【社会】救急搬送受け入れ拒否の実態調査へ - 消防庁

大阪府で急病人などの救急搬送の受け入れ拒否が相次いだことを受け、
総務省消防庁は８日、平成１９年の救急搬送のうち重傷者らを搬送した
約５０万件について、拒否した事例を把握するため、実態調査に
乗り出すことを明らかにした。

消防庁によると、昨年１年間、全国で救急搬送された約５００万件のうち、
救急救命センターへの搬送や重傷者を搬送した約５０万件について、
受け入れ拒否された回数や病院に収容されるまでにかかった時間などを
全国の消防本部を通して調査し、年度内に結果をまとめる予定。

*+*+ 産経ニュース 2008/01/08[13:41] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080108/trd0801081341008-n1.htm

×受け入れ拒否
○受け入れ不能

119がパンク寸前なのと同じように
救急病院体制がパンクしてるんだろ

栄光の23get

また恣意的な‥‥

救急医不足だろ
原因は国民、司法、マスコミ
もう結論出てるのに

あんまりウルサイこと言ったら救急やめる病院続出だろうな
救急やってても訴訟のリスクばっかで、何もいいこと無いんだから

普段から情報集めとけよウスノロが！

総務省がそれをまとめて何か意味あるのか？

この問題をよくまとめてるサイトない？


70近いうちのオヤジが「急患を受け入れない病院けしからん！！！！」
って毎日憤ってるから
どんな背景があるのか解説したい。

>>8
そゆ人は解説しても無駄じゃね？
「病院の待ち時間長いのはけしからん」って言っちゃう人でしょ？

受け入れ拒否なら救急車いらねぇじゃん

sa

>>７
医療全体のリソースなら

http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku4.jpg
http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku5.jpg
http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku1.jpg

救急搬送の実態 再調査へ　（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/08/k20080108000079.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/08/d20080108000079.html

　大阪で救急搬送された患者が何度も病院に受け入れを断られて死亡するケースが相次いだことを受けて、
総務省消防庁などは、去年1年間のおよそ50万件に上る救急搬送についてあらためて実態調査を行うことになりました。
　大阪では、先月末、富田林市で体調不良を訴えて救急搬送された女性が30の病院に受け入れを断られて死亡したほか、
今月2日には東大阪市で交通事故でけがをした男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否された末に死亡しました。
これを受けて、総務省消防庁と厚生労働省は、こうした搬送の拒否がどの程度起きているのか、去年秋に
妊婦の救急搬送について行った実態調査を一般の重症の患者や子どもの患者に広げて行うことになりました。
全国の消防本部を通じて、去年1年間に行われたおよそ50万件に上る救急搬送について、救急隊が医療機関に
受け入れを断られた回数や、救急隊が現場に到着してから受け入れ先が見つかるまでにかかった時間を調べます。
また、医療機関が受け入れを断った理由について「別の患者に対応中」や「専門の医師がいない」といった項目ごとに分類し、
救急医療の受け入れ態勢に不十分な点がないか分析することにしています。総務省消防庁などでは、
ことし3月末をめどに調査結果をまとめ、改善策を検討したいとしています。

>>7
医療対策で厚労省とは別に総務省の独自予算ゲット。

とっくの昔に結論でてることなのに、
今頃になってわざわざバカな市民に対応してますよと格好だけつけて
税金をかすめとる詐欺国家にはまじで呆れ果てる。

誰か包丁持って集団で歩き回るOFFとかしないかねぇ

普通、夜間救急部に電話してから行くでしょ。
そんな突然来られても困るよ。
普段から病院と顔つなぎしとくとか、医師の携帯番号を聞いておくとかしてるのか？
なんか看護師のプライベートの携帯番号は知ってるみたいだけどさ。
救急ソロジャーは大変なんだぜ。

横須賀市内でだめで横浜の病院に搬送って経験は2回ほどあるな

>>16
ソロジャーってなんだ？ソルジャーの間違い？

「ことし3月末をめどに調査結果をまとめ、改善策を検討したいとしています」だってよ。
もう結論は出てるだろ。
原因は、わけのわからん訴訟にとんでも判決、勤務医不足。
結論が出ていることをそも何も分かっていないかのようなふりをして調査をしたふりをして給料を貰えるなんて、公務員はいい身分だねえ。

遅すぎ

拒否って言い方には悪意を感じるな。

>>19
少しだけ違うかな。
「現場が努力しないから」という結論を導くために2カ月かけて、
その結論に達するようなデータをかき集めるんだと思うよ。

どんな統計も解釈さえうまくやれば望む結論が出せるからね。

>>1
調査してなかったのかよｗ

>>22
確かに、ね。
結局自分たちに都合の良いような結論を
持ってくるだけなんだろうね。
そしてますます医療崩壊が加速すると。

>>18
ひとりぼっちの救急専門医＝ソロ救急医＝ソロジャー
夜中に他の科の医師を起こさないといけないから、大変なのよ。
朝、知らない患者が入院してるのも怖いけど。
カンファレンスが怒鳴り合いで潰れてしまう。
人間関係は難しいね。

でも、病院に搬送されて死ぬのと、救急車で右往左往してるうちに死ぬのは
遺族にとっては天と地ほどの差があると思う。後者は遺恨残りすぎ。

しょせん、役人のやることなんてこの程度

>>26
病院に搬送されて死ねば訴訟起こして大金をせしめることが出来るから？

全部国とマスゴミのせいじゃんか
あとマスゴミの言うことを信じ込んでるアホな一部（？）の国民

いまどき救急を診る医師は知能に重大な障害がおきているんだろう

調査してどうするの？
結果をまとめてどうするの？

急患受け入れ拒否実態調査へ　消防庁、重症以上の例
http://www.asahi.com/health/news/TKY200801080174.html

　大阪府で昨年12月25日未明、救急搬送された女性（89）が計30病院に受け入れを拒否され、
翌日に死亡した問題で、総務省消防庁は昨年1年間のあらゆる重症以上の救急患者の搬送事例について、
受け入れ拒否の実態を調査することを決めた。3月末までに結果をまとめる。増田総務相が8日、
閣議後の記者会見で明らかにした。
　消防庁は昨年、妊婦の受け入れ拒否の実態を調査した。今回はそれに加え、
医療機関で重症以上と判断された例など50万件前後を対象に、（１）受け入れ拒否が何回あったか
（２）拒否の理由（３）受け入れ先が見つかるまでの時間――などを調べる。大阪府では今月2日、
交通事故に遭った男性が五つの救命救急センターに受け入れを断られた後に死亡した事例も発覚しており、
消防庁は同センターの受け入れ拒否の実態も調査する。

>>28
ベッドの上で死ぬのと車の中で死ぬのの違いは大きいよって言ってるだけ。
金のことなんて考えてる余裕などないよ、そういう時。想像できない？

>>看護師のプライベートの携帯番号は知ってる

KITA KORE

救急車のベッドで死ねばいいよ、そういう時。
病院で死なれると軽く１〜２億取られるからな。

>>33
本人はそうだね。
お金のことは後から遺族がしゃしゃり出てくるんだった。
ん？遺族にとってはって書いてあるし、訴訟を起こせない遺族に遺恨が残るってことだな。

もう寿命だろうっていう８０歳や９０歳超も
病院で死んでくれれば金になる

受け入れ拒否以前に
　受け入れ態勢になってない件

　拒否前提人員配置の巻

受け入れ体制とは
・二次救急以上は心嚢穿刺を１００％安全確実に遂行できる
・当直ではなく夜勤の医師を配置している

そんなとこ無いから「受け入れ不能」としかいいよがない

>>38
そりゃそうだ
受け入れ態勢整ってるとどっかから金出るのか？

酩酊、泥酔まで救急に押しつけてるんだからな、この国は。
そりゃあ崩壊するだろ、救急医療。
救急車有料化、診療報酬をまともな価格に上げる、訴訟禁止、刑事免責くらい
しないと、勤務医は救急なんかやらなくなるさ。

>>41
救急どころか勤務医をやらなくなっているよ

うちの地域の消防は、�@スキー場で処置された傷を全く見ずに病院に搬送、傷の深さや出血の程度は確認せず�A尿バルーンが抜けたと夜中にじいさんを連れてきたが、接続が外れただけだった�B年始の二人当直医に救急車を連続五台よこす、あり得ないんだが。

>>43
救急隊が判断処置できたら医者いらんよ。
あくまで応急処置
尿カテなんて医療行為だろ？救急隊にはできません。

あと救急は断る事は基本的にできません。5台でも受け入れ可能なら受け入れろ
年末年始も病人には関係ない医療職なら金貰ってんだから、ぶつくさ言わず働け
嫌なら仕事辞めて移動なり転職しろ

>>39
二次救急病院では
担当の診療科によらず、
たとえ
循環器内科も緊急減圧開頭できなきゃだめなんだよな？

地下鉄サリンのときの

聖路加国際病院を見習え。

>>46
１日ぐらいなら誰でもできるだろw

>>44
よく読めよw
アホ晒してるぞ

受け入れ態勢も充分に整えてない病院に責任あるだろ

なぜ救急に医師に集まらないのか

いい加減サイレントテロに気づきなよ
それもこれもテキトーな医療行政、医療過誤を過度に煽ったマスゴミ、それに乗った愚民の責任だがね

>>47
なんだその「お茶漬け」レス。

>>49
単にキャパ以上に患者が来ているだけだが。
それでも無理して受け入れると犯罪者になるので、断っているだけ。

死んだら訴えられるリスクあるんだからそりゃ拒否するわな。

医者数が足りないとかいうけど、分子数が多すぎるんじゃね？

海外流出は止まらない
留学の垣根は昔に比べりゃだいぶ低くなったし
語学力さえあれば海外の方が正当に評価されるし、献身的な医者は貧窮国に行く
今は医療界もドイ語から英語に完全にシフトしたから
英語の壁は医者にとって比較的簡単に乗り越えられる

みなさん、誤解なきよう。

拒否しているのではありません。
受け入れ態勢が整っていないだけです。

そんなところに急患を運び込んだら、みんなが不幸になります。

法律家はきちんとした処置ができないところで、いちかばちかで
救急をうけいれて、安易な気持ちで医療行為を行ってはいけないという
厳然たる判断をくだしているのです。

次の方ソースどうぞ

>>52
キャバに見えた。俺はまだ正月ボケしてるようだ

総務省消防庁であって、東京消防庁ではないのね。

人口過密地区の実態なんて分からねぇよ。
総務省には。

>>56
救急医療機関は、「救急医療について相当の知識及び経験を有する医師が常時診療に従事
していること」などが要件とされ、その要件を満たす医療機関を救急病院等として、都道
府県知事が認定することになっており（救急病院等を定める省令１条１項）、また、その
医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、救急手術要否の判断、緊急検査
データの評価、救急医療品の使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求め
られている（昭和６２年１月１４日厚生省通知）のであるから、担当医の具体的な専門科
目によって注意義務の内容、程度が異なると解するのは相当ではなく、本件においては２
次救急医療機関の医師として、救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべ
きである。
　　　　そうすると、２次救急医療機関における医師としては、本件においては、上記の
とおり、Ｆに対し胸部超音波検査を実施し，心嚢内出血との診断をした上で，必要な措置
を講じるべきであったということができ（自ら必要な検査や措置を講じることができない
場合には、直ちにそれが可能な医師に連絡を取って援助を求める、あるいは３次救急病院
に転送することが必要であった。）、被控訴人Ｅの過失や注意義務違反を認めることがで
きる。

>59
そうそう、それだ。

つまりだ、拒否しているわけではなく、法律の解釈にのっとって
「当然の判断」をしているにすぎん

拒否だのなんだの言ってるのはマスコミだけで
医療機関はちっとも拒否なんかしてませんよ
受け入れる体制がないだけなんですよ

ひどいね、マスコミは
いかにも病院が悪者みたいな書き方でしょ、これじゃ

救急搬送：実態調査、年度内にとりまとめ
http://mainichi.jp/select/today/news/20080109k0000m010018000c.html

　救急搬送の際に受け入れ病院が見つからず患者が死亡する事故が相次いでいる問題を受け、
増田寛也総務相は8日の閣議後の記者会見で、07年中の救急搬送の実態調査を緊急に実施する
方針を明らかにした。04〜06年の調査は産科・周産期患者が対象だったが、
今回は小児患者などにも対象を拡大する。年度内に集計し、厚生労働省と対応策を検討する。
　調査するのは、受け入れ照会回数や救急隊の現場滞在時間、受け入れを拒否された理由など。
▽医療機関搬送時に患者が重症以上▽救命救急センターへの搬送▽産科・周産期傷病者の搬送
▽小児患者の搬送−−の４区分が対象で、合わせて約50万件にのぼる。【七井辰男】

http://ssd.dyndns.info/Diary/2007/12/post_440.html
どこまでゲスなんだこいつら
こんなデータを外に出す、姫路の消防局。
おまえらが、現時点で、まちがいなく、関係者の中で、プロとして一番の戦犯だよ。
まともな仕事してない。
（中略）
あのなあ。いったい、どこまで素人なんだよ。
こんなとこにこんな患者の搬送を依頼する。それでもプロか?!
あれか、それとも2007年全国救急たらい回しコンテストでの全国大会優勝でも狙ってたのかね?
恥を知れ。

▽医療機関搬送時に患者が重症以上

とのことだが、

ぜひ

▽医療機関搬送時に患者の軽症率


も同時にはじき出してほしいものだな

http://ssd.dyndns.info/Diary/2007/12/post_458.html
QQ医 2007/12/18 17:14
どうも事実誤認があるようですので報告します。先日の事件の後の救急の会で明らかになったのは
市内に患者を受け入れられる病院（人も能力も）があったにもかかわらず救急隊の判断ミスで
搬送できなかったと言うことです。この件に関しては病院から厳重な抗議が消防、市にあり彼らは
火だるま状態でした。消防隊の判断ミスを受けて診療科を限定せずに症状を医療機関へ伝えて判断を
仰ぐという議論であったと記憶しています。決して何でもとれと言うことではありませんでした。実際会議中に

２　、　３　の　医　療　機　関　か　ら　輪　番　か　ら　撤　退　す　る　と　い　う　申し出もありました。

その時点では少なくとも医師会の敗北ではありませんでした。診れないものは診れないというスタンスをはっきり
伝えたと思います。どうも役人のマスコミ操縦で違った解釈ができるように内容をすり替えようとしている節はあります。
しかし実際は今述べたとおりです。

ここで散々述べてるように「拒否」じゃなて
「不能」だと思う。

以前奈良でたらい回しにされた件で、奈良は
県レベルで最新機器の器具など整備したけど、
病院側の人員不足で結局はたら家の持ち腐れ
状態みたいだし。

結局は人員不足と医者になるリスクを必要以上に
煽っているマスコミ、何対策もしない国(むしろ足
引っ張ってる)が原因かと思う。

年末の夜間に救急病院にいったんだけど、すごいたくさん救急車くるのね。
５分置きくらいに救急車が来る。
人口１０万人もいない田舎なのにこの急患の数。
聞くと近隣の市町村までこの病院ひとつで引き受けてるからすごい急患が搬送されてくるとのこと。
よくみりゃあ、あちこちの自治体の救急車が来てた。
夜間当直の医者は内科と外科が一人ずつ。
自分は３時間くらい待ったけど、急患だらけで自分の順番が来ないから受付に断って帰ったけどね。
こりゃあお医者さん大変だと思った。

>>66
診て貰わなくても大丈夫なら夜間になんか受診するなよ。

６６は、そういうツッコミををいれてもらいたいボケなんだよｗ

交通事故（車にはねられた）のとき救急車のったけど、すぐに病院直行だったなぁ。
でも軽傷で、処置されたあとは「とっとと帰りやがれ！」と追い出されたが。

まー、意識もあって普通に歩けて口もきける患者を面倒みてる余裕はないわな…。

日本の医療・介護は終わったな。医療・介護に従事している人たちの努力にも関わらず。
マ　ス　ゴ　ミ
プ　ロ　市　民
おまえらのせいだ！

>>65
まあ大阪高裁の判決に従うならば受け入れ不可能になる症例が増えるよね

>>70

奴ら、日本を医療面からぶっ壊す気だ。

是非、徹底的に調べて頂いて診れる医者がいないとか
人手が足りないとか言う病院は
救急指定取り消しして戴きたいですね。
ぜひ徹底的に調べてくれ。











どれくらいの病院が残るかは知らん。

>>73
救急指定病院は激減するだろうなあ。
でも、そうなって困るのは自治体だし、調査結果をもみ消すか歪曲するんだろうな。

現実問題として、今、仮に救急車を呼んで、急病を訴えて、病院に受け入れてもらえるには
どうすりゃいいんだろ？
やっぱ、日頃から定期健康診断を受けるなど、かかりつけの病院を作っておいて、そこに搬送
してくれるように頼むのがベストなのかなぁ。
それか十分な金を持ってたら、自宅近くの個人病院に予め話を付けておいて、救急車呼ばずに
そこに電話して往診して貰い、その医者の手に負えないようなら、その医者に受け入れ病院を
探して貰うとかってできるのかな。

どっちにしろ、金も無けりゃ、こまめに病院に行っておく暇もない人は、どこにも受け入れられずに
死んじゃうのか…

もう物理的にも受け入れが困難になっているのでそれもだんだんと厳しくなっていくだろうな。
金さえあればちゃんと医療を受けられるアメリカに金を持っていくのが一番、かなあ。

救急車は一生に1回しか使えないとかすればいいんじゃね

何度も使うような香具師はおかしいよ

どんどん救急指定を取り消したほうがいい
そこで、働いている医者はすごく喜ぶと思う

１、担当医者が居るか
２、万床になってないか
３、施設が対応かのうか

くらいHP上に公開しとけよｗ
そうすりゃ一発で最適解にたどり着けるだろ、馬鹿なのか病院ってｗ

ICUのベッドに空きが出て初めて、一人受け入れ可能になるような世界なのに
安易に受け入れを拒んでいるようなニュアンスで報道されているよな。
容態の急変に備えてスタッフが24時間待機しながら、ベッドを埋めに来る急患
に対応しているわけで、一人の救命処置が出来ればすぐ次の患者が受け入れられる
と言う訳じゃない。
三次救命は、応急処置で命を取り留めても、体力が回復するまでは感染症や合併症
の危険がつきまとうから、一般病棟には移れない。
毎日、三次救命が必要な状態であれば、施設の絶対数が不足しているのであって、
受け入れられるのを拒んでいる訳じゃない。

>>75
> どっちにしろ、金も無けりゃ、こまめに病院に行っておく暇もない人は、どこにも受け入れられずに
> 死んじゃうのか…
冷たいようだが，暇は作るもんだし，金が無い奴が不利益を受けたり，最悪の場合は死んじゃうのは
しょうがないだろ。
それが嫌なら，こんな所に書き込みなんかしてないで勉強して，金を稼げる職業に就くしかない。

>>79
いくら最適解にたどり着けたところで、

待ってるのは絶望的な結果だけだろｗ


肝心のマンパワーが不足してるのだから、どんな立派なシステムを作ったところで無駄

システムを整備しても、コーディネーターを配置しても、
椅子とりゲームは誰かがあぶれるんです。

「活かされない教訓」　　徒然
http://green.ap.teacup.c○m/pi-kun-osaka/239.html

救急救命センターでの受け入れ拒否という痛ましい事件です。
救急搬送には３つのレベルがあり、数字が大きいほど
命の危険が高いということになりますが、この場合もレベル３ということでした。

奈良県で起きた２件の妊婦の事故が全く教訓として活かされていません。
医師不足が原因なのか、処置できる医師がたまたまいなかったのか、
他の患者の処置に追われていたのか原因はわかりませんが、
「こんな事件が二度と起こって欲しくない」というご遺族の方の思いが
全然伝わっていないのか、このような現実があります。

>>46
和歌山カレー事件のときに
受け入れた病院が訴えられてたな。

国の政策により、常にベッドを満床状態にしないと赤字になってしまうような経営状況を強いられ。

昼働いた医師・看護師が、そのまま夜間の医療に当たり
（警察や消防署なら「交代制」って物があるのでしょうが、今の医療現場では、
人員がいないために、昼働いた人間が、労働基準法違反で、ボランティアで夜勤するしかない状態）。

「コンビニのように夜間に来る軽症患者」「診療費を払わない患者」「野良妊婦」
「モンスターペイシェント」などの「手のかかる患者」によって、
限られた時間・金銭・設備・人員・体力・気力を無駄に割かれ。

「医療の限界」と「医療ミス」を混同したような「トンデモ判決」によって、
正当な医療行為が「犯罪」とされ、それが医療従事者を縛り。

そんな中、病院のキャパシティを越えた患者が入ってきて、受け入れることが出来ないと、
マスコミに「受け入れ拒否」と書かれ、医療事情を知らない国民に「てめえらの血は何色だ」だとか
「人命より金儲けのほうが大事なんだろ」などと罵られ…。

キャパシティを越えた状態なのに無理をして受け入れ、その結果として患者が亡くなった場合
「医療ミスだ」「人殺し」と罵られ、医師が逮捕され、多額の賠償金を請求され…。

それだけ過酷な状況なんですよね…今の医療現場は…。

自分、３級の精神障害者で、精神科、デイケア、内科…と、常に病院と関わっているので、
医師や看護師、その他の方々の一生懸命になっている様子を目にしています。

過酷な現場で、一生懸命頑張っている医療従事者の方々には、本当に感謝しています。

こういう中で、さも、殆どの医者が「金儲けに走ってる」「義務を忘れている」かのような
書き方をされているのを見ると、激しく怒りを覚えます。

救急搬送「拒否」で消防庁実態調査へ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080109-OYT8T00160.htm

　大阪府で昨年12月と今月、救急患者が医療機関に相次いで受け入れを拒否され死亡した問題を受け、
総務省消防庁は８日、救急搬送に関する緊急実態調査を行うことを決めた。3月末までに
調査結果をまとめ、救急医療態勢の見直しに活用する。
　全国の消防機関を通じ、昨年1年間の救急搬送のうち〈１〉重症以上〈２〉救命救急センターへ搬送
〈３〉妊婦〈４〉子ども――の4分類に該当するすべての患者約50万人（推定）について、
受け入れを断られた回数や理由、受け入れ先が決まるまでの所要時間などを調べる。

総務省がいくらわめいたって、対策に厚労省がはいってないんじゃあ、たんなる言い訳、ええかっこしいの遠吠え。

【東京】介護の68歳長女が病死、90歳母は衰弱死　品川区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199809655/

実態も何も


あれだけ、判例として賠償金支払命令が出てたら誰だって嫌がるだろw

またやった。
http://plaza.rakuten.co.jp/iromushi/diary/200712280000/

なんの記録に挑戦してんの？

んでどうしてこの２９病院のリストが載ってこない訳？この文章の中に。

病院名・院長名・断った理由

最低この３つは公表して当然。
たったそれだけのことでこういった訳わからんことが減るのに。

なに？病院の事情やらプライバシー？
命より先にそんなものが出てくるんなら今すぐやめちまえ。

またまたまた？搬送拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/fjx01/29215866.html

なんのつもりだろう？
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ？
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであれば
トリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ？
だいの大人が集まって何もできないの？

タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/

断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。

なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。

しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。

今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。

５病院拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡　またも病院をたらいまわし
http://tamuchi849.jugem.jｐ/?eid=2251

最近、病院のたらい回し事件が多すぎます。
医師不足や医療機関の地域格差などの問題が浮き彫りになっていますね。
人員の確保も必要ですが、既存の医師たちの中には、自分たちが、
人の命を預かっているということに対する意識が希薄な人がいらしゃると思います。

人づてに聞いたり、自分も経験したことがありますが、時間外の勤務を嫌がる、
問診がいい加減、患者からの質問を嫌がる、医師として発するべきではない発言や行為など・・・

現場が過酷であることはわかります。しかし、自ら茨の道を選んだ以上、
常に緊張感と使命をもって、自らの誇りにかけて人命を救うという気構えを持ってもらいたい。

とりわけ、医局のちからがよわくなった現行の医療体制では、
中央にいて地方に行きたがらない、医師が増えていると聞きます。
また、小児科や産婦人科など、時間に関係なく勤務が必要な現場を嫌う医師も多いようです。

人間ですから、自分の時間がほしいことはわかります。
しかし、人の命を救うという尊い仕事を選択しておきながら、
あまりにも安易な考えを持っている医師がいらっしゃることに憤りを感じますし、
そのようなことを許してしまうシステムを作ってしまった、行政にも問題があります。
現場と統括機関がもっと、命を重さを考えてもらいたいです。

医者のレベルの低さの結果だな
http://ktkr-news.seesaa.net/article/76481735.html

やばい
はよ引越さなやばいでぇ、まじで

安心して住んでれるか？

高度救命救急センターの意味が無い

業務放棄してんちゃうか？

マナーモードにしてるのを忘れるんか？
意味わからへんわ

まじでやばいで、大阪

救急搬送受け入れ拒否問題
http://alps3180.blog119.fc2.com/blog-entry-35.html

生と死の　医師の本分　見えてこず

職業＝仕事というものの根っこには本分というものがある。
にもかかわらず、医師さえも近頃じゃ金儲けを優先している。
何も医師だけに限ったことはなく、大きな企業でも官庁でも
ありとあらゆるところで本分より金儲けの合理性が最優先。

おいらのような昭和の唐変木にゃ納得できないが現実は現実。
国際競争力とか経済成長とか・・・数字ばかり優先する政府も地方の自治体も
人間の心というものを考慮しなかった、安直すぎる行政の結果ではなかろうか。

それに医師不足なのは急にきたわけではない。真面目な医師は
過労で精神的に追い込まれてうつ病になったり・・・。
医療の実態をコントロールできずにこんなことになるまで
ほったらかしにしていたのかねえ。

怠慢といえば社会保険庁を思い浮かべるが、
ようするにこういう社会現象が起こっている事実は
政府・自民党の怠慢にほかならないとおもう。

>>16
は？
救急車は突然があたりまえですが

またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/

今度は大阪ですか？
医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。
そんなもん命に比べれば比較にならんって。

（中略）

結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？　
そうかもしれないのならその仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。

どげんかせんといかん!!

大阪で交通事故で負傷した男性が、たらいまわしで死亡？
http://blogs.yaho○.co.jp/arima_onsen007/19814020.html

昨日の朝ズバだったと思うのですが、交通事故で搬送中の男性が

威嚇の救急病院５つ（だったかな？）で受け入れを断られて１時間後

受け入れを表明した剥いたに向かう途中で心配停止したらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000947-san-soci

ちゃんと、裏が取れているニュースなら「芸能人がどうしたこうした」

よりも、大きく取り上げたほうがよいのでは？


ココで思ったのは、いったん受け入れて治療した後に、ベッドの

空きがある病院に転院するほうがましなのでは・・・？


ネットで検索したら、こんな記事もあったけど(￣□￣|||)

「搬送３０病院に断られ死亡　大阪の８９歳女性」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071228/crm0712280904008-n1.htm

搬送の病院で断られ死亡　都会は無情砂漠
http://ikkyuan.exblog.jp/7854294/

都会は無情の砂漠なのでしょうか。
３０もの病院が受け入れを断り
その結果、おとしよりの命が
消えた。
医は仁術は大むかしのこと。

大阪府富田林市で
救急搬送された女性（８９）が
３０病院に受け入れを断られ、
約２時間後に、
市外の病院に運ばれて死亡した。

富田林市消防本部は
「努力したが命を救えず残念だ」と話している。

> ココで思ったのは、いったん受け入れて治療した後に、
ベッドの空きがある病院に転院するほうがましなのでは・・・？

受け入れられないっていうのは、いろいろあるんだよ。
人手が足りないとかさ。
救急室のべッドで寝かせて、そこに医者と看護婦がついていたら、
その人たちが本来診るはずだった患者は放置するの？

「最善を尽くせない状況で受け入れるべきではない」って裁判所の判例も出ちゃったし。
なんとかなるかもなぁ・・・って思うこともある。
受け入れた後で「ベストじゃなかった」って訴えられたら負けるのが今の社会。
なので、受け入れられないよ。

昔は「全力を尽くしてくれたら、結果が悪くても訴えません」っていう時代だったから
ベストじゃないかもしれないけど、頑張ろうと思ってやってたけど。
今は感謝もされないし、上手くいかなかったら訴えられるし。
正直、やる気はないなぁ。家族を守るのが先決。

ちなみに、大学病院だから、給料は年間で250万。
多くのドクターは無給だからまだ恵まれているけど。

まあ、仕事相応の給料をもらってないし、
そこまで苦労するつもりもないなぁ。

薄給だから、お礼は助かるので、よろしく。
いまはそんな時代さ。

呪文を唱えると医師と看護師の人数が瞬く間に増え、

食事を全く取らず、睡眠も全く取らずに患者を治療出来て、

ただ寝かせるだけで重症も難病もスッキリする「ベッド」までも生み出す。

「医は仁術」ってそういう術ですか？

「受け入れる」だけなら可能ではないだろうか
問題はその上で迅速かつ完璧な診断と治療が要求され、かつ必ず蘇生させなければならず、
これに失敗すると訴訟というペナルティが待っていることだ

受け入れて順番待ちで死なせるよりは
拒否して死なせる方が個別攻撃される可能性が低いだろうから拒否は続くだろう

救急医療体制
http://atsuo1951.exblog.jp/7198155/

年末も年始も・・・・患者さんの受け入れ拒否

救急病院と謳っているにも拘らず

空きベッドが無いとか担当医が不在とかで・・・・

もちろん病院側にも言い分はあるでしょうが

まずは救急隊が１分１秒でも速く・・・っと電話しているのですから

受け入れるぐらいの気持ちを持っていただきたいと思います。

阪神大震災規模の災害の場合でも同じ返答をするのでしょうか？

「医は仁術」と昔は言われていたと・・・現場は心を失ったのでしょうか。

まずは地域の病院間のコーディネーターが必要なのではないでしょうか。

結果を恐れていては何も解決しません

まず行動を起こしてください、お願いいたします。

>>106 ID:sRoxWWgB0
良いことをしているつもりだから、始末に悪い。
あんたのしていることはただの煽りだよ。
煽りの結果として医師が減れば、救命される機会が減るわけだから、
いわば潜在的な人殺しと同じ。気づけよ。

救急車を呼ぶとか救急外来にかかるなんてことは，すでに「生命に対して尋常ならざる状態」に瀕しているわけだから，
かなり高確率で「無事な状態では済まない」と言うことを認識しないといけないな．

その認識が無くマスゴミもプロ市民も司法も医療叩きをしたんだから，そこから人が逃げ出すのは当然だとｵﾓ．

年金保養所みたいな無駄遣いせずに救急救命センターを造ればよかったね。

箱だけ作っても、働く医者がいなければ意味がないんジャマイカ。

受け入れ拒絶
http://blog.goo.ne.jp/miyakenn_october/e/a7e70f5deb8c8ddba0760181a1d1f1a7

重度の肝臓疾患患者が吐血したということは、恐らく、食道静脈瘤の破裂でしょうね。
静脈瘤の破裂は治療に一刻を争い、病院が受け入れを拒絶すれば、
そのことにより死ぬ可能性があると分かっているのに、どうして断るのかというより、
断われるのか不思議で仕方ありません。
その死に瀕している患者が自分の子供や親だったとしても、他をあたってくれと言えるんですかね。
恐らく言わないでしょう。ということは受け入れを拒否した救急部の対応は間違っているんですよ。

そういえば「救急車をタクシー代わりに呼ばないで欲しい」というのもあったな。

　いまだに、ちょっとした事で救急車を呼びつける人間は多いんだろうか・・・

食道静脈瘤の破裂の患者を受け入れて緊急内視鏡で止血して、その間に
輸血したりして　とパーフェクトの医療ができる設備のあるところや
熟練した消化器専門医のいるところでないと無理。
それ以外のところが受けてそことしての最善をつくしても
亡くなれば業務上過失致死で医師は
逮捕される。だから時代は以前とかわった。もう高齢の重症患者は
普通の病院では受けることはできない。逮捕されたらおしまい。

出産はウンコするのとは違うんだから
妊娠したのに産科医行かなかったやつは
自己責任じゃないのか？

21病院受け入れ拒否、死亡　大阪の70歳男性、救急搬送
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011201000190.html

　大阪府河南町で昨年3月、同府内の男性（70）が21病院に受け入れを拒否され、
救急搬送中に心肺停止状態に陥って10日後に死亡していたことが12日、分かった。
　河南町消防本部によると、男性は町内の親類宅で胸の痛みを訴え、親類が119番。
救急隊は周辺の11市の21病院に受け入れを求めたが拒否された。
　男性は約1時間後に心肺停止になり、1度断った近畿大病院救命救急センター
（同府大阪狭山市）が受け入れたが、10日後に死亡したという。
　同消防本部は「受け入れ拒否による治療の遅れと死亡の因果関係は不明」としている。
　大阪府では東大阪市や河南町に隣接する富田林市で救急搬送中に多数の病院に受け入れを拒否され、
間もなく死亡するケースが相次いでいる。（共同）

予備自衛官ならぬ予備医師の育成をすべきだ。
まぁこの問題とはずれるがｗ

各病院の治療状況とか空き予定とかを一元管理できれば多少はマシになるんじゃね？

忙しい救急部に、
逐一診療待ち人数や重症者の治療進行度合いを報告させるのか？
よっぽど上手いシステムにしないと、仕事が増えて余計受け入れ不能になりそうだが。

いつまでニュースで取り上げられるかねえ
悪化はあっても改善する見込みは全然ないし
そのうちパチンコ親みたいに「ああまたか」で終わるようになるだろうね

また大阪か

>>118
監視員でも置いておけばいいじゃない。
虚偽の申告を防止する意味でも

>>56
もうわかった。救急車なんか使わないよ。使ったら殺されるってことだ。
急病で血を吐いたら閉まった病院の前に自分の足で這って行き、
閉まった門の前に座り込んで携帯で110番するさ。

特別ボーナス弾むといえばいいんです。
世の中金ですよ。金。

>122
【社会】「自分で救急車を呼んで」…マムシにかまれ診療に訪れた患者を診ず 奈良県立三室病院★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200143840/

【　また受入れ拒否で死亡　】
http://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200801120002

将来、急病になることは死を意味することになるかも。

どこの病院も病床が満杯で、いつも手術中なのかしらねぇ。

繁盛しているようで。


こういう事件が連発しているのに、改善しようとしないのは

急患はとっととｼﾈというお上のご意志ということですかね。


所詮ＥＲみたいな熱い医者がいるのはﾄﾞﾗﾏの中だけのことで

現実には皆無に等しいのだろう。

期待なんかしない方がいいのだ。

医者は嫌いだ。