【社会】旧陸軍のものとみられる小銃をオークションサイトに出品 農業の男(48)逮捕…警視庁

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1鉄火巻φ ★
銃刀法違反:旧陸軍の銃? 所持の男逮捕 警視庁

 旧日本陸軍のものとみられる小銃を所持していたとして、警視庁生活環境課は9日、
兵庫県三木市久留美、農業、岩崎靖容疑者(48)を銃刀法違反(所持)容疑などで
逮捕した。終戦前の銃などの所持は、ただちに違法とはならないが、岩崎容疑者が
販売しようとしたため、逮捕に踏み切った。

 調べでは、岩崎容疑者は先月4日、自宅で小銃1丁と銃剣(刃渡り38.2センチ)などを
所持していた疑い。小銃の鑑定を行ったところ「旧日本陸軍の38式歩兵銃に酷似している」
との結果が出た。「祖父が軍事訓練で使用した銃を持ち帰り、自宅で保管していた」と
供述しているという。

 岩崎容疑者は昨年9月、携帯電話のオークションサイトに「半世紀前の日本軍の鉄砲です」と
小銃を出品。宮崎県の男性が15万円で落札したが、「本物じゃないか」「銃剣は銃刀法違反では」
などとサイトに書き込みが相次いだため、受け取りを拒否していたという。【曽田拓】

毎日新聞 2008年1月9日 12時03分 (最終更新時間 1月9日 12時12分)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080109k0000e040044000c.html
2名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:23:14 ID:TVrbSbBX0
骨董品扱いってわけにはいかんのか。
3名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:26:17 ID:7bFAnuDKO
まだ使えるのかな
4名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:28:29 ID:Q6DZBrJhO
ホスィ…(゚д゚)
5名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:29:35 ID:Wg4hNFmDO
逼迫する日本
6名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:30:43 ID:87sr3Xky0
7名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:31:31 ID:MgZFVd1C0
38式でもないよりマシ
8名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:31:49 ID:WLRJJrHA0
銃剣は槍と見なされるので刀身をカットだなぁ、これは……
貴重なものがまた喪われてしまう
9名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:32:42 ID:842MyLS20
>「祖父が軍事訓練で使用した銃を持ち帰り、自宅で保管していた」

こういう泥棒がいたから旧日本軍の田舎部隊は弱かったんだね。
10名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:36:24 ID:iAN5yuVtO
旧日本軍最弱は大阪・・・・w
11名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:37:33 ID:nznkYvZv0
>3
50年間未整備の銃だからねぇ…
弾薬あるかどうかは分からんが、暴発や事故の危険性は高いと思うよ
12名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:38:33 ID:OiYiXjDjO
>>10
おい!
しっかり戦史よめ
13名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:38:45 ID:3gttkWzF0
>>6
刻印が無いな
マジで教練用の銃かも…
14名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:39:11 ID:4mUOpUE50
>>6
何で文章に怒り漫符がついてるんだろう
15名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:39:31 ID:sEi/M5p/O
あ、ダメなんだ。
と思いながら「そりゃダメだよな」と
納得する。
16名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:40:00 ID:nfCFfvbcO
これで刑務所入れられたら災難だな
17名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:40:11 ID:WArU8HLx0
サイトで騒いだクソ共は氏ね
18名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:40:26 ID:DowgbkK30
盗品じゃないの?
19名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:41:42 ID:9A730dTA0
> 祖父が軍事訓練で使用した銃を持ち帰り、自宅で保管していた

低民度一家www
20名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:43:02 ID:G1+vYPeQO
また貴重なサンパチが
21名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:43:59 ID:vi7NBnUp0
>祖父が軍事訓練で使用した銃を持ち帰り

あれ、天皇陛下からの預かり物の銃をなくしたりしたら大変なことになるんじゃなかったっけ?
敗戦のドサクサのときは軍の物資持ち逃げできたにしても、「軍事訓練で使用した」だと時期が違いそうな気もする。

こいつの爺のとばっちりで紛失の責任取らされた人とかいたんじゃねーの?
22名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:44:19 ID:TxRPONvL0
銃刀法ができる前から家にあったんならいんじゃね?
23名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:44:33 ID:CM7XHj8GO
大阪はビルマその他で奮戦してたな。叩く馬鹿はそれも知らないゆとりだろ
24名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:44:52 ID:MgZFVd1C0
>>10
そういわれて馬鹿にされてるけど
実際は違ったらしいぞ
25名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:46:19 ID:sSdeyfbo0
三八式だろうけど御紋がないな・・・
26名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:46:50 ID:wUq3r8tpO
>>18
いや時効だろ
27名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:47:58 ID:5fFJEQ8V0
>>6
モバオク使用してる人って書き方ラフだよね。
これでも48歳が書いたからマシなほうか。
若いやつらは男でも小さい文字使うんだよな。
28名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:48:51 ID:wPClo/rwO
軍隊は定数にウルサイ。
しかし軍事教練用に文部省に回された廃銃同然のならワカラン。
29名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:49:03 ID:JHe2S6/g0
岩崎って言うから鹿児島かと思った
30名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:50:58 ID:4gKmUbkb0
日本史上最弱のヘタレはゆとり世代
日本史上最悪の無能はゆとり世代

これ、世間の常識
31名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:51:32 ID:mKYT2rOw0
鉄道博物館で展示がいいな。
32名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:52:17 ID:WjpT/KlN0
次の大戦でも三八式が使われるとは、
この時の僕たちはまだ知らなかった。
33名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:53:14 ID:vi7NBnUp0
>>28
なるほど。

それにしても、この銃で自殺とかしないうちに見つかってよかった。
軍に強制された、なんて新聞に書かれたらどうしようもないからな。
34名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:55:23 ID:dNALODIG0
自治厨てマジでうぜえよな。
ネットゲームでも外人とプレイしてるほうがよっぽど楽しいぞ。
35名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:58:33 ID:VBj8kXiO0
>>11
38式歩兵銃の弾はアメリカかどこかで生産されてたと思う。
まぁ当然メンテしないと撃てないだろうけどw
36名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 12:59:41 ID:lcSsghtO0
リアサイトが初期型の台形で、菊の御門が消されていることから・・・
おそらく、耐用年数を過ぎて廃銃になり訓練用に転換されたんだと思う

発射機能が排除されてるかどうかはわかんないな・・・・
37名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 13:37:36 ID:dBjQOwD50
当時の海軍兵学校の生徒とかも、各自で銃剣は持っていただろ?
そういうのはそのまま持っていても合法なの?
38名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 13:57:57 ID:nGTWCXvJ0
>>10は、大阪第八連隊の歌を鵜呑みにしてる
ゆとり患者

39名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 14:03:44 ID:pzc/D+Us0
こういう過去の大罪の遺物は押収して金属リサイクルに回すべきだ
40名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 14:35:59 ID:CRCC1aj40
ねね丸とは。。。。大塚寧々ファンかい
41名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 15:37:05 ID:8wKmwxU60
>>37
形見とかで銃身に詰め物したり遊体削って固定すれば
記念品として所持は可、
通常は警察に提出して破棄処分、罪には問われない。
トカレフなんか所持してて提出すれば銃刀法違反で
検挙!(キャンペーン中は例外アリw)
42名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 15:52:59 ID:69bQokK10
田舎には色々なお宝が眠っているな。
43名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:09:08 ID:wBzgmHGnO
何年か前にモーゼル?提出した人がいたような記憶があるが、
あれって、どうして入手できたのかな?。
単に高級将校だったからか?。
44名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:11:16 ID:zONgdc29O
>>42
時々大戦時の銃器とか出てくるよな。

旧軍士官の護身用拳銃は、官給じゃなくて個人各々で購入してたので
終戦後の武装解除で差し出さずに、そのまま持って帰った事例が結構ある。
それが旧家の納屋とかから出てくる事があったりする。
あと、戦前は銃砲店でも拳銃売ってたので(許可取れば所持できた)
そういうブツが出てくる場合もある。
45名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:21:06 ID:ltliSy6l0
よーし、漏れもじいちゃんの南部を納屋で見つけるぞ!
46名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:29:42 ID:zONgdc29O
>>43
それがモーゼル大型拳銃の事なら


1・「中国戦線で鹵獲した」
中国国民党軍がドイツ製火器を使用してたので、其処から。
(日本と同盟するまでドイツが国民党を軍事支援してました)

2・「海軍士官で、ドイツ海軍と接触があった」
南方のペナンを拠点に、ドイツ海軍のUボートがインド洋で活動してた時期があります。
その際、ドイツ海軍士官と持っていた拳銃を交換した旧軍士官が複数居たとか。

3・「大戦勃発前に海外に赴任した武官が入手」

以上が考えられます。
47名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:32:34 ID:MJ+8LZM/0
>>39
戦後、朝日新聞が三笠について書いた記事ですねそれ
48名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:32:55 ID:iifnJUs10
骨董品扱いしてもらえないのか
49名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:50:14 ID:9A730dTA0
たぶんファイアリングピンは外されてると思うんだが、今の銃刀法じゃ銃口をふさいで黄色に塗らなきゃならんのよね。
博物館にでも寄付した方が、前科も付かずに名も上げられて良かったのにね。
まぁ田舎者には思いつかないか。
50名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:56:57 ID:dqX5ovyN0
ということはこの男性はレプリカと思って落札したのか?
51名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 16:58:55 ID:HsHeCEmd0
御紋章がないけど、これ38式の輸出バージョンでないか?
だったらレアものだぞ
52名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:03:02 ID:LhW+UDTeO
モバオクで見たな

確か15万ぐらいで売ってた
53名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:07:07 ID:vnuGMjLa0
終戦以前から所持しているのに、遡って不法所持ってのは不当逮捕じゃね?
54名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:10:35 ID:vnuGMjLa0
>>6
このベージは不正なページ(フィッシングサイト)としてリストに登録されています。
何らかの仕組みを利用して個人情報や金融情報が共有される可能性があります。
このページにアクセスしないよう強くお勧めします。 Operaのフィッシング防止機能についての詳細.
55名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:11:57 ID:NuGyZzlX0
>>46
関東軍の一部や満洲の開拓団、満洲国軍関係者などは、
現地調達でモーゼル大型拳銃を持ってました
56名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:13:40 ID:RrfJIjyX0
うちの田舎の蔵のどこかにも南部タイプ14が眠っているらしい。
生前の祖父が「どこかにあるのは間違いない」と語っていた。
57名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:15:26 ID:vnuGMjLa0

>終戦前の銃などの所持は、ただちに違法とはならないが、
>岩崎容疑者が販売しようとしたため、逮捕に踏み切った。

うーん、東京憲兵隊の復活ですかねぇ
遡及だろうがなんだろうが、とにかく理屈をつけて恣意的に逮捕やり放題www

58名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:15:51 ID:F7yE9GPS0
>>53
所持しつづけてるんだから、遡ってねーじゃん
59名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:17:46 ID:vnuGMjLa0
>>58
今の銃刀法を終戦以前に遡って適用できるわけないだろ。
合法化での所持だったのだから。
60名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:18:05 ID:KjuCljul0
>一応無稼働処理をしてます…銃口入り口と出口に溶接で塞いでます劇針も外してますので安心して下さい

へえ〜これでも販売しちゃうと違法なんだ。
知らなかった。
61名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:20:06 ID:AUI3W7ttO
逮捕は行き過ぎだろ
62名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:21:55 ID:MJ+8LZM/0
銃刀法は、
「今までOKだったものが法改正である日を境に持ってるだけで違法になる」
ってことが普通に何度も行われてきてる法律

普通の常識は通用しない
63名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:21:59 ID:54S6p3aR0
まぁ、陸軍はそんなに強くなかったしな。
海軍はすごかったけど。
64名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:22:03 ID:knXFfWH/O
じいちゃんの形見売るなよww
65名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:23:54 ID:9A730dTA0
>>59
こと銃刀法に関しては、適当な解釈で運用されてる気がするんだな。
カッター持ってて任意とか。
66名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:24:27 ID:RrfJIjyX0
>>59
敗戦時に回収命令が出されている。
ただしドサクサでそのまま所持しているものも多い。
67名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:24:25 ID:vnuGMjLa0
これは転売して、譲り受けたら、譲り受けた側が銃刀法違反になるだけじゃないかな?
逮捕じたいは不当だろ?戦前の銃の所持は違法じゃないんだから。法権力の恣意的運用だろこれ。
68名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:26:08 ID:G5ArVIhG0
これは無罪だろう。。。
69名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:27:08 ID:MJ+8LZM/0
記事の写真見ると、この容疑者ってこの教練銃だけじゃなくて散弾銃の弾も売ろうとしたのかな
写真にショットシェルが写ってて、背後のパネルには銃刀法違反だけじゃなく火取法違反も書いてある
70名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:27:40 ID:vnuGMjLa0
不正な裏金の会計帳簿は証拠隠滅。
権力を恣意的に行使。戦前への回帰だね。東京憲兵隊。
71名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:28:50 ID:9A730dTA0
>>69
悪質と判断されたって事だな。
72名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:29:29 ID:59Wgl7oT0
オークションの説明文見ると銃自体に無稼動加工はしてあるみたいだから、
着剣できる状態の銃剣だったから捕まったのかな。
ミリタリーマニアの間でも銃剣は難しいからなぁ・・・
73名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:31:53 ID:PVeELVS6O
銃刀法もポケット六法に載せてほしい
74名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:32:39 ID:vz3U43GEO
在日朝鮮人一世は箪笥の中に 旧日本軍から強奪したナンブピストルがある 都市伝説はどうやら本当らしい。
駅前の土地を不正占拠したのが 今のパチスロ屋 消費者金融 居酒屋チェーン みんな在日朝鮮暴力団の仕業だ。
75「差別のない世界」なんて、殉国者の世界だぜ :2008/01/09(水) 18:07:15 ID:zNz6zbNZ0
きちんと許可を取り譲渡の書類をそろえればよい。
問題なかろう。
本物は、「菊の御紋」がチャンバーの上に刻んであるのだが。。。
76(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/01/09(水) 19:29:18 ID:iI9+U5yz0

これは廃銃。
軍隊で廃棄された廃銃が、学校での教練用に譲渡されたもの。
廃棄された銃だから、菊の紋が削りとられてるはず。

発砲できるかどうかも不明。学校で基礎訓練に使うだけの銃だから、発砲できないように改造されてる可能性もある。
また発砲できたとしても、筒中のライフルが磨耗してるので、命中率は低い。

┐(´ー`)┌  筒中のライフルが磨耗したから、廃銃になったはず。マトモに使える銃じゃない。
77ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/09(水) 21:04:22 ID:6fyAlcB90

  ∧∧
 ( =゚-゚)<38式歩兵銃といえば やっぱブルシロフの第一次大戦のフーチェル戦術じゃん

       日本の38式歩兵銃使って ロシア軍がドイツ軍の防御陣地突破した


( ^▽^)< 上海のゼークトライン突破も同じ方法

       先頭の機関銃陣地は無視して後方の陣地に準備砲撃とともに突撃
       敵を取り囲み殲滅


( ^▽^)<ちなみに 日本軍が上海やった軽機関銃を中心にした分隊突撃方は

       その後世界の陸軍の基本に・・・
      アメリカ海兵隊は3人でやる 
78名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 21:15:04 ID:+50d6OAlO
お前らほんとに詳しいな〜
尊敬するわ
79名無しさん@八周年
まぁ100%執行猶予