【社会】 「武力で平和つくれぬ」「アフガンでは、外国の軍隊は“民間人を攻撃するもの”と認識」 市民団体、新テロ特措法案廃案訴え★２

>>181 不覚にもｗｗ

いや、俺は>>177じゃねーしｗ

>>189
レッテル貼りではない。
実際にそういう主張をしているじゃないか、というのが俺の意見。
>>177は読み違えたんだろうが、でもその読み違えは実は
正鵠を射ていたって話をしている。

>>190
スレタイなんてそんなものじゃないかい？

>>193
はて？
市民団体が普段どういう主張をしているか書いただけで、
「国士気取りの馬鹿」になるのかね？
なんで？
事実を書いたら馬鹿になるのかね？
その具体的な理由を教えてくれ。そして俺がどうして国士なのか、
どうして馬鹿なのかを説明してくれたまえ。
あぁ、いつものマニュアル通りの「三行にまとめろ」とか、
そういう手口は無駄だから。

世の中変えるためなら殺すのも死ぬのも厭わないと
思ってる連中や、自分が武力を持ってるからって
近所の弱小国家を片っ端から"解放"してくような
連中がいる限り、そいつらを上回る武力でにらみ
動けないようにすることでしか平和は作れないだろう。

武力なしの平和を作るなら、「いっせーの」で世界中から
すべての武器を廃棄するしかないし、そんなのは
現実には不可能なんだよ。

>>195
もういいから一晩寝て、自分のレスと俺のレスを読み直しなさい。

>>1
そういう布教は海外でやれよ。
手始めに、すぐ隣の徴兵制の国と独裁制の国とかさ。

賢い人答えて欲しい

このニュースを読んで以下の質問を思いついたので答えて欲しい。
俺はバカだ　釣りでもない
まじめにみんながどう考えているか聞きたい

平和って何だろうね

１．平和ってどういう状態をいうのか？

２．平和だと平和な地域にいる人々は幸せを得られるのでしょうか？

３．平和だと皆が救われるのでしょうか？貧富を問わず苦しみを抱いている人たちは皆救われるのでしょうか？

４．平和は国の平和？世界の平和？地球の平和？人類の平和？生き物の平和？

５．具体的にどんな事を実行したら、平和になるのだろう？

６．平和を維持するにはどういうことをしていかなくちゃならないの？もしかして、平和は維持する努力をしなくても保たれるの？

７．平和維持活動をしている人たちは平和なの？幸せなの？

>>199
全部まとめて一言で答えてやる

みんなが笑っていればいいんだよ

>>199
１．対外戦争や内乱、暴動などがなく、治安が良い状態
２．少なくとも得るチャンスは平和でない地域より多いとオモ。
３．それはない。一部の人間が便利で快適な生活を享受する
　　ためには、一方で貧しい人たちが奴隷のように働かないと
　　製品の価格が非常に高くなり、結果的に便利な生活を得る
　　ことの敷居が高くなる。
４．国の平和。他国のことはその国が考えて下さい。
５．最低限身を守る力を確保し、自分の手を汚さず
　　常に安全な場所に身を置く国家であること。
６．一人や一国でどうにかなる問題じゃないのでなんとも。
　　全体の流れっつーもんがあるし、例えば恐慌なんかが
　　起きたら戦争になってもおかしくないんじゃないのかな。
７．さあ。本人に聞いてください。

>>199
生命が競争によって淘汰を繰り返してきた絶対的な事実があるので
平和というものは地球では望めない
動物はもちろん虫だって必死

もし遠い未来にロボットが地球の支配者になったらもしかしたら変わるかも

軍事力超拡大中の中華人民共和国にも言ってみてください。
数少ない徴兵制を実施し、共産党の結党を犯罪としている下朝鮮にも言ってみてください。

>>199
賢くはないが考えてみる。
１．平和ってどういう状態をいうのか？
戦争（軍事・経済・外交などを含め）による被害が深刻でない状態。

２．平和だと平和な地域にいる人々は幸せを得られるのでしょうか？
平和でないよりは確実に得られる。

３．平和だと皆が救われるのでしょうか？貧富を問わず苦しみを抱いている人たちは皆救われるのでしょうか？
救いの定義による。万能の政府というものは存在しない以上、救いきれない者は必ず出る。

４．平和は国の平和？世界の平和？地球の平和？人類の平和？生き物の平和？
理想的には地球全体の平和だが、現実的でない。万能の政府は存在しないので、どうしても平和でない地域は
発生する。

５．具体的にどんな事を実行したら、平和になるのだろう？
識字率を高め、貧困を撲滅する。その上で武力と貿易収支を近隣地域との均衡を保てる程度に確保する。

６．平和を維持するにはどういうことをしていかなくちゃならないの？もしかして、平和は維持する努力をしなくても保たれるの？
上記に同じ。実現にも維持にも不断の努力が必要となる。

７．平和維持活動をしている人たちは平和なの？幸せなの？
やったことはないので想像だが、宗教活動は阿片に似ているので、幸福感は得られてるんじゃないかな。

何ですぐ隣の国の悪い面は一切話そうとしないのかねえ
誰でも疑問に思うよなｗ

>武力で平和はつくれない

その通り！

今すぐアルカイダを始めとするイスラム過激派に特使を飛ばすように＞小沢

俺がガンダムだ

アフガンに無防備都市宣言を勧めないのかしらん

>>199
俺も俺も。

1. 以下、gooの辞書コピペ。少なくとも、日本は平和だと思う。
(1)戦争もなく世の中が穏やかである・こと（さま）。
(2)争いや心配事もなく穏やかである・こと（さま）。

2・3. 可能性は高い。でも、絶対じゃない。

4. 人によって異なる。
通常の人にとっては家庭や個人環境の平和が主体で、
それを維持するための平和も付随する。
なので、気になるのは大きくても国の平和まで。

5. 1を考えれば、争いに積極的に参加しなければいい。
ただし、他者の悪意を撥ねつける力もまた必要。

6. 5を維持する努力をする。
環境次第では何もしなくていい。でも、世界中にみっしりと
人間が住んでる現在の状況では、よほど人里離れた
過酷な環境に住んでいるのでない限りありえないと言っていい。
(無論、過酷な環境に住むには、それ自体に努力が必要だし)

7. 信念に生きることは幸せだと思う。
ただし、>>1の市民団体や政党どもが平和維持に貢献している
とは思わないし、幸福かどうかも理解の範疇を超えてる。


あと、>>199がバカとは思わない。
それに比べると、明らかに市民団体はバカと嘘つきの集団。

市民団体は嘘つきの売国奴だから、見つけ次第私刑でよし。
平和は武力でしか守れない。

「口先だけで平和つくれぬ」
「日本では、国内の市民団体は“民間人を攻撃するもの”と認識」

>>199です。

>>200さん
>>201さん
>>202さん
>>204さん
>>209さん

回答ありがとうございます。

左巻きの意見も聞きたかったのですが、２ちゃんではネタ左翼がおおいので
本気の意見を聞くのは難しいですかね？

ふと「平和｣「平和」と連呼されている割には、
平和な状態と言うものの定義が活動されている方々の中でも
あいまいなような気がしまして。質問をぶつけさせて頂きました。

「平和」は、毎日連呼しているだけで、自分は世界平和の事を考えているんだ！！！世界は救われるんだ！
なんみょーほにゃららと変わらん宗教みたいなもんです。

魔法の言葉（念仏）です。

また、世界平和を標榜されている方たちは
・実現性の低い武力解除を唱えるだけで性的快楽でも人間的快楽でも絶頂を得ているようです。
・仮に武力解除後の世界でどういった方法で平和を守るのか、どういった社会を形成していくのか、まったく述べられていません。
・武装解除とは世界のシステムを根本から変えるわけですから、
「平和」言葉にうっとりしているだけでなく。どいうった社会システムを構築していくのか…　
はなはだ疑問です。

>>199の意見も書いてみます。

>>199です。
自分の質問に自分で答えるというのも何なんですが
答えてくださった方の多くが同じ意見でしたので、自分も書いてみようと思いました。

平和って何だろうね

1-A．ある有限な世界・地域において、対外的な争い、内乱・暴動がなく、軍部が関与せず治安がよい状態であること。
　　　有限な世界は意外と狭く、現在あるような国家より小規模のもの。

2-A．幸せの定義にもよるんだと思います。
　　　平和で最低限、社会基盤が整った地域では幸せや新たな発見をより多く得ることができるとおもいます。

3-A．平和な地域に住む皆は多く得るでしょう。無血で社会システムの変換が行われたとしても
　　　　前時代に幸せを享受していた人はいくらかの負担を負うでしょう。
　　　　平和はすべてを平和にはしません。平和はすべてをもたらすわけではありません。

4-A.．最初は自分の平和>家族の平和>知り合いの平和>町の平和>国の平和
国の平和以上をもとめるなら、同族意識、民族意識、人種意識、宗教意識といった意識をとりはらわないといけないです。
　　　　それはせっかくうまいことまとまっているものを壊してしまう気がして

5-A．今、警察や消防がやっているような事をすることになるんではないでしょうか？
　　　社会を営んでいく上では公安のような存在も必要でしょう。でも、それが平和なんだろうか？

６-A．平和は維持をしなければなりません。人が複数名いるから争いが生まれます。
　　　　国の平和を維持するために必要であった同属意識がまだそんざいするから。

７-A．これはわかりません。

憲法９条を守ろうとか言ってる市民団体とか、共産党は、なぜ拉致問題の解決
とかには熱心じゃないのかな、やっぱり北朝鮮は、同じ仲間だからか、
まじ左翼主義者が普通の国民に支持されない一番の原因。

>>214
今更左翼などやっている奴は自意識をこじらせたかシナ朝鮮のスパイで食ってる奴だけだよ。

>>212
なんか勘違いしてるな。
本来の「左翼」というのは、別に反戦ではない。
前衛的思想のことだ。

前衛的思想のために戦争も厭わない。
政治面で「たたかう」とかいう言葉を多用するのも、その名残だ。
平和主義を主張するのは、本来、その隠れ蓑に過ぎない。

しかし隠れ蓑で誤魔化してるうち、いつのまにか、その隠れ蓑の方が、
信念化した、頭の中がお花畑みたいなヤツばっかりになってしまった。
だからサヨだとかクソサヨだとか呼ばれている。

だから本当の左翼に問うのであれば、平和とは何かと聞けば、
きっと、目的ではなくて手段だと答えるだろう。
サヨに問うのであれば、なんかお花畑みたいな回答が返るであろう。

>>216
何気に共産主義って
労働者の革命を待ち望んでるもんな
要は国家転覆がデフォｗ

日米平和・文化交流協会の秋山専務理事に対する参考人質疑

１月８日（火）
　■ＮＨＫ国会中継「テロ対策特別措置法案　参考人質疑」
　　０９：２５〜１１：４５　
　　民主党
　　櫻井　充議員　　０９：４０〜１０：０５
　　浅尾慶一郎議員　１０：０５〜１０：３０

＞武力で平和は作れない

　　武力で革命を起こそうとしていた共産党がよく言うわ

>「武力で平和はつくれない」
テロリストの言ってあげてください

武力なき平和なんて無理だろｗｗｗｗｗ
かの有名な軍隊のないコスタリカはアメの傘下だし、武装警察はいるし、
いざとなったら「徴兵」ができるって規定してるし。

こいつらの言う民間人ってゲリラのことじゃないのか？

>>220
将軍様とチュンも追加してください

武力で平和つくれぬなら警察いらない
そんなことを言うやつは
自宅開けっ放しで過ごしてみろよ
泥棒来たらどうすんの？

武力ですべての生物を滅ぼせば確実に平和は訪れるが。

そりゃ、テロリストも民間人だからねぇ〜

そのとおり。
武力で平和はつくれない。
平和を守るものが武力なんだ。

反対しても代案出さない共産党

平和は武力よってのみ構築されるんじゃないか？
どんだけ性善説信じてるんだよ・・・・・

じゃあ、あんたらが盾になればいいんじゃないの
瞬殺されるだけだろうけど

なぜ憲法9条を世界が採用しないのか

それは、使い物にならんからだ

最近は市民団体や共産社民は日本人を簡単にだませなくなってるから
苦労するね。
正体もばれちゃったし。
共産党なんて戦後すぐに暴力革命を標榜していたテロ集団じゃん。
実際羽田近辺で武器実験もやっていたしさ。
都合がいいから平和を使って政府転覆を画策しているだけ。
ハイエナって言われて当然。

人間の盾(笑)が北朝鮮の人民を救いに行かないのはなぜ？　なぜ天安門は見殺しにしたん？
さらりと飛び越えて中東ばかりに行ってさー。

中東の産油国も
油が出なくなったら
こういう落ち方
していくのかな

全国民が泣いた！
ベストセラー「都合の良い憲法９条の使われ方」

工作院より絶賛発売中！

>>231
憲法９条（１項）は、ほとんどの国で採用されてるのに、
そこには全く触れない罠だよ。

　　九条はお飾りです。

至急アップデートしてください
さもないと、

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg


◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信（評論家）　　辛淑玉（人材育成コンサルタント）　　知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）　　中川ともこ（衆議院議員）　　福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）　　本島等（前長崎市長）　　桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）


社民党が全面支援している 「 百万人署名運動事務局 」 の住所。
　　　http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
　　　〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階
日本赤軍支援団体 「 重信房子さんを支える会 」 の住所も同じ
　　　http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
　　　〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付 「 オリーブ の木 」 事務局
日本赤軍を支援する 「 帰国者の裁判を考える会 」 も同じ
　　　http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
　　　〒105 東京都港区新橋2-8-16新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付　

>>1
前提と結論が全然かみあってない不思議w
>>1に引用されている発言から普通に考えたら
洋上給油→有用
民主法案→ゴミ
という結論しか出ないだろwww

ブサヨの思考回路は謎すぎる

共産党は市民団体にランクダウンしてたのかｗ

>>213
君の質問に少しずれがあるぞ。
平和と幸福は別問題。これは分けて考えるべき。

平和を守るための軍事力も存在する。

例えば身近な例でいうと、昨今通り魔殺人とかあるだろ。
そのための護身術として空手とか少林寺習ったとして、いざ暴漢に襲われ実力行使して
相手を瞬時に半殺しにしても、これを暴力だと批難できないだろ。

これと同様な軍事力がある。例えば永世中立国のスイス、スェーデンの軍事力とか。
サヨクは馬鹿だからこの理屈が理解できない。

【社会】 秋山氏、久間氏ら防衛族議員との宴席出席認める…参考人招致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199771177/l50

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　 『おれはインド洋とイラクに自衛隊を派遣する法律に反対したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかアフガンにも派遣することになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-06/2008010601_02_0.html
与党 新テロ法案より危険 民主党の「対案」（2008年1月6日しんぶん赤旗）