【裁判】スピード違反で起訴猶予処分になった男性、「ゴールド免許」を交付されず 富山県公安委を提訴
1 ：鉄火巻φ ★：
「私はゴールド免許のはず」と県公安委を提訴
富山市の男性
スピード違反で起訴猶予処分になった富山市内の男性（５１）が、その後の運転免許証更新で、
無事故・無違反のドライバーだけが持てる「ゴールド免許」ではなく、一般的な免許が交付されたとして、
県公安委員会を相手取り、取り消しを求める行政訴訟を起こしていたことが１３日、分かった。
第１回口頭弁論は２月６日に行われる。
訴状などによると、男性は２００３年４月、同市内の市道（時速４０キロ制限）を乗用車で運転中、
２６キロ超過したとし、道路交通法違反の疑いで検挙された。だが、男性は、「違反はなかった」として、
反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
無事故・無違反が５年以上の「優良運転者」には、免許の有効期間が金色で表記されるゴールド免許が
発行されるが、男性が０７年に更新手続きを行った際に交付されたのは、青色の「一般運転者」の免許だった。
男性は０７年４月、講習や保険で優遇されないなどとして、県公安委員会に異議申し立てを行ったが、
「速度違反で一般運転者となったことは法に基づく適正な処分」として、同７月に棄却。これを受けて
同１２月、富山地裁に提訴した。
（2008年1月14日��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080113-OYT8T00584.htm
富山市の男性
スピード違反で起訴猶予処分になった富山市内の男性（５１）が、その後の運転免許証更新で、
無事故・無違反のドライバーだけが持てる「ゴールド免許」ではなく、一般的な免許が交付されたとして、
県公安委員会を相手取り、取り消しを求める行政訴訟を起こしていたことが１３日、分かった。
第１回口頭弁論は２月６日に行われる。
訴状などによると、男性は２００３年４月、同市内の市道（時速４０キロ制限）を乗用車で運転中、
２６キロ超過したとし、道路交通法違反の疑いで検挙された。だが、男性は、「違反はなかった」として、
反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
無事故・無違反が５年以上の「優良運転者」には、免許の有効期間が金色で表記されるゴールド免許が
発行されるが、男性が０７年に更新手続きを行った際に交付されたのは、青色の「一般運転者」の免許だった。
男性は０７年４月、講習や保険で優遇されないなどとして、県公安委員会に異議申し立てを行ったが、
「速度違反で一般運転者となったことは法に基づく適正な処分」として、同７月に棄却。これを受けて
同１２月、富山地裁に提訴した。
（2008年1月14日��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080113-OYT8T00584.htm
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そんなに欲しいか？？？？？？？
3 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:44:29 ID:5cbtKfBm0
？？
？？？
5 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：2008/01/14(月) 12:45:21 ID:EUNfU5F60 BE:441536257-2BP(190)
負けるよ。
これで勝てたら俺もゴールド。
これで勝てたら俺もゴールド。
6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:45:54 ID:d9jzQWdWO
なんてやつだ
このゴネ方って公務員っぽいな
8 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:46:20 ID:cE9QmyqX0
>>男性は、「違反はなかった」として、反則金納付を拒否。
>>０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
ここが大事。検察はちゃんと仕事しろ。
>>０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
ここが大事。検察はちゃんと仕事しろ。
この文書だけでだと、たぶん違反切符にはサインしているよねこの人。
反則金の納付をしなかっただけで。
反則金の未納付にたいする起訴猶予なんじゃねーの。
まぁわからんけど。
反則金の納付をしなかっただけで。
反則金の未納付にたいする起訴猶予なんじゃねーの。
まぁわからんけど。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:46:55 ID:dU1SbrWGO
検挙されてんだからアウトだろ
免許自体渡すなよ。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:47:08 ID:9WbOIE7/0
>>6
名前は出てない
名前は出てない
これで起訴猶予なら本当に無実だったんじゃないのか。
スピード違反で拒否したらほとんど起訴されるでしょ？
スピード違反で拒否したらほとんど起訴されるでしょ？
こんなやつ運転免許剥奪でいいよ
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:48:06 ID:lGRtulor0
「起訴猶予」は事実がなかったことを意味しないしな。
嫌疑なしで不起訴処分を取るか、起訴されて無罪判決を受けてからほざけよ
嫌疑なしで不起訴処分を取るか、起訴されて無罪判決を受けてからほざけよ
¶ ∧彡
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三"'''--/'''"￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
（ ´Д⊂ヽ ／ / ⊇ ）
⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シチュー引き回しの刑
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三"'''--/'''"￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
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⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
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シチュー引き回しの刑
17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:48:15 ID:X9BIC/lr0
教師じゃね？
18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:48:43 ID:KM4vJV2w0
それでも、おらはやってない
19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:48:54 ID:vtQFDCUA0
>>2
ホントに違反してなかったとしたら、相当悔しかったんだろうな。違反してる上でこの振る舞いなら面の皮厚過ぎｗ
ホントに違反してなかったとしたら、相当悔しかったんだろうな。違反してる上でこの振る舞いなら面の皮厚過ぎｗ
起訴猶予がなんなのか、どう判断されるか、と。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:49:27 ID:LPKu8HGvO
>>9なきがす
交通行政は矛盾が多すぎ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:49:35 ID:VUUEZeMo0
なに、違反しても反則金払わなかったらゴールド免許もらえるの？
あー損こいた
あー損こいた
24 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:49:41 ID:kOPQAG3p0
実名が出ないって事は、世間に名前を知られたくない行為だと自分で分かってるんだなｗ
可及的速やかに不退転の決意で自発的にお亡くなりになるべきだろう。
可及的速やかに不退転の決意で自発的にお亡くなりになるべきだろう。
たまたま無事故無違反でゴールド免許になった。
更新期間が５年になるって知らなかったから
なんか得した気分。
更新期間が５年になるって知らなかったから
なんか得した気分。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:50:49 ID:LnzGwZwt0
>>13
起訴猶予処分↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B7%E8%A8%B4%E7%8C%B6%E4%BA%88
ダメだね。
不起訴じゃないから、犯歴としては残るみたいだ。
起訴猶予処分↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B7%E8%A8%B4%E7%8C%B6%E4%BA%88
ダメだね。
不起訴じゃないから、犯歴としては残るみたいだ。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:50:53 ID:viBvL8X4O
>>25
後は任意保険が安くなったりする特典があるな。
後は任意保険が安くなったりする特典があるな。
66Kmなんてスピード違反じゃないだろ?
とか言ってんじゃないの?コイツ
とか言ってんじゃないの?コイツ
29 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:51:12 ID:jbuBSuUH0
30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:51:29 ID:xcADP/uC0
まず、違反行為に対する起訴猶予か、反則金未納に対する起訴猶予かをハッキリさせるべき。
>16
あやうく騙されるところだった
あやうく騙されるところだった
32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:51:46 ID:QAW+ZmrR0
踏み倒しただけじゃないの?
26キロ超過なんかホントにしてるかどうかすぐわかりそうなもんだが
34 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:52:28 ID:EsZwP9zH0
免許取って12年、ゴールド更新中だぜ。車持ってないけど
35 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:52:33 ID:kOQ0WQOO0
免許更新時の講習で買わされる教材も警察利権だよな
ほとんど毎年中身が変わることなく、コピーしたようなものなのに莫大な著作料が払われている
印刷してるのも警察官僚の息のかかった会社だろうし
あの教材は講習の時に絶対必要か？あれの必要性こそ訴訟で確かめて欲しいもんだ
免許交付の権限を逆手に取ってボッタクリ商売してる警察官僚とそのOB
ほとんど毎年中身が変わることなく、コピーしたようなものなのに莫大な著作料が払われている
印刷してるのも警察官僚の息のかかった会社だろうし
あの教材は講習の時に絶対必要か？あれの必要性こそ訴訟で確かめて欲しいもんだ
免許交付の権限を逆手に取ってボッタクリ商売してる警察官僚とそのOB
36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:52:55 ID:1zby2ebU0
さすがキチガイｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:53:17 ID:RSIyOWq/0
ごねすぎだろ
仮にスピード違反が捏造だとしてもこの被害者は何もできないんだなこれ。
起訴されてないから法廷で争うこともできない。
起訴されてないから法廷で争うこともできない。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:54:00 ID:gMyRzeTSO
ゴールドカードって太陽が３つそろうともらえるんだよな？
この手を使って起訴猶予に持ち込めば、青切符程度の反則金は踏み倒せる。点数はつくらしいが。
豆知識な。
豆知識な。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:54:19 ID:M4hOaJ+v0
起訴猶予や不起訴なんてあるからいけない。
全部裁判でやって、送検した責任者か起訴された香具師が
求刑の罰を受けるまでガチでやれ。有耶無耶なのはいけない。
全部裁判でやって、送検した責任者か起訴された香具師が
求刑の罰を受けるまでガチでやれ。有耶無耶なのはいけない。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:54:19 ID:Ann6ZpIt0
いいぞ、徹底的にやれ。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:54:21 ID:gNts4QBE0
ゴールド持ってるとちょっとだけ優越感なんだよなーﾍﾍﾍ
>>29
>>26
>起訴猶予処分が、「被疑事実が明白な場合」に行なわれることから、被疑事実がないとして、不起訴処分を求めうるか、問題となるが、判例は否定する。
>被疑者にしてみれば、被疑事実があったか、なかったかは重要な問題に思えるが、法的利益としては、ともに「起訴されない」というものであることがその根拠となっている。
ダメみたい。検察は自分勝手だな。
>>26
>起訴猶予処分が、「被疑事実が明白な場合」に行なわれることから、被疑事実がないとして、不起訴処分を求めうるか、問題となるが、判例は否定する。
>被疑者にしてみれば、被疑事実があったか、なかったかは重要な問題に思えるが、法的利益としては、ともに「起訴されない」というものであることがその根拠となっている。
ダメみたい。検察は自分勝手だな。
ちょっとこれはキチガイだとしか思えないな
不起訴処分にはどうすればなるんだ？裁判する訳でもないだろうしな。
「やったかも知れないしやってないかも知れない」って状態のままほっぽっとかれてる感じか？
「やったかも知れないしやってないかも知れない」って状態のままほっぽっとかれてる感じか？
ゴールドなんてたいした得ないだろｗ
俺もゴールドだが
俺もゴールドだが
49 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:55:31 ID:/qSul3E80
交通安全協会費は意地でも払うな！！！★2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1183048152/
【任意？】交通安全協会費について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1089410199/
「交通安全協会」の実態
３．交通安全協会の儲かる仕組み
天下った警察幹部の給与を確保する為、様々な委託事業を行っており、その
中でも「運転免許更新事務」は甘い蜜になっているようです。
１）高額な窓口業務の人件費（時給約４５００円／人）
更新手数料（一般３９５０円、優良２９５０円） の半分は、窓口業務の高額な人
件費（時給約４５００円／人）に消えてゆく。
＊優良ドライバーが更新時に払う手数料２９５０円の内、半分以上が更新窓口業
務の人件費で１６５０円。これを元に時給を算出すると約４５００円／人で、
東京・埼玉の行政窓口サービスの時給約３５００円／人に較べて圧倒的に高
い。しかも、 昼休みに休憩する公的機関は交通安全協会ぐらいしか ないでしょう。
２）年間利益約２３億円、教則本の売上のみで年間約５０億円
免許更新時に渡される「教則本」は年間発行部数２千万部。発行元は
全日本交通安全協会で、２３名の警察幹部ＯＢが働く。出版会社１社独占で、
警察幹部ＯＢが経営。一冊の原価は６０円以下、売価１７４円で、年間利益
約２３億円。教則本の売上のみで年間約５０億円。
ttp://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1183048152/
【任意？】交通安全協会費について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1089410199/
「交通安全協会」の実態
３．交通安全協会の儲かる仕組み
天下った警察幹部の給与を確保する為、様々な委託事業を行っており、その
中でも「運転免許更新事務」は甘い蜜になっているようです。
１）高額な窓口業務の人件費（時給約４５００円／人）
更新手数料（一般３９５０円、優良２９５０円） の半分は、窓口業務の高額な人
件費（時給約４５００円／人）に消えてゆく。
＊優良ドライバーが更新時に払う手数料２９５０円の内、半分以上が更新窓口業
務の人件費で１６５０円。これを元に時給を算出すると約４５００円／人で、
東京・埼玉の行政窓口サービスの時給約３５００円／人に較べて圧倒的に高
い。しかも、 昼休みに休憩する公的機関は交通安全協会ぐらいしか ないでしょう。
２）年間利益約２３億円、教則本の売上のみで年間約５０億円
免許更新時に渡される「教則本」は年間発行部数２千万部。発行元は
全日本交通安全協会で、２３名の警察幹部ＯＢが働く。出版会社１社独占で、
警察幹部ＯＢが経営。一冊の原価は６０円以下、売価１７４円で、年間利益
約２３億円。教則本の売上のみで年間約５０億円。
ttp://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm
50 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:56:00 ID:Q2KK61RT0
ゴールドつっても保険料が少し安くなるくらいしかメリット無いけどな
51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:56:44 ID:2bmuGAmu0
起訴しないだけで反則金払わなければいけないことになってるってことか
52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:57:03 ID:M4hOaJ+v0
53 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:57:05 ID:sfQyXPw/0
日本で一番売れてる本は何か？
「世界の中心で愛を叫ぶ」でも、「バカの壁」でもない。
それらをはるかに上回り、しかも毎年ダントツで売れている本があるのである・・・。
それは、「交通の教則」「人にやさしい安全運転」（（財）全日本交通安全協会）の二冊。
そう、運転免許更新のたびに強制的に買わされるあれである。
自動車免許保持者は7000万人、免許を更新する人は年間1500万人～2000万人いるそうだから、
「交通の教則」「人にやさしい安全運転」もその分は必ず売れる。
年間1500万部～2000万部、2冊合わせると年間3000万部～4000万部である。
しかも何の宣伝をしなくても、毎年コンスタントに3000万部～4000万部売れるのである。
免許更新で警察に入ってくるお金は、430～580億円の巨額になる。
ちなみにイギリスやフランスでは70歳まで免許更新の必要はない。
世界のベストセラーといえば、聖書、毛沢東語録がすぐ思い浮かぶが、
累計だと、それに続くのは日本の「交通の教則」「人にやさしい安全運転」では
ないだろうか・・・。
「世界の中心で愛を叫ぶ」でも、「バカの壁」でもない。
それらをはるかに上回り、しかも毎年ダントツで売れている本があるのである・・・。
それは、「交通の教則」「人にやさしい安全運転」（（財）全日本交通安全協会）の二冊。
そう、運転免許更新のたびに強制的に買わされるあれである。
自動車免許保持者は7000万人、免許を更新する人は年間1500万人～2000万人いるそうだから、
「交通の教則」「人にやさしい安全運転」もその分は必ず売れる。
年間1500万部～2000万部、2冊合わせると年間3000万部～4000万部である。
しかも何の宣伝をしなくても、毎年コンスタントに3000万部～4000万部売れるのである。
免許更新で警察に入ってくるお金は、430～580億円の巨額になる。
ちなみにイギリスやフランスでは70歳まで免許更新の必要はない。
世界のベストセラーといえば、聖書、毛沢東語録がすぐ思い浮かぶが、
累計だと、それに続くのは日本の「交通の教則」「人にやさしい安全運転」では
ないだろうか・・・。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:57:26 ID:xZNL70KrO
なんでこんなヤツを起訴猶予なんかにしたんだ？
警察は毎日コイツを追尾して、どんな微罪の違反でも
見逃さずに検挙すべき。
警察は毎日コイツを追尾して、どんな微罪の違反でも
見逃さずに検挙すべき。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:57:39 ID:5opWA7Ze0
不起訴処分は、違反が無かった事を認定したわけではないし、
富山区検が忙しくて面倒になってしまっただけだろ。
富山区検が忙しくて面倒になってしまっただけだろ。
免許の色なんて、どうでもいいだろう。
有効期限が3年か5年かは大事だがな。
有効期限が3年か5年かは大事だがな。
反則金を納付しなかったらほぼ不起訴処分になるって裏技広めてんじゃねーよクソ野郎
角度祭りじゃぃー
別にキチガイでもないだろう。
本人はスピード違反を否認している。しかし、実際は起訴猶予になっている。
法的には不起訴ではなくシロではないが、本人にとって不利益でないので、
本人が無実を訴えるなどはこの時点ではどうにもできない。
だから、免許更新の時にゴールド免許でないことについて提訴するしかないんだろう。
本人はスピード違反を否認している。しかし、実際は起訴猶予になっている。
法的には不起訴ではなくシロではないが、本人にとって不利益でないので、
本人が無実を訴えるなどはこの時点ではどうにもできない。
だから、免許更新の時にゴールド免許でないことについて提訴するしかないんだろう。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:58:48 ID:+mXc4uQ+0
これ国家権力の横暴なんだよな
いつか問題になると思ってた
反則金払わなくていい→簡易裁判しない→裁判権に委ねない
↓
反則点数は取られてる→警察力でのみ処理できる
↓
結果>1のような矛盾が生じる
警察内部で処理できる事はやってしまえって言うダブルスタンダード
いつか問題になると思ってた
反則金払わなくていい→簡易裁判しない→裁判権に委ねない
↓
反則点数は取られてる→警察力でのみ処理できる
↓
結果>1のような矛盾が生じる
警察内部で処理できる事はやってしまえって言うダブルスタンダード
62 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:58:59 ID:f0o5fK8n0
早く裁判所へ呼び出せよ。
富山警察サボりすぎだろ。
富山警察サボりすぎだろ。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:59:02 ID:uaUI2qlq0
■警察官向けのテキストから引用
「頑強に否認する被疑者に対し、『もしかすると白ではないか』との疑念をもって取り調べてはならない」
（増井清彦「犯罪捜査101問」立花書房、2000年）
「頑強に否認する被疑者に対し、『もしかすると白ではないか』との疑念をもって取り調べてはならない」
（増井清彦「犯罪捜査101問」立花書房、2000年）
65 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 12:59:26 ID:UzKtNiza0
ｺﾞｰﾙﾄﾞの特典
更新が5年でﾗｸﾁﾝ
更新も簡単な講習 一時間
保険が安い
更新が5年でﾗｸﾁﾝ
更新も簡単な講習 一時間
保険が安い
66 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:00:06 ID:akP8KAalO
スピード違反はビデオカメラできちんと証拠取れよ。
口頭だけで済まそうとするからこうなる。
手を抜くな。
口頭だけで済まそうとするからこうなる。
手を抜くな。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:00:13 ID:QUJq2J6i0
要は証拠がないのに検挙したということ
（裁判で認められる証拠がない）
検挙したのに、納付を拒否した相手を裁判にかけない理由は他にない
（裁判で認められる証拠がない）
検挙したのに、納付を拒否した相手を裁判にかけない理由は他にない
68 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:00:22 ID:eQotTvNh0
>>65
優良講習は30分でそ
優良講習は30分でそ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:00:30 ID:2TGwEJw50
>>65
JAFに入ってるとゴールド特権多いよ。
JAFに入ってるとゴールド特権多いよ。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:00:41 ID:VUUEZeMo0
くっそ～、警察は払った金返せ
俺なんて２０キロしかオーバーしてなかったんだぜ
俺なんて２０キロしかオーバーしてなかったんだぜ
71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:00:50 ID:gNts4QBE0
ゴルードのやつは更新料金無料。
さらに祝い金として１万円くらいくれてもいいと思うんだがね。
無事故無違反を心がける為にも。
さらに祝い金として１万円くらいくれてもいいと思うんだがね。
無事故無違反を心がける為にも。
免許のほう取り消したれ
>>65
+最寄りの警察署で更新できる
+最寄りの警察署で更新できる
痛いニュース決定だなｗ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:02:02 ID:Tsxy/DTz0
不起訴なら違反無効確認の刑事裁判を起こして名誉毀損で告訴すればいい。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:02:13 ID:z7g5zqu+0
普通に負けるだろうな
77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:02:21 ID:fNnoeXnIO
ゴールド免許の９０パーセントがペーパードライバーって本当？
78 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:02:24 ID:ZngPegve0
40キロ制限は60キロで走るのが当たり前と思ってる俺がゴールドだから
こいつが不満なのは無理がない
こいつが不満なのは無理がない
80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:02:47 ID:Uy4Zzp/B0
>>73
マジで？
マジで？
>>71
無事故無違反が当たり前なんであって、別に祝うことじゃないと思うぞ
無事故無違反が当たり前なんであって、別に祝うことじゃないと思うぞ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:03:09 ID:zCjwbyje0
>>16
こくまろはカレーじゃね？
こくまろはカレーじゃね？
83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:03:14 ID:iy9c+1EH0
＞だが、男性は、「違反はなかった」として、
＞反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
この時点で証拠固めをして起訴しなかったのであればゴールド免許を交付しない理由がない。
検察の怠慢を強く非難すべきだ。
＞反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
この時点で証拠固めをして起訴しなかったのであればゴールド免許を交付しない理由がない。
検察の怠慢を強く非難すべきだ。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:03:25 ID:VulWSX+C0
「起訴猶予」だと「違反はなかった」が認められた訳じゃないからね。
違反歴は在るんだよね。
違反歴は在るんだよね。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:03:31 ID:Le9SYglz0
おっとっと、そういえば更新いかないとな。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:03:47 ID:VmXHd1x2O
俺も前回更新でゴールドだが、まあ運だよな。
今時クレジットカードでもゴールドなんて価値ないし、このＤＱＮは何を考えているのか。
違反を捏ち上げられた怒りなのかな。
この理不尽さは、それ以外はありえんだろ。
今時クレジットカードでもゴールドなんて価値ないし、このＤＱＮは何を考えているのか。
違反を捏ち上げられた怒りなのかな。
この理不尽さは、それ以外はありえんだろ。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:05:12 ID:NEiesx7X0
>>41
あんまり繰り返すと、年末の見せしめ逮捕の対象になるので注意
あんまり繰り返すと、年末の見せしめ逮捕の対象になるので注意
89 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:05:19 ID:akP8KAalO
90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:05:33 ID:QUJq2J6i0
91 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:05:36 ID:+mXc4uQ+0
それと疑問に思ってる事がひとつ
オービスに2回捕まった事あるんだ
1回目はある事わからずにつかまって顔ばっちり映ってた
2回目は違う県である事わかってたから下向いてたはずなのに顔しっかり映ってた
それが不思議と1回目の写真と同じ角度同じ表情だったんだよな
今のオービスはデジタル処理だからコラでもしたんじゃねえかなって思ったよ
オービスに2回捕まった事あるんだ
1回目はある事わからずにつかまって顔ばっちり映ってた
2回目は違う県である事わかってたから下向いてたはずなのに顔しっかり映ってた
それが不思議と1回目の写真と同じ角度同じ表情だったんだよな
今のオービスはデジタル処理だからコラでもしたんじゃねえかなって思ったよ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:05:52 ID:eQotTvNh0
93 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:06:11 ID:A4WRs4sq0
あーおれ、交通安全協会はいんないことにしてるから。
意味なし。
意味なし。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:06:15 ID:sngzkIWGO
>>73
ちなみに警察署は限られますヨ
ちなみに警察署は限られますヨ
>>73
ゴールドでなくても最寄りの警察署で更新できるだろ？
ゴールドでなくても最寄りの警察署で更新できるだろ？
警察、検察側が「ヤバいな、違反の捏造が追求されるな」と思ったら起訴猶予とかにして有耶無耶にするのか？
>54
それやったからって過去の事案が有罪になる訳でもなかろうに。
>54
それやったからって過去の事案が有罪になる訳でもなかろうに。
>>89
ゴールドになってから、まだ更新がないもんで。
ゴールドになってから、まだ更新がないもんで。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:08:02 ID:lYlDNva20
そこらの車を適当に捕まえて起訴猶予にすれば、免許更新のときに儲かるわけだな。
99 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:08:04 ID:yxRQy9I2O
漏れも５０ｋｍで走ってたら７０ｋｍとか言われて止められた事がある。
さすがに警察も見た目の速度でおかしいと判断したらしく
厳重注意にされて終わったがな。
取り締まりの計測器の誤差は認めなかった。
さすがに警察も見た目の速度でおかしいと判断したらしく
厳重注意にされて終わったがな。
取り締まりの計測器の誤差は認めなかった。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:08:36 ID:GexZ3M0N0
免許取り消せよ
うちの父ちゃんがこないだ携帯電話使用の違反で切符切られて
ゴールド免許逃したって落ち込んでた
ゴールドとブルーだと自動車の保険料が結構違う
ゴールド免許逃したって落ち込んでた
ゴールドとブルーだと自動車の保険料が結構違う
103 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:09:49 ID:akP8KAalO
104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:10:30 ID:/5ZBLFY/0
105 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:11:30 ID:lGiStj6n0
一般も3点以下なら更新は五年だよ。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:11:35 ID:/VqB6K130
福岡の今林も、５年後くらいに何食わぬ顔で出所して、(服役中は
運転できないし、出所後にも無違反だと)１０年後くらいにゴールド
免許になるのかね？
運転できないし、出所後にも無違反だと)１０年後くらいにゴールド
免許になるのかね？
>>106
刑務中は公民権停止する
刑務中は公民権停止する
108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:12:31 ID:PPslgUh/0
この人の行動はすばらしい。
本来は違反に納得してない人はサインするべきではない。
そして起訴猶予、不起訴になったら、違反点数を取り消させるべき。
しかし、違反と点数は別と警察は言うから、裁判起こすべきなんだよね。
みんながやれば少しずつ変わると思うのだが。
裁判は金がかかる、めんどくさい等で納得しないのに略式裁判をし、警察の違反は事実という事のみ残ってしまう。
本来は違反に納得してない人はサインするべきではない。
そして起訴猶予、不起訴になったら、違反点数を取り消させるべき。
しかし、違反と点数は別と警察は言うから、裁判起こすべきなんだよね。
みんながやれば少しずつ変わると思うのだが。
裁判は金がかかる、めんどくさい等で納得しないのに略式裁判をし、警察の違反は事実という事のみ残ってしまう。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:12:54 ID:mgloEthR0
警察はマジメに仕事しろよ
裏金ばっか作ってんじゃねーよ
特に交通関係なんて訳の分からん利権でズブズブだろ、汚職野郎マジ死ねよ
裏金ばっか作ってんじゃねーよ
特に交通関係なんて訳の分からん利権でズブズブだろ、汚職野郎マジ死ねよ
112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:13:07 ID:mGN8T0f60
運転しなければゴールド！
＞101
1回だけなら何ヶ月かで点数消えるからOKでしょう。
1回だけなら何ヶ月かで点数消えるからOKでしょう。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:14:18 ID:dH/15hd00
>>9
少し知識のある奴なら・・・
告知されたときに違反切符の署名欄に
違反の事実はないという趣旨の文言を
書き足してると思います。
反則金の納付は任意です。
反則金を納めれば罪に問われないのが反則金制度です。
青切符なら９０％以上が不起訴処分になっているのが実態です。
起訴してくれと検察官に頼み込んでも検討すると言われて
忘れた頃に問い合わせると
担当検事は異動になっておりあなたは不起訴処分になってます
と言われる。
仮に起訴された場合、道路交通法違反（速度超過）で
反則金と同額の罰金刑が求刑され、９９％求刑通りの
判決が下ります。
ここで無罪判決ならゴールド免許で更新できます。
いずれにしろ反則金の納付と公判請求の判断は無関係です。
少し知識のある奴なら・・・
告知されたときに違反切符の署名欄に
違反の事実はないという趣旨の文言を
書き足してると思います。
反則金の納付は任意です。
反則金を納めれば罪に問われないのが反則金制度です。
青切符なら９０％以上が不起訴処分になっているのが実態です。
起訴してくれと検察官に頼み込んでも検討すると言われて
忘れた頃に問い合わせると
担当検事は異動になっておりあなたは不起訴処分になってます
と言われる。
仮に起訴された場合、道路交通法違反（速度超過）で
反則金と同額の罰金刑が求刑され、９９％求刑通りの
判決が下ります。
ここで無罪判決ならゴールド免許で更新できます。
いずれにしろ反則金の納付と公判請求の判断は無関係です。
>>108
日本の警察に文句があるんなら、とっとと北朝鮮にでも移住しろ。
日本の警察に文句があるんなら、とっとと北朝鮮にでも移住しろ。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:14:32 ID:27QGdUIQ0
ブラックリスト確定！
もっと素直になったら、、、
日本が嫌だったら海外へ
もっと素直になったら、、、
日本が嫌だったら海外へ
>111
それがルーズでいい加減な取締をしている言い訳のつもりか？
それがルーズでいい加減な取締をしている言い訳のつもりか？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:14:59 ID:Tsxy/DTz0
起訴猶予とか処分保留って法律上何の拘束力もない。勘違い警察だな。
ばっかじゃないの？
ばっかじゃないの？
>>75
誰が刑事裁判を起こすの？
誰が刑事裁判を起こすの？
120 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:15:14 ID:zq5r6wVK0
信号無視で逮捕の時代だ。
こいつの名前もさらしていいよ～～
122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:16:09 ID:GMwnQ13R0
123 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:16:13 ID:lGiStj6n0
服役で更新できなかったら、免許書番号の末数が１から２に変わるんだろ。
検問で真っ先にポリはそこを見る。
検問で真っ先にポリはそこを見る。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:16:52 ID:/VqB6K130
>>107
運転免許は公民権に含まれるのか？
だったとしても、最短で15年後くらいにはゴールド免許取得する可能性は
残るわけだ。
出所したら、また事故やらかすだろうな。きっと、また起訴されても危険運
転致死傷罪は適用されないだろうけど。
運転免許は公民権に含まれるのか？
だったとしても、最短で15年後くらいにはゴールド免許取得する可能性は
残るわけだ。
出所したら、また事故やらかすだろうな。きっと、また起訴されても危険運
転致死傷罪は適用されないだろうけど。
ややこし
更新に行く1～2週間前にスピード違反で捕まったのに
更新したらゴールドだった連れがいるんだけど
違反歴みたいなのってすぐには反映されないものなのかね？
更新したらゴールドだった連れがいるんだけど
違反歴みたいなのってすぐには反映されないものなのかね？
128 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:17:05 ID:mgloEthR0
129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:17:10 ID:RimRXoZyO
ゴールド免許だと月々の保険料もお得！
そんなに反則金を払うのがイヤなら、そもそも運転免許を取らなければいいだろ。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:17:25 ID:iy9c+1EH0
>>115
その思想は実に北朝鮮的だ。むしろお前さんが北朝鮮に行ってはどうだろうか？
その思想は実に北朝鮮的だ。むしろお前さんが北朝鮮に行ってはどうだろうか？
日本人の朝鮮人化が加速してるな最近
おかしな日本人増えてきた
おかしな日本人増えてきた
>>131
サヨク乙
サヨク乙
134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:18:18 ID:lW62JMJ/O
無事故無違反五年たったから免許証なくしたふりしてゴールド免許もらってくるかな
俺もｺﾞｰﾙﾄﾞ免許
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなだけだが
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなだけだが
136 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:18:45 ID:x7TxXTKW0
>道路交通法違反の疑いで検挙された。だが、男性は、「違反はなかった」として、
>反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
起訴猶予ってなんだよ。白黒ハッキリつけろや。
>反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
起訴猶予ってなんだよ。白黒ハッキリつけろや。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:18:47 ID:KBY+KrH10
>>35
免許返上しな。中型車変更など、知らなきゃやばいことが案外のってる。
利権は利権なんだが、まだ役に立ってる利権だよ。
まあ、この歳になってまる子に教わるとは、まもなくともぞう扱いなのか？とも思ったが。
免許返上しな。中型車変更など、知らなきゃやばいことが案外のってる。
利権は利権なんだが、まだ役に立ってる利権だよ。
まあ、この歳になってまる子に教わるとは、まもなくともぞう扱いなのか？とも思ったが。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:19:09 ID:DbGdnbZb0
警察マンセーな人の方が
北に向いてるけどな
北に向いてるけどな
139 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:19:13 ID:QvvYkBwo0
140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:19:17 ID:lGRtulor0
141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:19:18 ID:/VqB6K130
>>120
> 信号無視で逮捕の時代だ。
きのうだったかおとついだったか、
自分の１歳になる娘さんをバックで轢いて死なせてしまったお父さんが逮捕されてたが、
あんなのでも逮捕されるのかねえとオモタ。
逮捕するよりやらせてあげることが他にあるだろうにと思うのだが。
> 信号無視で逮捕の時代だ。
きのうだったかおとついだったか、
自分の１歳になる娘さんをバックで轢いて死なせてしまったお父さんが逮捕されてたが、
あんなのでも逮捕されるのかねえとオモタ。
逮捕するよりやらせてあげることが他にあるだろうにと思うのだが。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:20:15 ID:mgloEthR0
>>136
起訴猶予＝仕事するのめんどくせーから放置しました
起訴猶予＝仕事するのめんどくせーから放置しました
146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:20:17 ID:+mXc4uQ+0
148 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:21:14 ID:OBS+m1QF0
>>124
ルーズでいい加減な取り締まりを批判するののどこが中二病患者なの？
というか、どう見ても中二病患者はお前だけどなｗ 典型的な低学歴低所得の
ネトウヨだしなw
>>133
負け犬アホウヨの遠吠えがはじまった。
ルーズでいい加減な取り締まりを批判するののどこが中二病患者なの？
というか、どう見ても中二病患者はお前だけどなｗ 典型的な低学歴低所得の
ネトウヨだしなw
>>133
負け犬アホウヨの遠吠えがはじまった。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:21:31 ID:0z0lKAaV0
>県公安委員会を相手取り、取り消しを求める行政訴訟を起こしていた
取り消してやれよ
免許を
取り消してやれよ
免許を
>>147
上２つはともかく、一番下に突っ込むのは読解力なさすぎｗ
上２つはともかく、一番下に突っ込むのは読解力なさすぎｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:22:02 ID:EO4KSzmo0
車を2台大破させた俺は立派なゴールドです
153 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:23:18 ID:lGRtulor0
154 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:23:26 ID:/VqB6K130
155 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:23:35 ID:+mXc4uQ+0
156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:23:47 ID:3orjkOel0
157 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:24:17 ID:0z0lKAaV0
>>121
> 日本の警察は世界一優秀だろ。
日本の国民が優秀なのであって、警官だけ見ればそれほど優秀ではない。
あと、日本では密室で弁護士の立ち会いもなく取り調べが行われるから、自白を強要され
無実でも有罪になりやすい。
> 日本の警察は世界一優秀だろ。
日本の国民が優秀なのであって、警官だけ見ればそれほど優秀ではない。
あと、日本では密室で弁護士の立ち会いもなく取り調べが行われるから、自白を強要され
無実でも有罪になりやすい。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:24:55 ID:htws42Wc0
159 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:25:10 ID:QvvYkBwo0
数回捕まってても、5年無事故無違反ならゴールド貰えるん？
反則金踏み倒せるの
162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:25:20 ID:9Q5Pt7570
164 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:25:53 ID:hMTgKwf80
少々決定に不服があったとしても、お上の決めたことには
粛々として従う。それが日本人の美徳ってもんだし、日本古来の伝統だろ。
今の日本人はアメリカナイズされてしまって、本来の日本人が持っていた奥ゆかしさ、
和の心を忘れてしまっている。
日本人が持っていた大和魂や、忠義、誠といったものを、お前らは忘れてしまってるぞ。
粛々として従う。それが日本人の美徳ってもんだし、日本古来の伝統だろ。
今の日本人はアメリカナイズされてしまって、本来の日本人が持っていた奥ゆかしさ、
和の心を忘れてしまっている。
日本人が持っていた大和魂や、忠義、誠といったものを、お前らは忘れてしまってるぞ。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:26:10 ID:/VqB6K130
そういえば、人轢いたのに罰金だけ払って不起訴って、岡山かどっかで
あったような。あれは、ムショ行きになってないから、免許も失効して
いないのかな？
あったような。あれは、ムショ行きになってないから、免許も失効して
いないのかな？
166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:26:22 ID:KBY+KrH10
167 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:26:54 ID:yxRQy9I2O
168 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:27:17 ID:bHtw0UfH0
169 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:27:25 ID:+mXc4uQ+0
171 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:27:42 ID:EO4KSzmo0
172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:27:47 ID:nCF1ikEG0
２チャンの議論を見ていると、北朝鮮を激しくののしっている奴は、
北朝鮮的な体制を激しく愛していることが分かる。
北朝鮮的な体制を激しく愛していることが分かる。
これって昔から言われていた、行政処分と裁判(?)の管理部門の違いから来る奴だっけ?
不起訴になって罰金は免れたけども、点数は戻ってこなくて、
戻そうとすると偉い大変なことになるんだよな。
不起訴になって罰金は免れたけども、点数は戻ってこなくて、
戻そうとすると偉い大変なことになるんだよな。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:29:06 ID:DbGdnbZb0
警察も面倒だから
「逆らわない人」や「警察の言うことは絶対という人」から
反則金を徴収してる
「逆らわない人」や「警察の言うことは絶対という人」から
反則金を徴収してる
176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:29:06 ID:PduovBeq0
つか時速４０キロ制限の場所って行ったらある程度広い道だろう。
２６キロ超過くらいで捕まえるなよ
２６キロ超過くらいで捕まえるなよ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:29:19 ID:vv8Dpt150
免許に関する不服申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できる
弁護士の懲戒請求事案で日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
弁護士最強
弁護士の懲戒請求事案で日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
弁護士最強
>>164
変な所で美徳とかもってくるなよwww
全然擁護になってないだろ。
お前も言っとけ。
「社会保険庁のやってる事に間違いや手落ちは一切ない。
社会保険庁の仕事をあれこれ詮索するのは間違い、 」
だ。
変な所で美徳とかもってくるなよwww
全然擁護になってないだろ。
お前も言っとけ。
「社会保険庁のやってる事に間違いや手落ちは一切ない。
社会保険庁の仕事をあれこれ詮索するのは間違い、 」
だ。
反則金は払ったのか、払ってないのか。
速度違反が正しいかは確かにわからんのだが
速度違反が正しいかは確かにわからんのだが
180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:30:45 ID:lGRtulor0
>>155
「公民権」には入らないよ。公民権ってのは選挙権と被選挙権をさす。
収監されている者については、平成13年6月20日以降の収監の場合、
免許の失効から3年以内であれば、収監による身体拘束を「期間内に更新できなかったやむを得ない事情」として
技能・学科試験免除で新規に免許の交付を受けることができる。
（平成13年6月20日より前の収監の場合、3年以上経過でも技能試験は免除される）
それ以上経過した場合、免許は失効。欲しければ取り直し。
「公民権」には入らないよ。公民権ってのは選挙権と被選挙権をさす。
収監されている者については、平成13年6月20日以降の収監の場合、
免許の失効から3年以内であれば、収監による身体拘束を「期間内に更新できなかったやむを得ない事情」として
技能・学科試験免除で新規に免許の交付を受けることができる。
（平成13年6月20日より前の収監の場合、3年以上経過でも技能試験は免除される）
それ以上経過した場合、免許は失効。欲しければ取り直し。
これは敗訴になった事例があったような気がするが・・・
ゴールドを交付することは行政行為じゃなく、取消訴訟の処分性を欠くから訴え不適法却下。
だから、仮に、その不起訴になった行為の点で免停や免取の不利益処分を受ければ争えると思う。
あと、不起訴処分≠無罪。
ゴールドを交付することは行政行為じゃなく、取消訴訟の処分性を欠くから訴え不適法却下。
だから、仮に、その不起訴になった行為の点で免停や免取の不利益処分を受ければ争えると思う。
あと、不起訴処分≠無罪。
手ごわそうなオッサンが冨山に居るという事でつね。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:31:48 ID:aBK3G26sO
このオッサンのどのへんが優良運転者なんだ？
184 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:33:06 ID:h6OeGS+V0
見上げた根性だ
免許を取って２０年
ほとんど車運転したこと無いけどGOLDです
ほとんど車運転したこと無いけどGOLDです
186 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:33:27 ID:uk8DcKD90
似たような事が話題になってたな。
冤罪だからキップに捺印拒否、その後不起訴処分になったのに、何故か点数が引かれてたって話。
警察に言っても免許センター（だっけかな）に言っても行政処分は何ともならんらしい。
○○違反でキップを切った連絡があった時点で処理しちゃうから、アナタの点数はどうやっても回復しません、
って言われるらしい。
その人訴えに出たらしいけど、その後はよう分からん。
点数を戻せっていう判例が出来れば、これからの為にもなるから頑張って欲しいと思う。
今は無駄にキップを切られないように自衛運転するしかない。
冤罪だからキップに捺印拒否、その後不起訴処分になったのに、何故か点数が引かれてたって話。
警察に言っても免許センター（だっけかな）に言っても行政処分は何ともならんらしい。
○○違反でキップを切った連絡があった時点で処理しちゃうから、アナタの点数はどうやっても回復しません、
って言われるらしい。
その人訴えに出たらしいけど、その後はよう分からん。
点数を戻せっていう判例が出来れば、これからの為にもなるから頑張って欲しいと思う。
今は無駄にキップを切られないように自衛運転するしかない。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:33:49 ID:/VqB6K130
あなたは、年金泥棒が定年を迎えるまで最高裁判所長官のイスに座り続け、
あまつさえ、億単位の退職金を受け取らんとすることを我慢できますか？
横尾最高裁裁判官解職キャンペーン
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193847307/
> 社会保険庁長官時代の職務怠慢は国民に対する著しい背信行為。
> 横尾裁判官を解職させることはできないのか。
> なお、横尾裁判官は２００３年の総選挙で国民審査を受けており、
> 再度の国民審査（２０１３年以降）は、２０１１年に７０歳定年退職
> になるため、受ける機会はない。
> ttp://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/yoko.html
裁判官最強！
あまつさえ、億単位の退職金を受け取らんとすることを我慢できますか？
横尾最高裁裁判官解職キャンペーン
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193847307/
> 社会保険庁長官時代の職務怠慢は国民に対する著しい背信行為。
> 横尾裁判官を解職させることはできないのか。
> なお、横尾裁判官は２００３年の総選挙で国民審査を受けており、
> 再度の国民審査（２０１３年以降）は、２０１１年に７０歳定年退職
> になるため、受ける機会はない。
> ttp://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/yoko.html
裁判官最強！
189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:35:06 ID:9Q5Pt7570
190 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:35:46 ID:mv97Hobi0
191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:36:10 ID:1RoyewHAO
ペーパーゴールドも困ったちゃん
192 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:36:16 ID:wNQ6nCZw0
２６キロオーバーは微妙だよね
警察がお情けを掛けたのが
裏目に出たって感じかな？
警察がお情けを掛けたのが
裏目に出たって感じかな？
今北産業
195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:40:03 ID:iy9c+1EH0
196 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:40:24 ID:ddYUhfp30
ゴールドだと多少の違反でも大目に見てもらえるよな。
半年くらい前にシートベルトで止められたけど注意だけで終わったw
ゴールドとSDカード持ってれば最強！
http://www.jsdc.or.jp/sdcard/index.html
半年くらい前にシートベルトで止められたけど注意だけで終わったw
ゴールドとSDカード持ってれば最強！
http://www.jsdc.or.jp/sdcard/index.html
197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:40:27 ID:NGkiZhtO0
>>190
どんな田舎に住んでるんだよ～ｗ
どんな田舎に住んでるんだよ～ｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:41:42 ID:/VqB6K130
>>196
マイクロSDやミニSDでも桶でつか？
マイクロSDやミニSDでも桶でつか？
199 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:41:47 ID:jnkYNHoh0
違反切符切られた時点で、ゴールドはアウトじゃないの？
201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:42:57 ID:7CU2XUjt0
ゴールドだってメリットそんなにないじゃん。何もそこまで目くじら
立てることにないだろうに。ガキが免許とって喜んでる図が目に浮かぶ。
立てることにないだろうに。ガキが免許とって喜んでる図が目に浮かぶ。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:43:05 ID:6SpUP8Gw0
道路交通法違反の疑いで検挙って事は、単なる容疑者であり、
確定ではないってこと？
確定ではないってこと？
203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:43:50 ID:9CI4lbKt0
204 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:44:04 ID:lGRtulor0
>>202
意味がわからない
意味がわからない
205 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:44:55 ID:bRKWHF/E0
ゴールド免許を持っているといないとでは大きく保険料が変わってくるからね
206 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:45:04 ID:5+3bj0f40
昔からこの問題はあったな。
刑事処分では無罪なのになぜか行政処分はそのまま残るという・・・。
刑事処分は不起訴になれば自動的にお咎めなしになるが、行政処分を取り消そうと思ったら
行政訴訟を起こしてまた時間と金と労力を使わないといけなくなる。
リンクさせるべきだろこんなの。
刑事処分では無罪なのになぜか行政処分はそのまま残るという・・・。
刑事処分は不起訴になれば自動的にお咎めなしになるが、行政処分を取り消そうと思ったら
行政訴訟を起こしてまた時間と金と労力を使わないといけなくなる。
リンクさせるべきだろこんなの。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:45:13 ID:lGRtulor0
>>203
取消を求められる「行政処分」はなに？
取消を求められる「行政処分」はなに？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:45:12 ID:KBY+KrH10
>>202
本来そこも小学校で教えなきゃいけないんだが、日本は教えないわけで。
本来そこも小学校で教えなきゃいけないんだが、日本は教えないわけで。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:45:38 ID:n8UT2M300
211 ：BOINC@livenhk：2008/01/14(月) 13:45:59 ID:fCW6nwSS0 BE:249345735-2BP(556)
>>204
逮捕されるのは犯人と決まってるわけではなく容疑者が逮捕される
逮捕されるのは犯人と決まってるわけではなく容疑者が逮捕される
212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:46:14 ID:lGRtulor0
>>209
反則金だって国に入るんだけど。
反則金だって国に入るんだけど。
213 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:46:43 ID:gaKJZ8tr0
ゴールドにこだわる奴ってそれくらいしか自慢できるものないんだろwwww
保険料安くなるって数千円だろ。貧乏人のくせに。
保険料安くなるって数千円だろ。貧乏人のくせに。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:46:46 ID:cktSMsAL0
がんばってほしい
オレもハミ禁でつかまったとき
回避行動だったと主張し、このおっさんと
同じ経過をたどったことがあるが
行政処分の取り消しはまた別に裁判を起こせと言われたな。
へタレなおれは引き下がってしまったが納得いかんわ。
それ以来停止を求められても無視してます。
オレもハミ禁でつかまったとき
回避行動だったと主張し、このおっさんと
同じ経過をたどったことがあるが
行政処分の取り消しはまた別に裁判を起こせと言われたな。
へタレなおれは引き下がってしまったが納得いかんわ。
それ以来停止を求められても無視してます。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:47:06 ID:30kyRGXNO
罰金支払云々まで話が行ってんなら
サインなり捺印なりしたんだろ
その時点でアウトだろ
サインなり捺印なりしたんだろ
その時点でアウトだろ
216 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:47:19 ID:KBY+KrH10
217 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:47:33 ID:7o/k/HKPO
起訴猶予と不起訴の違いについて教えて下さい。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:47:38 ID:9CI4lbKt0
>>207 ２６キロ超過という道交法違反の行政処分だよ。確か免停だよね。
不起訴処分だからって、再捜査できないわけじゃないんだろ。
今からでもきっちりとスピード違反で立件すればいい。
今からでもきっちりとスピード違反で立件すればいい。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:48:36 ID:tN6PdZfh0
片側1車線の幹線道路で、やたら遅く走ったり、高速道の追い越し車線に長々居座り、
「俺は法定速度で走ってるんだ。文句あっか」と、後ろに渋滞を引き起こすような奴が
持ってる免許を交付されて、何がうれしい？
「俺は法定速度で走ってるんだ。文句あっか」と、後ろに渋滞を引き起こすような奴が
持ってる免許を交付されて、何がうれしい？
221 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:49:07 ID:gOubdq0s0
不起訴とはつまり、違反は事実だが
裁判になっても証拠不十分などで罪を問えない
だから略式起訴もしないでおくよ、ということだからな。
なので違反は違反。
裁判になっても証拠不十分などで罪を問えない
だから略式起訴もしないでおくよ、ということだからな。
なので違反は違反。
>>206
やっぱりそうなのか・・・
不起訴処分なら違反が無かったって事実を示してるんだから、
何とか判例を作ってシステムを変えて欲しいわ。
もっとも実際の違反者には逃げ特にならないような厳しい法令を作ってもらって構わないんだけど。
「無いなら無い」「ダメならダメ」メリハリが大事だな。
やっぱりそうなのか・・・
不起訴処分なら違反が無かったって事実を示してるんだから、
何とか判例を作ってシステムを変えて欲しいわ。
もっとも実際の違反者には逃げ特にならないような厳しい法令を作ってもらって構わないんだけど。
「無いなら無い」「ダメならダメ」メリハリが大事だな。
たかがゴールドで、ここまでごねるなら
今から起訴すればいいんじゃね？
不起訴処分じゃなくて、起訴を猶予されているだけなんだから
今から起訴すればいいんじゃね？
不起訴処分じゃなくて、起訴を猶予されているだけなんだから
224 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:50:16 ID:lGRtulor0
225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:50:46 ID:IQX+2TnO0
更新の葉書が来たんだが、なんで更新する警察署によって写真が必要な
所と、必要でないところがあるんだ。不公平だろ。
所と、必要でないところがあるんだ。不公平だろ。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:50:46 ID:KBY+KrH10
227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:50:52 ID:5FfqWLMEO
違反してる時点でアウトなんじゃ？
どんだけDQNなんだw
どんだけDQNなんだw
229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:51:33 ID:2cOnzWGR0
「違反してなかった」からサインしなかった。
この人裁判できっちり無罪を勝ち取りたかったんだよね。
ところが、警察はその機会を与えずに勝手に起訴猶予処分という形で
本人の知らないところで勝手に違反者にしてしまったんだな。
この人裁判できっちり無罪を勝ち取りたかったんだよね。
ところが、警察はその機会を与えずに勝手に起訴猶予処分という形で
本人の知らないところで勝手に違反者にしてしまったんだな。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:52:40 ID:sxG6UO8P0
そもそもネズミ獲りで停止する奴がアホだろ。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:52:48 ID:KBY+KrH10
>>224
それを行政処分と定義しない場合、それはいったいなんなんだろう？
それを行政処分と定義しない場合、それはいったいなんなんだろう？
233 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:53:13 ID:TB6akwvwO
免許制度は行政の話だし
起訴云々は司法の話
司法では、罪は問えなかったかもしれないけど、
行政上は、警察官の現認が根拠の違反だよ
起訴云々は司法の話
司法では、罪は問えなかったかもしれないけど、
行政上は、警察官の現認が根拠の違反だよ
俺もゴールド免許の権利はあるが金掛かるし受けられるサービスはしょぼいしで
ゴールドにしようなんて思わないよ
ゴールドにしようなんて思わないよ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:54:01 ID:vv8Dpt150
236 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:54:55 ID:KBY+KrH10
>>233
現認妥当性の問題って、欧米ほど日本で議論されてないのが、全ての問題かもね。
現認妥当性の問題って、欧米ほど日本で議論されてないのが、全ての問題かもね。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:55:02 ID:NGkiZhtO0
>>229
青キップなら裏に不服なら期限内に申し立てして裁判しろって書いてあったように思うが。
キップも受け取っていないと連絡が来るはず。
つー漏れも10年以上キップ切られていないから、うる覚えだがｗ
青キップなら裏に不服なら期限内に申し立てして裁判しろって書いてあったように思うが。
キップも受け取っていないと連絡が来るはず。
つー漏れも10年以上キップ切られていないから、うる覚えだがｗ
238 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:55:59 ID:+U5c8MOj0
富山のドン百姓DQNオヤジは逝ってヨシ！
239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:56:28 ID:UVfKrVnz0
ペーパードライバーぐらいだよなゴールド免許持てるのは、
普通に運転していて違反をしてない奴なんて居ない、
違反しても運良く捕まらないだけで
普通に運転していて違反をしてない奴なんて居ない、
違反しても運良く捕まらないだけで
240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:56:40 ID:lGRtulor0
>>35
昨日行ったがなぜかちびまるこが採用されていた＞教材
あと飲酒ひき逃げ人生崩壊ドラマの主演が里見浩太郎、原田龍二の
水戸黄門コンビで吹いた。女性陣も結構有名な人かも。金掛け過ぎｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/1455561/
昨日行ったがなぜかちびまるこが採用されていた＞教材
あと飲酒ひき逃げ人生崩壊ドラマの主演が里見浩太郎、原田龍二の
水戸黄門コンビで吹いた。女性陣も結構有名な人かも。金掛け過ぎｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/1455561/
243 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:57:45 ID:6lQaIF8w0
反則金って納付拒否すれば済むのか
ゴネ得だな
ゴネ得だな
244 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/01/14(月) 13:58:14 ID:8fLGeqKj0
免許すらいらんよ。こんなクズ。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:59:01 ID:5+3bj0f40
今から起訴して有罪にしてやれと言ってる人が多いけど、
不起訴処分には一事不再理の原則は適用されないのか？
不起訴処分には一事不再理の原則は適用されないのか？
246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 13:59:13 ID:n8UT2M300
青だと検察が不起訴にしちゃったら裁判で争う道がないんだよな
赤だと略式経由で無理やりできる裏道？があるけど
赤だと略式経由で無理やりできる裏道？があるけど
２６キロオーバーだと反則金じゃなくて罰金なんじゃ？
ゴールド免許が凄いステータスなんだろうなこの人の中じゃｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:01:18 ID:YaM2yH4X0
唯一の自慢だったんだろうな。。。
ゴールドかどうかなんて、運の問題。
スピード違反したこと無いヤツなんて居ないだろ。
このオヤジの飲み屋の席での自慢話をする権利ぐらい行政で保障してやれ。
でなければ、きわめて厳格にスピード違反の取り締まりをやれ。
ゴールドかどうかなんて、運の問題。
スピード違反したこと無いヤツなんて居ないだろ。
このオヤジの飲み屋の席での自慢話をする権利ぐらい行政で保障してやれ。
でなければ、きわめて厳格にスピード違反の取り締まりをやれ。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:01:22 ID:KBY+KrH10
>>240
取消訴訟の対象とならない行政処分か、そりゃまた難儀なところだ。
取消訴訟の対象とならない行政処分か、そりゃまた難儀なところだ。
警察で25ｋｍオーバーといわれたんなら、実際は40ｋｍぐらいは越えてるよ。
速度違反は少なめにとるからね。
速度違反は少なめにとるからね。
うちの社長(72)はゴールドカードの優良ドライバーだな。
無事故 無違反 無運転
…憂慮ドライバーかもしれんが…。
無事故 無違反 無運転
…憂慮ドライバーかもしれんが…。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:02:24 ID:5lgY9Uyd0
四つんばいになれば、ゴールド免許を交付してくれるんですね？
たしかに、66km/h程度で捕まると悔しい。
それはわかるが、捕まっちゃったものは仕方ない。ゴネちゃいかん。
それはわかるが、捕まっちゃったものは仕方ない。ゴネちゃいかん。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:02:50 ID:Fy6A3bfL0
>>244
目くそ鼻くそを笑う
目くそ鼻くそを笑う
256 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:02:55 ID:iNU+t0fX0
257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:03:16 ID:bT+wivNhO
いんちきな速度取り締まりあるからな
258 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:03:25 ID:NGkiZhtO0
>>252
70歳以上は免許失効でいいよ、マジで。
70歳以上は免許失効でいいよ、マジで。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:03:30 ID:lGRtulor0
>>247
一般道では30km/hから赤。
一般道では30km/hから赤。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:03:38 ID:KBY+KrH10
261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:03:52 ID:78rPqwdz0
四つん這いになればゴールド免許を返してくれるんですね？
262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:03:57 ID:kem2DNvp0
１０年以上無事故無為反のゴールド免許でしたが
免許更新の半年前に一旦停止無視して今は青です
免許更新の半年前に一旦停止無視して今は青です
263 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:04:06 ID:Mru9AtE00
>>234
あれって更新時に勝手になるもんだろ。
わざわざ申し出てブルーにするのか？
そんな事できるかどうかも知らんが
それする意味のほうがもっと無いだろｗ
ゴールドだからってデメリットは発生しないのだから。
金かかるって更新料なんか変わったっけ？記憶に無いな。
あれって更新時に勝手になるもんだろ。
わざわざ申し出てブルーにするのか？
そんな事できるかどうかも知らんが
それする意味のほうがもっと無いだろｗ
ゴールドだからってデメリットは発生しないのだから。
金かかるって更新料なんか変わったっけ？記憶に無いな。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:04:39 ID:sVdBhzIhO
このおっさんを止める人が誰も居ないってのが驚きだ
弁護士ってアレな仕事なんだなー。
引き受けるか普通？
弁護士ってアレな仕事なんだなー。
引き受けるか普通？
ペーパードライバーがいきり立つスレだな
267 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:05:11 ID:yrdYHR9h0
268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:05:12 ID:AOuQwDX0O
会社の意向でＳＤカード加入させられているが、２２年無事故無違反ゴールド。
正直こんなもん『運』以外の何物でもない。が正直な感想。
正直こんなもん『運』以外の何物でもない。が正直な感想。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:05:20 ID:S+S6PQOH0
コイツは何がしたいんだ？ｗ
世の中本当にくだらないことに労力使う人がいるもんだねえ
世の中本当にくだらないことに労力使う人がいるもんだねえ
270 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:05:24 ID:vv8Dpt150
>>259
㌧
㌧
274 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:06:57 ID:jy5PRMSA0
このオッサン団体職員ってやつかな
275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:06:57 ID:LudjOWV40
警察のデータはいい加減
ってことで桶ー？
知り合いに署長でもいればもみ消してもらえるのに
お気の毒様でした
ってことで桶ー？
知り合いに署長でもいればもみ消してもらえるのに
お気の毒様でした
行き倒れのカラスを動物病院に連れて行く途中でやられました。
酷いっす。治療費と違反金とゴールド。
酷いっす。治療費と違反金とゴールド。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:08:24 ID:1sMTZqUj0
切符を切られただけでもゴールドはもらえないだろ
不起訴とか関係ないだろ
不起訴とか関係ないだろ
280 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:08:46 ID:vv8Dpt150
起訴猶予というのは明治時代に法律改正の手続きなく検察の勝手で出来た
システムであることは知られていない
システムであることは知られていない
281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:08:47 ID:S/epDnrF0
取り締まりも結構いいかげんだが、訴えるとは
いたいおもいをさせられるぞ
あきらめな
いたいおもいをさせられるぞ
あきらめな
282 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:08:58 ID:2cOnzWGR0
＞免許制度は行政の話
ということなら、
行政処分にしかならないシートベルト着用義務違反なんかサインしなくて
自動的に処分完了してしまうということだな。
警察の事務は煩雑になるだろうけど、、、、、（藁
ということなら、
行政処分にしかならないシートベルト着用義務違反なんかサインしなくて
自動的に処分完了してしまうということだな。
警察の事務は煩雑になるだろうけど、、、、、（藁
283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:09:36 ID:NGkiZhtO0
今更新通知見直して驚いた。
優良運転者 2800円 講習30分
一般運転者 3150円 講習1時間
違反運転者 3800円 講習2時間
初回更新者 3800円 講習2時間
金額の違い≒講習映画の制作費？
優良運転者 2800円 講習30分
一般運転者 3150円 講習1時間
違反運転者 3800円 講習2時間
初回更新者 3800円 講習2時間
金額の違い≒講習映画の制作費？
284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:09:52 ID:lGRtulor0
>>279
「切符を切られた」行為自体が無効だと主張したいわけだろ？
「切符を切られた」行為自体が無効だと主張したいわけだろ？
毎日車のってるが、幹線道路にのらないので速度超過はまずない。
住宅街をちょこちょこ抜けていくのだが、飛び出しそうなポイントや
取締りの位置もだいたいわかってるし。
運がわるければゴールド剥奪されるだろうけど、このままならまずないな。
住宅街をちょこちょこ抜けていくのだが、飛び出しそうなポイントや
取締りの位置もだいたいわかってるし。
運がわるければゴールド剥奪されるだろうけど、このままならまずないな。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:10:36 ID:KBY+KrH10
>>265
東京高等裁判所判決 平成１８年６月２８日／平成１８年（行コ）第２３号
門前払いだと思って調べてたら、同様の事例で差戻しさせた裁判例があったわ。
このおっさんも勝訴できなくはないから、弁護士として受任するのは問題ない。
というか、行政訴訟の判例は弁護士抜きで１人で勉強して最高裁まで争った事例とかもたまにある。
東京高等裁判所判決 平成１８年６月２８日／平成１８年（行コ）第２３号
門前払いだと思って調べてたら、同様の事例で差戻しさせた裁判例があったわ。
このおっさんも勝訴できなくはないから、弁護士として受任するのは問題ない。
というか、行政訴訟の判例は弁護士抜きで１人で勉強して最高裁まで争った事例とかもたまにある。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:11:40 ID:lGRtulor0
>>282
道交法の本則には刑事罰ついてるから、サインしないと見せしめ逮捕されても知らんぞ。
道交法の本則には刑事罰ついてるから、サインしないと見せしめ逮捕されても知らんぞ。
駐車場で隣の車にぶっつけたけど、ゴールド免許になったよ？？
事故っても、違反していなかったらおｋなんすかね？
事故っても、違反していなかったらおｋなんすかね？
仮に警察の側に不備があったにしても、こんなことでいちいち裁判起こすのって
金掛かるんじゃね？このおっさん金持ちなのか。
それともゴールド免許だとなんか得なことあるのかな、ソープ20%割引とか
金掛かるんじゃね？このおっさん金持ちなのか。
それともゴールド免許だとなんか得なことあるのかな、ソープ20%割引とか
291 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:12:24 ID:leKN33+Q0
292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:12:58 ID:NGkiZhtO0
>>289
そ、違反の無い事故は民事
そ、違反の無い事故は民事
293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:13:28 ID:fclPXA1S0
こんなかんじ？
運転が安全で、運も良い → ゴールド
運転が安全だが、運が悪い → たまに減点
運転が荒いが、運が良い → たまに減点
運転が荒く、運も悪い → しょっちゅう減点、たまに失効
ペーパー → ゴールド
でも周囲にパトいるかどうか見落とすのは、「運」じゃないよね
運転が安全で、運も良い → ゴールド
運転が安全だが、運が悪い → たまに減点
運転が荒いが、運が良い → たまに減点
運転が荒く、運も悪い → しょっちゅう減点、たまに失効
ペーパー → ゴールド
でも周囲にパトいるかどうか見落とすのは、「運」じゃないよね
294 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:14:00 ID:sxG6UO8P0
>>275
５２キロオーバーで赤切られた時は「それは流石に勘弁してくれ」って断られた。
５２キロオーバーで赤切られた時は「それは流石に勘弁してくれ」って断られた。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:14:37 ID:NrAyko8p0
＞違反したくせに文句を言うな とか ＞ゴネ得野郎 とか言ってるヤツはバカだな。
不起訴で刑事処分が無しなのに
公安委員会が勝手に行政処分で 違反点数をつけているのがおかしい。
不起訴で刑事処分が無しなのに
公安委員会が勝手に行政処分で 違反点数をつけているのがおかしい。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:14:45 ID:Y5xpsIOF0
一方的に因縁つけてペナルティ課しといて、
お目こぼししてやってるんだから反論は許さないよ、
ってどんなヤクザの手口だよｗ
お目こぼししてやってるんだから反論は許さないよ、
ってどんなヤクザの手口だよｗ
297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:14:50 ID:DbGdnbZb0
>>293
そのとき風が吹いて女子高生のスカートがめくれたら？
そのとき風が吹いて女子高生のスカートがめくれたら？
298 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:16:34 ID:DNIXkUbIO
おっさんが恥知らずな真似すんなや
299 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:16:55 ID:2cOnzWGR0
＞サインしないと見せしめ逮捕されても知らんぞ。
っておかしくないか？
どういった手続きを得てそうなるのか？
っておかしくないか？
どういった手続きを得てそうなるのか？
300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:16:57 ID:QDSZBEeJO
ゴールドはペーパーなら必ず持てる
302 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:17:26 ID:fclPXA1S0
303 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:18:04 ID:KBY+KrH10
>>294
免許返上した方がよいと思われ。実質７０オーバーだったんじゃないのか？
免許返上した方がよいと思われ。実質７０オーバーだったんじゃないのか？
305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:18:44 ID:ytq40uUT0
>>251
ケースバイケースだよ。
ケースバイケースだよ。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:20:07 ID:sxG6UO8P0
>>303
今はゴールドｗ
今はゴールドｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:20:37 ID:QDSZBEeJO
ぶっちゃけ交通行政では違反して反則金納めちゃうバカが大杉
あんなベルトコンベアみたいなシステムに乗るなよ。
青切符程度ならシラを切るのがイチバン。ほとんどが不起訴になるから。
あんなベルトコンベアみたいなシステムに乗るなよ。
青切符程度ならシラを切るのがイチバン。ほとんどが不起訴になるから。
男性（５１）はマジがんばれ
行政処分には異議申し立てが可能なルートが事実上無いに等しい
現状を変える一石になることを期待したい
行政処分には異議申し立てが可能なルートが事実上無いに等しい
現状を変える一石になることを期待したい
ゴールドは運ってのは大筋間違ってないけど、
スピード違反以外に一時停止無視とか、路駐で捕まってる奴に運とか
言われたくないよな。俺の周りの連中はそう。
そんな俺は走り屋ゴールド。
歩行車がいる横断歩道でちゃんと止まって譲る優良クーペ。
スピード違反以外に一時停止無視とか、路駐で捕まってる奴に運とか
言われたくないよな。俺の周りの連中はそう。
そんな俺は走り屋ゴールド。
歩行車がいる横断歩道でちゃんと止まって譲る優良クーペ。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:27:10 ID:d8nNovoQO
色を変える制度なんかやめりゃいいのにな
311 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:27:51 ID:MXM2NvrT0
交差点で車をぶつけられゴールド免許ながれ
ソフトクリームを買った脚でそのまま運転しシートベルト違反で捕まりゴールド免許流れ
対向車がはみ出てきて車をぶつけてゴールド免許は流れ
本日誕生日でゴールド免許を持つようになった。
道のりは長かった。
ソフトクリームを買った脚でそのまま運転しシートベルト違反で捕まりゴールド免許流れ
対向車がはみ出てきて車をぶつけてゴールド免許は流れ
本日誕生日でゴールド免許を持つようになった。
道のりは長かった。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:31:17 ID:s+vzAVij0
昨年末に運転免許の更新をしてきたが、３年間の無事故無違反だけでゴールド
じゃなかったけど、次回更新は５年後だったぞ。ルールが変わったのか？
じゃなかったけど、次回更新は５年後だったぞ。ルールが変わったのか？
>>260
なるほど。では次回は堀井美月を採用という事で…
なるほど。では次回は堀井美月を採用という事で…
315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:33:29 ID:jvHx5jBi0
316 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:35:06 ID:KBY+KrH10
>>306
署長に友人がいる華族様に言ってもせんなきこととは思うが、華族としての分をわきまえて生きられたし。
署長に友人がいる華族様に言ってもせんなきこととは思うが、華族としての分をわきまえて生きられたし。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:35:43 ID:lGRtulor0
>>312
過去5年間に3点以下1回だけなら青5年。
過去5年間に3点以下1回だけなら青5年。
>>7
なんで、職業が書いてないんだろうな
なんで、職業が書いてないんだろうな
相手の過失１００％の人身事故でも事故歴扱いになるの？
>>320
はい
はい
322 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:47:24 ID:lGRtulor0
>>320
どんな事故でも回避できなかった以上「安全運転義務違反」がある、って理屈ですから。
どんな事故でも回避できなかった以上「安全運転義務違反」がある、って理屈ですから。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:50:01 ID:WK7EoO/+0
ゴールド まもなく３回目なんだが・・
保険屋は賢いぞ 裏が見たい だとさ
保険屋は賢いぞ 裏が見たい だとさ
公道のパーキングエリアに止めてて車から離れてるうちに
そこに飲酒運転の車が勝手に突っ込んでこっちが減点とかなるのか？
そこに飲酒運転の車が勝手に突っ込んでこっちが減点とかなるのか？
326 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:51:47 ID:sDPGGGgT0
余程の暇人
こんなところにも地方の疲弊が現れてる
こんなところにも地方の疲弊が現れてる
328 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:54:25 ID:KBY+KrH10
>>325
時間内でエンジン切って車外にいたらさすがにならないと思いたい。
時間内でエンジン切って車外にいたらさすがにならないと思いたい。
>>325
なりません
なりません
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:56:51 ID:e2STLVC90
面倒だから一般道で時速６０ｋｍリミッター
高速で時速１００ｋｍリミッターを搭載しておけ
高速で時速１００ｋｍリミッターを搭載しておけ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:58:15 ID:D5cCT8iJ0
提訴には同情できないが、６６キロぐらい出てしまうよな
332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:58:16 ID:NGkiZhtO0
>>330
逆に事故が多発しそうだｗ
逆に事故が多発しそうだｗ
俺なんか無免許だってのに無事故無違反ですよｗｗｗｗ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:59:29 ID:CDE+9gabO
知り合いの女に違反を帳消ししてもらった奴がいる。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 14:59:54 ID:Y7rgOpLU0
>>327
ちゃんと法律を守って、制限速度で走ってるとそっちのほうが
非難されるもんな。日本はおかしいよ。
>>330
それ賛成。例えば40キロにセットしたら、絶対40キロ以上出なくなるような
装備ないかな。クルーズコントロールの簡易版みたいなの。
ちゃんと法律を守って、制限速度で走ってるとそっちのほうが
非難されるもんな。日本はおかしいよ。
>>330
それ賛成。例えば40キロにセットしたら、絶対40キロ以上出なくなるような
装備ないかな。クルーズコントロールの簡易版みたいなの。
俺は富山出身だが26km/hオーバーは殆どないな
この県は10までが基本だから26なんて相当目立つと思われる
この県は10までが基本だから26なんて相当目立つと思われる
339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:00:48 ID:uueYVvCH0
341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:02:18 ID:7me+wg6Y0
免許更新なんていらねーんだよ。
糞つまらないビデオ見せられるだけだし、警察の利権だろ。
糞つまらないビデオ見せられるだけだし、警察の利権だろ。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:03:10 ID:3KyIPTN80
起訴猶予というのは、有罪なんだけどまあ許したるわ
っていうものなんだから、ゴールド免許扱いにならなくても
仕方ないんでは？
っていうものなんだから、ゴールド免許扱いにならなくても
仕方ないんでは？
344 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:05:00 ID:lGRtulor0
>>342
有罪じゃないんだから勝手に許すな、って主張じゃないの？
有罪じゃないんだから勝手に許すな、って主張じゃないの？
345 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:05:12 ID:vHjiqpZxO
40キロで走れってのも阿呆な話だが
まあ、どっちもどっちじゃね？
まあ、どっちもどっちじゃね？
うんちをもりもり漏らしてるのに
「私は漏らしてない！パンツもキレイだ！」
と言ってるようなもの。
この例え何点？
「私は漏らしてない！パンツもキレイだ！」
と言ってるようなもの。
この例え何点？
347 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:05:34 ID:xcADP/uC0
>>341
ゴールド更新なら見なくていいと聞いたが。
ゴールド更新なら見なくていいと聞いたが。
スピード違反してるのは事実だし、普通訴えようとか思わんよな。
まあ40km制限を60kmちょいで走るくらいは分からんでもないが。
まあ40km制限を60kmちょいで走るくらいは分からんでもないが。
有罪なんだけど～ってのが成立しないだろ。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:07:37 ID:tiOZzmnw0
352 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:08:27 ID:xcADP/uC0
353 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:09:11 ID:1cSujO730
354 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:09:17 ID:epAO9LPdO
四つん這いになれば、ゴールド免許を返して頂けるんですよね？
355 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:09:35 ID:Rt7VqRQQO
初めてゴールド免許もらった２ヶ月後、一旦不停止で捕まった。
昨年免許書き換えだったんだけど、よくよく考えたら今現在ゴールドの資格持ってるのにあと４年も青色のままなんだよね…
こんな事なら普通に３年にしてくれた方が良かったよ。
昨年免許書き換えだったんだけど、よくよく考えたら今現在ゴールドの資格持ってるのにあと４年も青色のままなんだよね…
こんな事なら普通に３年にしてくれた方が良かったよ。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:10:18 ID:oCao2F/3O
愛知県内じゃ速度守る車のほうがレアだぞ。１０～２０キロ超過なんて常識。
>>170
空白の「３０ｋｍ／ｈ」ちょうどはいったいどんな処分に？
空白の「３０ｋｍ／ｈ」ちょうどはいったいどんな処分に？
358 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:11:57 ID:UaShZb170
そこまでしてゴールド免許ほしいか？
ゴールドっていうかオビが黄土色なだけだぞ。
更新したらゴールド免許だったけど
あんまり嬉しいもんでもなかった。
ゴールドっていうかオビが黄土色なだけだぞ。
更新したらゴールド免許だったけど
あんまり嬉しいもんでもなかった。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:12:00 ID:xcADP/uC0
360 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:12:06 ID:2cOnzWGR0
>>342
「違反してなかった」からサインしなかった。
この人裁判できっちり無罪を勝ち取りたかったんだよね。
ところが、警察はその機会を与えずに勝手に起訴猶予処分という形で
本人の知らないところで勝手に違反者にしてしまったんだな。
「違反してなかった」からサインしなかった。
この人裁判できっちり無罪を勝ち取りたかったんだよね。
ところが、警察はその機会を与えずに勝手に起訴猶予処分という形で
本人の知らないところで勝手に違反者にしてしまったんだな。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:14:16 ID:3R0Z0ANZ0
362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:14:35 ID:0FgIi6JO0
起訴有訴なんてあいまいな制度を作るから悪い
無罪か有罪のどちらかだろうが
無罪か有罪のどちらかだろうが
>>358
更新がすごい楽じゃん。
近くの警察署で良いし、
5年に1回で良いし、
時間もあっという間、寝過ごして午後に突然着てもできるしな。
他にも保険料とかいろいろメリットが。
何も特典ないよりあるだけかなりマシ。
更新がすごい楽じゃん。
近くの警察署で良いし、
5年に1回で良いし、
時間もあっという間、寝過ごして午後に突然着てもできるしな。
他にも保険料とかいろいろメリットが。
何も特典ないよりあるだけかなりマシ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:14:47 ID:3KyIPTN80
365 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:15:20 ID:Rt7VqRQQO
366 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:17:06 ID:xcADP/uC0
>>361
違反したと言い張っているのは警察だけで・・・・ホントは証拠不十分で不起訴が妥当。
違反したと言い張っているのは警察だけで・・・・ホントは証拠不十分で不起訴が妥当。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:17:06 ID:lGRtulor0
368 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:17:08 ID:3KyIPTN80
>>363
あと、軽微な違反なら見逃してもらえる＋３ヶ月無違反で消える
あと、軽微な違反なら見逃してもらえる＋３ヶ月無違反で消える
>>351
30分弱ぐらいだっけ？それでも居眠りするつまらなさだがｗ
30分弱ぐらいだっけ？それでも居眠りするつまらなさだがｗ
>>351
早送りしてもＯＫだよ
早送りしてもＯＫだよ
大体、ゴールドの定義がおかしい。
無事故はもちろんだが無違反てのはペーパーなら誰でも持てるだろ。
普段運転していて無事故無違反のドライバーこそ本当のゴールド。
運転してないくせにゴールドはおかしい。
ペーパーやサンドラの殆どはたま～に公道に出て周りに迷惑かけまくってんだからな。
ペーパー＆サンドラはピンクにでもしてやれ。
更新は５年でも構わんがその代わりに実技試験を義務付けろ。
無事故はもちろんだが無違反てのはペーパーなら誰でも持てるだろ。
普段運転していて無事故無違反のドライバーこそ本当のゴールド。
運転してないくせにゴールドはおかしい。
ペーパーやサンドラの殆どはたま～に公道に出て周りに迷惑かけまくってんだからな。
ペーパー＆サンドラはピンクにでもしてやれ。
更新は５年でも構わんがその代わりに実技試験を義務付けろ。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:19:55 ID:NrAyko8p0
「起訴猶予→実際には違反していた」
という、おかしな誘導をしたがる人がいるな・・・。
という、おかしな誘導をしたがる人がいるな・・・。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:20:20 ID:lGRtulor0
374 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:20:49 ID:D5cCT8iJ0
>>371
そのとおりだ。ペーパーにゴールド免許はおかしい。
そのとおりだ。ペーパーにゴールド免許はおかしい。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:21:00 ID:QvvYkBwo0
>>357
ピタリ賞で警察署一泊をプレゼント
ピタリ賞で警察署一泊をプレゼント
376 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:21:27 ID:3KyIPTN80
>>372
俺は最初記事見てよくわからんかったんだが、
親切な人に説明してもらってわかったよ。
男性が切符にサインするのを拒否したまま、
その流れで有罪だけど許してやると上がやっちゃった
わけなのね。
実際はどうか裁判もせず。
俺は最初記事見てよくわからんかったんだが、
親切な人に説明してもらってわかったよ。
男性が切符にサインするのを拒否したまま、
その流れで有罪だけど許してやると上がやっちゃった
わけなのね。
実際はどうか裁判もせず。
団塊脳持ってそうだから、たぶん違反してたんだろうな
>富山市の男性
義務も果たさず己の権利ばかり主張するとはけしからん。猛省せよ
義務も果たさず己の権利ばかり主張するとはけしからん。猛省せよ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:22:27 ID:0FgIi6JO0
381 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:23:03 ID:xcADP/uC0
>>372
実際は、よく判らんけど、まぁ許したるって話だよね。
実際は、よく判らんけど、まぁ許したるって話だよね。
ゴールドというシステム自体が利権だな
そもそも障害者や池沼でも取れるのがおかしいんだからもっと審査を厳しくすべき
メーカー利権のせいかもしれんが
事故ったらメーカーの責任になるようにすれば利権放棄するかもしれん
そもそも障害者や池沼でも取れるのがおかしいんだからもっと審査を厳しくすべき
メーカー利権のせいかもしれんが
事故ったらメーカーの責任になるようにすれば利権放棄するかもしれん
つまり、現場の警察官が違反したと主張すれば、それを完全に
覆す機会はまったくないということだな。
どんなスゲー警察国家だよ。
覆す機会はまったくないということだな。
どんなスゲー警察国家だよ。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:25:46 ID:0FgIi6JO0
違反があったら罰金支払い、なかったら支払う必要が無いの二択なのだから
起訴猶予という選択をした検察が無能
よく見たらまた冤罪の富山か
起訴猶予という選択をした検察が無能
よく見たらまた冤罪の富山か
386 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:26:32 ID:UohCmVi+0
>>384
一応サインをせず裁判にして、そこで争うという手も
あるんだけど、今回なぜかそれがされなかったからね
うがった見方をすれば、裁判を嫌がった警察官が勝手に
この人の名前をサインした可能性も出てくる。
一応サインをせず裁判にして、そこで争うという手も
あるんだけど、今回なぜかそれがされなかったからね
うがった見方をすれば、裁判を嫌がった警察官が勝手に
この人の名前をサインした可能性も出てくる。
>>384
行政訴訟があるよ
>>1の記事の中でやってるようにね。
できなくは無いが手間が大変
起訴されて無罪になっても違反取り消ししないってところもあるらしいがな。
それでたまにこういう行政訴訟が起きる。
行政訴訟があるよ
>>1の記事の中でやってるようにね。
できなくは無いが手間が大変
起訴されて無罪になっても違反取り消ししないってところもあるらしいがな。
それでたまにこういう行政訴訟が起きる。
こいつ日本人じゃねーだろ。
>>379
免許人口減＞事故が減る
からいいと思う。
それと、中型免許を作ったくらいなんだから
普通車にも同じ物を導入しろと。
ド下手なババアなんか満足に運転できないのに大きな車乗るなと。
まあ、自動車メーカーは大反対するだろうがな。
免許人口減＞事故が減る
からいいと思う。
それと、中型免許を作ったくらいなんだから
普通車にも同じ物を導入しろと。
ド下手なババアなんか満足に運転できないのに大きな車乗るなと。
まあ、自動車メーカーは大反対するだろうがな。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:27:37 ID:lGRtulor0
>>386
通知書にサインしなかったからこの流れなんだろ？
通知書にサインしなかったからこの流れなんだろ？
391 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:28:02 ID:lGRtulor0
>>387
何を求めて行政訴訟するの？
何を求めて行政訴訟するの？
392 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:28:46 ID:hnZ3zLqw0
ずっとゴールド免許を貰っている
いつも模範運転で公道をトロトロ走るから、慣れたドライバーには迷惑だろう
たまにネズミ捕りやパトカー・白バイに捕まっているのを、通り過ぎながら見ている
いつも模範運転で公道をトロトロ走るから、慣れたドライバーには迷惑だろう
たまにネズミ捕りやパトカー・白バイに捕まっているのを、通り過ぎながら見ている
>>386
公文書偽造ですぞ
公文書偽造ですぞ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:28:50 ID:UohCmVi+0
395 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:28:52 ID:uueYVvCH0
>>391
違反の事実が無かったって事でしょ。
違反の事実が無かったって事でしょ。
直ぐ六法持ってきて
「刑事訴訟法２４７条」を良く読め
「刑事訴訟法２４７条」を良く読め
タクシーですら車載カメラを乗せる時代にレーダーだけで取締りしてるからこういう事態になる。
ネズミ捕りにはビデオカメラも持って行って言い逃れ出来ないようにしろよ。
ネズミ捕りにはビデオカメラも持って行って言い逃れ出来ないようにしろよ。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:29:50 ID:0FgIi6JO0
そもそも検察如きに白黒付ける権限を与えているのがおかしい。
起訴猶予は全部起訴しろと。
起訴猶予は全部起訴しろと。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:29:55 ID:upLTEYM+0
>>368
俺のオヤジの話しだが
ゴールド＋ＳＤカード持ちだった。
はみ禁のところで、はみ出しちゃったんだよ。
警察官に「ゴールド＋ＳＤ持ってるから、今回だけカンベンしてくれないか？」
「これから気を付けるから。」って言ったら
逆に
「ゴールド＋ＳＤを持っているあなただからこそ、他の模範になるような運転をしなきゃ！」って言われ
カンベンしてくれなかったって言ってた。
ゴールド＋ＳＤなんか持ってるなんて言うだけ損だ！とも言ってた。
俺のオヤジの話しだが
ゴールド＋ＳＤカード持ちだった。
はみ禁のところで、はみ出しちゃったんだよ。
警察官に「ゴールド＋ＳＤ持ってるから、今回だけカンベンしてくれないか？」
「これから気を付けるから。」って言ったら
逆に
「ゴールド＋ＳＤを持っているあなただからこそ、他の模範になるような運転をしなきゃ！」って言われ
カンベンしてくれなかったって言ってた。
ゴールド＋ＳＤなんか持ってるなんて言うだけ損だ！とも言ってた。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:30:20 ID:FtagvpkLO
ゴネ得社会に絶望した
402 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:30:46 ID:UohCmVi+0
403 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:30:47 ID:NWS6+sxa0
車に乗らなければもらえるからな、ゴールドは
>>397
うち六法なんて持ってないから、そこコピペしてよ
うち六法なんて持ってないから、そこコピペしてよ
405 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:30:56 ID:lGRtulor0
>>396
そんな訴訟できねえから。
そんな訴訟できねえから。
＞「違反はなかった」として、反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした
ゴネると良いことあるもんなんだなぁ、だからって続こうとは思わないがｗ
ゴネ状況しだいで考えてもみたいもんだな
ゴネると良いことあるもんなんだなぁ、だからって続こうとは思わないがｗ
ゴネ状況しだいで考えてもみたいもんだな
407 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:31:51 ID:xcADP/uC0
>>401
今回は警察＆検察の手順がおかしい。
今回は警察＆検察の手順がおかしい。
オーストラリア大使館の捕鯨問題担当の内線番号ゲット
０３－５２３２ー４００５
０３－５２３２ー４００５
410 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:32:37 ID:UohCmVi+0
411 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:32:42 ID:lGRtulor0
>>394
サインしなかったら、刑事処分の対象として警察から検察庁に書類が送られて検察官が公訴の提起を判断する。
そこで検察官が起訴猶予にしたからこうなっているのであって、「必ず裁判になる」なんてことはない。
サインしなかったら、刑事処分の対象として警察から検察庁に書類が送られて検察官が公訴の提起を判断する。
そこで検察官が起訴猶予にしたからこうなっているのであって、「必ず裁判になる」なんてことはない。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:33:14 ID:UohCmVi+0
イエローラインはみ出すのは相当危ないだろ
>>395
おかしいか？
トラックに中型免許導入したのに
普通車に導入しないのは変だろ。
それこそ軽からハマーみたいな巨大なのまで有るのに。
中型だって意味無いぞ。
４ｔの長いのなんて１０ｔと変わらない長さだぜ？
おかしいか？
トラックに中型免許導入したのに
普通車に導入しないのは変だろ。
それこそ軽からハマーみたいな巨大なのまで有るのに。
中型だって意味無いぞ。
４ｔの長いのなんて１０ｔと変わらない長さだぜ？
415 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:34:57 ID:fJ3Gj+AO0
不起訴になっても行政処分はしっかりされてるんだよな。
それを取り返すには、検察で証明書を書かせるんだけど、
向こうもプライドがあって検察はなかなか書いてくれない。
それを取り返すには、検察で証明書を書かせるんだけど、
向こうもプライドがあって検察はなかなか書いてくれない。
>>405
じゃあ1>>の記事はなんだよｗ
じゃあ1>>の記事はなんだよｗ
418 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:35:45 ID:z4+KvDXkO
起訴猶予は無罪じゃないんだから当然じゃん
419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:36:26 ID:UohCmVi+0
420 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:37:08 ID:MqB4O/qL0
公訴提起を求めることは出来ないのか
身柄事件なら起訴猶予拒否すりゃ正式裁判に移行できるのに
身柄事件なら起訴猶予拒否すりゃ正式裁判に移行できるのに
421 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:37:09 ID:xcADP/uC0
>>418
当事者の介在しないところで、裁判にもかけずに有罪にしちゃったんだから大問題だろ。
当事者の介在しないところで、裁判にもかけずに有罪にしちゃったんだから大問題だろ。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:37:21 ID:fJ3Gj+AO0
>>418
不起訴でも同じ事が起きる。
不起訴でも同じ事が起きる。
423 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:37:25 ID:ZfPULc9/0
青切符はそれなりの理由があれば大方不起訴になる。
とりあえずこの親父の行為はもっと応援されるべき行為。
とりあえずこの親父の行為はもっと応援されるべき行為。
質問なんでつが、今ゴールドなんだけど、半年前に一時停止で捕まって、今度の更新で
5年更新のブルーになるんです。
車両保険の更新は免許更新前にやっておいたほうがいいですかね？(´･ω･)
5年更新のブルーになるんです。
車両保険の更新は免許更新前にやっておいたほうがいいですかね？(´･ω･)
425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:38:24 ID:lGRtulor0
427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:39:04 ID:fJ3Gj+AO0
>>424
はい
はい
429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:39:48 ID:POLooHv40
裁判で無罪になっていないから多分厳しいな。
しかしこんなマニアックな裁判なんざ記者は取材になんてこないだろうし
報道機関に自らタレこんでも報道なんてしないよね。
相当コネと力がある弁護士つけたのか？
しかしこんなマニアックな裁判なんざ記者は取材になんてこないだろうし
報道機関に自らタレこんでも報道なんてしないよね。
相当コネと力がある弁護士つけたのか？
430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:39:53 ID:lGRtulor0
>>427
だから、「なんの行政処分に対して」不服を申し立てるか、ってことだろ。
だから、「なんの行政処分に対して」不服を申し立てるか、ってことだろ。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:40:47 ID:TktWokD20
免許更新で普通から中型に変わってた。
なんとなく得した気分ｗ
なんとなく得した気分ｗ
>>417
で、元の値段が高い訳だろｗ
で、元の値段が高い訳だろｗ
434 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:42:16 ID:fJ3Gj+AO0
>>429
珍しい裁判だから報道されてるんだよ。
交通取り締まりで正式裁判に持ち込もうとして、起訴猶予とか不起訴って事例は沢山ある。
でも、殆どの場合行政処分は行われてしまうわけだけど、大抵の人は妥協して受け入れてしまってる。
そんな中で>>1が現れたと。
珍しい裁判だから報道されてるんだよ。
交通取り締まりで正式裁判に持ち込もうとして、起訴猶予とか不起訴って事例は沢山ある。
でも、殆どの場合行政処分は行われてしまうわけだけど、大抵の人は妥協して受け入れてしまってる。
そんな中で>>1が現れたと。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:43:18 ID:fJ3Gj+AO0
438 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:43:44 ID:ytq40uUT0
>>429
裁判所担当の記者がいることはご存知ですか？
裁判所担当の記者がいることはご存知ですか？
439 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:46:09 ID:yBNM0mr50
>>38
日本は雨並に容疑者にも起訴権を持たせるべきなんだよな。民主主義の世界では、
行政も民も同じ立場。必要あれば、民から起訴できる制度は必要。
日本はいまだにお上性善説で法律や社会システムができてるから、馬鹿な矛盾が
起こる。
日本は雨並に容疑者にも起訴権を持たせるべきなんだよな。民主主義の世界では、
行政も民も同じ立場。必要あれば、民から起訴できる制度は必要。
日本はいまだにお上性善説で法律や社会システムができてるから、馬鹿な矛盾が
起こる。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:46:50 ID:lGRtulor0
>>435
更新期限ギリギリまで粘った方がよくないか？今がその時なら良いんだが。
更新期限ギリギリまで粘った方がよくないか？今がその時なら良いんだが。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:47:27 ID:hnZ3zLqw0
コソコソ隠れ取り締まるなんて、まともな人のやることじゃない
そんなことするのなら、最初から違反しないようパトロールするがいい
そんなことするのなら、最初から違反しないようパトロールするがいい
443 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:49:03 ID:5QnS45+C0
445 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:49:17 ID:kEJg/3or0
ゴールド免許だと保険安くなるんだろ？
俺は違反歴ありで更新通知きたけど。 これ、反則金払ってないから
渡せません！って言われるんだよな・・・
俺は違反歴ありで更新通知きたけど。 これ、反則金払ってないから
渡せません！って言われるんだよな・・・
446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:49:42 ID:wKOBbRNtO
>>285
近隣の住民からすればこういうヤツすげー迷惑
近隣の住民からすればこういうヤツすげー迷惑
>>340
こちらの過失100%の事故1回にひっかかったんだろうけど、これはならない場合があるよ。
おれはトラックの運ちゃんにカマ掘られてこちら過失０のときがあったんだけど、事故後に相手の
点数も気になって警察呼ぶときに運ちゃんに聞いたら、きちんと報告して、相手とのこともきちんと
対応すれば、点数なんてつかないといわれた。
実際、直後の現場検証のときにも、警察と運ちゃんとの話の中で、警察がなんなら切符切ろうか？
というと、運ちゃんが、いやいやちゃんと処理しますんでといって笑って返すだけで、なんもなかったよ。
こちらの過失100%の事故1回にひっかかったんだろうけど、これはならない場合があるよ。
おれはトラックの運ちゃんにカマ掘られてこちら過失０のときがあったんだけど、事故後に相手の
点数も気になって警察呼ぶときに運ちゃんに聞いたら、きちんと報告して、相手とのこともきちんと
対応すれば、点数なんてつかないといわれた。
実際、直後の現場検証のときにも、警察と運ちゃんとの話の中で、警察がなんなら切符切ろうか？
というと、運ちゃんが、いやいやちゃんと処理しますんでといって笑って返すだけで、なんもなかったよ。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:52:07 ID:UohCmVi+0
>>444
勘違いしてるようだがSDカードは毎年発行するものじゃないぞ？
勘違いしてるようだがSDカードは毎年発行するものじゃないぞ？
450 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:52:18 ID:fJ3Gj+AO0
452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:53:45 ID:3UTbExl8O
>>>444
安全協会無視してもＳＤカードきた
安全協会無視してもＳＤカードきた
453 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:54:35 ID:5SrH7WGo0
ゴールドだと自動車保険などの掛け金が変わってくる。
理屈として 起訴猶予になったことは違反と認定されないということだから
減点にもならないし、したがって法的にはゴールドを交付しない理由がないのでは。
理屈として 起訴猶予になったことは違反と認定されないということだから
減点にもならないし、したがって法的にはゴールドを交付しない理由がないのでは。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:54:47 ID:fJ3Gj+AO0
>>441
地元の警察署だと火曜日しか通常運転者の更新が出来ないようになってるんですよ。
ちょっと休みが不規則なもので明日を逃すと1ヶ月くらいいけないんでorz
保険の方も今更新してもたぶん大丈夫だと思うんですけどね・・・
ちょっと確認してみるかなぁ(´･ω･)
地元の警察署だと火曜日しか通常運転者の更新が出来ないようになってるんですよ。
ちょっと休みが不規則なもので明日を逃すと1ヶ月くらいいけないんでorz
保険の方も今更新してもたぶん大丈夫だと思うんですけどね・・・
ちょっと確認してみるかなぁ(´･ω･)
456 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:55:04 ID:Pgp2AJI+O
457 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:55:39 ID:lGRtulor0
>>453
「起訴猶予」は被疑事実がなかったことを意味しないから、前提から間違ってる。
「起訴猶予」は被疑事実がなかったことを意味しないから、前提から間違ってる。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:56:28 ID:EWqVxCG10
何このボケ老人
交通安全協会って一部の県では強制加入させてるらしいな。
酷い話だ。うちじゃそんなことして無いぜ。
酷い話だ。うちじゃそんなことして無いぜ。
平和だな
>>414
「トラックに中型免許を導入した」んじゃなくて、積載量による区分に関する
普通 → 大型
という分類の間に
普通 → 中型 → 大型
を入れたんだよ。普通と大型は同じ軸の上にいるんだ。
君の認識は、免許には「乗用車用」と「トラック用」の２種類があって
トラック用： 大型だけ → 中型、大型 にわけた
乗用車 ： 普通だけ
だから、乗用車 ： 小型乗用車 と 大型乗用車 とにわけるべきだ、といってるんだろう？
主張自体は概ね同意するが、中型導入のアナロジーを論拠にするのはおかしいといってるんだよ。
この話題は他の人はぜんぜん興味ないみたいだから、もういいよねｗ
「トラックに中型免許を導入した」んじゃなくて、積載量による区分に関する
普通 → 大型
という分類の間に
普通 → 中型 → 大型
を入れたんだよ。普通と大型は同じ軸の上にいるんだ。
君の認識は、免許には「乗用車用」と「トラック用」の２種類があって
トラック用： 大型だけ → 中型、大型 にわけた
乗用車 ： 普通だけ
だから、乗用車 ： 小型乗用車 と 大型乗用車 とにわけるべきだ、といってるんだろう？
主張自体は概ね同意するが、中型導入のアナロジーを論拠にするのはおかしいといってるんだよ。
この話題は他の人はぜんぜん興味ないみたいだから、もういいよねｗ
463 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:57:56 ID:xcADP/uC0
判決がどうなるか楽しみだね。
この問題は昔からいわれてた。
つかまったけど不服で、争う姿勢を見せる場合、青切符にサインしちゃだめ。
身分証を見せた上で（逮捕回避のため）、裁判で決着をつけるということ。
警察はしぶとくゴネてくるが、こっちもゴネよう。
この問題は昔からいわれてた。
つかまったけど不服で、争う姿勢を見せる場合、青切符にサインしちゃだめ。
身分証を見せた上で（逮捕回避のため）、裁判で決着をつけるということ。
警察はしぶとくゴネてくるが、こっちもゴネよう。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 15:58:50 ID:jjlXOwvH0
あんたね。ゴールドだから微罪を見逃してくれたってこともあるだろ。
スーパーマリオと一緒。
でかくなったマリオは死なずに小さくなるだろ。
警察とスーパーマリオは同じシステム。
スーパーマリオと一緒。
でかくなったマリオは死なずに小さくなるだろ。
警察とスーパーマリオは同じシステム。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:00:07 ID:xcADP/uC0
>>464
今回は裁判もせずに有罪にしちゃったんだけどね。
今回は裁判もせずに有罪にしちゃったんだけどね。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:01:01 ID:wS9s1dA50
起訴猶予処分だと「嫌疑は明白」とされつつ、それを否定するために裁判で
争えない。
「嫌疑は明白」と決めつけるのは、検察官の勝手。
警察と検察がグルになって被疑者を苛めて犯歴をつける時に使われる。
争えない。
「嫌疑は明白」と決めつけるのは、検察官の勝手。
警察と検察がグルになって被疑者を苛めて犯歴をつける時に使われる。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:01:23 ID:b6SWM8Ab0
===== 俺様専用備忘録 =====================
次の免許更新は平成23年度
=========================================
471 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:02:52 ID:mUy81Mw10
ウチの親戚30年以上無事故無違反で申請すれば表彰されるらしいけど、
でも20年以上自分で車運転したことないんだが
更にチャリにも乗れず80歳超の高齢者なんだが
でもゴールド免許 しかも限定解除ナナハンにも書類上は乗れる
でも20年以上自分で車運転したことないんだが
更にチャリにも乗れず80歳超の高齢者なんだが
でもゴールド免許 しかも限定解除ナナハンにも書類上は乗れる
472 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:02:53 ID:Tsxy/DTz0
パスポートの写真が１０年も更新されない件
ドイツの免許証は永久有効・・・更新はないんだよ！！！！！！
おまえらぼったくられている・・・免許更新利権！守屋の比じゃない安全協会利権！
ドイツの免許証は永久有効・・・更新はないんだよ！！！！！！
おまえらぼったくられている・・・免許更新利権！守屋の比じゃない安全協会利権！
473 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:03:22 ID:ZkC5lvZSO
昨日免許証の更新に行った…種類が普通から中型に変わっていた。
免許の条件等に「中型車は中型車（８ｔ）に限る」とある。
運転免許試験場のオッサーンが、運転出来るのは、８ｔ未満の中型車まで
みたいな事を言っていたな。
免許の条件等に「中型車は中型車（８ｔ）に限る」とある。
運転免許試験場のオッサーンが、運転出来るのは、８ｔ未満の中型車まで
みたいな事を言っていたな。
>>75
確認の刑事裁判って何じゃ？
確認の刑事裁判って何じゃ？
476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:07:19 ID:OnVDxFNPO
学生の頃、新聞配達でバイク免許を取って
ゴールド免許を貰ったけど
就職したら乗らなくなって更新を忘れ
再交付を知らず再度免許を取得し
今年またゴールド免許になった馬鹿が通りますよーっと
ゴールド免許を貰ったけど
就職したら乗らなくなって更新を忘れ
再交付を知らず再度免許を取得し
今年またゴールド免許になった馬鹿が通りますよーっと
478 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:08:54 ID:TMmeBacR0
ピーポくん人形をタクシーの行灯みたいに車の屋根に乗せてれば
たいていの違反は見逃してくれるよ
たいていの違反は見逃してくれるよ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:09:07 ID:upLTEYM+0
俺は以前、午後10時頃「一時停止違反」だとして警察官二人に停止を求められた事がある。
そこは、街灯が離れた場所にある為かなり暗い場所であり、 二人の警察官は停止線のそばではなく、停止線から見て右折方向の反対車線側にいて
約30メートル位離れた場所で立っていた。
私は、日常生活の中で毎日その現場を通っているので、その現場ではしょっちゅう 一時停止違反の取り締まりをしているのを知っているので、
その現場で反対車線側に二人の警察官が居るのを確認できたので、 話しに夢中になっている警察官を見ながらしっかりと一時停止しました。
現場は暗いですが、私のヘッドライトで相手側の方向は比較的明るく見えます。
一時停止の後、右折して反対側車線に進入していくと、二人の警察官のうちの若い方の警察官に 「一時停止違反」として停止を求められました。
私は「あんたらがココに居て話しに夢中になっているのを現場で確認してるんだよ！」 それにもかかわらず、一時停止しないなんてあり得ないだろ！と言いました。
それでも、警察官は「いや！一時停止違反を現認しました！」と言い、免許証の提示を求めてきました。
私は、何も違反していませんが、免許証を持っている事と身分を証明する意味で、求めに応じました。
すると、その警察官は「一応、切符切るから！」と言って、一時停止違反の告知切符を切り始めました。
私は、しっかりと一時停止したので、絶対にサインしないよ！と言いました。 反則金も払わないよ！とも言いました。
そうしたら、サインするしないはあなたの自由。 反則金の納付をするしないもあなたの自由。
そのかわり調書取るから時間かかるよ！正式に裁判になるよ！と言われました。 ついでに「うちら、絶対勝つから！」とも言われました。
そして、正式裁判に挑みました。 私の主張が認められました。 ただし、行政点数の現状回復は認められませんでした。
なんとも、釈然としません。 しかし、それが現状です。 どうしようもありません。
そこは、街灯が離れた場所にある為かなり暗い場所であり、 二人の警察官は停止線のそばではなく、停止線から見て右折方向の反対車線側にいて
約30メートル位離れた場所で立っていた。
私は、日常生活の中で毎日その現場を通っているので、その現場ではしょっちゅう 一時停止違反の取り締まりをしているのを知っているので、
その現場で反対車線側に二人の警察官が居るのを確認できたので、 話しに夢中になっている警察官を見ながらしっかりと一時停止しました。
現場は暗いですが、私のヘッドライトで相手側の方向は比較的明るく見えます。
一時停止の後、右折して反対側車線に進入していくと、二人の警察官のうちの若い方の警察官に 「一時停止違反」として停止を求められました。
私は「あんたらがココに居て話しに夢中になっているのを現場で確認してるんだよ！」 それにもかかわらず、一時停止しないなんてあり得ないだろ！と言いました。
それでも、警察官は「いや！一時停止違反を現認しました！」と言い、免許証の提示を求めてきました。
私は、何も違反していませんが、免許証を持っている事と身分を証明する意味で、求めに応じました。
すると、その警察官は「一応、切符切るから！」と言って、一時停止違反の告知切符を切り始めました。
私は、しっかりと一時停止したので、絶対にサインしないよ！と言いました。 反則金も払わないよ！とも言いました。
そうしたら、サインするしないはあなたの自由。 反則金の納付をするしないもあなたの自由。
そのかわり調書取るから時間かかるよ！正式に裁判になるよ！と言われました。 ついでに「うちら、絶対勝つから！」とも言われました。
そして、正式裁判に挑みました。 私の主張が認められました。 ただし、行政点数の現状回復は認められませんでした。
なんとも、釈然としません。 しかし、それが現状です。 どうしようもありません。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:09:46 ID:lGRtulor0
>>475
青切符にサインして反則点数ついたら、なんの問題があるんだ？
青切符にサインして反則点数ついたら、なんの問題があるんだ？
481 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:10:14 ID:xcADP/uC0
482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:10:19 ID:2cOnzWGR0
行政処分のシステムがいかに理不尽なものであるか体験してみることが出来る。
たとえば、シートベルト違反取り締まりの時に警察官の現認の否を指摘してサインを拒否したとする。
その後、どうなるか？
勝手に点数引かれて終わり、無罪を主張する場もないんだから。
たとえば、シートベルト違反取り締まりの時に警察官の現認の否を指摘してサインを拒否したとする。
その後、どうなるか？
勝手に点数引かれて終わり、無罪を主張する場もないんだから。
>>478
ピーポ君って東京限定だろ？
ピーポ君って東京限定だろ？
484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:12:36 ID:ytq40uUT0
>>478
警視庁限定のキャラクターなんて
警視庁限定のキャラクターなんて
新潟県警は米のキャラクターだったぞ。
実は47地方警察すべてにマスコットあるようだ。
実は47地方警察すべてにマスコットあるようだ。
俺、ゴールドだけど事故とかけっこうしてるよ。
人身も物損もやってるけど制度始まって以来ずーっとゴールド
事故で権利なくなるって嘘だろ
人身も物損もやってるけど制度始まって以来ずーっとゴールド
事故で権利なくなるって嘘だろ
488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:18:14 ID:lGRtulor0
>>486
何を落書きしようが、青切符に署名ってのは違反の事実を認めて交通反則処理制度に乗って処理してもらい、
その代わりに刑事処分を受けない、って制度なんだから無理だろ。
文句あるなら青切符にサインしないで刑事処分に乗ってから主張しろよ。
何を落書きしようが、青切符に署名ってのは違反の事実を認めて交通反則処理制度に乗って処理してもらい、
その代わりに刑事処分を受けない、って制度なんだから無理だろ。
文句あるなら青切符にサインしないで刑事処分に乗ってから主張しろよ。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:18:43 ID:r9a0IeVI0
愛知県だと実質講習無しなんだよね
更新の顔写真取ったら免許ができあがるまで講習ビデオが流れている待合室で待つだけ
その間漫画読んでいてもいいし寝ていてもいい
おまけに講習料金が無いから格安で更新できる
更新の顔写真取ったら免許ができあがるまで講習ビデオが流れている待合室で待つだけ
その間漫画読んでいてもいいし寝ていてもいい
おまけに講習料金が無いから格安で更新できる
490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:19:04 ID:QvvYkBwo0
>>479
> そして、正式裁判に挑みました。 私の主張が認められました。
またまたｗｗｗ
司法なんて証拠がなければ「警察の証言が信用できる、被告人の主張は信用できない」
って切って捨てるのが当たり前なのに、どこの話だｗｗｗ
> そして、正式裁判に挑みました。 私の主張が認められました。
またまたｗｗｗ
司法なんて証拠がなければ「警察の証言が信用できる、被告人の主張は信用できない」
って切って捨てるのが当たり前なのに、どこの話だｗｗｗ
491 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:21:17 ID:V7uPHcE80
実際の運用では、無罪判決以外に
「嫌疑なし・罪とならず・嫌疑不十分」の場合、違反点数となりません。
有罪判決・略式・反則金を支払う以外に、「嫌疑不十分」の場合、違反点数となります。
「嫌疑なし・罪とならず・嫌疑不十分」の場合、違反点数となりません。
有罪判決・略式・反則金を支払う以外に、「嫌疑不十分」の場合、違反点数となります。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:21:45 ID:hnZ3zLqw0
>>479
その警察官二人はきっといい死に方はしない 地獄へ落ちるだろう
その警察官二人はきっといい死に方はしない 地獄へ落ちるだろう
493 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:22:03 ID:lGRtulor0
>>491
「嫌疑不十分」はどっちなんだよ
「嫌疑不十分」はどっちなんだよ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:23:13 ID:vVUcwL6B0
点数無制限のブラック免許が欲しい
495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:24:41 ID:jLjERNR90
ゴールドつーか
どう見てもうんこ色です。
青のほうがかっこいい。
どう見てもうんこ色です。
青のほうがかっこいい。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:27:18 ID:QPxMFUAq0
>>479
それオレもあるよ。
一時停止どころか、電話番号メモした紙をまさぐってたんで、
３秒以上は停止してたハズ！！
（こっちが違反になるかはシラン）
用事があるんで、後で出頭すると言ったけど、裁判で脅されて
結局サインした。京都府警だ！！バカヤロー
それオレもあるよ。
一時停止どころか、電話番号メモした紙をまさぐってたんで、
３秒以上は停止してたハズ！！
（こっちが違反になるかはシラン）
用事があるんで、後で出頭すると言ったけど、裁判で脅されて
結局サインした。京都府警だ！！バカヤロー
499 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:27:39 ID:2cOnzWGR0
こんなの見つけてきた。
＞何事にも裏ワザはあって、運転者の側には正式裁判を強引に開かせる手があります。
＞不服を隠してわざと略式手続きに応じ、罰金の支払い命令を受けてから14日以内に
＞「不服だ。法廷を開いて正式にやり直してくれ」と言い出す方法です。
＞この請求を裁判所は断ることができません。
＞ただし、無罪や罰金の減額になることは、よほど希有な事情でもないかぎり期待できないでしょう。
＞何事にも裏ワザはあって、運転者の側には正式裁判を強引に開かせる手があります。
＞不服を隠してわざと略式手続きに応じ、罰金の支払い命令を受けてから14日以内に
＞「不服だ。法廷を開いて正式にやり直してくれ」と言い出す方法です。
＞この請求を裁判所は断ることができません。
＞ただし、無罪や罰金の減額になることは、よほど希有な事情でもないかぎり期待できないでしょう。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:27:44 ID:V7uPHcE80
>>493
嫌疑不十分の場合でも違反とならない(処分を撤回・処分の執行を中止できる)
起訴猶予だとアウト
どっちにしても、県警本部に検察庁での処分が決まるまでは
処理を停止するよう申し入れしておくべき。(部署に専用の書式がある)
嫌疑不十分の場合でも違反とならない(処分を撤回・処分の執行を中止できる)
起訴猶予だとアウト
どっちにしても、県警本部に検察庁での処分が決まるまでは
処理を停止するよう申し入れしておくべき。(部署に専用の書式がある)
501 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:28:29 ID:lGRtulor0
>>497
今更そんな講釈してくれなくても当たり前すぎて、なんの問題にもなってないだろ。
今更そんな講釈してくれなくても当たり前すぎて、なんの問題にもなってないだろ。
>>496
その代わり日本みたいにやたら制限速度が低かったりはしないぜ？
その代わり日本みたいにやたら制限速度が低かったりはしないぜ？
503 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:29:42 ID:lGRtulor0
505 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:32:25 ID:1CwuP4ku0
ゴールドの人って、無違反じゃ無いんだよね。ただ捕まってないだけ(´･ω･｀)
506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:32:57 ID:V7uPHcE80
>>505
(･Д･)つ ぺーぱー
(･Д･)つ ぺーぱー
>>505
ペーパーなら文字通り無違反だよ。
ペーパーなら文字通り無違反だよ。
たまに原付乗って、スピード超過でゴールド免許がおじゃんに・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
510 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:46:07 ID:mUy81Mw10
>>485参考資料
http://www.geocities.jp/nov_bay_981008/mascot.html
あと各県警には新潟の毘沙門隊とか長野の六文銭のパトカーとか、お国別の特殊部隊いるらしい
追いかけられたら嫌だーｗ
http://www.geocities.jp/nov_bay_981008/mascot.html
あと各県警には新潟の毘沙門隊とか長野の六文銭のパトカーとか、お国別の特殊部隊いるらしい
追いかけられたら嫌だーｗ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:47:31 ID:upLTEYM+0
>>490
どうして、そうやって疑う事だけしかしないかな～。。。
東京の話し。
ま、正式裁判って書いたけど、ってか、少なくとも俺自身は正式裁判だと思ってるんだけど
検察に呼び出されて、地図、同時刻の写真等を用意して当時の状況を事細かく説明した。
要するに、裁判で無罪って判決を貰った訳じゃなく「不起訴」。
起訴猶予ってやつだと思う。
・・・ん、だから、私の主張が認められたって、自分では納得してるんだけど、実際は違うんだよね。
だから、免許の更新案内のハガキが来た時、しっかりと一時停止違反ってなってた。
悔しかったけど、行政は別なんだと自分に言い聞かせた。
時間と金と、受任してくれる弁護士が必要だからね。
どうして、そうやって疑う事だけしかしないかな～。。。
東京の話し。
ま、正式裁判って書いたけど、ってか、少なくとも俺自身は正式裁判だと思ってるんだけど
検察に呼び出されて、地図、同時刻の写真等を用意して当時の状況を事細かく説明した。
要するに、裁判で無罪って判決を貰った訳じゃなく「不起訴」。
起訴猶予ってやつだと思う。
・・・ん、だから、私の主張が認められたって、自分では納得してるんだけど、実際は違うんだよね。
だから、免許の更新案内のハガキが来た時、しっかりと一時停止違反ってなってた。
悔しかったけど、行政は別なんだと自分に言い聞かせた。
時間と金と、受任してくれる弁護士が必要だからね。
>>479
行政点数回復の術は用意されてないから切符切られる前、免許証以外の提示でから争うしかないのか。
行政点数回復の術は用意されてないから切符切られる前、免許証以外の提示でから争うしかないのか。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:49:52 ID:XCsENXo/0
越中さは恥しらずのバカだな～～
514 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:52:36 ID:TB6akwvwO
>>512
求められて、免許を提示しないと違反だよ
求められて、免許を提示しないと違反だよ
>>479
その手の問題の９割は、
”国会議員の過半数が、警官と仲良しで、行政を運営してる”
っていう、警察と自民党の癒着、そして政権交代が無いことから来てるんだよな。
政権交代があれば劇的に変わるであろうことの一つ。
その手の問題の９割は、
”国会議員の過半数が、警官と仲良しで、行政を運営してる”
っていう、警察と自民党の癒着、そして政権交代が無いことから来てるんだよな。
政権交代があれば劇的に変わるであろうことの一つ。
ゴールドだと更新5年で他は3年だと思ってるバカが多いけど、
今は全員5年だよ。
ゴールドのメリットなど殆ど皆無。
今は全員5年だよ。
ゴールドのメリットなど殆ど皆無。
最初のさわりで許してくれるかどうかだろ。
最初の勝負の分かれ目は。
話術と警官との相性と警官の性格。
何を言おうが切るやつは切るしな。
最初が最大のターニングポイント
それ以降で点数に関する処分は正式裁判の後に
行政訴訟やるほか無いよ。
場所によっては無罪を盾に取り消してくれと言えば
取り消すところもあるしな。
最初の勝負の分かれ目は。
話術と警官との相性と警官の性格。
何を言おうが切るやつは切るしな。
最初が最大のターニングポイント
それ以降で点数に関する処分は正式裁判の後に
行政訴訟やるほか無いよ。
場所によっては無罪を盾に取り消してくれと言えば
取り消すところもあるしな。
ｴﾛｲ人教えてくれないか。
2004年1月、原付免許取得（交付されたのは緑の免許証）
2007年6月、普通自動車運転免許取得（交付されたのは青い免許証）
次回の更新が平成21年。
もしかして、次の更新のときにはｺﾞｰﾙﾄﾞがもらえちゃったりするのかな？
2004年1月、原付免許取得（交付されたのは緑の免許証）
2007年6月、普通自動車運転免許取得（交付されたのは青い免許証）
次回の更新が平成21年。
もしかして、次の更新のときにはｺﾞｰﾙﾄﾞがもらえちゃったりするのかな？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:58:36 ID:upLTEYM+0
>>512
＞＞免許証以外の提示
俺も、後でそれを考えたけど、それをすると「無免許運転」の嫌疑を掛けられるでしょ。
それでも、拒否れば「逃亡の虞有り」で「身柄確保」されてしまう虞があるよね。
・・・で、やめろよ！とか手で払いのけたら最後、「公妨」で現逮される。
だから、免許証の提示を求められたら、指示に従わざるを得ないって事になる。
こちらは、違反を認めた意味で提示した訳ではないんだけどね。。。
＞＞免許証以外の提示
俺も、後でそれを考えたけど、それをすると「無免許運転」の嫌疑を掛けられるでしょ。
それでも、拒否れば「逃亡の虞有り」で「身柄確保」されてしまう虞があるよね。
・・・で、やめろよ！とか手で払いのけたら最後、「公妨」で現逮される。
だから、免許証の提示を求められたら、指示に従わざるを得ないって事になる。
こちらは、違反を認めた意味で提示した訳ではないんだけどね。。。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 16:58:46 ID:Uueg+2Bb0
青切符にサインした時点で終わり。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:00:00 ID:QPxMFUAq0
>>518
もらえるよ。
もらえるよ。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:02:50 ID:DynUUSIJ0
講習代金が5千円くらい違うだろ。
更新期間が3/5減るから更新料もその分減る。
そんでもって任意保険代が10％安くなる
車両合わせて5万の奴なら年間5千円安くなる。
5年間で考えると、ゴールドの効果は3万円くらいか。
更新期間が3/5減るから更新料もその分減る。
そんでもって任意保険代が10％安くなる
車両合わせて5万の奴なら年間5千円安くなる。
5年間で考えると、ゴールドの効果は3万円くらいか。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:04:38 ID:QPxMFUAq0
>>524
うん？？オレ一般だけど、５年だよ。
うん？？オレ一般だけど、５年だよ。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:06:12 ID:upLTEYM+0
>>515
そうなんだよね。
結局、自分ら国民が選んだセンセイが、警察の横暴を許してる訳なんだよね。
与党が60年も政権担当していたら、こうなるよね。有る意味当然の結果って事か。
あらためて、警察は国家の犬という事が判った。
だから、こういう警察の横暴を無くしていくためにも
選挙に行こう！って事なんだよね。
そうなんだよね。
結局、自分ら国民が選んだセンセイが、警察の横暴を許してる訳なんだよね。
与党が60年も政権担当していたら、こうなるよね。有る意味当然の結果って事か。
あらためて、警察は国家の犬という事が判った。
だから、こういう警察の横暴を無くしていくためにも
選挙に行こう！って事なんだよね。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:07:50 ID:wS9s1dA50
警察よりの書き込みが多いのが不思議だ。
自分も同じような目にあったが公安委員会に異議申し立てをしたら
点数を元に戻してくれた。
これは完全に富山県警の怠慢でしかないと思うのだが。
自分も同じような目にあったが公安委員会に異議申し立てをしたら
点数を元に戻してくれた。
これは完全に富山県警の怠慢でしかないと思うのだが。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:11:42 ID:kOnJM1v40
>>519
警察は問い合わせすれば運転免許有無を調べる事ができるので無免許運転」の嫌疑を掛けられても警察はすぐに確認可能
身元の証明をすれば警察は逮捕できませんのでほかの手段で身元を証明すればいいわけですから免許書を提示しないことは可能です。
警察は問い合わせすれば運転免許有無を調べる事ができるので無免許運転」の嫌疑を掛けられても警察はすぐに確認可能
身元の証明をすれば警察は逮捕できませんのでほかの手段で身元を証明すればいいわけですから免許書を提示しないことは可能です。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:18:31 ID:TB6akwvwO
>>527
交通違反は基本現認、つまり現行犯だな
警察官には現行犯の微罪処分権ってのが認められてる。
法律違反は基本的に司法の手に委ねられるが、微罪処分は例外なんだな。
もちろん乱用の問題は有るが、
法律上、公務は善意が前提だし、公安行政の円滑さの観点から、
微罪処分権ってのは広く認められるべきなんだな。
交通違反は基本現認、つまり現行犯だな
警察官には現行犯の微罪処分権ってのが認められてる。
法律違反は基本的に司法の手に委ねられるが、微罪処分は例外なんだな。
もちろん乱用の問題は有るが、
法律上、公務は善意が前提だし、公安行政の円滑さの観点から、
微罪処分権ってのは広く認められるべきなんだな。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:21:48 ID:wS9s1dA50
536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:23:05 ID:TB6akwvwO
537 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:23:29 ID:upLTEYM+0
>>522
あのね～！すごいよ！
警官「あっ！否認します？否認ですね！いいっすよ！じゃあ、調書作成しますんで！」
「時間掛かるけど！正式裁判になるから！」
「私らも裁判に出るし、絶対勝ちますから！」
「ま、サインすれば面倒な事は終わりだけどね！」
マジ、こっちの言う事なんか、一つも聞いてくれない。
「俺は、あんたらがココにいるのを、俺の車のヘッドライトで確認してるんだよ！」
「・・・で、あんたらがなにやら話しに夢中になってるのまで見てるんだよ！」
「だから、ちゃんと一時停止したんだ！それから走り出したんだ！」
「一時停止した時、あんたらは話しに夢中になってて見てなくて、走り出した瞬間を見てちゃんと止まってないと思ったんだろ！」って言っても、
警官「あ～～～、いいから！いいから！」「抗弁は後で気の済むまでやってくれ！」って言われた。
俺は、すげ～！これが「警察」ってやつなんだ。
俺等の味方なんてもんじゃね～！
こいつ等に睨まれたら、なんでもかんでも好き勝手やられちゃうじゃん！ってマジ思った。
現代社会において「お上には逆らえない」みたいな。時代劇さながら。
あのね～！すごいよ！
警官「あっ！否認します？否認ですね！いいっすよ！じゃあ、調書作成しますんで！」
「時間掛かるけど！正式裁判になるから！」
「私らも裁判に出るし、絶対勝ちますから！」
「ま、サインすれば面倒な事は終わりだけどね！」
マジ、こっちの言う事なんか、一つも聞いてくれない。
「俺は、あんたらがココにいるのを、俺の車のヘッドライトで確認してるんだよ！」
「・・・で、あんたらがなにやら話しに夢中になってるのまで見てるんだよ！」
「だから、ちゃんと一時停止したんだ！それから走り出したんだ！」
「一時停止した時、あんたらは話しに夢中になってて見てなくて、走り出した瞬間を見てちゃんと止まってないと思ったんだろ！」って言っても、
警官「あ～～～、いいから！いいから！」「抗弁は後で気の済むまでやってくれ！」って言われた。
俺は、すげ～！これが「警察」ってやつなんだ。
俺等の味方なんてもんじゃね～！
こいつ等に睨まれたら、なんでもかんでも好き勝手やられちゃうじゃん！ってマジ思った。
現代社会において「お上には逆らえない」みたいな。時代劇さながら。
＞だが、男性は、「違反はなかった」として、
＞反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
この時点で証拠固めをして起訴しなかったのであればゴールド免許を交付しない理由がない。
＞反則金納付を拒否。０４年、富山区検は男性を起訴猶予処分にした。
この時点で証拠固めをして起訴しなかったのであればゴールド免許を交付しない理由がない。
ゴールド免許ってあの黄土色のヤツでつか。青の方が素敵じゃんかねぇ～ｗ
ゴールド免許持ってる奴ってトロトロ走って渋滞作ってそうなんだけど
そんなに欲しがるものかね
そんなに欲しがるものかね
>>537
俺の場合は
「サインなんかする気ないからさっさと青キップよこして去れ」
と言ってもなかなかくれなかった
「正式裁判するからあんたらの警察手帳で名前確認させてくれ」
と言ったら何故か今回は見逃してやるみたいな事言って、結局チャラ
俺の場合は
「サインなんかする気ないからさっさと青キップよこして去れ」
と言ってもなかなかくれなかった
「正式裁判するからあんたらの警察手帳で名前確認させてくれ」
と言ったら何故か今回は見逃してやるみたいな事言って、結局チャラ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:28:26 ID:vv8Dpt150
543 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:30:02 ID:QPxMFUAq0
544 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:33:02 ID:H/vjLaC6O
おれはシートベルト一回、たったの一回でゴールド失った。ｸﾔｼｲ
545 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:33:37 ID:upLTEYM+0
546 ：543：2008/01/14(月) 17:33:51 ID:QPxMFUAq0
自分のレスのアンカー忘れました。
>>498
>>498
547 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:34:01 ID:NGkiZhtO0
>>469
あと3年も２ちゃんに居る気かよｗ
あと3年も２ちゃんに居る気かよｗ
548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:34:08 ID:TB6akwvwO
だから免許行政と司法は別個だといっておろうが
道路交通を管理してるのが警察官で、法の執行は管理者としての公務をしてるだけだ。
だから公務ってのは善意が大前提
その善意上の行為なんだから信用されて当たり前。
官吏の現認を信用しなければ、司法は円滑に機能しない。
道路交通を管理してるのが警察官で、法の執行は管理者としての公務をしてるだけだ。
だから公務ってのは善意が大前提
その善意上の行為なんだから信用されて当たり前。
官吏の現認を信用しなければ、司法は円滑に機能しない。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:34:26 ID:hnZ3zLqw0
警察官って、まじめな人が多いよ
以前に新聞勧誘員が押し売りに来て１１０番したら、すぐに（５分くらい）家まで来てくれた
押し売りは、すぐに逃げたけどな 俺は追いかけてナンバーを覚え警察官へ言った
そしたら警察官は家の中で俺にいった
「告訴しますか？」
そいで、こうも言った
「あいつらを、相手にしない方がいい」
俺は、告訴はしないで警察官にお礼を言った
以前に新聞勧誘員が押し売りに来て１１０番したら、すぐに（５分くらい）家まで来てくれた
押し売りは、すぐに逃げたけどな 俺は追いかけてナンバーを覚え警察官へ言った
そしたら警察官は家の中で俺にいった
「告訴しますか？」
そいで、こうも言った
「あいつらを、相手にしない方がいい」
俺は、告訴はしないで警察官にお礼を言った
550 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:35:05 ID:bb+uNVvi0
警察にもノルマがあるからさ
>>536
揚げ足を取るわけじゃないけど、持ってるけど見せないって方法もあったりして。
持ってないことと見せないことはイコールじゃないし。
警察がどう運用するのか、試したこと無いんでわかんないけど。
機会があれば、試してみよう。
揚げ足を取るわけじゃないけど、持ってるけど見せないって方法もあったりして。
持ってないことと見せないことはイコールじゃないし。
警察がどう運用するのか、試したこと無いんでわかんないけど。
機会があれば、試してみよう。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:36:49 ID:vv8Dpt150
>>532
今は提示要件が増えた。昔は
●無免許
●飲酒運転
●大型免許無資格
●過労運転
●自動二輪の高速道路二人乗り運転無資格
の疑いがある場合についてのみ、免許証の提示義務があったが
●「何の違反でも事故でも、またその疑いでも免許の提示を求められる。」←実質なんでもあり
になった
http://3w.livedoor.biz/archives/64702494.html
今は提示要件が増えた。昔は
●無免許
●飲酒運転
●大型免許無資格
●過労運転
●自動二輪の高速道路二人乗り運転無資格
の疑いがある場合についてのみ、免許証の提示義務があったが
●「何の違反でも事故でも、またその疑いでも免許の提示を求められる。」←実質なんでもあり
になった
http://3w.livedoor.biz/archives/64702494.html
553 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:37:40 ID:upLTEYM+0
>>549
それって。。。自分らの仕事が。。。。だからでしょ。
それって。。。自分らの仕事が。。。。だからでしょ。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:39:31 ID:xcADP/uC0
>>552
これって、同乗者にも求められるのかなぁ・・・・飲酒運転とか同乗者も罰金だし。
これって、同乗者にも求められるのかなぁ・・・・飲酒運転とか同乗者も罰金だし。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:42:18 ID:DynUUSIJ0
556 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:43:02 ID:i61lABHp0
俺の入ってる任意保険では、ゴールドか否かで年間１万五千円の
支払い差額があるから、５年×１．５＝７万五千円は正直いたかった・・・
違反の罰金は７千円だったが実質８万２千円な訳だ・・・
支払い差額があるから、５年×１．５＝７万五千円は正直いたかった・・・
違反の罰金は７千円だったが実質８万２千円な訳だ・・・
不携帯も違反なんだが免許書の提示義務ってないんだよな
不提示に意味があるのかといわれたら？だが
キップにサインしないと免許書返さないとかごねだす警官も居るから意味無しではないかもしれん
軽微な違反の場合（シートベルト不着用 等）罪証隠滅のしようが無いし、身元証明で逃亡のおそれ無しとなったら逮捕のしようが無いぞ？
不提示に意味があるのかといわれたら？だが
キップにサインしないと免許書返さないとかごねだす警官も居るから意味無しではないかもしれん
軽微な違反の場合（シートベルト不着用 等）罪証隠滅のしようが無いし、身元証明で逃亡のおそれ無しとなったら逮捕のしようが無いぞ？
実際時速４０キロ制限道路を４０キロで走行していたらすぐ渋滞する件
もう法定速度６０キロで取り締まればいいじゃんと思う
もう法定速度６０キロで取り締まればいいじゃんと思う
559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:44:20 ID:NGkiZhtO0
560 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:44:22 ID:upLTEYM+0
>>551
素朴に思うんだけど、
もし「持ってるけど見せない」ってのがまかり通るなら、
実際に、警察官が免許証の提示を求める事が出来なくなっちゃう訳で、
逆に言えば「持っていないから見せられない」も「持っていないから見せない」も、同じになっちゃう訳で、
悪い事をしている奴の検挙が難しくなるよね。
だからって、警官の横柄な態度も許された事ではないけど。。。
素朴に思うんだけど、
もし「持ってるけど見せない」ってのがまかり通るなら、
実際に、警察官が免許証の提示を求める事が出来なくなっちゃう訳で、
逆に言えば「持っていないから見せられない」も「持っていないから見せない」も、同じになっちゃう訳で、
悪い事をしている奴の検挙が難しくなるよね。
だからって、警官の横柄な態度も許された事ではないけど。。。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:44:47 ID:pwXbobsaO
>>551
公務失効妨害
公務失効妨害
562 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:44:51 ID:kRayW/3+0
>>430
まだ処分がされてなくても、差し止めの訴えはできるんでない？
まだ処分がされてなくても、差し止めの訴えはできるんでない？
検察が起訴猶予にしたって、行政手続きの上では、別に警察が認定する事実関係に変わりはないだろう。
ただ司法手続きの上では国は処罰しないというだけのことで。
行政手続きへの不満のことは、全く別個に民事訴訟せねばならないし、
どうせ勝てる訳はないよ。
だって違反したという証拠や証言は山ほど有るはずだ。
ただ司法手続きの上では国は処罰しないというだけのことで。
行政手続きへの不満のことは、全く別個に民事訴訟せねばならないし、
どうせ勝てる訳はないよ。
だって違反したという証拠や証言は山ほど有るはずだ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:48:05 ID:59kQjK2R0
スピード違反で起訴猶予処分になったら
ゴールド免許が交付されないなんて当たり前じゃないのか？（笑）
しかも道路交通法違反の反則金納付を拒否って。
都合の悪いことはすべて不満ですか、はいはい。
ゴールド免許が交付されないなんて当たり前じゃないのか？（笑）
しかも道路交通法違反の反則金納付を拒否って。
都合の悪いことはすべて不満ですか、はいはい。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:48:32 ID:POLooHv40
>510
それは機動隊でしょ。
それは機動隊でしょ。
ゴールド免許かっこわらいかっことじ
568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:50:10 ID:xcADP/uC0
>>565
だから、罪を認めていない軒裁判にもかけずに罪を確定しちゃったのが問題だと・・・・
だから、罪を認めていない軒裁判にもかけずに罪を確定しちゃったのが問題だと・・・・
免許書の提示義務できてたのかこれは知らなかった。
>>（平成１９年）６月の自動車運転過失致死傷罪新設や飲酒運転の改正の陰に隠れて《こっそり》改正されており、
>>９月１９日、すでに施行されていました。
去年の９/１９からなのね
>>（平成１９年）６月の自動車運転過失致死傷罪新設や飲酒運転の改正の陰に隠れて《こっそり》改正されており、
>>９月１９日、すでに施行されていました。
去年の９/１９からなのね
起訴猶予ってのは、無罪とは違うもの。
ちゃんと起訴したら有罪になるが、それではあまりに当人に気の毒だとか、
可罰性の観点から言うことだもの。
そうまでグダグダ言うなら、検察と協議して、やっぱり起訴したらどうだね。
一旦、起訴猶予としたものを、やっぱり起訴としてはいけないという法律はないだろう。
無罪判決が出た訳じゃないのだから。
ちゃんと起訴したら有罪になるが、それではあまりに当人に気の毒だとか、
可罰性の観点から言うことだもの。
そうまでグダグダ言うなら、検察と協議して、やっぱり起訴したらどうだね。
一旦、起訴猶予としたものを、やっぱり起訴としてはいけないという法律はないだろう。
無罪判決が出た訳じゃないのだから。
>>560
詳細な運用ってのはわかんないんっすよ。
財布なりに確実に入ってるし、入ってる旨を伝えて財布を作為が行えない状態ってのは提示できると思うし、
自分の場合車に乗ってる頃は免許証のコピーはどこかしら常に所持してたんで、こいつで代用は十分可能だと。
返す返すも試して見るべきだったなぁ。
詳細な運用ってのはわかんないんっすよ。
財布なりに確実に入ってるし、入ってる旨を伝えて財布を作為が行えない状態ってのは提示できると思うし、
自分の場合車に乗ってる頃は免許証のコピーはどこかしら常に所持してたんで、こいつで代用は十分可能だと。
返す返すも試して見るべきだったなぁ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 17:55:23 ID:BfQ27V0T0
５年間真面目に運転してる人も、
５年間運転したことが無い人も、
５年間スピード違反、駐車違反しまくりだけど、たまたま捕まって無い人も、
みんな同じゴールド免許。
５年間運転したことが無い人も、
５年間スピード違反、駐車違反しまくりだけど、たまたま捕まって無い人も、
みんな同じゴールド免許。
僕はいつだって三番目でいたい
>>228
> >>220
> ルート配送の仕事とかしてると、まずゴールドとるぞ。
> 毎日同じ道を走ってるので、事故しそうなところとかだいたいわかるからね。
>
> ゴールドとれないのはたまにしか車に乗らない連中。
そうでもないだろ。普段と同じに流れで走っていても、ネズミとりで
引っかけられる。集金の漁場として警察は普段は違反スピード黙認してる。
> >>220
> ルート配送の仕事とかしてると、まずゴールドとるぞ。
> 毎日同じ道を走ってるので、事故しそうなところとかだいたいわかるからね。
>
> ゴールドとれないのはたまにしか車に乗らない連中。
そうでもないだろ。普段と同じに流れで走っていても、ネズミとりで
引っかけられる。集金の漁場として警察は普段は違反スピード黙認してる。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:03:08 ID:lMwoqp5l0
この５１のジジイすげーな
厚顔無恥どころじゃねーよ。なんでこんなの相手だと警察よわくなるの？
厚顔無恥どころじゃねーよ。なんでこんなの相手だと警察よわくなるの？
577 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:08:47 ID:kRayW/3+0
>>574
必ずゴールド取れるのはたまにすら車を運転しない香具師なのは確かだな。
必ずゴールド取れるのはたまにすら車を運転しない香具師なのは確かだな。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:08:58 ID:NFNMk1E90
579 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:12:00 ID:DynUUSIJ0
18歳で1人殺し、23歳でさらに殺しても、30半ばでゴールドは取れる。
理屈の上ではね。
7年半の今林大被告も仮釈5年以内。もちろんその後ゴールド取れる。
つくづく運転手に優しい世の中だなと思う。
理屈の上ではね。
7年半の今林大被告も仮釈5年以内。もちろんその後ゴールド取れる。
つくづく運転手に優しい世の中だなと思う。
すべては運やろ
581 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:29:51 ID:QPxMFUAq0
>>579
ふと思ったんだけど、刑務所にいる間も欠格期間って減るの？？
ふと思ったんだけど、刑務所にいる間も欠格期間って減るの？？
こう言う奴が他人を事故に巻き込んでｴﾍﾍやっちゃったぁ…
とか言うんだろうな
免許を取り上げろよ
とか言うんだろうな
免許を取り上げろよ
583 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:32:55 ID:8kPx7vL30
警察があなた達をスピード違反で検挙するのはお金が欲しい時だけです。
だから運がよければゴールド、悪けりゃずっと青です。
いっとくけど警察が守ってるのは街の治安じゃなくて警察組織そのものだからな。
勘違いすんなよ。
だから運がよければゴールド、悪けりゃずっと青です。
いっとくけど警察が守ってるのは街の治安じゃなくて警察組織そのものだからな。
勘違いすんなよ。
俺もゴールドだよ。
免許をとってから一度も運転したことないけど。
今すぐ運転しろ。って言われても、運転できないだろうな・・・・・
免許をとってから一度も運転したことないけど。
今すぐ運転しろ。って言われても、運転できないだろうな・・・・・
行政点数プログラムが加算（？）操作のみな代物だったってオチだったらやだなぁ。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:42:35 ID:Tk+vAm270
法体系としてはオヤジが正しい
>>511
某当て逃げ動画みたいにビデオカメラで常時撮影するしかないのかねぇ、もう。
某当て逃げ動画みたいにビデオカメラで常時撮影するしかないのかねぇ、もう。
俺は年間で平均2万㌔ぐらい車に乗るんだが(主に仕事で)
過去10年で違反をしたのは一回だけ。
今は免許はｺﾞｰﾙﾄﾞ、次はﾀﾞﾒ。違反はｺﾞｰﾙﾄﾞになってから、
5日後、ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で。
ただ、その違反は高速道路で70㌔制限の所を150㌔弱で
走行してて捕まった。 長期免停か？と覚悟したが結局は
38㌔ｵｰﾊﾞｰという事になった。
これは、ｺﾞｰﾙﾄﾞ免許効果？
過去10年で違反をしたのは一回だけ。
今は免許はｺﾞｰﾙﾄﾞ、次はﾀﾞﾒ。違反はｺﾞｰﾙﾄﾞになってから、
5日後、ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で。
ただ、その違反は高速道路で70㌔制限の所を150㌔弱で
走行してて捕まった。 長期免停か？と覚悟したが結局は
38㌔ｵｰﾊﾞｰという事になった。
これは、ｺﾞｰﾙﾄﾞ免許効果？
591 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:55:37 ID:Tk+vAm270
>>590
青で済ませてあげたのは赤処理が面倒だったとかｗ
青で済ませてあげたのは赤処理が面倒だったとかｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:04:08 ID:LhM1NRSLO
>>585
スピード違反で冤罪ってすごい発想ですね
スピード違反で冤罪ってすごい発想ですね
595 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:04:13 ID:upLTEYM+0
597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:14:03 ID:QPxMFUAq0
598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:17:13 ID:1qwbfdGZO
>>590
青にしてやるから黙ってサインしろってこと。
青にしてやるから黙ってサインしろってこと。
事故起こして警察沙汰になったけどなぜかゴールド免許もらえた
なんでだろ？
なんでだろ？
600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:27:17 ID:7E1iu3yDP
601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:29:33 ID:fJ3Gj+AO0
602 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:32:08 ID:8dtwZa6hO
>>599
自爆なら大丈夫
自爆なら大丈夫
603 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:33:18 ID:fJ3Gj+AO0
604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:33:27 ID:DNg3nJw3O
606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:37:08 ID:CshlukgN0
５年間無事故無違反なら、HMVに行かなくてもゴールドメンバーになれるってことですか？
608 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:40:09 ID:QPxMFUAq0
609 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:40:45 ID:upLTEYM+0
610 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 19:42:18 ID:vv8Dpt150
物損 建物の損壊 +3点
当て逃げ +5点
でいいんかな？
当て逃げ +5点
でいいんかな？
ゴールドだと保険やすくなるよ
613 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:03:43 ID:VWYhsoI60
この問題って根が深いんだよ。
起訴猶予は刑事事件に関する処分。
交通違反は行政に関する処分。
ところが、ゴールド免許は行政サービスという法律にない区分のもので、行政処分とは無関係。
交通安全協会に申し立てる処分取り消しは、「行政処分の取り消し」
だから、ゴールド免許に関する手続きは行政処分の取り消しにはならない。
こりゃ、本当に違反してなかったら起こるよ。
さらに、スピード違反25km/hってすごい速度超過。
目で見てそんなにスピード出てないのにレーダーが反応したらそれは「マルチパス」という
誤動作。
検察が起訴猶予にしたのは「マルチパス」の可能性があって本裁判でも自信が持てなかったんだろう。
起訴猶予は刑事事件に関する処分。
交通違反は行政に関する処分。
ところが、ゴールド免許は行政サービスという法律にない区分のもので、行政処分とは無関係。
交通安全協会に申し立てる処分取り消しは、「行政処分の取り消し」
だから、ゴールド免許に関する手続きは行政処分の取り消しにはならない。
こりゃ、本当に違反してなかったら起こるよ。
さらに、スピード違反25km/hってすごい速度超過。
目で見てそんなにスピード出てないのにレーダーが反応したらそれは「マルチパス」という
誤動作。
検察が起訴猶予にしたのは「マルチパス」の可能性があって本裁判でも自信が持てなかったんだろう。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:09:41 ID:R5TRwZwD0
615 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:15:31 ID:WX4FcyMG0
だいたい起訴猶予処分なんてのは検察の逃げ口実。
検挙すれば起訴するのが法治国家。
起訴する事実が無く、違法に検挙したのなら不起訴処分にするしかない。
起訴か不起訴かの二者択一しかないのに、むりやりそこに検察の逃げ道として起訴猶予なんて不自然なものが在る。
起訴する事実がなく検挙したのなら、それは違法。
起訴猶予処分は裁判により違法が発覚しないように作られた逃げ口実。
法治国家では許されることではない。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:16:10 ID:KBY+KrH10
>>414
交通の教則読みな。昨年の夏あたりのから変わってるはずだから。
交通の教則読みな。昨年の夏あたりのから変わってるはずだから。
617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:16:53 ID:VWYhsoI60
618 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:19:20 ID:VWYhsoI60
>>615
起訴便宜主義ってことで、検察官が起訴をするかしないか決めることができる制度は
各国共通してあります。まあ、不起訴じゃなくて起訴猶予ってなんだか曖昧ですけどね。
猶予だから、後から起訴することもあるんでしょ。
起訴便宜主義ってことで、検察官が起訴をするかしないか決めることができる制度は
各国共通してあります。まあ、不起訴じゃなくて起訴猶予ってなんだか曖昧ですけどね。
猶予だから、後から起訴することもあるんでしょ。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:20:43 ID:QPxMFUAq0
620 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:22:09 ID:KBY+KrH10
>>399
日本には、公訴提起の独占と、法執行の寡占の問題は全く解決される方向性にはない。
特別検察官制度も見送られてるし、鉄道公安官はじめ特別司法警察職員も減ってる。
>>401
君がそうでない社会を作ってくれ、後は頼んだ。
>>404
先進国としてはそれもそれでちょっとおかしいんだけどな。
>>427
下級審判例だと、点数は取消できない行政処分らしい模様。
日本には、公訴提起の独占と、法執行の寡占の問題は全く解決される方向性にはない。
特別検察官制度も見送られてるし、鉄道公安官はじめ特別司法警察職員も減ってる。
>>401
君がそうでない社会を作ってくれ、後は頼んだ。
>>404
先進国としてはそれもそれでちょっとおかしいんだけどな。
>>427
下級審判例だと、点数は取消できない行政処分らしい模様。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:27:16 ID:KBY+KrH10
>>415
日本の建国以来の間違いである「国家は間違えない」が根底にある問題。
米国だとこれが「国家は間違える、だが国民がこれを責任をもって正す」となる。
（最近は正せてるが謎だが、まだこの理念があるだけましなわけで）
まあ、日本の場合、どこにこの場合の建国を置くかだが。
日本の建国以来の間違いである「国家は間違えない」が根底にある問題。
米国だとこれが「国家は間違える、だが国民がこれを責任をもって正す」となる。
（最近は正せてるが謎だが、まだこの理念があるだけましなわけで）
まあ、日本の場合、どこにこの場合の建国を置くかだが。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:29:56 ID:KBY+KrH10
>>429
司法記者クラブは案外暇だぞ。
司法記者クラブは案外暇だぞ。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:31:04 ID:WX4FcyMG0
違反は無かった。 しかしアホの警察は検挙し送検。
警察検察の面子を保つために、さも違反事実はあったが、裁量で許してやる・・・というもの。
裁判しないから、本当に違反事実があったかどうかなど
調査されることは無く、違反事実があったことになってしまうとい検察トリック。
警察検察の面子を保つために、さも違反事実はあったが、裁量で許してやる・・・というもの。
裁判しないから、本当に違反事実があったかどうかなど
調査されることは無く、違反事実があったことになってしまうとい検察トリック。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:36:21 ID:KBY+KrH10
>>439
日本を先進国に含めるのを否定する人たちは、そこを理由にすることもあるね。
確かに、検察官の起訴独占主義はいかがなものかと思うし、
重罪の時効制度があるのもいかがなものかとは思う。
>>442
ノルマがあるんで仕方がなかろう。こればっかりは、国の根本から治さないとだめよ。
>>466
日本の義務教育で司法記者や司法記者クラブの存在は教えないからなあ。
日本を先進国に含めるのを否定する人たちは、そこを理由にすることもあるね。
確かに、検察官の起訴独占主義はいかがなものかと思うし、
重罪の時効制度があるのもいかがなものかとは思う。
>>442
ノルマがあるんで仕方がなかろう。こればっかりは、国の根本から治さないとだめよ。
>>466
日本の義務教育で司法記者や司法記者クラブの存在は教えないからなあ。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:37:16 ID:oQkv4IDG0
講習手数料も変わるし、任意保険の金額も変わるからゴールド免許が
ブルー免許になるということは実害はあるわけだ。
有罪にならなかった以上、点数は取り消すべきだわな。
ブルー免許になるということは実害はあるわけだ。
有罪にならなかった以上、点数は取り消すべきだわな。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:37:42 ID:y5SsVj4w0
罰金刑と行政処分は、まったく別だろ
俺どうでもいい違反で１点取られてブルーになった
それまではゴールドにやたらこだわりがあったが、
ゴールド免許なんてどうでもよくなるな
それまではゴールドにやたらこだわりがあったが、
ゴールド免許なんてどうでもよくなるな
628 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:39:27 ID:VWYhsoI60
>>620
たしか、「点数は行政処分じゃないから取り消しできない」って判断じゃなかった？
交通標識の設置を間違えて、一時停止違反でたくさんの人が検挙されたが、後で標識が
間違えていたとわかって全員の違反事実を抹消したとかいう事件あったけど、点数まで
消しちゃったのかな。
もし消しちゃってたら、点数消しって便宜でできるんじゃない。点数消しができなければ
そろそろあの事件に巻き込まれた人たちがゴールド免許の件でごたごたもめ始める頃。
たしか、「点数は行政処分じゃないから取り消しできない」って判断じゃなかった？
交通標識の設置を間違えて、一時停止違反でたくさんの人が検挙されたが、後で標識が
間違えていたとわかって全員の違反事実を抹消したとかいう事件あったけど、点数まで
消しちゃったのかな。
もし消しちゃってたら、点数消しって便宜でできるんじゃない。点数消しができなければ
そろそろあの事件に巻き込まれた人たちがゴールド免許の件でごたごたもめ始める頃。
点数消しは普通に行われるでしょ。
起訴→無罪→点数消しは結構行われてる。
無罪→点数消しの仮定でゴネるのはそこの担当者レベルの裁量しだいじゃなかったっけ？
スムーズに消すようなところもあったはず。
起訴→無罪→点数消しは結構行われてる。
無罪→点数消しの仮定でゴネるのはそこの担当者レベルの裁量しだいじゃなかったっけ？
スムーズに消すようなところもあったはず。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:44:39 ID:KBY+KrH10
631 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:44:51 ID:C11f9bUi0
アメックスのゴールドカードなら役に立つが、
免許証のゴールドなんて、たいして役に立つ訳でもない。
こいつ、相当の暇人だな。
裁判するくらいなら、働いてゴールドカード使えるようになれよ。
免許証のゴールドなんて、たいして役に立つ訳でもない。
こいつ、相当の暇人だな。
裁判するくらいなら、働いてゴールドカード使えるようになれよ。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:45:18 ID:9T73ym7z0
せっかくだから聞きたいんだが、免許交付の時の交通安全協会の会費って
納付してる？
俺は免許持つ前から納入は任意って聞いてたから、もし免許交付の時に「任意
だけどお願いできますか？」って説明があったら支払おうと思ってたが、全然
説明なかったから、みんな何の疑問なく手数料とか払う中、
「これって任意なんですよね！だったら払いません！！」
と拒否ってやった。
払わなくても別に更新の通知来ないわけじゃないし、警察のOBばかりであんな
居丈高な連中に払う金はない。
納付してる？
俺は免許持つ前から納入は任意って聞いてたから、もし免許交付の時に「任意
だけどお願いできますか？」って説明があったら支払おうと思ってたが、全然
説明なかったから、みんな何の疑問なく手数料とか払う中、
「これって任意なんですよね！だったら払いません！！」
と拒否ってやった。
払わなくても別に更新の通知来ないわけじゃないし、警察のOBばかりであんな
居丈高な連中に払う金はない。
富山県民の恥さらしが！！
635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:49:08 ID:KBY+KrH10
>>618
ドイツは起訴法定主義だよ。
>>628
内部基準だから上の決済があれば消せるだろうし、
新聞沙汰になるような事件だと自発的に消してるんじゃないかな。
消さないでいると訴えられて、さらに叩かれかねないでしょ。
>>632
東京では会費は完全任意だよ(勧誘すらされない)。
もちろん、誰も払わないというか、存在自体知らない人も多いと思う。
ドイツは起訴法定主義だよ。
>>628
内部基準だから上の決済があれば消せるだろうし、
新聞沙汰になるような事件だと自発的に消してるんじゃないかな。
消さないでいると訴えられて、さらに叩かれかねないでしょ。
>>632
東京では会費は完全任意だよ(勧誘すらされない)。
もちろん、誰も払わないというか、存在自体知らない人も多いと思う。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:51:42 ID:VWYhsoI60
>>629
それは本当？ってことは、点数の取り消しは警察の裁量で行えるということになるよ。
行政処分じゃないから、あるときは取り消せないって言ったり、行政処分じゃないから
現場の裁量で取り消せるって言ったり、それじゃご都合主義が過ぎるけどな。
それは本当？ってことは、点数の取り消しは警察の裁量で行えるということになるよ。
行政処分じゃないから、あるときは取り消せないって言ったり、行政処分じゃないから
現場の裁量で取り消せるって言ったり、それじゃご都合主義が過ぎるけどな。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:51:44 ID:jgC95FF70
違法改造車が堂々と公道を走る中、
一般人を対象に交通違反の取り締まり
どちらも同じ1件だからね
一般人を対象に交通違反の取り締まり
どちらも同じ1件だからね
639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:52:53 ID:sWlxhHuw0
640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:53:16 ID:RL1EyZK+0
641 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:55:08 ID:KBY+KrH10
>>534
そのガイドラインの整備が今後求められるのかもね。海外の法執行はここらへんうるさいし。
そのガイドラインの整備が今後求められるのかもね。海外の法執行はここらへんうるさいし。
猶予取り消して起訴すれば問題ない
なんか、争う部分が間違っているような。
起訴猶予なら当然優良運転者では無いだろ、嫌疑不十分なら別だが。
改めて違反が有ったのか無かったのかを争うべきじゃないか？
起訴猶予なら当然優良運転者では無いだろ、嫌疑不十分なら別だが。
改めて違反が有ったのか無かったのかを争うべきじゃないか？
644 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:56:19 ID:VWYhsoI60
俺も今、ゴールドだけどさ
ペーパーだって、必然的にゴールドなんだよね
正直、この点だけがなんかヤダ
ペーパーだって、必然的にゴールドなんだよね
正直、この点だけがなんかヤダ
646 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:57:34 ID:KBY+KrH10
>>549
そういう方ばかりだと、日本もより良くなっていくのだと思います。
そういう方ばかりだと、日本もより良くなっていくのだと思います。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 20:57:41 ID:m/NnaOVUO
安協に加入する奴は天下り連中の犬
運転免許センターの人が
何であんなに偉そうにしているのかわかんねえ
何であんなに偉そうにしているのかわかんねえ
>>632
昨年の暮れ、免許の更新にいったんだが
入るや否や、案内の人がドアの前に並んでて、安全協会の加入を勧めてきたわ
以前なら、窓口で言われてたのに
それだけ、加入者が減ってきてるってことだと思う
昨年の暮れ、免許の更新にいったんだが
入るや否や、案内の人がドアの前に並んでて、安全協会の加入を勧めてきたわ
以前なら、窓口で言われてたのに
それだけ、加入者が減ってきてるってことだと思う
651 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:00:55 ID:VWYhsoI60
>>643
そうだよな。下手すると、裁判官がまた面倒くさがって、「ゴールド免許を交付するかどうかは
行政サービスの一環であって行政処分ではないから行政訴訟にはなじまない。ゴールドでないこと
による不利益は受任限度内であって、とくに不利益を受けているとは言えない。」とかなんとか
門前払い判決出されるぞ。
そうだよな。下手すると、裁判官がまた面倒くさがって、「ゴールド免許を交付するかどうかは
行政サービスの一環であって行政処分ではないから行政訴訟にはなじまない。ゴールドでないこと
による不利益は受任限度内であって、とくに不利益を受けているとは言えない。」とかなんとか
門前払い判決出されるぞ。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:00:59 ID:KBY+KrH10
>>557
それやったら、監察官オフィス行きになるかもしれんのに＞返さない、ありえんとは思いたいが。
それやったら、監察官オフィス行きになるかもしれんのに＞返さない、ありえんとは思いたいが。
>>652
それを知らないで
「サインしなきゃ返さねえぞゴルァ！」
って態度をとる馬鹿警察官が多い。
俺はバイクに乗っててくだらない取締りを見かけると同じ場所を何度も何度も通って
他車に教えてやってる。
それを知らないで
「サインしなきゃ返さねえぞゴルァ！」
って態度をとる馬鹿警察官が多い。
俺はバイクに乗っててくだらない取締りを見かけると同じ場所を何度も何度も通って
他車に教えてやってる。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:04:44 ID:IoZSoBO6O
>>123
再交付でもなるね
再交付でもなるね
656 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:05:18 ID:oQkv4IDG0
>>647
試験場で更新するとそうなんだけど警察署で更新すると
証紙を安協で買わなければならないから聞かれるだろうな・・・
来週行くんだけど「強制加入」みたいなことを言ってきたら文句言ってやる。
今までは試験場で更新してたから入ったこと無かったし今後も入らん。
ちなみに３回目のゴールドです。
試験場で更新するとそうなんだけど警察署で更新すると
証紙を安協で買わなければならないから聞かれるだろうな・・・
来週行くんだけど「強制加入」みたいなことを言ってきたら文句言ってやる。
今までは試験場で更新してたから入ったこと無かったし今後も入らん。
ちなみに３回目のゴールドです。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:06:39 ID:zjvs6A620
オービスもシカトすればお咎めなしらしいな
>>643
起訴猶予になってる以上、この違反行為を直接に争うのは難しい。
ゴールド免許を受ける権利を侵害されたとか言って国賠訴訟(半分難癖)か、
わざと別に違反して免停か免取りの行政処分を受けてそこで取消訴訟をするかかな。
このオッサンの争い方は最近の裁判例では認めているのもあるから、選択肢の１つにはなる。
>>644
行政手続法12条1項にいう「処分基準」にあたると思う。
起訴猶予になってる以上、この違反行為を直接に争うのは難しい。
ゴールド免許を受ける権利を侵害されたとか言って国賠訴訟(半分難癖)か、
わざと別に違反して免停か免取りの行政処分を受けてそこで取消訴訟をするかかな。
このオッサンの争い方は最近の裁判例では認めているのもあるから、選択肢の１つにはなる。
>>644
行政手続法12条1項にいう「処分基準」にあたると思う。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:08:58 ID:MwV0f/meO
岡山県警の白バイ乗ってるピザ野郎は速度違反の証拠を捏造しようとした
俺を捕まえた後、チョトついてきてと言ってそのまま加速w
違反しまくりで爆走w
俺は白バイ見失うw
仕方なく？戻ってくるのを待ってると怒り出すw
それからいきなりスピードメーター見せてこれだからとwww
相手するのめんどくさかったから知らんがな（＾ω＾；）と
ビザはお前は60Km以上オーバーしてたのだからこれで許してやるとかなんとかw
アホやw
自分で公文書偽造自白してるしw
で、お互い無かったことに
ま、俺もDQNだがwww
俺を捕まえた後、チョトついてきてと言ってそのまま加速w
違反しまくりで爆走w
俺は白バイ見失うw
仕方なく？戻ってくるのを待ってると怒り出すw
それからいきなりスピードメーター見せてこれだからとwww
相手するのめんどくさかったから知らんがな（＾ω＾；）と
ビザはお前は60Km以上オーバーしてたのだからこれで許してやるとかなんとかw
アホやw
自分で公文書偽造自白してるしw
で、お互い無かったことに
ま、俺もDQNだがwww
>>658
なるほど、起訴されていないから違反の有無を司法的に争うことが難しいということか。
そうなると、起訴あるいは起訴猶予という司法判断を以って免許交付という行政業務を
行うことの是非を争うべきかも。
なるほど、起訴されていないから違反の有無を司法的に争うことが難しいということか。
そうなると、起訴あるいは起訴猶予という司法判断を以って免許交付という行政業務を
行うことの是非を争うべきかも。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:14:25 ID:VWYhsoI60
>>654
警察官がそれ言ったんで、俺は頭に来たから違反切符の署名欄（実は供述書と小さく書いてある）
の「違反事実を認めます」という印刷に二重線引いて、「認めません」と書いて署名した。
警察官は目を白黒させて、「そんなこと書いちゃいけません！」と言ったが、「これって供述書だろ。
俺の意思で書いてどこが悪い！」と怒鳴ったらそのまま受け取った。
この供述欄に「違反事実を認めせん」と書いたのを雑誌に投稿して流行らせたのは俺らしいww
警察官がそれ言ったんで、俺は頭に来たから違反切符の署名欄（実は供述書と小さく書いてある）
の「違反事実を認めます」という印刷に二重線引いて、「認めません」と書いて署名した。
警察官は目を白黒させて、「そんなこと書いちゃいけません！」と言ったが、「これって供述書だろ。
俺の意思で書いてどこが悪い！」と怒鳴ったらそのまま受け取った。
この供述欄に「違反事実を認めせん」と書いたのを雑誌に投稿して流行らせたのは俺らしいww
663 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:14:35 ID:KBY+KrH10
>>570
一事不再理の延長線上にある問題として、同一の嫌疑に一定以上の期間晒されないというのがある。
ただし、これは身柄が一度確保されてからのことであり、時効の問題とはまた違う。
ここらへんにクリアな回答を出していけるのが先進国であると私は思うのだが。
一事不再理の延長線上にある問題として、同一の嫌疑に一定以上の期間晒されないというのがある。
ただし、これは身柄が一度確保されてからのことであり、時効の問題とはまた違う。
ここらへんにクリアな回答を出していけるのが先進国であると私は思うのだが。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:15:59 ID:9T73ym7z0
事務員がそこまで安恊程度に忠義があるとは思えんが。
単にその女事務員が典型的公民の屑だっただけかと。
単にその女事務員が典型的公民の屑だっただけかと。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:18:16 ID:KBY+KrH10
>>590
免許返上しる。よく赤じゃなかったもんだ。
免許返上しる。よく赤じゃなかったもんだ。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:20:43 ID:VWYhsoI60
>>664
安恊に一人入るごとにコミッションバックがあるんだろw
安恊に一人入るごとにコミッションバックがあるんだろw
668 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:24:06 ID:KBY+KrH10
>>660
俺、過去に１度
オービス＞呼び出し
シカトしてる。
夜間に東北道をレンタカーで走行中、真っ赤に光らせて半年くらい経った頃に招待状が届いた。
もちろんシカトで放置。
その後直電での招待も無く、４～５年経つから来ないな。
俺、過去に１度
オービス＞呼び出し
シカトしてる。
夜間に東北道をレンタカーで走行中、真っ赤に光らせて半年くらい経った頃に招待状が届いた。
もちろんシカトで放置。
その後直電での招待も無く、４～５年経つから来ないな。
ゴールド免許所持者って運転がトロくて下手なイメージがあるなあ
>>670
無問題で更新どころか一発試験で大二も取れたよ。
無問題で更新どころか一発試験で大二も取れたよ。
それはおかしいな。
刑事罰の裁判が開かれ、罰金が当たり前なんだが。
いずれにせよ通常赤切符放置はありえんよ。
青切符放置と違って不起訴なんかまずありえないから。
刑事罰の裁判が開かれ、罰金が当たり前なんだが。
いずれにせよ通常赤切符放置はありえんよ。
青切符放置と違って不起訴なんかまずありえないから。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:31:36 ID:VWYhsoI60
>>660
マスクというとやっぱり獣神サンダーライガーか？
マスクというとやっぱり獣神サンダーライガーか？
678 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:37:21 ID:R5TRwZwD0
>>677
本人呼び出して「私がやりました」と認めさせないで刑事処分なんか廻せるかよ
本人呼び出して「私がやりました」と認めさせないで刑事処分なんか廻せるかよ
>>677
どちらの国にお住まいですか？
どちらの国にお住まいですか？
680 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:38:59 ID:VWYhsoI60
>>677
供述調書なしで起訴はできないでしょ。
オービスのシカトは呼び出し5～6回後に逮捕だったはず。
呼び出し一回ってことは写真に何か欠陥があって、争われると面倒だと思ったから
見逃したんじゃないか。
供述調書なしで起訴はできないでしょ。
オービスのシカトは呼び出し5～6回後に逮捕だったはず。
呼び出し一回ってことは写真に何か欠陥があって、争われると面倒だと思ったから
見逃したんじゃないか。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:44:54 ID:d41rOMgG0
ゴールド気取りの犯罪者じゃねーか。
あほらしい。
さっさと認めろ嘘吐きジジイ
あほらしい。
さっさと認めろ嘘吐きジジイ
684 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:47:49 ID:d41rOMgG0
スピード違反も厳罰化すべきだなこりゃ。
罰金も今の3倍。
オービス1万箇所位に増やせ。
そして免許更新時に否認する奴は没収しちまえ。
免許を持つに値しない馬鹿が多すぎる。
罰金も今の3倍。
オービス1万箇所位に増やせ。
そして免許更新時に否認する奴は没収しちまえ。
免許を持つに値しない馬鹿が多すぎる。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:47:50 ID:VWYhsoI60
>>682
25キロオーバーって大きすぎるよな。マルチパスによる誤測定の可能性もｶﾅｰﾘある。
25キロオーバーって大きすぎるよな。マルチパスによる誤測定の可能性もｶﾅｰﾘある。
>>682
何を根拠に嘘だと？
実際、交機の追尾式での取り締まりはいい加減だぞ。
パトカーが同じ速度で走ってたなんて誰が証明できるんだ？
そもそも、赤灯もサイレンも無しで同じ速度で走ってたならそれ自体が違反じゃないか。
何を根拠に嘘だと？
実際、交機の追尾式での取り締まりはいい加減だぞ。
パトカーが同じ速度で走ってたなんて誰が証明できるんだ？
そもそも、赤灯もサイレンも無しで同じ速度で走ってたならそれ自体が違反じゃないか。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:49:59 ID:VWYhsoI60
688 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:51:28 ID:R5TRwZwD0
>>683
被告人の同意取らないと略式起訴できないだろ
被告人の同意取らないと略式起訴できないだろ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:52:20 ID:rfDq+zCk0
飲酒だけに偏りすぎなんだよ。今の罰則は。
全くバランス取れてない。故意ならスピード違反だって同じハズ。
全くバランス取れてない。故意ならスピード違反だって同じハズ。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:52:28 ID:NEiesx7X0
691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:52:56 ID:d41rOMgG0
こういう嘘吐きジジイが多いから警察の仕事が増える。
自動オービス1万箇所で、
不服＝免許取り消し、法律化しちまえ。
何が1キロ2キロの誤差だ。日常的に違反してるから麻痺するのだ。
免許と制限速度は飾りじゃないぞ
自動オービス1万箇所で、
不服＝免許取り消し、法律化しちまえ。
何が1キロ2キロの誤差だ。日常的に違反してるから麻痺するのだ。
免許と制限速度は飾りじゃないぞ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 21:56:48 ID:VWYhsoI60
>>691
マルチパスは倍も間違えることしょっちょうだが。それでもめる。
固定物にマルチパス反射した場合、車の速度が2倍に出る。
バスなど、走っている車にマルチパス反射した場合、相対速度が上乗せされる。
近くに大型車が走っていた場合は要注意。
マルチパスは倍も間違えることしょっちょうだが。それでもめる。
固定物にマルチパス反射した場合、車の速度が2倍に出る。
バスなど、走っている車にマルチパス反射した場合、相対速度が上乗せされる。
近くに大型車が走っていた場合は要注意。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:00:58 ID:sWlxhHuw0
>>683
お前の国の法律はわかったから母国へ帰れ
お前の国の法律はわかったから母国へ帰れ
695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:03:25 ID:VWYhsoI60
最近は韓国人が法律の勉強をしによく現れるな。言語体系が同じだと翻訳しやすいから
かな。
かな。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:03:35 ID:ZKGexwaY0
へー
じゃあオービスは逃げ放題だね。
供述調書さえ書かなければ裁判も開かれないと。
行政処分も知らぬ存ぜぬ通してお咎めなしっとｗ
じゃあオービスは逃げ放題だね。
供述調書さえ書かなければ裁判も開かれないと。
行政処分も知らぬ存ぜぬ通してお咎めなしっとｗ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:05:04 ID:JVNjJ7Ho0
よっぽど暇人だな。
暇人にゴルド免許なんかやるなよ。
暇人にゴルド免許なんかやるなよ。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:06:25 ID:J+m8713u0
青切符にサインしたが 思うところあって正式裁判にしようと思ったのだが
日々の生活に忙しくて放置してる間に何度か出頭せよとの通知が来た。
正当な理由無しに出頭しない場合は逮捕されることがあるとも書かれているが
出頭できるような暇ができたらとりあえず法律家にお願いして
後の処理を頼もうと思う。
日々の生活に忙しくて放置してる間に何度か出頭せよとの通知が来た。
正当な理由無しに出頭しない場合は逮捕されることがあるとも書かれているが
出頭できるような暇ができたらとりあえず法律家にお願いして
後の処理を頼もうと思う。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:09:46 ID:ZKGexwaY0
701 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:09:48 ID:JVNjJ7Ho0
>>699
数万円で済む物を十数万支払う奇特な方ですね。
数万円で済む物を十数万支払う奇特な方ですね。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:12:09 ID:wr/TLpzm0
起訴猶予は事実がなかった、ってことじゃないからというだけの理由。
ところで一時期減った飲酒運転だけど、未だに「俺は大丈夫だ、田舎だし」と言ってる連中がいる。
後ろから殴り倒したい衝動にかられる。
田舎でも子供老人はいるんだが、ひき殺してからじゃ遅いだろ、と。
ところで一時期減った飲酒運転だけど、未だに「俺は大丈夫だ、田舎だし」と言ってる連中がいる。
後ろから殴り倒したい衝動にかられる。
田舎でも子供老人はいるんだが、ひき殺してからじゃ遅いだろ、と。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:12:44 ID:tSB9I+HV0
行政処分は取り消し訴訟を起こして勝訴しないとダメなんだよな。
刑事は速度超過くらいなら略式拒否すれば起訴猶予にはなるけど。
免停にして講習料ふんだくる公安委員会の飯のタネだ、そう簡単には行政処分は覆らない。
刑事は速度超過くらいなら略式拒否すれば起訴猶予にはなるけど。
免停にして講習料ふんだくる公安委員会の飯のタネだ、そう簡単には行政処分は覆らない。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:13:52 ID:VWYhsoI60
>>699
まず、出頭できない理由を毎度必ず電話で告げ、担当の名前を聞いておく。
出頭したらはっきりと、「検察に行って事情説明をしたい」と告げる。
検察では青切符のサインを否認して調書をもう一度書かせてくれと言う。白紙（調書）に言いたい
ことをはっきり書く。（予め供述内容を準備しておく）
検察官と何を争うか（争点が何か）を明確にして正式起訴を申し入れる。
アホな供述内容だと弁護士に断られる。予め弁護士に相談しておいた方がいい。
まず、出頭できない理由を毎度必ず電話で告げ、担当の名前を聞いておく。
出頭したらはっきりと、「検察に行って事情説明をしたい」と告げる。
検察では青切符のサインを否認して調書をもう一度書かせてくれと言う。白紙（調書）に言いたい
ことをはっきり書く。（予め供述内容を準備しておく）
検察官と何を争うか（争点が何か）を明確にして正式起訴を申し入れる。
アホな供述内容だと弁護士に断られる。予め弁護士に相談しておいた方がいい。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:14:03 ID:5ADMx/Ok0
冤罪捏造した県だけに、警察の言うことを鵜呑みにはできない。
>>2
自動車保険料節約したいのかも
自動車保険料節約したいのかも
707 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:16:26 ID:VWYhsoI60
708 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:20:40 ID:d41rOMgG0
車にも記録残るようにしたら良い。
オービス照射と連動してブラックボックスに記録され、
音声でも知らせる。取り外しは即罰金刑事罰だ。
それで警察から独立した組織がビシビシやるべきだ。
自動車会社も安全ボディとかに投資するより、実はよっぽど有効だろ？
今すぐやるべき。玩具ではない！自動車と道路は！
オービス照射と連動してブラックボックスに記録され、
音声でも知らせる。取り外しは即罰金刑事罰だ。
それで警察から独立した組織がビシビシやるべきだ。
自動車会社も安全ボディとかに投資するより、実はよっぽど有効だろ？
今すぐやるべき。玩具ではない！自動車と道路は！
709 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:21:28 ID:VWYhsoI60
>>696
争う側に余程の専門知識と教養がないと、裁判官にアホ扱いされるんだろ。
生兵法は怪我のもとってことね。
>>697
やれるならやってごらん。数回オービスに撮られ、呼び出しをシカトしていると100%ﾀｲｰﾎに来る。
オービスって金かかってんだぞ。そんな設備を無にすることなんかしない。
争う側に余程の専門知識と教養がないと、裁判官にアホ扱いされるんだろ。
生兵法は怪我のもとってことね。
>>697
やれるならやってごらん。数回オービスに撮られ、呼び出しをシカトしていると100%ﾀｲｰﾎに来る。
オービスって金かかってんだぞ。そんな設備を無にすることなんかしない。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:23:12 ID:IoZSoBO6O
東京都内だったら、ゴールド免許にＳＤカード、ピーポ君人形飾ってれば無敵だよ。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:24:47 ID:ekxVhhln0
>>702
そんな田舎なら酒飲むような時間に外うろついてる人間の方が怪しいわ
そんな田舎なら酒飲むような時間に外うろついてる人間の方が怪しいわ
犯罪者がゴネてるのか
ポリってこういう陰湿な事する人種ですよね。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:27:23 ID:VWYhsoI60
>>708
スピード違反ってスピード出しているから事故が多いんじゃない。むしろ、普通に走っている
やつが事故に巻き込まれる問題の方が大。（速度ばらつきと事故率の相関グラフ）
違反を摘発してして警告するよりも、普段から普遍的に警告しておいた方が事故防止には効果的。
スピード違反ってスピード出しているから事故が多いんじゃない。むしろ、普通に走っている
やつが事故に巻き込まれる問題の方が大。（速度ばらつきと事故率の相関グラフ）
違反を摘発してして警告するよりも、普段から普遍的に警告しておいた方が事故防止には効果的。
自分のした事を棚に上げて
非を認めたら負けとか、謝ったら負けとか
朝鮮人的思考の日本人が増えて気持ち悪い。
最近増えた地方出身者ってこのタイプが多い。
田舎者ってどんな育ち方してるの？
非を認めたら負けとか、謝ったら負けとか
朝鮮人的思考の日本人が増えて気持ち悪い。
最近増えた地方出身者ってこのタイプが多い。
田舎者ってどんな育ち方してるの？
717 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:28:48 ID:8Z0G6T4U0
起訴猶予ってことは、裁判自体にかけられていないのだから
有罪なのか無罪なのかすら確定していないはずなのに
これを「起訴猶予は事実がある」と行政が勝手に解釈して
不利益な行政処分を下すことはできない・・・というか許されない。
法的根拠を持たないからだ。
そもそも起訴事実が真実なのかどうかを裁判所が判断せず
検察が「起訴猶予」とし、行政が「起訴内容は事実」とするなら
裁判所は必要ない。
有罪なのか無罪なのかすら確定していないはずなのに
これを「起訴猶予は事実がある」と行政が勝手に解釈して
不利益な行政処分を下すことはできない・・・というか許されない。
法的根拠を持たないからだ。
そもそも起訴事実が真実なのかどうかを裁判所が判断せず
検察が「起訴猶予」とし、行政が「起訴内容は事実」とするなら
裁判所は必要ない。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:29:24 ID:nplyWUXQ0
もう、道路に制限速度IC埋め込んで
制限速度以上出ない車だけにしようよ
制限速度以上出ない車だけにしようよ
719 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:29:57 ID:m4KP0/pdO
不起訴じゃなく起訴猶予なんだろ
720 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:31:08 ID:VWYhsoI60
>>１
アメリカ並みの馬鹿が増えてきたな。
というより報道の問題なのかな。
アメリカ並みの馬鹿が増えてきたな。
というより報道の問題なのかな。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:33:40 ID:VWYhsoI60
724 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:36:07 ID:rfDq+zCk0
しかしアレだよな。
前の更新後１日で免停になったゴールドドライバーが５年近く無事故無違反で
次の更新では青になり、有効期間が３年になるってかわいそう杉じゃね。
前の更新後１日で免停になったゴールドドライバーが５年近く無事故無違反で
次の更新では青になり、有効期間が３年になるってかわいそう杉じゃね。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:36:41 ID:JVNjJ7Ho0
>>702
凍った路面でくるりと回って川の中、熊と出くわして避けきれずにがけの下。、
か鹿に出くわして正面衝突で角が心臓をえぐり・・・・・ｗｗｗｗ
動物と単独死亡事故を起こして、明け方凍った死体で発見されるのが
田舎なんだが。ｗ
凍った路面でくるりと回って川の中、熊と出くわして避けきれずにがけの下。、
か鹿に出くわして正面衝突で角が心臓をえぐり・・・・・ｗｗｗｗ
動物と単独死亡事故を起こして、明け方凍った死体で発見されるのが
田舎なんだが。ｗ
726 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:36:45 ID:40pjhNy40
車に乗るよりタクシーに乗ったほうが安いことに気づいた
検察側は事実の可能性は高いが、前歴やその他の犯罪歴
社会に与える影響、悪質であるかどうかなどを総合的に
判断して、起訴するほどの事案ではないと考えた場合に
「起訴猶予」にされることが多い。
ただ、その犯罪事実かどうかを判断するのは警察や検察では
なくて、あくまで日本の法律では裁判所が行うのであって
裁判にかけないまま「起訴猶予」→「行政処分」では、裁判不要論
以外の何者でもない。
また被疑者とされる人は「起訴猶予処分」に対して「異議申し立て」
ができないようになっているので、「起訴猶予処分」が出ると裁判で
「無罪」を勝ち取る権利すらも奪われる。
この被疑者に何の権利があって行政が処分できるのかという話。
社会に与える影響、悪質であるかどうかなどを総合的に
判断して、起訴するほどの事案ではないと考えた場合に
「起訴猶予」にされることが多い。
ただ、その犯罪事実かどうかを判断するのは警察や検察では
なくて、あくまで日本の法律では裁判所が行うのであって
裁判にかけないまま「起訴猶予」→「行政処分」では、裁判不要論
以外の何者でもない。
また被疑者とされる人は「起訴猶予処分」に対して「異議申し立て」
ができないようになっているので、「起訴猶予処分」が出ると裁判で
「無罪」を勝ち取る権利すらも奪われる。
この被疑者に何の権利があって行政が処分できるのかという話。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:38:05 ID:nplyWUXQ0
起訴猶予ということは
裁判始まったら
いきなり検察側反訴だろ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
裁判始まったら
いきなり検察側反訴だろ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:38:05 ID:O90oS+fRO
ゴールドじゃなくたっていいじゃん。
自分も5年前の事故で2度更新したが未だにゴールドならず
文句があるなら提訴しろとの紙もらった
安全協会断ったからなのかなぁ
自分も5年前の事故で2度更新したが未だにゴールドならず
文句があるなら提訴しろとの紙もらった
安全協会断ったからなのかなぁ
730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:38:52 ID:USCiC8QzO
あいつらはタコだな。捕まえる基準がわからん
731 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:39:58 ID:JVNjJ7Ho0
732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:40:12 ID:5ADMx/Ok0
>>729
交通安全協会は関係ない。
交通安全協会は関係ない。
刑事判断と行政判断は違うからなぁ．．．
734 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:41:57 ID:VWYhsoI60
>>724
行政手続きや処分に定義されない変な「行政サービス」をボコボコ増やすから矛盾だらけ。
これに保険会社まで悪乗りしてゴールド割引なんか始めちゃうものだから、「少しぐらいの
矛盾、不利益は受任限度内」っていう、行政側の理屈が通じなくなっちゃって実は困っている
のは警察自身。「ゴールド割引の不利益は行政の責任ではありません。」などと警察が言い出す
ようになっちゃったら明らかな破綻だろ。
行政手続きや処分に定義されない変な「行政サービス」をボコボコ増やすから矛盾だらけ。
これに保険会社まで悪乗りしてゴールド割引なんか始めちゃうものだから、「少しぐらいの
矛盾、不利益は受任限度内」っていう、行政側の理屈が通じなくなっちゃって実は困っている
のは警察自身。「ゴールド割引の不利益は行政の責任ではありません。」などと警察が言い出す
ようになっちゃったら明らかな破綻だろ。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:43:02 ID:Cgu/JYcN0 BE:502173375-2BP(0)
この20年、駐禁もオービスも無視して50件以上にはなるが、未だに無問題でゴールドだ
検からお尋ねの葉書がきても「罰金は払わん労役場で宜しく。逮捕上等」とtelして毎回嫌疑不十分！
面倒臭いんだ思う・・・
検からお尋ねの葉書がきても「罰金は払わん労役場で宜しく。逮捕上等」とtelして毎回嫌疑不十分！
面倒臭いんだ思う・・・
736 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:43:59 ID:O90oS+fRO
737 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:44:27 ID:/YWKs0KC0
毎日、営業車乗り回してる人でゴルカ持ってる人いるの？
いないよね？
いないよね？
738 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:44:53 ID:wEDsnOJD0
>>729
昨年、免許更新のときに青い免許証を交付された
その前はゴールド免許だったけど7年前のシートベルト不着を
理由に青免許と判断された
他には「安全協会費」を支払わなかったくらい
前の免許更新のときにも安全協会費を促された時に
窓口でこれは強制ですか？と突っ込んだら長々と説明されて
ウンザリして「あとで警察に払います、いま手持ちが更新代しか
ないので」とウソついて放っておいてゴールド貰った記憶がある
昨年、免許更新のときに青い免許証を交付された
その前はゴールド免許だったけど7年前のシートベルト不着を
理由に青免許と判断された
他には「安全協会費」を支払わなかったくらい
前の免許更新のときにも安全協会費を促された時に
窓口でこれは強制ですか？と突っ込んだら長々と説明されて
ウンザリして「あとで警察に払います、いま手持ちが更新代しか
ないので」とウソついて放っておいてゴールド貰った記憶がある
739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:45:55 ID:rfDq+zCk0
ああそうか。
更新直前の６点も厳しいね。
２回目の更新でも５年間をクリアしていないからねえ。
更新直前の６点も厳しいね。
２回目の更新でも５年間をクリアしていないからねえ。
もう5年間無事故無違反にすればゴールドに戻るじゃん
741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:47:38 ID:WITFngtK0
>>735
お前らしくていいな
お前らしくていいな
742 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:48:23 ID:VWYhsoI60
743 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:48:35 ID:QPxMFUAq0
>>729
まだいいじゃん。
８年間ゴールドもらえないって事でしょ？
オレなんか約５年前の違反が軽微だったために約１０年もらえない。
更新期間が５年もあるせいで。
２１日後だったら、ゴールドだったのに。
まだいいじゃん。
８年間ゴールドもらえないって事でしょ？
オレなんか約５年前の違反が軽微だったために約１０年もらえない。
更新期間が５年もあるせいで。
２１日後だったら、ゴールドだったのに。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:50:19 ID:8Z0G6T4U0
>>686
激しく同意。
警察は取り締まり方法を守らずに平気で切符を切る。
これは取り締まりのノルマが課せられているから。
では、なぜノルマが課せられているのか？
例えば「免停」などで行われる講習やレッカー移動などは
安全協会や警察天下り組織が委託を受けているので、
切符を切れば切るほどエリートＯＢ達が儲かる仕組み。
私も一度、白バイのにサイレンを鳴らさずに赤灯も着けずに
追尾されて２０㌔オーバーと言われたことがある。
しかも私が停止させられたのは陸橋を下った場所。
「サイレンなし赤灯なし、どこからどこまで計測したのかも
不明なこの取り締まりには納得できないのでサインしません」
と伝えると、愚痴愚痴言われながらも「今回は警告にしておく」
となった。
激しく同意。
警察は取り締まり方法を守らずに平気で切符を切る。
これは取り締まりのノルマが課せられているから。
では、なぜノルマが課せられているのか？
例えば「免停」などで行われる講習やレッカー移動などは
安全協会や警察天下り組織が委託を受けているので、
切符を切れば切るほどエリートＯＢ達が儲かる仕組み。
私も一度、白バイのにサイレンを鳴らさずに赤灯も着けずに
追尾されて２０㌔オーバーと言われたことがある。
しかも私が停止させられたのは陸橋を下った場所。
「サイレンなし赤灯なし、どこからどこまで計測したのかも
不明なこの取り締まりには納得できないのでサインしません」
と伝えると、愚痴愚痴言われながらも「今回は警告にしておく」
となった。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:53:37 ID:VWYhsoI60
>>743
どうせ警察の裁量で決まる行政サービスなんだから、議員さんを通じてそういう
ぎりぎり救済の特別申請でも用意するように働きかけたら？案外すんなりと新しい
「 行 政 サ ー ビ ス 」始めるかもしれないよ。いいかげんなもんだw
どうせ警察の裁量で決まる行政サービスなんだから、議員さんを通じてそういう
ぎりぎり救済の特別申請でも用意するように働きかけたら？案外すんなりと新しい
「 行 政 サ ー ビ ス 」始めるかもしれないよ。いいかげんなもんだw
746 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:53:37 ID:STAVh2ZF0
747 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:56:22 ID:3XTIVZkF0
青キップ、罰金払わず、起訴猶予・不起訴
ってけっこうあるみたいだな。
ってけっこうあるみたいだな。
DQNの多いスレだなぁｗ
749 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:57:22 ID:STAVh2ZF0
750 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 22:58:47 ID:VWYhsoI60
>>748
警察はヒマなDQNと大学教授には無駄な時間は使わないと言う。
警察はヒマなDQNと大学教授には無駄な時間は使わないと言う。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:01:39 ID:rfDq+zCk0
青でも５年３年があって、
なんだかよくわからないシステムだね。
違反後５年でゴールドに戻すようにしろよ。
怠慢な警察。
なんだかよくわからないシステムだね。
違反後５年でゴールドに戻すようにしろよ。
怠慢な警察。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:03:02 ID:7010TjDb0
なんでそんなにゴールド欲しいんだ?
753 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:05:57 ID:VWYhsoI60
>>752
意地、プライド、面子。
だからゴールドもらえないとここまでエキサイトする。
本当の理由は金銭的なとか時間的な不利益なんかじゃない。
そういう自尊心を傷付けるような制度だから嫌われてるんじゃない？
意地、プライド、面子。
だからゴールドもらえないとここまでエキサイトする。
本当の理由は金銭的なとか時間的な不利益なんかじゃない。
そういう自尊心を傷付けるような制度だから嫌われてるんじゃない？
754 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:07:19 ID:WZFIm1exO
免許返上でも困らない！
警察は平気でうそつくからな、
無罪にもかかわらず点数つけたんだろ。
どうしようもねーな！！
隠れて取り締まる行為も禁止のはずなのに平気でやるし。
無罪にもかかわらず点数つけたんだろ。
どうしようもねーな！！
隠れて取り締まる行為も禁止のはずなのに平気でやるし。
普通の人は、統治のためにのみ必要とされる、安全重視の度を越えたルールなんて守ってないし
守ってたら、杓子定規な運転で他の人に迷惑をかけ続けているということだし
守っていないのであれば金の免許なんて欲望する資格はないし
守ってたら、杓子定規な運転で他の人に迷惑をかけ続けているということだし
守っていないのであれば金の免許なんて欲望する資格はないし
757 ：743：2008/01/14(月) 23:12:46 ID:QPxMFUAq0
>>753
保険の１０～１５％割引を約５年間損するって、
結構ムカつかない？？
明日警察に文句言うつもりだけど。
違反者より、一般の方が不利益ってどうゆう事って。
保険がそんなに優遇されてるなんて知らなかった。
保険の１０～１５％割引を約５年間損するって、
結構ムカつかない？？
明日警察に文句言うつもりだけど。
違反者より、一般の方が不利益ってどうゆう事って。
保険がそんなに優遇されてるなんて知らなかった。
【起訴猶予処分】
被疑事実が明白な場合において、被疑者の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに
犯罪後の情況により訴追を必要としないときに検察官が行う不起訴処分
ただ単に起訴されてないだけで違反は違反だから、ゴールドなんてもらえるわけがない。
被疑事実が明白な場合において、被疑者の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに
犯罪後の情況により訴追を必要としないときに検察官が行う不起訴処分
ただ単に起訴されてないだけで違反は違反だから、ゴールドなんてもらえるわけがない。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:20:06 ID:8Z0G6T4U0
>>758
あのさ・・・被疑事実が明白って誰が確認・判断したの？
警察？検察？
警察や検察が、被疑事実が明白って判断できるなら
裁判所なんていらねーじゃん？
おまえは、日本の司法を否定すんの？
なら北朝鮮にでも亡命しろよ（´ρ｀）
こういうバカがいるから、警察の捏造や冤罪はいつまで
たってもなくならない。
あのさ・・・被疑事実が明白って誰が確認・判断したの？
警察？検察？
警察や検察が、被疑事実が明白って判断できるなら
裁判所なんていらねーじゃん？
おまえは、日本の司法を否定すんの？
なら北朝鮮にでも亡命しろよ（´ρ｀）
こういうバカがいるから、警察の捏造や冤罪はいつまで
たってもなくならない。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:23:14 ID:VWYhsoI60
>>757
ゴールド免許なんて、学校のイジメの延長みたいなもんだろ。
本当にゴールド免許で順法精神の昂揚なんて期待できるのか？むしろ逆効果な気がする。
保険の割引のことは警察も想定外のことだったから言われるとイタイみたいだよ。
必ず責任逃れか逆切れするから思いっきり言ってやると面白い。
あと、もう一つ保険の元締めである金融庁の方にも一言抗議をよろしく。
（窓口は再確認する必要があるが）
ゴールド免許なんて、学校のイジメの延長みたいなもんだろ。
本当にゴールド免許で順法精神の昂揚なんて期待できるのか？むしろ逆効果な気がする。
保険の割引のことは警察も想定外のことだったから言われるとイタイみたいだよ。
必ず責任逃れか逆切れするから思いっきり言ってやると面白い。
あと、もう一つ保険の元締めである金融庁の方にも一言抗議をよろしく。
（窓口は再確認する必要があるが）
>>759
立法府が作った法律で決まってる
司法はその法律を違憲としていない
じゃあその二権が行政に起訴猶予の権利を認めたんだろう
検察が司法の代わりをするという問題はあるが
現実に、そう現実に許容されてしまっている
立法府が作った法律で決まってる
司法はその法律を違憲としていない
じゃあその二権が行政に起訴猶予の権利を認めたんだろう
検察が司法の代わりをするという問題はあるが
現実に、そう現実に許容されてしまっている
762 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:26:08 ID:VWYhsoI60
763 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:30:25 ID:VWYhsoI60
>>761
ここで民法を持ち出すのもなんだが、「契約の原則」に従えば、「起訴猶予」に「被疑事実が明白」
という解釈が含まれているのならば、どこかで被疑者と検察との間に合意手続きが存在しなければ
いけないよね。今までそういう、「双方が納得しました」に相当する手続き、証書みたいなものは
トンと拝見したことがないよ。
ここで民法を持ち出すのもなんだが、「契約の原則」に従えば、「起訴猶予」に「被疑事実が明白」
という解釈が含まれているのならば、どこかで被疑者と検察との間に合意手続きが存在しなければ
いけないよね。今までそういう、「双方が納得しました」に相当する手続き、証書みたいなものは
トンと拝見したことがないよ。
免許更新のときにナントカ協力金とかいうのを
有無言わさず取っていくのが嫌
有無言わさず取っていくのが嫌
765 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:36:54 ID:wr/TLpzm0
窓口で協会費払わなかったから青、とか言ってる奴は、そんなことをいちいち免許作るのに
反映させるほど手作業じゃないことを知らない。
登録内容から勝手に講習種別も免許の色も出てくるだけ。
今の世の中、いちいちこの人ゴールドです、青です、緑ですって手作業でやってるわけがない。
反映させるほど手作業じゃないことを知らない。
登録内容から勝手に講習種別も免許の色も出てくるだけ。
今の世の中、いちいちこの人ゴールドです、青です、緑ですって手作業でやってるわけがない。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:40:08 ID:slk87f7+0
>>763
契約じゃねえからそんなもんなんの関係もない。
契約じゃねえからそんなもんなんの関係もない。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:40:08 ID:5/0pFS080
768 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:41:55 ID:slk87f7+0
起訴猶予ってのは刑事処分が猶予ってことだべ？
行政処分はまた別の話。
なんかおかしいけど。
行政処分はまた別の話。
なんかおかしいけど。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:42:50 ID:JVNjJ7Ho0
因みに俺は免許証入れが欲しくて、一度だけ協会費を払ったことがある。
いまだとなんかの優待券くらい貰えるのか？。ｗ
いまだとなんかの優待券くらい貰えるのか？。ｗ
更新時に設定したパスワード2つ、覚えていますか。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:45:11 ID:JVNjJ7Ho0
774 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:46:02 ID:ewHOVCzd0
違反はしたが26キロもオーバーしてない！ってならともかく
違反自体してないってホントかよｗ
違反自体してないってホントかよｗ
>>770
協会のおねえさんのスマイル。
協会のおねえさんのスマイル。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:48:46 ID:wr/TLpzm0
>>774
うちの痴呆の入ったじいさんが、自分ちから出るときに、前の道路を直進してきた車に接触したのに
「相手が悪い。自分は悪くない」と言い張ってるくらいだからねぇ。
ちなみにしっかりしていたころは、本当にしゃんとした人だった。元教師で。
うちの痴呆の入ったじいさんが、自分ちから出るときに、前の道路を直進してきた車に接触したのに
「相手が悪い。自分は悪くない」と言い張ってるくらいだからねぇ。
ちなみにしっかりしていたころは、本当にしゃんとした人だった。元教師で。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:51:41 ID:AzkECHjC0
（ ^ω^） ＜ 速度違反ﾊｹｰﾝ！！捕まえたお！！
（ ^ω^） ＜ ああ？違反はしてない？
うるさいお、俺が見たのは間違いないお！
（；^ω^） ＜ 証拠が無いお・・・
（ ^ω^） ＜ 起訴猶予にすれば証拠出す必要ないお
どうせ違反は事実なんだから、関係ないお
（ ^ω^） ＜ ああ？違反はしてない？
うるさいお、俺が見たのは間違いないお！
（；^ω^） ＜ 証拠が無いお・・・
（ ^ω^） ＜ 起訴猶予にすれば証拠出す必要ないお
どうせ違反は事実なんだから、関係ないお
779 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:52:15 ID:fPcLDO0+0
俺も原付でスピード違反とか言われて、本当に全く自覚がなかったので
サインも反則金も拒否した。
後日検察によばれて、やたらと略式をすすめられたけど「正式な裁判でお願いします！」
と言い張った。それでも検察は何故か脅し半分で略式すすめてきた。
「今ウンといったらコレ（罰金）で終わるんだよ？」って感じで。
ともかく裁判官の判断が聞きたいので正式な裁判でお願いします！って言い切ったけど
不起訴になった・・・
しかも不起訴になった事も連絡など来ず、こちらから確かめてやっとわかった。
で、ついでに点数調べてみたらキッチリ点数ついてたｗｗｗｗ
ふっざけんなっ！！！
おかしい！おかしすぎるぞこのシステム！！！
サインも反則金も拒否した。
後日検察によばれて、やたらと略式をすすめられたけど「正式な裁判でお願いします！」
と言い張った。それでも検察は何故か脅し半分で略式すすめてきた。
「今ウンといったらコレ（罰金）で終わるんだよ？」って感じで。
ともかく裁判官の判断が聞きたいので正式な裁判でお願いします！って言い切ったけど
不起訴になった・・・
しかも不起訴になった事も連絡など来ず、こちらから確かめてやっとわかった。
で、ついでに点数調べてみたらキッチリ点数ついてたｗｗｗｗ
ふっざけんなっ！！！
おかしい！おかしすぎるぞこのシステム！！！
780 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:55:30 ID:eXP9fUObO
>>771
IC免許は地方じゃまだのところが多いみたいよ
IC免許は地方じゃまだのところが多いみたいよ
781 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:55:42 ID:slk87f7+0
>>779
略式で上げてもらって略式命令受けてから公判請求すればよかったのに。
略式で上げてもらって略式命令受けてから公判請求すればよかったのに。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:56:07 ID:VWYhsoI60
>>761
起訴猶予でいう被疑事実というのはまだ正式な事実認定の手続きを経てないので、法律判断の
基礎となるための事実（認定された事実）にはなっていないね。だから、まだ効力はない。
法律判断の基礎である「事実」になるためには略式起訴か起訴（いわゆる本起訴）を経て略式
裁判か裁判を経る必要がある。
理論的には起訴猶予の被疑事実は単に蓋然性が高い事実に過ぎないから、認定された事実に昇格
させるのは、今回の裁判手続きの中で初めて行われるわけだ。
起訴猶予でいう被疑事実というのはまだ正式な事実認定の手続きを経てないので、法律判断の
基礎となるための事実（認定された事実）にはなっていないね。だから、まだ効力はない。
法律判断の基礎である「事実」になるためには略式起訴か起訴（いわゆる本起訴）を経て略式
裁判か裁判を経る必要がある。
理論的には起訴猶予の被疑事実は単に蓋然性が高い事実に過ぎないから、認定された事実に昇格
させるのは、今回の裁判手続きの中で初めて行われるわけだ。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:56:46 ID:WjJ5vRi50
785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 23:57:54 ID:F8cV10KI0
こいつ犯罪者なんだから実名晒せよ
子供が居るなら間違いなくモンスターペアレンツだろこいつは？
こういうやつマジでムカツクんだが・・・・
子供が居るなら間違いなくモンスターペアレンツだろこいつは？
こういうやつマジでムカツクんだが・・・・
>>761
立法府が作った法律のどこに「起訴猶予の場合、被疑事実はあったものとする」
と書いてあるのかまず教えてくれ。
立法府が「スピード違反は罰金ね」って法律を作って
で警察が証拠でっち上げて「スピード違反はあった」と言い出して書類送検し
検察が「起訴猶予処分にしてやる」って言えば、もう事実はあったことになるの？
めちゃくちゃだなｗ
起訴猶予処分ってのは、「被疑者に不利にならない」という理由で認められて
るんだよ。刑事処分に限って言えば、裁判で「無罪」になろうが、検察が「不起訴」
にしようが、「起訴猶予」にしようが、被疑者側からすれば「刑事処分」は課されない。
だから「起訴猶予」になった場合は、その事案で被疑者が「無罪になるまで戦いたい」と
思っても裁判すらできない。
そもそも検察が起訴せず裁判も行われなかった過程で、行政がどんな判断を持って
行政処分ができるのかと言うこと。起訴猶予は無罪ではないが有罪でもない。
立法府が作った法律のどこに「起訴猶予の場合、被疑事実はあったものとする」
と書いてあるのかまず教えてくれ。
立法府が「スピード違反は罰金ね」って法律を作って
で警察が証拠でっち上げて「スピード違反はあった」と言い出して書類送検し
検察が「起訴猶予処分にしてやる」って言えば、もう事実はあったことになるの？
めちゃくちゃだなｗ
起訴猶予処分ってのは、「被疑者に不利にならない」という理由で認められて
るんだよ。刑事処分に限って言えば、裁判で「無罪」になろうが、検察が「不起訴」
にしようが、「起訴猶予」にしようが、被疑者側からすれば「刑事処分」は課されない。
だから「起訴猶予」になった場合は、その事案で被疑者が「無罪になるまで戦いたい」と
思っても裁判すらできない。
そもそも検察が起訴せず裁判も行われなかった過程で、行政がどんな判断を持って
行政処分ができるのかと言うこと。起訴猶予は無罪ではないが有罪でもない。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:00:04 ID:VWYhsoI60
>>761
結局、弁論が尽くされたうえで認定されるか、被疑者-検察との間で略式による認定が
行われるかしないと、法律判断の基礎となる事実（認定された事実）にはなり得ないと
いうきわめて単純な結論になる。
だから、「検察に勝手に判断された」は間違い。まだ判断も何もされてない。
結局、弁論が尽くされたうえで認定されるか、被疑者-検察との間で略式による認定が
行われるかしないと、法律判断の基礎となる事実（認定された事実）にはなり得ないと
いうきわめて単純な結論になる。
だから、「検察に勝手に判断された」は間違い。まだ判断も何もされてない。
>>777に限らず、本当にこの手のスレは知ったかぶりの免許も持ってない
ガキが大手を振って書き込んでるよな。早く死ねよ。
切符の署名もクソも関係ないよ。こいつは行政処分と刑事処分の区別も
ついてないんだろうな。
>>773
起訴猶予と行政処分とはまったく関係ないよ。
刑事処分がどうなろうと行政処分とは別の手続き。
ガキが大手を振って書き込んでるよな。早く死ねよ。
切符の署名もクソも関係ないよ。こいつは行政処分と刑事処分の区別も
ついてないんだろうな。
>>773
起訴猶予と行政処分とはまったく関係ないよ。
刑事処分がどうなろうと行政処分とは別の手続き。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:02:31 ID:KoXlwwzc0
ゴネれば起訴猶予処分になるんか、良いことを知った。
どーせ忙しくて手が回らんのだろうな。
どーせ忙しくて手が回らんのだろうな。
>>788
>刑事処分がどうなろうと行政処分とは別の手続き。
だから、それがおかしいっていってるの。
>「速度違反で一般運転者となったことは法に基づく適正な処分」
これを司法じゃなくて行政が勝手にきめちゃだめだろ。と
>刑事処分がどうなろうと行政処分とは別の手続き。
だから、それがおかしいっていってるの。
>「速度違反で一般運転者となったことは法に基づく適正な処分」
これを司法じゃなくて行政が勝手にきめちゃだめだろ。と
791 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:03:20 ID:vTK7XrjlO
>>761
どの法律の何条の何項？
どの法律の何条の何項？
794 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:06:57 ID:yVfP5z2p0
俺も30手前で当事者になって初めてこのクソシステム理解したけど、
これってつまり、「警察の気分で行政処分できる」って事だろｗｗ
司法行方不明ｗｗｗ
一般人にはこのクソさ加減ばバレてないから適正化されないんだろうな。
これってつまり、「警察の気分で行政処分できる」って事だろｗｗ
司法行方不明ｗｗｗ
一般人にはこのクソさ加減ばバレてないから適正化されないんだろうな。
>>767
>反則金支払い拒否に対する起訴猶予だろ？
>違反金の支払いが確定しているってことは、略式起訴により違反は確定していると思われ。
もう少し、勉強してからカキコしてくれ。
略式起訴ってのは、被疑者が「被疑事実に間違い有りません、簡易な裁判をお願いします」っていうこと。
これは、もうこの時点で有罪確定で起訴猶予など出ない。本人がやったって言ってるんだからｗ
それにこの場合の反則金支払い拒否は、取り締まり事案への異議申し立て行為であって法律違反ではない。
違反金は、事実を認めて本人が払込用紙で納付した場合、略式起訴されて有罪判決が出た場合、
正式裁判で有罪判決が出た場合にのみ確定する。
>反則金支払い拒否に対する起訴猶予だろ？
>違反金の支払いが確定しているってことは、略式起訴により違反は確定していると思われ。
もう少し、勉強してからカキコしてくれ。
略式起訴ってのは、被疑者が「被疑事実に間違い有りません、簡易な裁判をお願いします」っていうこと。
これは、もうこの時点で有罪確定で起訴猶予など出ない。本人がやったって言ってるんだからｗ
それにこの場合の反則金支払い拒否は、取り締まり事案への異議申し立て行為であって法律違反ではない。
違反金は、事実を認めて本人が払込用紙で納付した場合、略式起訴されて有罪判決が出た場合、
正式裁判で有罪判決が出た場合にのみ確定する。
道公法って全く別の法体系というか
罰則もかなり上のほうにならないと刑事事件にならないとか
そこいくと下というか軽微なやつはチャリンコも対象だからな
拡大解釈やられると何でもありになりそうだという気はしてた。
罰則もかなり上のほうにならないと刑事事件にならないとか
そこいくと下というか軽微なやつはチャリンコも対象だからな
拡大解釈やられると何でもありになりそうだという気はしてた。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:09:27 ID:Tl9PgR0zO
>>489
更新手数料が、違反者と優良ドライバーとで違うと思うけど…
更新手数料が、違反者と優良ドライバーとで違うと思うけど…
まあ切符制度自体が特殊だからな。
本来なら全部刑事事件にするけど
あまりに多すぎるからこんな制度なんだろ。
解釈を変えれば切符程度に終わってるだけ楽なのかもしれんがな。
本来なら全部刑事事件にするけど
あまりに多すぎるからこんな制度なんだろ。
解釈を変えれば切符程度に終わってるだけ楽なのかもしれんがな。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:11:04 ID:itiDRr1b0
>>7８6
> 警察が証拠でっち上げて「スピード違反はあった」と言い出して書類送検し
> 検察が「起訴猶予処分にしてやる」って言えば、もう事実はあったことになるの？
> めちゃくちゃだなｗ
極論だが、
検察が「起訴猶予処分にしてやる」って言ったら、「認定された事実」と同じ効力が
得られるなら、一旦起訴猶予処分にした後で、やっぱり本起訴にする、てやったら、
裁判で検察は、弁論を経ずに労せずしてそのまま「被疑事実」を「認定された事実」に
できるのかいな。スゲー恐ろしいぞ。その解釈ww
> 警察が証拠でっち上げて「スピード違反はあった」と言い出して書類送検し
> 検察が「起訴猶予処分にしてやる」って言えば、もう事実はあったことになるの？
> めちゃくちゃだなｗ
極論だが、
検察が「起訴猶予処分にしてやる」って言ったら、「認定された事実」と同じ効力が
得られるなら、一旦起訴猶予処分にした後で、やっぱり本起訴にする、てやったら、
裁判で検察は、弁論を経ずに労せずしてそのまま「被疑事実」を「認定された事実」に
できるのかいな。スゲー恐ろしいぞ。その解釈ww
>>793
だから、何に基づいて行政が処分できると考えてるのか教えてくれ。
警察が捜査して書類送検したから？
それなら捏造であろうが冤罪であろうが、行政は警察の判断で処分できるってこと？
検察が起訴猶予にしたから？
さっき言ったとおり、起訴猶予は無罪ではないが有罪でもない。
それを判断できるのは唯一裁判所だけ。
有罪と確定したわけでもなく本人が被疑事案を認めていない案件について、
どういう根拠を持って行政が処分できるの？
だから、何に基づいて行政が処分できると考えてるのか教えてくれ。
警察が捜査して書類送検したから？
それなら捏造であろうが冤罪であろうが、行政は警察の判断で処分できるってこと？
検察が起訴猶予にしたから？
さっき言ったとおり、起訴猶予は無罪ではないが有罪でもない。
それを判断できるのは唯一裁判所だけ。
有罪と確定したわけでもなく本人が被疑事案を認めていない案件について、
どういう根拠を持って行政が処分できるの？
802 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:13:58 ID:61y7qee80
803 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:15:02 ID:yVfP5z2p0
>>795
なんで最後でテキトーになってるんだよｗ
罰金と反則金の違いも解説してあげた方がよいと思う。
実際に略式裁判の手続きになった場合でも、
その時払うのは罰金であって反則金ではない。
反則金として払えるのは期限内のみ。
検察はとにかくどうにかして略式にもっていこうとする。
まるで悪徳商法のセールス並だぞｗ
俺がかたくなに正式裁判望んだら、「あっそ、プイッ」ってされたんだぞｗ
司法はどこいった。
なんで最後でテキトーになってるんだよｗ
罰金と反則金の違いも解説してあげた方がよいと思う。
実際に略式裁判の手続きになった場合でも、
その時払うのは罰金であって反則金ではない。
反則金として払えるのは期限内のみ。
検察はとにかくどうにかして略式にもっていこうとする。
まるで悪徳商法のセールス並だぞｗ
俺がかたくなに正式裁判望んだら、「あっそ、プイッ」ってされたんだぞｗ
司法はどこいった。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:16:05 ID:61y7qee80
>>801
行政内部の記録としての反則点数の積算は行政機関が任意にできる。
それを根拠に免許の停止なり免許の取消の処分を行った場合には、
行政不服審査法による不服申し立てなり、行政事件訴訟法による処分の取り消しを求める訴訟を提起しうる、ってことだろ。
行政内部の記録としての反則点数の積算は行政機関が任意にできる。
それを根拠に免許の停止なり免許の取消の処分を行った場合には、
行政不服審査法による不服申し立てなり、行政事件訴訟法による処分の取り消しを求める訴訟を提起しうる、ってことだろ。
>>796
それは道路交通法の問題じゃなくて、反則金制度・違反金制度の問題。
そもそも取り締まりきれないんだったら実効力がないんだから規制を緩和すべきなのに
無知なバカを騙して金を取る制度を作ったのよ。で、正直者だけがバカをみてるわけ。
>>794
まさにお前こそなにも理解してない一般人。
そもそも誰に免許を与えるかは警察の自由。司法は関係ない。
ついでに言うと警察は気分で処分できるけど、正当な手続きで応戦すると
それなりに負担になるみたいで笑えるよ。
それは道路交通法の問題じゃなくて、反則金制度・違反金制度の問題。
そもそも取り締まりきれないんだったら実効力がないんだから規制を緩和すべきなのに
無知なバカを騙して金を取る制度を作ったのよ。で、正直者だけがバカをみてるわけ。
>>794
まさにお前こそなにも理解してない一般人。
そもそも誰に免許を与えるかは警察の自由。司法は関係ない。
ついでに言うと警察は気分で処分できるけど、正当な手続きで応戦すると
それなりに負担になるみたいで笑えるよ。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:17:29 ID:4CgwPnJk0
本来、起訴猶予だろうと不起訴だろうと有罪で無い以上、無罪なんだが・・・
>>801
行政は司法がなければ何も判断できないのか、行動を決定できないのかといったら
そんなわけないのであって
法律に根拠を与えられて法律に命じられたことを行っているのが行政であって
ただその決定には必ずしも正しさが保障されてないから異議申し立てだとかがあるわけで
行政は司法がなければ何も判断できないのか、行動を決定できないのかといったら
そんなわけないのであって
法律に根拠を与えられて法律に命じられたことを行っているのが行政であって
ただその決定には必ずしも正しさが保障されてないから異議申し立てだとかがあるわけで
808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:19:27 ID:EbalfpVP0
待ておまえら。
違反点数の行政処分と
罰金の刑事処分は別物だぞ。
そのうえでだな、
違反点数の付加を争う行政訴訟ってありだっけ？
違反点数の行政処分と
罰金の刑事処分は別物だぞ。
そのうえでだな、
違反点数の付加を争う行政訴訟ってありだっけ？
809 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:19:28 ID:itiDRr1b0
>>803
だから、ヒマなDQNと大学教授は避けて通るんだってば。
極悪人起訴するんで手一杯なんだ。雑魚にかかわってるヒマはないから、これを機会に
せめて世間に迷惑をかけない存在になってくれ、が検察官の本音だろ。
だから、ヒマなDQNと大学教授は避けて通るんだってば。
極悪人起訴するんで手一杯なんだ。雑魚にかかわってるヒマはないから、これを機会に
せめて世間に迷惑をかけない存在になってくれ、が検察官の本音だろ。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:22:35 ID:6yko8GcY0
大人気ない
もうそれしか言えんわ
もうそれしか言えんわ
>>800
あのさー「起訴猶予」って「起訴」を「猶予」することじゃないよ。
無知のくせに勝手に笑ってるんじゃねーよ。
>>802
法治国家に住んでるくせに法律に無知だというだけで虫けらなのに
その自覚なく他人に命令するとは・・・。
あのさー「起訴猶予」って「起訴」を「猶予」することじゃないよ。
無知のくせに勝手に笑ってるんじゃねーよ。
>>802
法治国家に住んでるくせに法律に無知だというだけで虫けらなのに
その自覚なく他人に命令するとは・・・。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:23:44 ID:CnB6yLh9O
そもそも40ｷﾛ制限って道で60ｷﾛぐらいで走ってる程度なら捕まえる必要ないだろ
813 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:24:08 ID:ywp+UBxr0
スピード違反をしていないというのは、限りなく怪しい。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:25:03 ID:itiDRr1b0
>>806
そろそろ用語を正確にしてくれよ。
有罪・無罪とは言わずに、被疑事実あり、被疑事実なし、と言ってくれ。
そういや、行政処分や行政手続きの基礎となる事実って効力のある事実でなければならない
はすだが、その手続きどうなってるの？
行政処分（手続き）と刑事処分とでリーガルステータスが食い違ってない。
そろそろ用語を正確にしてくれよ。
有罪・無罪とは言わずに、被疑事実あり、被疑事実なし、と言ってくれ。
そういや、行政処分や行政手続きの基礎となる事実って効力のある事実でなければならない
はすだが、その手続きどうなってるの？
行政処分（手続き）と刑事処分とでリーガルステータスが食い違ってない。
>>802
>>767の引用部分が「違反金」になってたからそのまま使っただけのこと。
正式には反則金と罰金。803さんがフォローしてくれてるのでそれを見てくれ。
>>803
いあ、たしかに厳密には反則金と罰金だが、論点はそこではないと思って
触れなかったわけで・・・。フォローありがと
>>767の引用部分が「違反金」になってたからそのまま使っただけのこと。
正式には反則金と罰金。803さんがフォローしてくれてるのでそれを見てくれ。
>>803
いあ、たしかに厳密には反則金と罰金だが、論点はそこではないと思って
触れなかったわけで・・・。フォローありがと
スピード違反の冤罪になったら終わりということか
820 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:29:25 ID:Q8esqhG50
毎日の様に車や原付乗ってるけどゴールドですよ
もう9年程、無事故無違反で通してます
年に１回以上捕まる奴ってどうかしてるね
もう9年程、無事故無違反で通してます
年に１回以上捕まる奴ってどうかしてるね
822 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:30:05 ID:Gj7Gyc6R0
万引きで捕まった人が初犯で反省が見られる場合起訴猶予になることが多い。
起訴猶予だからといって無罪ということになるか？
犯歴はどこかに残るんだよな。
起訴猶予だからといって無罪ということになるか？
犯歴はどこかに残るんだよな。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:30:29 ID:EbalfpVP0
>>814
効力ある事実＝測定結果
刑事（検察） 本人の自白なし。測定結果あり。公判維持可能。否認事件であるので、訴訟経済にあわない。→起訴猶予（検察官の心証として有罪なので、狭義の不起訴にはしないわけ）
行政（警察） 本人の自白にこだわらない。測定結果あり。処分可能。点数を引くだけなので具体的な「処分」ではない。争われても門前払いの可能性大。 →点数引きまくり
ってところでしょ。つまり。
効力ある事実＝測定結果
刑事（検察） 本人の自白なし。測定結果あり。公判維持可能。否認事件であるので、訴訟経済にあわない。→起訴猶予（検察官の心証として有罪なので、狭義の不起訴にはしないわけ）
行政（警察） 本人の自白にこだわらない。測定結果あり。処分可能。点数を引くだけなので具体的な「処分」ではない。争われても門前払いの可能性大。 →点数引きまくり
ってところでしょ。つまり。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:31:06 ID:itiDRr1b0
>>811
あれ、起訴猶予って一事不再理が適用されるんだっけ？
これは滑った。処分が確定されるんならもっと面白い笑い話が作れる。
>>808
> 違反点数の付加を争う行政訴訟ってありだっけ？
たしか門前払いだったと思う。理由は「 点 数 は 行 政 処 分 で は な い か ら 」
あれ、起訴猶予って一事不再理が適用されるんだっけ？
これは滑った。処分が確定されるんならもっと面白い笑い話が作れる。
>>808
> 違反点数の付加を争う行政訴訟ってありだっけ？
たしか門前払いだったと思う。理由は「 点 数 は 行 政 処 分 で は な い か ら 」
>>822
本人が認めている場合と認めていない場合には天と地ほどの差がある訳で。
本人が認めている場合と認めていない場合には天と地ほどの差がある訳で。
826 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:32:47 ID:EbalfpVP0
827 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:34:33 ID:EbalfpVP0
>>807
行政は司法がなければ何も判断できないとか、誰もそんなことは言ってない(´ρ`)
ただ、個人や法人が不利益を被る行政処分は、正確な事実認定がなければできないのは
あたりまえの話。今回の話では、その行政処分を行う根拠がどこにあるのかということ。
あなたのいうように異議申し立ての機関があると言えばあるのだが・・・
そこがどういう機関かは自分で調べてみてくれ。ちなみにその機関に意義申し立てをしても
ほぼ100%が「棄却」になる。(異議申し立てが認められた事例はたぶんないと思うが)
行政は司法がなければ何も判断できないとか、誰もそんなことは言ってない(´ρ`)
ただ、個人や法人が不利益を被る行政処分は、正確な事実認定がなければできないのは
あたりまえの話。今回の話では、その行政処分を行う根拠がどこにあるのかということ。
あなたのいうように異議申し立ての機関があると言えばあるのだが・・・
そこがどういう機関かは自分で調べてみてくれ。ちなみにその機関に意義申し立てをしても
ほぼ100%が「棄却」になる。(異議申し立てが認められた事例はたぶんないと思うが)
>>823
なるほど、だから点数ではなく、ゴールド免許を求めての訴訟な訳だね。分かったわ。
なるほど、だから点数ではなく、ゴールド免許を求めての訴訟な訳だね。分かったわ。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:37:29 ID:YDvDJ1c50
車をあまり運転しなくなったら、ゴールド免許になった・・・。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:39:05 ID:64rQsNQJO
ヤン車だけ取り締まれ バカ痴呆公務員警官めが
ヤン車だけ取り締まらないとは何事だ バカ痴呆公務員警官めが
ヤン車だけ取り締まらないとは何事だ バカ痴呆公務員警官めが
832 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:40:01 ID:ycvAILvv0
ん？
これは、
１・起訴猶予になった「スピード違反」に対して争う
２・免許の点数が引かれたことによる不利益に対して争う
の、どっちよ？
１なら、スピード違反があったのかどうかが重要ポイントになるけど、
２なら、起訴猶予になった時点で点数が引かれるということが、いいのかダメなのかについてのみ、争われることになると思うけど。
これは、
１・起訴猶予になった「スピード違反」に対して争う
２・免許の点数が引かれたことによる不利益に対して争う
の、どっちよ？
１なら、スピード違反があったのかどうかが重要ポイントになるけど、
２なら、起訴猶予になった時点で点数が引かれるということが、いいのかダメなのかについてのみ、争われることになると思うけど。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:40:12 ID:Q8esqhG50
反則金払わない代わりに日本でも反射板ついた服着て
交通安全の社会奉仕のオプションつけてくれんかな。
カネが無い時に限って捕まると痛いんだな、これが。
それでなくとも世の中貧乏人が増えてくるなら、反則金を払えなくなるやつも増えてくるだろう。
交通安全の社会奉仕のオプションつけてくれんかな。
カネが無い時に限って捕まると痛いんだな、これが。
それでなくとも世の中貧乏人が増えてくるなら、反則金を払えなくなるやつも増えてくるだろう。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:40:12 ID:gRKiJcXM0
裁判で有罪になったとしても、判決に不服のある場合には控訴・上告できるが、
起訴猶予の場合には、処分に不服がある場合に被疑者が取れる手段がない。
起訴猶予は嫌疑不十分・嫌疑なしと同様に不起訴の部類であるから、
検察が被疑事実がある可能性が高いと判断したとしても、
罪に問わないということだから、基本的には無罪じゃないのかね。
自転車の無灯火は法律違反だけど、見逃された場合は無罪というのと一緒じゃないの？
起訴猶予の場合には、処分に不服がある場合に被疑者が取れる手段がない。
起訴猶予は嫌疑不十分・嫌疑なしと同様に不起訴の部類であるから、
検察が被疑事実がある可能性が高いと判断したとしても、
罪に問わないということだから、基本的には無罪じゃないのかね。
自転車の無灯火は法律違反だけど、見逃された場合は無罪というのと一緒じゃないの？
836 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:43:27 ID:EbalfpVP0
>>832
２でも、スピード違反があったかどうかが争われる。（と原告は期待する。）
ゴールド免許を交付しないこととした根拠は、スピード違反歴による訳であり、その記録が間違っていると主張してみるわけ。
もっとも。
ゴールド免許を交付するかどうかは、警察の裁量なんだから、記録なんてケチョンナよ、といって門前払いされる可能性ありと見てる。
２でも、スピード違反があったかどうかが争われる。（と原告は期待する。）
ゴールド免許を交付しないこととした根拠は、スピード違反歴による訳であり、その記録が間違っていると主張してみるわけ。
もっとも。
ゴールド免許を交付するかどうかは、警察の裁量なんだから、記録なんてケチョンナよ、といって門前払いされる可能性ありと見てる。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:43:50 ID:61y7qee80
>>835
だから、「無罪」と一緒でしょ。刑事処分を受けることがない、って意味においては。
だから、「無罪」と一緒でしょ。刑事処分を受けることがない、って意味においては。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:45:49 ID:itiDRr1b0
>>828
この場合の行政処分にもならない内部手続き（点数とか）が「未だ認定されていない事実」
をもとに先走っちゃうところが大矛盾なんだよね。
刑事手続きのいかんによって、発生時点まで遡及して行政の方も手続き補正できれば解決なんだが、
他の行政機関は真面目におういう手続きを用意しているのに警察だけがデクの棒というか傲慢に
矛盾した制度を放置している。
この場合の行政処分にもならない内部手続き（点数とか）が「未だ認定されていない事実」
をもとに先走っちゃうところが大矛盾なんだよね。
刑事手続きのいかんによって、発生時点まで遡及して行政の方も手続き補正できれば解決なんだが、
他の行政機関は真面目におういう手続きを用意しているのに警察だけがデクの棒というか傲慢に
矛盾した制度を放置している。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:46:50 ID:Gj7Gyc6R0
>833
反則金払うの任意だから、金が無かったら罰金に変えてもらって
その日数分あるところに入ってりゃいいじゃないか。
反則金払うの任意だから、金が無かったら罰金に変えてもらって
その日数分あるところに入ってりゃいいじゃないか。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:47:05 ID:sGomt8qCO
>>833
違反しなきゃいいだろ
違反しなきゃいいだろ
844 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:48:11 ID:mLeVK2f10
無事故ってのは何を指すんだ？
自損で、保険の関係で警察呼んだら無事故にならないのか？
自損で、保険の関係で警察呼んだら無事故にならないのか？
845 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:48:54 ID:EbalfpVP0
>>840
まさしく、行政側で判断している。
違反点数そのものを裁判で争えない点がこの手の騒動の根本にあるな・・・
しかし、裏を返せば、その程度の不利益でしかないともいえる。
結局、けったくその問題なんだよ、これって。
まさしく、行政側で判断している。
違反点数そのものを裁判で争えない点がこの手の騒動の根本にあるな・・・
しかし、裏を返せば、その程度の不利益でしかないともいえる。
結局、けったくその問題なんだよ、これって。
846 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:48:56 ID:ycvAILvv0
847 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:50:16 ID:bMZdCE0mO
逆ギレｗ
>>844
保険屋に出す場合には、保険屋が関与しなきゃいけない事故がなかった、
警察関係だったら、警察に事情を聞かれた事故がなかった、
自己申告なら、誰かにバレタ事故がなかった、又は本当に事故ってない、かな。
保険屋に出す場合には、保険屋が関与しなきゃいけない事故がなかった、
警察関係だったら、警察に事情を聞かれた事故がなかった、
自己申告なら、誰かにバレタ事故がなかった、又は本当に事故ってない、かな。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:52:28 ID:m9n4fLKJO
起訴猶予で罰金払わなくていいけど点数はひかれちゃうんだよな
850 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:53:22 ID:Q8esqhG50
>>841
結局払うんだろ。
上でも出てたが、保険会社がゴールドになると割引料金とかやってるから。
こういう話も出てくるような。金銭より道徳を優先しなくてはいけない
警察がそういう流れを率先してどうするの？
結局払うんだろ。
上でも出てたが、保険会社がゴールドになると割引料金とかやってるから。
こういう話も出てくるような。金銭より道徳を優先しなくてはいけない
警察がそういう流れを率先してどうするの？
ごめ、明日も仕事だしそろそろ寝るお。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:54:41 ID:pj88ySYT0
この人は起訴して無罪判決を貰ったほうが良かったな。
起訴猶予じゃ嫌疑が残る。
起訴猶予じゃ嫌疑が残る。
５１にもなってアホだろ。
ゴネ得を許すな。
ゴネ得を許すな。
警察にスピード違反があったと言われたら
ビデオでも撮ってない限り無罪を証明する手段がないのはなんかおかしいよね。
ビデオでも撮ってない限り無罪を証明する手段がないのはなんかおかしいよね。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:55:36 ID:4CgwPnJk0
857 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:56:03 ID:GSrAzQt00
免許取ってから６回切符切られたけど、全部サイン拒否して不起訴になっているよ
罰金払わなくていいらしいけど、点数引かれて免許は青
もしかして実際はゴールドなのかな
罰金払わなくていいらしいけど、点数引かれて免許は青
もしかして実際はゴールドなのかな
858 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:56:45 ID:EbalfpVP0
>>850
まさしくそうで、実は、警察なんざ訴えるのは横道で、
検察から不起訴処分証明書を取って、保険会社と交渉（決裂時は訴訟）した方が本筋であるような気がしてる。
要は、保険会社がリスク査定をする手間が面倒なので、ゴールド免許なんて目で見て分かるものですましているだけだからね。
まさしくそうで、実は、警察なんざ訴えるのは横道で、
検察から不起訴処分証明書を取って、保険会社と交渉（決裂時は訴訟）した方が本筋であるような気がしてる。
要は、保険会社がリスク査定をする手間が面倒なので、ゴールド免許なんて目で見て分かるものですましているだけだからね。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:56:52 ID:jnjGJJaE0
違反してるけどゴールドくれってことかｗ
860 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 00:57:31 ID:VvI3janb0
４０キロ制限の道を４０キロで走る車はハッキリ言って邪魔
交通妨害以外の何者でもない
交通妨害以外の何者でもない
漏れはねずみ取りで青切符サイン拒否してゴールド更新したお
863 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:02:02 ID:61y7qee80
>>858
保険屋と訴訟して勝てるわけがないだろ。
所有する車種でリスク分けして保険料変えるのと、所持する免許証の種類で分けるのになんの違いがあるってんだ。
「リスクの高い車種を持ってますが安全運転しますから保険料負けろ」なんてのと一緒だろ。
保険屋と訴訟して勝てるわけがないだろ。
所有する車種でリスク分けして保険料変えるのと、所持する免許証の種類で分けるのになんの違いがあるってんだ。
「リスクの高い車種を持ってますが安全運転しますから保険料負けろ」なんてのと一緒だろ。
>>858
起訴猶予で不起訴の証明書とれるのか？
起訴猶予で不起訴の証明書とれるのか？
865 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:04:12 ID:EbalfpVP0
866 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:04:50 ID:EbalfpVP0
>>864
取れる。
取れる。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:06:43 ID:itiDRr1b0
>>858
その提案は俺も保険会社にしたよ。保険会社は「何をもってゴールド相当と判断するか難しいが、」
と半分まで話に乗ってくれたな。やる気があるかどうかはわからんけどな。
「警察から事故・違反歴の証明書とか、その訂正処分の証明書とかを出せるようになったら考える」
という言質まで引き出したぞ。
# 行政処分取り消しを獲得したが、次の更新までゴールド免許を手に入れられないケースについて
その提案は俺も保険会社にしたよ。保険会社は「何をもってゴールド相当と判断するか難しいが、」
と半分まで話に乗ってくれたな。やる気があるかどうかはわからんけどな。
「警察から事故・違反歴の証明書とか、その訂正処分の証明書とかを出せるようになったら考える」
という言質まで引き出したぞ。
# 行政処分取り消しを獲得したが、次の更新までゴールド免許を手に入れられないケースについて
868 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:08:12 ID:4CgwPnJk0
>>866
起訴猶予は不起訴なんだからそうだよな。
起訴猶予は不起訴なんだからそうだよな。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:09:41 ID:Q8esqhG50
>>863
>リスクの高い車種を持ってますが安全運転しますから保険料負けろ
運転履歴で保険料は下がっていくだろ。
それは保険会社と契約者との純粋な経済関係。
しかし警察は証券取引を監視してる訳では無い、
あくまでも法秩序とかモラルの徹底。
>リスクの高い車種を持ってますが安全運転しますから保険料負けろ
運転履歴で保険料は下がっていくだろ。
それは保険会社と契約者との純粋な経済関係。
しかし警察は証券取引を監視してる訳では無い、
あくまでも法秩序とかモラルの徹底。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:11:47 ID:EbalfpVP0
>>867
事故違反歴の証明書はとれる。
・・・その訂正処分ができるなら、そもそも、こんなトラブルは起きなかったりする。
その点を不起訴処分証明書で代用してみる。
ま。もっとも、俺が保険屋なら、ごねれば不起訴になる可能性があることを知っているから、信用できねぇと思って、「申し訳ありませんが、他社をおあたりください。」と丁重にお断りするわけだが。
事故違反歴の証明書はとれる。
・・・その訂正処分ができるなら、そもそも、こんなトラブルは起きなかったりする。
その点を不起訴処分証明書で代用してみる。
ま。もっとも、俺が保険屋なら、ごねれば不起訴になる可能性があることを知っているから、信用できねぇと思って、「申し訳ありませんが、他社をおあたりください。」と丁重にお断りするわけだが。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:12:00 ID:7RzAyLDU0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なにこの痛いおっさん
起訴猶予処分の意味わかってる？前歴として残るんだよ
なにこの痛いおっさん
起訴猶予処分の意味わかってる？前歴として残るんだよ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:13:11 ID:DreV8AC50
富山には異様にゴールドにこだわるおっさんが多いのも事実
873 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:22:14 ID:itiDRr1b0
>>870
保険会社の法務から聞いたんだが、普通乗用から二種や大型、自動二輪から乗用車を取った
というケースは無事故無違反なのに最初の更新までゴールドにならない。
保険会社としては対応せざるを得ないくらい苦情が来ているらしいよ。近々動きがあるでしょう。
事故違反歴の証明書と不起訴処分証明書で書類が揃ってたら、それが偽造でない限り、現場の
裁量で勝手に拒否してたら訴訟に弱そう。
保険会社の法務から聞いたんだが、普通乗用から二種や大型、自動二輪から乗用車を取った
というケースは無事故無違反なのに最初の更新までゴールドにならない。
保険会社としては対応せざるを得ないくらい苦情が来ているらしいよ。近々動きがあるでしょう。
事故違反歴の証明書と不起訴処分証明書で書類が揃ってたら、それが偽造でない限り、現場の
裁量で勝手に拒否してたら訴訟に弱そう。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:22:24 ID:2lla8N6Y0
ぬるぽ。
, - ｰ- ､
, -''´:::::/ __l_ヽ｀ヽ､
<:::::::::::::::ヽ | /::::::::ゝ
>''´｀?''´ ｀''?^ヽ ｶﾞｯ！
,' イﾙ､ﾊ､ ヽ , +ｰ'-､__ ﾍﾉl
i ｲ Ｏ' レｲ l | | | ／ ヽ Vﾆlｰｧ
| l "" __ Ｏ'i l | | |/ ,λﾊ,､_ (二 ノ｀'
,'ヽ ﾉヽ / _| " l ﾉ / ,' | ｲ =ｏ' ﾚﾊ、 i
(｀ｰ ノ ｀'r-..,,, ,. ノﾚ ／/ ,' ｲ ,' # ,ﾍ ㍉。i ｲl>>874
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876 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:32:26 ID:gRKiJcXM0
>>871
起訴猶予を取り消す裁判を起こせない制度なんだから起訴猶予も無罪と同じだよ
起訴猶予を取り消す裁判を起こせない制度なんだから起訴猶予も無罪と同じだよ
879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:37:54 ID:+5Bh5tYdO
プライドばっかり高くてバカなおやじだな
早く死ねばいい
早く死ねばいい
880 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:39:54 ID:itiDRr1b0
このスレ、出だしはDQN揃いだったけど、後半は内容濃かったな。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:42:19 ID:Gj7Gyc6R0
起訴猶予処分を根拠に違反履暦の書き換えが出来るかどうか？ってことだな。
違反履暦の書き換えができないと点数の訂正も無理だろ。
違反履暦の書き換えができないと点数の訂正も無理だろ。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:43:37 ID:f4VDg6rP0
すべての車にＧＰＳでもつけて、いつどこでどれだけのスピードで走ったか全部記録しとけよ。
そうすりゃ速度違反したかしてないかなんてすぐわかるだろ。
駐車違反だってすぐわかる。
あ、そんなことしたら交通違反の取締りする人がいらなくなっちゃうから無理かな？ｗ
そうすりゃ速度違反したかしてないかなんてすぐわかるだろ。
駐車違反だってすぐわかる。
あ、そんなことしたら交通違反の取締りする人がいらなくなっちゃうから無理かな？ｗ
>>882
つ デジタコ
つ デジタコ
884 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:47:09 ID:rhP93C0Q0
>>6,12
おもしろいねぇ＾＾
おもしろいねぇ＾＾
885 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:47:54 ID:itiDRr1b0
886 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:49:53 ID:b1X+Oto80
上のほうにもあったけど
もしスピード違反や一時停止でっちあげられて
捕まったらどうにもならないみたいだから
サインはせずに裁判にして警官の名前だけ聞いて
あとから復讐することにする。
その場では車でひき殺すくらいしか手がないしな。
うまく行けばいいけど
相手は銃持ってるから射殺されるかもしれんし
おとなしくしていたほうが身のためだ。
もしスピード違反や一時停止でっちあげられて
捕まったらどうにもならないみたいだから
サインはせずに裁判にして警官の名前だけ聞いて
あとから復讐することにする。
その場では車でひき殺すくらいしか手がないしな。
うまく行けばいいけど
相手は銃持ってるから射殺されるかもしれんし
おとなしくしていたほうが身のためだ。
>>882
それでタコグラフを証拠に無罪になった事件があるから…
それでタコグラフを証拠に無罪になった事件があるから…
888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:50:33 ID:VvI3janb0
自分と考えが違う＝ＤＱＮ
↑最近こういうのが多くて困る
↑最近こういうのが多くて困る
ゴールド→一般 の変更処分を取消す訴えか？
ゴールド免許により受ける利益は事実上のものにすぎないから処分性否定されそうだな
ゴールド免許により受ける利益は事実上のものにすぎないから処分性否定されそうだな
890 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 01:57:46 ID:cPmLGBBD0
このオッサンの場合はどうかしらんが、取り締まりもいい加減だからな。
雨の日は固定レーダーでスピード取締りやらないな。ぬれるから。
安全の為の取り締まりっていうより、ノルマの為の点数稼ぎじゃないの。
雨の日は固定レーダーでスピード取締りやらないな。ぬれるから。
安全の為の取り締まりっていうより、ノルマの為の点数稼ぎじゃないの。
>>889
> 男性は０７年４月、講習や保険で優遇されないなどとして、県公安委員会に異議申し立てを行ったが、
>「速度違反で一般運転者となったことは法に基づく適正な処分」として、同７月に棄却。
公安委員会は処分って言ってるけど
> 男性は０７年４月、講習や保険で優遇されないなどとして、県公安委員会に異議申し立てを行ったが、
>「速度違反で一般運転者となったことは法に基づく適正な処分」として、同７月に棄却。
公安委員会は処分って言ってるけど
892 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:00:10 ID:49G6TPLx0
俺の場合はもっと凄い
28キロ超過したとし、道路交通法違反の疑いを掛けられた
（検挙されず）
地検は俺を不起訴にした。
これを受けて公安委員会は点数処分のみをしたが、すぐに点数を回復した。
反則金納付を求められなかった。
これは実話です。
公安委員会は被疑者からの意見聴取なく、
地検とは異なりる判断をし、独自に行政処分を行える。
しかも、本人には一切知らせずに・・・
本人からの異議申し立ては一切受け付けない
とても平成の世の中とは思えない
戦前の憲兵隊のような状況だ
28キロ超過したとし、道路交通法違反の疑いを掛けられた
（検挙されず）
地検は俺を不起訴にした。
これを受けて公安委員会は点数処分のみをしたが、すぐに点数を回復した。
反則金納付を求められなかった。
これは実話です。
公安委員会は被疑者からの意見聴取なく、
地検とは異なりる判断をし、独自に行政処分を行える。
しかも、本人には一切知らせずに・・・
本人からの異議申し立ては一切受け付けない
とても平成の世の中とは思えない
戦前の憲兵隊のような状況だ
>>891
裁判所が判断する取消訴訟の訴訟要件としての処分性の話
裁判所が判断する取消訴訟の訴訟要件としての処分性の話
894 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:01:42 ID:pqhJ61bMO
>>522
富山の冤罪事件ってまさにソレが原因なんだよな…
富山の冤罪事件ってまさにソレが原因なんだよな…
895 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:04:05 ID:QfNfrwNYO
確かに理不尽だろうな
速度超過は実際にはあったのだろうが起訴猶予になってる訳だし
警察は刑事処分と行政処分は別物と言うが
運転者からすれば起訴されてないのに減点されるのは
甚だ遺憾だろう
速度超過は実際にはあったのだろうが起訴猶予になってる訳だし
警察は刑事処分と行政処分は別物と言うが
運転者からすれば起訴されてないのに減点されるのは
甚だ遺憾だろう
896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:09:28 ID:Gj7Gyc6R0
サインはせずに（あるいは反則金を払わないで）裁判に持ち込んでもらおうとしたが、
勝手に起訴猶予にされてしまった。
しかし、違反は履歴に残り行政処分で減点された。
自分で確実に裁判に持ち込むためには、いったん略式裁判手続きを受け入れてから期日内に
不服申し立てをすることだと、、、、、
勝手に起訴猶予にされてしまった。
しかし、違反は履歴に残り行政処分で減点された。
自分で確実に裁判に持ち込むためには、いったん略式裁判手続きを受け入れてから期日内に
不服申し立てをすることだと、、、、、
898 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:14:57 ID:Xm69DkKh0
取り締まり現場で早く終わらせたい人は参考まで。
現場でサインしても正式裁判に持ち込めますよ。
反則金の納付をしないで、切符の裏面に書いてある場所に出頭してその旨を伝えればOK。
何でサインしたのかって聞かれるけど、「急いでいたので早く終わらせたかった、警察官に
サインをすれば早く終わると言われたのでサインした」
と言えば大丈夫だ。
現場でサインしても正式裁判に持ち込めますよ。
反則金の納付をしないで、切符の裏面に書いてある場所に出頭してその旨を伝えればOK。
何でサインしたのかって聞かれるけど、「急いでいたので早く終わらせたかった、警察官に
サインをすれば早く終わると言われたのでサインした」
と言えば大丈夫だ。
ぱっと見取消訴訟は訴訟要件で切られそうだから当事者訴訟起こしたほうがいい気がする
901 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:16:43 ID:Xm69DkKh0
>>898
実際のところ、人としての心を持っていれば、サインしたことは弱みになるんだよ。
法的には意味がないけど、手を変え品を変え、時に脅し、すかし、説得するのよ。
キャッチ商法と同じ手口だよ、警察は。俺たちが自発的に処罰を求めたことに
なんとかもっていこうとする。最近は若い婦警を使うよ。アールビバンと一緒。
実際のところ、人としての心を持っていれば、サインしたことは弱みになるんだよ。
法的には意味がないけど、手を変え品を変え、時に脅し、すかし、説得するのよ。
キャッチ商法と同じ手口だよ、警察は。俺たちが自発的に処罰を求めたことに
なんとかもっていこうとする。最近は若い婦警を使うよ。アールビバンと一緒。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:24:43 ID:Xm69DkKh0
>>903
信号無視（折れは絶対にしていない）で検挙されて、急いでいたのでその場でサインして
後から池袋の通告センターに行って小一時間バトルしたけど、確かに激しく説得された。
結局正式裁判->不起訴 と相成りました。
信号無視（折れは絶対にしていない）で検挙されて、急いでいたのでその場でサインして
後から池袋の通告センターに行って小一時間バトルしたけど、確かに激しく説得された。
結局正式裁判->不起訴 と相成りました。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:25:09 ID:49G6TPLx0
公安委員会を取り締まる部署が必要だ。
そもそも警察官の取締が絶対であり、反論は許さないという思考回路が問題
906 ：904：2008/01/15(火) 02:26:20 ID:Xm69DkKh0
そもそも反則切符に 「私はこの違反を認めます」って文面が無かったから、
それを突いて押し切った。
それを突いて押し切った。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:26:38 ID:fwTLJL7v0
馬鹿な奴だ、車の運転をしなければ誰でもゴールドになるのに
908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:27:38 ID:Gj7Gyc6R0
>899>901
訂正だ、これでもまちがってるか？
自分で確実に裁判に持ち込むためには、いったん略式手続きを受け入れてから期日内に
不服申し立てをすることだと、、、、、
訂正だ、これでもまちがってるか？
自分で確実に裁判に持ち込むためには、いったん略式手続きを受け入れてから期日内に
不服申し立てをすることだと、、、、、
909 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:28:24 ID:YSxOc7gL0
漏れもおかしいって文句言ったことある。
刑事処分にしたがって行政処分をされるのは理解できるが、
切符にサインしなくても行政処分の点数はカウントしやがる。
刑事処分にしたがって行政処分をされるのは理解できるが、
切符にサインしなくても行政処分の点数はカウントしやがる。
違反しといてゴネるのもかっこわるいけどな
免停、免取にならなくてもそれでも加点で一歩それに近づくのだから
十分行政訴訟できる範囲になりえるだろ。
加点を処分じゃないと言い切るには無理すぎるだろ。
前例作って欲しいわ。
十分行政訴訟できる範囲になりえるだろ。
加点を処分じゃないと言い切るには無理すぎるだろ。
前例作って欲しいわ。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:30:25 ID:8V3llleO0
913 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:30:34 ID:49G6TPLx0
914 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:32:26 ID:8V3llleO0
915 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:36:07 ID:QV/e2n1lO
ゴールドカードと見た目同じだったらいいけど
ダサいよな、あの線だけは。
ダサいよな、あの線だけは。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:37:02 ID:Gj7Gyc6R0
＞912
オレガが言ってることは>898と同意なはずだが？
＞運転者の側には正式裁判を強引に開かせる手があります。
＞不服を隠してわざと略式手続きに応じ、罰金の支払い命令を受けてから14日以内に
＞「不服だ。法廷を開いて正式にやり直してくれ」と言い出す方法です。
＞この請求を裁判所は断ることができません。
オレガが言ってることは>898と同意なはずだが？
＞運転者の側には正式裁判を強引に開かせる手があります。
＞不服を隠してわざと略式手続きに応じ、罰金の支払い命令を受けてから14日以内に
＞「不服だ。法廷を開いて正式にやり直してくれ」と言い出す方法です。
＞この請求を裁判所は断ることができません。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:37:40 ID:xJA/WNDq0
ちゃんと裁判やって有罪無罪決めないで検察の段階で勝手に有罪に決めてるのが問題だろ
起訴猶予にして逃げた検察がわるい
猶予取り消して判決確定させろ
起訴猶予にして逃げた検察がわるい
猶予取り消して判決確定させろ
918 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:39:33 ID:YSxOc7gL0
現場ではサインしておいて、納得いかないから反則金を払わないってのは
ひっくりかえらないが、最初からサインしてないのに行政処分がくる
のは、行政権の乱用にあたる。
このスレで、訴えた奴がサヨクだの何だの言ってるのがいるみたいだが
今後、納得いかない取り締まりをされたときになって、やっとおかしい
って気づくと思う。
ひっくりかえらないが、最初からサインしてないのに行政処分がくる
のは、行政権の乱用にあたる。
このスレで、訴えた奴がサヨクだの何だの言ってるのがいるみたいだが
今後、納得いかない取り締まりをされたときになって、やっとおかしい
って気づくと思う。
交通違反は所詮行政的なものなので
徹底的にゴネまくれば捜査経済的に不起訴になり易いのは事実だ
>>904はそれを実現した勇者ってことを誇りたいたいだけで
（折れは絶対にしていない）的な事は実はやってんだろ
こんなこと言うと名誉毀損で訴える気満々だろうから下手な事言えないが
徹底的にゴネまくれば捜査経済的に不起訴になり易いのは事実だ
>>904はそれを実現した勇者ってことを誇りたいたいだけで
（折れは絶対にしていない）的な事は実はやってんだろ
こんなこと言うと名誉毀損で訴える気満々だろうから下手な事言えないが
逆恨みもいいとこ
今ゴールドなんだけど一年前に駐禁一回切られました。
来年更新なんだけどやっぱり青になっちゃうの？
来年更新なんだけどやっぱり青になっちゃうの？
923 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:42:01 ID:kXeLjQn70
罰金を拒否しただけでしょ？
924 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:43:31 ID:8V3llleO0
>>916
だから、検察官が略式起訴しないと被告側から正式裁判を要求できないだろ。
そもそも>>1読んだか？ 刑事処分で流れてきても、検察官が起訴猶予にしたら被疑者側から裁判にしてくれ、って道はないんだよ。
だから、検察官が略式起訴しないと被告側から正式裁判を要求できないだろ。
そもそも>>1読んだか？ 刑事処分で流れてきても、検察官が起訴猶予にしたら被疑者側から裁判にしてくれ、って道はないんだよ。
925 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:44:28 ID:Xvdc2Rgq0
警察・検察関係者らしきのが必死だな
926 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:46:29 ID:49G6TPLx0
正式裁判して無罪になっても、公安委員会は判決とは無関係に点数を引く
しかも、不服は一切受け付けない
だから、問題だと記事は伝えているのに・・・・
日本語が正しく理解できない奴が多すぎる
まあ 常識ではありえない事だから仕方ないか
公安委員会を取り締まる部署が必要だ
しかも、不服は一切受け付けない
だから、問題だと記事は伝えているのに・・・・
日本語が正しく理解できない奴が多すぎる
まあ 常識ではありえない事だから仕方ないか
公安委員会を取り締まる部署が必要だ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:46:30 ID:UViUeizI0
ペーバードライバーになれば、ゴールド免許なんて楽勝だし
928 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 02:47:29 ID:ZV6nQr9fO
さー、バカがまた沸いて出てきたな。
>>917
検察は刑事処分で有罪を決めてないよ？
刑事処分で判決が確定したところで、行政処分とは一切の関係がない。
>>918
>反則金を払わないってのはひっくりかえらない
意味が分からん。反則金の納付は自由。払うやつが勝手に払ってるだけ。
>>919
幸運自慢
捕まるときは過去5年無違反でも月3回捕まる。
>>923
罰金と反則金の区別もつかない蛆虫は法治国家に生きてる価値はないよ。
>>917
検察は刑事処分で有罪を決めてないよ？
刑事処分で判決が確定したところで、行政処分とは一切の関係がない。
>>918
>反則金を払わないってのはひっくりかえらない
意味が分からん。反則金の納付は自由。払うやつが勝手に払ってるだけ。
>>919
幸運自慢
捕まるときは過去5年無違反でも月3回捕まる。
>>923
罰金と反則金の区別もつかない蛆虫は法治国家に生きてる価値はないよ。
>>924
お前も無知なんだよ。
被告側から正式裁判を要求するのはいつだって出来るよ。
上申書でも出しとけ。
だからといって正式裁判にしなけれないけない法的根拠がないから無視されるだけ。
なんだったら検察官に「おちんちんべろーん」とかいってみれば？
都知事候補になった外山なんか検察を挑発して正式裁判にしたぜ？
>>926
だーかーらー
不服は行政審判で、って話。
そこに持ち込むまでごねれば、審判の前に勝手に取り消してくれたと言う例は
いくらでもあるよ。
お前も無知なんだよ。
被告側から正式裁判を要求するのはいつだって出来るよ。
上申書でも出しとけ。
だからといって正式裁判にしなけれないけない法的根拠がないから無視されるだけ。
なんだったら検察官に「おちんちんべろーん」とかいってみれば？
都知事候補になった外山なんか検察を挑発して正式裁判にしたぜ？
>>926
だーかーらー
不服は行政審判で、って話。
そこに持ち込むまでごねれば、審判の前に勝手に取り消してくれたと言う例は
いくらでもあるよ。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:01:58 ID:49G6TPLx0
手続き知ってるってだけで法律語るなよｗ
条文読めばアホでもわかるから
条文読めばアホでもわかるから
934 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:10:35 ID:XAMgXgFBO
暇ならサインなどするなという教訓
935 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:11:49 ID:49G6TPLx0
>>935
私は>>935さんレイプされました
これは事実です
とか言う奴がいたらアホかと思うだろ
理屈的な話には付き合ってもいいが
本当に事実なんだから事実だとか言えちゃう人は眉に唾付けて判断するしかないってことだ
私は>>935さんレイプされました
これは事実です
とか言う奴がいたらアホかと思うだろ
理屈的な話には付き合ってもいいが
本当に事実なんだから事実だとか言えちゃう人は眉に唾付けて判断するしかないってことだ
>>931
だーかーらー
申し立てるのは自由だから申し立てればいいじゃん。
主張が認められないのはこれに限った話じゃないし、それが悔しいなら
ボクちゃんワールドが通用する惑星にでも行ったら？
>>932
条文読んでアホでも分かるんだったら、司法試験はいらないよ。
だーかーらー
申し立てるのは自由だから申し立てればいいじゃん。
主張が認められないのはこれに限った話じゃないし、それが悔しいなら
ボクちゃんワールドが通用する惑星にでも行ったら？
>>932
条文読んでアホでも分かるんだったら、司法試験はいらないよ。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:24:43 ID:49G6TPLx0
940 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:29:02 ID:49G6TPLx0
>>936
君が何が言いたいのか分かった。
俺が言いたいのは、不服を申し立てられないような現在のシステムに問題がある。
一般的に法律を学んだ者は、反論も許されず、一方的に処分されるようなシステムに違和感を覚える
しかし、現実にはそのようなことを公安委員会は行っているし、この記事のことも特別なことではない
君が何が言いたいのか分かった。
俺が言いたいのは、不服を申し立てられないような現在のシステムに問題がある。
一般的に法律を学んだ者は、反論も許されず、一方的に処分されるようなシステムに違和感を覚える
しかし、現実にはそのようなことを公安委員会は行っているし、この記事のことも特別なことではない
942 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:37:44 ID:sDhG374h0
刑事手続きの中で不服申立てできなくても行政訴訟でやれるんじゃないの？
943 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:40:43 ID:zBC8hPoK0
公安委員会と言っても、公安委員会としての実務をやってるのは警察官だからなぁ。
知事任命の民間から選ばれる人間はお飾りに過ぎないから。
結局は警察が捕まえて警察が処分を決めている。
知事任命の民間から選ばれる人間はお飾りに過ぎないから。
結局は警察が捕まえて警察が処分を決めている。
>>942
法律上の利益がないから行審の不服申立できない
法律上の利益がないから行審の不服申立できない
945 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:40:49 ID:l/kjmRYg0
刑事訴訟で負けても検察官は評判の低下程度のダメージしかないが（絶対負けられない裁判とか負けたら追い出されるが 雰囲気で）
行政訴訟は負けると最悪処分されるから必死になる
行政訴訟は負けると最悪処分されるから必死になる
946 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:43:07 ID:49G6TPLx0
948 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:46:55 ID:49G6TPLx0
>>943
まったくその通り
警察が取り締まり、警察が処分を下す
被疑者からの反論を受け付けるシステムが無い
完璧なシステムになっている
まあ 理解できなくても仕方ないが・・・
おまえらもこのおっさんや俺のように濡れ衣を着せられる可能性がある。
まったくその通り
警察が取り締まり、警察が処分を下す
被疑者からの反論を受け付けるシステムが無い
完璧なシステムになっている
まあ 理解できなくても仕方ないが・・・
おまえらもこのおっさんや俺のように濡れ衣を着せられる可能性がある。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:49:15 ID:NhKMFUNs0
950 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:49:45 ID:YdM70GqX0
んー
刑事処分とは関係ないのはそのとおりだが
行政庁による不利益処分には違いないし
不服申し立てなり、取消訴訟で争うこと自体はできる気がするが
刑事処分とは関係ないのはそのとおりだが
行政庁による不利益処分には違いないし
不服申し立てなり、取消訴訟で争うこと自体はできる気がするが
>>946
社会的には「どうせ実はやってんだろ」で余り実害的なプロブレムが無いのが
お前とおっさんが深刻になってる程に興味を惹かれない理由かな
次はこのスレを見てる皆が無実の罪を被せられるんだ！！
ってことを言いたいんだな 大衆はバカだよな
社会的には「どうせ実はやってんだろ」で余り実害的なプロブレムが無いのが
お前とおっさんが深刻になってる程に興味を惹かれない理由かな
次はこのスレを見てる皆が無実の罪を被せられるんだ！！
ってことを言いたいんだな 大衆はバカだよな
952 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:53:16 ID:49G6TPLx0
>>950
行審４条の「行政庁の処分に不服がある者」＝「～不服申し立てをする法律上の利益を持つ者」(判例)
ゴールド免許が保険で優遇されるのは法定されてるわけじゃなくて保険契約上の利益にすぎない
つまり事実上の利益にすぎないから駄目って話
行審４条の「行政庁の処分に不服がある者」＝「～不服申し立てをする法律上の利益を持つ者」(判例)
ゴールド免許が保険で優遇されるのは法定されてるわけじゃなくて保険契約上の利益にすぎない
つまり事実上の利益にすぎないから駄目って話
954 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 03:58:00 ID:49G6TPLx0
955 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:00:42 ID:YdM70GqX0
>>952
「濡れ衣」とかさ、そっちの世界だけで通用する言葉やめろよと思うよ
事実やったとしてもなんとかなるが
その後のケアに残念ながら当方に不利なシステムがあるとかはっきり言えば
乗る奴もいるのに 正義の立場に居たがりすぎるんだよ
「濡れ衣」とかさ、そっちの世界だけで通用する言葉やめろよと思うよ
事実やったとしてもなんとかなるが
その後のケアに残念ながら当方に不利なシステムがあるとかはっきり言えば
乗る奴もいるのに 正義の立場に居たがりすぎるんだよ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:04:37 ID:zZ8VX8Z0O
こんなゴミは免許持つ資格なし。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:09:40 ID:49G6TPLx0
960 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:12:16 ID:49G6TPLx0
おまえの認識はこの程度だろ？
警察官＝正しいという程度
ゴネたら勝ちとか権力に対する闘争とか考える人が率先して煽ってるから
向こうさんも頑張ってるんじゃないかなあ
警察官＝正しいという程度
ゴネたら勝ちとか権力に対する闘争とか考える人が率先して煽ってるから
向こうさんも頑張ってるんじゃないかなあ
961 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:14:42 ID:YdM70GqX0
まだ判決が出てもないのになぜ判例変更されると言いきれるのか疑問
963 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:19:29 ID:F2Amc+Jp0
ずっと、ゴールドだよ
最後に違反キップを切られたのは鹿島神宮周辺の住宅街で神宮への道順を見失い
住宅街をグルグル回っていたら、警察官２人へ呼び止められて（指定方向外侵入禁止）違反をした
まだゴールドの無い頃だったが、それから違反しないで一般市道を走るようになったから交通違反で検挙はされない
最後に違反キップを切られたのは鹿島神宮周辺の住宅街で神宮への道順を見失い
住宅街をグルグル回っていたら、警察官２人へ呼び止められて（指定方向外侵入禁止）違反をした
まだゴールドの無い頃だったが、それから違反しないで一般市道を走るようになったから交通違反で検挙はされない
964 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 04:31:22 ID:YdM70GqX0
>>964
判例変更していない以上判例に沿って考えるのは当然のことだが
判例変更していない以上判例に沿って考えるのは当然のことだが
>>960
一昔前なら権力の手先である悪の警官と善の市民との闘いで済んだだろうが
今は凶器にもなり得る自動車もかなりの現実の脅威と考える程に
社会が安全を求める姿勢になってるから、
この問題の図式を、権力対個人の闘争の如く演出しない方がいいと思うんだよ
そちらの言いたい問題提起やらは分からんでもないが
この手のゴネ裁判じゃない方向で決着がつくんじゃないかな
一昔前なら権力の手先である悪の警官と善の市民との闘いで済んだだろうが
今は凶器にもなり得る自動車もかなりの現実の脅威と考える程に
社会が安全を求める姿勢になってるから、
この問題の図式を、権力対個人の闘争の如く演出しない方がいいと思うんだよ
そちらの言いたい問題提起やらは分からんでもないが
この手のゴネ裁判じゃない方向で決着がつくんじゃないかな
967 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 05:06:23 ID:49G6TPLx0
>>966 悪の警官と善の市民との闘いで
そのような大げさなことではない
反論も審査も裁判もなく一方的に処分をされることもある。
一般的には信じられないようなことがある。
他人事ではないぞ・・・・それだけだ。
問題意識を持ったから記事になっている
表題だけ読んで意味も理解できない「パブロフ犬」に誤解であると教えてるだけ
そのような大げさなことではない
反論も審査も裁判もなく一方的に処分をされることもある。
一般的には信じられないようなことがある。
他人事ではないぞ・・・・それだけだ。
問題意識を持ったから記事になっている
表題だけ読んで意味も理解できない「パブロフ犬」に誤解であると教えてるだけ
968 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 07:34:55 ID:YirAMOuP0
969 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 07:43:28 ID:YPjzfd3x0
ぶっちゃけ、多少の間違いは仕方ないぞ。
それ位日本人は猿運転だろうが。
スピード違反で死刑が制定されますように・・・
氏ね猿！
それ位日本人は猿運転だろうが。
スピード違反で死刑が制定されますように・・・
氏ね猿！
970 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 07:47:06 ID:YPjzfd3x0
法廷速度＋１０キロで小さい車に乗ってるとどんなに煽られる事か・・・
何回も停めて引き摺り下ろしてるけど、
よわっちい癖に煽るなボケ！喧嘩うっとんのか。
ストレス解消に車を使うな。
取り締まりは１０倍厳しくすべきだ。
何回も停めて引き摺り下ろしてるけど、
よわっちい癖に煽るなボケ！喧嘩うっとんのか。
ストレス解消に車を使うな。
取り締まりは１０倍厳しくすべきだ。
オレも初めてクレジットカードをゴールドにした時はすごく嬉しかった
でも店員がぜんぜん反応してくれないのでがっかりした
「お、ゴールドだスゲー」とか言って欲しかった
でも店員がぜんぜん反応してくれないのでがっかりした
「お、ゴールドだスゲー」とか言って欲しかった
973 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 07:55:08 ID:e88cRN1PO
>>971
器が小さいなw
器が小さいなw
>>971
ネットバンクのカードって色々な色あったとおもうよ
ネットバンクのカードって色々な色あったとおもうよ
>>970
抜かせるか無視すりゃいいのに面倒くさいことしてるんだな。感心するよ。
抜かせるか無視すりゃいいのに面倒くさいことしてるんだな。感心するよ。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 09:14:15 ID:itiDRr1b0
>>949
行政サービスとして、ゴールドだと印紙代が違うとか電車代が安く済む程度のことは「著しく
不利益を被るとはいえない」というつもりだったが、今回は昔と違ってゴールド免許割引なんか
が始まっちゃったから背景が昔と大きく異なるね。数万円×数年の違いは「著しく不利益を被る
とはいえない」、とは言いにくい。
ただ、これって行政サービスが直接的にもたらした不利益ではないので、「行政サービス上の
不利益は存在しない」（保険の割引のことはスルー）とすっとぼけた門前払い判決が出される
可能性はかなりあるね。法曹の言い分聞いていると、そっちの方面で判決出そうという調整が
裏で進んでいるような気がする。
行政サービスとして、ゴールドだと印紙代が違うとか電車代が安く済む程度のことは「著しく
不利益を被るとはいえない」というつもりだったが、今回は昔と違ってゴールド免許割引なんか
が始まっちゃったから背景が昔と大きく異なるね。数万円×数年の違いは「著しく不利益を被る
とはいえない」、とは言いにくい。
ただ、これって行政サービスが直接的にもたらした不利益ではないので、「行政サービス上の
不利益は存在しない」（保険の割引のことはスルー）とすっとぼけた門前払い判決が出される
可能性はかなりあるね。法曹の言い分聞いていると、そっちの方面で判決出そうという調整が
裏で進んでいるような気がする。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 09:35:14 ID:KjgkZ9JWO
>>971が人気
>>977
「東京高等裁判所平成18年6月28日」
優良運転者と一般運転者とでは，更新される免許証の有効期間の点では
いずれも５年であることに変わりがないが，優良運転者については，
交付される免許証にその旨が記載されること，更新申請書の提出先について
住所地以外の公安委員会を経由して行うことができること，
講習手数料が一般運転者よりも低くなること，講習時間も短縮されることが
法令で定められていることにかんがみれば，優良運転者には一般運転者に比べて
優遇的措置が存在しその法的地位を異にしているということができ，
直接国民の権利義務を形成し，又はその範囲を確定することが
法律上認められているものというべきである
「東京高等裁判所平成18年6月28日」
優良運転者と一般運転者とでは，更新される免許証の有効期間の点では
いずれも５年であることに変わりがないが，優良運転者については，
交付される免許証にその旨が記載されること，更新申請書の提出先について
住所地以外の公安委員会を経由して行うことができること，
講習手数料が一般運転者よりも低くなること，講習時間も短縮されることが
法令で定められていることにかんがみれば，優良運転者には一般運転者に比べて
優遇的措置が存在しその法的地位を異にしているということができ，
直接国民の権利義務を形成し，又はその範囲を確定することが
法律上認められているものというべきである
980 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 09:59:05 ID:itiDRr1b0
981 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:02:20 ID:lLK8nFJT0
>>980
つまり無理に煽る奴が悪いわけだな。
つまり無理に煽る奴が悪いわけだな。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:02:53 ID:Z9YZKD210
983 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:03:49 ID:itiDRr1b0
984 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:03:49 ID:A3YIeOon0
公安委員会＝税金の無駄
座りしょん便してしまう爺に職をやるな。
座りしょん便してしまう爺に職をやるな。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:05:56 ID:oBiyWQbWO
違反した癖に
986 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:08:43 ID:itiDRr1b0
987 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:10:22 ID:DF9zeM5uO
24キロ超過という具体的数値が出ている件について
>>970
俺の分まで頑張ってくれ
俺の分まで頑張ってくれ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:14:17 ID:iHt6hz+t0
ノチノゴールドエクスペリエンスレクイエム
991 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:18:38 ID:hXgfplek0
>>986
規制速度を遙かに下回る速度ならまだしも、そうでもなければ
無駄にスピード出す奴の詭弁だね。
流れに乗りさえすればってだけで、
自動車の運動エネルギーは速度の2乗に比例するということをまるで理解していない。
規制速度を遙かに下回る速度ならまだしも、そうでもなければ
無駄にスピード出す奴の詭弁だね。
流れに乗りさえすればってだけで、
自動車の運動エネルギーは速度の2乗に比例するということをまるで理解していない。
起訴されなくちゃ無罪を勝ち取れないから
起訴猶予で違反があったことにするのは卑怯だな
手の打ちようがない。
起訴猶予で違反があったことにするのは卑怯だな
手の打ちようがない。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:23:57 ID:itiDRr1b0
>>991
物理基礎から勉強しなおしてね。
速度が変化するごとに運動エネルギーを消費する。
つまり、流れに乗り一定速度で走るのが一番省エネ。
法廷速度+10でガンガン煽られるってのは現実的には嘘だろ。レアケース。
早い話、全員巡航に協力しろってこと。
物理基礎から勉強しなおしてね。
速度が変化するごとに運動エネルギーを消費する。
つまり、流れに乗り一定速度で走るのが一番省エネ。
法廷速度+10でガンガン煽られるってのは現実的には嘘だろ。レアケース。
早い話、全員巡航に協力しろってこと。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:30:01 ID:oBiyWQbWO
>>993←これ書いたの誰？
痴呆症？
痴呆症？
不起訴の中の起訴猶予、嫌疑不十分、嫌疑なしといっても、
裁判で正式に争ったわけじゃないから、飽くまで検察官の判断でしかない。
そういう意味では、検察官によって判断が分かれることもあるだろうし、
嫌疑不十分・嫌疑なしの場合でも、明らかな証拠がないだけで被疑事実が存在する可能性もある。
後で被疑事実があったと分かった場合に起訴猶予じゃないと叩かれる可能性もあるから、
起訴猶予には嫌疑不十分や嫌疑なしに相当するものも含まれてるんじゃないの。
裁判で正式に争ったわけじゃないから、飽くまで検察官の判断でしかない。
そういう意味では、検察官によって判断が分かれることもあるだろうし、
嫌疑不十分・嫌疑なしの場合でも、明らかな証拠がないだけで被疑事実が存在する可能性もある。
後で被疑事実があったと分かった場合に起訴猶予じゃないと叩かれる可能性もあるから、
起訴猶予には嫌疑不十分や嫌疑なしに相当するものも含まれてるんじゃないの。
そういう意味では、裁判の判決がないのに被疑事実の有無について言うのはおかしくて、
起訴猶予も含めた不起訴の場合には、検察が被疑者に犯罪に関する罪を問わなかった、
つまり形式上は無罪であり捜査があったという事実（前歴）が残るのみ。
ただ、世間の目から見ると起訴猶予は事実があったと検察が判断したと言われかねないわけで、
起訴猶予ではなくて正式裁判にして欲しいという意見も分かる。
要は、被疑者にも起訴できる権利があれば良い。
起訴猶予も含めた不起訴の場合には、検察が被疑者に犯罪に関する罪を問わなかった、
つまり形式上は無罪であり捜査があったという事実（前歴）が残るのみ。
ただ、世間の目から見ると起訴猶予は事実があったと検察が判断したと言われかねないわけで、
起訴猶予ではなくて正式裁判にして欲しいという意見も分かる。
要は、被疑者にも起訴できる権利があれば良い。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:48:30 ID:itiDRr1b0
>>995
そういった「被疑事実」ってのは弁論を経て審議を尽くしたわけでもなく、手続きが未完で「認定された事実」
としての効力がないんだよね。行政側でそれをいかにも「認定済み事実」として点数や行政サービスに使っちゃう
からこういう問題が起きる。行政側と刑事側で事実認定手続きの一本化が行われる必要がある。
そういった「被疑事実」ってのは弁論を経て審議を尽くしたわけでもなく、手続きが未完で「認定された事実」
としての効力がないんだよね。行政側でそれをいかにも「認定済み事実」として点数や行政サービスに使っちゃう
からこういう問題が起きる。行政側と刑事側で事実認定手続きの一本化が行われる必要がある。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:56:15 ID:iqFZ8X4wO
たな
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 10:58:34 ID:v3G4cgE20
検挙されたら有罪扱い？
それた不味いんじゃないか。裁判で勝てるよこれ
それた不味いんじゃないか。裁判で勝てるよこれ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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