【話題】70年前の「(虚構であることが証明済みな)大虐殺事件」は、現在においても熱い時事問題である - 上智大学名誉教授

東京オリンピックの頃にその５０年前の話を政治問題にする人は
いなかったであろう。オリンピックは１９６４年、その５０年前といえば、
１９１４年、つまり第一次世界大戦の勃発（ぼっぱつ）した年である。
そんな頃の話は完全に歴史家の分野であった。
しかし去年は南京陥落から７０年もたっていたのに、中国系の資金が
動いたらしく、１０本ものインチキ南京大虐殺映画がアメリカやカナダで作られ、
また南京では大虐殺の記念館が数十億円を費やして大拡張された。
７０年前の事件が−それが虚構であることが完全に証明されているのに−
まだポッポと燃えている熱い時事問題なのであり、未来問題でもあろうとしているのである。

昭和１２年の夏、上海あたりにいたのは日本陸軍ではなく、
日本人居留民保護のための陸戦隊が３０００人程度いただけだった。
日本の陸戦隊というのはアメリカの海兵隊とは違って、水兵さんたちが
軽武装で居留民保護に当たるのであって、本格的戦闘部隊ではない。
その陸戦隊が、数個師団の蒋介石の精鋭主力陸戦部隊に攻撃をしかける
可能性はゼロだ。この戦争はユン・チアンとジョン・ハリデイの
『マオ』によって、張治中将軍がスターリンの命令で始められたことが
説得的にのべられた。

この前の戦争が時事問題であることを示唆していると思われたのは
安倍前首相のパル判事とチャンドラ・ボースの遺族訪問であった。
安倍さんは首相として、この前の戦争がまだ時事的な政治問題であることに
折にふれて気付かれたのではないだろうか。そして東京裁判に対する
パル判決書を抜いてはその根本的な解決に至る道はないことも。
(後略)

*+*+ 産経ニュース 2008/01/14[02:05] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080114/edc0801140206000-n1.htm

ん

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嘘を嘘と見抜けない人は（中国と付き合うのは）難しい

歴史学者でもない渡部昇一が偉そうに証明済みなんて言っても誰も聞く耳をもたないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

渡部昇一

やっぱ、こいつか。

負け犬のオーボエ

いわゆる「南京大虐殺」の生き残りとして体験を語り続けている中国人の女性を「生き残った少女とは別人だ」と
指摘した書籍「『南京虐殺』の徹底検証」をめぐる訴訟で、東京地裁（三代川三千代裁判長）は２日、書籍が
女性の名誉を傷つけたと認め、著者の東中野修道・亜細亜大学教授（６０）と出版社「展転社」（東京都文京区）に対し、
慰謝料など計３５０万円を女性に支払うよう命じる判決を言い渡した。

三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と
訳したために別人と誤って解釈したと認定。「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈は
およそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」とし、教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。

asahi.com 2007年11月02日22時48分

＞「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
＞「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
＞「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」

南京事件はあったけど大虐殺はなかった。犠牲者数は今んとこ約２万人説が有力。
でも戦争にはこれくらいの犠牲は付き物。この事件だけ殊更大袈裟にされただけ。
これが結論。


↓↓↓以下バカサヨが完全に中国人脳で発狂↓↓↓

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いまどき中国人の言うこと信じてるなんて池沼ぐらいだろ

何で保守の人等はこんなになるまで放っておいたん？

南京大虐殺なんて本当はせいぜい南京暴動とかそんなもんだろ

このあたりの似非学者の論説など大体結論ありき。

こうでなければならないという姿勢は正直哀れ

>>8
ジャンプ放送局でのネタにあったね。

>>13
戦争に負けたから

>>10
つきものってｗ
そりゃ日本では東京大空襲とか原爆とかつきものではあったが
そうたくさんあるものでもない。

日本の歴史家が集まって徹底的に討論してるところとかをNHKとかで流して欲しい。

南京無双

>>19　中国様の許可を受けていませんから流せません。

　　　下手すると関口の息子がバラバラになって戻ってきます
　　　社員が電車のホームから転落するかもしれません
　　　
　　　ジャーナリストを気取っていても実態はこんなもんなんです

>>10

国際連盟に中華民国が報告した人数だなｗ。
-----------------
南京城内の広さは東京の世田谷区（５８・８１平方キロ）より狭く、城内は、（場外の下関を加えて）
約４０平方キロ。その約十分の一が安全区（３・８平方キロ）だった。
そこには、日本軍将兵も勝手に入る事が禁じられていた。その城内では、外国の報道陣が自由に取材し、
朝日新聞の取材班は約八十名、毎日新聞は約七十名の大取材班を投入していた。
（昭和十三年一月号『文芸春秋』「南京へ！南京へ！」）
--------------------

残念ながら、サンケイはいつまでたってもサンケイ、
渡部昇一はどこまで行っても渡部昇一。
陸戦隊がどうのこうのとか…。

日本の陸戦隊って軽武装だっけ、陸軍から戦車を貰って使っていただろ。

>>24
へぇ。
陸戦隊が歩兵戦車を貸してもらっていれば、即座に訓練つんだ戦車兵になるんだ？

南京大捏造ｗ

>>21
実際、若い記者はよく高速道路で事故に遭う

渡部昇一 の本読んだ
中国のとこをシナと書き、日本がアジアを救ったようなことばかり書いてたな

>>1
その話はもう決着がついたことってスタンスを日本政府がはっきりさせないから
全てズルズルなってんだよ。
戦前のことはすべて終わった事としてスルーすべき

再現南京戦
ISBN:9784794216168 (4794216165) 草思社 東中野修道【著】

これまで顧みられることのなかった日本軍の「戦闘詳報」、参戦者の陣中日記等の
一次史料をもとに、昭和１２年（１９３７）１２月の南京の戦いの全貌を再現する。
南京陥落にいたる激戦。中国軍司令官の敵前逃亡によって生じた混乱。
市民のなかに紛れたゲリラの掃蕩。先入観を排し、一つの戦闘として南京戦をとらえ
直したとき、「南京大虐殺」という言葉が植えつけたイメージとは対極にある実相が
見えてくる。南京戦はきわめて困難な戦いであった。
日本軍将兵は全力で戦い、かつ市民の安全に最大限配慮した。
当時の南京の人々は市民・捕虜殺害を否定していた。
１８年におよぶ真摯な研究がここに結実。原点に立ち返り「大虐殺」の虚構性を十全
に立証した決定的論考である。

>>23
残念ながら(笑)

極左の憤怒が渦巻くｽﾚですね　ｗ

>>1
>昭和１２年の夏、上海あたりにいたのは日本陸軍ではなく、
日本人居留民保護のための陸戦隊が３０００人程度いただけだった。
>日本の陸戦隊というのはアメリカの海兵隊とは違って、水兵さんたちが
軽武装で居留民保護に当たるのであって、本格的戦闘部隊ではない。
>その陸戦隊が、数個師団の蒋介石の精鋭主力陸戦部隊に攻撃をしかける
可能性はゼロだ。

　オイオイ、今度はｳﾖの歴史捏造かよｗ

>この戦争はユン・チアンとジョン・ハリデイの
>『マオ』によって、張治中将軍がスターリンの命令で始められたことが 説得的にのべられた。

　歴史資料としての価値の薄い感情的な毛沢東批判本を論拠に持ち出されてもねぇ・・・・

>>33
捏造(笑)

な、携帯だろ

>>33
毎度ながら三国人の反論には、「ここがこのように間違ってる」とか、「このソースを見れば間違ってるのがわかるはず」って
提示が一切ないのなｗ

顔真っ赤にして、目に涙を浮かべて、捏造だ！って火病るだけ
たまには反証ってやつをしてみようや？

>>35
携帯(笑)

　　　　↑
一人だけ携帯（嘲笑）

参戦

>>34,>>36
渡部のような馬鹿ｳﾖを批判しただけで三国人認定とは、どこまで鳥頭だか。
大体、南京後略をした「陸軍」の部隊名くらい常識の範囲内だと思うがな。

壮大な歴史の捏造
中国って国の歴史をもうシンジラレナイ

南京と従軍慰安婦問題は
世界では日本の歴史的大犯罪として
日本の一部空間でのみそれが捏造ということで
それぞれ議論が終わってることになってる

>>40
第二次上海事変発生時の上海租界の戦力について
>>1は言ってるんだよｗ

お前はウヨ、サヨ以前に読解力無さ杉ｗｗｗｗ

ウヨってすぐパル判事持ち出すよな。
今でいう人権派弁護士。

渡部昇一をスレタイに入れない>>1は

>>44

パル判事はただの嫌英厨

だから、三国志も本当は韓国の話しだからシラギなど…あとｼﾗﾅｲ

｢マオ｣は私小説だろ。
ウヨもサヨもいつまでも捏造ばかりしてんじゃねーよ。

例のコピペ
↓

記者は、渡部昇一先生をしらんのか。馬鹿たれが。

何で日本人や政治家は、
　　それが戦争だ
と言わないのか
バカバカしい

>48
そもそもサヨクの捏造が発端だろ。

>>28
そもそも英国も米国もシナと呼んでるのに、なんで日本がシナと呼んでいかんのや？？
あの国は

夏　殷　周　春秋戦国　秦　漢　三国　新　後漢　普　五胡十六国
隋　唐　五代十国　遼　宋　元　明　清
中華民国　中華人民共和国

と名前変わりすぎなんだから、そのうち４回ある国名「シン」で呼んでるだけなのにね。

>>53
日本人も「ジャップ」とか呼ばれて困らないしな
むしろかっこいいくらいだ

　　　　　　　　また馬鹿ナベか！！！！！！！

>>38






　　　　　　　だから？










何で渡部昇一の名前をスレタイから外すんだ？意図的か・

「虚構であることが証明された」ってｗｗｗｗｗｗ
いつされたんだよ

文句つけたると参上したが昇一センセイと知っておもひととまれる

>>58
少しは自分で調べろ。
このゆとりバカ。ＷＷＷ

昇一先生お久しぶりです。先生とコサキンは日本の宝です。

>>54
たしかにジャップってかっこいいな
なんだとｺﾞﾗｧもう一回やるかって気になる

>>6とか見ると
殺し方があまりに凝り過ぎだと思う
そんな事やってて数がこなせるのかと言いたい
40万殺さなきゃいけないのに…ふざけてるの？

>>60
IDがホモ雑誌っぽいです

>>10-11はもっと評価されるべき。

>>65
同意
この時事ネタに不覚にも吹いたｗ

いつになったら南京はあったと思える証拠に出会えるんだよ

(つづき)
≪ガンジー主義であっても≫
ところが最近パル判事について奇怪な妄論（もうろん）が現れている。パルさんはガンジー主義者
であったから、日本の戦争責任を許したわけではないとか、従ってパルさんは日本の保守主義者が
そんなに有難がる必要はないとか。これは判事個人の思想と裁判の判決の区別を知らぬ幼稚な議論である。
私がドイツで学んでいた頃−偶然にもウエストファリア条約締結地の大学だった−カトリックの法律学徒
にこんな質問をしたことがある。
「もし堕胎が許されている国で、裁判官が熱心なカトリック教徒だったらどうするのか」
彼は簡単に答えた。「裁判官は、法律によって判断し、自分の宗教的信念は公的場面に出さないことになっている。
それはウエストファリア条約（１６４８年）以来の啓蒙（けいもう）主義のためであり、今日もそうである」
考えてみれば当たり前の話だ。近代国家の裁判では、判事個人の信念や宗教を出してはいけないのである。
国際裁判においても同じ精神で法律の適用を行うのが判事の役目である。
日本が独立回復した後でパル判事が日本を訪れた時、ある日本人が、「日本に好意的な判決を書いてくれた」
ことに感謝したところ、パル判事は厳然として次のような趣旨のことをのべた。「私は日本に対する
好意であの判決書を書いたのではない。私は国際法に忠実であることを心がけただけである」と。

(つづき)
≪ただ国際法にもとづく≫
パル判決書は膨大なものである。講談社学術文庫で、１６００〜１７００ページになる。私は精読したことがあるし、
現在もその研究会を行っている。この膨大な判決書が終始一貫してのべているのは、検事の告発に対して、
一つ一つ事実と国際法にもとづいて反駁（はんばく）し、かつそれを否定する結論に至る道筋である。
検事は昭和の初めの頃から日本の行為を「共同謀議」で告発しているから、パル判決書の大部分は昭和史の
検討なのだ。パル判事が日本にも責任があるとしたのは捕虜や住民に対する虐待である。
しかしその大部分はそれぞれの現地で処刑が終わっている話であり、東京裁判においてもほとんど証人が
法廷に出ていないと指摘する。Ａ級戦犯である人がこれらの事件に関係なかったことは分かり切ったことだ、
と言わんばかりの口調だ。日本が不戦条約を破ったという検事告発にも、不戦条約の生みの親のケロッグ自身が
自衛戦はよいとしているし、自衛か否かを決めるのはそれぞれの主権国家であり、自衛の概念の中には、
国境侵犯などのほかに経済的圧迫も入ると議会で証言していることを指摘している。また人道問題では
原爆の例もあげている。戦勝者をも同じ基準で裁かなければ国際法にならないというのがパル判決の主眼である。
彼がガンジー主義かどうかは問題にならない。（わたなべ　しょういち）

何で上海の海軍部隊と南京の陸軍部隊がごっちゃで議論されてるんだ？
上海の居留地は3,000人の陸戦隊が軽戦車だけで30,000人の中国軍（民兵じゃない、正規軍）に
包囲された中で居留民を守り抜いたのだよ。上海を包囲したのは中国軍だってこと。

証拠なんてどうでもいいのよ。とにかく大虐殺があった事は確かなんだから。
日本政府が反論しないのがなによりの証拠。

渡辺昇一か。。。
こいつが訳した英語の論文執筆法のアメリカの政府文書に触れて
いた箇所で、「省庁の文書には秘書が書いた長々とした文章云々」
という意味不明な文章があった。意味不明なので、こいつ
secretaryを長官と訳すべきところを秘書と訳していた。
学生に訳させたのかもしれんが、本業でこういうお粗末なこと
やってることを昔から知ってるから、何っていっても
信用できん。

世界日報を褒めたたえてる奴か

>>63
いかにも中国人的発想だよね。
他にも、肉食民族にしか出来ないことがいろいろ出てくる。日本人には到底思いつかない。

スターリン批判はロシアに信奉者がいる限り続けるべき。
でも外交カードにしたら韓国になってしまうから不可

ここで邪魔なのがスターリン賞賛する自民と社会と共産の一派
官僚まで加わって秘密組織化してるのがたち悪い
本当の売国奴はこいつら、敵ながらアッパレとか言う奴はもう確信犯だね。
言うこと全て疑ってかかった方がいい。

まあ、戦後から今に至る支那を見れば、誰が本当の事を言っているかは明白だろう。

渡辺や東中野は南京虐殺をなかったことにするよう努力してんだよ
もはやあったかなかったかなんて誰にもわからない
だけどなかったほうがいろいろ都合がいいだろ？
だから俺らもその主張が事実だと世界が認識するよう協力するべき
歴史なんて史実に反していてもかまわないんだよ
為政者や社会に都合のいいように塗り替えられて
存続してるのが今の世界史日本史なんだし

沖縄の11万人の件すらうやむやになりそうなのに、70年も昔、しかも当事者はどんどん死んでいく
状態だからもう遅いと言えよう。
これに関しては爺さん婆さん世代が悪いわな。

南京虐殺も慰安婦も集団自決の軍命もなかったけど、原爆は謝れアメ公ｗ

>>71
悪魔の証明だな

>>71
証拠はどうでもいいのに、反論しないのが証拠ってｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗ
君の脳みそはウジがわいてるの？

>>80
だね

>>57

渡部昇一は統一教会の宣伝マン
（統一教会の機関紙、世界日報と併せてググルとちらほらでてくる）
わかる人には失笑ものだから名前はふせたかと

そして統一教会の文鮮明に躍らされている２ちゃんねらが腐るほど

日本軍の装備じゃ30万人虐殺なんて無理

またワタブーか

>>84

ルワンダではナタで１００万人の虐殺がおこなわれたのだが
日本軍の戦闘力はナタ未満か？