
せいにするよね。
企業の社会性、国民の社会帰属意識、共同体・家庭といった分野で保守思想の
代行をしているのが共産党という構図になっている。
経済力の衰退を若者が働かないせいと本気で思い込んでいる議員が政権与党に
いる時点で末期的だ。

＞488
終身雇用と生存権は関係ないぞ。

しかしほんと、やっと、やっと、やっと
ネトウヨも自分の愚かさに気づき始めたってことだよな・・・
格差社会が広がってから、やっと自分たちのしていたことの愚かさに気づいたらしい


なんでもっと早く気づかなかったのか・・・本当にネトウヨの知的再教育が必要だと思う

　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/:::::;;;ｿ　 　　　　　　ヾ;〉　　　　　　／やあ！ボクは美しい日本作る愛国者奥田。
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　 　／　ここ５年で利益が２倍の２兆円突破！！！！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／　ホワイトカラー・エグゼンプションで使えない
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　　負け組従業員過労死させてさらに利益倍増ｗｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　＼　　　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 　＼　　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｨ 　./　　　　　　＼　　過労死しても、自己責任！！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　＼ 　お前ら、自民党に投票しろよ〜。

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
派遣労働の闇
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135945297/

国は早くお荷物処理しろよ
刑務所にぶち込んで低賃金労働させろ

まぁどのみち労働者に金を渡さない企業は
衰退するから別にいいや

>>496
ドル安円高にしたいの?

>>501
ああわかりづらかったな
非正規雇用化の推進、派遣可能業種拡大は実質それでしょ

生存権を犯す国なんてのは既に国じゃないなｗ

バイオレンスな日本復活 日本刀所持無許可希望！

>最近は食品偽装だが、偽装や欠陥品の横行が経済を疲弊させてる面もある。
>国民生活を犠牲にして利益というならこういう連中を言うべきだろう。

大企業は正当に稼いでるだけだもんな。
ここにたかろうと騒ぎ立てる奴らって、目的は偽装屋と同じ。
けっきょく、庶民から搾取してるのはブサヨと偽装屋の掛け合い漫才と。

とりあえず団塊の世代の高給取りが退職して
人件費が浮いた分を今いる低所得な社員に分配しろよ。
儲け分云々はともかく。
団塊が貰い過ぎてる分位は還元しろよ。

大企業限定バブルが崩壊したら終わりだな

>>500
で、その中国の労働者を、外国企業が雇用する場合、
終身雇用を義務づけることになったわけだが

愛国心なんてものにこだわり続け、それを自身のプライドにまで結びつける愚かなネトウヨ
頭が悪いくせに、他人にまで過剰な愛国心を押し付ける
愛国心などというものは政治家に利用されるだけのものということに気づかなかった

格差社会に突入させた張本人は自分だと認めようとはしない
反省がないから、また同じことを繰り返す
本当にネトウヨの知的レベルをあげなければいけないと思うよ

例えば国が強制的に企業の余った利益分を
個人所得に回すような事って出来るの？

でも職業選択の自由が保障されてるのに、なんで低賃金のとこでグチグチ文句を垂れるしかできないんでしょうかね？
さっさともっといいところへ転職すればいいのに？
能力あるなら会社にも損失与えられるでしょ？

ネトウヨは自衛隊が採用して戦地で処理するので問題ありません

>>507
終身雇用がずっと続くと思われていたような時代もあったがそうではなかった
それと同じように生存権うんぬんも廃止されたっておかしくないてこと

>>508
またウヨサヨ論かよ。
脳みそが腐ってるのはどっちかね。
自国の利益と雇用を守ることの出来ない偽サヨクは黙ってろ。

不毛だから。

>>521
法人税を増税すればいいと思うよ。
税金取られるくらいなら経費として社員に金だしたほうがいいと思う経営陣もいると思う。

>>520
ネウヨネウヨうるせーよ連呼厨

>>521
やろうと思えば簡単。
法人税を引き上げるだけ。

ネトウヨとか愛国心とか、見えない敵と必死で闘う
饐えた加齢臭漂う腹の出た団塊闘士に敬礼！

ホームレスになれば実質的に生存権なくなるんだけどな
経団連なら本気で生存権廃止とかやりかねんぞw

日銀は総合職をほとんど東大を採用するんじゃなくて、いろんな大学を採用しろ！

>>521
理論上は法人税率を上げて､所得税率を下げる｡

途中でつまるトリクルダウン

>>503
初耳だな。どこの国の話だ？


日本では、過剰なコンプライアンスが不況の原因になりつつある。
国土交通省初の官製不況がもう無視できない状況。

>>525
またそうやって自分の愚かさを認めることから逃げ、他人を攻撃する・・・ネトウヨさんはワンパターンだどいつも。
それと>>266見とけ

>>500
こういうのが自宅警備員だったりするからネラーはわからん

うろ覚えだが
法人税って人件費等差っぴいた後にかかるんじゃなかったっけか？

　ウシジマくんを読め！

>>530
ホームレスやるぐらいなら、とっとと犯罪やって、刑務所入ったほうが
寒い思いせずにすむだろ

>>531
アホな人間なんか採用したくねーだろ

>>1-540
配慮します。

>>521
革命後のソビエトロシアがやった共産主義はそれに基づいていたね
そういうことをするとどうなるかは歴史が証明してるが

　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　ウ、ウヨがウヨウヨ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　 ＼団塊利権を守らないと
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿　 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　　　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　団塊組合員

>>526
その通り。
現状の法人税率を上げれば税収が減るという現象を恐れているから税率を上げる事ができない

>>537
人件費は経費。つまり税金はかからない。
役員報酬が税引き後の利益から。

>>543
連合の会長？

>>526
大企業の法人税があがれば下請け孫請けに合理化が要求されるようになり、中小企業の倒産や賃金の低下が増えますね

>>537
売上−原価−販管費−営業損益−特別損益
当期純利益（正確には税務会計上での。財務会計と税務会計は一部異なるから）

>>456
ならばなぜさっさと完全な奴隷にならない？

アメリカ帝国主義は日本人を手篭めにしてそこそこ豊かにすることはあっても
絶対にアメリカ人より先んじて豊かにすることはしない
半世紀日本人の金玉握り続けて市場開拓してきたのがアメリカ人の政策だ

アメリカの中産階級がどれだけ豊かな生活してるか知ってるか？
日本の労働者と同じかそれ以下(残業しないもんね)の生産力で、
でかい庭付き一戸建で２〜３人の子供たちと不自由なく暮らしてる
それが絶対に崩れない経済システムになってる

世界の資本資源をうまく搾り取って独占してるからだよ
そしてそれに一貫して隷属してきたのが自民党

アメリカ・EUは中国市場をますます重視するだろうから直に日本は捨てられる
日本はタイみたいな規模の国になって過去のプライドに縋って細々とやっていく
奴隷の運命だな

>>547
税率が上がれば合理化????
あまり聞かない話だ。

大企業大企業って大企業を支配しているのは株主だろうに
そこらへんカットして議論するから全部が空回りの空論になる

>>544
ヒント：所得税

>>547
なんで？

>>544
経団連が与党にプレッシャーかけてるからでしょ。
消費税上げた方が景気に深刻な影響が出るよ。
今まで法人税を下げて、その分消費税の値上げで埋め合わせてきたんだから。

>>547
でも法人税が下がっても下には決して還元されません
自分のものは自分のもの他人のものも自分のもの
都合のいいジャイアニズム

>>552
所得税が何?
まさか所得が増えるとか言わないよね?
そんなロジックが成り立てば苦労しない。

まさにこのとおりだからなぁ・・・・



自民党「国力を伸ばすには企業を儲けさせればよい、国民の賃金を安くしてそのぶんを企業にまわす。献金も期待できるｗ」
企業「ありがとうごぜぇます、たっぷり献金させていただきますｗ」
↓
政治家「国民を納得させるには愛国心だ。これを刺激してやり、自民党の政策に同調させる。
　　　　　まっ！今までと同じやり方だよｗ右翼は愚かだから愛国心という単語を出すだけで同調してくれるｗ
　　　　　政策の内容よりも右翼的かどうかだけで判断してくれるから簡単だｗ」
企業「おおせのままにｗ」
↓
ネトウヨ「うおおお！愛国心！！自民党！！政策なんてどうでもいい！チョンを殺せ！とにかく愛国心自民党を支持するぞ！！」
↓
自民党・企業「思う壺ｗｗｗ」

>>550
消費税と同じだよ、原材料コストがあがったときとかでもそうだが

試しに法人税10%
消費税45%にしようよ？

それで潰れるならそれでいいんじゃね？

景気をよくするためには、金持ちに富を集中するのがその方法。
景気がよくなれば、貧しい層にも恩恵が波及するというのは、全く本末転倒の理論。
恩恵がいずれ貧困層にも波及するというのは、この政策を実施するためのうそ。
手段と結果をたくみにすり替えている。
経済学者は決してそうならないことを知っている。
さらに貧しくなる多数派の国民を騙さなければ、政策を実施できないから。

上場企業だけ対象に、配当性向の割合に応じて法人税下げるとかやればいいんだよ。

株価維持対策したい政府側にも好都合だし、庶民の株購入動機を刺激できる。

>>535
ネットに書き込んでいるその人そのものを
日常でネトウヨとレッテル貼り出来るわけないでしょう。
まして日本国中の長年選挙に関わった有権者が
尽くここに書き込むわけでも無し。
ほんの数名の人間を相手にネトウヨはどうの国を悪くしたどうのと言っている
自分のおかしさに気付いて言ってるんだよね？
もちろん冗談で言って居るんだよね、という質問。

>>555
>>544で、その通りと発言している自分のレスを読み返すんだなｗ

しかし、金利を上げるタイミングを逃しまくりの日銀総裁が
今更こんな事を言ったって、いい子ぶりっこにしか見えないｗ
仮に公定歩合が２％程度で維持されたとしたら、本来、国民が受け取るべき金利所得はいくらになるのか？
政府も大企業も、国民を踏み台にして体裁を保っているだけだが
さすがに日本はこのままでは持たないだろうと読み切られて、
外国人投資家は資本引き上げ中ｗｗｗｗｗ

>>562
なるほどw
悪いが法人税に関してのみだ｡

ほんと>>556の文章を見るたびに
なんでここまで右翼って馬鹿なんだろう、単純で愚かなんだろうと
しみじみ思うよ
どうやったらここまで愚かで単純で盲目的になれるのだろう

大企業の契約社員がどんどん正社員化されてるようだね。
俺の知り合いにも何人かいるけど、全員給料大幅ダウン。
やや高給の根無し草か、薄給の社畜かの二者択一・・・

>>556
この人は、政治の時系列と株価の変動とか
基本的なこともわかってないんだろうね。

それともわかっててやってるのか。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

中国へ日本のサラリーマン仕事の流出が加速する様子を描いたNHKスペシャル。

民主党は移民受け入れ１千万人計画だし、日本のブサヨは日本人じゃないだろとしか。

>>554
還元してほしいなら賃上げ要求でもなんでもおやりになればよろしい
それとジャイアニズムと言ったところで資本主義とはそういうものなんだからしかたない

>>557
法人税を理解してる?

その典型がトヨタとトヨタ関連会社。

トヨタは関連会社が受取るべき利益のほとんどを
吸い上げているからな。

２ちゃんもネトウヨが減ったよな・・・みんなやっと気づいたんだろう。
愛国心なんてものを崇めても、結局はそんなものは偶像で
政治家に利用されているだけなのだと。
愛国心を自己肯定の道具にしていた自分は愚かだったと。

愛国心を持つように安倍のような政治家にいわれ
右翼がマンセーしたが
その代償は格差社会の拡大。
過剰な愛国心など、政治家が国民を好きなようにコントロールするためのものでしかないことを
思い出したんだ

ウヨサヨうるさい連中の構図は単純な話で
ウヨ＝日本人
サヨ＝三国人
これだけのこと。いちいち国内の土台人（日本に帰化などした工作員）に構うな。

>>569
そういうことだね。
賃上げ要求する自由もあれば、リスクをとって起業して経営者になる自由もある。
サラリーマンのまま、その立場を高めるべく、自らの持つもっとも強い力である
投票権を用いて、政策を変更させる働きかけをする自由もある。

どちらを選ぶかは、各々が現実を冷静に見つめた上で、自己責任で決めればいい。

>>571
トヨタの関連会社とは? 当然､知ってるから言ってるんだよな

>>549
過去には米に追従することが日本の繁栄につながったからそれほど問題ではなかった
欧米が日本ではなく中国に投資して稼ごうとするなら、日本もまた中国に投資して稼げばいい。カネならあるんだ、いくらでも
それを邪魔する最大の要素は日本人自身の国民性

>>556
本気でそう思ってんの？

>>569
現代の資本主義国家はみな政府が資本主義に規制をかけてますよ。

資本主義の修正の必要性が生じて
世界が共産主義と資本主義＋労働規制の
国家に二分されたのは100年以上前の話です。

　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　に、日本人がウヨウヨ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　 ＼祖国の利権を守らないと
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿　 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　　　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　土台人

>>574
頭悪そうだなぁｗｗｗ

自分で自分が哀れにならないのか？

お前等超絶円高進行中ですよ
大企業の高収益のうちどのくらいが円安に支えられてたんでしょーねー

>>570
利益にかかるんだから違うってやつでしょ
いくらくらい税率アップするのかしらんが法人税を払ってる企業にとっては負担増になり合理化しなきゃならんようになる
もともと法人税をはらってないとこには関係ないだろうが

>>567
ネトウヨの手だ。
俺もよく使う。

ある程度知識があれば簡単に矛盾とか問題点を指摘できる問題を出して、
論破させる。
頭がいい人間だと簡単にひっかかる。
自分は頭のいい人間だ。
見ろ、簡単に論破できた自分は正しい。

日本を右翼化させるやつらの手だ。のってはいけない。

ウヨサヨとか話するのは止めてくれ！

今のねじれ国会と同じじゃん。

朝鮮とアメリカがどんぱちお起さないかなー

※あなたにも簡単に出来る土台人チェック

日本生まれの若い世代には通用しない場合がありますが、
土台人は「ざじずぜぞ」が発音できません。
「ジャジジュジェジョ」になってしまいます。
「絶対」が「ジェッタイ」になります。
うまく誘導してチェックしてみましょう。

>>582
利益が減ると負担増?
じゃあ利益って何か分かる?

>>578
福祉国家だの第三の道だのいってもどんどん自由経済に流れてるでしょ
この流れはとまらない

>>574
息を吐くように嘘をつくゴミだな。
上げようが上げまいがそもそも賃金を得られず、企業に際してとるリスクも、サラリーマンの立場も、
どれについてもそもそも無い奴が問題なのに、
それらについてどうこうする自由があるなどという嘘を、
どういう無知なら吐けるんだい？

>>588
本家、本元のアメリカで怪しくなっていますがｗ

そもそも、生きていく必要があるのかな。
どうせ生きていても仕方ない気がする。

>>589
どうこうする自由がないやつって誰？

日本人と土台人が壮絶に争うスレか

>>583

＞ネトウヨの手だ。
＞俺もよく使う。

＞日本を右翼化させるやつらの手だ。のってはいけない。

ちょっと理解できないんだが、キチガイさんですか？
それとも一流の釣師？

>>588
ふーんｗｗｗ

じゃあ、ドルの暴落も止まらないねｗｗｗｗｗ

家電の買い替えなんて、もったいないから絶対にしない。
壊れてから買い換える。

IT・家電でサムサンに抜かれ、造船が支那・韓国に負けたのは
バブル期にじゃぶじゃぶ人件費に使ったからだろ。
開発・投資にドンドン資金をつぎ込めよ。

派遣徹底的に潰す
海外労働者の締め付け＆比率の高い企業への重税
契約社員の待遇完全⇔長期（2年）契約社員強制正社員化
ニート＆大企業への重税⇔中小＆労働者の待遇改善

これで多少は良くなるんじゃない？
一番上以外は無理だろうけど

>>590
心配せずとももはや流れは止まらない
着実に新自由主義は世界に広がっていく
もはや昔の資本主義には戻らないし戻る必要もない

韓流に続いて土台人流キタコレ

>>589
自由はあるんだよ。使おうとするとＫＹって言われるから使えないだけで
与えられた権利を使わないことを社会貢献だと勘違いし、他人にもそれを要求し、お互いに牽制しあい、
使おうとした人間を自ら進んで排除し、いつの間にか全てが慣習化し、にっちもさっちもいかなくなってから「権利がない！」と的外れな悲鳴を上げる
そういう連中を専門用語で愚民と呼びます

>>592
日本国民の大半は、そんな自由はないよねぇ
親のスネで大学(日本の大学進学率は五割)→リーマン
↑
こいつらの自由経済

>>595
通過も先物取引に使われる商品みたいなものだから上がったり下がったりするのは当然

法人税と住民税を下げ、
消費税と累進課税をあげれば、すべて解決。

>>599
お前が宣言したからって誰が信じるよ？ｗｗｗ
誰だよ、お前(笑)
そもそも、｢この流れ｣って何だよ？ｗｗ
どんな｢流れ｣だ？
ﾌﾟｯｗｗ

>>599
典型的なリバタリアンですね
さぞフリードンマン先生を尊敬していらっしゃるのでしょう

へぇ・・・中国の労基法、終身雇用化か
日本の会社は喰われつくすんだな・・・工場にハイテクだけ置いて
逃げ帰るか・・・豚は太らせてから喰うんだな中国

一方、アメリカは日本を犬で絶壁上まで追い詰めて、ズドーンって
ハンターみたいな感じ？

民族性って出るんだね

>>604
法人税を下げるのは同意、だが住民税を何で下げるの？

消費者は労働者の賃金を決める権利がある

>>603
どういうレベルで、ものを言っているのか？
笑うしかないじゃないかｗｗ
そんな事言われてもｗ

今度、穴があったら、入ってみようね。

ﾏｼﾞで日本終わってしまうかもな・・・

一番あくどいのはトヨタだよ。
間違いない。

>>606
そうだよ
新自由主義はもはや歴史の必然
ほかの経済思想は失敗したのだから

物価は上がっているのに労働者の給料はどんどん落ちてきてるね
なのに、企業の利益は上がっているね
おかしな話だよ

天上界ではバブルを超える好景気ですか
そうですか

最近はＵターン就職する学生が多いらしいね。就職先のランクを落としてでも、
実家から通いたがる人が増えてるんだって。確かに賢い選択かもな。

他人様の生存権を詐取し、肥え太った悪徳企業が
最も栄えてる先進国って何処なの？

トヨタよりキヤノンがやばい

大企業が海外拠点でなく、
日本の地方に投資すりゃいいんでしょ？
うまく税金免除して海外より魅力持たせて。

あとは就労人口減で派遣社員構造が自然消滅するのを待つだけ。
公共事業で地方に税金ばら撒くより相当ましじゃないか？

グローバリズム化による過当競争で生産性が上がり続けると、人類全員に
行渡るだけの製品を造るのに必要な労働力の絶対量は減っていく。

今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。
極論をすると、やがて１つの企業で、全人類に行渡るだけの製品を造ること
さえ可能になるだろう。

しかし、そこに所属する人間だけが労働でき収入を得ることができる、なんて
歪な状況になるとも思えない。

　　消費する人間が居なければ企業活動もない。

遠い将来、生産手段を企業から取り上げ、公的機関が管理するような世界が
来るのかな？　共産主義(>>14)だね（笑。

>>613
アホか。新自由主義が失敗してるんだよ。日本でもアメリカでも。

>>613
純粋な資本主義一本でいけば神の見えざる手が働く
という経済思想が一番最初に失敗しただろ。
共産主義以前に失敗した思想だぞ。

なんとか奴等に生き地獄を与えられないものか

>>608
法人税下げれば利益追求型に拍車が掛かる。
税率を上げて利益をある程度無力化という意味で抑制させる必要がある｡ 一定水準以上の利益は無意味という率を模索するべきだ｡

>>613
マネタリズムをまともに支持できるのはよほどの才能に秀でた方や、地位も給与も高い
資産に恵まれて生活に不自由などしたことのないごく少数の富裕層だけだと思いますが
あなたはその一人なのですね。羨ましい限りです。

>>613
キミに、理解力があるなら忠告しておくが、
共産主義者がマルクス経済学に対してそうであったように、
新自由主義とやらを信仰の対象にはしない方が身のためだぞ。
なんといっても健康に良くないよｗｗ

>>619
アメリカなんかだとそうだよね
地方にもっと法人税の財源移譲すれば企業は法人税を下げてくれる場所に行く
地方同士が法人税の引き下げ競争で企業誘致合戦をしてくれるし

俺は中国駐在員手取り24万円、1部上場企業勤務。

>>616
地方にまともに職などありやしないだろうに
地元の公務員やマスコミ志望者が増えてるのかな

>>619
すでにやっているが､有利な地域と不利な地域でまた格差がでている。
物流の側面から中部は有利だ｡
有名なのは亀山に代表される三重県。

歳出総額は３６８兆円となった。
政府は統廃合などの合理化に取り組んでいるが、
特別会計経由で支出する国債償還費や年金給付費が伸び、
０７年度当初予算比６兆円増えた。
歳出規模は一般会計（８３兆０６１３億円）の４．４倍にも上る。

>>629
地方と言っても、あんまり田舎じゃあダメだけどね。あくまでもマシな部類
に入るところの話。一人暮らしでお金がかかってしまうことを嫌ってのこと
らしい。まあ、気分的にもいくらかは楽だろうしね。

なにこの後だし福井
海外が悪くなって化けの皮が剥がれたんだな

>>622
大恐慌の時はポンドからドルに基軸通貨が移行する時期だったということや、金本位制がまだまだあったりそのほかさまさざまな複合的な要因が大きい

>>608
法人税は上げるべきだろ。
そいしないと「メイド・インジャパン」のステータスが失われる。

>>627

中国とかアジア圏が近すぎるのがむずかしくしてるのかな。

結局、平成不況後の劇的な景気回復も大企業の拠点が
海外移転したことによる幻想だったのかもね。

今後、生産拠点のＵターンが進んでいけばいいけど。
もう無理ぽ。

>>621
成果はこれから。
抵抗勢力を完全排除すれば
ばら色の未来が待っている。

>>637
きれいなバラには・・・

「株主天国」＝「働く者地獄」を作る規制改革　

福井総裁などは、１０００万円を預けて年に数１００万円、合計２０００万〜３０００万円を
儲けていたことになる。 日銀はゼロ金利を続けて、国民が１０００万円預けても年に１００円
しか利息がない状態にして、自分はサラ金以上 の利ザヤ稼ぎをしていたのである。現代の
｢勝ち組｣というのは人をだまして利ザヤ稼ぎをする連中のことであり、 富をつくり出して巻き
上げられる庶民の側を｢負け組｣といってバカにしているのだ。
宮内氏となると、オリックス自体がアメリカ資本の支配下にあるが、小泉の規制改革を仕切
ってきた人物である。 労働者が人間生活ができないような労働法制改悪をやらせたり、税
金は上げ、医療や福祉をバッサバッサ切り捨て、 村上のようなファンド業者なる利ザヤ稼ぎ
が幅をきかせるよう制度作りをやってきた。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/ronndannkabunusitenngoku=hatarakumonozigokuwotukurukiseikaikaku.htm
２００６年６月１９日付

日銀の取り得るオプションって、どんなのがあるの？
ほとんど、打つ手が無いと思えるんですが。w

移民するとしてどこがいい？日本語しか話せないけど。

>>639
そもそも医療や福祉で国が助けるのは当たり前と思っているところに問題がある

>>641
むこうで働く気なのかある程度資産を持っているのかによってまったく違うな

>>640
新自由主義様は、中央銀行のオプションなど要らないのだとさｗｗｗ
ケインズになっちゃうからｗ
だから、日銀を｢抵抗勢力｣として｢排除｣したんじゃね？
新自由主義者様にまかせておくと、国家の基礎的な枠組みすら毀損されて行きますねｗ
さすがは、グローバリズム(笑)

＞642
そういうのは社会保険の仕組みを、多少なりとも
調べてから言いなさい。

当座のお金はまぁあって、働く気があって移民する場合はどこの国がいいでしょうか。やっぱり最低英語の日常会話くらいは話せるようにしとくできですよね

>>637
もう結果は出てるよ。株価暴落に長期不況だ。

>>646
東南アジアはオススメですよ
最近ではマレーシアとか定年退職したお年寄りがバカンスを満喫しているそうです
村上はシンガポールに既に拠点を構えているそうですが少し敷居が高いかな

>>645
公的な健康保険制度は廃止したほうがいいってことでしょ
俺も同じ意見だよ
低所得者層への一定の配慮は必要だろうけどね

労働者の賃金は消費者が決めている

【政治】「世界のトヨタ」めぐり自民・民主が激しい鞘当て…「トヨタ票」獲得の福田vs小沢戦争
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200314058/

　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者：56人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が：年間2000人
葬儀費用を出せない

年間自殺者数　　　　　　：3万人以上（9年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！

>>646
ニューヨークの日本食レストランのウエイターなんかはグリーンカードなしでも働いてるのはいたが
子供を向こうで作ればそのまま永住も可能
ただ今はしらん

('A`)この好景気は蛸が自分の脚くってるようなもんだから
　　「タコアシ景気」と名付けよう。

株価はコネズミ時代の７０００円まで下がるだろうな
国内に株を買う金がないんだろうね

>>645
民間会社が純粋にビジネスとしてやったほうが
効率がよく手厚いサービスが多様に受けられる。
公的社会保障は廃止でよろしい。

>>656
医師不足の原因も医師の労働条件が悪すぎるからだしね
診療報酬を自由化に決めれるようになるし一石二鳥だ

>>656
郵政民営化の時も聞いたようなセリフだな。

>>656
＞よろしい ってｗｗ

どこの回し者だよ？ｗｗ

｢ばら色｣(笑)とかｗｗｗ

アメリカ嫌いだけど、移民大国ですもんね。書店で本探してみるか、ありがとう。

>>652
>>昨年の餓死者：56人
シャレかと思ったらマジだった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.jpg

>>646
>働く気があって移民する場合はどこの国がいいでしょうか。やっぱり最低英語の日常会話くらいは話せるようにしとくできですよね

ホモの中国人社長に気にいられるようにアナルの締まりをよくし清潔にしておきなさい。

どっちみち日本はこのまま長期の構造的不況に入り、やることないもんだから
自己肯定しかしないナショナリズムが台頭し、それが原因で国際的に孤立して、
輸出産業も立ち行かなくなり、GDPで世界の３０番手ぐらいに位置する２．５
流の国になるよ

間違いない

>>652
面白いね！

2007年度の出生数・・・・・109万人（0歳）
1948年度の出生数・・・・・268万人（60歳）

1955年度の高齢人口（65歳以上）・・・4.7％
2007年度の高齢人口（65歳以上）・・・21％
2031年度の高齢人口（25年後）・・・・34％（75歳以上に要介護・要医療の比25％）

財政赤字1000兆円以上

日本の1993年度GDP世界比15.5％→2007年度GDP世界比9.3％の急落

年金も医療も駄目だし後がないな！！

アホみたいにモノ作りばっかやっててもダメじゃん。
金融こそ勝利のビクトリーだアホ。
アメリカ人のウンコでもくって出直せ。

親の財布から金を取って漫画や駄菓子を買う。これが今の高収益のヒミツ。
情けないやらせこいやら・・。まあこういう手法ととる経営者が先進的と
評価される時代だから、今の経営者は優秀なんだろうけどね・・。

>>661
大阪で、路上で行き倒れる人が、年間５０００人いるんだよ。
テレビでほとんど報道されないけど。

>>665
金融で、お金それ自体でお腹いっぱいになるの？

モノ作りの生産国が、金融立国が持つ通貨の受け取りを拒否したらどうすんの？ｗ＾＾

モノ作りなんかやっても金融大国アメリカに吸い取られれるだけ。
鵜飼の鵜か。
金を動かす奴が最高なんだよ。アホ。
トヨタファンドとかさっさとやれ。

>>668
外貨も腐るほどあるから安心しろ
世界中のどんな国だって、どの通貨もイラネってことはありえない

>>668
そのとおりだと思う。
この情報時代に、世界の市場を騙しきれると思っているお花畑がうらやましい。
官僚が無駄遣いして、足りなくなったからと言って９２兆円も適当に刷っている「子供銀行券」が
信用されるはずは無いし、そんな国にマネーが集まるはずは無い。

>>637
＞ばら色の未来が待っている。

ばら色の未来、、、
あぁｗ、資本主義が自己崩壊した先に待ってるというばら色の未来ですねｗ＾＾それは楽しみですねｗ

>>669
＞モノ作りなんかやっても金融大国アメリカに吸い取られれるだけ。
んなもんアメリカの忠実なるポチ自民が政権の座についてるからだろｗ＾＾

自民党より官僚のほうがマシだろ

ビルに飛行機で突っ込んだ奴の気持ちがだんだん分かってきた

>>664
団塊世代が日本から消滅するだけで全然違うな。
やつらはいつまでたっても責任転嫁しかできない
クズ集団だからな・・・。

政治批判と権利主張ばっか。

こちとら食いつなぐのがやっとなのに、
面倒みきれんわ。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　 −国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
　　（塩川正十郎　元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）
「彼ら（期間工の若者）は『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
　　（池内ひろ美　夫婦・家族問題評論家）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
　−生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
　　（杉山富昭　尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）

178 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/19(火) 22:49:24 ID:5TVaUY2I0
>>147
まあ、仮に俺が努力して正社員になって、所得が上がったとしても、
奥田や御手洗はのうのうと生活をつづけるわけで・・・・・・。

それだったら、多少自分が不自由になっても、共産党政権になって、
奥田や御手洗や八代が酷い目にあう方がまだ良いとおもった。

どこまでいってもアメリカの勝ちは変わらねえんだよ。
いつまでもモノ作って貢いでるうちは可愛がられるかもしれんがな。
マジに勝ちたいならモノばっか作ってても意味ねえぜ。

>>673
それはかなり怪しい。
官僚任せで動けるなら、もうとっくに消費税は上がってて
今どころじゃない不況の真っ只中だろう。

仮にも選挙ってものがある政治家が決定権持ってるから、
まだ消費税は5%据置なんだよ。

独法・特殊法人が使い込んだ「借金」４１７兆円を、この先国民が肩代わりして返さなければいけない。
国家税収８年分の下げ圧力がかかっているので、株価が上がるわけが無い。
景気がちょっとくらい良くなっても、税金で持っていかれるので内需は伸びない。
しかも、今年もまた６兆円以上新たに「借金」をして、残高＋利払いは増え続けている。

⇒ さあ、どうする？
　・このままジリ貧で衰弱死。　⇒　今、これ。
　・デフォルト（財政破綻）を起こして激しく死ぬ。
　・官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間２０兆円超を止めて、その分減税。

>>678
だってあいつら負けそうになると戦争するから・・・

>>680
平成維新とかは無し？

福井よぉ。金利上げて景気冷やしたお前が言うな。

>>681
そうだよ。お前いい事いったわ。
9条直してみい。景気よくなるから。

>>682
官僚が「無血開城」するわけ無いじゃん。w

>>677
八代はほんとむかつくなｗｗ
こいつ雇ってる国際基督教大学みたいなＦラン大潰れてしまえ

>>669
そのうち金が紙切れになる日も来る。
バブルの教訓も行かないとはどんだけ健忘症なんだよｗ

もう2%ほど金利上げてみろよ
アメリカが破産するから

まぁ、究極的には人間貧乏も、どん詰まりになり
食えなくなったら死ぬしかないゆえ、早く死んだほうがましだ
と思う人がいるかもしれないが、ちよっと待て。
その前に大いなる楽しみがある。金持ちを楽しむってことも
あるだろうが、逆に、不幸及び貧乏を楽しむって事も可能だ。
そのためには、ある程度の健康運といくばくかの私財と目先の
身すぎ世すぎの生業があれば相当な期間、貧乏を楽しむって事が可能だ。
場合によっては天寿が尽きるまでねｗ　中でも健康運は重要だ。
健康運がなければ金持ちを楽しむ間もない。

犯罪者服井は死ね

土台人だらけのコピペ大会

国土交通省職員が賄賂で逮捕って・・・
あまりにも公務員・不祥事多くて記憶できネーくらいだ・・・どうしようもないな

検察が生ぬるすぎんじゃないの？この数じゃ見せしめにもなってないんだよ
悪事が当たり前かしてる

あと道路特定財源やめたほうがいいね。
この状態じゃ財源不足の根拠に信頼性がない

>>690
法に反して円を刷っているのは、福井さんの責任じゃないと思うが。
政府（自民党）の犯罪でしょう。

賃金切り詰める→労働者の質落ちる→企業の競争力落ちる
→賃金切り詰める→労働者の質落ちる

>>680
＞・デフォルト（財政破綻）を起こして激しく死ぬ。

これでいいんじゃね？ｗ
別に死なないしｗ
デフォルトを起こしたアルゼンチンやロシアは死んだのけ？ｗ

デフォルトを絶対悪として、なにがなんでも避けようとしてる連中てのは、要するに金持ち連中ｗ
だって、ﾔｼらの財産がチャラになっちゃうもんねｗ＾＾

でも、大多数の一般庶民は？ｗ
現在の国の借金を、単純に人口で割った国民一人当たりの国の借金（たしか650〜850万ぐらいだっけかなｗ）ほど
資産（ていうか貯金）持ってるﾔｼって今の時代どれほどいるんだろ？ｗ
ぶっちゃけ、大多数の一般庶民にしたら、このままだらだらと国の借金返済のために増税に苦しめられるより、
サクっとデフォルトしてきれいさっぱりリセットしてもらったほうがぜんぜんお得なんでない？ｗ＾＾

与党が変われば官僚も入れ替えになる制度がないのが日本衰退の根源。
官僚に政策は任せ、政治屋は自分たちの地元に利益誘導する関係を
うまく官僚と取り持つのが仕事だと思っている。

将来の日本の国力の源である国家予算と若者の生活を
食い物にして、世界視野の足りない日本の政治家たちは
今日も財界人や官僚たちと料亭に通う。

>>680

こういう偏狭な視野しか持たないやつって団塊世代だろ。
今のグローバリズムの猛威が全然理解できてない気がする。

１ドル１０７円台突入
輸出企業シボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日系暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今　度　の　選　挙　は　ネ　ッ　ト　投　票　出　き　る　か　も　知　れ　な　い　な　？

そ　う　な　っ　た　ら　俺　ら　２　ち　ゃ　ん　の　力　の　見　せ　所　だ　な　ｗ　

ミ　ン　ス　な　ん　て　売　国　政　党　に　鉄　槌　を　加　え　よ　う　じ　ゃ　な　い　か　！

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長

派遣会社が無くなればみんな就職できて幸せになれるのなら
そもそも派遣に登録しなければ良いのに。

結局、派遣会社を通さなければ一人で就職も出来ないから
派遣会社の助けを借りてるんでしょ？

なぜ公務員(地方、国家関係なく)というだけで俺まで非難されなければならんのだ
うちには天下り先なんてねえぞ

モリナガタクローさんが言っていたけど、
早くこっそりとアメリカ国債を売ってしまったほうが、良い、と。

>>695
鳥インフルエンザのワクチンは、医療関係者と公務員に分しか用意されていない。
経済が激しく死んだときに、真っ先に食料が回ってこなくなるのは庶民ですよ。

でもさ、こんな事を福井総裁が言う事じゃないって
議員は日本銀行の総裁が言うまで何もしてない、知識がないのが問題だろ？

正直、民間の人でも判ってたし、新聞でも読めば知ってる事だろ？
自民なんてこの時期にガソリン税継続とか抜かしてるし、経済音痴にも程があるだろ？
物価高に拍車をかけてどうするの？

>>646
沖縄

バブル崩壊後日本は造船、鉄鋼、ＩＴ等で韓国に抜かれたわな
これはまぎれも無い事実と言う事を踏まえて言うが
バブル期に本来技術、研究に投資すべき所を正社員に還元しすぎたのが
大きな負担になり「失われた１０年」と言われる事になって
サービス残業でやっと帳尻を合わせてさぁこれからと言う時に
また給料上げろってどういう感覚してるの？

>>697
「今のグローバリズムの猛威」を、分かりやすく説明してくれませんか？

小泉マンセー！

>>703
いきなり鳥インフルエンザの話をされても・・・＾＾；国の借金の話となんの関係がｗ

＞経済が激しく死んだときに、真っ先に食料が回ってこなくなるのは庶民ですよ。

経済が激しく死ぬていうか通貨が死ぬわけでそｗ
それってつまり物々交換の世界でそｗ
そんな事態になれば、金持ちも公務員もなにもないでそｗ

　　　　　　　 2006年GDP　　　2000年GDP
アメリカ　 13兆2445億ドル　9兆8169億ドル　　 3兆4275億ドル増加
ドイツ　　　 2兆8970億ドル　1兆9058億ドル　　 9912億ドル増加
中国　　　　2兆6301億ドル　1兆1984億ドル　 　1兆4316億ドル増加
イギリス　　2兆3736億ドル　1兆4451億ドル　 　9285億ドル増加
フランス　　2兆2316億ドル　1兆3330億ドル　 　8985億ドル増加
イタリア　　1兆8525億ドル　 1兆1005億ドル　　7520億ドル増加
カナダ　　　1兆2691億ドル　　　7251億ドル　　 5439億ドル増加
スペイン　 1兆2257億ドル　　　 5823億ドル　　 6433億ドル増加
ブラジル　 1兆0677億ドル　　　 6442億ドル　　 4234億ドル増加


日本　　　　4兆3674億ドル　4兆6687億ドル　　 3013億ドル減少 　　　 ←構造改革（笑）

年金が崩壊しなけりゃよかったんだけどな
老後に備えて初任給から貯金するのは当たり前
今年から就職する友達はみんなそんなこと言ってる
もちろん俺も老後に備えて貯金だな

>>707
ググれ

>>62
アメリカが民主党政権になったらすぐに元高。
その前に既に中国国内ボロボロ。
そもそもきちんとものづくりをできない国ということが世界中にばれてしまっている。

>>706
それは違うな、バブル時に資金は紛れもなく投資に向かっていた。
業務と関係のない土地や株という投資に．．．

>>711

小学校にて
教師「Ａくんの将来の夢はなんですか？」
Ａくん「老後の為に良い職場に入って貯金することです」

>>709
金持ちはユーロとか人民元とかシンガポールドルとかいろいろ持ってるので

ハイハイ、庶民は死ねばいいんだろ死ねば
死にます

>>709
破綻時のシミュレーションは、すでに行われている。

消費税増税などで国民から絞れるだけ搾り取った後、

財政破綻「させる」⇒ＩＭＦ管理下に「する」⇒ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる⇒官僚支配再構築
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/170328/

国民を飢えさせて、借金１０００兆円をチャラに。
それでも官僚支配は終わらない。

>>707
パン一切れ分の賃金でがむしゃらに働く途上国の労働者諸君

寝て起きて働いて飯食って糞するだけつまらん民族にとって
没落することこそが唯一残された国際貢献だとは思わんのかね？

>>685

・・・・・だよね

オレそこそこ仕事して貯金貯まったらタイに移住するわ。

昔の日本人の平均寿命はせいぜい60歳
すなわち、還暦を迎えるころには死んだのである。

ところで、儒教の思想とか最近言わなくなったのはなぜか。
年寄りを敬い、言う事を聞けというのは、彼ら年寄りが
60歳くらいで死ぬときには、私利私欲に走らず、
子孫や地域、ひいては国の将来のことを大局観で語ったからである。

それが今や平均寿命は８０代。
還暦となっても、まだ２０年は生きるつもりだから、
年金をもらっていても、さらに自分の将来を豊かに過ごしたいがために
社会の情勢を無視し私利私欲に走る。
それが、天下りやら、年金需給の不公平感、既得権の死守、
格差容認などの行動・考えに現れる。

つまり社長が多い５〜６０代は昔ならしっかりと将来の社会全体を
見渡した判断をしただろうが、バブル以降の社長は全く逆。
後先お構いなし。自分たちだけで社会から今のうちとばかり
取れるだけ搾り取る。そうして日本がどんどん貧しくなっていく。

>>714
それも認めるが「福利厚生費」等の名目で必要以上に正社員還元しすぎて
研究・技術開発費がおろそかになってたよ
だいたい、この頃から普通のＯＬがブランド品のカバンとかを持ち始めたんでしょうが
欧米のＯＬはブランド品なんか持ってないぞ

>>723
おまえ小学生か？もしかして

>>721
円の力が弱くなってるから
海外行っても生活できない。
オーストラリアなんてレタス１個５００円まで円安がすすみ
イギリスでは地下鉄８００円　通常の外食が３０００円。
日本を捨てて海外で生活してる者は今、悲鳴をあげている。

こんな国、滅べばいいねん
みんな死んじゃえよ

福井と政治家全員と公務員全員



しんでくらはれ

>>721
そうして、グローバル経済の中で、日本が夕張化するわけですね。
出られる人が出て行く。
これで、２０００年の文化も途絶える。
官僚の罪は重いですよ。

>>715
実際そうだろ？俺が小学生のころは一日中ゲームして遊んでるって書いた気がするけど
でも確実にいえることは小学生のころに夢なんか持ってなかったって事だな
結局普通に生きてりゃ確実にどこかの優良企業に就職したいって思うさ
仕事は特にこだわらないけど賃金を重要視するような人間になる
つまり現代人ってのは明日を生きれればそれでいいんだよ

配慮必要なら、とっとと日銀の利率上げたらどうだ？
家計への利子収入が多くなればそれだけ助かるはず。

従業員の給料を下げてコスト抑えるのは、もう限界だろ。
これ以上下げると、モチベーション維持出来ず生産性が落ちていくだけ。
あ、オマイラ、インフレ中に賃金抑えるのは、実質給料を下げてるのと同じってことは勿論分かってるよな。

>>707
天下り先(特定企業、団体について)を無くすことには同意できない
特定の分野に精通している官僚達なら企業に再就職しても広く顔のきく人的資源になる
特に防衛関係ではこれは重要
問題は顔役ぐらいしか役に立ってないのに無駄に退職金をもらっていること
そもそも偉くなれないなら辞めてやるよシステムに問題がある

自らの不徳
（選挙は行かない、労働運動はしない、社会奉仕もしない）を省みず
官僚批判だけしてるやつって、お気楽でイイよな

>>725
さんくす。
ただオレはユーロ高＆水不足＆人種差別の国へ移住する気は無いよ

>>718
いや、日本は紛いなりにも民主主義の国ですから＾＾；
どんな政策をどんな体制を選択するかはあくまで民意なわけでｗ

ていうか、言っちゃなんだけど、
所詮、アメリカ＆経団連の二流広報誌ｗ（一流広報誌は一応日経てことにしとこうｗ）産経の中の人が書いたシミュレーションなんて、
既存の枠組み、既得権益層に都合のいい前提のものに組み立てられたものに過ぎないでしょうとｗ

つうか、日本の場合、別に対外的な債務があるわけでもないのに、なんでIMFのお世話にならなきゃならないのよとｗ

この共産党議員は何言ってんだ？
日銀にそんなこと言ってもしょうがねえだろ。

>>733
多くの国民は、真実を知らないので危機感が無いため、選挙に行かない。
「官僚にとって不都合な真実」を報道しないマスコミも問題がある。

ボランティアと宗教信仰はどの国でも密接に絡んでいるんだけど、
日本は新興宗教以外は実質無宗教化したから、
成金たちに社会奉仕という概念・秩序がないのは当然といえば当然・・・。

強いて言えば、自分が神様だと思っている人間が多いから、
どんどん自分の懐に金をためるんだろうねｗ

>>735
だったら、何で日本は英米に宣戦布告したんだ？
ホントに、その当時、過半数の国民が戦争を希望していたと思うか？
民意で動いていないから、問題が発生する。

>>723
福利厚生費等の名目とやらでなされた正社員還元と、土地、不動産etc投機に費やされた金って
どっちが多いんだろね？ｗ

経済を回していくには投資も大事だが、それ以上に最終的な消費が大事でそｗ
でなきゃ、どんな投資も需要が伴わない限り、過剰投資になって過剰設備を持て余すだけｗ
結果は際限の無いデフレスパイラルとｗ＾＾

>>737
俺はどの政党にも期待感が持てず政治に絶望しているんだけど

労働運動に関しても、団塊世代のアレで、
日本人全体に労働運動＝イデオロギー臭で
アレルギー化しちゃってるから無理だ。

そもそも日本の労働組合の殆どは
経営陣に取り込まれた御用組合だから
全国的な運動にはならない。

共産党が1/3くらい議席取ってから
盛り上げればなるかもねｗ
今の政治無関心日本では絶対ありえないけどｗ

>>740
>>土地、不動産etc投機に費やされた金って
>>どっちが多いんだろね？ｗ

これだって大半の企業が嫌々投資したんだろ
純利益が多いと税金でがっぽり持っていかれるからｗ

>>722
創○学会会館で題目唱えれば解決するかな？

>>741
では、官僚出身者を議員にさせないための投票をしてください。
よろしくです！

>>739
東条首相でさえ腰抜けと罵倒され
天皇陛下は暗殺されんばかりの勢いでしたが？

>>739
実は国民は戦争を熱望していた

変に日露戦争で勝っちゃったつもりでいたからなぁ〜

おまえら２ちゃんねらを見ていても不思議と馬鹿とは思えない

なぜなら世界をきちんとみていた小村寿太郎に対する当時の日本人の態度を
みれば、おまえら２ちゃんねらと変わらない、あるいはそれ以下だ

このまま緩やかに沈没していく国でみんな一緒に苦しみ死のうね。

自殺数が一日１００人から１０００人くらいになれば、
日本官僚は動かなくても、世界のどこかしらは動いてくれるんじゃない？ｗ

>>739
単純に踊らされたんでそｗ
あくまで、民意で動きつつも、
その民意自体は往々にして、メディアを通してコントロールされやすいってことが問題だろうねｗ
当時に比べたら少なからず、国民のメディアリテラシーも向上したと思いたいけど、
ま、先の小泉フィーバーとかを考えると、基本的にはあんま変わってないのかもｗ

円高のうちに外貨にしとくかな。
南アフリカランドなんてどかな?

ようするに日本人の労働自体に価値が無くなったんでしょ。
仕事を海外へ流して中国人にやらせれば半額以下でできる。
賃金が上がらないっていうけど、賃金に対する労働成果ベースでは、
日本人サラリーマンは不労所得に近い贅沢してることになる。市場経済、国際的視点で見れば。
中国人が１台クルマを作る間に、日本人は５台組み立てなければおかしい賃金をもらってるわけで。
ホワイトカラーでも同じことが言える。

マルクスの予言通り。
これが資本主義の行き着くところ。

>>741
もはやこの国が政治によって良くなる事は二度とない。
政治家とは国に寄生しながら国民という囚人をいたぶる看守でしかない。
誰を看守にしても看守は囚人をいたぶる事しかしない。

>>751
ヒント
中国ではまだ量産レベルのハイブリッドカーは作ることができない

>>751
そういう事だ
世界の視点で見ると
日本の底辺層ですら超金持ちだからね
日本の正社員は法律で保護されすぎいわゆる「過保護」状態ですな

>>749
過去形で言うなよ。

いまのこのスレでも、威勢のいいことばかり言う
自称愛国者・自称非正規・自称経営者が大勢いるじゃん。

>>751
中国は元の切り上げが進めばいくらか人件費も上がるだろう。
そのかわりに高くなった元で世界中の商品を買いあさるだろうな。
農産物も水産物も日本はますます買い負けするようになる。

ホワイトカラーの労働生産性は、多重派遣を取り締まれば少しは改善される。

日本人の労働価値が落ちたのは、誰でも入れる大学のレジャー化と
受験による燃え尽き症候群により、たいして真面目に勉強しない
空白期間の存在、さらには新卒採用絶対主義による入社後の
スキルアップ不足が原因と見る。

がむしゃらに勉強しているアメリカや中国の連中を見てると、
日本の学生がさびしく感じる。

>>743
ちょっと意味がわかならないなｗ
君のこれまでの主張に従えば、そんないやいや不動産投機に金をつぎ込むぐらいなら、
設備投資や研究開発費に回せばよかったんでないの？ｗ

>>755
で、その日本人サラリーマンや日本の底辺層が、
世界の視点で見なきゃいけない理由はそのメリットはどこにあるの？ｗ

つうか、世界の視点うんぬんで言えば、サビ残や、違法派遣がまかり通るような国って、
少なくとも先進諸国で、日本以外にあるの？ｗ

>>758
違うと思うよ
必要以上に労働者の権利を保護しすぎるから
国際競争力にはかなわないんだよ

>>755
1日15時間近く働いても家も土地もなく明日の食事さえない日本のワープアが超金持ちなら、好きな時に働いて好きなだけ寝て家も土地も家畜も持ってるアフリカの部族は一体何になるわけ？www

>>749

それでもうまい具合に景気が回復しちゃうこともあるんだよね。

そして年金問題と本質的に関係がない格差問題が
まぜこぜ状態のまま世論が形成され、誘導されたのも事実。
景気低迷も必然。

金がほしけりゃ経営者になるしかない
だが経営者になったところで成功するわけがない

日本は労働者の味方であるべき左派が、労働力のダンピングしてくる中国とかと仲が良いからどうしようもない。
与党叩きをするだけしか能の無い野党は、総じて実質的に中国労働党だったりするわけで。

>>760
君には労働者は＝消費者でもあるっていう認識は微塵の欠片も無いんだろか？ｗ

自由な市場こそが一番だよ
規制や過剰な福祉は国を衰退させるだけ
原油高、食料品の高騰がおきている今こそ新自由主義を日本に根付かせるチャンスだ
大企業や富裕層から税金を搾り取れという人も多いが、金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならないよ

給料が低い→モノを買わない→内需が増えない→景気が低迷する
景気回復が実感できず、株価も上がらないのは給料が低いから

>>748
ほんとの自殺なんだろうか・・・
命追い詰められるまで３万人もいたら・・・

おとなしく死にすぎのような気がして
疑問に思うようになった。

>>759
新規設備tぷしも研究開発費も最終利益がかなり残った、どうしよう、ってレベルで
投資できるもんじゃない

その点不動産は、とりあえず買っておけ、ができる。

日本の企業は国際競争力とやらがあがるたびに社員の給料が減って役員報酬と配当と内部留保だけが増える。

>>760
まったくその通り
正社員の解雇条件の緩和はホワイトカラーエグゼンプションの導入、雇用保険の廃止、厚生年金の廃止が日本には必要

>>759
メリットデメリットの問題じゃないんだ
日本は貿易によって、世界からお金を吸い上げる事によって発展した国
当然、吸い上げられる立場になれば衰退する。というそれだけのこと
今あれやこれやの手段で儲けてる連中だって、9割以上はいずれ一般人と同じ道を辿る。程度の差はあるだろうが
それを生き延びた連中が超金持ちになる
もうこの流れは止まらんよ

>>764

よくいった。本質はそれだよ。
似非のサヨクほど使えないものはない。

米の左翼なんか国益維持のために血眼なのにな。

日本は与野党含めてサヨクは総じて糞。

人件費けちってるから高収益なんじゃね？
そのお金は一体どこに・・・

>>774
経営者の懐

>>760
そういう泣き言は、ＩＬＯ未批准の条約を批准してからだなｗ

安倍と渡辺と塩崎が秘密会議やってたって
さっき報ステで速報していたよ

このスレ、
ネットで得た情報を頭の中で煮詰めた、
極端な書き込みが多すぎ。

>>765
>>君には労働者は＝消費者でもあるっていう認識は微塵の欠片も無いんだろか？ｗ

勿論、その公式「も」存在するが

ニート（引きこもり）投資家＝消費者の図式も存在するんだよｗ

>>730
住宅ローンやサラ金の金利も上がるんだぞ。

>>771
夜釣りならVipでやれ。

>>770
その三つが最重要なんだから当たり前じゃん

>>774
経営陣のぽっけないないと内部保留。
そりゃ内需冷えるわな。

どん底まで落ちてジリ回復でバブル上回る景気拡大とか、この表現はどうよマスゴミ、と。

>>766
はいはいあの世からサッチャー乙ｗ

自制なき市場原理の暴走は自分で自分の屋台骨を崩すだけだと思うんだけどねぇｗ
現実、小泉政権以降、国内市場は縮小の一途だｗ

＞金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならない

ところでこのサッチャーの名言（迷言？ｗ）ってなにを根拠に言ってるんだろね？ｗ
なんか理論的根拠があるんだろか？ｗ

金持ちが持つ1億円より、貧乏人100人に100万円を渡したほうが、その経済効果は高いよねｗ
一般に、金持ちほど消費性向は低く、貧乏人ほど高いわけでｗ

>>774
役員報酬と株主

御手洗いは年間報酬２億円以上だし。

今の体制で得をしている人間もたくさんいるのよ。
２ちゃんねるでよくたたかれる、あれとかあれとかあれな。
結局、徒党を組んで要求するものがいい目を見る。
一人で愚痴っていたら貧民の道まっしぐら。

>>786
一人で愚痴っていたら貧民の道まっしぐらって、まるで貧民じゃないみたいじゃないか

>>765
日本人が中国の支配階級の商品をつくり
中国の労働者が日本や中国の労働者に商品をつくっている
現状なので問題ない

>>781
国際競争力を高める必要性がある以上、俺が書いたことはごく当たり前のことだよ
厳しすぎる労働法制を緩和しないと
それにサービス残業なんか恒常化してるのにホワイトカラーエグゼンプションを導入してなんの問題があるんだ？

>>784
国を豊かにするための外貨獲得を意味するんじゃねーかなぁ。
英国も小さな島国だしね。

単純労働者なんて、搾取されてればいいんだよ
搾取されたくなかったら努力しろ

>>781
日本のホワイトカラーの生産力を知ってるか？

とりあえず、アメリカじゃ国内雇用は保護主義だよ。
郵便局も公務員だし。

国内の雇用を増やす人には普通に投票する。

で、何処の国の真似するつもりなの？

>>783
テレ東のWBSとか街にワープアの死体転がり始めても10年後くらいまで日本は戦後最長の好景気と大本営発表を連呼し続けるんだろうなww

>>789
生まれが日本というだけの無国籍企業の競争力強化と、
日本や日本人の競争力強化をごっちゃにしない方がいい。


【今の日本の問題点】

　・正　社　員　；　お金はあるけど、使う暇が無い　→　消費活動できず
　・派遣・無職　；　暇はあるけど、使うお金が無い　→　消費活動できず


【今の日本に必要な政策】

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

>>791
現在は「単純労働者」と言われる
「肉体労働者」も資格が無ければ現場に出入り出来ない時代だがね

>>760
>>772
日本の労働者の権利は欧米とくらべたら極端に低いよ

ホワイトカラーエグゼンプションの導入には俺も賛成。
だけど基準は年収じゃなくて企業にすべき。

要するに一部上場企業だけに導入するとか

>>791
単純なやつは幸せそうだな

>>794
街の景観を破壊するよなあ・・・
ワープアはどこまでも他人に迷惑をかける嫌な存在だよ

>>784
バブル崩壊後の大不況を乗り切ったのはまさに新自由主義のおかげだよ
ここで改革を後退させるとまた大不況がくる

金持ちを〜てのの根拠はソビエトやポルポト、毛沢東のやったこととその結果を見たらいいんじゃないかな

>>772
＞日本は貿易によって、世界からお金を吸い上げる事によって発展した国
＞当然、吸い上げられる立場になれば衰退する。というそれだけのこと

現実、戦後最長らしいここ5年あまりの好景気の間、
ジャブジャブの資金供給と低金利政策の結果、円キャリトレードで、
日本の資金は世界に（主にアメリカかｗ）吸い上げられぱなっしじゃんｗ

むしろ吸い上げてるのは、万年貿易赤字のアメリカでしょｗ
なぜ、アメリカは吸い上げられるのか？それは旺盛な国内消費によって、
内需主導の好景気を演出してきたからでそｗ
結果、金利も日本よりもずっと高く、株価も右肩上がりの魅力的な金融、資本市場を提供してきたからでそｗ
だからと言って、アメリカの産業が必ずしも国際競争力があるかといえば、そうでもない訳で。
自動車産業なんて日本にやられっぱなしじゃんｗ
それでも、アメリカは世界から資金を吸い上げてこれたわけだｗ
ま、サブプライムショックでアメリカのバブルもはじけたわけだけどｗ

さて、そんなアメリカを筆頭とする外需に頼れなりつつある今日この頃、
外需一辺倒だった経団連な日本企業はどうしますかねｗ

なんか外貨とか言ってる香具師は経済を理解してるとは思えないな

年金も自分たちの利益も守れない民間人が馬鹿なだけだろ、いつも人のせいにするな

これはあるよな。俺も２ちゃんで真実を知ったし。今のメディアは反日・
在日・特亜勢力に支配されていて、ミンスが反日売国機関だということを
絶対に言わないし。
もし、２ちゃんがなかったり、２ちゃんに出会っていなかったら、今でも
歴史の真実を知らぬまま、日本が亜細亜の人たちを殺したんだ。という
左翼のでっち上げを信じて、自民党を支持できなかったよ。

>>759
世界の経済で日本の価値が決まるからだよ。
ニートらしい盲目的名短絡レスは止めとけ。
ここはおまえみたいな負け犬を笑うところだ。

>>802
>>さて、そんなアメリカを筆頭とする外需に頼れなりつつある今日この頃、
>>外需一辺倒だった経団連な日本企業はどうしますかねｗ

つＢＲＩＣｓ

実際トヨタの自動車販売台数はＢＲＩＣｓ＞北米なんだが

>>801
銀行に税金注ぎ込で不良債権処理したから。

>>1
商人を太らせすぎて、政に口出すようになったからってかｗｗｗ

そりゃ現代の農民から、広く薄く盗ったほうが何かと都合がいいもんな。

>>763
行動するかしないか。

特に業績を上げたわけでもなくて正社員のクビ斬って派遣に変えただけのチンパンジー以下の経営陣の役員報酬が３割もあがる国は日本だけ。
欧米のCEOでは考えられない。

アメリカがイラクでヘタ打ったツケを日本人労働者を搾取することで
カバーしようとしているのかな。
日本企業はアメリカヤクザの舎弟企業と考えれば合点がいく

日本人労働者なんて使い捨てでOK
完全減耗するまでとことん使うべき

>>809
その体勢が出来上がってしまい
民主主義じゃなくなっちゃたんだよ。

政権交代とか言っても共産党以外では
結局は経団連の政権になるのは明白
選挙の意味が全く無い国になってしまった。

>>763
リスクをとって起業して経営者になる自由もあれば、
サラリーマンのまま、その立場を高めるべく、自らの持つもっとも強い力である
投票権を用いて、政策を変更させる働きかけをする自由もある。

どちらを選ぶかは、各々が現実を冷静に見つめた上で、自己責任で決めればいい。

>>807
あれ？
でも経団連の便所さんも国内の所得を上げようとか言い出したよね？
これはやはり外需の先行きが怪しいと見ているからなのでは？

内需主導での景気を…
と言ったところでアメリカやEUに比べてスケールメリットが小さいから無理だよ

>>809
軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ

今度は米国の貧乏人が作った住宅転がしの借金と
投資ファンドが買いあさった原油の高騰で日本経済が破綻するだろな

日本の労働賃金を押さえて内需産業をことごとく潰して、
米国の外需に頼り切った経済だからな

労 働 組 合 っ て 何 の 為 に 存 在 す る の ？

>>817
んな事言っても、今まで外需一辺倒だった経団連のトップでさえ、
このまま外需頼みだとまずいと思い出してるんだぞ？

◇ 野村證券　「中期経済予測2008-2012」
http://www.nomuraholdings.com/jp/news/nr/nsc/20071210/20071210_a.pdf

超楽観的（w）な野村證券のレポートでも、２０１２年頃には日本は終わりそうです。

>>801
＞バブル崩壊後の大不況を乗り切ったのはまさに新自由主義のおかげだよ
＞ここで改革を後退させるとまた大不況がくる

残念ながら人間社会の事象てのは一回こっきりのものだからねぇｗ
新自由主義じゃなかった場合のパラレルワールドを知り得ない以上、
新自由主義のおかげなんて言えるのかどうかｗ

漏れに言わせれば、単に外需に引っ張られただけだろうとｗ
ま、それ以上に日銀のジャブジャブの量的緩和＆ゼロ金利政策ねｗ

つうか、上のほうでも、日銀がどうの、福井がどうのみたいなレスが散見してるけど、
漏れは、ぶっちゃけ、全ての諸悪の根源は日銀だと思ってるよｗ
結局、貨幣経済は、貨幣を支配するものが全てを支配するわけでｗ
その最高峰に君臨するのが、貨幣を直接生み出す権限を持つ日銀のような中央銀行だｗ
単純に世の中にめぐる通貨の量が少なければ不況になるし、多ければ好況になるｗ
結局は中央銀行、日銀のさじ加減一つだｗ

＞金持ちを〜てのの根拠はソビエトやポルポト、毛沢東のやったこととその結果を見たらいいんじゃないかな
ずいぶんと極端だねｗ
そんな社会主義、共産主義とは名ばかりの独裁主義全体主義国家を引き合いに出してどうするの？ｗ
漏れはあくまで民主主義国家の話をしてるんだけどなｗ
つうか、金持ちの金を貧乏人に回すことは、実はこれ金持ち自身の利益にもなることなんだけどなｗ
要は、目先の短期的な利益を取るか、持続的安定的な利益を取るかの違いなだけでｗ

役立たずのお荷物労働者は死に絶えろーーー

>>817
そうだな
内需主導でどんな付加価値が付けられる？
ほか弁のチャイナ・フリーか？
こんな幕の内弁当の値段がいくらになると思う？
幕の内弁当が１０００円は固いんじゃない？
で、そんな幕の内弁当は売れるかね？

>>801同意。
小泉以降だめなのは、小泉以降改革が止まったからだろ。世界で二番目に株価が下落した先進国、ってどんだけ魅力ない国に思われてるか。。

>>764
大体さ連合ってなんであんな腐った組織に成り下がったの？
あいつらのせいで労働者がなめられてるんじゃね？

国際競争力と言い続ければ労働者の賃金を0に出来ると本気で思ってる馬鹿が経営者やってるの日本だけ。
経営陣を全員チンパンジーに変えて役員報酬をバナナに変えた方がよほど合理的。

ワーキングプアって「ワーキングパワー」（労働力）から文字ったみたい。
パワーが消滅すればポアしてしまうわな。
経営者高笑い。「ワーポア」とかいってブランデーグラスを眺めながら
貧乏労働者が罵り合っている姿をニヤニヤしているのかな。
サティアン状態になっているじゃないか。革新政党なんとかせいや！

俺、こないだ転職した
以前の会社が三年昇給してくれなかったから
棒ナスも半月分だったしなめんなって感じ

>>821
さらなる人件費の合理化や労働法制の見直しで対処できるでしょ

>>824
そして経営者には雇う人間が居なくなってしまいました。

>>825
所得があがれば売れるんじゃないの？
てか既に弁当は中国産野菜とかガンガン使ってるよ。
利益出ないからね。

>>820
労働組合の執行部が経営陣の手足となって
経営陣の都合の良いように底辺とのクッションになることです。

報酬は出世。

ワーキングポア（笑）

>>831
それがもう限界だと分かったから言い出したんだろ…

まあそれ以前に自民も次の選挙じゃ議席を減らすだろうし、
経団連はどうするんだろうね。

>>814
>>818
そういうことだな。
まぁ、いい大人なら、はっきりとはわからなくても、うすうす気がついてるだろ。

「選挙でどこの政党に入れても同じ」ってことを。

>>832
>>所得があがれば売れるんじゃないの？
>>てか既に弁当は中国産野菜とかガンガン使ってるよ。
>>利益出ないからね。


国は違えど行き着くところは「安価な労働力」じゃないか
答えでてるじゃん
日本ももっと安価な労働力を提供しなきゃマズイって

>>816
これだな、

成長が足踏みしていることによる面も大きく、いわゆる格差問題への対応も、
全体の規模拡大がなければ限られたパイの奪い合いに陥りかねない。
今後１０年以内に主要国中で最高水準の所得を実現することを目指し、
あらゆる政策手段を結集すべきである。

・イノベーションを加速し成長力を強化する
・ＥＰＡ・ＦＴＡの締結を通じ世界経済のダイナミズムを取り込む
・道州制を導入し日本全体の豊かさを向上させる
・事業環境の整備を進め企業の活力を高める
・公的部門の改革により国民の安心・安全を確保する

>>825
そういうことだよね
日本は国際競争の中で生きていくしかないんだよ

◇ 三菱ＵＦＪ証券　「グローバリゼーションと日本経済」
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/m_report/pdf/mr20070713.pdf

この13ページのグラフ「グローバル企業とドメスティック企業の一人当たり実質ＧＤＰ（付加価値）」を見てください。
５％を占める輸出企業が突出していて、９５％を占める内需企業は１９８８年から下がり続けています。

外需とか内需とか言ってるが、儲けた金を国内で使えってことだけなんだけどな。
一般庶民の貯蓄で銀行は国債を買って国の借金を賄ってるわけよ。
ゆうちょ銀行を出すまでも無く、庶民の貯蓄残高こそジャパンマネーの原資。
日本の国力ってのは、日本市場の経済規模だってことを忘れてるんじゃないか？

貧乏層は自身のレベルにあった生活水準に切り替えるべき
スラム街をもっと増やしてそこに貧乏人を押し込めるとかしないと・・・

なんと言われてもいいから、国として介入しろよ。
それくらいしないと、この国はダメなんだよ！

>>817
スケールメリットが小さいと言っても、
かつてのバブルのときは、日本の国土の時価総額で、
アメリカの国土を何個分（いくつだったけ？ｗ）も買えたなんて話もあったわけでｗ

もっともそんな土地投機バブルを良しとするつもりは無いけど、
別に日本国内にだっていくらでも潜在的な需要はある罠ｗ
単にみんなお金が無いから、それは有効需要になり得ないだけであってｗ

>>837
だからって賃金切り詰めたら500円の弁当だって売れなくなるよ。
要はバランスの問題なのさ。
労働者＝消費者を忘れずに。

どんどんイギリスに近づいている　計画通り

>>816
国内で車が売れないとか嘆いていた奥田よりはマシなのかな？

消費者に金が無ければ、幾ら作っても売れないからなー。
でもＣＡＮＯＮ製品は買う気になれないなぁ。
消費税増税とかふざけるなよ。

５００円の弁当かえない雑魚は心でいいだろｗ
代わりにシナの奴隷を手厚くしてあげてヤツらを消費者にすりゃいい
盟主国さまさまだよ

>>845
でも内需拡大には何かの付加価値・差別化が必要なんでしょ？

>>847
マシというか、外需が危なくなったから方向転換しただけ。
別に日本人、日本を助けようとかそういう思想からではないｗ

>>837
最後は人さらいでもして強制労働させるのか？wwww
魔法の言葉「国際競争力」でも家族拉致されたらさすがに黙ってないだろwwww

>>841
それ理解できてない奴おおいいな
正直1000円あって、
タクシーに乗るー>タクシ運転手が弁当を買う→弁当屋が外食する→食べ物屋が．．．

こうして1000円が色々な事に使われて皆が利益を出すだけなのに
タンス貯金じゃ誰も潤わないだけ

>>836
そもそも、理想的な政党なんて存在しない。

選挙を、ある一つの政党に全権を白紙委任するものと考えるからいけない。
選挙は、いくつかの政党に、どのバランスで議席を与えるかを考えるもの。

理想的な政党が無いのなら、理想的な議席バランスを自分でブレンドするしかない。



「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」 その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

>>851
そういう国と労働賃金で戦うはめになってんじゃね？

企業犯罪の厳罰化
公務員犯罪の厳罰化
相続税の大幅引き上げ

この3つだけで不公平感がなくなり景気回復するのだが

>>853
そういうの分かってない人多いよな。
特にこの板では直にあそこの政党は売国だの、アカだの、お花畑だの
投票する政党がないだのという話になる。

>>852
タクシーの車の原料、ガソリンはなんていうモノで買うんだ？

アホか

内需拡大なんかできないよ
日本は国際競争の中で生きて行くしかない
人件費をさらに切りつめないて内部留保にまわし、それをもとに設備投資と研究開発を行いBRICSに対抗
これが日本の生きる道だ

>>514
善良で国家に貢献している人々を守るためには
怠け者で無能な国家のお荷物の奴らの生存権は制限できる。

>>852
>>正直1000円あって、
>>タクシーに乗るー>タクシ運転手が弁当を買う→弁当屋が外食する→食べ物屋が．．．

久々に「マーシャルのＫ」の具体的説明図を見たよｗ

極端な話市場で３０００円が必要なのに３０００円分紙幣を供給する必要は無いって話でしょ

>>852
お前がアホウだよ。
お金が回ってることを言いたいんだよ。
誰も車の原料やガソリンの事を話して無いわ

日本人はおとなしいからギリギリまで追い詰めても抵抗なんてしない
多少自殺者が出てもそんなのは問題ないし
プアーな方々、ぐろーばる経済で日本が生き残るための殉教者になってくれｗｗ

>>807
そうだねぇｗBRICｓは今のとこまだ元気そうだねｗ
（って中国でどこぞの不動産会社が潰れて一斉に事務所閉鎖みたいなニュースをつい数日前に見た気がするがｗ）

でも、そうなってくると、根本的な疑問として、
トヨタみたいな輸出一辺倒の企業が日本にいてくれるメリットって日本や日本の大多数の一般庶民にとって
どこにあるんだろうと、ふと考えてしまいたくなるんだけどｗ

そりゃ、資源の無い国だから、輸出で稼いだ外貨で輸入しなくちゃっていうのはあるだろうねｗ
でも、これからますます輸出一辺倒になっていけば、とどのつまり、日本が輸入してる資源の大半は、
実は輸出製品やその製造のためのエネルギーに費やされるだけなんじゃまいかと？
そんな疑念すら浮かんできたりしてしまうんだよねぇｗ

>>852
国が税金を吸い上げる ⇒ 独法・公益法人への補助金・財投 ⇒ 天下りの人件費・退職金に偏って消費
⇒ もともと金持ちにカネを与えても、消費に向かわないので景気が良くならない ⇒ 金持ちの余ったカネは、
外貨預金・外国債券に ⇒ ますます内需にカネが回らない ⇒ でもそんなの関係ねぇで増税 ⇒ ますます
カネが回らない ⇒ 財政破綻

>>854
少なくとも弁当屋は国内の消費者に向けて売ってるわけだがな。
賃金切り詰めで皆お金がありません、弁当売れませんになったらどうする？

>>859
そんな事は憲法に書かれてないはずだがｗ
それともあんたが今考えたの？

>>852
消費を喚起するために賃上げしたりすると物価が上がり逆に消費が冷える

>>859
憲法のどこにも政府にそんな権限があるとは書かれてないが？www

食材を日本製だけにした冷凍弁当なんてどうだろうか？