【社会】 不正乗車のＤＱＮ高校生らに、最高１２０万円請求…長野・ＪＲ飯田線沿線

★不正乗車：不正定期使用、高校生らに最高１２０万円請求−−ＪＲ飯田線沿線　／長野
　◇１２月だけで５件、総額２８０万円

・県内のＪＲ飯田線沿線で昨年末に通学定期券の不正乗車が相次ぎ、最高で１人
　約１２０万円を請求されていたことが１０日までにわかった。
　ＪＲ東海飯田支店によると、国鉄の分割民営化以降の同線での請求額としては
　過去最高。昨年１２月だけで通学定期不正使用が５件あり、請求総額は２８０万円に
　上るという。

　同支店によると、昨年１２月だけで、改札などのチェックで有効期限切れや他人名義の
　定期券を使った高校生４人を含む未成年５人の不正乗車を見つけた。不正乗車が
　発覚した場合に定期運賃の３倍が請求される。このため、他人名義で期限切れの
　定期券を１０カ月間使った元高校生は約１２０万円、期限切れ定期券を９カ月使った
　高校生には約１１０万円を請求した。

　同支店管内の５４駅間の昨年の不正乗車件数は２０件で、請求額は約４００万円。
　今回の不正乗車が高校生中心だったことから、同支店では「沿線の高校に対して、
　不正乗車防止を働きかけていく」という。

　http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080111ddlk20040031000c.html

　　γ⌒ヽ
　　| ( ﾟ∀ﾟ)　＜ﾎﾞｸｻｯﾁｰ ﾖﾛｼｸﾈ！
　　|　屮　屮
　 ﾉ　8 8 ｜
　（＿＿_,ﾉ

ｄｑｎｂｇｔｍｊｄｓｎ

飯田線というとやたらに駅が多い路線か。

> 「沿線の高校に対して、不正乗車防止を働きかけていく」
はたらきかけるも何も、
こんなことしないのが当たり前なのに・・・

田舎の電車はキセルがデフォだからな

>>1
＞他人名義で期限切れ

ダブルかよ！

ｲｲﾖｲｲﾖｰ
DQNからは搾り取れるだけ搾り取っていけよ

沿線の高校、学割廃止くらいのペナルティかませばいいのに。

期限切れで使えたってことは自動改札じゃなくて
紙製定期を職員が確認するやつだな。

懐かしい

飯田線ダッシュの刑だな

まだ自動改札じゃねーのか？

まぁ和解なりなんなりで実際にこの額を取り立てるわけじゃないだろうが
やる時はやるってのを見せつけるためにもこの請求は必要だな

これ親は涙目ってレベルじゃないよなｗ
ただこういうDQNの親だと「何ヶ月も見抜けなかった駅が悪い」って
逆切れするかもなｗ
こういうのは間違いなく同じ学校の中で常習化してるから吊るし上げ
目的だろな。

甘い。
ヨーロッパ並みに不正乗車の罰金を15-20倍位に設定しろ。
今回のDQNなら8000万円。

そこまでのリスクがあれば、不正乗車する奴はいなくなる。
この方法は経費もかからず、効果も大きい。
なぜ鉄道会社が採用しないのか理解できない。

タダほど高いものはない…か

身体で払うしかないんだろうな

もっと早く捕まえてやれよｗ
レンタルビデオ店の確信犯的な高額延滞金請求を連想しちまった。

通学定期でこんな金額になるのか。よっぱど遠い高校？
遠距離リーマンなら300万400万クラスの請求がたまに出るね。

どんどんやってくれ

>>8
請求されてもDQNは支払わないよ
もちろん親も支払わない
民事裁判起こされて判決確定しても支払わない
結局真面目な利用者が負担することになる
日本人に負担させればいいという、どこかの民族と同じ発想

まちがえた。
800万だった。

ちなみに
「不正乗車が発覚した場合に定期運賃の３倍が請求される」
これってどういう法的根拠なの？
定期申込み約款みたいなのに書いてるんだっけ？
また例え書いてあったとしてそれは他の商取引に
照らし合わせて妥当？

よく無断駐車見つけた場合は罰金１万円いただきます
は無効って聞くけど

JRが親になぜか訴えられる予感

３倍って言われても、払う義務は無いだろ？
そんなもんがまかり通ったら、世の中終わるぞ。

せめて１．２倍程度にしる。

>>9
いいこと言うじゃない

学生の頃、帰省に往復特急券買って帰ったのはいいんだが、
戻る時、送ってくれた車に財布ごと忘れたことがある。
乗る時は無人駅で気づかず、降りる時になって気づいた…

山の手線に乗るときに何度か改札機で身体を密着させて後ろに着かれた事があった。
チケットを取り改札機出口で立ち止まり後ろを見ると決まってスイカで再入場しょうとする。

>>23
旅客営業規則で定められてる。
無断駐車の罰金については、不正利用した人間が
同意して無いから、無効らしいけど。

俺も定期､偽名にしてる。もんくあるならいくら押しても反応しないタッチパネルをなんとかしろ！入力することも多すぎ！誕生日なんてどうでもいいだろうが！

>>25
ＤＱＮの世界が終わってなんの問題があるんだ？
つか終われｗ

>>23
くだらねえ書き込みする前に
少しはテメーで調べろ、ちんかす！

絶対支払わせろよJR
逃げ得は許さない

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
なんかで万が一罰金受けることになった時に、
「規定で１万倍となってますので」
って言われても文句いわずに払うのか？ｗ

明日は我が身だぞ、この３倍って規則がまかり通ったら。

120万円÷3倍請求÷１０か月＝４万円
通学に一か月に４万円も費やしてたの？電車乗らないから相場がわからん。

これはとり過ぎだな

>>32
チンカスだってもう少し賢い

>>35
まかり通るもなにも、約款で決められて同意して買ってるんだろ？
それらの罰金の額も、鉄道営業法→旅客営業規則で定められてる。
下らんことに反対するなら、そうまでして利用しなきゃいいじゃない。

君が空ゆく風なら
僕は地に咲く花になる
君の笑顔に揺らされて
やさしい景色をつくろう
ああ恋すれど　胸はまたふるえて
うちあけられない　いいだせない
飯田線のバラード

こないだ東福生って駅で降りたら無人だったんでビビった
一応東京なんだけど

田舎のアホ高校のレベル低下ってすさまじいのな……。
正月に帰省したとき、初詣でで遭遇したんだが、いやあ。
あいつらそのまま地元に残るんだろうけど、なにやるんだろ？
肉体労働もうちの田舎、無くなりつつあるのに。

>>39
同意して買ったことなんて無いぞｗ
ある奴いるのか？

>>35
キセルやったら本来の料金の３倍とか普通に聞くけど。

>>15
どうせ支払うのは親だから、このド糞どもは屁でもないだろう。
しかし
高校生じゃ詐欺罪で起訴も出来ないか・・・・忌々しい事だ。

>>35
>明日は我が身だぞ、この３倍って規則がまかり通ったら。

キセル乙 

>>23
この違約金の請求自体は払う義務はない。でも払わなければ民事で訴えたり警察に被害届出すからそれが嫌なら払え、って感じ
かな？

いいぞ、いいぞ、もっとやれ

>>36
こういう不正に対する請求って、定期の値段じゃなくて
切符で乗り降りするときの値段だろうから、切符買って
通学した場合、片道670円くらいってことで不思議じゃないと思うよ。
それを学割定期で通学するから、定期代が1ヶ月4万ってことじゃないと思う。

妥当ですな。
何ヶ月も期限切れの定期券を使うなんて悪質すぎるし
3倍の料金を取ることも明記されてるし、争っても負けることはない。

>>45
屁でもないかも知れんが、親はそのまま許さん
わな、いちおうまともな神経なら。

学校からもいろいろあるだろうから、停学にはならない
としても内申は相当なものになるかと

別にＤＱＮを擁護してるわけじゃないんだがな。
違約金は３００％ですなんて数字は、
信じられないってだけだ。

>>38
くそワロタｗ

>>43

クソ田舎のＤＱＮがさ、都心に引っ越してきてこっちのナンバー取得してＤＱＮカーを乗り回してるのって最悪だよね。

やめて欲しい。

ていうか警察はそういう奴を野放し。

クソ田舎のＤＱＮの親は権力とか持ってるとかあるからな〜。

えーと
どうやってバレたんだろう
密告かな

これはもう何か大きな力がはたらいた気がしてしょうがない。

どのスレ見てもそんな気がしてしょうがない

>>51
親に怒鳴り飛ばされたって、喉元過ぎれば熱さを忘れるだろ
ところで
高校でも内申なんてあるのか？
仮にあっても、学校の進学率や就職率が下がるようなことは
滅多にはしないんじゃないかな？

本人は深く反省している。ってことで、学校側も体面のために
誤魔化すんじゃないかな？

歩け

>>43
社会ってのは、約款渡してサインしたら、基本的には
同意したことになるんだけど、社会人になったことないのかな？

>>52
つうかキセルしなきゃいいじゃん

>>35
約款の拘束力に関する指針としては、NTTのダイヤルQ2に関する最高裁判決がある。
それによると、「何倍まで妥当かどうか」とかいうような問題は「信義則」により判断される。

>>43
ゆとり乙

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
なんとも従順な社会人ですなｗ

飯田線だけに言い出せんかった・・・(*^_^*)ﾅﾝﾁﾃ

>>52
キセル乗車は詐欺罪だぞ
詐欺は重罪だから執行猶予もない
それに比べたら、３倍で済むなら安いだろ

>>65
従順も何も・・・。
それだったら、何かの申し込みするとき、必ず対面して
約款に定められた内容をすべて対面で説明し、一つ一つ同意する
作業が必要になるんだけど？

>>52

運輸約款の規定
頭の悪い田舎のガキ共は腎臓売って払えよ

>>39
約款なんて読まないよ
あいつら馬鹿だもん
漢字多いから
『約款』も読めないじゃない？

ＤＱＮざまあwww

学校名くらい発表しろよ

>>43
プロバイダだって同意して契約するわけだが

こういう奴が説明書読まないで「通信費が膨大になったから払えない、きちんと明記しろ」とかイチャモンつけるんですねｗｗｗｗ

これって確か、全区間の往復切符代×不正した日数×3だろ

飯田線と言えばやっぱこれだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1552173

>>66

だな。

どんどんやればいい

>>62
一番まともな答えをありがとう。
なるほど、規定はなんもないのか。

>>67
でもそれを罰金として国が課すならわかるんだが、
ＪＲといえども民間企業が課すのは暴論だろと言いたい。


って、スレチなんで止めるわｗ

>>43
切符を購入した時点で「同意」を意味する。
これも「旅客営業規則」で定められてる。

高校のころ、私鉄の定期をカラーコピーして捕まり、退学になった輩がいた。
JRは自動改札だからちゃんとしたものを使ってたらしい。

>>43

自宅警備員ですか？社会に出ろよww

赤字ローカルなら廃止の良い口実になりそうだが

>>68
約款は
国の認可を経て公布される
しかも三倍条項は鉄道省時代から規定されている


社会通念上広く周知されている事項にあたる

こういう連中はだいたい乞食もどきのエッタ田舎ッペだから
払わない、民事なんて財産持ってなきゃ怖くもなんともない
（どうせ賃借人）負担は善良なその他利用客にｗ

極端な話、対価はらってものを手にすればその
時点で売買に同意したとみなされるってわけよ。
その他こまごま条件はあるがな。
これが大前提、法律の。

それをごまかしたら罰をうけるのは当たり前だが、
金をいくらとるかは各々に任されてるってこと

飯田線といっても飯田のあたりなんだろうな

昔、あの辺の眉毛のないヤンキーにからまれたことがあったな。
ほんと田舎もののヤンキーはバカだよな。

>>83
なんで俺にレスつけるのかよくわかりません・・・。
ID:CS5mv0HS0にレスつけてやってください。

>>39
確か法改正で、｢約款に書いてあっただろ｣と言うのは通用せず
高額な金銭が絡む場合、口頭でも説明義務が課されたんじゃないかな？

あれは生命保険とかだけか？

親が気の毒だな。
タカらずにバイトして払えよ。

大糸線もやれ
クズがたくさんいる。

飯田線のバラード

飯田線のバラード

金を払わなかったら、小和田駅の愛のベンチで1週間断食坐禅の刑にしてやれ。

>>79
このＤＱＮ切符買ってないんだけど、どうなる？
譲った前使用者の責任？

そんなことはわかっているけど
これくらいは多目に見るものだよ
ＪＲ東海さん

詐欺罪で告発した上で請求すればパーフェクトじゃないか

ちなみに定期って通常料金の1割引くらい？

久留里線や東金線でもやれや

田舎の駅なんて駅員いてもチェックなんてロクにしないから
不正乗車やり放題だよ。やってる若い奴多いよ。

だが、一方でチェックし切れていない鉄道会社側にも問題があるのではないだろうか？
このような犯罪に走らせる隙を与えた会社側に猛省とシステムの再構築を強く要請したい。

キセルは詐欺で立件可能だろが
どんどん捕まえるべき

学校は退学処分にしないのか
詐欺師を卒業させるのかね

田中君がんばってね

>>89
鉄道営業法で、その辺決められてるはずなんだけど。
詳しいことまで知らないから、自分で調べてくださいな。

>>89
旅客営業規則は対象外だろう。
すべて国土交通省で内容は検定済みだから。

田舎のローカル路線なら、取立ての煩雑さから和解減額もあるだろうが
JR、報道された件については、見せしめのため金に糸目とつけずきっちり取り立てる

>>98
×料金
〇運賃　通学定期運賃は普通運賃の7割引

ここにいるお利口さん達は、
契約書に○倍の罰金って書いてあったら、
不条理でも必ず払うんでつか？

ﾜﾝﾏﾝ化したときから、いつかこんなﾆｭｰｽが流れるとは思っていた。

万引きも3倍請求できるようにしろ

>>23
定期運賃の3倍じゃない
正規片道運賃を毎日1往復した場合の合計をさらに3倍したものだよ

JRグッジョブ

キセルの請求の相場だし、しょうがあるまい。

運賃をただにしろ

産油国は全部タダだぞ

これキセルじゃなくて薩摩守よね

>今回の不正乗車が高校生中心だったことから、同支店では「沿線の高校に対して、
>不正乗車防止を働きかけていく」という。

沿線の高校に対して・・ってオブラートに包んでるけど
やってる高校は特定の高校で相当悪質なんだろうな
その高校の生徒に対しての見せしめだな

久しぶりに良いニュースを見た

飯田線と言えば究極超人あ〜る

>>109
てか契約をキチンと守れば罰金が何倍だろうが関係ない

>>105
関係するとしたら鉄道じゃなく消費者契約法とかじゃないかな？

>>106
なるほど
とすると高校生の親たちは裁判で減額請求の余地はありそうか・・・
キセルを平気でやるようなガキを育てるような親だから
モンスターペアレンツだろう。と言うのは穿ちすぎか？

クソガキはしねばいいのにね

>>96
自称作家のエロジジイ降臨ww

あれって山陽新幹線だっけ？

>>95
不正利用してる自覚あったんだろうから
不正使用に対する請求は生き残ると思うけど。
前使用者にも何らかの責任あるかもしれないが
基本的には不正使用した本人（この場合保護者も含まれる）の責任。

>>89
重要事項説明義務か？
不動産や金融商品ではあるけど。

定期券はそんな大金動かさないし。

裁判費用考えたら、微妙だな

>>109
不条理なことが書いてある契約書に判は押さんので、
それについて考える必要はない

>>109
出たｗ法律煽り厨ｗ
お前、ずっと2ちゃんに張り付いてるから司法試験がダメなんだよｗ

後はコピペで煽るのが彼の正着手ですよｗ

>>199
出ると思ったｗ
が意外に時間がかかったな

俺も高校時代定期券偽造やってたな・・
もう20年前になるが、当時は当然自動改札などではなく
駅員の目視だった。
今考えると結構恐ろしい犯罪やってたもんだ。

>>129
待ってたようですが、肝心なレス番号が間違ってるし・・・。

>>129

>>199に期待

時間がかかるようだな。

なんという

3倍請求は法律で認められてます

鉄道営業法

第18条

有効の乗車券を所持せず、又は乗車券の検査を拒み、又は取集の際之を渡さざる者は、
鉄道運輸規程の定むる所に依り、割増賃金を支払うべし。

鉄道運輸規程

第19条

有効の乗車券を所持せずして乗車し、又は乗車券の検査を拒み、若しくは取集の際之を渡さざる者に対し、
鉄道は其の旅客が乗車したる区間に対する相当運賃、及び其の二倍以内の増運賃を請求することを得。

不正乗車した区間の運賃＋その運賃の2倍＝3倍

>>199は時間がかかるのか…仕方ないな

まあ無人駅も多数ある路線だから、キセルしてるやつなんて腐るほどいると思うぞ

>>129
129から199まで、確かに時間は掛かるだろうなｗ

３倍知らない奴って、
駅＆電車を滅多に利用しない田舎の方ですか？

こうゆうのはゴキブリと同じで4匹捕まえたら最低40匹は居ると見て間違いない
JRもそれが判ってるから見せしめのために強気に出てくる
捕まったDQN高校生はどうせ交通事故くらいにしか考えてないだろうから
現実的に負担が大きいお金を請求するというのは効果大

バイトしてた時の経験だが、約款なんか読んでないとかあとでゴネだすのは
チョンと中国人ばっかりだったなｗ
アメリカ人とかは最初に聞いてくるｗ。

火災帝国GJ

>>109
世間一般に、不条理じゃないってことで
不正乗車の罰金が定められてるんですが。

期限切れ定期券利用のキセルは、高額請求されることは一般常識としてデフォだと思って
いたが、意外とみんな知らないもんなんだな。

>>139
普通にキセルなんかやりもしない善良な国民
と言う発想はないかね？
一般人で３倍なんて普通は知らないよ。
知るチャンスもない。

>>139
赤い人なら知ってる

>>130
あー、おまえさんみたいな後輩いたよ、バス定期だが
親からもらった定期代こづかいにして
定期偽造にいそしんでたな

そんな後輩が就職したのはＪＲ北海道ｗ

保険とか不動産の罠みたいな条項じゃなくて
他人名義とか期限切れとか常識で考えて
明らかに使えないだろうって状態のものを使ってるからな・・・

ほとんどの場合、
ガキが親にもらった定期代を遊びに使って、定期券は切れたまま不正使用
のはずだから、親にとっても大変だろうな。

>>109
１０００倍とか書いてあるなら兎も角・・・

あ、ソースが間違っているのか

こっちの信濃毎日のは正しく往復運賃の日数分の3倍って出てる
http://www.shinmai.co.jp/news/20080110/KT080109FTI090012000022.htm

毎日の記者はほんとバカだなｗ

払うまで乗せなくていい

日常で電車や駅利用してたら
一回は目や耳にしたことあるとおもうんだが・・・・
アナウンスで言ってたり、書いてたりしないか？

やたらウンチク語ってるやつがいるが要は

キセルしなけりゃおｋ

それがいやなら歩け

無知は罪だとは良く言ったもんだな

３倍払ってからキセルする猛者はいないのか？

高校の通学定期って、1ケ月で普通運賃の8往復分位だろ。

もし罰金が１倍だったら、犯罪行為やって見つからなかったら丸儲け、
見つかっても損はないってことになるから、どちらにしろ犯罪した方が
得ってことになっちゃうよね。

俺、田舎の人だけど20年前から3倍返しは知ってたよ
チャリ通で関係ないけどｗ

自動改札じゃない駅を挟むと
入出フラグが無効になるんだよな？

万引き→窃盗罪
キセル乗車→詐欺罪

学校現場で厳しく教え込んでもらいたいね。

>>145
たまにニュースで高額請求された例が報道されてる。
中には１０００万円を超えた例もある。

>>153
JR西日本は警告貼ってあるよ

ドキュンとその飼い主ざまぁｗｗｗ

まぁ駅員が定期ちゃんと見せろとかいったらキレる奴いっぱいいるやろなｗ

JR長野・・・・・・GJ!!

>>156
ワロタ。

すがすがしいニュースですな
いやあ、めでたい！

長野の高校生は電車賃も持ってないんだな

親から貰った定期代は遊びに使ってたんだろうな
どうしようもない糞ガキ

高校生の定期券代って親が出すと思うんだけど
そのあたりどうなってたのかしら

JR東海GJ

＞不正乗車が発覚した場合に定期運賃の３倍が請求される。

普通運賃の３倍では？

>>171
高校生は定期代をガメて小遣いに回した。
言わなくても解るだろｗ

連体責任でキセルした生徒がいる学校には通学定期を売らない

ってことにすればいい

飯田線のバラード
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1552173

某 山口県のＹ線ワンマンローカル線＠馬鹿高校生たちがキセルし放題w

請求は当然

犯罪を行なった者は犯罪者
それ以外のなにものでもない

最高にスカッとする記事だ

脱税や税金の無駄使いも３倍返しにして貰いたい。

>>121
いや、逆に裁判したら減額の余地が無くなると思うよ。
おそらく確実に負けるから…。

>>175
実際にそうすることもある。
学校側は生徒が集まらなくなるから死活問題。

>>21
でもこの掲示板はそういう人が管理人をやっている。

>>175
指定取り消しって時々あるよ

たまに切符をなくすときがあるんだが、概ね乗った駅からの運賃を払うだけですんでるな。
過去に一回だけ3倍取られたことがあるけど。
これって改札駅員のさじ加減なのか？規定で決まってないの？

レア非売品をか

「昔俺もやったから」
と、DQN親が子供に指南した可能性も否定できない

おにぎり1個（105円）を万引きした男性記者（49歳）に、罰金20万円の略式命令
とか知ってれば10か月分で120万とかこんなん普通じゃんね、甘すぎるぐらい

しかしよく退学にならんな。
タバコやカンニングより悪質だと思うんだが。

>>185
3倍請求する権利があるだけで、3倍取らなきゃいかんって決まりじゃないですから
駅員のさじ加減といえば、そういうことにもなると思われます。

>>129のためにも>199はがんばれ

親は、普通に定期代渡してたんだろうな。
こんな馬鹿息子（娘？）を持つと大変だ。

>>161
キセルが詐欺罪になるかは個々のケースにもよるが微妙だよ
実際かなり悪質でないと立件されない

http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1200030425/l10?kenken=%43%53%35%6D%76%30%48%53%30
↑こんなDQNが世の中にいるとはｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
脱税は重加算税があるからまだしも
公務員って不正しても見つかった分返すだけでほとんどお咎め無しだもんあ
まじ3倍返しにして欲しい

DQN
ざまぁ

悪い事出来んね

いい打線、柿平駅の時刻表
ttp://jr-central.co.jp/train_schedule/07-09-08/iida_Kakidaira_C_wh_ud.pdf

お母ちゃんに定期代もらっといて、他に使ったんだろうな。

飯田線は無人駅が多いから運賃のごまかしをやってた人いたな
整理券はあるけど誰も取らないし

しばらくはチャリ通に変えて頑張れやw

混んでもいないのに、意地でも自動改札を通らないやついるけど、絶対に不正行為
してるよな。チラッと見せるだけだし。
なんで、ああいうの止めてきちんと確認しないんだろう。

>>193
いや、教育の現場の話なら、詐欺罪に問われるって教えておけばいいんじゃね？

十何年も前の夏だったが、秋葉原の中央線ホームで出発した電車に窓から乗り込んで
来たヴァカがいたのには驚いた。電車は停止し奴は駅員３人くらいに取り押さえら
れていた。彼は人生を真っ当に歩んでいるだろうか。

指詰めで許してやれよ…かわいそうだろ

>>185
いくらの切符買ったか聞かれて答えたら見逃してもらえたことはある。

俺の田舎はワンマンで、
駅に駅員も切符売り場もないから、
完全に整理券だのみだったぜ。
その整理券すら用紙切れで出なかったりする始末。
だからやろうと思えば、キセルし放題。
学生ながら、なんていい加減なんだと思ったな。

>>205
あるある

10ヶ月で120万って少なくね？
きちんと三倍払わせろよ。マネする奴出てこないように

>>193
立件されるかどうかは二の次
万引きが窃盗罪なのは間違いない
キセル乗車が詐欺罪なのは事実

学校はそれだけ教えれば良いんだよ。

>>199には失望した。

通学定期が普通運賃の７割引って事だが、>>108

って事は、本来普通運賃の30%で済んだのが300%になったって事か。
親は120万円の請求が来ているが、その生徒には定期代として12万円とかを
渡していたワケだ。



来週から通学定期がバカ売れの予感。過去最高を数倍更新とかな。

例えば、居眠りで乗り過ごして、
逆のホームの電車に乗りかえて帰って来るのって不正乗車？

>>185
悪意がないと理解されれば、それで済むことも多いみたい。
特急で降車駅寝過ごした友人が、罰金や通過した部分の不足料金を支払うこともなく、降車
予定駅まで逆走する特別な切符を用意してもらって送り返してもらった、って言っていた。

>>185
見た目と雰囲気で駅員が判断することはある

うわぉ、超地元。俺も使ってるYO。
まぁ、ほぼ無人駅で自動改札なんてありゃしませんからなー。
俺なんか、名古屋行って初めて自動改札を使ったし。

>>43
自動販売機での物品の購入に関しては、判例・通説で
民法上の申込及び承諾が同時なされたとみなされている。
ジュースの自販機で間違って買って、錯誤無効を主張されても困るだろ。

公開処刑で良いじゃん

ＯＫＯＫ
久々胸がす〜〜〜〜っとした(*´д`*) ﾊｧﾊｧ

>>212
ホームから出なければセーフだったはず。

飯田線乙＠県内中央線沿線住民

飯田線のバラード？

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 不正乗車のＤＱＮ高校生らに、最高１２０万円請求…長野・ＪＲ飯田線沿線
キーワード： 松本





抽出レス数：0

>>212
厳密には払わないと行けないが
途中下車しなければおｋと言う話を
以前聞いた事がある

>>62
信義則じゃなくて公衆の秩序と善良な風俗(公序良俗)だろ。
信義則だったら10000倍の違約金でも契約した以上有効だ。

>>213
自分も、寝てて乗り過ごした事があるが
窓口で「乗り過ごした分を払いたい」って言ったら
「ここから目的地までの分だけでいいですよ」って言われたことがある。

キセルは許せんからこれはGJ

親の過失30%〜70%

後は本人の出世払い
ボランティアで減額でもよくね？

１２０万もあれば車買えるな

>>227
きちんと金額が設定されてるものの不正に
いくらに値するか不明なボランティアを当てるのはどうだろうか。

>>15
鉄道営業法で「正規の運賃と2倍までの増運賃を収受できる」って決まってるんじゃなかったかな。

通勤で乗車率100％以上の電車に乗るのに、どうして割引とかないの？

1車両いくら、で人数割りして欲しい。

乗せただけ儲かるなら、そりゃギュウギュウに詰めたがるわ駅員も。

3倍ルール改善だなんて言い出せん

>>227
それ良いね。
罰金だけじゃ、親が辛いだけで子供は真の意味で理解できないだろうし
駅のトイレとかホームの清掃とかやらせたいね。

>>231
じゃぁ、ガラガラの時は割増しても良いか？
定員の１割しか乗っていなかったら運賃10倍な。

罰金じゃない割増運賃

>>231
「もう乗車率１００％だから次の電車に乗ってくれ」
と言ったら次の電車に乗ってくれるのか？

>>185
駅員、車掌などの「係員がその事実を認定」するか否かにかかっている。

認定すれば乗客の申告通りに措置するし、認定できなければ、その列車、あるいはそれに接続する
列車の始発駅からの運賃および場合によってはその二倍に相当する増運賃を請求することになる。

>>231
客がその時間帯に集中することが原因で、混雑することが
鉄道会社の責任じゃないから。

【女子高生飲酒暴走】不起訴４回で時効【女子短大生轢殺】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1199794692/

>>231
そんなことしたらローカル線の運賃がえらいことになります

いまだに紙券ってどんだけぇ〜田舎なんだよｗ。

>>212
入場券だけで、電車に乗るのは有名だよな。

一罰百戒。

>>231
そもそもギュウギュウになる原因は沿線に高層マンションが増えるからだ
縦に人間が増えても、鉄道など平面の容積が増えるわけじゃないからな

>>231
需要の高い時間帯は割増運賃、需要の低い時間帯は割引運賃のほうがいいな。
高額な設備投資の負担を、俺らみたいな空いてる時間にしか使わない客に
尻拭いさせないでくれｗ

>>209
キセル乗車が詐欺罪かどうかは法律の専門家でも意見が分かれるところなのだが
日本には利益窃盗を処罰する法律がないからね

>>231
まぁ、それもいいと思う。個人的に。
電車に乗る人は「快適な通勤等ができること」に対価を払ってるわけで、
100%を超える状況は、一部違約が発生しているとごねる事は出来るとは思う。

>>212
厳密にいえば、鉄道会社側の係員に申告しなければ不正乗車に該当する。
だから、列車本数の限られている線区では、黙って折り返し列車を駅で待っていたりすると、
駅員や車掌にとがめられる可能性あり。
寝過ごしなど、誤って本来の下車駅でおりられなかったと正直にいえば、ほとんどの場合
それで納得してくれるだろうけれど。

>>231
ラッシュはほぼ全員定期券だから、いくら乗せても儲からんが。
だから時間差通勤とかキャンペーンしてるだろ。

>>247
そうか？
＞「快適な通勤等ができること」
これを望んで朝の通勤に電車使う人なんて少数だろ。
ならタクシー使えよ。

>>213
10年前なんだが、終電で一駅寝過ごし駅員にその分払おうと定期見せたら
「寝過ごしたの？じゃあいいよ」って言われたことある。この飯田線で。
正直に言って良かったんだが、無人駅だし電話もないから線路上を歩いて帰ったのは良い思い出。

120万か
いい勉強したなｗ

>>212
厳密には不正乗車らしい
ただし、自分から申告すれば誤乗って切符に証明してくれる
もちろん折り返した駅で、知り合いに改札越しに荷物を渡したりとか言うのは明らかな犯罪。

ありがとう。
昔、初乗りの切符でＪＲに乗ってる時に、
急に遠くまで行きたくなって乗り継いで行ってたんだけど、
途中からなんか無人っぽい駅ばっかりになってきて、
清算機もなさそうだから降りても清算できそうもないし、
結局地方都市の駅まで乗って行った事がある。
無人駅で降りる場合清算ってどうするんだろう。
車掌も切符確認しに来なかったし。

登坂かよ！

田舎は金払う方が稀だろ
都会のやつらに負担させときゃいいんだよ

負担重いのに選挙いかねぇ馬鹿の集まりなんだからｗ

>251

俺それしてとぼとぼ歩いたら終電の回送にヤられかけた(*´∀｀*)

>>203

おいおい、中央線は秋葉原を通らないぞ。
春日井は通るがな。

>>256
氏ね、DQN

>>259
とりあえず選挙いけよ低脳ｗｗｗ

他人名義は詐欺とか遺失物横領にならんの

>>251
例えば2駅先で荷物渡して1駅引き返す(真ん中の駅で降りる)場合、料金はどうなるんだ？
3駅分＜2駅分＋1駅分だろ？

飯田は田舎だからなー…DQNにはいい授業料だな

>>244
車両の編成増やして電車を横に伸ばし、
みんな横になって乗ればいいんじゃね？

食い逃げや窃盗と同じなのに刑事罰はないんだ?

>>254
自分で下車駅までの乗車券を発行してもらいに車掌室まで脚を運ぶか、
下車駅に備えてあるきっぷ回収箱に差額運賃を入れるか。

今はほとんどの閑散線区の普通列車はワンマン運転だろうから、その場合は、
バスと同様、下車時に運転手横の運賃箱で精算することになる。

飯田線は無人駅が多いからな。
東京まで130円で行ける。

>>262
AからBまでの切符で一駅先のCで荷物を渡して折り返すなら

AからCまでの料金+CからBまでの料金-所持しているAからBまでの料金＝精算額

この金額を一括で払うのかな。かなりキツい！

明らかな犯罪行為なのに逮捕されないってところが甘いよなぁ・・・
糞ガキ、必死でバイトして1年で全額返済しろ。

グリーン料金払ってるのに
座れない時は悲しい

>>258
通るわw
山手線を新宿〜秋葉原でぶったぎるのが中央線だろ。

>>265
窃盗罪は財物を盗んだ場合に適用されるから、
確かサービスを盗んだ場合は適用されないんだよな
法律が古い気がする

>>272
|∀･)･････ 総武線

>>272
秋葉原を通るのは総武線と東北線なのだが

>>268
なるほど。
じゃあ総額はAC間＋CB間か。

>>266
なるほど。電車ってその電車に乗り慣れてないと難しいですね。
勉強になりました。
バスも均一料金じゃない場合は後ろから乗らないといけなかったりするし。
一度手動で扉を開けてみたいんですけど、今の時代さすがにそんな電車やバスは日本にはありませんか？

俺も小学6年のころに県主催の林間学校みたいなのに参加したが、
特急を3駅寝過ごしたが、寝過ごし先の駅始発・目的駅着の電車があって、
調度そこの駅員さんが乗務で一緒に乗ったのはいい思い出

> ＪＲ東海
こいつら高校生、新幹線のキセルでもしたの？

なぜ飯田線スレで究極超人あ〜るネタが蔓延しないのか不思議でならない。

>>272
御茶の水以東は中央線ではない。総武線。

>>262
その場合、誤って先の駅まで行ってしまい折り返した訳ではなく、旅客の都合で意識的に
そう行動した結果なので、C駅までの運賃＋折り返しB駅までの運賃が必要。

>>265
鉄道営業法違反（無賃乗車）で２万円以下の罰金があるよ
詐欺罪の立件は難しいのでかなり悪質でないとされない

DQN学生は、不正定期を見抜けなかった駅員の所為で多大な損害を受けたって、逆に損害賠償を請求すれｗ

>>277
冬の半自動扱いの時手で開けるワンマン列車なら
山陰線の福知山〜城崎温泉間の普通列車がありますよ…

>>280
自転車10人乗りは不謹慎だから・・・

>>274-275
そういうことか。
中央・総武線でまとめて認識してた。

>>273
つ詐欺罪
食い逃げも詐欺罪になるし。
ちなみに買ったのは料理じゃなくて料理を食べる権利。
じゃないと席が埋まってる時に立ったまま食わせても契約不履行にならないしね。
だから余った料理を持って帰る権利はない。

>>284
関西ですね。福知山はすごい田舎らしいですけど、
雪で電車停まったり、通行止めになったりしませんか？
スレ違いですいません。

>>220

南木曽あたりでつか？

>>96
こういうのに限って
てめえの金盗まれたら基地外みたいに暴れる

飯田線にとっては、なかなか良い稼ぎであろう。
なにしろ赤字だからな。

>>280
1駅分でないのは分かるが、折り返して計3駅分乗ったら、
折り返さず3駅分乗るより高い(さっきの場合近郊路線ならほぼ倍)なのはなんか変な気がしたんだ。

>>287
雪よりもその先の余部鉄橋で風止め食らいます

山手線を一周する場合の運賃はどうなるんだ？

今時、ICとかカードじゃない改札があるのか

>>290
というよりも、こういったDQNのせいで赤字になってるってのもあるだろうな。

ワラタ

>>292
福知山、一度行ってみたかったのでぜひ行ってみます。
その後城崎温泉でゆっくりしてきます。
ありがとうございました。

>>277
首都圏の近くでいえば、例えば中央線で高尾より先山梨方面を走る普通列車は、冬季は
利用客の少ない停車駅では、自動で扉は開かず、ロックが解除され客が手動で開ける方式をとっている。
寒い地域では今でもそんな感じでは？

さすがに、機械式のドア開閉装置そのものがついていない車両は、今ではないのでは？

福知山駅自体は田舎ではない

●○£＄￥キセルの奥義・其の五拾五￥＄£●○
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1199108583/

の住人は全員捕まってほしいね。

無銭飲食でも詐欺にならいない場合もある
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1094485.html

新年から明るいニュ−スだな

>>293
東京 → 東京
経由：東北・山手２・中央東・山手１・東海道
営業キロ: 34.5km　普通片道運賃：460円

東京近郊区間相互発着だから最短経路で計算しなきゃいけないが知らない

DQN高校生の親がJR社員に向かって・・・・「危機管理は　出来ているのか！」って、やったら

JR東海株を買っても良い。

都内なんだが、
たまに駅で「トイレ貸して下さい」と言って改札に入っていく人を見かけるけど
そのまま乗車して、改札でる時に
「ひとつ前の駅から乗って、切符なくした」
って言ったらなんか成立してしまいそうじゃない？
なんでこんな素直に改札入れちゃうんだろ。
いくらでも最寄りの店で借りれるだろうに…

>>298
日野まではなんとなく行った事があるような気がします。
高尾とどっちが先だったか覚えてないんですけどｏｒｚ
冬にもう一度行ってみようと思います。ありがとうございました。

>>301
あくまで故意犯だからね。
食ってから気付いたら刑事責任はない。
勿論民事上の損害賠償義務はあるが。

>>293
隣の駅との往復分を払えば桶。
新宿から内回りでぐるっと回ったら
新宿-代々木の往復分260円也。

>>298
中央線の甲府〜中津川間や篠ノ井線だと東海の車は押しボタン式だけど
東日本の車はまだ手動だね

>>303
神田-秋葉原-御茶ノ水-神田で神田→神田で一周するか
秋葉原-御茶ノ水-神田-秋葉原で秋葉原→秋葉原を一周するのが一番安そう

>>304

さすがにそんなそこまでは(´ー`)

なっ…ないよな？

４０万円は定期代パクられてんだから
実質罰金は８０万円だがな。

>>308
じゃあ不当に田端やら五反田やらに行く利益を得てないか？
運用上いくら払えば降りられるかじゃなくて、いくら払う義務があるかって話だろ？


今頃ageてたことに気付いた。
携帯はいちいち入力しなきゃ駄目なんだよなorz

>>9が言ってるように問題のあった高校に学割廃止で良いだろ｡
そもそも学割なんてあくまでも好意でやってる事で、法的根拠もないし｡
コイツらのおかげで全ての学生が学割の時の倍の料金払ってくれれば
ちょっとした増収だ｡

>>304
ありえそうだ。
１０ヶ月間も見逃したそっちが悪い。くらいは言いそうだ。

究極超人あ〜る

食い逃げでも詐欺罪として成立させるためには
「相手を錯誤」させなきゃだめだから、
普通に店に入って注文して店員の隙を見て
そのままダッシュで逃げるのは
詐欺罪にはならんらしいな。

>>282
他人名義の期限切れを使ってた奴は立件可能じゃないかな？

学生なんてタダで乗せてやれよ
未来の日本の担い手なんだから

>319
貧乏で優秀なやつならね

>>317
最初から逃げるつもりなら詐欺罪になるよ。
注文した時点で、「注文するんだから金を持ってるはずだ」って錯誤させてるから。

>>319
一定以上の成績をスポーツ、勉学で出した奴には無料でもいいな
DQN高校生なんて学割も廃止しろ、高校なんていってもしょうが無い奴多すぎ、働かせろ

>>313
大都市近郊区間の特例というのがある。
なので区間内であればどれだけ大回りで乗ろうが最短距離として計算される。

>>323
知らなかった。
じゃあ上野辺りで改札越しに荷物渡した場合は？

>>314
学割受けられなくなった学生は
ＤＱＮに損害賠償請求だね。
学校もかな。

飯田線沿線と聞いて「おじろく」「おばさ」を思い出した。
世が世ならこいつらもそういう扱いじゃないか？

ttp://psychodoc.eek.jp/abare/ojiroku.html

>>319
偽装学生が出るぞ

>>324
原則は改札から出なきゃOK

但し、この手が使えるのは切符or回数券、SF系カードだけ
定期は区間外乗車になるのでNG
同一駅を複数回通過するのも駄目(2回目に到着したときに打切り清算)

なので秋葉原-上野-品川-東京-御茶ノ水と乗っても130円の切符で堂々と
乗れます。

単純に山手線だけで書いてますが首都圏近郊区間はかなり広いです。
最大の大回り乗車だと1日で乗り切れなかったはず…

>>319
じゃぁ、現在すでに日本を担っている社会人は、電車乗るたびに金を
貰わないとな。

のちの警部補である

警察手帳を使いキセル乗車を繰り返したとして、
埼玉県警警備部の男性警部補（５０）が戒告処分を受けていたことが２２日、分かった。処分は７月１８付。
県警監察官室によると、警部補は６月１日、自宅最寄り駅から１区間分の切符を買って乗車。
勤務先の最寄りのＪＲの駅で駅員に警察手帳を見せ、改札を出ていた。
普段はマイカー通勤だが、平成１７年夏ごろから月に数回、
夜に飲み会があるなどの理由で電車通勤する際に、
不正乗車を繰り返していた。「安易な気持ちでやってしまった」
と話しているという。

５月中旬、「警察手帳を使って改札を出る人がいる」とＪＲから相談があり、県警が調べていた。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/78434/

ぬるいな
損害の10倍請求が妥当

>>328
１都６県大回りの旅とかあったなｗ

俺の高校時代にコレやって即退学になった4人組がいたなぁ
事件の翌日に全校集会開いて、学年主任が既に退学にしたと息を荒げていたのを12年経過した今でも覚えている。
いじめや喫煙は初犯なら停学で猶予を与えていたから、そんなに厳しい学校ではなかったけれど
これは庇い立てできる範囲を超えているからね

ちなみに上は某コンクリ事件の主犯が一ヶ月だけ通っていた都内の私大付属高校のハナシ

マジで請求どおりに受け取れよ

120万円÷3÷10ヶ月＝4万円？

学割の定期が月4万円ってことは片道1500円くらい？

どんだけ遠い距離を通学してんの？

上高地線最凶

飯田線にかかわるカキコは鉄ヲタのやつしかないなｗｗ

ミラクルざまぁｗｗｗｗｗ

西武新宿線の高田馬場の馬場は
改札突破する奴が多すぎ。
場所ガラ朝鮮人だと思いたいが、おそらく日本人のDQN達。
死ねよ

>>335
あくまで定価は片道料金で更に×2(往復分)×3倍×日数だからその金額
不正乗車する人間にまで定期の割引率を考慮する必要は無いという事でしょう

とはいえ学生時代にわざわざ遠い知人に住所を借りて学生証の住所を
移してバイト用に通学定期買った人間だからあまり人の事は言えないけど…
流石に6往復で元が取れる設定だったからついつい…(汗

>>309

昭和30年代設計の食パン通勤電車103系も、
ＪＲ東海→束日本ＪＲ→ＪＲ酉日本
の順に消えて行く。

経営状態の差だな。

なら名古屋鉄道もどうにかした方がいいぞ
キセルが多いらしいではないかｗ

電車賃が高すぎなんだよな
都内の駅なんか必要以上にキレイになりすぎｗ
こんなところに金使うぐらいなら、料金を下げろよ
それでなくてもキセルができない仕組みになってるんだからボロ儲けだろ

不正乗車やってる奴と飲酒運転やってる奴は、どっちも死刑でいいだろ。

>340
駒場生か？

>>343
都会はどうかしらんが、このエリアで最も安い移動方法になる。

無人駅はキセルの巣窟だな

>>345
本郷開講の講義を一つ履修するか、本郷練のある運動会の部に一瞬入ればいいのにな。
御殿下の課外体育掛で証明書発行してくれるし。

何千億くらいこれで儲けたんだろな(・∀・)

当然だゴミども。できれば退学、名前晒しを。

東海道線の愛知県から静岡県内のちっさい駅は取り締まった方がいいな

敢えて言ってやる
電車賃はこの世で一番無駄なもの
払いたい奴だけ払ってください^^

>>352
それが一番とか狭い世界にすんでるんだな

キミちょっと駅長室まで
アッーーー！！

>>353
駅に住んでるんだろ。

よくやった飯田線。
>>352
じゃあ使うなよ。NHKと違って使用不使用は自由意志だ

親から貰った定期代を遣いこんで半年チャリで通ったのを思い出した

＞他人名義で期限切れの定期券を１０カ月間使った元高校生

お前の定期で見つかったんだから、お前も半分払えと言い出すに120長野

駄科駅

いいこと思いついたけど絶対にやるなよ！

　　ヤフオクで制服を買う
　　　　　　　 ↓
　　　　　　　着る
　　　　　　　 ↓
机と小銭が入った箱を用意する
　　　　　 　　↓
　　無人駅の出入り口に立つ
　　　　　　　 ↓
　　　　　　　（ｒｙ

>>343
何を根拠に高いとか言ってるん？
タクシーで移動する事考えろよ

　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　／// | | | l iヾ
　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　 // （●）　（●） ヽヽ
　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽl-､　
　| | |　　　.|r┬-|　　　| | ﾉ　
　｀| |ヽ　　 .`ー'　　　ﾉ| |
　　 // （●）　（●） ヽヽ
　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽl-､　
　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ　
　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| |
　　 // （●）　（●） ヽヽ
　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽl-､　
　| | |　　　ト‐＝‐ｧ　　| | ﾉ　
　｀| |ヽ 　 ヽｒ-ｒ-ﾉ 　 ﾉ| |
　 .| | | ＼＿｀ニ´_／.| | |
　　♪　 / 　.⊂　　) ))　♪
　　( ⊂(( ヽ .つ 　〈
　　　　 (＿)⌒^ヽ__）

タクシーを標準にする意味がわからんｗ

>>14
>ただこういうDQNの親だと「何ヶ月も見抜けなかった駅が悪い」って
>逆切れするかもなｗ

倒壊ならまったく動じないだろう。束や酉あたりだとヘタれてしまうかもしれないが

>>359
ん？これやったの駄科のｶﾞｷなの？

>>360
大阪の某駅に居るぞ偽駅員
流石大阪は発想が違うな

>>313
近郊区間大回り旅行
ttp://www.tabitetsu.com/topics/topics1.html

大都市近郊区間・大回り乗車を利用して
秋葉原に出かけみる
ttp://homepage2.nifty.com/KKS/hall/kks-report/20050922oomawari.htm

いやタクシーを標準(基準？)にしてんじゃなく比較の問題でしょ。
そこに引っかかるって相当に頭弱いよ。

頭弱い(笑)

つっこまれて必死だなｗ

なんの比較で高いんだ？

GJというより、当たり前だろｗ

>>13
きっちり請求するんだよ
近所のおっさんが20万ぐらい払ってた。

>>341
つうか東海は持っている路線が少ないしそこへ新幹線で儲けた金を集中的に投入できる。
東日本も新幹線や都内路線の収益で首都圏近郊の車両はなんとか置き換えたけれど
路線が多すぎるせいか地方のローカル線まではまだまだって感じだしな

久留里線とかまだ非冷房車があるし

>>373
乗務員が暑さで体調不良を訴えるほどらしいね。

東海はいい加減にしろよ

なんで静岡や関東で京都や奈良のＣＭやらポスターやらを流してんだよ
静岡に対する挑発だろ

在来線をなんとかしろよ
あと３両とかも改善しろよ

>>375
その分、東海の管轄外で当会のポスター貼られてますが。

おれは、定期入れから定期を出し入れするのが面倒だから、
自動改札を利用せず、駅員に見せてる。
今後怪しまれるのかもしれんな。
でもやましいことはしてないから平気だが。

これは正しいね。
てか書店とかもこれを採用しろ。
万引きした本の金額の100倍を請求するってね。
500円の本万引きしたら5万円。

>>377
駅員だけど、あれうざいんだよｗ

駅の裏でまたいつものバカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!とネタにしてるよｗ
定期出すの嫌ならＩＣにしろよ、出すの面倒なら電車乗るな…とかｗ

>>379
早く全自動の社会がきて、おまえみたいなやつが無職になるといいね

>>378
というか、まず万引きという言葉を廃止した方がいいと思う。

>>380
×駅員
○自宅駅員

なので無職です

定期代を遊びに使ってっていうパターン？

>>109
が言っているような約款の不当性を争うための法律は民法はもちろんそうだけど、
今なら消費者契約法の方が常道。その10条（9条だったかも）で「消費者に一方的に
負担をかける条項は無効」っていう条文がある。
例えば駐車場の「ここで起きた事故は一切責任を負わない」なんていうのは問題ある。

しかし、ここで問題となっている高校生は詐欺にも準ずる行為やっているだろ。
そんな場合は消費者契約法はもちろん、民法も使う事は出来ないだろう。
問題となっている約款も公序良俗に違反しているとは判断していないだろ。
違反する可能性があるときは、上級官庁が既に約款制作時に許可しているから。

旅客運送契約では、JRとかが決めた約款は利用者は当然に同意したものと
みなされるよ。経済をうまく回すためには仕方ない。
しかしこれはこの事件とは別の話だな。

とりあえず109みたいな議論はここでは問題とならないという事。

こういうのは小和田の｢愛｣のベンチで一晩しばりつけでいいよ。

朝５時台の地下鉄に乗ろうとしたら、白人が自動改札を涼しい顔で強硬突破して
一駅タダ乗りしてったの見たときは驚いたが
年末に北欧行ったら都電みたいのが簡単にタダ乗りできるシステムで（基本、検札なし）
そのせいで彼奴らは脳が溶けてんだと思った。

鳥坂先輩が、要らんことを言うから・・・・

●○£＄￥キセルの奥義・其の五拾五￥＄£●○
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1199108583/

●○£＄￥キセルの奥義・其の五拾六￥＄£●○
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200045429/

>>313
不当といわれても規定でそうなっているから
としかいいようがない罠。
新宿→(内回り)→代々木
でも
新宿→(外回り)→代々木
でも
新宿→八王子→高麗川→大宮→松戸→成田→千葉→秋葉原→代々木
でも
料金は同じ130円

>>387
とりあえず角を曲がるといいよ

>発覚した場合に定期運賃の３倍が請求される。期限切れの定期券を
>１０カ月間使った元高校生は約１２０万円を請求

120÷3÷10=4(万円) 1ヶ月の定期代が4万円とか高すぎる。しかも学割効いて…有り得ん。

いいねー、つぎ不正改造車にも請求してね！

飯田線て、あ〜るに出てたとこ？

月4万とかひでえーｗどこのぼったくりだよｗ
あと駅のほうも見抜けよｗ

いいぞ
ガキのひったくりとかも、どんどん賠償させるべき

3倍とかヌルいんだよ
300倍くらい請求しろよ

播但線だったか、無人駅だらけで、ある日抜き打ち検札したら、
乗客全員キセルしていたらしい

>>391
不正乗車の場合に請求される「運賃＋増運賃」は普通運賃の３倍で
決して定期代の３倍ではない。
期間中毎日１往復したとしてその日数分の普通運賃だから、
まともに買うと７割引の通学定期の約１０倍になる。

何を隠そう、高校時代に俺はキセルで1回絞られたことがある。
極めて恥ずかしい体験だった。
二度とやっていない。

>他人名義で期限切れの定期券を１０カ月間使った元高校生は約１２０万円

３倍だから、正規の運賃が４０万。
てことは正規運賃でも１ヶ月あたり４万もするのか？

1回2回は泳がせて、容疑がまとまったところで検挙
数百万の請求
これが最高
駅側が気づかないわけないだろっての

ローカル線なんて田舎の高校生のためだけに走ってるようなもんなのに、そいつらが運賃払わ
ないんじゃあ存在意義ないな。廃止でいいよ。JR東海にしたって新幹線と名古屋都市圏以外は
お荷物と思ってるんだし。

ちなみに都営地下鉄は請求すらしません
全部野放しです
別に儲かろうが損しようが自分達の給料には全く影響しないばかりかクレームがつくことだけが心配の種なのです
どうせ生活保護や在日には全線フリーパスを無審査で発給してますしね
金を払う奴は御人好しという考えなのでしょうね
石原閣下万歳

>>399
武勇伝気取りでそのへんに言いふらしてないならいいんじゃね

天罰だと思って諦めろ、悪いことはできないものだな
世の中舐めたDQNからはケツの毛まで抜いて絞り取ったれ

定期券不正を10ヶ月放置してから高額請求って、まともに鉄道営業するよりおいしいだろ。

月4万→1日1330円なら、片道660円として31〜35kmくらいか？
3セクや地方鉄道だとこんな値段じゃ行けないぞ。長野や富山なら余裕で1000円超え。

飯田線って人乗ってたんだｗ

正月からすがすがしいニュースですね

3倍というのは、嘘ですね。

正規運賃＋正規運賃の2倍の罰則金を合わせた額、が正しい表現だ

えっと飯田線は無人駅ばっかです。
だいたい２両編成です。
冬は手動です。
込み合うのは朝の高校生がいる時ぐらいです。

>>1
記者がDQNとかいう表現すんなよ。
冷静沈着でいろよ。



がっかりさせんなよぱぐ太さんよ。

不正運賃の計算に、学割が効く訳がないだろうが。
学割とは、正規の書類を窓口に出して、初めて認められるものだ。
定期券がインチキなんだから、学割も有り得ない。

やったね 千葉さん 明日はホームランだ

まぁ、高校生でも頑張れば払える金額だね。
親は突き放して子供に稼がせろ。

>>373

まさに経営状態の差。
首都圏も東海道線は全部ＪＲ東海にしてほしかった。
最近まで電車ぼろかった。

走ルンですより113系のほうがいい

>>412
お前ここは初めてか？
力抜けよ

>>416
経営状態は「東日本＞東海」だよ。
ひとえに所有する車両の数がぜんぜん違うから、東日本は入れ替えるのも
容易じゃない。

DQN相手なら500万くらいとっていいぞ

飯田線ＧＪ！
高山線でもやれ！

>>415
一年間死ぬ気でアルバイトを(ry

東なら260円でどこでも行き放題なのに
田舎は大変だねぇ

キセルみたいな不正する奴らって万引きとかも当たり前のようにやんだよな

運賃表示ミスも３倍にして返せよ

ざまあああああああああああああああああ

>>416
新幹線は全部東海と同等の会社で、在来線は現東海エリアも含めて、東西に分ければよかったのにな

>>410
「正規運賃＋正規運賃の２倍の増運賃」ってのがもっと正しいと思う。

不正乗車の人はその分運賃高くしますよ。ってことだと思う。
性格的には重加算税のようなモノじゃないの？

地元な訳だが。

区間にもよるが、無人駅ばかりだけどちゃんと調べてたのかねぇ

この電車乗ったことあるけど、
電機で動く扉をなぜか「手で開閉してくれ」ってかいてあるんだわ。
びっくらこいた。

>>11

ナイトスクープわろた。

家に帰ったらお母さんの作ったご飯食べて、戸棚からお母さんの買ったお菓子くすねて自分の部屋で食べてるくせに
何を親の金で買った定期でキセル乗車してるくらいで調子こいてんのかね。俺すげぇｗｗｗこのスリルたまらんｗｗｗとか思ってたんだろう。
定期代を自分の小遣いにでもしてたんかな。みみっちい糞ガキだ。

>>396一億払えと申すか

うわー地元だ
飯田線は無人駅が多いからただ乗りし放題だよ〜〜〜
ただし南部のほうは1時間に1本しかないけどね〜
あとドアも手動だよ
景色を撮りたいカメラマンには人気の路線らしい
あと、電車より徒歩のほうが早い区間があってめざましテレビかなんかに出たよ

600万ぐらいとってやれ

これはいいニュース
馬鹿高校生ざまぁｗｗｗｗｗ

DQNなんて車にかける金は結構あるんだから、罰金じゃなくて
将来免許取るとき何か規制がかかるようにすればいいのに

しかしどうせ親もＤＱＮで
踏み倒す悪寒
踏み倒したら名前公表していい法律つくってほしいな

DQNざまあｗｗｗ

５倍取るようにすれば不正は激減すると思う。

>>386
ヨーロッパの地下鉄や路面電車、バスは信用乗車制みたいですね。
定期をもって乗るか、自分で切符に使用済み刻印を入れる（チケットキャンセラーが設置してある）。
で、抜き打ちで車内検札して、有効なチケット（定期券や刻印済み乗車券）を持ってなければ問答無用で罰金。

このシステムなら、改札の類が不要になる。
バスも大きなドアで一気に乗り降りでスピードアップ。

儲かってるなぁ。
悪人サマサマじゃん。

そういえば夕方の豊橋駅って何故か長野県の高校生がたむろしてるんだよな。昭和デザインのボンタンで煙草喫ったり、女子高生の乳揉んだり、壺屋のうどん食ったり…

浅ましいな

みっともない

120万かー。。

>>440でもこやつらみたいな馬鹿はばれた時のことなんか考えないから馬鹿には通じないかもね

なんでさ乗車マナーを乗務員が注意してないのに
この件はかなり高圧的な態度で臨んでるの？

乗車マナー悪いから注意してほしんだけど？

>>444
たしかに高校生から正規運賃の３倍も取るなんて
飯田線は浅ましくてみっともない












死刑でよい

死刑にしろ

高知や仙台、鹿児島でも、私立の高校生がよくキセルしているよなぁ･･･。

>>443
何で稲荷は食わないんだ？

>>447
乗務員任せにせず
まずは自分がやらないと
責任ある大人の務めですよ

１２０万てすごいな
１／３で４０万
１ヶ月で４万円？
貧乏な高校生にはキツイだろーな、これは

浮浪者のただ乗りも取り締まれよ。
迷惑以外の何者でもない。

退学かなぁ

>>23
こんなのが多いんだよな。最近

無人駅あるとこは絶対ｷｾﾙするDQNいるよな
しかし飯田線の女子高生のｽｶｰﾄは短い…

電車のなかにマジックでウズマキ書いたり
Ωカーブダッシュしたりとか
非常停止レバーひいたりしたんだな。

DQN過ぎる。

ていうか良く改札閉まってもそのまま強引に通過する奴いるじゃない、
それもキセルやってんのかね

そういや、ガキの頃にこういったキセルのニュースのときに親が
３倍払わされるって言ってたから当然のように知ってるけど、
知らない人のほうが多いのか

キセルじゃないだろ

教育県長野（笑）

>>457
短いスカートの女に膝枕させて、車内喫煙してる馬鹿を見た事がある。女の膝に灰が落ちて「アチ」でやんの。


>>451
お前、知ってて書いてんだろ。長野には鳴門みたいなものを食う習慣（か金？）が無くて、珍しいから食うらしい。三年に一度位鳴門だけ食ってうどんを全部残して帰る馬鹿がいるという話がある位だ。

もっと早く気付いてやれよ。親も大変だな(笑)

だいたい飯田線は駅員いる駅がほとんど無いぞ
辰野　伊那市　駒ヶ根　飯田　豊川　くらいだぞ

ヤクザに請求権利売って、回収をヤクザに任せればＯＫ

これ絶対親が「今まで見て見ぬふりをした駅員にも責任がある！３分の２は駅員が負担しろ！」とか言うって

まあ、ＤＱＮは自分らのやった事が理解できないから、１２０万なんて
大したことないってまたやったら面白いのにな。
次は金払っても許してもらえないよｗ

お金の無い貧乏路線なんだから、せめて乗ったら金払えよ

465 もっとよく調べてから書きな！バーカ

>>459
キチンと行き先まで買った切符でも開かない時あるよな。
あれで転倒して怪我したら責任とってくれるんだろうな。
好きで自動改札使ってる訳でもないし。

伊那北とか伊那松島だって駅員いる？のかなあ今でも

もっとやればいい。でないと、DQNがますます増長する

>>543
ちょっとは前のレス見ろ。
請求は通学定期の金額ではなく、１日あたり普通運賃往復で計算する。
だから、通学定期券から見れば10倍ぐらいの請求額。

>>474
おまいは後ろのレスを見過ぎだ

間違えた
×>>543
○>>453

>>467
それ無理、法廷に持っていっても、
規定と悪意的行為により却下される。

倒壊はこれを機に、TOICAの利用範囲に飯田線を含めるべきだな。
駅への簡易改札機設置が出来ないなら、車載型でも問題なし。

>>416
経営状態はあまり関係が無いよ。
静岡区所有だった115系は、元が中央西線からの転配で、東の所有分より老朽化が酷く、313系の増備で運用離脱したし。
それと入れ換えで転属した165系も、元々が急行形と言うのもあって、飯田線では使いにくかったから。
なにしろ、中央本線の中津川〜塩尻間は、電化されたのが1973年であり、房総東線よりも後のこと。

>>430,434
手動というか、半自動ドアだな。
主要駅以外では、ドアのロックだけ外して、開閉は乗降客任せ。

>>459
好意的に推測すれば、本来開くはずのきっぷを投入したのに、誤作動があって扉が閉まり、
開くもんだと思い込んでいた旅客が構わず突破、という事例もあるかもしれない。

ただしほとんどは、不正乗車の産物だろう。

ちなみに、こういう方式の不正乗車はキセル（両端だけ金を払う）とはいえない。

昔、定期を忘れたときに白い鏡を出して通った。
バレバレだったと思うが、通してくれてありがとう、駅員さん。

般若ファン友達が、ライブに行く為に特急をキセルしたってのを聞いたな
便所にずっと隠れてたらしい

>>441
そうそう。改札でのチェックはない反面、一年に何度かある抜き打ちの車内改札で、
摘発された人からは、一年分の罰金をとる、という話。

乗車後の車内精算はいっさい認めない方式だそうだから、そういう方式が可能だと聞いたことがある。

>>222
飯田線は辰野まで。まあ、このDQNぶりは松本っぽくもあるが。

1億くらい取り上げとけ

>>482
ヨーロッパ方式だと、全長100mの路面電車でも運転士一人で運行できるんですよね。
車両にはドアがいっぱいついてるから乗り降りもスムーズ。
（日常的にバス使う人ならわかると思うけど、運賃支払いの時間損失は馬鹿にならないからな）

>>481
昔の追っかけ連中は日本全国キセルが基本だろ。今はシランが。

>>101
DQNの息遣いを感じていれば、キセルの気配があったはずだ。

他人名義ってだけならバレることなさそうだけど、期限切れはマズイわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
新幹線でバレて３倍払ったことあるけど懲りずに在来でやってる俺（ｗ

倒壊に初めて惚れた

マジ3倍払わされたからな
糞駅だわマジムカつく

松川高校もしくは阿南高校とみた！

>>491
ざまあみろ

>>1
ナイス！
キセルとか呼ぶから万引きと一緒で、遊び感覚でやってしまうんじゃね
もっと厳しく取り締まったらいい

教訓：ばれる嘘はつくな。

ヤクザを雇って、見つけてくれたら一割はヤクザにくれてやればいいとおもう。
みんな一生懸命に働くよ。

>>496
巧妙に作られた期限切れの定期を持たされ、罪のない人が駅員に突き出される件が続出し・・・

これわざと１０ヶ月放置プレー？

俺北海道の空知に住んでるけど、工房共のキセルは多いな。
特急券持たずに堂々と特急乗ってるし。
検札来たら運が悪かったぐらいにしか考えて無いんだろうな……

失敗したorz
田舎はこうゆうの多いのかぁ

>>10
首都圏だと定期はSuicaかPASMOになっちまっからなぁ
あれじゃ不正もそうそうできんだろ

親に出してもらった定期代をネコババして素人未成年の知識でキセル
してたんだろう。

余談だが、女性の定期券で自動改札を通ると、女性ランプが付く。
広報誌で紹介されてたりするが、節約（不正）を理由に旦那が休日のときに
通勤定期を使って電車乗ったらバレルよっていう警告も含めてると思う。

ID:CS5mv0HS0　ってものすごい世間知らずだね　　電車も乗ったことないようだな
っつか引き籠もりかな？

>>493
うるせーカス

子供定期で自動改札通ると、「ピヨピヨ」って鳴るのは全国共通？

通常の三倍の運賃か
ガノタなら喜んで払え

>>505
いや、お前の方が数倍カスだろｗｗｗ

ついでにおでこに不正乗車の期間でも彫り込んどけ

新幹線でキセルしている奴もちゃんと取り締まれ。

不正乗車で突然１００万オーバーの請求書か
定期代も渡してないＤＱＮ親、または使い込んだＤＱＮにはちょうどいいお灸だねww

こういう見せしめどんどんして報道してくれ
万引き窃盗とかと変わらん

こいつらの顔を使って
「キセル ダメ ぜったい」
てポスター作れよwww

>>505がカス。
アホだな。

>>13
高校時代に60万払った先輩ならいたよ

わろうた（ｗ
流石飯田線としかいえないなぁ。

今週は定期作成の申請が大量にくるんだろなｗ

>>298
宇都宮線は自動ドアの押しボタンだよ。

長野の部落高校生ついにやられてオメ。東海社員は解同からお呼び出しがかかって大変ですね。

期限切れで乗ってたってことは自動改札じゃないんだね

地元民です。
このスレでなぜか一度も触れられてないけど、この件で100万円以上請求された二人は女の子。
地元のニュースでは「二人の女子高校生は同じ高校に通うが、互いに面識はない」と言っていた。

>>117
＞沿線の高校
ニュースを見た限り下伊那地域と推測。この地域の電車は飯田線のみで、特にどの高校を暗に指しているという事もないよ。
ちなみに沿線の高校は
・飯田高校
・風越高校
・長姫高校
・下伊那農業高校
・私立飯田女子高校
・飯田工業高校
・阿南高校
・阿智高校
・松川高校
上記のどの高校にもDQNやヤンキーギャルは多いけど、普通の真面目な生徒も沢山いる。
なぜか地元飯田市のスレでもこの生徒らの通う高校名が明らかになっていない。

中学一年生のとき、子供運賃で乗ろうとしてバレて三倍払った同級生を知っているｗ

ここはどうなの景気は
やっぱり悪いのかな？

どこの友部だよｗ

片道700円くらいでも通学定期は70％くらい引くから月1万円程度。
月1万をケチって120万請求されるとは、どんな朝鮮脳だ？

JRだと地方線でもキロ20円くらいだから、通学定期ならたとえば35kmを原付で行くよりも安い。
ガス代はともかく、オイル代があるからね。カブで行くなら絶対安いがスクーターではね。

悪いことは言わないから、電車はちゃんとお金を払いましょう。特に定期は安いから。
我が地元では財布なくしても定期なくすなと言う格言が存在するくらいだ。

地元ｗｗｗｗｗ
そして今飯田線の駅にいるｗｗｗｗｗｗ
たしかに高校生の乗車マナーは悪いな

>>521
風越の生徒だよ。親が分割で払うらしい。

田舎のＤＱＮの行動メニューは限られている

女子高生か

>>522
よう！たかしひさしぶり！
俺だよ！俺！あんときはまじサイフに子供料金分の金しかなかったんだよ！

電車は一時間に一本、単線。 たばこに酒。ホームでsexする

ＤＱＮ対守銭奴
戦いの行方は？

もう最近はキセルって無理だよな。
定期でも入場記録がとられるし

つーかこれわざと泳がせてたのだろうか・・・
正直、数百万単位になるまで不正をとりしまれない長野駅員ってレベル低くネ？

常日頃、JR東海は糞、くそ、クソと言われているが、これについてはGJと言わせてもらう。

>>23
ちなむな

定期券じゃなくて、普通乗車券を持たずに乗ってしまった。と
申告すれば良かったんじゃね？

>>519
はっきり書くと糾弾されるぞ。

>>534
そうだね。JRには調査役ってのがいて、怪しいやつがいるって情報を掴むと、しばらくチェックして記録する
過去には東京⇔銚子を不正乗車していたリーマンがいて、請求額が１０００万円ってケースもあったらしい

>>527
風越か。
普通科？家政科？国際教養科？何年生か分かればな〜
風越生（特に女子）は携帯HPやってる率高いから、ぐぐれば本人のも見つかるかも。
前略プロフもきっとある。

万引き繰り返すＤＱＮも一生かかっても払えないぐらいの罰金あったほうがいいな

通常の三倍往復で六倍とか無茶な請求すんだよな
貧乏人増えてるんだから加減しないとそのうち逆切れで殺されるよ
俺は反省忘れて殺意沸いた

>>542犯罪とわかってやるやつが悪い

ついでに数年間のJR線利用禁止もやったほうがいいね。

>>542
だまれ。

一回だけ不正乗車をやったとしても
その定期が1年前のやつだったりすると
1年分×3を請求されるの？

いいぞJR

名前公表を期待しとります
風越高生後は頼んだ
↓

キセルしたら三倍の罰金っていうのをポスターとかでデカデカ宣伝しないと抑止にならないと思う。
みんなニュースなんて見てないし。

自動改札がないとキセルしほうだいじゃないか
高校生ぐらいの単純な時期は思うだろう

改札があればなぁ

>>542
頭が貧乏なのね

JRは不正乗車にはすごく厳しい。
たとえば、期限が切れる直前の６ヶ月定期を友達に
貸して、１回だけ不正乗車した場合、
その不正乗車が発覚すると
６ヶ月間不正乗車をしたとみなされて
6ヶ月分の定期代金×３が請求される

６か月分の定期が５万円なら、５万×３＝15万

１回の不正乗車でも15万請求されるわけ。

これを知ってれば怖くて定期を借りるなんて
できるわけない。

>>542
グズ！！

風越なら飯田駅か桜町駅を使うから、松川か天竜峡辺りから通ってたDQNかな？
にしては、罰金から換算するともっと遠くから通ってたのかな？

>>546
もちろん、そのとおり。
本当に不正乗車が１回だけだったとしても
１年分の定期なら
１年分の定期代金×３が請求される。

>>119
Ωカーブを走ってみたくなったよ

>>550
自動改札のある首都圏はとある切符のお陰でキセルし放題。

いくら3倍でも通学で120万は高過ぎるから、
遠方に通勤してる親の使用済み定期を持出して使ったんだろ。

JRで田舎で対面で切符買うときは
気をつけれ。
１万渡したのに５千円受け取った振りしてネコババする職員いるから。
スーパーみたいに預かったときすぐにレジに入れないで保留すること
ないからね。

今のＤＱＮはマナーどころか法律も守れないのか
学校の校則なんて意味ないだろう

生徒は悪くないってJRに乗り込む高校教師まだー？

赤字解消のために数ヶ月泳がせた後に捕獲→正規料金×3でウマー

>>554
今は学区が変わったから辰野あたりから通ってる人もいるよ
請求金額と期間から該当駅を割り出せないかなー
一人は「飯田市内の女子高生」
もう一人は「県内の元・女子高生」←中退か卒業生？
二人目は「風越に通っていたが飯田市外の人間」。かなり絞られるね

>>558
飯田に電車通勤してる人なんていない
99%は車持ってるから
まず電車なんて１時間に１本もしくは２時間に１本だし、通勤に使える代物じゃない

３倍がどうこう言ってるDQN多くて驚き
ＪＲは満額払うまでこいつら乗車拒否すればいいよ

未成年で１２０万も請求されたら一生忘れられないだろうなぁ
置石とかやりかねんよ

どうせＤＱＮの親もＤＱＮだから払わないだろｗ
逆に高校生の不正を見抜けなかったＪＲ側に責任があると逆ギレｗ

>>555
俺がこのスレで得た知識だと違う。もし常習性が認められれば
365日分の「普通運賃」×3が請求　ではなかろうか？

進学や就職にもかなり響くだろうね。
世界史の未履修問題もあったところ？大変だな

銀河鉄道なら死刑だ

>>557
どうせ、MNMRSとかだろ。キモいよ、その書き込み。

>>549
定期の裏に書いてあるだろ。

俺は長いこと持参人式の定期型乗車証使ってるから
貸し借りは関係無いな。
通学はともかく通勤定期は全部持参人式にすればいいのに。

海会社もやるじゃないか。どんどんやってくれ。

１人が川路⇔飯田、もう１人が伊那田島⇔桜町。金額が大きかったのはこの２人だけど
その他にもかなりいて悪質な５件に請求した。小さいのも入れれば数十人規模だったが小さい方は処理ができたそうだからそれで済み。
このまま放置していたら収集がつかなくなるというので泳がせていたがこの変で打ち止めという事になった。　　

こういうのを野放しにしておくのもどうかと思う。
ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=okapon19731023

>>566
120万が数十倍になるかもな

>>23
ようするにだ、電車に乗る行為自体が旅客営業規則に同意し契約したことと同義だという解釈。

>>568
それは駅長（あるいは対応した駅員）の判断だな。
JR内規の建前は全線定期なら定期運賃、
一部でも普通運賃を使用した区間があったら普通運賃だったはず。

>>577
ほぼそれで正しいんだけど、消費者契約法との関係が、やや微妙。

>>568
車掌です。不正を一日三人は捕まえてます。
おっしゃる通り常習犯的なのはたくさん居ますが、捕まえたときに何を持っているかによります。
何も無ければ、それも考えられますが根拠が無いので裁判が必要な場合もあります。
しかし期限切定期なら始期日に遡って三倍請求するというのが鉄道営業法という法律に明記されているのですぐに請求できます。
逆に言えば常習犯だろうと定期の始期日を更に遡って請求は難しいのです。

額に「キセル常習犯」という入れ墨入れるだけで許してやれ。
○に「キ」の字の入れ墨でもいいぞ。

>>580
>期限切定期なら始期日に遡って三倍請求するというのが鉄道営業法という法律に明記

鉄道営業法に、どう書かれてるの？

120万÷3(倍)÷300(日)÷2(往復)≒670
片道670円って無いから740円としとくと距離にして38km
高校生の通学定期なら6ヶ月47700円
1年でも9万5400円だ
実質12倍以上ですな

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/03.Html

>>582
「定期券を不正に使用した場合は無効として回収し、定期券の有効開始日からの普通運賃＋増運賃（普通運賃×２）、つまり三倍を請求する」
定期券の裏にも書いてあります。

>>584
鉄道営業法じゃなくて、旅客規則か。

>>542
貧乏〜(貧乏〜)　貧乏〜(貧乏〜)　涙〜の貧乏〜〜♪

自転車に10人くらい乗っていけばいい

法律に書かれているのと、営業規則に書かれているのとでは、微妙に違ってくるからね。
消費者契約法ができてから、ちょっと、ややこしい。

これを理由に廃止しちゃえば？

住人自身が潰した路線という事で。
その代償も住人自身に振りかかりましたと…

これ停学じゃすまないぞ
値段が値段だからｗ

>>589
鉄道営業法　第18条
有効の乗車券を所持せず、又は乗車券の検査を拒み、又は取集の際之を渡さざる者は、
鉄道運輸規程の定むる所に依り、割増賃金を支払うべし。

鉄道運輸規程　第19条
有効の乗車券を所持せずして乗車し、又は乗車券の検査を拒み、若しくは取集の際之を渡さざる者に対し、
鉄道は其の旅客が乗車したる区間に対する相当運賃、及び其の二倍以内の増運賃を請求することを得。

もう出てるかもしれんが３倍請求の法的根拠は刑法。
３倍を超える罰金を制定する事はできない、という規定がある。鉄道営業法は
これを元に最高の罰金額を制定している。
欧州にはこの種の制限がないため、改札をつくらず顧客を信用する、という建前で
運行し、たまに大規模な摘発をやって２０〜３０倍の罰金を取り立てる。
ドイツの路面電車の中で、普通の主婦やリーマンに扮した摘発員がいきなり身分証
をかざして社内全員の改札をしたりする。

>>592
Thanks！

殺伐としたスレが林立する中にあって清々しいヌースですね

地元だが、120万円喰らったのはぢょしこうせいなんだよｗ

一人から120万円も取れるのに、なんで廃止にすんだよ。
大儲けじゃねえか。

実際に取れるかどうかは別の話。
裁判にもなるだろうし。
120万円は、飯田線の売上として計上され、
徴収するのは会社の法務部門の任務となる。

>>596
>>521に既に書いてますよ
そのぢょしこおせい、オッサンたちにお仕置きされるんでしょうね

>>579
鉄道運輸規定第十九条 　有効ノ乗車券ヲ所持セズシテ乗車シ又ハ乗車券ノ検査ヲ拒ミ若ハ取集ノ際之ヲ渡サザル者ニ対シ鉄道ハ其ノ旅客ガ乗車シタル区間ニ対スル相当運賃及其ノ二倍以内ノ増運賃ヲ請求スルコトヲ得」

>>1
DQNらが報いを受けるのはいい。それはそれとして、日本の運賃は高すぎると思った。

>>596
ふむ
援交60回で返せるな

商店街でもどこでもいいから、一ヶ月間掃除させればいい。

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　,､-''"´:::::::::::::｀`｀`‐､
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::/｀`''´'.,::::',
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ﾉヽ　　　,i:::::',
　　　　　/:::::::::::::::::::rr-‐ｰ-､l,-‐-::::l
　　　　 /:::::::::::::::::::::l l ',　　ﾉ l ',　',i'´
　　　 /::::::::::::::::::::::::l ｀‐--'´　｀‐-'´
　　 /::::::::::::::::::::::::::;'　　　　＿_　 l　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,'::::::::::::::::::::::::ノ､　　　,'´　 .）/　　　＜ 　　キセルは不許可である！
　　（:l:＿＿_,､-'´‐､._｀‐､　 ￣　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／i　 ',　 ノl､::::::::::::｀`‐ ､￣‐-､　　　　　　　　__
／l　 l　　l￣　l::｀‐､::::::／:::o',::::::/:',　　　,-‐ｰ"/
l　 ',　ゝ_,､-'´ヽl:::::::::｀`::::::::::::::',::｀`‐､　 /--､｀`i
ゝ､_,-'´（___,､-'´::::::::::::::::::::::::::::::',::::::::l　/ゝ｀`　 /
　l::｀‐--‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',::::::l:'ヽヽ　　/
　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',:::::',::::::(　ノ､
　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',:::::',::::::::::::::::i

【資料】飯田線の駅の例
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nakaisamurai.jpg

どーせ親からもらった定期代を使い込んだんだろう

>>542
（　´・ω・）つ�I

たかがキセルくらいで厳しすぎるだろ
誰かに迷惑かけた訳じゃないんだし
俺がこいつらの親だったら逆にJRを訴えるね

GJ

>>593
できた順番からして鉄道営業法が刑法を元に決めているわけでもないような。

>>602
被害を受けたのはJR東海なのだから、やらせるなら例えば飯田線全駅の清掃が妥当。
あるいは無給で三ヶ月程度、無人駅の集札業務を列車到着時にやらせて、不正乗車摘発に貢献させるとか。

>>574は
内部の人？関係者？同級生？先生？

３倍ってのは通常料金＋罰則規定でその倍額の上乗せで１＋２の３倍な。
定期なんかだと期限の切れた日から発覚日までで計算。
割引もないので素敵料金となる。

飯田線より5分早く線路上を走らせて、電車にタッチされなかったら許せばいいじゃないか

キセルなんて言葉初めて聞きました

>>600
学割は安いよ。通勤定期なんか１ヶ月１７〜１８日くらい使わないと元が取れない。

>>600
学割は安いよ。通勤定期なんか１ヶ月１７〜１８日くらい使わないと元が取れない。

DQNにそれ相当の罰を与えるのは当たり前

不正乗車なんて持っての他だ
再発防止のためにも被害額分以上請求されるべきだろ

0が一個足りないんじゃ？

この風越の子かわいい！！！
http://pr.cgiboy.com/05517988

>>593
民事と刑事の区別がつかんのか。
鉄道会社が「罰金」を取れるわけないだろ。

>614
ゆとり？

元飯田市民としてはどこの高校かだいたい解ってしまうから困る。
下農阿智阿南くらいだろ？

>>923
下農を阿智や阿南みたいなのと一緒にしないでください
しかもこのスレでも何度か出てるけど、キセルしてた女子高生達は風越生ですよ

逮捕でいいじゃん、クズ共は

ついでに、告訴もしとけ。つけあがるからな、こういう連中は。早めに叩かないと
駄目。

詐欺罪を構成する可能性が高いわな。

通名の在日にも請求汁

ま さ に Ｄ Ｑ Ｎ

当然の制裁

飯田線って日帰りで往復できる？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
その辺の生徒は飯田線なんか乗らないでバイクに乗っている。

>>630
どこから？

>>603
あんた。

「いーところに気がついた！」

って、真を褒めてたじゃん！！！

>>633
豊橋から

請求して当たり前。
これを請求しないと、運賃払って乗車した者が馬鹿を見る。
甘やかすなｗ

この前，湖○線乗って○賀までいって驚いたんだが，鈍行なのに車掌が車内で検札するんだよな。
めずらしいな，とおもいつつ見てると，切符買い替えする奴多すぎてビビッタ。
目的地が無人駅の場合，短めの切符を買って車掌が検札に来たら目的地までの料金を払う。来なかったら払わない。
そんなのが当たり前っぽくなってる感じがしたよ。

そういうので感覚が麻痺してるんだろうね。
１２０万のうち正規料金が４０万として，実際の定期代はその半分くらいだろうが，それでも２０万。
一般人からすると許容できない額だとおもうが，やってる本人はそんなに罪悪感は無いんだろう。

こういう｢請求｣はどこまでが法的に効力があるのかね？
｢無断駐車した者には１０万円請求します｣とか
｢女の子の引き抜きが発覚した場合は１００万円請求します｣とか。

>>637
この前，湖西線乗って敦賀までいったのか、ふむふむ

>>638
いろいろ調べたけど，２倍増額の件については，国土交通省令の鉄道運輸規程で定めてる　っぽい。
各鉄道会社ごとに適当に決めているのではなく，鉄道であるかぎりどこも同じ。

そういえば，無断駐車のやつ，結局，払わなくていいんじゃなくて，支払額が１０万でなくてもいい　って奴だよね。
付近の相場が１時間５００円なら，１０時間停めれば１０万は払わなくてもいいけど，５０００円程度は払わなくちゃならない。

わざと泳がせて頃合を見計らって摘発したんだなきっと
そのほうが利益になるからな

>>637
JRWは鈍行だろうが特急だろうがいたる路線でマメに検札にくる
検札にこないのは大阪感情くらいだろ
多分・・

船や飛行機などを含め、旅客輸送に関わる契約の概念は、一般的な商取引とは
違い、つまり、個別の客と、個別に契約の意思確認を実施するのは現実的では
ないために、一切合切纏めてキップを買って乗車したと言うことは、客と会社双方に
契約の同意があったとみなしましょう。という仕組みになっている。
その契約内容である旅客営業規則は国交省が検査し、また個別の乗客に対しては
見せろと言われれば見せる、つか、まぁ適当な所に掲示してればいい。
というキマリになっている。
このように包括的に契約を行う、というのは例えばパチンコ屋、などにも見られる。
判例から言えば、パチンコ屋の店内に遊技のルールの掲示があれば客と店は
双方合意があった、とみなされるが（ゴト行為などはこの契約に反したという詐欺容疑で
立件、起訴するのだが）、しかし駐車場に勝手に止めたら罰金何万円、という
掲示は合意形成の要件を満たしていない、というのが日本の裁判所の判断である。

>>641
ボーナスの支給時期を見計らって捕まえた　

641 644 根性腐ってる
死ね

泳がせれば泳がせるほど利益がでるか。
いくら請求するか楽しんでいるＪＲ側も悪質ですな。

んなこたーない
田舎駅員がそんなおとり捜査出来る訳ないでしょ
たまたま発見しただけ

毎日切符売りなんて、駅員とっちゃ楽しくねぇだろう。
たまには、東京地検ごっこもしたくなるのさ。
JR内でちょっとしたヒーローになってガス抜き。

１２０万ぐらいＤＱＮ工房とそのＤＱＮ親が目覚めるのには安い授業料だわ・・

田舎じゃすぐバレるだろ

通学定期で1ヶ月4万もするのか
たけーな

ああ普通運賃で月4万か

JR東海GJ

名鉄みたいに無人駅にも自動改札機設置したらいいのに。
少なくとも元々有人駅だった無人駅だったら駅舎もあるし設置しやすいだろ。

鶴見線の国道駅にスイカ改札が出来てたのは驚いた。

でも、これって民事だよな？踏み倒し可能？

>>574
で、実名公表をよろ

>>656
まだ提訴すらしてないんじゃないのかな？
支払能力がなければまあ、５万円くらいで手打ちじゃね？

飯田線は駅が多すぎる。
駅数を５分の１くらいにしないと全線走破する気になれない。

車掌は定期券の有効期限をチェックしていないのか？
JR東海はコンプライアンスを徹底汁！
自動改札を導入していれば期限切れ定期券は弾かれてしまうが。

飯田線にもTOICAを導入してみてはどうか？

>659
全線走破する鉄ヲタのために存在しているわけではない。
飯田までは特急に乗れという話だ。

いいぞもっとやれ

自動改札もない田舎の赤字ローカル線でDQN高校生が不正乗車した分を、
都会ですし詰めの通勤電車に押し込まれている利用者が払うわけだな。
もう飯田線なんか廃止でいいよ。

>>659
あと、どっちみちカーブが多く単線区間が多いから、
今以上のスピードは無理。

世の中舐めてるガキには(･∀･)ｲｲ!薬です

>>15
甘い。
それでもやるのがdon。
なぜなら奴等は一人一人が俺だけは捕まらないと信じている

そもそも他人名義ってどういうことだ？
盗んだのか？

高校時代通学定期を家に忘れてしかも金の持ち合わせがない時にキセルを何度か敢行したな。
ど田舎でほぼ無人駅状態だからこそ成功してたが。

>>15
>>ヨーロッパ並みに不正乗車の罰金を15-20倍位に設定しろ

15-20倍なの？　倍率が高いとは聞いていたけど。
具体的にどれくらいか初めて知った。

やるなJR、見直したぜGJ！

中国人の不正乗車は、たまに見る。

飯田市民だが
どこの高校生か気になるｗ

東海地方の某ローカル線でベトナム人が不正乗車しようとしていたな。

一人がばれて、JRが学校側に調査を依頼したら
芋づる式にでてきたとかかな。

これはＧＪ

ただ乗りしてるやつらの分真面目に料金払って乗ってるひとが金払ってるようなもんだしな

詐欺で逮捕しろ
名前と顔写真完全公開で

これで死刑とは。

自動精算機は確実に定期券データと画像収集してるから気をつけろよ
自動改札でも実はランダムに写真収集してるし

まあまた人権屋と女を全面に押し立てたプロ市民が高校生がＩＳＢＭになったと国の監督責任を追求して税金を盗むに１００ペリカ

>>669
そーゆう事は心に留めておこうね

どうせ定期券のためのお金をガキが使い込んだんだろう。
高くついたな・・・

飯田線を完全各駅停車で居眠りせずに全線乗り通した人は漢。

貧乏長野その中でも突出して貧乏な南信で120万は大金だろ、どーすんのよ

だからあれほど中津川と繋げろと。
今頃なら飯田名古屋直通があってもおかしくなかったのに。

>>662
まあ停車価値の無い駅が飯田以南は多すぎたと思いますけどね
もっと乗車時間を短縮できれば乗る気にもなるんだけどさ

>>659
飯田-塩尻-長野の特急がほしいな。同じ倒壊の身延線は甲府-静岡の特急あるのに。

>>685
土地売らなかった地権者のせいだが

>>15
気持ちは理解できるが、そこまで高くなると逆にまったく払わない。
確実に踏み倒す。
３倍程度だから払うor払おうとするし、請求もしやすい。

事故で公共設備ぶっこわしたりして、一千万単位の請求きても
大抵は踏み倒すんだ。

肝は払えそうな金額、だけど安くは無い。ってとこか。

まぁ、親がDQNだと金額に関係なく踏み倒すけどな。

10ヶ月で40万円の定期代て高くね？
えらい遠距離通学だな
キセル分は学割計算してくれないのか？

親が払うんだろ？
刑務所入れろ

田舎は金ないからキセルデフォにしてさ、
東京のＪＲとか地下鉄の料金あげてペイできるじゃんね。

たかが120万円も払えんのか？
今の高校生は･･･

>>690
定期運賃ではなく、普通に切符買ったときの
大人の運賃で計算してると思う。

>>686
>>687
もまいら、ＪＲ東海に
豊橋-飯田-松本の特急新設の嘆願書出すお
（｀・ω・´）

仙台とかも本当に余裕でできる。てか出来ないの都会だけ

>>679
嘘を言ってはいけない
そもそも監視カメラはテロ対策でありキセル対策では無い

一人は「飯田市内の女子高生」
桜町⇔伊那田島で松川高校。

もう一人は「県内の元・女子高生」←中退か卒業生？
「風越に通っていたが飯田市外の人間」。かなり絞られるね
川路⇔飯田の通学区間。

金額が大きかったのはこの２人だけど その他にもかなりいて悪質な５件に請求した。
小さいのも入れれば数十人規模だったが小さい方は処理ができたそうだからそれで済み。

飯田線では切符拝拳しないのか。
大体無人駅大杉。
飯田線は全駅、自動改札化＋駅員導入するべき。

>>699
自動改札機って幾らするか知ってる？
そもそも自動改札は人件費削減の為導入される物
何で無人駅ばっかで自動改札が無いのか考えてごらん

飯田線の車掌は戸の開閉を運転手に任せている代わりに、
集札は一人残さずやる
だから無人駅の方がキセルがやり難いんだよ

逆に有人駅の方が改札に人がいない時が多かったりして、
結構いい加減

車内改札増やして、
３倍ルールの厳格適用すればいいんじゃない？

親が全額払え。

JR川口駅も何とかしてください。
改札突破多すぎ

10年くらい前はJR間なら、120円でどっからでも最寄駅に帰れたのにね。
イイ時代だった。

>>704
お疲れさまです。
本を回収してる浮浪者がウザイよね。

まじめに金払ってる連中が馬鹿を見ないように
何とかしてください

キセルを無くす方法を思いついたwwwww
いっそJR全線無料化すればいいんじゃね？

2ちゃんねらーのように卑怯な高校生だな



スレッド(笑) 漏れ(笑) 住民(笑) トリップ(笑) キタコレ(笑)
おまい(笑) コテハン(笑) 電凸(笑) ネット文化(笑) ワクテカ(笑) 今北産業(笑) 祭り(笑)
2ちゃん総力を挙げて(笑) ジャマイカ(笑) 匿名で本音(笑) 厨房(笑) オマエモナー(笑)
逝ってよし(笑) 電車男(笑) スレ違い(笑) 言論の自由 そうはイカンザキ(笑) アサヒる(笑)
モナー(笑) おにぎりわっしょい(笑) 麻生閣下(笑) 斜め上(笑) かの国(笑)
激しく同意(笑) ヲタク(笑) ミンス(笑) 専用ブラウザ(笑) ●(笑) 国民の意見(笑) ｋｗｓｋ(笑)

改札突破する奴は
防犯カメラの映像を
公開すればいいんじゃね？
駅のホームやネットとかで

キセルってバレるんだな

飯田線で不正乗車やってたなんて言い出せん

定期の偽造なんて当たり前だ！と言い放つ馬鹿な子がいたなぁ‥

>>245
都市部ならば、土日割引回数券とか、昼間割引回数券とか、あるよ。

GJ束海。
京王もDQN学生に数百万の請求してたよな。

>長野・ＪＲ飯田線沿線

部落多いよ

自動的に親の責任もついてくるから親が払うんだな

無人駅を大量に設置する
　↓
乗客にキセルできることを覚えさせる
　↓
ある日突然駅員配置
　↓
不正乗車大量捕獲
　↓
3倍請求
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

この沿線は車掌が走り回って切符回収してる姿をよく見ていたが、それでもこの有り様か
この前熊本行ったが、ワンマンカーで無人駅全扉解放してた
有人駅でも回収箱あるだけで駅員が回収するでも無し

>>705
今でも東管内なら初乗り＋130円で行けるけど
今の方がよっぽどいい時代だよ

なぬっ

定期券で不正乗車でも、普通運賃の往復×日数×3倍だから
長期間の不正がばれると100万単位の請求になるな〜
JRのローカル線の運賃は地方のローカル私鉄なんかより遥かに安いんだから
ちゃんと払えよな！

>>637

それはキセル目的じゃないと思う。
例えば、
新幹線で東京〜京都（市内）〜西大津の場合、
券売機で買えば京都〜西大津の料金になるが、
車掌から買うと山科〜西大津の料金ですむ

飯田線といえば検札マニアでしょ
彼にかかればキセルなんて無理そうだが。第一線退いたのかなあ

しかしあれだけの赤字路線の割に乗務員の入れ替わり激しいのな。みんなどこに配置転換するんだろう、離職率が高いのか？

ちょっと可哀想な気がしないでもない ＞ キセラー

東北最大都市にある
スポーツで有名な高校もキセルが間接的な原因となって
某運動部の新入生受け入れを1年間中止したこともあったなー

ちと思うのだが、定期を本人以外が使えば詐欺だろ。
つまり鉄道会社と本人の契約が重要で定期券自体は乗車の権利を保証してくれない。
なら、定期の契約が存在して身分証などで本人であると確認出来るなら、定期券なしでも電車乗れるべきじゃないか？
銀行は通帳無くしても、本人確認で預金引き出しに応じてくれるじゃないか。

♪打ち明けられない　言い出せない
　飯田線のバラード〜

>>727　何を言いたいのかがよくわからんのだが、たぶん、スレ違いじゃないか

>>727
確認する手間なんて確約できないと思うんだけど…
銀行でも窓口営業時間内に有る程度厳格な本人確認の上再発行する訳で
過疎駅ならともかく、ラッシュ時にそんなの構ってる余裕はなさそうな。

まぁ、昔とか6ヶ月定期を短期間で紛失しても全く保証がなかったとか
考えると、少なくともIC乗車券化してからはわずかな手数料で再発行には
応じるようになったから、一歩前進してるとは思うけどね。

長野の女子高生のしゃべり方にいらついた

ざまあ

昔、息子の学割定期券で電車に乗ろうとした主婦を
駅員が捕まえた事件があったのを思い出した。
その主婦の言い分。
｢この定期券は私が買った物なんだから、使っても問題はないでしょ。｣

実話です。

飯田線沿いのDQN高校といったら…

自動改札でキセルできるの？
俺が17歳の頃はよく子供料金で乗車してたが

>>734
ＤＱＮ高校の名前教えて！！

金で解決できるって法的にどうなの？
前科も無し？
鉄道法はそんな事でいいの？