【防衛】 海自トップの吉川幕僚長「公表できる段階にない」 横須賀基地に停泊中の護衛艦「しらね」で12月に発生した火災の原因について

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★しらね火災原因「公表段階にない」/横須賀

 海上自衛隊トップの吉川栄治海上幕僚長は8日の定例会見で、
横須賀基地に停泊中の護衛艦「しらね」で12月に発生した火災の原因について、
「あらゆる面から慎重に調査しており、まだ公表できる段階にない」と述べ、
3週間が経過した現段階でも特定ができていないとした。

 被害額が100億円以上に上り除籍も指摘されていることについては、
「修理断念とか被害額の見積もりを行っているという事実はない」とする一方、
「費用対効果、防衛力整備に与える影響を考慮し(今後の対応を)早く決めたい」と述べ、
将来の廃艦の可能性を否定しなかった。

 出火原因などの調査では、県警の科学捜査研究所(科捜研)に分析を依頼したほか、
地元の横須賀市消防局から消火時の様子を聞き取り調査するなど、
「協力を得ている」ことも明らかにした。

神奈川新聞 http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijan0801104/

▽関連スレ
【政治】「防衛秘密流出は厳罰化を」「省秘が多すぎる。情報公開の必要性も考えて厳選すべきだ」との声も…有識者会議「防衛省改革会議」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199915967/
【社会】海自の自慢レシピ、HPで公開…2年かけて200品を紹介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199512396/
2名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:15:47 ID:MRO0WoA60
(゚听)シラネ
3名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:15:49 ID:4QvHYsUr0
知らね
4名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:16:35 ID:xW1DbcWa0
>>2-3
言うと思ったwww
5名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:16:37 ID:VQM8ANw20
航海日誌は誤って廃棄しました
6名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:17:11 ID:DsWOpdhp0
火災で廃艦?
軍艦にしちゃ〜お粗末だな。
7名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:17:29 ID:JDTcmn700
しらねで1000を目指すすれか
8名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:17:36 ID:Jv/weRdq0
(゚听)イラネ
9名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:17:41 ID:cUT19GeW0
倉本さんの名前覚えていますか
10名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:21:58 ID:Cnan/gKR0
まだ使えるのにスクラップにして新しいフネが欲しいとか言い出したりして。
11名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:23:52 ID:AmIo8xB50
まぁ、このまま退役させてひゅうがを代替艦、はるな、ひえいのどちらかを
延命でつなぐってパターンもあるかもな。
12名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:24:20 ID:dQsLPM6a0
どっかの馬鹿がいい加減な事を書き飛ばしてると思って聞き流して欲しいんだが、
今回のしらね失火の原因に関ったと見られる自衛官に中国籍のかみさんがいるんで
問題がややこしくなってるんだよこれ。
13名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:25:22 ID:FcXKP1xGO
(゚听)シラネ
14名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:29:51 ID:sDxcjkiu0
>>1
>海上自衛隊トップの吉川栄治海上幕僚長

トップは防衛大臣だろ。
防衛大臣だって身分上は自衛官なんだから。
15名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:30:26 ID:rZjCtYkN0
管理警備された軍港に停泊中の軍艦を廃艦にできるほど
燃やすってのは、案外、難しいよ。たぶん、偶発事故じゃない。
16名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:31:29 ID:ZoMnjY8s0
平時に100億の損害を出して「すっとぼける」皆様の自衛隊w
17名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:34:01 ID:b750IiX90
>>6
火災の「しらね」修理 来年度廃艦予定「はるな」の部品転用 巨額費用を軽減
1月10日8時1分配信 産経新聞

 火災でレーダーや通信機器など精密機器、電子装置がほぼ全損した
海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「しらね」(基準排水量5200トン)の修理問題で、
海上幕僚監部は老朽化で来年度にも除籍(廃艦)予定の護衛艦「はるな」(同4950トン)の
設備を転用する方向で検討を始めたことが9日、明らかになった。巨額の修理費用を軽減することが目的。

 しらねは昨年12月14日夜、海上自衛隊横須賀基地(神奈川県)に停泊中に出火。
中枢である戦闘指揮所(CIC)がほぼ全焼し、周辺の対潜指揮室、武器管制室でも精密機械、電子装置が
全損に近い被害を受けた。

 被害額は「少なくとも100億円以上に上る」(防衛省幹部)とされている。
これを削減するため海幕では、しらねとほぼ同型艦で、
7年早い昭和48年に就役したはるなの各種機器に必要な手を加えて転用する方法を検討している。
海幕によると「費用も数十億円で済みそう」という。

 しらねの火災原因調査については、海幕の事故調査委員会と警務隊が慎重に調査を続けている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000080-san-pol

燃え上がれ♪燃え上がれ♪燃え上がれ♪しらね♪
(中略)
蘇る♪蘇る♪蘇る♪しらね♪
18名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:34:20 ID:rLDmysZSO
>>14
知ったかすんな、低偏差値が。
自分が馬鹿なことが露呈してるゾ
19名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:34:32 ID:iIbwIr6Z0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/USS_Belknap_collision_damage.jpg
こんなんになっても復活した艦もあります
20名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:35:21 ID:7jB4au/x0
>>14
自衛官とは制服を着た人なんじゃない?

トップが防衛大臣だとすると、大臣はいつ入隊したのよ?
21名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:35:24 ID:XFib2BnQ0
>>16
軍艦1隻の修理に100億なら安いんじゃない?

つ F-2 1機125億円なり〜
22名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:38:06 ID:b750IiX90
>>20
防衛大臣=防衛省の総責任者
防衛省=自衛隊とその他組織を管轄する省
自衛隊=陸自、空自、海自を総括する呼称
23名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:40:00 ID:JNWZYYZc0
ただの火の不始末にしては規模がでかいし、
CICが火元ってのも不思議すぎる。
24名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:41:35 ID:Ls4AfDwG0
帝国海軍で、火災がおきた巡洋艦の館長は、消火作業を見守りながら
艦橋で立ち尽くし火災にのまれても退艦しないで殉職した。
それに比べて、今の海上自衛隊はプライドだけは旧海軍並です、
能力 士気は及びませんね。
もっと、しっかりしなさい 海上自衛隊。
国民の艦だぞ。
25名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:42:20 ID:hBLNq8ua0
どうせ放火だろ
26名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:42:34 ID:UBb346tFO
不審極まりない話だ。
座間周辺で開店する飲食店の花輪に、このところやたら総連系金融機関の名があるのと同じくらい不審だ。
27名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:42:53 ID:FWEujnMs0
>>14
防衛大臣は自衛官でも自衛隊員でもないよ。
自衛官=制服組
自衛隊員=制服組と背広組
28名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:45:32 ID:qUTDlLmQ0
そんなことより航海日誌どうなった?
29名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:47:29 ID:ozu36neSO
知らね
30名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:52:29 ID:kI1pYtAZ0
被害額が100億円以上

すげーな
何が燃えたの?
31名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:53:14 ID:XFib2BnQ0
300円程度の電子部品一個を、設計図と逆の方向に接続しただけで全部アボンの例なら、
意外と多かったりする。

アポロ13号の司令船や、先日の三菱重工のF-2 滑走路墜落事故。
32名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:54:07 ID:Zg40xTXi0
>21
最新型のひゅうがでもIHIの建造費は460億程度だから、100億掛けて
30年前の船を修理するなら、DDHじゃ無いがあしがらでも当てがった方
が良い。
33名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:55:12 ID:dWa4x0jGO
事務次官までが自衛官で、防衛大臣は自衛官ではないぞー
34名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:56:51 ID:hf+1tQt60
苛めに耐えかねた水兵が火を点けた。
35名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 14:57:49 ID:Vz7UEmyD0
誰が責任取るかでもめてるんだろ
36名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:00:18 ID:GgEkHcng0
守屋がらみのやばい書類も一緒に燃やしちゃったんじゃねw
37名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:02:14 ID:FWEujnMs0
>>1
おとといのニュースかよ
38名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:05:06 ID:6LSyxT/50
消防とか警察は入れてないの?
海自単独で失火原因究明なんてノウハウは無いと思うんだが。
39名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:08:54 ID:b750IiX90
>32
ひゅうがには艦砲と対艦ミサイル4連装発射筒が無くて、
大きさの割には艦橋の体積とVLSが少ない艦だとそこまで安くなるの?
40名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:11:04 ID:UcvlmSMS0
陸奥と同じ原因か
41名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:16:38 ID:UcvlmSMS0
つうか艦名決定からケチがついてたからな
金丸家は今じゃ山梨でも嫌われ者
42名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:17:16 ID:zNoRqjsP0
またもや一般隊員が情報公開してくれる悪寒
43名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:17:30 ID:9Bixuzw30
>>12
なんらかの証拠隠滅を意図して放火した可能性があるとか?
44名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:21:00 ID:aXStPM9t0
3レスでスレが終わったので後はsage進行でよろ
45名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:21:56 ID:12IbbzQK0
いやです
46名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:22:57 ID:XFib2BnQ0
CICの旧式のケーブル(光ファイバーの一世代前)からの火事なんて、電気火災じゃないの?
47名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:24:20 ID:rhEa7/P6O
相変わらずの隠したがりだなあ
48名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:24:59 ID:Aa2oDh810
中国や朝鮮が攻めてきても、それに呼応して国内のテロリストが蜂起しても
話し合いでとかいって、反撃許可のだせないヘタレ政治家しかいないもの。
イザというとき、活用できないんならもう廃艦でいいよ。
49名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:26:28 ID:3uojxVvEO
よし、とっとと屑鉄にして弾道ミサイルとメガ粒子砲搭載の大和作ろうぜ。
50名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:28:57 ID:LtSup+Iy0
(゚听)シラネ
51名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:32:08 ID:XFib2BnQ0
関係ないけど、重工のF-2墜落事故のテストパイロットには労災と恩給降りたんだろうか?
52名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:57:56 ID:lFgHfXCf0
これで予算積み増しできるか?
53名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 15:59:18 ID:gBBqqapU0
また隠蔽か
54名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:03:58 ID:mhlpJkyV0
>>51
労災の可能性はあるけど「恩給」なんか出るわけない。
昭和33年以降、現役の公務員にも恩給制度なんかないんだ。
55名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:21:58 ID:XFib2BnQ0
>>54
間違えた。_(._.)_

民間人だから、退職後の企業年金ね。
滑走路に垂直に激突して、背骨折っちゃったからパイロットの復帰は無理でしょ。
年齢的にも50代だから、そろそろ引退する年だし。
56名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:35:15 ID:yQfYHgV90
(゚听)シラネ
57名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:35:30 ID:e4ifjLve0

「現代の軍艦=CIC」と言ってもいいくらいCICは重要な場所
どこを燃やせばいちばん効率的に全損させられるかを知っているやつが
放火したに決まってる
58名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:36:19 ID:+CMs2ubY0
火災の原因?そんなの(゚听)シラネ
59名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:43:29 ID:6LSyxT/50
>>57
そうすると内部犯行になっちゃうけど。
まあ最近の海自のたるみ具合だとあり得るから怖いけど。
60名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:46:47 ID:/eLWIbnV0
「護衛艦しらね、つけられましたな」
「ああ。永遠に厄介者かな、しらねは」
61名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:49:20 ID:OdnK/zTq0
>>57
CICにはカギがかかっていたらしいのでその線は薄いかと。
62名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:49:47 ID:J5EyVaVDO
マジで電気系統なんやけど、どの部品がなんで発火したのか調査中だってさ。
まぁ放火じゃなくてヨカッタネっと。
63名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:53:00 ID:z+4vMWK60
古いのをいつまでも使ってるから劣化して燃えるんだろうな。

やっぱり10年くらい使ったら下取りに出して更新するべきだね
64名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 16:55:50 ID:cTxPfwjM0

スクラップにするなら、俺にくれ。

釣り船に使うから‥
65名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 17:01:54 ID:z3Rfh3Ut0
防衛省 隠蔽が 大好きです

66☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2008/01/10(木) 17:05:37 ID:XCLzHIjTO
>>12
(´-ω-`)y-~~ ほう…
その話、もう少し詳しく聞かせてほしいな…☆
67名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 19:09:53 ID:LsRdqxTy0
自衛隊は防衛利権を防衛するためにいるのです。
68名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:08:14 ID:eaPcxJ240
>>1
三菱の工場で墜落したF-2も作業員の単純ミスで無理矢理決着を計ろうとしてたよな。
そのまえに三菱の幹部が「誤配線は起きないような仕様だった」と発言しちゃったのに。

今回の件も「納品された器機の不具合で自然発生的に発火した」とかで無理矢理
政治決着させるんじゃね〜の('A`)?
69名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:19:28 ID:WoI7oTDS0
しらねにいたスパイが最新鋭のひゅうがに引越しする為に火つけたんじゃね?
70名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:21:34 ID:JEZmpZz2O
発表する必要あるのかね。電気系統にしても、内部犯行にしても仮想敵国からしたらメチャクチャおいしい情報なんだけど。
71名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:23:33 ID:efz38iCP0
クリスマス向けに七面鳥の丸焼きだか、圧力鍋で鶏の唐揚げを作っていた時に、
勢いあまって火事になったとかじゃないよね・・・。
カレーの新レシピを編み出す過程での惨事ってわけでもないよね。

電装系の問題かなあ。
72名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:25:13 ID:nTyNNy2zP
なんちゅうか「陸奥」を髣髴とさせるなあ。
73名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:28:26 ID:iYfOGLISO
海上自衛隊新聞や隊友、防衛ホームなどの自衛隊新聞でも
この火災事件は数行記事扱いなのよね。
74名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:30:07 ID:b750IiX90
これは陸奥が爆沈した時並の損害だろう。
75名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:32:54 ID:mH0nERTs0
お前ら、懐かしいもの置いておきますね

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
76今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/01/10(木) 23:33:27 ID:1J6L1k4p0
しらねは自殺者を多数出しているよ。異常ですよ。

小生は、しらねは護衛艦から抜きたいと考えています。
日本にも突撃艦という種別の艦が必要だと思うからです。

しらねを突撃艦隊の旗艦にしたいと思うのです。一人親方じゃないよ。

77名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:36:54 ID:mb9CAqZM0
>>30
山田洋行と先生達の利権としての取り分99億円が含まれています。
78名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 23:39:08 ID:ki3K8VepO
原因を開示しる!開示しないと、解雇するよ。 国民
79名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:05:03 ID:sRCLezuS0
「しらね」だけに火災の原因など(゚听)シラネ ってことなんだろう
80今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/01/11(金) 00:13:21 ID:RXtFcQnd0
>>12

外国人妻を迎えたら、自ら配置転換を願い出るべきじゃない?
新隊法では、この件と情報漏洩罪を定義しておくべし。

81名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:18:00 ID:WLJzcSgV0
せっかくカレーのレシピを公開して印象よかったのに。。。ちょっと残念。
82名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:21:46 ID:C2CvNnQlO
>>81

海自のカレーはけして旨くはないんだけどね
83名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:22:06 ID:AKT2qQyN0
>>61
CICの要員に、スパイが居たということだろ。
つまり、それだけバカだったということか。


84名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:22:11 ID:FY0sAMx80
85名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:26:37 ID:AKT2qQyN0
スパイは、防衛大出身の将校。
海自の信用を失墜させるくらいのレベル。
ということか。

空自でもあったみたいだな。

86名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:30:05 ID:y/37K+PHO
すっかり忘れてたな
公表できない難しい事情が絡んでの放火なのかね
87名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:39:30 ID:AKT2qQyN0
確実なのは。
スパイによる放火。
したのは、CICに入れる奴。
防衛大の出身者。
放火よりも、スパイがしらねで収集し、漏洩した機密の方が重大。
その機密の漏洩は、海自の信頼を失墜させるレベル。
また、スパイ網がそうとう海自内に入り込んでいる。

そのあたりだろ。
88名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 00:44:12 ID:ZbMYe6w0O
>>82
艦の中で食べたことある?
俺は潜水艦と護衛艦二隻で食べたことあるけど、かなり旨かったよ。
(VIPについていったから特別かもしれんが)
89名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:14:05 ID:cPPfg1y40
一ヶ月もたって何で公表しないんだか、ウヤムヤにしようってか?
責任者も処罰しないんだろうな
ホント隠蔽体質がひどいよな
テメエら税金で食ってんだろ?船の所有者は納税者である国民なんだよ
90名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:17:24 ID:8m7Y0OHQ0
火元の機材購入に山田洋行が関わっていて、対応に困っているのだなw
91名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:20:45 ID:31PvgJem0
原因は 旧帝国海軍から引き継いだ得意技「艦内制裁=いじめ」じゃねえのw
92名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:21:48 ID:DnrbV4ca0
中からぶっ壊すなんて中国は頭いいいなwww
93名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:22:50 ID:/0io0sB60
(゚听)シラネ
94名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:25:17 ID:UMqcUO7l0
金丸ののろい
95名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:31:17 ID:/B4tn5nzO
ここまで吉川栄治には誰も反応しとらんのか。
96名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 12:39:53 ID:wl6vNtzN0
乗組員手当廃止の話が出てきてから乗員の士気が落ちてるからねぇ…

それに幹部の俸給大幅引き上げの原資に兵卒の俸給削減なんて話もあるし。
事故や事件が頻発するのが当然だろう。
97名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 15:29:37 ID:SmlKOgV30
日本を脅すのに軍隊いらぬ
現場の人間に1万円握らせれば即降伏
98名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 15:32:13 ID:ilfveybV0
自衛官とか公務員って外国人と結婚していいのか?
99名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 15:59:00 ID:BuLC8mKg0
実はcic内で忘年会。
室内を真っ暗にして、しらね名物行事、通称「闇鍋シラねー蔡」開催中で
使用していた内燃焼式の新型カセットコンロが炎上。

消火器は使うとバレるし、機器に影響があるため消火は手作業で。
しかし、缶ビールでアルコールが回っているため手間取り、カセット
ガスボンベが爆発、負傷者が出る。


防衛省では、艦内での忘年会が常態化した実態と参加者の調査を
引続き調べていますって所なんじゃね?

内燃式は省エネだと言われてデビューしたが、内部温度がヤバくて
事故多発しているらしいぞ。
100名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 16:51:10 ID:8W4kiN1S0
   ┌─────────────
   |シラネーヨ
   └─v────────────
     ∧ ∧
   ∧ ∧´ー`)
   ( ´ー`) <          /|
   |  つ\.\______//
   ∠ 丿   \       /
   ∪∪    ∪∪ ̄∪∪
101名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 16:57:57 ID:hpl6BPeY0
当然だが自衛隊で弁償するんだよな。
102名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 17:11:20 ID:Ak29Kzjd0
自営缶が外国人ぢまと結婚するときには、上司から
もう出世出来ないが良いか? とゆー書類にサイン
させられるんだと。

当たり前と言えば当たり前の処置だが、逆にもう一生
ヒラのままだからと、将来に失望して外国人ぢまの祖国
からの誘いに乗るケースもたくさんあるとのこと。      
103名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 17:13:24 ID:2LY/5nem0
どうせ恥ずかしすぎる原因なんだろ

国防上の機密ってことで適当な原因デッチ上げろよ
104名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 17:19:09 ID:3umUfWKlO
知ら…




ふぅー思いとどまったぞね
105ずっと駄目海軍のターン:2008/01/12(土) 17:30:53 ID:muS5Gjq40
ずっと駄目海軍のターン
106名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 17:53:21 ID:dhwy4Xu3O
護衛艦の名前ギャグは古くから定番だ


ひよりみ

うすしお


とか


近頃の護衛艦は3文字だから困る
107名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 18:24:58 ID:Tw+cw7fM0
ほらねっ
108名無しさん@八周年
調査に警察、消防が絡んでるから都合のいい発表はできないんだろう。
放火の線が強いんだから