【裁判】 「一緒に仕事をしたくない」などと性同一性障害理由に男性(51)を解雇　大阪の社福法人が１８０万円支払い和解…大阪地裁

オバサンだけど女子高生やってます


能面えりこ17才

知り合いのクリニックで診断してもらいました。
心が女性のGIDです。
でもレズだから女の人しか愛せません。更に男装マニアなので男物の服でOKです。

というわけで今から女子トイレに行ってきます。ウヒヒ

↑
MTFレズビアンのタチ

こういう人って男トイレ行くのがイヤでたまらないんでしょ？
でも、オヤジが女子トイレに入ってきたらイヤだ。心がどーこーとかいう問題じゃない。
女性に対するハラスメントだよ。
しかも、乳がんや子宮ガン検診の待合室にまでわざわざ患者服着て、
オヤジが来るって事？勘弁して欲しい。キモイ。

さらについでに言えば、GID（自称）の人って
「自分は生まれつき心と身体の性が逆なだけです！」って感じで
女装好きの人とかゲイとかとは違いますからって態度なんだよね。

だから周囲（公共機関とか）が自分に合わせるのが当然みたいな意識でいる。
全員がそんな人ばかりじゃないけど、この人たちが一番差別意識が
強いんじゃないかと思った。

GID夫を持つ奥さんのブログです。
http://d.hatena.ne.jp/hikaru_go/

とって食われるわけじゃないし、偏見を持ったり身構える必要はないかなと思う

>>432
女装禁止だったんなら訴えられても負けない

つか、GIDは女装/男装がデフォだから、禁止命じると揉める

身構える必要はないかもしれないけれど
生理的嫌悪感を払拭する事は難しい

>>442
そーか…じゃあしゃあないな…
面接の時は、肌の手入れしまくりの、
髪も化粧もプロ頼んでばっちりで、
普通のオバさんとして見られるレベルだったのかもなw

しかしこれ、事実上の勝利とかいい気になってるけど
この先、性同の雇用は敬遠されるようになるでね？

性同一性障害者と同じ職場だけは勘弁してほしい

そうか、個人でどう付き合うかじゃなくて会社がどう付き合うかが問題なんだ・・・。人事の人いたらどう思うのか聞かせてほしい

>>444
＞ この先、性同の雇用は敬遠されるようになるでね？

可能性あるよね
権利の主張は否定しないけど、一定歩み寄りもしないと権利ゴロ扱いされ煙たがられる

原告は、和解金で整形して容姿の違和感を解消するよう自助努力すべきだな

難しい問題だな…
きっと本当の性同一性障害の人たちは凄く苦しんでるんだよね

上戸彩ちゃんみたいな性同一障害なら喜んで親友になるよ。
トイレも一緒でいい。
てか、一緒がいい。

>>444
それ以前に裁判に訴えるような人間は敬遠される。
まだ許容されるような社会情勢じゃないな。

>>221>>223参照してくれ

アメのGIDは権利主張する一方ですげー自助努力（整形）してるんよ
タテマエで戦いつつ、ホンネでは極めて現実的に動いてトラブル回避してるわけ

（アメに比べて日本遅れてる）権利認めろ！差別すな！
みたいなノリでは打開出来ないことを認識しないと、良い方向には行かないぞな

素朴な疑問だけど、ノーマルな男だったら女とセクースしたいし、女だったら男とエチーしか考えられないじゃん。

性同一障害の人は、自分が嫌悪してた肉体を持つパーソンとエチーしたいと思うわけ？
行動と発想が烈しく矛盾してるわけなんだが

>>452
恋愛対象はGID認定に無関係なのだ
男GID（女装）が女を恋愛対象にしても無問題

・・・ってことになってるからね


ホンネ的に貴殿の疑問は理解出来るが

>>452
自分が男の(女の)肉体をしているのがイヤなんであって、
男が(女が)嫌いな訳じゃないのではないかと思うけど知らんわ。

でもさ、鬱病だから配慮するようにといわれても出来ない場合と同じで
真っ当な会社生活を送れないならやむをえなくね？
いくら本人辛かろうがさ。

欝です、でも働きたいんです、ってこの件みたいな非常勤の仕事に応募して、
雇う側も業務に支障の無いレベルだろうと雇ってみたら
あれは出来ない、これを配慮しろって真っ当な仕事も（>>1の場合は
野宿者の蔑視を受ける＝相談員として役に立たない)できず、
周りも迷惑するなら契約更新無くて当然だと思うんだよな

自分が歳をとっていることを受け入れられない
年齢性同一障害の女なら職場にいるよ

訴えられる危険性があると分かったら、今後は同じようなケースがあっても面接で落とすだろう。
せっかくＧＩＤにも窓口を開いている貴重な会社だったのにな。

>>456
それってどんな症状なん？制服着てくるとか？
受け入れたくない人なんてたくさん居ると思うけど…

いいこと思いついた
性同一性障害の人だけ集めて会社作ればいいんだよ
それかトイレを元々男女共同にしとくとか

>>402
> だからその精神的に女ってのはどういうの？

394ではないが。
定義できないんで、今は自己申告なんだよ。
性自認っていう。
で、その申告がどのくらい間違いないかを精神科医が
いろいろ検査して判断するってわけ。

イメージで言うと、精神的に女っていうのは普通の純女が
自分が女であることに、なんら疑いを持たない状態。
精神的に男も同じ。

自分が何故男である事に疑問がないのかを考えても、体が
男であるという事実以外の根拠ははっきりしないと思うぞ。

性同一性障害の診断書なんか自己申告でもらえるからな
俺は男だけどネタでもらったｗ
鬱以上にいい加減な病気だよな
患者の人権の前に、女装オヤジとかの誤診を防ぐ方法を用意すべきだったんだよ

この渦中のおっさんがどんな容貌の人か知らないけど、
周りとのもめ具合から察して、ここで叩かれているような
KYな人だったというのはホントかもしれない。

でも、50代=きもい汚装　とか言うのはステレオタイプすぎ
なんじゃないか?

どんなきれいなNHだって、年齢は等しく追加されるのだ。
いづれその年齢がやってくる。

も、ひとつ。
まともにGIDに向き合おうと思ったら、性転換はもちろん、
戸籍変更まで目指すだろう?
法的には手順が必要で、MTFなら女性装での社会生活がないと
先に進めない。
だから戸籍変更を目指す人は女性装で働ける所を探す。
GIDを申告して就職するというのは、そういうことだ。
その辺をはっきりさせとかなかったKYなオヤジも悪いが...

>>461
> 患者の人権の前に、女装オヤジとかの誤診を防ぐ方法を用意すべきだったんだよ
確かに。

しかし、ずいぶんアバウトな医者だな(^^;
このおっさんは、医者にかかってたかどうかすら怪しいけどね。

>>462
普通にオバハンに見えるレベルなら
同僚女性からトイレに入ってくる事をとがめられたりしないだろう
あと明らかにどう見てもオッサンの女装だったから
野宿者から蔑視（べっし）されたんじゃないのかな
乞食の蔑視はともかく、GIDである事を知ってるはずの同僚から
化粧やトイレの使用を嫌がられるってのはそういう事だと思う

>>464
その辺の想像については、激しく同意だよ(^^

実際どうだったかは想像するしかないが、
片や性同を承知の上で雇った責任と、
片や女装変態よりはマシな者になる努力をしなかった責任。
どっちもどっち、だから和解、て事だろうね。
オッサンが女になる努力をしてたのなら、
雇用側が非となると思うんだ。
裁判所をして「こりゃ無理もねーな(^^;　」と思わせるもんがあったとしか。

公益法人とかって、役人の娘とか結構いるんだよね。
で20代前半とかの女子がいるのに50過ぎの男が一緒のトイレに入ってくると。
そりゃ一緒に仕事したくないとの感情も仕方ないだろう。

>>463
この裁判では自称（詐称）の可能性は無い
GIDは医者の診断無いと名乗れない。当然被告側は裏を取ってる。

>>464-466
概ね同意
容姿の違和感が元でトラブルは生じた
裁判では実質勝ったが、今の容姿のまま社会生活続けたらまたトラブる
それでまた裁判しても勝つだろう　だが、それで幸せになれるんかと
容姿の違和感を無くして行く自助努力をしていかないとなあ

性同かどうかと言うより、人格の問題ってなかったの？
ゲイと一緒に仕事してるけど、そんなん慣れるもんだよ。
本人が異常にそれに執着してない限りは。

まぁ、そう言う人って異常にそれに執着するわけだけど。
（同僚も時々そう言うのが見えて、ものすごくウザいんで、
周囲の人がウザがるのもわかる。それが日常茶飯事だったら
一緒には働きたくなるなる気持ちも。）

たとえば、可愛い女の子だって家じゃ汚いジャージで
トイレにも行けばヘもするけど、人前ではしない。
性同の人だって、エチケット程度の努力くらいはして欲しい。

>>464
乞食の蔑視はともかく、って言うけどさあ、
この場合、ホームレスたちに職を斡旋したりして
面倒見るのが仕事なんでねえの？福祉法人だから。
仕事相手に馬鹿にされたらそりゃマズいだろ。
雇ってみたけど仕事ができない奴、って事で、クビになる。
こんなのは普通に良く有る事で、性同云々とはまた別の問題。
法人側は悪くないと思うけどなあ。

>>469
容姿改善努力不足と人格面を割り引かれて和解になった印象

原告が充分に容姿改善努力して、
また自分から周囲と折り合う努力していたのなら全面勝訴だと思うんだな

>>470
>>1をよく嫁
原告は解決金貰ってるけど、復職（再契約）できない
つまり、解雇（契約不更新）は無効とはされてない　この点に関しては被告側の主張は通った

ただし、「GIDな人に対する配慮不足があった」ことが認定されたので、慰謝料的に解決金払う羽目になった

>>472
なるのど。じゃあクビにはできたんだ。
解決金払うのはシャクだったが、
それよか、女装オヤジを叩き出す方が優先だもんな。
今後は、性同は雇わないという事で、めでたしめでたし、か。。

いいのかね、それで。
事実上の勝訴とか言って喜んでる場合か？

>>468
> この裁判では自称（詐称）の可能性は無い

ああ、そうか告訴してるんだもんね。失礼しました。
そりゃ行政側が勝てる可能性は低いわ。

> 容姿の違和感を無くして行く自助努力をしていかないとなあ

つまるところそこに落ち着くよね。
きれいごと言っても、見た目判断ってのが人間のさがだし、
タカビーを嫌い、奥ゆかしさを讃えるのが日本の文化だしね。

はるな愛さんみたいな人ならいいかな・・・

>>473
＞性同は雇わない

それ言ったらまた訴えられるｗ
別の理由つけて「採用基準に達しないので」ってことにするんだろうな

＞事実上の勝訴とか言って喜んでる場合か？

権利主張ってことでは成果でそ
ただ、このまんまじゃまたトラブるよね　解決金を容姿改善につぎ込むべきだな

>>476
自分の権利だけ主張できればいいんかいな？
そんなもんが成果なんだ…
180万ぽっち貰って職を追われた初老の女装オヤジが。
この先の事とか、自分の幸せとか…ああもうどうでもいいやw

>>401
ただの薄汚いおカマだよねｗ
性同一性商売ｗｗ

結婚してたり、子供いたら認めちゃだめ
単なる女装・男装マニアの変態だから
しかも、体の工事してないおっさんなんかきもいし
結構な年いってから、実は・・・なんて
あ・り・え・な・い

なんでもいい、嫌われてもいい、どうにかして若い女にそばに行きたいジジイって
いるんだよね。
全然関係ないおにゃのこにスーッと磁石に引き寄せられるみたいに近づいていくの。
あの執念みてると、女装ぐらいしかねないと思う。
中年過ぎて性同一性障害に目覚めた変態オヤジは，おばさんパートばかりの職場に勤めろよ。
おばさんの厚化粧も、おっさんの女装もおなじくらいキモイから。

前の職場で（工場勤め）
ず〜っと40くらいのオジさんだと思っていた人物が
実は20代半ばの女性であることを知った時は驚愕した。
部署が違うからしゃべったことが無かったんでわからなかったんだが
ある日その人が女子トイレに入っていくのを見て「？」
上司である主任に聞いて初めて知った。
外見はどう見てもメタボってるオッサンにしか見えない。髪短いし。

>>478-480
とりあえずひきこもらずに働く意欲がある原告＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞おまいらひきこもり

なに？薄汚いオカマさんかい？

ダニ豚氏ね