【論説】 「小学生でも解る真実、『人間の価値はカネで決まる』。年収１００万のフリーターなどゴミ扱い。…虚しい結論」 赤木智弘★８

・この一年、社会の流れがどのようになっていくのかを、少し考えてみたい。結論は「08年も、去年と
　全く同じ流れになるんじゃないですか？」という、投げやりなものにしかなりそうにない。

　社会の「同じ流れ」とはどういう流れだろうか？
　それは既得権そのものが膨張し、他者との格差をもって、各自の現状が以降も確約された社会に、
　今後もなっていくであろうという流れである。
　よく「格差の拡大」ということがいわれる、そうしたなかで多くの「格差を問題にする人達」は、富裕層が
　今まで以上に賃金を得る一方で、普通の家族を営んでいるような労働者が搾取されることに注視
　しがちである。しかし、この考え方だけでは現状を理解することは難しいと、私は考える。
　富裕層の収入が上がっているのに、普通の家庭の収入は上がらないという「量的な賃金格差」以上に
　重要な問題とは、賃金そのものの価値が大きく膨れ上がり、もはや、賃金の多少のみで、人間の価値が
　決定されかねない社会になってしまっているという、言うなれば「量的な賃金格差から派生する、人間の
　価値に対する差別」という問題である。

　堀江貴文は、その絶頂期に「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけがない」というセリフを
　残している。当時の世間は「すべてカネで買えるなどと、傲慢極まりない」と、大きく反発した。
　しかし、この言葉にはもう少し続きがある。
　「カネで買えないものは差別につながる。血筋、家柄、毛並み。世界で唯一、カネだけが無色透明で
　フェアな基準ではないか」。
　すなわち「金で買える」というのは、色のつかないフェアな計測基準としてのカネである。そしてこの
　「カネ」を「賃金」と読み替えれば、まさに賃金は「人間そのものの価値に対する査定」となる。つまり、
　より多くの賃金を得ている人間は、賃金を得ていない人間よりも偉いのだ。

　年収1000万のサラリーマンと、100万円のフリーターを人として平等と見ることは可能なのだろうか？
　最愛の正社員層パートナーと眠る女性は、ネットカフェ難民と一緒に眠ることができるだろうか？
（>>2-10につづく）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3449968/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199605245/

（>>1のつづき）
　まさか、ご冗談を。
　社会は賃金の多少によって、人間を差別しながら動いているというのは、明白ではないか。
　多くの賃金を得るものがより多くを得て、少ない賃金しか得られないものは少ししか得られないというのが
　駄菓子屋で買い物をする小学生でも理解しているであろう社会の真実だ。毎日の小遣いが100円の
　子供と10円の子供は、決して平等ではない。

　また、堀江の言葉には、もう一つ注目すべき意味が包有されている。
　「カネ」によって、「血筋、毛並み」といった旧来の基準が相対化されていくことを、「フェア」だとしている点。
　すべての人間に自由を与えようとするリベラリズムの思想は、多くの権威を相対化していった。たとえば
　ネット上ではアクセスできるすべての人間の言論の機会が保証され、その一方で言論を世に発表する
　機会を一手に握っていた文化人の言論は弱体化した。匿名のコメントが言論人にダメージを与えたり、
　ネット初の小説などがベストセラーになることは、もはや何ら珍しいことではない。

　しかし、ほとんどが相対化されていくなかで、唯一「カネ」だけは絶対的基準であり続ける。
　そうなれば当然「カネ」の価値は高くなる。
　「片やフリーターで年収100万、片や正社員で年収300万」という差異は、右肩上がりの経済成長が
　信じられていた頃には「たまたま現在年収が100万と300万なだけであり、100万の人も、やがては
　正社員になって300万を稼げるようになるだろう」ぐらいに思われていたはずだ、しかし現状では「年収
　100万円のフリーターなんて、もうどうにもならない社会のゴミ」といった扱いである。

　堀江はこうした現実を明確に表したに過ぎず、それは堀江の独りよがりではなかったと、私は考えている。

　そしてこの堀江の言葉が発せられたのが、2004年。05年も06年も、そして07年も、人間の価値は賃金
　のみで決まっていった。ならば当然08年も、人間の価値は賃金のみで決まる。同じ流れはこれからも続く。
　「続かない」という可能性を、私は見つけることができない。
　そして私は「去年と全く同じ流れになるんじゃないですか？」という、虚しい結論を出さなければならない。
　（以上、一部略）

２

докюмбагутамадзидэсинэ

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　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
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　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
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　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

おっぱい

　　　　　　おまいら、いつまで続けんの？？？？














　　　　　　　　

　　　　このｽﾚはもっとのびる

>>7
無論、死ぬまで。

まさにその通り。しかし金を稼げない人間が、権利やら人権やらに引っ掛けて
あたかも人は平等みたいに言いまくったのが戦後の日本であり、現在の
アサヒ、NHK、官僚らの売国奴。こうやって国の力を奪い去ろうという社会主義者の
謀略にみごと皆はまったわけだな。そして堀江のような洗脳されない人間は
無理やり刑務所にぶち込まれた。

まあそのとおりだろ
年収200万のフリーター24だけど
誰も恨まずに済んでいる

「カネ」「権力」＝「血縁」

・小泉の学歴

慶應大学 中退
ロンドン大学 聴講生（取得単位なし）

・安倍の学歴

成蹊小・中・高・大学
エスカレーター卒業
カリフォルニア大学中退

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ　　　　う　　　ゴ　　　ミ　　　ど　　　も　　　　　

>>前スレ982
その言葉は、、、、別にお返ししなくていいでしょう。

なぜなら、そもそもあなたは大きな読み違えをしているから。気付かないなら流してくださっても結構。


あ、あと私は幸せですよ。経済的開放を得るためのストラテジーが適切に建てられていたようで。

俺はとりあえず正社員だしけっこう貰ってる方だけど
カネが無ければ無かったで楽しい暮らしをする自信はある
今もカネ貯まる一方で全然使わないから意味無いし
ゲームくらいしか趣味が無いので(笑)

9
さっさと死ねば良いのにｗ
しかしセレブ気取って６時間も２ｃｈに居座るかね
家族がいたらできないよな
俺は子供風呂に入れるから去るわ
ＩＤ目隠しして見えてないはずだから反論するはずないよねｗ

中二病の記事に対して、
これまた中二病の奴らが集まるスレ。

>>9
斎藤カッコイイ！

人生にギブアップ？

人生という真剣勝負に
そんなものあるかっ！
プロレスじゃあるまいし・・・
バカどもが！！

まったく・・・とことん腐っている・・・

地獄まで金は持って行けない。
て言うか、そもそも地獄も極楽も無い。
死んだらただ無に帰るだけ。
何億円何兆円積んでも、不老不死は今生きてる人間が生きてる間には不可能。

>>14
事情はよくわからんが、今のお前は幸せそうには見えないぞｗｗ

　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　/: : { : /: :,' : : ! /: :./ : : ／: : ／:./: | : : : : :.:V/
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/: : : :∨: : l: : : | -‐/=:／-､／: : /ハl: : | : :l: :}′
┏━━┓┏━━┓　　 　　　／: : : : :ハ: : ' : : :|:　/／∠／＿／/　/ : :j: :/: :{ 　 　　　 ┏━┓
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┃┃┃┃　 　 ┃┃┏━━{ : : ∨: い: : j : : : : | '"￣｀ヾ　　　　＿　く:_:./／:..∧━━┓┃ 　┃
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　 　 ┃┃┏━┛┃　　〈 : : ﾉ : :.:ﾉ: :ﾉ:ノ（∧: : { ＼ （ 　 ア　　 ｲ: : : :/ハ: :∨..ヽ　　 　　┏━┓
　 　 ┗┛┗━━┛　　　ヽ: {: : 〃: jイ'　 ヽ＼: ＼xヘ二 -＜: :ﾉ : : / {: :.ヽ/: :ﾉ　 　 　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　/: ハ: :{／　|　　　∨ ヽ: :＼　＼ ＜∨: : /: 八 : ∧;く
　　　　　　　　　　　　　　./: :ﾉ: j／　　 | 　　　{: :.{ハ : : V⌒＼　＼人:（: :ヽ:∨: :}ヽ　　　ですよね、先輩！
　　　　　　　　　　　　　　{: : {／⌒ヽ.　 ＼＿xﾍ: :∨ }: : ﾊ. |　　 　 l＼}: ヽ ハ:ヽﾉ: :}

>>15
俺は安月給だが同じように基本的に物買わないんで別に困らない
つーか貯まる。
ただそれでも年収１００万じゃあ無理だろ？
物には限度ってもんがある訳で
その点フリーターは限度をぶっちぎったゴミ

「人間の価値」じゃなくて「労働者（が持つ労働力）の価値」がカネで決まるんだろ。

価値を決めるためにカネがあるんだから当たり前だろ。

昔のお金持ちがキリスト教会にお金を払ったのは、
それで地獄の責め苦を味わうのを免れるためだよ。
貧民は現在苦しい思いをしたぶんだけ天国では報われると唱えたわけだから、
富めるものにも貧しいものにも、現在の感性を否定し、未来のそれに兌換する物語であったわけ。

ところがこの記事のような現代の拝金主義は、
お金も持ちは頑張って何かをしのいだんだから、
自分たちは報われるべきで、頑張らなかった連中は軽んじられるべきだと言う。

頑張ってお金を稼いだところで、
今の時代に、感性から見た生活の実質にそうたいした差があるとはとても思えない。
あくまで個人的な見解だが、よくみる理解でもある。
その時代にあってそういうことを唱えるのは、まるで中世の宗教みたいだな、と思うわけ。

いかに厚かましくない社会貢献をしつつサラリーマンにはならず
程々の金を稼ぎ家族でのんびりうまく生きるにはどうすればいいのか

お金があれば大抵の問題は解決しそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. - ｢￣ ` ＜⌒＼
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＞金で物事の９割はカタがつく、それは事実だ。
＞しかし金でどうにもならない、残る１割が本当に大切な事だったりもする・・・

＞たとえば何よ。

まあ例えるなら「愛情」とかかな？
もう一生働かんでも喰えるくらいの資産もある、それなりに社会的地位
を認められる職にも就いている。
それでも独りは寂しいもんだ。

たとえ月の小遣い２万円でも、職業が日雇いでも、自分の事を理解して
心配して、応援して、大切に思ってくれるような人が側にいる奴が本当の勝ち組、
などと思う今日このごろ・・・

時給1200円くらいなら馬鹿でも出来る
一日８時間×25日＝24万
年収300万ならアホでも中卒でも可能
年収200万以下のフリーターとか存在している意味がわかんね
地方なら時給安いからもうちょっと下回るが
学生でもちょっとバイト頑張れば200万くらい普通に稼げるだろ

その間に学歴不問の資格とか語学力とかスキル身につけりゃまだまだ何でもできる
実家に金があるとか無いとか関係無い
ネットカフェ難民とか年収300万で30歳とか日本にいるならそいつらが努力していないだけ
障害者や病気で仕事出来ないならしょうがないが
ニートとか死ねよ

>>27
北大路通りで2畳くらいのたこ焼き屋を開けばいいと思うよ。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /≦≠ｱ/::. / ..{.......|::.　 |:::. 　 　 ヽ 　ヽ　ﾊ ', 　V≧､___>
　　　　　　　　　　　　　　　　/:／ ／ ,'. :: l::::::l::::::::|::.　 |::::::... 　 　 l:.　ｌ:.:　l: l: 　∨＼:ハ
　　　　　　　　　　　　　　　 〆 ／＼ ｌ::::: |::::厶:::::ハ:　 i＼:::::..::.　 l::.. |::j;ｨ|' |:.　 l　　> ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ ／:::::::/7|::::: ｌ::/　 ト{､小:.　!　＼::.::.　iイl:::: /.l |::.　 |メ´ l ＼＼
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　∨:::::::::: //|:l :::: l:{ ,.ｨ≠ﾐk＼＼ヽ 　 X´;ｨ=≠く　リ :　 |＼＼　.:＼! 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 ｌ::l:::::|: //_j:ﾊ::::::l代〃 :ﾊヾ ｀　＼､ 　"f〃下:ﾊ>|::::: 　|､　＼＼ l　 　 　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|::l:::::| { {/│:ヽ:: ', Vﾍ:::j.|　　　　 　 　 |rﾍ::j.ﾘ 'ﾞ |::::: 　l､}　　lヽ/;━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 |::l:::::|::V !^|::::: ＼ヽゝ-‐'　　　　,　　　 ゝ‐-'　 　|:::: 　ｌ_ﾉ::.|: |: l: |　 　 ┃┃　 ┃
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　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 ｌ::ﾊ::: !:::::::::::l:::::::: ::ﾍ　　 　 ∨ 　 　 ﾘ　　 　 　/::::　/::　 /::: ｌ: l: |　 　 　 ┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 　 ヽ! ヽ::ヽ:::::::::ヽ:::::　l.＼　　　　　　 /　　　,. ｨ/::::　/::　 /:::: /:/l:ﾘ　 　 　 ┗━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ＼ゝ :::::: ヽ ::ﾊ 　fヽ､ 　 ー '　　イ |: /:::　ｲ::　 /＼/ノ　ﾘ
　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 Ｘ　ヾ:::::::::lヘ::.ヽ　l 　 ＞ー＜　　 〃:／　l::　/　 /＼
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 <　　＼＼::::j ﾘ ＼V l_｀ヽ 　 　 x‐／イ　　　|〃　／ ／＼
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 { ＼ 　 ＼V ／ﾞ＼フ⌒!＝=､,ｨ=≠/（ ｀＞ｰヽ{／ ／　　ス′
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　l 　＼　　 /　　／　｀〈. ー-v-一/　/⌒ヽ　　∨　　 ／　}

>>31
君は地方の現状を知らない…

地方は普通にいわゆるワーキングプア状態になるよ
フリーターである以上は頑張ってもｗ
でも正社員の手も割りと普通に転がってるけどね

>>34
地方なんて怠け者の吹き溜まりじゃん
滅べばいいよ田舎なんか

>時給1200円くらいなら馬鹿でも出来る
バカでもできるバイトで時給１２００円なんてどこにあるんだよｗｗｗｗ

>>31
ゆとり乙

要するにな、「年収３００万のフリーターと年収３００万の正社員、
人間として価値があるのはどっち？」と小学生に聞いてみればいいんだよ。
>>1よりはまともな論説になると思うがｗｗ

田舎は時給800円でも高いと聞いた

>>37
頭は空っぽな代りに体力を目一杯使うって仕事ならあるんじゃね？

ニート死ねよ　うらやましい

>>40
秋田あたりだと中年正社員の賃金だぜ…それ…

>>39
フリーターで年収300万どうやって稼ぐんだよ
寝る暇ねえーじゃん

男の価値はチンポのでかさで決まるけどな。

昨日さ、コンビニで弁当を買ったら店員に
「あたためますな？」と言われたんだ

動揺しつつも
「さようでござる。」と答えた

老人ホームにフルで勤務したって手取り13万くらいしか貰えない

中年正社員の平均時給は2500円くらい

>>34
東北の田舎出身だし
友達で地方で土方や左官やってる奴ゴロゴロいるが、月14万程度でも別にソイツの価値観だからいいんだけど
もっと金稼ぎたい奴は都市に出てくりゃいいだけ

そいつらは大体実家暮らしで帰省して会うたびになんか勉強するなり、将来の為になんかしろよって話になるが
それでもその程度の収入で我慢してる奴はやはりそいつらの責任だと思うよ
それでいいって価値観もあるし、友達を否定はしないが
金の話をするなら完全にそいつらの責任
国とか格差社会とか関係無い
努力、つーかなんかしない限り金は降ってこない

>>47
介護系ってきつくて給料安い奴隷労働の代表格じゃなかったっけ？

>>47
知り合いの初任給が手取り9万円だったのには驚いた

　　　　　　　　r'T"´｀ヽ､　　　　　　　　　　　 ,. -rｧ　　　　　 ／　お
　　　　　　　 r'7:./:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　／.:.:.:.i:.!,」　　　　,:'　 　ま
　　　　　　　r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.,,___ 　　,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (　　　 ,' 　 　 .え
　　　　　　 「/:./:.:.:.:.:ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:／:.:.:l:.「 !　 　 ∠　　　.ら
　　　　　 r'ﾝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞''"´￣::｀ヽ｀＞'､:.:.:.:.:.:.!ｺ　　　　｀ヽ､.,_______
　　　　　 L!:.:.i.:.:.:.:.,.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::'"´｀ヽ!」､
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　　　 ,':rｲ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ﾍ. 　'､_,ﾉ　　　 　 !' !　!7r'ヽ!　　 i　　　 　 し
　 　.,:'::ヽﾍ､___!:::rﾄ､:;_;!.　 `'ｰ　　　 　　,　`´ノi/!:.:.:',　　 |　　　　 す
　　/::::::/`ｰ^ｰ';::`i｀ーi　'"'"　　　　　_　 　　,., ﾚ^ヾｺ　＜　　　　 ぎ
　 ,':::::::;':::::::::::::::ﾊr!____,ﾄ.､　　　　　 '´┘ 　 　 ,ﾊi　　　　 !.　　　　.だ
　.i::::::::i::::::::::::::,':::i`rｰ‐i':::::｀i.　､.,　　　 　_,. イ_,ﾑ!　　　 　! 　 　 　ろ
　 !::::/!:::::::::;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､　｀"T"´i:::::;|:::::::|　　　　　',　　　　 ･
　 V　 ';:::::/:::!::::rく|:::::::|　ヽ　　 ＞rｨ'^ヽ､:::::!:::::;'　　　　　 ヽ､　　　・
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　　　　　/`　ー　-- '|:.:.:.:.:.くヽ､.,___,,.ｨヽ;.:!-'ｧ､

金が唯一絶対の尺度か？

そうだと言うために年収100万を出してくる手口は姑息で幼稚。
年収500万と700万では必ず700万の方が人から手厚く扱われ、
女からも選ばれている、とか言うなら別だが、
実際はそんなことなくて。

年金すら納められないような、年収100万レベルの人々が加速度的に増加したのは、
それはそれで解決していかなければならない問題（構造改革の再改革あるいは調整）

でも、年収100万レベルの人たちがあれやこれやで敬遠されているからと言って、
金が唯一絶対の尺度とはならない。
全然ならないね。

つうか、仮に商売やってる友達が失敗して、年収100万になったとしても、
少なくともオレは態度変えないし。
たぶん相手が態度変えてしまうだろうけど。

努力すると努力せずぐうたらしてる姿をねたむようになる

日本中の人が東京にきたらどうなんの？

学生でちょっと頑張れば年収200万か。
都会はいいねー。

介護系は汚い、きびしい、金少ないの３ｋだろ・・ｊｋ

地方の正社員とか都会のフリーターより悲惨。

読んでて腹立ったが意味は少し分かる
年収100万だと若い一人暮らしなら苦しくないけど
結婚は厳しい
病気にもなれない
休みが安定しない
文化的な生活もなくなる
親の家に寄生してれば問題ないが親が死んで一人暮らしになったら本当の地獄が分かる
それまではチャラチャラ遊んで苦労はしなくても良い
気づいたら手遅れだろうから

>>53
施しを受けるってのは心理的な負担になるからね。
貧乏人も施されてばかりだと、居づらくなって離れていく。
逆に、厚顔無恥でいつまでもタカってると、カネ持ちの方が逃げていく。

>>49
>努力、つーかなんかしない限り金は降ってこない

これは大きな間違い。
努力しなくても金をジャブジャブ使えてしまう人は沢山いるんだよ。

景気回復してねーじゃん

都会のフリーターも大変だよー。

おいおい、今のNHKの特集みたやついるか？
確実に日本は中国に負けるな

>>49
>>31と言ってる事変わってるぞｗ

>>43
田舎にいて仕事がない若い奴は
愛知の期間工に出稼ぎに来ればいいよ

刈谷とか豊橋のホールで集団募集してるぞ

>>49
院卒のﾌﾘｰﾀｰまで出現してる現状では努力とか国家資格とかもう意味なさないんだよね
金を搾取されない為にする側にまわる行動力と実行力と運だけだから

>>61
人じゃないけど東京都なんか
努力しなくても首都だという先天的な要素だけで税金が沢山入るしな

一番多い作物は人間です

>>31

努力？？え？

・小泉の学歴

慶應大学 中退 ●高卒●ロンドン大学 聴講生（取得単位なし）

・安倍の学歴

成蹊小・中・高・大学
●エスカレーター式●で卒業
カリフォルニア大学中退

ってかもう８かよｗ
おまえらこの程度の記事で釣られ過ぎだろ

努力って最終的に経営者に使われるために行う最低のビッチ行為でしょｗﾌﾟ

>>61
何で他人の収入を気にするんだ？

「君には努力しない限り金は降ってこない。」
その現実で十分じゃね？

もう一回書くよ。

「 *君には* 努力しない限り金は降ってこない。」

>>50-51
運営のｼｽﾃﾑが底辺労働者ありきだからな
厚生労働省死ねと言いたい

ちんこの大きさで大体人生が決まる。
優越感を感じられるし、堂々と出来る。
女や就職で困ることもない、それが事実だ。

一般人からのし上がるためには努力しかない
一流大学から一流企業行って初めて年収500万程度手に入れられる
それでも今は老後まで安泰かの保証は無いけどね

さあ皆さん、
金持ちのブスのデブに生まれるのと
貧乏人の
美人、スレンダ−に生まれるのとでは
どちらが良いでしょう。

>>68
反面、不良外人の流入それにともなく犯罪の増加、テロの可能性など
デメリットも多いからそれらの対処で努力はしてるんじゃないかな

小泉さんって慶應卒業してなかったのか・・
ていうことは三田会にも入ってないのかな

>>40と>>43のやり取りに驚愕
田舎者は本当に使えないクズなんだね。時給800円が中年の給与？
田舎者が都会をヴァカにする理由のひとつに妬み僻み嫉妬があるんだね。

都会だとワーキングシェアを実践してみるのも一つの方法。

月に30万円の仕事を一人でやっているとする。
これを二人に分ける。月15万円づつにする。
そのかわり、労働時間半分（休みも調整）にする。

しかし、高賃金とポストに執着する人が必ずいるのでこれが大問題。

勝ち組は
楽に稼げるシステム手にした人たちのことだとつくづく思う

闇ｻｲﾄ運営して金稼ぐのも馬鹿じゃ無理だしな

既得権益を打破しようという政治家の言葉より、
赤木の言ってるじゃあ戦争した方が既得権益打破できるのでは。
その論調に共感します。

>75 真理

>>75
実際、そういうクダラナーイことで人生変わったりするよなぁ。

同窓生に、やけに気の小さい男がいてさ。
そいつと一緒に温泉旅行に行った奴によると、
隠してはいたが、「もちきんちゃく」のようだったとのこと。

もちきんちゃく。知ってる？
おでんとかに入ってる、餅を油揚げで包んで、干瓢で口を閉じたアレだ。
俺は唸ったよ。
もちきんちゃくか、もちきんちゃくならしょうがねえな、って。

>>61
そんな奴数いないよ
派手だから目立つだけ

街中を行くカップルと同じ

つまり、禿鷹ヘッジと真剣に人命を救おうとする医者とでは
その収入から禿鷹に軍配が上がるということだな。

人に尊敬される仕事よりも、金を稼げる仕事に就けと。
いつの間にそんな世の中になったんだよ。
世の中のためになる、正しい仕事をしているという
自負があればこそ、辛くても頑張っていけるというもの
ではないのか？
金だけを肯定すれば、社会システムは崩壊するぞ。

あぁ、もう崩壊しているのか。

現在の日本の下流層（特に親の金の世話になってる赤木のようなニート）
に対する政治的社会的冷たさを考えれば、金の価値が人間の価値と
言われても何の反論もないし、また反論すべきじゃないな。
１滴でも人の血が流れているのなら。

>>70
例外も多数いるけど、平均して見れば高学歴のほうが収入は高い

>>82
資産があれば運用のプロに意見聞けるしﾛｰﾘｽｸな資産運用も可能だしな

そんなもん生まれた時点で勝ち負けは決まってんだよ
親が金持ちか・美男子か・・・・・


俺は生まれた時点で負け組だったけど

>>37
テレオペ、パチンコ屋、都心の飲食、キャバのボーイ
地方でもパチ屋なら1000円いくんでね？

あのな、別に雇用は足りてる訳じゃないんだよ
人が足りなくて困ってる業界は山のようにある
金融も農業もSEも医療福祉も伝統工業も
自分で勉強なり仕事なりしてスキルさえありゃ日本はまだ労働力の需要が山のようにある

>>67
院卒は高望みしすぎ
早慶あたりの中途半端な１．５流やマーチとか２流大卒(別に悪い意味じゃなく東大と比較して)がみんな大手、リーディングカンパニー狙い過ぎ
そりゃ無理だ
全員分の需要は無い

小学生でも判る真実。

従軍慰安婦＝売春婦

>>30
金で愛は買えない。しかし、金がないために愛を得ることができない事がある。
金を持たないという理由で恋愛・交際対象にならない現実がある。
明確な差があるんだよ…特に男は。このあたり豪快にスルーしたまま男女共同参画
とかな…男の自殺が圧倒的に多い理由もこのあたりだわ。

堀江の言った事は今の社会の現実を説明しただけで間違っていない。
むしろ正しい。

東大いっても落ちこぼれる奴は沢山いるぜ

派遣生活を８年して一部上場企業本社採用となったおいらとしては・・・

使えないやつに払う金はない。

ってことだろ？
大学院に通いながら週２日の勤務でも年収２００万以上は楽勝です。
週５働いた時は手取りで７００万行きました。

でも、派遣は福利厚生や保障がないので正社員を選びました。

派遣の給与はスキルがすべてだろ

ちんこはそこそこだけど、女で言えばＥカップくらい？そんな感じだけど、
オレは気が小さいぞ。

>>96
学歴は、道具と一緒。
使いこなせば強力だが、使いこなせない奴には無駄。

メキシコ人を見習え
日本人より幸せだろ
自殺率も低いし

961 ： [名無し]さん(bin+cue).rar：2007/10/29(月) 23:39:03 ID:ao4A/cXJ0
わたしが小学校の3〜4年生だった時の話です｡
近所の公園で友達と遊んでいた時､ 20代程度の会社員風の男の人が手品を
見ないかと声をかけてきました｡
友達みんなで見たいと答えたら､まだ秘密の手品だから他の人には
見られたくないと言う事で､友達4人と公園の奥の茂みの
中に入っていきました｡
その男の人は牛乳を飲んで､すぐにオXンXンから出してみせると言いました｡
私たちはどんな手品だろうって楽しみにしているとタネが無い事を証明すると
言ってまずズボンとパンツを下ろしました｡
わたしたち幼い4人のすぐ目の前にオチンチンが現われました｡
お風呂で見ているお父さんのものと違って巨大で上を向いていたのに驚いて
どきどきした覚えがあります｡
ﾀﾈも仕掛けも無いよね､と言いながら私たちの目の前でじっくりと見せて
くれました｡

なんでそこまで平和が大事なのかな。その辺が不足している。命の大切さとか、死ぬ人の悲惨さとかしか言えないならいらねー。

もっとちゃんと言うなら

「これくらい稼いでくれなきゃ人として絶対ダメ」って基準が今も昔もある。
↓
今はその基準を割り込む人がすごい増えちゃった。
↓
金の基準をクリアした人の中で人格面の基準もクリアした人間は減る。
↓
人格面で妥協せざるを得なくなる。
↓
人格面の価値の低下、金の価値の増大。

こういう話だろ。

俺ガチで年収100万だが
なにか質問ある？

>>46
やるな おぬし！

どうでもいいがきょうび一部上場とか強調するところでもないだろ

【失政･安倍】天下り官僚､報酬８億円【悪政･自民】2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/

>>96
東大生の親の平均年収が１０００万って言う現実
結局どうあがいても勝ち組

>>104
実家暮らしですか？

実家暮らしならそれ以上質問はないです。

質問には一切答えません・・・

>>102
戦争が起こっても真っ先に使い捨てられるのはお前らだぞ？ｗｗ

まだ日本には選ばなきゃ雇用もあるしいろんなビジネスチャンスもある
それはなかなか幸せなことだと思う
その環境を活かすかどうかは自分次第

>>97
>使えないやつに払う金はない。
>ってことだろ？

そうでもない。
使えないヤツに沢山金を払うために、イマイチ使えない奴らがめちゃくちゃ搾取されています。

>>93
知識があって資格もあるからｲｺｰﾙで有能な訳じゃないのが仕事なんだよ
今の時代正社員で雇用されても使えなければあの手この手で排除されるのさ
無資格高卒でも爺さん婆さん騙して営業して売り上げ上げてるDQN企業の
社員だっていっぱいいる
金融だってそう、腹の探りあい騙しあい、融通利かなきゃ出し抜かれるだけなの

あれだ、紳助の古い漫才の
「それでもﾏｯﾁ一本で勝てるねん」
w

>>104
週に何時間働いてるの？

勝ち組とかいってても負けて自殺する時はあるだろ
人生、山あり谷あり地獄ありだぜ

最近こそネットカフェ難民が自民党叩きの道具として同情的な
目で見られてるが、相変わらずニートに対する世間の目は冷たいものだ。

事実は「ニートを就職させない」世の中になってるのに、その部分を
すっ飛ばして、自堕落な生活送ってるニートだけを取り上げて
徹底的に叩く。

>>113
イマイチ使えない奴らがカネをもらえるだけでもありがたいんじゃね？
イマイチ使えない奴らは、もっと社会に感謝するべきだよ。

>>96
お前の言ってる落ちこぼれの定義が知りたい。
落ちこぼれが金なのか、人気ものなのか？。何にも考えてなく自分が有利な立場にいると思ってるバカだな。

>>104
がんばれ

>>118
つうか、「空気の読めない奴は就職させない」が正解。
で、そういうやつらがニート化する。

>>113
ふきだした。そうなんだよなー。

使えるやつなんてそうはみつからないというかいないというか
たぶん２ちゃんはやってない

東大いったくらいで勝ち組だと思ってる奴はアホ

ところで、決して土木作業員などを見下すつもりじゃーないんだが、
年収100万生活やってる人は身体鍛えてそういうのになればいいのでは・・

　　　　　　　リーマン住人は明日から勤務かな？

　　　　　　　お疲れ様！

　　　　　　　自宅警備員は明日も勤務だね！

　　　　　　　もうちょっとガンバレ！

　　　　　　　明日に何があろうとも俺たちは２ちゃんねらー！

　　　　　　　トモダチさ！

　　　　　　　俺たちは地を這う生き物

　　　　　　　それでもいつの日か空を飛べるさ！　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 I can fly !
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

安定した場所で見ていると、
もうそれだけで
しみじみ幸せを感じられる・・・

>>126
土木作業員は意外にいいカネがもらえる。
ただ、昇給しないし、働けなくなれば止まるから安定性もない。

東大卒より慶応卒あたりの方が人生楽しんでそう
バランスよく

>>119
イマイチ使えないヤツらなんか昔から沢山いたし、
これからも沢山いるだろう。
そういう連中は人間としての尊厳を与えられなくても良いって言うことなのか？
それならそれで差別思想として一理あるけど、
その思想が前提と成っている社会制度上で俺が被差別組に入ってるとしたら間違いなくテロを起こすだろうなｗ
○○○ヒルズとか完全に破壊してやりたいと思うだろうなあ。

人と比べて人を見下して他人の評価ばかり気にして、
そんなやつばっかりでうんざりだ、全員死ねばいいのに
金、学歴、職業、車etc・・　まさに記号の化け物

>>125

仕事をかなり選べるじゃん
勝ち組だっつーの

>>111
朝鮮戦争のお陰で日本は潤ったそうだからｗ
"日本が戦場にならない"なら別にいいんじゃね？

>>131
テロを起こしてもいいよ。
それくらいの気概があれば、「それなりに使える奴」だろうし、絶対あり得ないけどね。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

使えない奴らが使えるやつだ云々語ってはいけない。

>>95
堀江の言ってた主旨もそんな感じだったね。
金が有れば得られるはずの機会が得られなくなるんだって。
だから意訳して金があればなんでも買えるって言ってたんで、実は別に間違ったことは言ってないんだよね。
ただショッキングにするために意訳しすぎたってのはあるね。
まぁだからこそ名は売れたんだろうけど。

こういう記事になると大抵低賃金で責められるのは男性になる。
別に結婚するもしないも選べるのにな。

非婚化が進んで日本なんぞ破綻してしまうがいい。

>>133
東大ぐらいで勝ち組とかバカだな、、おま
就職だけが人生じゃないだろうし、テストの点がよくても
実社会で何か失敗したら東大のくせにって言われるだけだ

>>102
このまま我が世を謳歌したい人達が、牛耳ってるからさw

そういや京大出で国家公務員一種合格したのに自堕落に生きてる奴もいたっけな

わしのように
生きるか死ぬかの修羅場を潜ってきた人間からすると
奴らの精神はまるで病人・・・
並の治療では救われぬほど心性が病んでいる

その病気とはつまり・・・

どんな事態だろうと
とことん真剣になれぬという病だ。

そう。俺はＡＭＥＸセンチュリオン餅。

天上界の人間だ。

君達は明日からも労働者階級として頑張りなさい。

応援しています。

一言で言えば、自分で起業できない奴は、全部取り替え可能な使えない人間。
収入が1000万円超えてるから使えるって訳じゃねーよ。

共産主義者の良くやる底辺格差の煽り

利権搾取の高収入者に目を向けさせないための愚策

Ｇ７首脳より松坂のが年俸高い件について
ベーブルースが初めて大統領抜いたんだっけ？
２chだとただの煽りだなぁ

政権交代で政治を変えるとか生ぬるいこと言ってるからいけないんだよ。
なぜテロで政治を変えると言わないのか。
政権交代なんかしたって社会制度が変わるわけないのに。

少し前なら、「若い」ことはそれだけでものすごい値打ちだったけど。

今の若者は可愛そう。

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
絶対正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。
受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？

無責任に若者を煽るミュージシャンも悪い。
「夢」は見るもので、現実的な「目標」こそ叶えるもの。
寝言と変わらない「夢」を追わせちゃ駄目。
いくらでも就職先があったバブル期に、
わざわざフリーターになった尾崎豊ファンは悲惨なことに。
現状把握と将来の見通しが出来ないポジティブ思考は地獄を招く。

>>134
今はそう簡単にいかないんじゃね？
マクドナルドの法則ってのもあるしｗ

バスに乗ってたら、いかにもブルジョアな綺麗なお母さんと
青学初等部の制服着た娘が一緒に乗って来たんだけど、その娘がお父さんに似たんだろうな、
物凄い不細工だったんだ。ザブングルみたいな顔だった。
女ってホント計算高いなって思ったよ。

バイトに来てくれる人の時給を上げようと思ったが、
時給1000円で十分ってわかった。

資本主義の基本だろ。何を今更。
その矛盾に対応すべく最低限の社会権も認めらてる。
後はその幅の中で金と時間と頭を使い
それぞれの好みの立ち位置に立つべく
行動の有無を選択すれば結果が追てくるだけのこと。

チャンスは努力する者に訪れるもんだよ

希望は捨てるな

>>152
母親が整形していたんだよ

フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・


漫画で学ぶ フリーター問題
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

>>154
資本主義は公正な市場が用意された上での話ですが…

>>152
なぜ逆に考えられない
ブサイクな男が努力して綺麗な奥さんをゲットしたと
ブサイクでも努力すれば良い女をゲットできるだけ男はマシ

>>140

就職大事だぜー
時給高けりゃかなり悩み事減るもん。

金だけが価値観じゃないけど金がないと本当に苦しい
店舗に否定される気分ってわかる？

価値とは何だ？
社会からみた価値か？

自分の価値判断を他人に委ねる時点でショボイ
小学生程度の思考といわざるをえない

年収100万のフリーターなんて今までにまともに努力もしたことのないクズだろｗｗｗｗ
小中高と真面目に勉強していれば中堅大学にはいけるし
そうすれば中小企業には就職できるだろ。
そこで職種や内容が気に入らなくても我慢して仕事すれば
サラリーマンの平均年収は手に入るんだよ。
それすらしないクズはゴミ扱いされて当然。
昔は嫌な仕事でも割り切ってこなしていたものだが、最近の若者は
根性無いからすぐ仕事やめる。結局は自業自得ということ。
そんな奴ら助ける義理は無い。

年収50万の俺が来ます他

年収１００万、ニート！？
なにそれ？？

愚鈍に寝たいだけ寝て、不機嫌に起き出し
半ば眠っているような意識で日々を繰り返す・・・

退屈を忌み嫌いながら
その根本原因病理にはほおかむり
少し熱心になる瞬間といったらケチな博打や
どーでもいい女ほ追いかけまわす時くらい・・・

なぜそんなくそ面白くない気分で
この人生の貴重な１日１日を塗り潰せるか、というと
いつもどんな時も現実は奴等にとって「仮」だからだ！

つまり偽物、現実（こんなもの）が
自分の本当のはずがない・・・
奴等はそう思いたいんだ。

ゆえに…３０になろうと４０になろうと奴等は言い続ける
自分の人生の本番はまだ先なんだと
「本当のオレ」を使ってないから今はこの程度なのだと
そう飽きず言い続け・・・結局は

老い
死ぬっ！！

その間際いやでも気が付くだろう
今まで生きてきたすべてが
丸ごと「本物」だったことを。

>>40,43
>>153のところのバイト君に謝れｗ

本当の勝ち組だったらニートだろうが美人だろうが
金持ちだろうが妬まない。

つまりおまえらは勝ち組ではないということになるね

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30代半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！

>>152
美男美女夫婦で、赤ん坊が不細工て居るよ。
よく見たら夫婦とも整形

>>131
一度、陸自が治安出動してテロリスト皆殺しにするの見たいからやってろよｗ
もっとも極左過激派やオーム程度でも出動しなかったから、相当強力なのじゃないとダメだが。

利根川がたくさんでてきたな。

利根川大好きだけどｗ

もっと名言書いてくれー。

>>161

でも他人の価値判断がわからないとプロになれないよ？

誰が悪いって、バブルさえ無ければ、日本は蓄えた金で
ある程度の余裕を持てた。
終身雇用制も維持出来ただろう。

だがバブルを謳歌した団塊の世代は、その責任を赤木のような若者に押し付けた。
そして今は、貧困な若者から毟り取った金で年金生活を謳歌しようとしている。

許せない！

>>167
このコピペ秀逸だよなあ
人生どこまで努力しても終わるところが無いんだもの

年収は給料であって　それと人間の価値の相関を示すデータがあるのか？
ないなら田嶋陽子が「男はみんな〜なのよ！」と言っていることとなんら変わらない

>>170
質問には一切答えないっ！！

このままだと
就職氷河期からの失業率は高く、この小学生の大半がニートやフリーターになる。
餓鬼どもおじちゃん達がまってるからね＾＾

>>169
爆破するなら、別に建物を占拠して立てこもるわけじゃないし、
連合赤軍の浅間山荘の再現みたいにはならんだろ。

歯科医師目指しながら片手間に音楽やってるｸﾞﾘｰﾝのようにすればいいのに

・バイトを仕事と言い、バイトの後輩を部下、先輩を上司と言う。
・バイト前後にカフェ、ファストフードなどに集まり、バイト先のことを真剣に話あう。
・高校生でもできるバイトに誇りを持ち、やりがいを持ってバイトをしている。
・社会に出ていないのに学生バイトに社会の厳しさなんたらと説教をする。
・仕事ができると自負する。そんなに仕事ができるのなら就職すればいいのに。
・店長、社員を使えないとこき下ろす。ならなぜそいつらの下で奴隷のように働く？
・忙しい学生バイトに厳しいシフトを強要する。自分はバイトしかやることないからいいけど。
・金もないのにタクシーでバイトに出退勤する。一時間の時給吹っ飛ぶのに。
・飲み会を開くのが好きだが、金がないので常に割り勘。威張るなら多少多めにだせ。
・やりたいことがわからない、と言う。ほとんどの社会人はやりたいことなどわからないし、
　そもそもフリーターは選べる立場じゃない。
・自分は「社会のしがらみから逃れたい自由人」などと自己正当化する。

つーかな、>>1みたいな意見ってマジでガキの戯言だから。
一番大切なものは健康。元気があれば何でも出来る！　これマジです。
失ったことのない奴には分からないだろうけどな、健康を損なうとそりゃもう地獄だから。
自殺者だって、経済的要因より健康問題の方が多いだろ？
金があれば治療費出せるだろって？　金があっても治らない病気は治らないんだよ。
貧乏人だって高額医療費なら国から補助受けれるしな。

>>161
自身のみでの評価なんてオナニーだろ

カネで人間の価値がきまるなんて、このフリーのライターうわべだけの
視点であおっているだけだな。
価値がある人間だから、カネがついてくるだよ。逆だろ。

>>167

で、大学中退やらエスカレーター式大学卒業の
アホ役員の子供に

「ｲﾗﾈ」→ワープアw

>>175

じゃあもういいや。

奴等はそれをしょっぱなから勘違いしてるから
能力以前にダメなのだ！！

そう考えればこの橋は荒療治だが
奴等が生れ変わるいい契機かもしれぬ。

年収１００万にも満たない、その修羅
死と相対した本当の「生」を突破できれば
目覚めるかも・・・

人生なんて楽しいと思えば楽しい

辛いと思えば辛い

頭の中での基準なんだから人それぞれだ

どんな生き様でも楽しく居られる精神力を持て

悲観しててもはじまらねえぞ

東南アジアから中東へ行くと、昼間なのに男がブラブラしてる
あのへんの人達は基本的に「平等に貧乏で平等に仕事がない｣
状態がデフォ。
社会システム自体が金がない事を前提にして
動いているわけで、国全体としてみればショボいけど
安定しているといえば安定している。

十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう

18〜22歳：高卒＞＞大卒
23〜24歳：大卒＞高卒
25〜　　　：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒


新卒サラリーマンの平均時給は1300円
40歳サラリーマンの平均時給は2500円

カイジの利根川ってさ、言ってる事がピント外れなんだよね。
ニートやフリーターが夢を追いかけてるみたいな言い方だが
そんな余裕が今の若者にあるかよｗ

福本もダメだなあ。
現状認識してない奴が、知識人に多すぎるんだよね。
所詮金持ちが自分の人生振り返って書いてるだけ。

この記事はお前らの自尊心をかなり手酷く傷つけてしまったようだな・・・
こんなもん気にせず生きろよ・・・何十億年の宇宙の歴史に比べれば人間の一生なんて僅かなもんだよ！

川原や公園でホームレスやってる人を
集団って襲うようなやつらに言うことがなくなくるぞ
「だってあいつらナンの価値もないでしょ。だから始末しただけ」とかいいだすぞ

お〜い餓鬼ども＾＾
８ポケットで甘やかされて育ち
思春期で現実直視し不条理な社会システムに気付いても刃物持って暴れちゃダメだぞ　≫≪
おじちゃん達はチミ達の成長をまってるからね＾＾

明日からがんばろう」という発想からは・・・どんな芽も吹きはしない・・・・・・・・・・・！
そのことに２０歳を超えてまだ・・・わからんのか・・・・！？
明日からがんばるんじゃない・・・・・・・・
今日・・・・・・今日「だけ」がんばるんだっ・・・・・・・・・・・・！
今日をがんばった者・・・・・・・・・・・
今日をがんばり始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・・・・・・・・・！

誰にでも出来る仕事かも知れないが、誰かがやってくれなければ
困る仕事に対する敬意が薄れてきてるのだろう
安い外国人使う？馬鹿じゃねーの
日本が嫌いなら出て行けばいいのに
国際競争力が低下する？そんな企業はとっとと海外へ行けと言いたい


世知辛い世の中だよ

一般論で言えば、正しいけど、同じ仕事しても、会社違えば給料違うし
現実同じ尺度では測れない。能力ある人間でも、仕事が面白ければ安月給
でも働く。フリーターだって、もともとバブルの生んだ自己責任的労働階級で
当時はうらやましがられた時期だってあった。
　要は自分が今どう思って生きてるかだろ。人がどう言おうと関係なし。　

>>167
近視眼的すぎるんだよ
高学歴はガリ勉しかいないと思ってるアホ
国医とか高学歴にはそりゃ率は高いけど
高学歴でいい給料貰って、いい生活してる人なんてたくさんいるよ
勉強の出来る奴はがり勉なんか必要無いしな
年収2000万目指すならバリバリ働くとか、起業リスクも必要だが
価値観は人それぞれ
少なくとも学歴が足枷になる事なんか無い
あるとしたらプライドが邪魔して不相応な高望みをしてしまう傾向がある事くらい
仕事の選択肢も人脈も低学歴に比べりゃチャンスは山のようにある
全体的にな
個別的には逆転もあるけどさ

>>157
そういうやつは売れないのが目に見えてる
いくらミュージシャンといえどたいした知識もなく本も読まず政治に興味もなく他の国にも行かずまわりを見ず稼ぐすべもなく
音楽のみをやるような奴はつまらない曲しかかけない
ましてや楽器すら弾けないとかそんなのばっかりだろ

考えてれば音楽やって大々的にあほみたいにテレビに出るような事をみてるわけはないだろう。

>>189

俺結構利根川好きだけどなー。
ここまではっきりいってくれるとすっきりする。
高校生とか中学生は良く聞いといたほうがいいと思うよ。
学校で教わる、「平等」とか「自由」とかのきれいごとよりは。

ただ、会社員とかの経験が少ないせいか
会社員に対する説教がちと弱いかな。

金以上の純粋な価値とか何にも誰も提案できてない。右なら国家とか道徳とかいうんだろうが。
左は労働組織の年金問題あたりで収縮してしまう。つまり左も金なんだね。

俺は知ってるぞ すべての人間がいずれ弱者になることを

団塊の世代は、事あるごとに「今の日本を作ったのは俺達」と自慢するが
お前らの功績など、バブル崩壊による天文学的借金で全て吹きとんだよ。
むしろ全体として、日本に最大の災いを成したのが、団塊の世代。
その災いは、下手すれば何百年も続く。

ふざけんなって。

>>196

「その場しのぎ」
「口先だけ」
「とりあえず」
「適当」
「相手に合わせる」
「場の流れから」
「身の安全」

相手の話を見抜くことは
相手の「誠」の数を見抜くことでもある。

地獄に落ちることはないかもしれないが
人間不信になったりしないかな？

自分の言動が
誠　＞　嘘
であることは、本当に良いことか？

>年収1000万のサラリーマンと、100万円のフリーターを人として平等と見ることは可能なのだろうか？

それが基本的人権とか法的平等ってもんじゃね？
収入が違えば人として平等に見られないっていう赤木って奴、何者？

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。

会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。

>>138
>堀江の言ってた主旨もそんな感じだったね。
>金が有れば得られるはずの機会が得られなくなるんだって。

そう。堀江が望んだものではなく「社会が既にそうだった」から
堀江が経験則から社会のルール、あえて語られないタブーを馬鹿
正直に言っただけ。

あのヤロー復活しねーかな。

>>１67
それって単純に日本の企業がおかしいってことじゃんｗ

苦労して入った一流企業の人間だって大変なんだから、
自分たちほど努力しなかったﾔｼ、あるいは競争に敗れたﾔｼらが、
より過酷で劣悪な境遇に置かれて当然みたいな発想てどうなのよ？ｗ
それが自称エリートの発想なのか？

勝ち組エリートを気取るなら、そんな勝ち組、負け組ひっくるめて、
社会全体の底上げを図るような提言の一つもしてみろってのｗ


と、コピペらしいが軽くﾏｼﾞﾚｽｗ

>>197
>ミュージシャンといえどたいした知識もなく本も読まず政治に興味もなく他の国にも行かずまわりを見ず稼ぐすべもなく
>音楽のみをやるような奴はつまらない曲しかかけない
>ましてや楽器すら弾けないとかそんなのばっかりだろ

こんな奴らが、洋楽を切り貼りしたパッチワークみたいな歌ばかり作って、
それが売れまくってますが(´･ω･｀)

まぁ金は平等だよ。金を持っていないやつは努力しなかったって事だろ。
株でも勉強でもスポーツでも、頑張ったやつが金をGETできるんだから。
努力しないやつが金を持てるなんて社会主義国だけだ。

自分自身に柱をつくるのじゃ(｀･ω･´)
何が起こっても倒れない柱をつくれ。

起きて半畳

寝て一畳

死んじまったらただの灰

どんな奴でもみな一緒

人間自体に価値なんてマジで無いから

市場価値しかねーよ
どんなえらそーなこと考えても時給900円ならそれだけの価値しかない


お年寄りで何も技術無い人はゴミみたいに死んでる

事実だよ事実(´･ω･｀)

＞人間の価値は賃金のみで決まる。同じ流れはこれからも続く。

これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203

学校では平等と教わるが、
俺は社会的には平等ではないと思ってる。

金、ルックス、性別、学歴、いろんなとこで扱いの差がついてのが現状

世の中はとても不平等だから、常に努力をしないといけないのではと。

>>194
ちょっと感動した。
そうだよね。
子供の頃、米を食べられるのはお百姓さんのおかげ、
家に住めるのは大工さんのおかげって思ってたもんな。
その時の気持ちを忘れてた。

結局、日本は負けたんだ。

カッコイイ事言っても日本はWW�Uで負けたんだよ。
問題は多分この頃まで遡る気がする。
それを肌で感じた日本の人は懸命に頑張ったんだ。欧米のリングで堂々戦った。
しかし、もう一回負けたんだよ。

負けてばかりなんだよ。誤魔化してるだけなんだ。
簡単にリングに上がるべきで無い。本当は迷惑なんだ。

みんな金で偉くなれ。それだけ。
証券会社で金儲けてもギャンブルに勝ったようね。ただそれだけ。勘違いで稼いでますバカ大杉。

人というのは、言うなら感情の器
常に満々とした水
ゆらゆらとした感情をその内部にたたえている。

その水・・・感情は
ちょっとした心の動きで容易く溢れる。
器が小さいほど、あるいは歪なほど感情は溢れやすい。
いくら蓋をしても、そういう器はもともと安定が悪い。
容易く傾く・・・溢れる水は止められない・・・
しょせん一朝一夕で感情は隠せぬものよ。

まあ…
ニートくんには無理だ。
器そのものの問題もあるが
蓋の仕方も問題がある。
感情はただ押さえつけてもダメだ。
感情という水を気化させ逃がす工夫
そんな呼吸する蓋が必要なんだが・・・
ニートくんはそんな術は知りえない。
仮に知ってもすぐにはできぬｗ

>>167
叱ってくれて素直にありがとうございます
「小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス 有名中学」
自分の決意も努力もなしに進めたのはここまでだったんだよね・・・

もっと子供の頃に２ちゃんに出会いたかったと思う

金で買えないもの

学歴
池田大作がいくら金で買った名誉博士号持ってても、誰も尊敬しやしねえ。

生まれついた民族
朝鮮人とは結婚したくないだろ？

生まれついた国籍
これも同様。朝鮮人とは結婚したくないだろ？

家族の宗教
身内が創価や幸福の科学ばっかの家庭の奴と誰が結婚したいと思う？

家族の政治思想や自分の染みこんじゃった政治思想
家に赤旗があったら、一発で婚約が吹き飛ぶんじゃね？

身内にヤクザ、前科者
身内に人殺しやレイプ魔がいたら、もう結婚はありえねえだろ。

身内に障害者、精神異常者
将来子供がどんな傷害持って生まれてくるかわかったもんじゃねえ。

風俗、AVなんかにかかわった経歴
売女だった過去は、どんなに金を積んでも消せませんよ。

>>202
安価の意味がわからん
そして何を言いたいのかさっぱりわからん
相手の真意を見抜く事？人間関係の大切さ？
当然大事な事だが

社会は不平等の上に成り立ってるのじゃよ(｀･ω･´)

>>187
　生きていけるんなら、幸せだ。

>>207
売れるのはリスナーがその程度だから。
恋空か？レベルが低ければ低いほど売れてしまう
だけどそんなのはテレビで見てるようなかもられた人間だけで
二極化ですな。
かもられてるのにもきづいてない
と言うより疑わない(笑)
だから売れたいなら整形してかもられればいいのにそこもしないというより考えない
要するにたいした気持ちもないのにやってるだけってことさ

>>221

くそっ

こいつっ

こいつっ！　こいつっ！　こいつっ！

クズがっ！
カスがっ！
ゴミがっ！

開き直りおって

こいつっ！

おまえのようなクズは
開き直れるんだっ！

しかし
オレは違うっ！

オレはおまえなんぞとは違うんだっ！
オレは・・・積み上げてきた・・・

>>188
時給って学歴で変わるよなあ。

俺、博士号持ち高学歴ニートなんだけど、時給6000円くらいの職場で働いてる。
高校のとき時給500円のスーパーでレジ打っていた頃を思うと
夢のようだ。

日本はもう終われ

>>227
　最後に花火打ち上げてからね。

今までの「経営者と正社員の闘争」という古臭い左翼史観から
「その正社員すら現代では非正規社員から恨まれてる」という
概念を始めて広げ、正社員を擁護する左翼からも叩かれる赤木智弘。

だが赤木のお陰で、日本の左翼は単なる反権力であって、弱者に
対する同情など欠片もない事が改めて如実にはっきりした。

だが現代の真実を言ってるのは間違いなくお前だ。
頑張れ赤木智弘。

>>226
働いているんならニートじゃないだろ

公立小中高から宮廷工学部行って投資銀行内定取った
家に金なかったから大学は週５〜６でバイトして生活費稼いだ
多分ここにいるニートフリーターの２０倍くらい努力してると思う
人間の価値を社会における価値と定義すれば
まさしく年収＝人間の価値だろ

論調が今晩のNスペで報道された中国小皇帝の涙　みたいだな。

金は命よりも重い・・・

竹島を友情の島として韓国へ譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る！
http://jp.youtube.com/watch?v=Vpo7FcFCi7E
セクスィ未貴たん　韓国にガツンと一発！
http://jp.youtube.com/watch?v=S2dWMA3YEY0
未貴たん　朝日新聞に激怒！日本ODA予算減額？　ナヌー
http://jp.youtube.com/watch?v=btuzkQbMKK4
新春に青山繁晴！福田へたれ政権に怒る！！ 生活第一政策で日本は沈む
全国放送が伝えない周辺脅威⇒尖閣・ガス田・拉致問題に斬り込む！！！
(3/1)http://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups→中国は沖縄領有を狙う
(3/2)http://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4→青山氏　北から脅迫さる
(3/3)http://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14
城内実　ネット規制の悪法　人権擁護法案を斬る
http://jp.youtube.com/watch?v=v7v59ayAJ00&playnext=1&playnext_from=QL

まあ、いつか時代の節目がくるから
その時、見せてやろうぜ
ブルジョワジーに俺らのけつの穴をよ

管理人：「２ちゃんねる」は見ないんですか。

兵頭：いや、見ます。「ニュース速報＋」の順番の上位に来ているスレッドのタイトルは、必ず毎朝チェックしています。
というのは、この上位の話題を見れば、公務員たちが目下、何の世論工作に熱心なのか、なんとなく見当がつきますからね。
もちろん、いま庶民がいちばん影響を受けてしまっているテレビのワイドショーのテーマもおのずから知れますでしょう。

管理人：「２ちゃんねる」の「工作員」の多くは公務員だとお思いですか？

兵頭：間違いないでしょう。
やっている公務以上に所得や福利厚生を得ている「うしろぐらい」公務員が大半ではないかという印象を時に受けます。
もちろん組合の指図ですよ。

>>231
あなたの20分の1の努力と才能で、
あなたと同じぐらいの年収を稼ぐ人がいたとしたら、
その人はあなたと同じ価値ということでＯＫなの？

利根川先生はカイジの悪役であって
別に福本がそう考えてるわけではないだろ？
いわば真実の負の側面を言葉にしてるだけ
カイジはその利根川と戦ったわけだし

話にでてる利根川とか>>1の意見って、個人の精神論としては正しくても
経済全体で考えると間違ってるんだよ。
フリーターの自己責任を説いている正社員はなぜＷＥに反対するのか？
正社員をぐっと減らさないと、将来諸外国と渡り合っていけないのに
家計を維持できないとか全くわがままな理由しかでてこない。
維持できないなら家族の誰かを働かせるなり、自分が休みの日にバイトすればいいだろ。
正社員になれなかったのが自己責任なら、経営者になれなかったのも自己責任じゃないのか？
本質を言ってるようでいて全く近視眼的、フリーターを全員助けろという理想論と何も変わらない。

>>235
期待しているところ申し訳ないが、ぼーっと待ってるだけの奴には来ないけどな。
逃げ組、待ち組は、永遠に下層民。

日本の左翼は反権力の為なら、それが従軍慰安婦だろうが在日だろうが
日本人であろうが無かろうが、恥も外聞も無く利用する。

だが自らに災禍が及ぶ時は、どんな弱者だろうがメディア総動員で
あらゆる印象操作で貶める。
何故ならメディアは殆ど左翼の手に落ちてるからだ。

こうやって、バブル崩壊の最大の戦犯の団塊の世代や、現在の正社員や、
愚にもつかない低脳番組で、生涯年収5億円超の地上波マスコミ社員の
既得権益は、死守される訳です。

>>231
公立小中高から文一行って職歴なし30歳になった俺とえらい違いだな
まあ年収＝人間の価値なのは確かだ
努力が20倍とかいうのは小学生っぽい表現でありあほとしか思えんが

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　全員ニートにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

管理人：しかし、戦時中に日本国内で共産主義革命なんてあり得たんでしょうか。そこがどうもよくわからないんですけども。

兵頭：戦間期の日本のお金持ちには失業者に対する同情が薄かった。
「なんだよ、自由主義の政党政治ってのは、デフレ政策で金利所得階層の生活水準だけを守ることなのかよ」
と、若いインテリは反発したんです。
陸軍統制派が昭和13年までに法制上で実現した「統制経済」っていいますのは、当時の非ソ連の大国・強国の中で、いちばんソ連経済に近いものだった。
私企業の経営者から、借金や設備投資や配当の決裁権を奪ってしまったのですからね。
別宮氏のサイトに詳しいと思うけど、ヒトラーだってそんなことはしちゃいない。
日本では、天下り役人が、統制組織をつくって、その中の合議で、何もかも決めた。
この仕組みはもう資本主義ではいささかもなかったんです。昭和13年までに一種の革命が進んでいたのです。
当人たちは、まさにソ連をモデルにして、口では言わないが、共産主義のつもりでいたんです。
天皇なんか、どうでもよかった。だが、やっていることが少しもソ連式になってなかったのが滑稽ですよ。
天下り役人だけを天国にする、日本式の社会主義経済でした。

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勘違いするな……………
よく戦ったからじゃない…
彼等は勝った、ゆえに今、
そのすべて……………………
人格まで肯定されている…！

勝ちもせず生きようとすることが
そもそも論外なのだっ…！

借金なく長生き出来た者だけが真の勝ち組

>>204
俺のことじゃねぇか！！！

『人間の価値はカネで決まる』
というのは間違っている。

正しくは
『男の価値はカネで決まる』
『女性の価値はカネでは決まらない』

>>237
それは仕方ない
人間はもともと不平等
ドラクエでいきなりレベル40から始められるやつもいる
きっと前世の行いがよかったんだろう

>>239
そう
結局、正社員だけは保護すべき市民階級で、フリーターやその予備軍は奴隷扱い
みんなが同じ土俵で闘うという話にするならわかるんだが、
なぜか正社員という階級だけは何が何でも死守しようとする
労組や左翼系の言論人はだいたいこういう連中だなあ

堀江は超資本主義者だからね。カネの亡者。
選挙出たときに｢いくらあれば総理になれる｣とか
｢天皇制を廃止する｣とか狂った事をいいだして
支持者がみんな逃げ出しちゃったんだよね。

くぱぁ

おまえは自ら放棄したんだ
（働くという）権利を！

残念、残念、残念、、、至極ｗ
クククｗ

消費者になっては逝けない。
成るなら生産者。可能なら嫁も生産者をめとるのじゃ(｀･ω･´)

>>231
その通りだと思う、
俺は高校受験も大学受験も全く勉強しないでTVゲームばっかりやっていた。
それで楽して駅弁大に入って、講義もろくに受けずに単位をなんとか揃えて卒業し
これまた勉強を全くしないで国家公務員になり、ノンキャリとして凡庸な人生を歩んでいる。
年収は大学の同期の就職組と比較するとちょい安めだけど、
まぁ俺の価値なんてそんなものかな・・・と思っている。
もっとオイシイ仕事には、俺よりも子供の頃が努力を積み重ねてきた人間がやる方が、
社会的に報われる感じがするもんな。

>>250
前世ｗ
いきなりオカルトかよｗ
さすが工学部ｗ

給料の多いマスゴミ関係者は、まさにネ申だな

ちょっWWWWWWWWWWWWWWWW年収100万ってどんだけ働く気がねーんだよ。はっきりいって、在日朝鮮人並みに生きる価値ねーよ。

>>258
その通り。
君は不敬罪だな。

「マスコミ様」と呼びたまえ。

この人達は羊だ・・・
処刑場へ連れて行かれる羊・・・

そして、罪人のように頭を下げるその理由は・・・
ただ金を持っていないということなのだ・・・

どんなに真面目に働いても金を持たなければ罪人！

自給6000円をこのスレで自慢することそれが馬鹿っていうんだよ。

>>252
○民資本主義の間違いだろ

資格って必要ないとか言うやついるけど、それが必要な場ではそれなりの金出すんだよ
親が高学歴で事業してるが、個人で市から頼まれて出向く仕事も受けてる
月に1〜2回、時給は１万円だ
びっくりだよ

>>257
これは個人的な考えなんだが
これだけ生まれによって不平等が生じる以上
なにか過去に原因があるとしか思えないだろ
オカルトというより現実を見たうえでの推論だ

>>235
いったい
「何」を「いつまで」
待つつもりだ……？
こんな薄暗いアパートで…
貧しいバイトをして………
半ば眠ったような意識で鬱々と「待つ」…？
そういうのを無為っていうんだっ……！

そもそも人間各個が違うのに何故年収、カネという共通のモノサシを決めちゃうか、だね。
俺にはおかしくて仕方ない。というか資本主義も神の手が無ければ後は破綻するのにな。しかも日本じゃあ…

>>242

文学部の奴らはいい顔してるやつおおいーねん

裏山鹿っす

>>252
堀江って今どう思ってるんだろう
今も六本木ヒルズに住んでるんでしょ
そしてかすめ盗った数百億は手元にある
まさに全てを失い金だけが残った状況を今どう考えているのだろうか

カネを追い続けるのは問題ない。
しかしそれを人間の価値とかと結びつけるのは理解できないよ。

>>265
ええええｗ
マジで前世とか信じてるのかよｗ
地方国立大学の工学部にもずいぶんと凄いのがいるんだなあ…
いやはや。

ライターなんてイラネー！　＼(^O^)／

>>257
一応法学部卒の俺は最近よく前世来世のことを考える
俺は前世がどんな生物だったか知らないがずっと食べられた側なんだろう
貪欲さがあまりに足りない
コンプレックスだけはすさまじいんだが
ここで一念発起すれば現世での立身出世は無理としても何かして来世ではもっと生物として
ましな存在になれるんじゃないかと思ってる
ずっと一方的に食われるだけの輪廻を終わらせたい

俺も自堕落な生活をずっとしていたが、自分でなんとか手取りで２５万稼げるようになった。
今、自分の過去を振り返れば>1はまさに正論。
それが判らないヤツは早く気が付くべき。遅くなれば取り返しがつかなくなるよ。

>>253
お前 ひどくなってるな

>>271
信じてるというよりそういう仮説を立てれば筋が通るというだけ
本当かどうかは知らん
検証できないからな

>>1
このコラ思い出したｗ
http://blog-imgs-10.fc2.com/w/a/r/waratanews/20061204164520.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/w/a/r/waratanews/20061204164541.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/w/a/r/waratanews/20061202153346.jpg

マジで前世なんか信じている人間がこんなところにもいるのか…
大半の人間が神の存在を信じているアメリカを笑えないな…
俺の中で工学部の存在価値がワンランク落ちたｗ

>>265
この世は不均等で不確定で無作為で自然だろ？
逆に全ての人間が平等な世界の方があったら
何らかの作為を感じるけどね

バブルで負けたのを誤魔化したままだから、
立ち直れないままルールだけ引きずっている。

まず相手をとことん知ることが日本には不足している。
また、負けるのか？繰り返すのか？
せめてささやかに暮らせるようにすべきではないのか？

>>276
君が捨てなければならないのは、「人生の収支が一致する」という信仰。

人生なんて理不尽なもんだ。
苦労しても報われない奴も、楽して大儲けする奴だっているさ。
前世を持ち出してまで収支を合わせる必要などない。

カネも重要な要素ではあるな

不幸な奴ほどカネの力を信じたがる

>>269
堀江は信用をなくしたからね。信用はカネじゃ買えないから

下らない努力なんてする暇があったら、政治的発言力を増した方が
よっぽど手っ取り早いな。赤木氏のように。

バカが賢くなるのは莫大な時間がかかるし、それが実になる保障も何一つないが、
経営者や正社員の給料削ってそれをニートにまわすのは、国のやる気一つだ。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小で人　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 無　え
　　学決間　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 職　 |
　　生まの　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　でる価　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　もの値　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　解がは　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　る真カ　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ実ネ 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>283
信用("credit") もカネの一種なんだよ。
まぁ、君にはわからなくてもよい。

くだらなすぎる・・・

俺は利根川の言葉は金は命より重いってとこよりも
その続きのガリ勉していい大学入って一流企業入っても
レースはまだまだ終わらない、下衆な上司にへつらい取引先におべっか、
遅れずサボらずミスをせず…っていう部分のが好きだなあ
生きる意味を考えさせられるよ

何に価値を置くかの前に、人間は何故こんなにも価値を見出だしたがるのか。
やはり不思議だな…

>>283
いや、金は信用の一部になる。
もちろんあくまで一部に過ぎないが。

俺は週一ペースでＩカップ爆乳のかわいい子と思いっきり
Ｈできるなら、年収なんて180万で良いや。

こんな国まじでテポドンでも落とされちまえよ！もちろん東京にな！
それでリセットだ！

>>270
金の有無で機会・将来・人生に差が明確に現れる以上
*現在の*日本社会では 収入=人間の価値 で間違いない。

>>283
マスコミ報道を鵜呑みにしてる一般消費者の信用は失ってるかもしれないが
業界関係者の信用は失ってないよ

>>157
俺は２０代前半だけど、段々同窓生の間に差が出始めてるよ。
中学は公立だったんだけど、同級生の１／３くらいはフリーターやってる。
会社員・公務員等になった人と、フリーターやってる人とでは、１０代後半や大学
生だった頃とでは、なんと言うか「切迫感」みたいなのが全然違うんだよね。
窮屈なリーマン生活からは開放されたいけど、フリーターはなりたくないなぁ。
そこそこの企業から内定を貰うのに苦労したから、なおさら求職活動はしたくないし。

とりあえず年収200万のころは常に金のことで頭がいっぱいだった
道端に100万円でも落ちてねーかなぁとか何度も夢想した
必要最低限の金を手に入れてようやく人は人になれるんだ、と痛感したよ
もうホント思考がね、金に支配されるんだ

やりたいことを仕事にしている、それだけが支えだった
生活費を得るためだけに毎日やりたくもない仕事をしてる奴らと、
やりたいことをやっちゃぁいるが常に金銭的な問題に追われている自分と、
いったいどっちが幸せなんだろうと自問しまくった

正社員とフリーターの問題というのは、
アメリカ等他の先進国でも巻き起こっているの？

お金になんて何の力もないだろう。
お金に力があるというなら、お金の力とやらで
この世の飢餓や失業や訴訟や戦争を全て完全に無にしてしまえばいい。
しかしお金にはそんな力はないだろう。
銀行ではお金の貸し出しつまり信用創造という手段によって
いくらでも無限にお金を作り出すことができるが、
そのお金には大恐慌を止める力はない。
何故なら、作られるお金よりも
利子を合わせて返済しなければならないお金の方が
金融の構造上常に圧倒的に多いからだ。
だから、お金は万能の力ではない。
力があるとすれば銀行に信用創造を許可している法律にある。
そして法律は「言葉」なのだ。

言葉には世界を創造する力も、そして
あっという間に破壊する力もある。

俺は高校中退して、現在日駒二部１年で２１歳。
この先未来が無いことはわかっている。
彼女にも振られた。
口には出さなかったけど、おそらく僕に未来を感じなかったんだと思う。
だから振られた。
僕は２４歳で大学を卒業して、小さな会社で正社員として細々と働く
家は母子家庭だった。


もう人生おわた

学力≠思想でつ

つーか愚痴スレ化しましたか

>>296
一番話題になってるのはフランスかな。
正社員の解雇条件をめちゃくちゃ厳しくしたから、企業が正社員を採用しなくなった。
それでドビルパンが条件を緩める方向で改正しようとしたら、
左翼と学生がデモやって大騒ぎして日本でもニュースになったでそ。

ホリエは信用無くしたかな？
あれだけの金を手元に残してるんだから超信用あるだろうな
だいたいホリエがどんな犯罪を犯したか把握してる奴がどれだけいる？
その後に遥かにでかい粉飾がバレた日興はお咎め無しだぜｗ
ホリエは金をコネに変えるのを怠っただけだ

>>296
アメリカは年収三万ドルあたりが最頻値の国だからなあ
年収４，５００万なきゃ人間扱いされない日本とはかなり違う
ただアメリカは別の尺度が大きい
最たるものは「人種」

輪廻転生ねぇ

金はなかったが学生時代のほうがずっと良かったよ
金は有っても正直勤めはつまらん

>>279>>281
まあいろんな考え方が出来るよな
それでも俺は自分の仮説をもう少し持っていこうと思う
自分の人生や考えに筋を通したいから

>>305
じゃあ大学に入学し直せばいいんじゃね？

＞その続きのガリ勉していい大学入って一流企業入っても
＞レースはまだまだ終わらない、下衆な上司にへつらい取引先におべっか、
＞遅れずサボらずミスをせず…っていう部分のが好きだなあ

正直人生なんて40年も生きれば十分だよ。
何を見ても何を聞いても、全部どこかで見たような事ばっかりだからな。
感動が全然無くなる。
何でそこまで辛い努力をしながら生きなきゃいけないのか、
ほんま下らない。

実際江戸時代は大概の人間は40で死んだわけだ。

宮沢賢治の『雨ニモマケズ』って詩があってな。
その中に
「一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずに」
って節があるんだけど
つまりカネを使わない人間が最強ってこった。

まともな大学で、なおかつ理系だったら輪廻転生なんか信じるヤツなんかいないと思ってたけど、
こんなところで遭遇するとは思わなかったな。
このスレで一番の収穫だったｗ
おもすろい

>>304
輪廻転生の考えは馬鹿にしたものではないぞ
まあ終わってる考え方だが
現世に希望を見出せなくなった人が宗教にはまるってのが最近よくわかった
俺の場合は自己流の宗教だから金がかからない、それだけはよかった

>>310
同感。しかも理系でこれか。

俺の中の、理系信仰は崩れた。
奴らはバカだ。

おまえら、中国の小学生に謝れ。

ずーっと頑張ってる。

家賃と飯代と光熱費だけしかカネ使わないって人間がいれば
金持ちがいくら持ってるかなんて興味ないんだろうな。
確かに最強だ。

>>305
それは大多数の人がそうなんじゃないの。
無責任に遊んでいられたんだし。

社会に出て現実とむきあってきちんと働く人と、楽しいこと・楽な
ことばーっかりしてたいって義務を放棄した人とで差がでるのは当たり前。

>>1の作者みたいなのを見ると、
物理的豊かさにしか価値や幸せを見いだせない、
心の貧しい貧しい現代日本人が浮き彫りになって悲しくなるわ。

宗教感が希薄なことの弊害かねぇ。お金がなくても幸せに生きている人もいっぱいいて、
その幸せこそが真実なんじゃないのかね。

>>303
人種といえば
タイガーウッズはアフリカン25％　中国人25％　タイ人25％　残りが　ネイティブアメリカン、オランダ人
との混血だが
何人といえばいいんだろう

>>310
イスラム圏の連中は死後、楽園で美女に囲まれると思ってるし
キリスト圏の連中は科学者さえも進化論を信じてない
世界の人間のほとんどはマヌケだと思うよ
無宗教の日本人が賢すぎる

ホリエモンは革命児だった。
だが権力に潰された。

何時の時代もそうなのだが、異端児がのし上がるには
結局時の最高権力者と結託して、お互いボロ儲けできるような
構図にしないとダメなんだよ。
ガチで利権が対立したホリエモンは結局バカだったのさ。
ジャパンバッシングの時の日本のやり方と同じ。
日本だけが一人勝ちし、世界中で叩かれた。

中国が躍進したのも、アメリカ外資を無条件で受け入れたお陰だしな。
アメリカ企業が安い人件費で中国で製品をつくり、それをアメリカに輸出して売る。
中国の儲けは、アメリカの儲けでもある。

>>316
まあそうはいうが年100万じゃ誰でも金のことしか考えられなくなるだろ

金が全てなのは正論だろ。
愛がどうこう言う奴は俺に財産よこせw

>>318
いや、まあイスラムやキリスト教が当たり前の社会風土だったらそれでも仕方ないと思うし、
たぶん俺もそういう世界観を受け入れていたと思うんだ。
でも、現代日本で高等教育を受けて、しかも理系の思考法を身につけたとするなら輪廻転生はないだろｗ
精神的に追い込まれてカルト教でも入ってるならわかるけどさ。

金がないとデートもできないと思うよ？
まさかいきなり原っぱにでも行けって言うの？

ホリエ様って書けよ
糞記者

>>310>>312
おまえら理系を何だと思ってるんだよ
俺は理系の中でも文系にやや近いところにいるから
俺を見て理系全体を判断することはしない方がいい
そもそも一人を見て理系全体を判断することこそバカのやることだぞ

そもそも「人間の価値＝金」じゃないだろ？
あくまで「金」は経済価値の代替物じゃね？
経済力ってのがその人間の価値か？
経済力はあくまで社会で遍く通用する価値だろ？
特殊なフィールドで評価される人間には必要ないだろ？
まあ、指標の一つだとは思うけどね。

ワイなんか
金持たにゃあサルやけんの
当たり前のことや。

しかし持っているうちは人として扱ってくれる・・・

世の中金だよ
派遣で働いてたら嫌になるほどわかる
派遣はゴミ扱いだよ

また赤木か

年収100万円のフリーターゴミでも、
内藤　大助とかには性格の良い奥さんが出来ていた件

最高の価値がお金だってのを認めた時点で、グローバルスタンダードの修羅の道だわ
むしろその荒波の中で一般人の生活を保全するのが、政府の一番の役割だと思うんだけどね

>>316

＞お金がなくても幸せに生きている人もいっぱいいて

お金があっても幸せに生きられますが何か？
だったらお前の金をさっさと赤木に寄付したら？
金が無くても幸せなんだろ？

自分が立てない立場を、気安く人に勧めるなよ。
俺はお前みたいなデリカシーのない人間が、反吐が出るほど嫌いだ。

30越えて独身の貧乏人に起業リスクってある？

個人的に

「金が全てじゃない。大事なものは他にもある。」

って言う人間は絶対信用できない。必ず真っ先に裏切る。金のことで。

>>331
「最高の価値がお金」ではなく、「抽象化された価値の尺度がお金」。

>>331
そんな余裕が何処にあるってーの？

中国の小学生に謝れ。

>>333
一円企業が関の山。
しかも一年目で業績が全く上がらず自然消滅。

>>298
いや、別におわってないぞ。
というかその危機感は貴重。
まさに金では買えない。

宗教ねえ〜
宗教も薄汚い奴らの金儲けの道具ってのが見えちまったからなあ〜・・・
でもマザーテレサみたいな生き方とか見ると、生活とか金とかおっぱいとか
言ってる俺は到底かなわないと、金持ってるイケメンなんかより思いっきり
負けてる感じがする。
心のどっかでお金とか物とか身分とか突き抜けたトコにある生き方に
憧れがあるのかな？
でも宗教はなあ〜、小汚い髭のおっさんが教祖とかありえねえもの。

参考データ

外資系金融　ゴールドマンサックスの新入社員のボーナス　1200万
ゴールドマンサックスの平均ボーナス7200万

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061216-OHT1T00077.htm

>>321
誰がおまえなんかにやるもんか

>>330
いちいち例外を取り上げてもしょうがない
年収100万円フリーターの9割以上はゴミだろ実際

俺は>>1の作者は結局当時の風潮を裏返したに過ぎないと思うな
日本人にはどうしても「お金は汚い」って固定観念があって
「お金儲けに囚われる人間は心が狭い」とか考えがち
でもお金は本人が正当に稼いでる限り、能力に見合った報酬であって決して汚くなんかない

ただ>>1の作者は「お金＝汚い」って考えに反発するあまり、却って中立な立場に立てなくなってる気がする
確かにお金も持ってる人は持ってない人より社会的に「偉い」かもしれないが、人間として「偉い」かは別問題
お金なんか持ってなくても偉い人はいると思う
ただ自分でお金をいっぱい稼いでる人「も」偉い
そんだけじゃないかな

地方じゃ、色んなものが固まっちゃってるから、努力とか学歴とか、あんまり意味ない
三代続く土建屋の跡取りで、勿論真面目に学校なんざ行っちゃいないから
学歴は高校中退、さしたる努力もせず、自分のオヤジの会社の専務におさまって
品性も知性もまるでなく、仕事もろくにしないが手取りで月に100万貰ってるヤツと、
とりあえず真面目に勉強して東京の二流大学出たものの、東京じゃ就職先が見つからず
地方に帰ってきて、↑の会社の営業職にありついて、一生懸命働いて月に20万足らずの
給料しか貰ってないヤツじゃ、色んな意味で「人間として」の歴然とした格差がある。
生活レベルとか、下世話な話だが、股を開く女の数とか・・・

>>339
オウムも、スピリチュアルな人も、なんとか学会もそうだけどさ。
教祖が太ってる　or　脂ぎってる　or　目の下の肉がたるんでる時点で終わってるよな。

良いモノ食ってる証だからさ。

>>330
っていうか、なんで性と名の間にスペース入れるんだよ。

>>316

お前こそデリカシーゼロ、常識ゼロ、人の心の痛みがこれっぽっちも
理解できない、宗教心ゼロのウルトラバカなんじゃねーのかｗｗ

何が「金が無くても幸せ」だよ。
そんなセリフは本当に貧困のどん底に落ちた奴は絶対はかない。
本当にムカつく野郎だ。カチーンと来るね。

でもまぁ最近の女子高生はこういう考えだよな

援助交際で月１０万＞＞＞＞＞＞＞＞スーパーレジ打ちバイトで月３万

１０代が大きな消費者になりはじめてその凶悪犯罪も増えた気がする
そして資本家がもっと取る為に貧乏人がたくさん増えて
金銭苦の中高年をメインに自殺者は毎年３万人以上
金が大事なのは間違いないが社会や人間の精神のバランスを崩してまで
追求するものではないだろ
「分け合うこと」を捨てたこの国はいずれ崩壊すると思う

堀江ぐらい稼げないと、この辺の本質はわからんのだろうね･･･。貧乏人が
この言葉を肯定しても否定しても卑しい人間にしか見えない。金持ちの決め
ゼリフだよ、これは。

参加することに意義がある

ニートは粗大ゴミ

>>334
そいつにとって金なんか大した物じゃないんだから裏切るもクソもないだろうｗ
金に信を置いてるからそんな言が出るんじゃね？

堀江新党を作って戻ってきてくれないかな、一票入れたい。

おまえらいい加減同じことばっかり
繰り返し言うの止めろ

過去レス読んで
発言されてないことを発言しろ

ここは知障ばっかりか

来世を信じると現世での張り合いも出てくるんだがな
現世で怠惰だと来世でも怠惰なまま
人間に生まれ変わったらそれでもいいけどさ、変な虫に生まれ変わったら成虫にすらなれんぞ

年収450万のフリーターホステスと年収100万だが昼間働いてるフリーターならどっちが価値が上なの？
堀江の話だとホステス？

一番虚しいのは



こんな論説でお金が貰えるという事実なんだが

>>331
同感。同感。
せめて、すべての国民に最低限の暮らし（金も）が保証されないと。
このままグローバルスタンダードを突っ走るならひどすぎる。
未来に責任を押し付けたままだし・・・。

>>332

つまり赤木もおまえも
同情するなら金をくれってことだなw

金なんかよりも平穏な暮らしの方が欲しい
フン！「赤木智弘」め・・・ペコペコしやがって・・・
そんなに出世したかったのか・・・気苦労の方が多いのに

>>356
＞フリーターホステス

　新・語・誕・生！

政治家やマスゴミを見れば
「平和、人権、平等、共生」とTVの前で叫んでる奴等に限って高額所得者だったりするな。
で、そいつらが寄付してるって話はまるで聞いた事がない。

>>358

つ生活保護

つかフリーター100万がよく分からない。
時給1000円でフルタイムなら月20万稼げるだろ。んで年240万
100万は日雇いとか週3ぐらいしか働かないヤツだろ。

坊主丸もうけ

>>330
そらプロボクサーだからだろ
どんな分野でも「プロ」って付けば女も鼻高々
金になる分野かどうかなんて一般は知らないからね

>>359
まあ、赤木は同情すらされてないけどなｗ。
本人も言っているとおり、蔑視された上になおかつ人間らしい生活が得られる可能性が無いと言っている。
それが本当かどうかは別にして。

>>362
弱者の味方面してる共産党が自民党を超える金持ちって時点でなんだかねえ

>>356
結局それはお前が自分で決めることなんだ。
他人に聞くこっちゃない。
カネが大事と思えばホステスだし、昼の仕事に価値を見出せれば１００万のフリーターだ。

>>362
駄民にカネ与えても、
クチャクチャッと汚く食って、残りをお決まりの飲む・打つ・買うで消尽するだけ。
無駄だよ、無駄。

>>363
生活保護は行き渡らないだろ。
ベーシックインカムってのがあるらしいけど、あれにしたら、一人当たりどのくらいの額になるんだろう。

言うまでもなくこの地上には苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れておる
十人百人の呻きが・・・・・・一人の豊かな生活を支え・・・
一人の豊かさがその十人・百人の希望だ・・・・・・・・・
それがこの世の仕組み・・・・・・
わしはその冷酷必然を認め常に自分に言い聞かせておる
ところが・・・・・・・・・
世の中にはそれではいかん助けなければなどと・・・言い出す輩もおって・・・
わしは実に・・・こういう連中が嫌いでの・・・
もし本気でそう思っておるのならさっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに・・・・・・ピシピシ送るべしっ・・・・・・！

まーそんなこんな言っても、また明日から時給1300円のバイトの
一週間が始まるわけですよ、33歳のおいらは。5時半起きなのでもうねるよ。

ホントにどうなるんだろうな、この国は。どうがんばっても貧困層から
抜けられそうも無いけど、自分はまだマシと自分を慰め騙し騙しやってくしか無いよ。

次の総選挙で民主が勝ったら、ちょっとは変わるのかな？
この話になると中国がどーとか反応するヤツいるけどカンケーねーよ
今より生活が良くなるならどーでもよ。　

>>354
お前何２ｃｈでマジ議論しようとしてんのｗｗｗｗ

>>368
そりゃ家が豊かじゃなきゃ共産ゴッコなんかに興じてられないっしょ。

とりあえず年収１００万（笑）以下とニート引きこもり共は焼却すべきだよな。
稼げないゴミなんてｲﾗﾈ

まずは在日の生活保護を召し上げよう

これから世界恐慌がはじまって、全ての国の貨幣が紙くずになって、
物々交換で世界が動き出しても

カネが全てだと言い続けるんだろうな。ｗ

健康な身体＋強い精神力

病気なっちまったら金なんて関係ねーし、精神的に病んでたら意味ねーし。

キャバ嬢は月収三百万ですがね。

価値観は人によって異なる
つまりこの赤木ってやつは
「自分の価値観は小学生と同じです」と言っているに過ぎない

>>375
共産党の大半を占める末端党員は貧乏人

>>352
妙に納得した
人間金じゃないって言う奴＝金にルーズな奴か

今、ベストセラーの「引き寄せの法則　エイブラハムとの対話」を読んでみ。
金持ちになるのも貧乏になるのも、その人の思考の持ち方次第というのが解説してある。

>>361
だって俺は、アルバイトでホステスしてるから、フリーターだろ？
夜の道選んだフリーターより、昼間に地道に働くフリーターの方が偉いと俺は思うが金だけみたら俺の方が偉いんでしょ？

例えば、ヤクザとフリーターならヤクザの方が大切だよね
金を稼ぐ方が大切だもんな

>>374
マジ議論なんて誰がしてるのｗ

何度も同じことを読まされるのがうざいだけ
おまえもうざいよ

金で愛は買えない
ま、結婚と恋愛ってやつか
↓これが実態、日本の男は最悪、年金や介護も含め、身分も低い　( ；ω；)
http://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/1184370517549.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/c259ac2e.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/21fcc81e.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/ee8d0a52.jpg

最後は宗教か？まともならいいが。

いったいいくらありゃ文句言われないんだ？

>>381
だから、その人によって異なる「価値」を、抽象化したモノが金なんだよ。

もし君が下層民だったら、この言葉は忘れて、
「人によって価値観は違うんだ！」と叫びながら、
乏しい賃金で幸福に生きていってください。

>>380
月収300万って言ってもトップクラスだけだろ。
でも脱税し放題だから、実質的にはかなり可処分所得が多いだろうな。

牛丼屋で働くだけで時給1000円だろ　一日8時間*6で　週4.8万。
52週で249.6万だ。

一昨年までなら950-1000円だけど、団塊定年のおかげで
都内なら漫画喫茶で昼に時給1200円貰えるよ。

>>380
それは売り上げ収入の、高級キャバ嬢。300万なら月600万稼がないといけないだろ。
毎日30万ぐらい売り上げないといけないぜ

並キャバ嬢ならせいぜい時給2500円。

>>386
読まなきゃいいだろ
ここは自分の好きなことを推敲せずに文章にするところじゃないのか？

>>332=347
なにをムキになっているのかわからないが、生きるか死ぬかのラインで「金が無い」
のなら幸せに生きるのは難しいかもね。

俺が言ってるのはそうでないことは読み取ってほしいものだが・・なんでも価値の尺度
が「金、金」なことに嫌気がさしているというだけ。

お金があっても幸せに生きられるし、お金があっても幸せに生きられない人がいる。
お金がなくても幸せに生きられるし、お金がなくて幸せに生きられない人もいる。
そういう意味で、幸せと金の因果関係に必然性はないわけだ。

それで、俺みたいなことを言うと必ず「じゃあお前の金をくれ」という人がいるけど、
それはおかしいよ。
お金が無い方がイイとは言っていない。

金があったらあったで、たとえば嫁と旅行に行ったり、ちょっと高いものを食うぜいたくもできる。
それが無かったからといって不幸せなわけではないけどね。
「愛」とかいうと馬鹿にされるご時世だけど、愛する人間と共に過ごせればそれで満足だよ俺は。

でもあるものをアカギ？やお前にあげなくちゃならない理由はそれはそれでちょっと見つからないな。

人間には良くも悪くも「欲」があるからな。
バランスだと思うよ。

>>388
最後は死ぬんだから宗教は避けられないよ。

命は金より軽い

>>343
金を稼ぐ人ほど「偉い」って考えは俺は間違ってると思う
ＴＶに出てる芸能人が偉いか？株で儲けてる奴が偉いか？
一昔前ならそういった輩は大金稼ぐ代わりに
一般社会では蔑まれるべき存在だったんだよ

それがいつの間にか立場が入れ替わってる
今では、昔なら賎業だった奴らが大きな顔して威張ってる歪な時代

100万でも稼いでりゃゴミじゃないだろ、社会はそんな見方してんのか？

ニートはゴミでいいけどな。

政治家に寄付を求めるとかあり得ん
彼らは（本当に見合うだけの働きをしてるかは別として）国民全員から雇われてお給料もらってるんだよ
政治家に寄付しろとか、会社員に対して会社に財産贈与しろと言ってるのと同じ

>>384
それってムーブックスから昔出てた高藤総一郎の本にもそう出ていたよ。
でもそこまでいくとカルトに近いよね。ナポレオンヒルとかも。

>>344
それがホリエモンのいう、「金で買えないものは差別になる」ってとこだろな
すぐに取締役になっておいて、跡取りは跡取りで苦労があるとかぬかすなって言いたい
いや自分の兄弟に言ってんだけどね

レスみても結局金に関しての現実的な問題は男が女と付き合えるかという一つしかない。
しかし逆にそれが人生の中で大きなウエイトを占めているという悲しい現実を
強く指し示しているのだ。

愛情は金持ちであっても貧乏であっても行動でしか手にいれられないものなので
「金で買えない」のではなく、「金とは関係ない」が正解。

愛は金で買えない→金はいらないとはならんだろ。
金は必要。人間の価値はカネで決まる。

くだらないことで、よくここまで書き続けられるな。さすがねらー。

なぜ、おまいらは金持ちのババアたちと結婚しないのか？

なぜなら、若い女がいいからだ。ｗ

カネより、女の若さを求めてしまうのだ。ｗ

>>371

つググれ

>>393
そうするよ
もう進展ないみたいだし
結論もでてるし

>>398
一昔前っていつのことかい？

日経金融新聞に相場師列伝というコラムがあるが、
投資家は、普通に明治時代から名士だぞ。

おまえはカネゴンか？

>>404
んなこたぁない。
それは男のロマンに過ぎない。

女はもっとシビアに生活のことを考えている。

貨幣価値が無くなって金が紙くず同然になっても同じ事言えんのかｗ？
そんなに金が好きなら札でも食ってろハゲｗｗｗ

輪廻転生を信じなかったら非負け組の人もつまらんだろ
死んで灰になって終わり、じゃあまりにも空しい
まあそれで終わりなら確かに終わりだけは平等なんだけどさ

生物的な価値観を抜きにして、金や学歴で『人間の価値』を締めくくるのはちっぽけで滑稽だなｗ

年収100万の人は実家暮らしだよね
100万くらいは貯金あるでしょ？
無くてもかき集めれるよね
100人とか集まって起業しろよ
資本金1億
最初から年100万円で働いてくれる日本人100人いるし

>>373
世界経済が不況に突入するのに
今より良くなるわけねーだろｗ
甘い甘い。

一日8000円の仕事をした場合、100万÷8000＝125日。　

年間125日労働、240日休日。　一日働いて二日休む

貧乏を売り物にブレイクした>>1は、そろそろタワーマンションでも買う頃合いかな

弱肉強食で世の中をわかった偉そうに語ってるヤツの多いこと
それですむなら社会問題なんてあってないようなものだが
人間は獣じゃないんだから、どこかに論理がないといけないはずだ

>>392今の時代のキャバ嬢は時給2,500円程度なんだぁ
私の時代（10年前）は4時間で40,000円は手渡しだったよ
ま、仕方ないねユトリ世代のキャバだと頭悪いし会話も下品だからね

>>406
金持ちのババアだって、とりえが若いってだけの男なんて相手にしないだろ。

ある一定以上なら価値は大体変わらないだろうけど
100万は正直無いね。障害があるとかは別だけど
100万はない。楽しんで仕事してるならいいけどそんなわけないしな。

カネも愛も手にいれられない君たち。

マジレスすると、

｢現状、生きていることを感謝できる素直な心｣
これにはかなわない。

>>398
おまい、学習塾いって「人間は勉強だけじゃない」って意味不明だろ
マネーゲームにおいて、金を稼ぐヤツはエライんだよ

ゴミのばぐ太がスレ立てたのかｗ

今の日本が長年プラス状態でいた反動なのだとしたら
俺の生きているうちに好景気が戻ってくるのかすら分からん
企業だけが儲かるのではなく、庶民も裕福になる真の好景気な

>>406
女の要求は天井知らず
ババアでも三高とか望んでくる

>>420
今も昔も大して変わらないよｗ
日経読んでいるとかいうクラブの女も馬鹿ばっかりｗ

金を稼いでいても使わない守銭奴はカス・・・ゴミ・・・クズ・・・!

今日もこの糞寒いのに駅前で毛布かぶって眠ろうとしてる婆さんが居た。
年寄りにすら情け容赦ない恥ずかしい社会だ。

>>424
まさに駄民の皆様に学んでほしいことは、それに尽きるね。

駄民の皆様は感謝する心を脳に刻み込み、
安い賃金で、頑張って、幸福に働いていってほしいと思う。

>>385
>例えば、ヤクザとフリーターならヤクザの方が大切だよね

極論だが、今の日本社会ではYES。
この事実を知識層は口にしない。事実を言えば堀江のように非難される。

そんなにカネが好きなら、金持ちババアと結婚して、大金を得ればいい。ｗ

おまいらの身の丈で手に入る金の額は決まっているのだから。ｗ

ババアだから、先にぽっくり死んでくれれば、大金持ちで若い女と再婚を。ｗ

>>424
どうやったらその心がもてるようになるんだ
目先にある苦労や金や悩みの前ではそんな意識すぐ飛んでしまうんだよ

金がすべてじゃないけど金がないことでおきる不幸ってのはあるからなぁ。
正直、人間の価値に金はかなり重要な部分をしめるのは確か。
でも金だけじゃ人間の価値はきまらない。

ただ、↓こういうのみるとないてしまいそうになるので
金はあったほうがいい。

「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。四万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>398
意味わからん。
蔑まれるべき存在ってまさに今の状態じゃないかｗ
貧乏人がいるかぎり蔑まれるべき存在でありつづけるだろｗｗ

>>398
芸能人も株で儲けてる人も「偉い」と思うよ
だって能力があるからお金を稼げてるんでしょ？
自分の能力を発揮してお金を稼ぐ人はやっぱり「偉い」と思う
ただお金を稼ぐ人だけが偉いってわけじゃない

まぁ「偉い」の尺度にも色々あるわな
ひとりの人間を総合的に偉い・偉くないで分ける見方もあるし、
ひとりの人間を多面的に「ここは偉い」「でもここは偉くない」という見方もあるだろうし
俺は下のほうの見方をするタイプで、お金を稼ぐ人は「偉い」一面を持ってる
でもその人がゴミの分別とかまったくしない人だったら道徳という面では「偉くない」
と思う

>>420
場所による。

銀座、六本木、歌舞伎町あたりのヘルプ専門時給のみで6000円前後ぐらいじゃないの。
もちろんそれ以上もいるし、売り上げの嬢なら全然話は変わる。

んで、都心じゃなくて場末のキャバとかだと時給2500-3000円程度。

>>431
そういうおまえはその年寄りに何かしたのかい？
容赦なく哀れみの視線をなげかけただけかい？

>>431
で、あんたはその爺さんに何をしたんだ？
あんたもその社会の一員だぞ。

フリーターって生涯賃金2億も違うのによくやってられるな
俺なら自殺するわ

拝金主義のやつ多いなぁ。

>>432
駄民なんていうなよ。
結局な、その心が無いやつは何億稼いでも精神的に満足しないのだよ。

162 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/06(日) 17:28:22 ID:wbgDwQZ50
「正社員は自由がないから〜」、「自由に生きたい」とかほざいているやつら
俺たちは生まれたころから何かにつながれ、何かに縛られているんだよ
たとえば○○家の一員となること、○○都道府県民になること、○○国民になること
この時点ですでに何もかもから自由という存在ではない　どこかに所属している
○○小学校、中学、高校、大学、会社
人は何かに所属するものなんだよ　そしてその人たちが集まって成り立つのが社会だ
何にも縛られたくないなら、それは社会の一員であることを拒絶しているも同然なんだよ
本当の自由とは何か安定的なものに所属している上で、その中で裁量を働かせられることを言うんだよ　

>>438
株で勝ってるのは、インサイダー情報もってるか、
仕手か、インサイダーに近い関与をしているような連中、
あるいは偶然に偶然を重ねて勝ち続けているだけの連中だ。
金融工学をやればわかる。

世の中で金で買えないものなんてあるわけが無い
金で買えないものは差別につながる
血筋、家柄、毛並み
世界で唯一金だけが無色透明でフェアな基準ではないか

堀江いいこと言うな

カネいらないんなら俺にくれ

>>390
価値の抽象化＝カネはけっこうだけど、なんでみんなもう一回具体化するとこまで考えないのかね。記号のままとまっていては何の意味もない。

要するにカネで何を買うかでしょう。
何でも買える！とかは正に池沼の妄言。
シンボルをもう一度リアルに還元するときに「価値」が問われるわけだが。

>>435
人間になれなかった純正負け組の俺だが一応生きてることに感謝はしているぞ
死んだ金持ちよりは生きてる貧乏人の方が上だからな
相当惨めな思いをしてるがそれでも生きれることはありがたい

>>436
そんな思いを家族にさせたく無い。金が結果だ。

>>46はもっと評価されるべき

100万円稼ぐのがどれだけ大変か。
死ぬようなスピードで皿を洗って、
ヤケドするような皿を拭いて、
死ぬような夏場の厨房でから揚げを揚げて
死ぬような寒さの厨房でサラダを作って
そんな目まぐるしい仕事の中で100万を稼ぐのがどれだけ大変か
わかるか

ああ、早く自給自足時代がこないかな。
そうすりゃ金はただの紙切れさ。畑持ってるﾔﾂの天下になる。

まぁけど俺は小・中・高・大学・大学院と遊ばず勉強頑張ってやっと一流企業に入れたんだから
小・中・高・大学と遊びほうけてた奴なんてフリーターにでもなって一生搾取されてろと思う。
だって一番人生でいい１０代〜２０代前半を楽しく過ごせたんだからいいだろ。

誰か必死チェッカー使えよ

>>446
偶然を重ねてる個人にも、偶然でも勝ち続ければ実際に仙人とか人外に近い。
超能力で無くても、1000万人に1人、高確率で勝ち続ける人がいればエスパーと大差ない。

>>431
仮に無力で何もできないとしても、憐憫の情を持つことは正常だ。
その精神を誇ってよい。

フリーター
ニート
家事手伝い

社会のゴミめｗ

年収１００万だったらマダガスカルでは大金持ちだな

金が一番大事なら、泥棒だらけになりますよ。
社会は混乱致します。
金は大事だが、一番大事なものでは無いと言う事は、
実はみんな分かっておるのです。

>>424
たしかに幸福基準を下げれば楽に生きられるけどさぁ
なんか下向いて生きてるみたいで嫌だなぁ
「生きてるだけで十分」「健康なだけでありがたい」ってさぁ
定年過ぎてから吐くセリフじゃね？

俺。内定貰って来春から東京で仕事だけど

辞めない。絶対辞めない。


いや、辞めれない(´・ω・`)

>>457
３億円の宝くじに当たったのと同じようなもんだな。
別に「能力」で勝ったわけではない。
というのが金融工学の言うところだなあ。

ただ、それとは別に外資系金融みたいにえげつないことやって、
インサイダー情報仕入れまくって荒稼ぎするところもある。
ちゃんと金をマスコミにも渡すから叩かれない…

まあでも金持ちは結構何でも価値をお金で表そうとするよね
「健康は金儲け」なんて言われた事があったけど
当時はピンとこなかった。

>>435
価値観の転換じゃないか。だって自分が生きていなかったら悩むこともないだろ。

俺は悩み事は悩むけど、そんなに悩まないね。悩んでも意味がない。まず計画して淡々とやるだけ。

あと、山とか海とか、明朝の太陽とか、時々自然に触れたほうがいい。

かあちゃんの作ったあのまずいカレーは二度と喰えない。
何億積もうが買えない。買えないんだよ。

天皇陛下と同じ国に生まれただけで幸せじゃん

今まで、親兄弟友達などの自分に近い人しか言ってくれなかった本音の話を
マスメディアでもするようになったってことでしょう。

＞株で勝ってるのは、インサイダー情報もってるか、
＞仕手か、インサイダーに近い関与をしているような連中、

最近投資会社の工作員の書いた本「元手100万円から1億儲けた」
とか、下らない本に騙される奴が多いね。

ていうかこんな連中、金がない貧乏人から更に金を騙し取る
詐欺師なんだから、さっさと逮捕しろって。

牛丼屋や漫喫の時給でも暮らしていけるわな。
ただ、暮らしてるってだけだろうけど。
年収200万程度じゃ海外旅行や結婚だって簡単じゃない。退職金もなければ老後の貯えだって難しい。

300万の正社員に肩並べるにはフリーターは400万稼いでどっこいだろう。
いや、休日数や有給を考えればもっとかもしれん。
そういったことを義務教育で教えるべきなんだよ。

>>461
捕まらないならするけど捕まるからしないだけでしょ

>>409
そりゃ明治時代に「投資」出来る人なんて金持ちの名士しか居ないだろ
俺が言ってるのは「投機」家の人たち
昔で言うところの山師の事
何時頃の事か詳しくは知らない。山本夏彦の受け売り

>>425
お前の「偉い」の基準なんか知らんがな

>>401
頭から否定するのは損だよ。
すごくいい具体的方法論まで説明されてるから試してみる価値はある。

>>420
自慢になるのかそれはｗ

同情するなら金をくれ!!

>>464
たとえばの話。
BNFとかと、宝くじでは次元が違うだろ。
自分の生活の99％を株式にかけて勝ち続けてる男と、
くじでランダムにあたるだけの人と。

テレビ、冷蔵庫、洗濯機の三種の神器からマイホームへ。
マイホームを手に入れた者のあらたな欲望のフロンティアとはどこか？
名声である。セレブという新たなビジョンの提供。
一方では「勝ち組、負け組み」なる概念を提示することで
国に対する民衆の不満、不信感が民衆運動に発展しないように国民を二分させた。
これらはすべてユダヤ勢力によるシナリオなのだ。
この１４０年来日本は騙されてきたのである。

>>461
これは年収で日本人のカースト制度が出来てるって論説じゃないの？
経営者は労働者を見下し正社員は派遣を見下し
違法な手段は収入と認められないから駄目でしょう

家が代々続く医者の家系で大きな病院を持ってる俺は生まれながらの勝ち組

>>470
口座開設する前に、金融工学の入門書でもいいから読めばいいのにな…
小規模資本は巨大資本に飲み込まれていくだけ…

国は税金は強制徴収するが、困った時は自己責任と言い放ち見捨てるられる。
乙武でさえ結婚できてんのに、おまいらどんだけ惨めな人生続けるつもりだよ。

>>429
その日経がバカだから仕方ないんじゃない？経済やお金のことを新聞で知ろうって
いうほうがアホ。

>>464
金融工学って言葉は凄そうだけど、
はったりを効かす以外に使い道はほとんどない気がするな。

しっかし、会社って基本ピラミッド型だし、４０才以上ってどうするんだろ
タク運転手か、２重３重派遣の仲介か・・・

ニートは３５才までだが、フリータて年齢制限なし？
６０才とかなら、フリータでもいいかも

ｶｲｾﾞﾝの賜物

>>466
確かに悩んでも問題は解決されないし自分が苦しむだけだな

>>451
>>436みたいなコピペを真剣に考えるのもアレだが、本当に>>436の子供は不幸かなぁ
何でも買ってもらえる裕福な家庭だったら物品的には恵まれたかもしれないけど、
>>436の子供はそういう家庭では滅多に味わえない（絶対無理とは言わない）、母の愛情を受け取ってると思う
それはこの子が将来生きてく上で失いがたい心の糧になると思うんだけど

苦しいときの助けほど身に染みるように、裕福な家庭の子がホイホイもらう場合より嬉しいんじゃないかな
じゃあお前の子供がこれでいいのかよって言われたら、そりゃお金があれば欲しいものを買ってあげたくなるけどさ

俺年収300万の会社員だけど
これが一生続くと思うと死にたくなる
昇給も望めない出世もない
年収300じゃ嫁も来ないだろうし

労働しなくても裕福な暮らしができる資産家が最強ってことですね。

>>479
日本では経営者と正社員の格差はあまりない
経営者は出世ラインも給料も正社員の延長線上にあるからな
日本式経営の特徴のひとつ

金融工学の本を多少読んだくらいで、
能力ではない、と断言とか出来るはずがない
それこそただの知ったか

おれ、ニートになろうと思うんだ

金以外にも大事なものがうんぬんと言うなら寄付でもなんでもすればいいのに、色々理由つけてしないんだよね

最近、目の前の名無しを言い負かすことだけに全神経を集中させる奴が多いけど
リアルでもそんな感じでギスギスしながら生きてるのかね
金があろうと無かろうと可哀想

学歴、スキルを誇りに生きてる香具師らには悲報ですまないが、今後、日本は中国の銭ゲバどもに喰い荒らされる羽目になるよ

日本企業の中国系子会社化が急速に進んでいって、日本のリーマンは中国人から低賃金労働者として重宝されて唾を吐き掛けられ奴隷扱いを受ける羽目になる

その時に何の為のスキルだったのかと、価値観もひっくり返り打ちのめされる事だろう

とりあえず三流私大中退だけどパチと株で資金6000万の俺は勝ち組っぽいですね
税金も同世代の奴に比べたら確実に払ってるし

さて、明日は運命の場だぞ。ポジションを取っている者は決して遅れぬようにな。

人間の価値はお金で決まるんだよ
ホリエモンを見ろよ、あんな豚、あんなブタでもだ、芸能人とセックル出来たんだ
お金があれば、顔のいい女とヤリまくれるんだよ
顔のいい女を手に入れられんだよ

人間の価値はお金で決まる
女は顔さえよければいい、家畜なんだから
ブタとか関係ないね
心のゆとりや癒しなんて言ってる奴は馬鹿、負け犬
気持ちから負けてんだよ貧乏人、みんなお前の事クズって思ってんだ
忘れんなよ、勢い失くしたら人間終わりよ
蔑んでいけ、下に見ていけ、世の中に心の平安なんて無いんだからな
でも自分は違う

>>489
仕事に生き甲斐を見いだす、とか・・・
今の仕事がつまんないなら転職か脱サラだ！

>>477
まあ、彼は市場の歪みを見つけるのが天才的に上手いんだろうなあ。
彼だけは例外的に能力というレベルで認めても良いのかもしれないが、
他の人間でああいう成功例は知らない。
海外のヘッジファンドでも大物が必ず失敗している。
村上ファンドが投資資金を増やしたやり方とは全然違うし。

自国を愛している国民がほぼ皆無なこんな国の何処が美しいのだろうか？
他国の人間には金を払い媚び繕い、自国の人間は餓死をする
醜い国

>>493
和尊会長乙

金融工学て株はランダムウォークだから云々てやつ？
ランダムなわけねーだろｗ

はっきり言おう
金が世の中で一番大切だ
だから俺は最低限必要な金以外は
自分が死ぬ日まで金を貯める

使うのは自分の妻でいい
それが俺の愛情の証だ

>>491
しかし知り合いのリーマンどもはいつも上への愚痴と悪口ばかりなのだが
給料が2倍も違わないってのに…

>>501
BNFが横綱として、彼一人じゃないぜ
大関、十両クラスがちょびっとはいる。

たしかに個人は巨大に飲み込まれるが、100％じゃない。90数％だろ
んで数％が運良く儲けをだせる。さらに僅かの人数が本当に能力で勝てる人間。

女は５００万以下の男は結婚相手に選ばないし３００万なんてゴミしか思ってない。
おまいらが金持ち家系か年収１０００万以上だったらまともな人生おくれたのになｗ

売りからも買いからも入れるように練習していけば、
圧倒的に勝てる側に立つ確立が高まるよ。
証券会社や株の本は買いしか教えないけどね。
後はオプションの売りだね。これも売る側が有利。

金持ちの特権は
「お金がない」って言えることだ

ってノルウェイの森に出てきたな

あまり真実ばかり語るのは歓迎されないだろ
ブス女に面と向かってブスと言うようなもの

>>456
id:eLCFwM7w0
ttp://hissi.dyndns.ws/

>>496
＞日本企業の中国系子会社化
これは日系企業が中国企業に買収されて子会社化されるって事だよね？
逆の方が圧倒的に多いと思うんだけど

>>509
もう少し勉強した方がいいよ

こういった閉塞感を持ってる奴らに宗教って効果があるんだろうなって思う。
・・・悪い意味だが。

時給700円×8時間＝5600円
×20日＝112000円
×12＝1344000円/年

保険料等払ったら独り暮らしでも節約してギリギリだな

金（収入）だけが人間の価値と言うならば、公務員、政治家はやっぱり偉いと言うことになる。守屋も偉いのか？

だったらATMとか銀行襲って金GETするのが楽じゃね？
楽して価値有る人間になれる方法だなｗ
金持ちをどんどん殺って金を奪っていけば、どんどんそいつの価値が上がっていく訳ですなｗ




社会が崩壊するわｗｗｗｗｗ
極論もいい加減にしろｗ

>>504
あれは仮説だから。
現実世界とは違うよ。
変数がちがうしね。
ただ、理論上そうなるというだけ。

>>515
アルカイダがイスラム教を利用しただけだという説もあるしな。
あれはイスラムの仮面をかぶっただけという。

>>515
拝金教はもはや宗教の域なんですよ

年収100万って現実にいるのかよｗ
400万でも負け組みだと思ってたのに衝撃だ

人生は「金」じゃない！
「運」だ！！

運があると金なんていくらでも手にはいる
運がないと何をやってもだめだ

白金のコンビニとか時給1160円で人集まらないって店長なげいてるぞ
時給700円って、ペットボトルの水を眺めて不純物が無いかチェックする仕事とかだよ

>>308
そんくらいまで生きられて適度に酸い甘いを味わったら
いいとこで死にたいと思っている

>>511
まあそうだね

>>516 ニダの生活保護より安くね？
哀れ日本人

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

稼いでるやつが偉いとは限らないけど
ろくに稼げないやつにはまさしくロクなのはいない

>ほとんどが相対化されていくなかで
>唯一「カネ」だけは絶対的基準であり続ける。
平均だとか自分より下のヤツと比べてるのは相対的な比較だろ。
赤木智弘とか言う人もアラブの富豪やビルゲイツクラスに銭金のレベル語れる訳でもあるまい。

>>462
「幸福基準を下げる」ってどこぞのバカ芸人のせいで
最近よく耳にするようになったけど、違うと思うぞ

些細な事でも幸福だと思えるほど感度豊かな人間性になるって事だろ
その境地に辿り着く事は決して容易でも無いし、
日々ぽやーっと生きてるだけの人間には一生無理だ
楽だなんてとんでもないぞ

>>508
俺の女には当てはまらないな。

今のうちに見込みのある小中学生と仲良くなって
きちんとコネクションを作っておきましょう

…じゃないと、40年（50年後）後に死ぬよ？

>>517
今回の件で逮捕されたとしても、ある程度の金が確保出来ているだろうから、
ある程度「偉い人」として扱われるだろう。
少なくとも、毎年２５０万の年収で介護職に励んでいる人よりは社会的待遇が良いだろうな。

>>521
社会統計って知ってる？
労働者の算術平均所得が470万ぐらいだったかな？

年収１００万て、源泉徴収の１００万だよな
年収＝手取り＋税金

月８万て、・・・、こりゃフリータが悪いっすな〜

貧乏人がお金持ちになれる可能性はあるし、
金持ちが貧乏人になる可能性もあるんだから、
人間の価値はお金では決まらないでしょう。

ただ生活水準の判断基準にはなりますがね。

>>517
>>499は逆説的に言ってるんだと思うよ。
単なるコピペっぽいが

いまだにブタエモンを持ち出すあたりが

なんかなあ…

つまりビルゲイツが世界で一番凄い人間ってことですね。
そんなの関係ねーｗ

田舎から東京に出て会社勤めしてある程度金が稼げた。でも残業が続いてたまの休日は寝て終わった。
今は田舎に引っ込んで給料も下がったけど、なんか充実した生活が送れている。
見かけの年収が全てじゃないことが分かった。

なかなかなや

ゴミ扱いする人間と付き合わなければいいだけ。
自分の親を介護してくれる人に「おい、ゴミ」とか言ってもらいたいね、こいつには。

今この時間も金持ってる奴がいい女とやりまくってるぞ。
金がないおまいらはデート代も捻出できず一生童貞のまま。
金がない奴は遅かれ早かれ国に殺されるよ。マジで

金以外の判断基準て何持ってんのかね

>>438
何かおかしくないか？
「人間の価値はカネで決まる」に肯定的な人は
金を持ってる（稼いでる）＝　偉い
になるのか？

所謂「偉人」達が気の毒なのだが

いくら年収が高くても貯蓄しかしない奴はフリーター並みに無価値

>>514
勉強してもしょうがないよ。練習したほうがよっぽどいいよ。
さあ、明日も絶好の練習の場だ。リバウンドなのか、一気に
ずる下がりか。どっちだったとしても取れるように練習するんだよ！

下層民は、幸福基準を下げるなり、金以外の価値基準とやらを見出すなり、
そっち方向に頑張ればいいと思うよ。

>>527
このコピペは何度読んでもムカつくな

女でも正社員は結婚できるけど、派遣とかフリーターは結婚できなくなってきてるらしい。

年収700万と500万はあまり差はない
年収500万と300万は割りと差は大きい
年収300万と100万は超えられない壁がいくつかある

日経平均が上り調子で何やっても儲かったときに自分の腕で勝ったと勘違いしてる奴がどれほど居ることか

不公正な競争の結果、富が不適正に分配されることがよくあるというのに、
いい年したジジイが中学生が考えるような文章を書くなよ。

年収８００万円の１日実働４時間、年間休日２００日超の学校給食調理職員、年収１５００万円の市バス運転手や
年収２千万円、政財界からのコネ採用の３５才キー局社員が、
年収４００万円の民間病院給食職員や年収６００万円の私鉄バス運転手より２倍以上の値打ちがあるというのか、ボケ。

カネで価値が決まるのは事実
運動や特技など才能がハンパじゃない人もだいたい後からカネはついてくる
ついてこない人もいるが

政権交代で日本を変えるとか言わずに、体制そのものを打倒することで政治を変えるべきだ。
なぜ老人介護や看護婦達の給与を上げないのか…
マスコミの給料なんか看護婦の半分で良いのに

>>552
そのデータはいつ読んでもムカつくな

偉　く　な　く　と　も　正　し　く　生　き　る

　　　　　　　　　　　　　　ｂ　ｙ　エ　ン　ペ　ラ　ー　吉　田　

学生時代は金が無くても楽しい日々だった
会社員になって金は稼ぐがつまらない毎日

>>528
マジでそのとおりだと思う。実感として。

世界長者番付2007

001.ビル・ゲイツ （560億ドル）

075.孫正義 （58億ドル 日本 ソフトバンク）
076.森章とその一族 （57億ドル 日本 森トラスト）
085.佐治信忠とその一族 （47億ドル 日本 サントリー）
088.毒島邦雄とその一族 （44億ドル 日本 三共）
089.武井博子とその一族 （43億ドル 日本 武富士）
093.山内溥 （39億ドル 日本 任天堂）
094.糸山英太郎 （38億ドル 日本 新日本観光）
095.柳井正 （37億ドル 日本 ファーストリテイリング）

びるげいつは世界一すばらしい価値のあるにんげんです

たとえ元かいちょうがﾀｲｰﾎされても、た|ﾅふじ一族も日本有数の素晴らしいにんげんです、

金持ちが偉いわけじゃないと言ってるやつも金持ったらコロッと変わるんだろうな

>>513
日本は技術力だけで資源も資産もなんも無い国だよ

クソ自民や売国経団連のゴミクズどもが馬鹿ヅラ下げて長年、中国を栄えさせる為にビジョンも危機感も無く様々なモノをタダ同然で与えて来てしまった

中国はこれから日本経済などあっと言う間に抜き去り、差を開けながら日本そのものを喰い散らかしにかかるよ

>>560
実は金持ちの方がそう思ってたりして

お金以上に皆が納得できる人間の価値ってなんだ？

>>552
「事実上そうなってしまっているじゃないか。これでいいのかよ。」
っていう逆説的な主張でしょ？

プロ野球選手なんてもろに金で価値を決められてるけどな

ふと思っただけなんだけど
この人から見て、自分でお金を稼いでるわけじゃない天皇家はどういう評価なんだろ
まさかゴミ扱いするわけにもいかないだろうし、聞いてみたい気がする

結論として貧乏人やフリーターはゴミ扱いされてんだから災害時や緊急時に金持ちのオッサンが死にそうでも
無視してオッケー？
てこと？
金で人間の価値が決まるんだから人間らしさ捨てていいってこと？

>>563
とりあえずは学歴だな。
いちおうカネで買えないからね。
しかし、学歴は、カネの補助に過ぎんね。

次は家柄だな。
だが家柄の威徳も、カネが無ければただの庶民一家。
結局はカネの付属物だな。

>>528　納得しまくりんぐ

Windowsてすごいけど、日本もOS作ってたのになー
アニメとゲームがすごいが、日本じゃ子供の遊びって言われてるからな〜
IT関連も全然待遇されてないし

>>567
いいんじゃね？
その代り、自分たちが踏みにじられても文句言うなよ？

>>563
無いよ
客観的な基準は金だけでしょ

>>566
彼らは稼いではいないけど、与えられている金が膨大にあるから問題ないだろう。
「人間の価値はカネで決まる」って、別に自力で稼いだカネだけじゃないからな。
親から相続した会社でそのまま社長になってセレブ（笑）気取りの馬鹿とかいるしなあ。

頑張るしかないと思うけどね。
たった１日で底辺から上流いけるなんて無理だろ。

ただ、みんな疲れてココに愚痴りに来ただけだろ。
こうしてる間にも頑張ってる奴はいっぱいいるよ。
頑張ろうぜ

>>566
彼らが仕事してないとでも？？

他国の国賓の対応するのとか並の人間じゃ無理だろ

>>563
つか、なんでお前は皆に納得されたいの？

某結婚相談所会員の年収
http://www.onet.co.jp/cnt00/aboutonet/img/img_04.gif

女の半分以上が年収３００万以下（平均年齢は30代半ば）
こいつらの大半は結婚できないわけだが、
こいつらは将来貧困層として社会の足をひっぱることになる

金は必要だが重要ではない　って言葉あるじゃん
これでいいじゃん

いい加減メディアの勝ち組み負け組的発想は飽きたんだよ

年収100万の納税額＜年収1000万の納税額。
貧乏人は高額納税者様の靴を舐めろ。俺年収350万だけどorz

金なしで幸福のカタルシスはありえねぇよ

そろそろ学歴を金銭トレードできる時代が来てもいいと思うんだ

金持ちが「偉い」と思ってる人って多いんだな
まあこれは価値観の違いだから何も反論しない

俺にとって金持ちは「利用」価値の高い人間に過ぎない
偉さには微塵も絡まない

金が全てと思ってる人は物欲が旺盛だからでしょう
逆に物欲が無くなってくると、金への執着がなくなってくる。

>>568
学歴、家柄はその国だけのものだろ？
お金は世界共通。ちと弱くないかい？

>>578
まったくだ。
下層民はそれで納得するべきだ。
多少賃金が低くてもいちいち騒がず、もっと重要なことで幸福を感じるべきだ。
そう、多様な価値観だ。

>>563
お金以上に納得できるフェアな基準はない
でもお金だけが基準じゃない
というかたったひとつの指標で人間を量りたくない

・気軽に外出できない、
・その他一般人が気軽に出来る事が出来ない。芸能人よりはるかに縛りがきつい
・高度な知識とか礼節とか色々必要
・公務をやらなきゃいけない
・公務を拒否することも可能だが、それをやると国民に叩かれまくるという諸刃の剣

俺絶対やりたくないぜ

金基準で人を評価するのはせいぜい30代くらいまでの欲の強い人間だろう。
40位になって死を意識し始めると、まともな人間ならバカバカしくなる。

>>584
弱いねぇ。
特に日本の大学の学歴じゃ、世界に出ると普通に通用しない。

>>582 金持ちは税金たくさん納めて国に貢献してるんだから偉い。
金持ちが利用価値が高い？金持ちが貧乏人を搾取して利用してるんだぜ？

>>578
そうだよなあ。
カネは重要じゃないんだから、マスコミ様が特権的に電波を使用して、
そこから生涯賃金６億円を受け取って、庶民の倍の生涯所得を得ていたとしても文句言う必要ないよねえ。

>>581
アメリカにはレガシー入学てのがあるよ
寄付金さえ積み上げればそのままハーバードでもイエールでも入れる

そうか！

視聴率さえ稼げれば、金さえ稼げれば、

亀田戦を放送しても、正しいわけだな？ｗ

>>586
＞というかたったひとつの指標で人間を量りたくない

これは君の「こうあってほしい」という願望だよね？
でも、カネが唯一公平な尺度になっているってのは、現実だよね？

現実と願望を混同するのは、夢見る思春期で終わりにしないか？

>>584
じゃぁ海外の大学行くのは無駄なのかい？

学歴よりもお金
家柄よりもお金
これは男だけに言えること

女は顔と若さ
器量が一番大事ってことでおk？

そもそも人間の行動原理は快楽と恐怖の２つだけです。快楽を得たいという衝動。苦痛から逃れたいという衝動。ただこれだけ。
他人からいい人間だと思われる快楽と、低脳な人間だと思われる恐怖の２つを上手くコントロールするだけでも、社会はある程度成り立ってきました。
しかしそういう概念では丸め込めない「知能」を多くの人間が身に付け始めてきています。
道徳、良識を守り続けることの愚かさ、無意味さを、知能は気付かせました。「がんばってるね〜」「えらいね〜」そんな賞賛よりも、楽して金を手にするほうが有益だとみな気付いているのです。
そしてさらに「知能」が発展すると、死という絶対条件がある上で、努力の積み重ねや幸福を築くことの無意味さに気付きます。幸せであればあるほど、かけがいのないものを手にした者ほど死は怖くなる。
真に将来の為を思って行動するなら、死という絶対の将来を考えるべきであり、積み重ねること、築くことは死を辛くするだけ、将来の為という大義とはまったく逆、後の自分を苦しめる行為だとみなが気付きはじめるのです。

どんな人間にも死以外の将来なんて道ありませんよ。
将来のため？そんなものは「あがき」以外の何物でもない。人の死は絶対です。逆に聞きたい。なぜそこまで老衰という死に方に拘るのか。

某声優事務所の社長も金と権力のおかげで声優や研修生とやりまくりの毎日だったろう。
おまいらが応援してるアイドルも金持ちのおっさんが毎日おいしく変態しまくってるぞ。
金があればおまいらも同じことできんのになｗｗ

>>573
それなら納得できるかも

>>575
でも「稼いでる」わけじゃないからね

>>579
年収100万の人間が年間30万ピンハネされてるとする。

ピンハネ利益を得る人間が、30人分900万のピンハネ利益を得ているとする。

さて

資産１００億弱のおれから言わせてもらうと

早く金利上げてもらいたいもんだな、日本も

>>575
まあでも激務の割に入ってくるお金は少なく
思ったより質素な生活をされているらしいので
彼らより稼いでる一般人は山ほどいるわけだ

その金持ち一般人と
一国に関する重要な役割を担う天皇家の人々の価値ですら
金基準で判断するのかはこのおっさんに聞いてみたいな

>>539
世の中自己の満足で全て丸く収まれば誰も困らない
生活が充実してようが収入で世間はキミの価値を評価するんだよ

そんなに金稼いでどうするの？
どうせ使う暇なんて無いくせに。

>>596
女同士では成り立たないだろ

斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

>>601
BNFktkr

>>594
いやぁカネが唯一公平な尺度になっているってのがどうして現実になってるのか分からんわ
別に考え方が違うのはいいけど自分の考えが絶対と押し付けられるのはちょっと・・・

>>596
学歴、家柄、金、全部バランスよく揃っている方がいいだろ。

どんなに金持っていても、朝鮮人とは結婚したくないし、
中卒DQNとは結婚したくないだろ。
どれが欠けても駄目さ。

昔の女が言っていた、3高ってうまいこと言ってるよ。
バランス取れてなきゃ駄目って事。

>>601
海外に投資したら？

>>596
学歴よりも学力
家柄よりも人柄

お金に価値があるのではなく、人が認めたところに価値が生じますからね。
ただ互換性が「高い」のがお金というだけの話で。
「高い」のであってあくまでも無限な訳ではないのですから、そこから弾か
れるものもずいぶんとあるのが当然ですから、この評価もあくまでも一面的
なものでしかないでしょう。

しかし、いい年をして中学生が「自分は悟った」と誤解して言い出しそうな内容。

>>602
まあ、皇室のような例外は判断できないだろう。
ただ、いわゆる一般人同士を較べた場合、カネが持つ力は大きすぎる…
個人的に善人だとか道徳的だとかいうことが持つ意味が弱すぎる。

金や学歴や地位が幾らあったところで人生満足など出きんな

死ぬ瞬間にそんな物しか残ってなかったら童貞並に淋し過ぎる・・

そりゃさ、
「人生の価値はカネでは決まらない、
　低収入の人々の中にも、幸福な人生を謳歌している人たちがいます。
　そういった生き方を選択した人達にスポットを当ててみました。」
なーんて記事を書いたらさ、読者の食い付きは結構良いと思うよ。
多くの人が心のどこかで、”そうあって欲しい"と望んでいることだろうから。

なんかさ、前の彼女がフリーターだったんだけど、
「正社員もフリーターも、どっちが偉いとかそういうのって本当は意味がないよね。
　大切なのはそれぞれが今の仕事に前向きに取り組むことだと思うよ。」
とか、おべんちゃらを言うとすっげー喜んでさ。
「お前は、そもそも国や社会からそれだけの見返りを受けていないんだから、
　会社の為とか社会の為とかそういう事よりも、
　自分自身が幸せになることを一番優先させるべきだよ。」
とか言うと「そっかー、そうだよねー」って、目をキラキラさせて納得した様子なのよ。

結婚する気は最初からなかったし、
わざわざ機嫌を損なう様な事を言うつもりはなかったけどさ。
我ながらどうなんかなー、って思ったね。甘やかしてばっかりじゃ本人の為にならない訳で。

>>614
金はカネを生む。
手持ちが多ければ膨らむスピードも速く、より多くのカネを消費できる。

>>603
「世間」からの評価で自分自身の価値すら決めてしまう君は
どんな富を得ても幸福になれそうにも無いな

生まれたこと。生きていくことが無意味だと思いたくない。
そういう考えから逃げたい。自分は価値あるものだと思い込みたい。その為に仕事に逃げる。

年収、年収と煽って少ない賃金で働かそうとしているぞ。

いくらお金だけじゃ無いといっても、まずは生き延びれる
だけのお金が無ければお話になりませんがな。
年収１００万のフリーターはこの段階。

>>589
ハーバードやMITやオックスフォードやケンブリッジはどの国に行っても認知されてるよ。
日本の東大のレベルが英米のトップ大学に比べて低いだけの話だろう。
実際レベルが低いんだからしょうがない。

そうゆうのが好きな富裕層は子供を中高時代から欧米のエリート寄宿学校に入れてる。

>>597
同意

>>614
金や学歴や地位があれば欲しい物（恋人・家族）は大抵手に入るだろ。
死ぬまで童貞って人間としての魅力が皆無って事だぞ

>>616
膨らんでいって、そしてはじけたのがバブルの頃の日本だな。

少なくとも
在日の生活保護費よりも稼がなきゃ駄目だろ
日本人としてはさ

>>615
お前が悪いんじゃん

お金で優越決めたい人は、分かりやすいように額に年収・資産でも書いとけば良いのに。

>>584
高校は県大会。
大学は国内大会。
大学院は世界大会。

一応大学も国際的に通じるよ。
アイビー、オックスブリッジ、東大京大くらいは
世界のどこに行っても通じる大学。
先進国で、ノーベル賞ガンガン出してるから。
世界の大学ランキングも出てるしな。
もちろん、日本だとTop200には旧帝一工早慶くらいしかランクインしてないが。

あと、家柄も下の方は通じるよ。
アメリカ行けば、メキシコ人は不法入国者多いから下に見られる。
日本なら朝鮮人は不法入国が多いから下に見られる。
ドイツに行けばトルコ人に不法入国が多いから下に見られる。
イギリスならインド人か。

その辺は共通認識になって、不法入国が多い国の人間は
ワンランク下に見られる。

>>601
固定資産税と累進課税をあげて、
あと株式譲渡益に累進課税を導入したりするとかどうでしょうか

>>625
それは違う
生活保護より低い賃金設定で労働力を買い叩く企業がおかしい

ましてや在日など

>>597
幸福感って快楽に含まれるの？
なんか別物って気がするな

>>630
まあ、中小企業は産業構造上そういう立場に追い込まれているわけだが

>>585
多少？相変わらず苦労を知らない呑気な発言が目立つが君達に最下層の何がわかると言うんだ？
食っていけるかいけないか生きるか死ぬかのレベルの最下層にそんな理想論を述べて納得できるか？
理想で飯が食えるか？いい所に就職できるのか？特に中高年層はもう手遅れで哀れなもんだ。
最下層の貧困層に君らのような地獄を知らぬ者たちのぬるい言葉は心に響かないんだよ。
過酷な現実を理解していない張りぼての奇麗事の言葉だけではな。
いいか、そういう事が言えるのは君らみたいにゆとりある生活送ってる連中だけだ。
所詮最下層の事は最下層しか理解できないんだ。

>>633
下から目線で説教すんなよ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>630
労働力を買い叩くって言っているけど、
日本の企業の利益率って大抵5%以下しかもうけてなくて、
さらに、経費のうち人件費が大半を占めていて、ぎりぎりなんですけども。
わかりやすく言うと、労働者を搾り取って儲けている企業など
ほとんどないわけですが。
株やって財務指標読めよ。

労働者とか言っている時点で、脳内が真っ赤かと。

>>633
じゃ働いたら？
こんな時間まで２ちゃんやってる最下層なんかいないよ

でもまあ人間ってずっと同じこと議論し続けてきて、これからも同じなんだろうな・・・
そう考えるとすげー空しくなってくる、自慰に耽って寝るとしよう

>>636
ただ、労働者といっても正社員と非正規雇用者を分類すれば、
正社員の談合（団結？）によって、非正規雇用者は明らかに搾取されている。

>>633
いったいどうして欲しいんだ？？

小学生の頃に一番大切なものは何ですか？
という授業に対して　金　と答えたおれは将来を見据えてたってことなんだねｗ
まあ冗談だけどねｗ

働いてるだけで何処かの誰かの需要を満たす一員であるし、働いておらずとも生きてるだけで
どこかの誰かの労働需要を生み出している、生活の糧となってる。
社会の評価では無能だお荷物だと言われても生きているだけで十分に役に立ってる。

老人やニート、無能公務員を一掃してみたところでその分雇用が減って就労の椅子が減るだけ。

面接に来た珍玉・珍子
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1123031193/

ID:HvCFG1z80

>>577
３０才で会社やめて、自分はやればできる！とか言ってたんだろな
しっかし、それ見ると、男でも年収４００万ありゃ十分だよな

資本主義社会においては貧しいことは罪であり、不道徳ですらある

>>639
あのさ、企業から見れば、正社員よりも派遣社員の方が高いんだよ。
ただそのカネを派遣会社がハネてるだけの話。

人間の価値は愛で決まるんだ

この１４０年来日本の神はダビデ（西洋資本主義経済）に封じられてきたのである。
彼らが今後どのようなビジョンを描いているか？
さらに国を弱体化して更なる支配に持ち込もうとしているのだ。
ダビデによる封印はどのようにすれば解けるか？
それはやはり我々の内にある神性に頼るしかないのである。
日本人の心を大切にするべきである。

>>488
愛されるべき人たちは不幸になってほしくない。
そしてお金がないことはなんだかんだ言っても不幸だよ。

ただ、お金とは別に愛してるひとにたいしては
それを相手に伝えたいんだよな。それがうまくできないのは不幸だ。
あぁ、ばあちゃん。生きてるときに孝行できなくてごいめな。

ごめん、書いててわけわかんなくなった。

10代は遊びまくって青春を謳歌。
そのままフリーターになって飲食店でバイト。
次第に料理にのめり込み独立。
そこそこ成功。

こういう感じが一番良いよなw
10代犠牲にしなくて良いし。

>>646
トータルで安く付くから派遣を使うんだろが。
高いのに派遣を使う馬鹿企業が何処にある。

>>646
派遣の方が高いわけないだろｗ
退職金とか福利厚生とかそのほかもろもろ免除できるんだから
派遣の方が高かったら覇権なんか使う分けないｗ
自社で社員を育成するわｗ

>>646
派遣はいつでもクビにできるからな
正社員も名前ばかりで、実はクビ前提
クビに出来る正社員が、会社にとって一番都合がいい

>>640
どうもしないが？自分にできることを頑張って必死に生きていくしかあるまい？

>>645
貧しいのは罪ではないが
貧しさから這い上がろうと努力しないのは罪だと
古代ギリシャの誰かがいってた

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

なんか経団連広報みたいなのがいるな

だからいつまでたっても日本はダンピング国扱いされるんだよ

>>651
そう。
諸種の費用や切るときにカネがかからないから、トータルでは安くなる。
でも派遣会社に払ってる月額は、正社員の同水準よりもちょい上。

>>646
単純に賃金だけ考えればそうだけど、
福利厚生やその後の雇用維持なんかも考えて結局派遣の方がコストが安くなるわけでしょ。
もちろん日本の派遣業者はボッタクリ杉だとは思うが…
正社員だけは組合などが保護してくれるが、
非正規雇用者は保護されることもない。
まあ、派遣元・派遣先の企業それぞれ事情はあるけど、
正社員と非正規社員の間には敵対関係が成立するという見方もある。

結論は、貧乏人はさっさと死ねってことだ。
金なくなっても生きたいなら犯罪して刑務所で過ごせ。ホームレスよりずっと良い暮らしだぞ。
消費税２５％にしたい自民党は間違いなくフリーターやニート殺しにかかるぞ。

求人地雷注意報（主に接客業）
・活気のある職場です
・雰囲気の良い職場です
・単純な接客だから心配なし
・初心者でも大歓迎！
・簡単なお仕事です！
・社員が優しくお教えします！
・従業員はみんな仲良し！アットホームな職場です
・仕事帰りには仲間で飲み会へ
・みんなすぐに仲良くなれます
・とどめに笑顔の集合写真

>>658
同水準か上？嘘つくなよｗ
若いうちは同等か多いくらいかもしれないが、正社員は昇給するから圧倒的に高くつく。

>>655
だが、皆がみんな「努力」とやらをするようになったら
困るのは上流階級の方。

>>617
世間の評価を意識しないあなたのような世捨て人的思考にはついていけないです

>>628
確かにそうだが家柄学歴はお金と切り離せないんじゃなかろうか。
家柄は過去、学歴は未来で

>>662
あのさぁ。
昇給すると、「同水準」じゃなくなるでしょ？
理解している？
理解してないでしょ？

>>616
金の消費スピードが上がったところで満足して嬉しいモノなのか？何もかもが雑になって行く印象しかないんだが・・

>>623
まぁ人にもよるんだけど、何かのアンケートで収入が高い家庭になる程、家庭の愛情度が低くて貧乏家庭になる程、割合に愛情度が安定してる結果が出たと最近、テレビのニュースで言ってたぞ
金や地位では必ずしも幸せは買えない現実が多くあるのも確かだよ

>>623 アントニオ・ガウディ。

自給自足できない以上金がないとどうにもならん

ニートとフリーターは現代の革命家です。
政府の腐った政治、税金の底上げ、取るだけ取って何もしない公務員に負け続け、陰で愚痴だけ言ってる負け組達、情けないですね。
私たちは思いました。何故国民は投票に行かないのか？何故、国民は革命を起こさないのか？何故、国民は誰も怒らないのか？怒れよ！！

それはね、豊かだからです。このご時世に公務員は平均３０万円の給料と福利厚生退職金商品券含めて５０万円の待遇をもらってますよ。それで
「おまえたち悪いことするな！犯罪するな！！」っていうから笑ってしまう。おまえらが楽して税金給料もらってる額を生活のために当てるため、

生活費稼ぐため犯罪に手をそめたりコピー品売ったりする人多いのに、怒る資格もないクズ！！

豊かすぎるんですよね。今の日本はまだ豊かすぎるんですよ。だからニートとフリーターは立ちあがったんです。
自分の生活費しか稼がない、税金は最小限しか納めない、革命家です。どうせ、投票なんて行っても馬鹿ばっかで何も変わりません。むしろ、彼らは素晴らしい改革してるんです。
彼らのおかげで税金がサラリーマンにたくさんかかったし、パートにもかかったし、公務員の給料も人数も２％近くもカットしました。大成功です。


そして、これからもサーリーマン、パート、一般国民にたくさんたくさん自民党は税金をかけます。これでみんな生活できなくなってやっとバカ達も怒り出す。

それでもニート、フリーターは生活費しか稼ぎません。どうせ、政府に搾り取られてる中小企業（大企業は公務員の給料の基準になるため、減税）が労働基準法を無視して、１日１４時間働かせてボーナス残業代なし、
公務員はいらないんで、労働基準法も労働局も市役所もいらないんで、それなら、苦しくなるまで我々は働かずに、我慢するのです。

フリーター、ニーとは革命家で、尊敬すべきです。政府の犬国民よりマシです。

>>666
正社員は年齢に応じて立場も給料も上がっていくシステムだが
派遣ではずーっと同じままだ。だから安い。

>>660
自分は、そうならないと補償があるとでも？

若いころから老後の心配して手堅い職業に就き
働いたら働いたで休む暇もなく仕事中心の生活をしいられ
やっとでゆとりや余裕ができるころには、家、妻、子供の金食い虫を好んで身につけ
初老になるまで働いて働いて働いて…

やっと老後になって時間も金もでき、孫もいるから寂しくない
と言って、今まで苦労のもとをとる人生。

こんなんが素晴らしいの？
俺にはそう思えないけど、でも大多数の日本人はそう思ってるんでしょ？
だってこういう生き方をしないと叩かれ、する人を誉めてるわけだから。

ITだが、派遣は月６０万
正社員は年収３５０万とすると、月２９万　　（注意！年収＝手取り＋税金＋ナス）
派遣の方が高いが・・・
人事とか考えるとな〜
転職の紹介とかも、採用したら１００万とかっしょ

派遣なんかもともと季節要因を埋めるために始まった制度

こんな身分が常態化してるのがおかしいと思わなくなってきたのか、日本は

>>671
冷静だね。
だが、長期にわたって派遣のまま雇い続けることはできないんだよ。

君の言ってることは、前提のうちなのだ。

みんな単純にお金持ちに憧れてるだけだろ？。
金の価値が好きなのであって、金持ちの人間の価値を好きなわけではないだろ。
なんでそれで人間の価値は金で決まるって言えるのさ。

>>676
うんそうだね。クビにして次の派遣を雇うだけだね。

この価値観だとビルゲイツが人類史上最高の人間になるな
アインシュタインもゲーデルも彼には遠く及ばないんだよな

>>678
いやいや、法務上の問題ですねん。

なんで、こんなに伸びるのか訳が分からない。
単なる論理も糞もない、凡人が書いたレベルの低い駄文じゃん。
見るところなんかひとつも無いよ。

海外（※ヨーロッパ）だと「出来るIT」はみんな自営のコンサルタントになっちゃうんだけどね。

日刊ゲンダイ　2006年1月16日

「魅力も経済力もない負け組の男性と結婚するぐらいならしないほうがマシ。でも子供だけは欲しい。
だったら優秀な遺伝子のほうがいいし、ある程度は物心両面で支えてもらいたい。
そう考える女性は少なくありません。経済的に自立している女性は、なおさらです。
結婚できない男性が増え、勝ち組に複数の女性が集まるのは理由があるのです。
ニートや年収１００万円台のフリーターや派遣社員などの負け組は結婚できないし、
そもそも生身の女性に 興味が薄い男性も少なくない。ますます一夫多妻に拍車がかかるわけです」
（東京家族ラボ主宰の池内ひろ美氏）


日刊ゲンダイ　２００６年８月１９日

「自暴自棄になって犯罪に走るおかしな連中が増えたのも、自然の成り行きです。
口の利き方も知らないような亀田親子が支持されるのも、根っこはよく似ている。
大勢の負け組が『ル―ルなんて知らねえよ』『勝てばそれでいいんだろ』と開き直ってウサを晴らしているわけです」
（著述家・池内ひろ美氏）

>>677
その金の所有権は誰のものですか

>>675
奴隷？制度は江戸時代から何もかわっちょらんだろ
男女平等・・・少子化・・・・って世界中で起こってるし
意図的に奴隷作るしかないが、移民させると外人は簡単に暴動おこすぞ

一夫多妻制・・・・金持ち外人がいっぱい来る
これで解決だ

格差が広がってもまだ道端でのたれ死ぬようなやつが出てこない日本わピンフだ

>>680
派遣が出来てから結構たつと思うけど
一向に正社員の数は増えないねえ。
直接雇用の義務があるはずなのに、なんでだろうね。

>>679
すくなくともゲーデルよりかは上だろ．
僕らの生活を変えたという点から見ても．

ただ，俺は金よりも名誉が欲しいな．

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

正社員で３４０万の俺って…
やっぱ大学でないとダメだな

まぁいいやネコちゃん３匹飼ってて幸せだし
負け組のレッテル貼られても健康に生きてればそれでよしとするか

平均給料
公務員　　９００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　 （参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　 もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　←　いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ

働いたら負け！！

でも年収100万っていったら相当自由時間はあるんだろ？
それなら本人がいいならそんな生き方もいいかもな
長く続かないのは目に見えてるけどそれだけ自分の時間もてるんだし

ボクシングジムのトレーナーやってるやつでも月30以上は稼いでるって言ってたけど病気とかめったなことないと休まないってさ
それでも辛いとは感じてなさそうだったな
てかボランティアで働いてたときもあったらしいし

>>681
みんな>>1なんかどうでもいいんだよ
実際どうでもいいエッセイだし

ただ「年収１００万のフリーターはゴミ」発言に反応しちゃったんだな

>>687
3年を越えたら、正式に雇うかどうか提案しないといけないわけ。
だから、2年とか2年半で交代させる必要がある。

で、正社員でも入社して3年じゃ、見習いが平になるくらいっしょ。

数学できんが何で悪いとや〜〜〜！！！！

>>670
少数の者が行うのが革命であり、多数になれば革命とは言わないだろ。
フリーター、ニートはそれなりに政治力を持ちつつあると思うが。

>>673
若い頃から老後の心配も無く遊んで遊んで。
結婚もできず。できたとしても金の事で喧嘩ばかり。
子供は大学行きたいというが行かせてやることもできず、他所の人が余裕ができる頃は
年下の上司にこき使われ、老いた体に鞭打って軽自動車で通勤。
定年を迎え、年金が出て他人が孫と楽しく余生を送ってる間
寒空の下交通整理・警備員でわずかな生活費を稼ぐ。

こんなんが素晴らしいの？

このスレがそんなに気に触って仕方ないなら
今の生き方向いてないよ

>>673
老いるにつれ若い頃は可能だったことがすべて不可能になってくる。
現実味を帯びてくるのは死ぬことだけ。こんな人生後半戦を送りたいか？
公務員になっておけばよかったと後悔する自由業の俺。
いまのところ収入は4桁万円を越えているが、公務員換算だと3分の1〜4分の1しか価値がない。
潰しも利かないからダメになったら死ぬしかない。

>>696
本当に多数になったら、自分たちの代表を国会に送り込んだ方が
合法な上に普通に手っとりばやいもんな。

そう、収入が少ないのは屑
だと思うなら、奴隷などせず自殺用の薬を配ってください。
せめてもの情けです。

富裕層の奴隷など嫌です。

>>701
他人に頼らないと死ぬことさえできないのか。
甘えるな。

「世の中に金で買えないものなどない」と思う人達は
自分の死ぬ時を考えたことがあるのかね
本気で涙を流してくれる奴などいないだろうし、傍にいるのは
まだ生きてる内から遺産の話するような輩しかいないだろうな

>>699
お前は十分勝ち組だ。

サムライが消えて中国人化するのか？

こんなに伸びるということはやはりねらーはアレなんだな

４１都府県で年収増勧告　民間準拠で改定にばらつき 2007/10/23

　都道府県職員の給与改定を求める２００７年度の人事委員会勧告が２３日、出そろった。共同通信社の集計では、４３府県が月給を引き上げて民間給与との格差を解消するよう勧告したほか、
期末・勤勉手当（ボーナス）の増額要求も多く、勧告通り実施されると４１都府県で年収増となる。
　ただ、地方財政の厳しい状況を受けて、条例で独自に給与カットを行っている自治体も多い。
　昨年１０月、総務省が地域の民間給与により準拠するよう通知してから実質的に初めての勧告で、月給改定率などは例年よりばらつきが見られた。
　月給のプラス勧告のうち改定率の最高は、都市部に勤務する職員への毎月の地域手当導入を求めた香川の１・１６％。２道県が月給を据え置き、２都県が引き下げた。
　ボーナスは、１０年ぶりの引き上げ勧告となった山形など３８都府県が引き上げ。４道県が据え置き、５県が引き下げとした。
記事詳細
当県は月給を０．４％、ボーナスを０．５％引き上げている。年収は４０歳のモデルで、平均６８０万円６千円の５万円４千円余りアップ。

都道府県職員は年収の平均が６８０万（福利厚生、手当て等を除く）と、他の公務員に比べて、年収が少ないと人事委員会は判断し、給料引き上げを勧告した。

すべて「国民の税金」からです。

公務員だけ稼ぐ社会は、もう、うんざりです。

我慢して我慢して首を絞めるのは自分ですよ。でも、最近、苦しくて矛先がどんどんサラリーマンや会社、金持ちや老人にいってます。
自分達のクビを締められてはじめて人間は怒るものです。まだまだ、ニートは家庭崩壊で日本が潰れるまで、がんばりますよ。公務員排除する政党に変わるまで。これは、我々の成果です。

フリーターは時間内で適当にいい加減に仕事をやってるフリする。バイトなんて遣い捨てです。（一生懸命バイトする政府の犬はバカ）そうすれば、
会社も「社員を雇って給料しっかり払わないと営業できない」状態に陥ります。もし、バイトだけで運営やっていけると経営者に思わせたら、革命家は負けですね。会社の犬です。


働いたら負け！！！

しかし、今年は平和だのおｗｗｗ
去年の今頃なんか歯医者の息子が妹をバラバラ事件が盛り上がってたのに

>>694
派遣なら、永遠に新入社員に毛が生えた程度の賃金で
すぐ雇ったり解雇したりできるんだぜ？便利なことこの上ない。

>>694
>3年を越えたら、正式に雇うかどうか提案しないといけないわけ。

名目上はそうだけど、実際には関係ないよね。
事前面接禁止でも、平気で打ち合わせと称して事前面接やってたりねえ。
あなたの会社でも無視して大丈夫だと思うよｗ

いいエッセイだよねこれってさ

100万を来年は150万、その次はって
永遠に経済成長していくから増えていくみたいな
感じで語ってくれると楽しいんだがw

本当は100万でも生活できる異常性を
説明した方がまともな人間に見えたのに
残念だよ

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

> 　年収1000万のサラリーマンと、100万円のフリーターを人として平等と見ることは可能なのだろうか？
> 　最愛の正社員層パートナーと眠る女性は、ネットカフェ難民と一緒に眠ることができるだろうか？

亀田叩きとかちょうどこの裏返しだよな
仮想敵やネガティヴな感情でしか価値観の共有を確認できなくなってるんだよね

革命かクーデーター起こさない限り何も変わらんよ。
自殺者３万人も公務員一人一殺すればヒーローもんだぞ。もういい加減国民本気で怒れよ！

>>700
というか
最近の民主ＶＳ自民の痴話ゲンカは
すべてそういう票をどう騙して取り込むかだけですよ

>>690
猫チャンいいな〜〜
３０才独身貴族、なんか小動物買おうかな・・・
ハムスタあたりねらっちょる

>>699
それぐらいの収入があるなら国民年金基金と小規模企業共済に満額まで
入っておけばよろし。

>>710
悪いね、うちはコンプラ重視なんで。
事前面接禁止というか、派遣は普通に人選べないっしょ。
選んでたら、相当大きなリーガルリスクを抱え込んでる劣悪会社ってことですな。

>>673
>>697
間に超えられない壁があるなｗ
こういうスレにはつきものだ

>>636
お前さ。じゃあこういう例えを教えよう

年商40億　人件費24.5億　人件費以外経費15億　　
合計39.5億　純利益5千万

人件費内訳
社員500人　平均400万*500人＝20億　役員報酬4.5億

役員報酬内訳。
社長2億、親族合計2.5億

社長の労働時間　週15時間。
社長以外実質2人、1人週20時間

さて、どんだけ役員がピンハネしてる計算か

>>686
これはお笑いだ現実を知らない愚か者がｗ
日本でも年間数十人は餓死者が出ているそうだ。
大阪のある地域ではホームレスがよく凍死とか行き倒れて死んでいるようだ。
老人の孤独死とかも聞いたことくらいあるだろう？
それが日本の現実だ。できることなら君らに最下層の生活を叩き込んでやりたいものを。

>>700

同じ事はトヨタなんかの大企業もやってるよね。
結局、行動力のあるものが勝ちなのでは？

>>703
こういう馬鹿はまともに仕事した事無いんだろうな。
お金持ち・それなりの地位に居る人たちっていうのは人格的にも素晴らしい人が多いよ。余裕があるからだろうな。
引きこもってないで外出て働け。人との出会いっていうのは素晴らしいぞ。

>>716
踏んづけて終わりだぞw

>>704
不安に押しつぶされそうになりながら年老いていくのだから負け組み。
好きな仕事を一生懸命にやって、なおかつ不安なのは能力不足だからだよね。
やり直しが利かない年齢になって、仕事って何だろうって再度悩み始めた。

>>723
衣食足りて礼節を知る、ってのは、古来からの常識なんだよね。

>>696
いやいや、革命は多数派が少数派の横暴を打ち破るためにやってきたことだよ。
ただ、フリーターやニートは今でも少数派だと思うけどね。

>>718
リーガルリスク？
そんなもんありませんよｗ
赤信号をみんなが渡っている状況ですよｗ
経団連の会長さんの会社知ってます？

>>724
まさに女子社員　( ；ω；)

>>714
得にならないでしょ
そんなことしたって

>>727
じゃあ訴えれば？
根拠があるなら。

根拠もなく誹謗しちゃだめよ。

>>720
は極端な例だけんども
人件費が大半を占めて、利益は5％以下。ギリギリ
だけと同族100％一族は大量に金抜いてるから会社の経営ギリギリなんですよ、
だから従業員の給与は安くしないといけないですよ。

ってのが日本の同族会社の実態

拝金主義多いなぁ。

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>1読んでたら、俺…なんだか、死にたくなってきた… 俺はゴミだよどうせ

>>731
いやぁ、、、

役員報酬は人件費に計上されないんすよ。

>>157
オレもバンドずっとやってるからソレわかるｗ
ほんと30、早いと25歳くらいからそうなるよなｗｗｗ

明確な計画・目標立ててやれば正社員とかでも十分やれるのに
あまりにブラックな拘束きつい仕事はきついかもしれないけど、
週末休める、夜7時には帰れるって仕事なら十分やれる(オレはそんな感じで金困ってない)

バイトが気楽なのかバイト(or派遣)に身を置いて年取ったら金無くなって…って

30過ぎでいいバンドやって地道に名前売ってるとこのメンバーの人って
固い仕事だったり自営でがんばってたり私生活がしっかりしてる

>>699
収入が１０００万超えてるのは良いとして、
「公務員換算」って何？
なんで３分の１に減るんだ？
生涯所得のことを言っているのか？

>>730
派遣会社の営業やってる人と直接コンタクト取ってみれば？
事前面接なんか当たり前ｗ
あなたの会社立派なんだねえ。

そうやって本来人間同士の暖かいふれあいで満たされ
生活するもんを断絶して、自分だけよければいいや”みたく
脳構造改造して一生一人で犬猫家畜に語りかけ
満たされぬまま一人で死んでいくワニよっ！！
恐ろしい社会ワニ！

>>731
簿記上のルールとか無視したのはスマンな
まあ、どっちにしろ中身は変わらん

そんなに他人の評価が気になるのかね？

別にどうでもいいんじゃねぇの？自分は自分だろ？
他人や親に迷惑かけないで生きてるならそれで十分じゃね？

金なんてあっても困らない程度のもんでしょ、まったくないのは困るがね。

金持ちでイケメンの俺に言わせれば
キャラが一番大事だな、俺童貞で友達０だし

>>723
そうか？銀行の支店長や上場会社の社長、オーナー会社の社長、弁護士
いわゆるそれなりの人たちと交流するが、最低の奴もいるぞ。

金と地位が手に入ると次は名誉を欲しがるから人格者ぶっているのが
プンプン臭ってるような奴が多い。

>>725
仕事が好きで一所懸命にやってるってそれだけで幸せだろ。毎日充実してるでしょ？
俺も同じだが、俺は年収350万orz好きな事できて結果がついてきてるって素晴らしいよ。

低所得者には優遇がある

健康保険料負担ほとんど無し
税金負担は軽い
軽作業単純労働でリスクや精神的負担、責任を負う仕事は少ない

同じ人間なら
苦労も同じ、負うリスクも同じ、労働条件も同じ、負担も同じにしなきゃまずい。

>>720
日本の労働者の60%を養っている、上場企業は
株主の承認を得なきゃいけないんで、そんなDQN報酬は組めません。

脳が真っ赤に染まった人で、なおかつ株を全くやったことがない人の
妄想ですな。

>>720
社員のサービス残業時間分の給料考慮したら赤字になりそう。

どっちにしろ5％以下のギリギリってのは
節税のためにそうしてる部分が大きいんじゃなかったっけ
現金残して税金取られるよりは、
その分を設備投資や賞与、株主配当とかで還元した方が良い、

公務員といえど、借金まみれの赤字企業の従業員
いつまでもつかですよ・・・
中途半端な収入と貯蓄ではインフレを乗り切れない
円の価値が五分の一とかになったら
貯蓄100万も1000万もたいして変わらん
ある本では資産分散出来ない中流以下は皆、ホームレスに近い
生活を送ることになると書いてありました。
資源も食料もエネルギーも自給が出来ないうえに
最大の親会社のアメリカが傾いて来ていて
少子高齢化で団結力ゼロ。
全ての価値観がひっくり返るような事態が
いずれ起きると思うから、自暴自棄になるより
爪を磨いで待つべし

いやー
１年経つとキヤノンの偽装請負訴訟も忘れちゃう人がいるんだな
御手洗が「法律のほうがおかしい」と豪語して物議を醸したんだが

つかさ、少し観点ずれてるよな
年収1000万のフリーターと年収200万の正社員って話になると今度は
フリーターなんていつまでも続かないとか、正社員の方が安定してるとか言い始めたり

別にカネで価値決めるなら決めるで良いんだけど、それなら収入だけで語れよ

>>742
比率の話っす。

フリーター・ニートで素晴らしい人格者？どんな人物か想像もつかん・・・

確かに人の査定が年収というのも正直わからなわけではないんだけど、
お金の分配というか配当（いい言葉がおもいつかん）が、公平でかと考えるとそうじゃなんだよな。

おこられるかもしれんが、
介護で年360万稼ぐやつと、
週休二日で月の残業15時間前後で年480万の漏れ。
どう考えても介護の仕事をしている香具師のほうが勤勉だと思うし、
たぶん漏れより自己投資で資格とかいぱいもってそう。

勤勉さでいたら間違いなく漏れより介護のしごとをしているほうだろうな。

>>747
その通り。
粉飾決算には二通りあって、
融資を受けるために利益を水増しするものと、
税金を減らすために帳簿上の利益を削るもの。

利益を上げ過ぎると法人税でごっそり持っていかれるから（日本の法人税は高い！）
利益を経費につけかえて脱税してる。

>>742
金と地位の次は名誉か。
だから金持ちほど「世の中金じゃない^^」と真人間のようなことを言うんだな

それを言っちゃあ お終いよ、という話だな

>>745
株式の知識だけで、
上場企業の事しか見たことのない人の話ですな、
中小の非上場のDQN同族会社は日本に無数とあるんですよ
それにDQN企業は粉飾して財務諸表に無い金を沢山同族役員が抜いてる事だって多々あるんだよ
まあ粉飾ならカネボウとかライブドアもやったが

>>731
中小企業経営者は、一般的にみんな借金リスク負って成功したんだから
尊敬すべきだと思うけど。
成功の裏にその何倍もの屍が転がってるんだからさ。

成功ばかり見てたら駄目だよ。
その裏にリスク、責任、プレッシャー通常の人間に抱える事の出来ない
いろんなものを抱えてるんだから。

人間の価値が金で決まるなら、
金持ちが貧乏人をいくらこきつかっても良いんじゃねえの。
パン代だけやっときゃ良いだろ。

日本中が万博で浮かれていた１９７０年、三島由紀夫は産経新聞にこう書いた

「私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。このまま行ったら
『日本』はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。
日本はなくなって、その代わりに、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜け目がない、ある経済的大国が極東の一角に残るのであろう。
それでもいいと思っている人たちと、私は口をきく気にもなれなくなってきているのである」。

彼が市ヶ谷の自衛隊本部で割腹自殺する５ヶ月ほど前だった

平均年収
公務員　　９００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　生涯賃金で２億の差

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　 （参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

>>756
中小なんかそんなのばっかりだろ。
同族だけで利益回してるとヤバイから、
仲の良い社長同士で社外取締役とかお互いにやったりしてカネをウマイ具合に隠す…
社員は社長の１０倍働いて３０分の１の手取り。

構造改革だー
賛成！
企業の価値を高めよう
賛成！
労働生産性をあげよう
賛成！
付加価値を増やそう
賛成！

で賃金カットされたマヌケども

>>736
なんかそういう裏話すきだわw
自分の周りでもいるんだよな格闘技の世界なんかもそれに似てる
のめり込んで結局格闘家やめたらすることがなくなる
トレーナーなんてどんなに安い給料でもやりたがってるやつ沢山いるよ

>>744
そのかわり将来や現在の生活状況・健康などにかなりの不安を抱え精神的負担は
大きいが？毎日不安におびえ何とかしたくてもどうにもできない状況など君では
想像もできまいて。いつも金の心配とかしなきゃならんしな。貧困層は深刻な悩みが多いんだよ。

時は金なりって諺もあるわけだが
遊ぶ暇なく過労死するくらいなら、貧乏でもゆっくりと幸せに暮らしたいわな

10-20代を犠牲にして豊かな人生を取るか
10-20代を謳歌して貧しい人生を取るか

俺は後者を選んだわけだが、自分なりに納得してるし
生まれ変わっても後者を選ぶだろうなw

>>751
ニートでも人当たりが良くて正直で約束は破らなくて優しくて善意の塊のような人は居るんじゃない？
勤勉な人はあんまり居ないと思うけどｗ

>>757
現存の社長役員がリスクを得て成功したとは限らない。
リスクを得て成功したのは親、祖父の代で、
二代目、三代目の馬鹿息子が、会社を財布にして食いつぶしてる事が多いのも
日本のDQN同族会社の問題。
三代目でつぶれるってよく言われるのもそこら辺

＞「カネで買えないものは差別につながる。血筋、家柄、毛並み。世界で唯一、カネだけが無色透明で
　フェアな基準ではないか」

フェアと言えばフェアかもしれないけど、およそ公正とは言い難いだろ
本人も無茶言ってるの分かってて書いてるんだろうな
要するに、金の多少だけで人が判断される時代が来る懸念があるって言いたいんだろ

>>764
能力が無いんだからしょうがないでしょ。
そんな負け組み根性だから駄目なんだよ。
愚痴吐く暇があるなら資格でも取ってみればいいじゃん。

>>758
栄養失調で倒れたり死んだらどうする気だ？

起業かちぐみだが、ベンチャー（笑）って、すぐ潰れるしな
ベンチャーのほとんどが、２・３重派遣で食いつなぐしかなくなるし

【調査】 年収が低い夫婦ほど、セックスの回数多く…そして「離婚考えた」妻も多い傾向に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199535261/l50

さあ、年収低いと結婚出来ない？はてさて。

つか実際低年収DQNカプは離婚再婚繰り返し多いしね。DV離婚とか良くやるし

高身長イケメンが最強

金なんて全然関係ない

>>770
あなた
何やってる方なんですか

>>761
起業するリスクを犯さない奴が会社に仕事する場を与えてもらっておいて文句言うな。
10倍働いてもお前にはなんのリスクも無いだろ？
失敗したら途方も無い借金を背負うリスクを負ってる人間が居て、お前が働く場があるんだよ。
会社を興して成功させるまで社長がお前の何倍働いたと思ってるんだ？

>>768
2代目社長だろうが、借金は引き継がれる訳でリスクは取ってるんだよ。
プレッシャーも抱えるし、責任も重い。
社員と違い、休みを取って長期旅行にも行けない。
何代目だろうが抱えてるものが違うんだよ。

ユダヤの息のかかった日銀券を使ってるかぎり
お前ら全員奴隷
すべての労働で得た利益は日銀とその下の金融機関に帰依する。
年収2000万のやつも200万のやつも同じ。
理論上、年々公定歩合分だけキャッシュフローが減り
間抜けなやつから順々に破産していく。
俺らは命を懸けたユダヤ式椅子取りゲームをしてるもん。
必ず一定割合で極貧に落ちていくＷ
経済学部生なら全員知ってる理論だから
小学生にも教えてやれよ

>>777
いや、年に10回ぐらい長期旅行で連絡取れない社長とか実際にいるよ

>>774
底辺で毎日終電まで働いているイケメンはイケメン振りを他人に披露する余裕すらない。

>>777
それが人間の価値は金で決まるにどうつながるの？
そりゃ本人の努力の問題だろ？

つかカネって使い方が大事なんだよな

>>1もそうですが、書き込みを読むと自己中心の方々が多く、公の欠如が著しいと思います。
事実、金を稼ぐ人々は、それに似合う対価を負うなら解りますが、実際には責任や義務を負わず金だけの方々をよく見ます。
その方々が労働者に対し対価を払うならばまだ納得しますが、現実は違います。
金儲けは法を犯さなければ何でも有りなのは愚者に過ぎません。

>>776
それは一代で築いた場合だけだろ。

おれの知り合いの中小企業社長は２代目だが
高級外車もスーツも別荘（社員の保養所名目）も全部経費
給料はさほど多くないがフリンジベネフィットはすごいもんだぜ

赤字決算で税金払ってないし

ニュースであったが、１７才？の男が、１７才くらいの家出女を軟禁し
売春を１回１．５万、女には日給５００円
それで客は数ヶ月で８００人、
こいつ、すげーとオモタ

>>758
そんなことしたらこの世のあらゆる財やサービスを売る相手がいなくなるじゃないか。
金持ちが金持ちでいられる所以が消えて金持ちの椅子が減り没落してしまうよ。

年齢性別問わず万人に平等な資格でも取って、
食い扶持を安定させるなり自己防衛努力せずに
批判するのはどうかと思うんだよね。
まず、出来る事やらなきゃ。

年収１００万のねらーなどゴミ扱い

教条主義的だけども、会社は株主のものだろ。
で、社長はじめ役員が仕事をして利益を得る。

社員（商法上の社員ではなく、従業員ていう意味で）なんていうのは、
何もしないのに金をもらっているわけで・・・

>>784
>>777

10-20代を謳歌して豊かな人生を取るんだよ！

人間の価値は金よりも、どれだけ多くの人に尊敬され認められるかで決まるような気がする。
「人間の価値」なんて嫌な言葉だが。

>>743
独身なら本当に幸せな人生だと思うんだけど、妻と子どもに恵まれて、妻と子どもが
安心できる家を建てて、数千万円の住宅ローンが残っている状態だと苦しい。
自由業だから明日には仕事がなくなるかもしれない。福利厚生や老後の年金、安定度まで考えたら
生涯収入というか自由業人生が生み出す意味はたいしたもんじゃないとしか思えなくなってしまった。>>737
プレッシャーに潰されそうになってるんだろうとは思うけど、いま自動車事故で俺が死んだら、
住宅ローンがなくなって搭乗者保険も入る家族の将来は保証されるとか考えちゃうわけ。
心療内科とか行った方がいいのかな(^_^;)

>>782
持ってないと使えませんよ

>>773
男はある程度高収入(平均レベルの女じゃ稼げない収入)
だと女寄ってきて遊べる・選べる立場でいられるからね

低所得「同士」の結婚が多いのはお互い依存しあってんだろうね

で、女が低所得男が重荷になって離れると…

起業リスクっていっても従業員をサビ残地獄に追い込めば倒産リスクも減るわな。
最低賃金でもやっていけないなら不法滞在の外人を雇えばいい。
まともに法を守っている会社の方が少ない。そんな奴らがリスクを全部背負っているとは言えない。
ブラック企業はなかなか潰れないぞ

>>792
そりゃかなり難しいなw

人間の価値は俺が決める

>>787
だからそんな事したら金持ちで無くなる社会ってのは
人間の価値は金で決まる社会では無いだろう。
なんでそれで人間の価値は金で決まるって言ってるのか俺には分からん。

お前ら同僚差っぴいて学生時代の友人だけで考えてくれ
おれの周りの人間の年収は２８　９くらいでみんな年収400あたりが多い
多い奴で600万かな
500万ってやつひとりしかいない

ちなみにおれは自営で今は家族友人にいいにくいくらいもらってるが
ちょっと前までは年収１２０万で半分ヒモだったよ

>>792
んなぁこたぁない

人間の価値は金で決まるというより、人間の価値を表す単位が金じゃないのかと。

赤木って大学でてるの？
いいとこ出てそうだけれど。

>>785
だなー、そんな感じだぜ。
さらにゆとりとかのレベルじゃなく、ゆとり*10乗ぐらいだから
並の社会人の底辺以下の能力しか仕事できない人とかいる、
精神的にも弱いし。

まあ三代目のぼんぼんでマジ馬鹿なヤツがいて、下手こいて借金10億とかやるヤツもいるよ。
ただプレッシャーとか責任とかいうより、馬鹿だから回収の採算とかろくに考える能力が無いのに
DQNのパチンコと同じ感覚で投資して失敗みたいなアホさ加減

(※優秀な三代目もいます念のため）

評論家までもが極論に走る世の中になったか

人間に価値はない

ゲイツが死ぬのと年収100万のフリーターが死ぬのでどちらが社会的影響がありますか？
つまりはそういう事。

>>793
多くの人から尊敬を集める人は大抵の場合金持ちですね

ネガティブに考えるんじゃなくて、もっとポジティブに生きなきゃ
駄目だよ。
年収100万のニートも資格取るなりして逆転したり
まだまだやれる事は一杯あるんだし、
諦めたらそこで終了だよ。

>>801
俺の周りも似たような感じ、400がおおくて、ちらほら500,600が居るかなって所。
ただし、人に言えないような立場の人って同級生の前に姿をあらわさないんじゃないかな？
って言う点を考慮に入れると実際もっと低い人も居るんだろうなとは思う。

小学生でも解る真実、「年収１００万のねらーなどゴミ扱い」

>>803
処女とそうでない女の子とを、円単位で表示してくれよ

最低５００万の年収無いと生きてる意味が無い。世の中金が第一。

ねらーのプライドをくすぐるのがうまい赤木君

肝心の質問書いてなかった　スマン
お前らいくらくらいもらってる？

>>813
それより今までにｾｯｸﾙした人数とか表示する機能とかつけた方が良くね

>>810
年収100万のニートは資格取ったりしません。そんな向上心・勤勉な心があったらニートなんかにならないってｗ

>>815
ちゅうかコイツも２ちゃんからネタ拾ってるだろ？

>>791
>>779

>>803
年取るとやっぱなんだかんだで
「金」に関することが人間のバロメータで一番相対的な評価で表せる気がするね
あくまで相対的ね
金あろうと無かろうとコイツが好きって要素な絶対的な評価もあるしね
個人的に年取ってから出会った人のなかで魅力的な人で金困ってる人は皆無なんでなぁ

金で買えないものは無いつって牢屋に入った人の話？

>>816
年収350万　社会人2年目　27歳
実家暮らしで、仕事が暇な時は夕方6時には家に帰れます。

フリーターや低所得で今の生活から抜け出したいなら、海外出でるのも手だよ。
日本企業の現地法人も結構求人出してるし、日本に比べハードルはかなり低い。
日本人の余り多くない、非英語圏なら労働許可を取ってくれる企業も少なくないし、
労働許可取得のために、給料をある程度保証しなければならないのでそこそこ給料もいい。
非英語圏でも日本企業の社内言語は英語だから、その国の言葉を話せる必要はほとんどない。
うまくいけば、日本に逆出向できる。

>>816
350万orz仕事が好きでたまらないから幸せだけどね。これで金があったらもっと幸せ

普通に収入に見合った生活すりゃいいだけ
まあ100万はちと無いがな、

でもやっぱ健康第一
年収1000万で両手が使えないなら､年収400万で五体満足がいい。

フリーターだけど年収600貰ってる。

実際は貧乏人のほうが幸せな世の中のような希ガス。
貧乏人のほうが幸せに感じてるんじゃないかな？

今ちょっと負けてるだけでそのうち逆転するんだからね。
今ちょっと勝ってるからって調子に乗らないほうがいいわよ。

>>809
当たり前だろ。金持ちは行動したら目立つし人は成功者に羨望の目を向けがちなんだから。
貧乏人が良い事をしても目立たないし大層な事はできないし。

>>820
そういう極めて少数の人たちを取り上げてどーしたいの？
日本の社長たちが全員遊んでるとでも言いたい訳？馬鹿なの？

>>830
ツンデレフリーター乙。

いくつかレスサンキュ
>>825　
ありがとう
落ち込むことなんかなんもない　そんなもんだろリアル平均で
おれなんか好きなもの金にして嫌いになったよ

>>779に補足すると

一代で築いたとか、社長自身が会社に対して重要な能力を持って日々働いている場合
休みなんか取れない。

二代目、三代目ボンボン社長で、本人の能力がからきし、能力的に必要なく、
社交的な場とかで顔として必要ぐらいしか意味がない程度。

この場合、能力として会社にいらないので、顔として必要な予定が無い場合、いくらでも旅行に行ける。
もちろん全部頑張ってやる部下を持ってるってことにも繋がるけど。
将来的に崩壊する危険はかなり高い

関係ない話なんだが

波平さんは課長なのか？部長なのか？
なんでリストラされないんだろう

>>778
＞経済学部生なら全員知ってる理論だから

某サイトの記述を鵜呑みにした人、のマチガイでしょ？

>>829
DQNを念頭において発言をさせていただくが､
貧乏人っていつも怒ってるし､なにかの不満とかよく言ってるから､
あんまし幸せじゃないんじゃないかな。

>>816
30歳前後、税金・社会保険込みでおよそ
５００−６００万くらい（正確な数値はよくわからん）

お金じゃ買えない幸せも　たくさんあるんだね
たとえばね　　　とか　　　とか、　とか　とか　　もそうだよねえ〜

>>821
だよなぁ
異論無いわ

手取りで月30万あれば、家族持ちでもそれなりに満足した暮らしが出来ると思うが。
東京ならちと難しいか。

>>821

そそそそそれはあれだな、
ボクシングとか剣道の達人のみが出来ると言う
みみみみみ「見切り」なんだな・・・。

相手の攻撃を最小限度の動きで避けることが出来るという。

人生も達人になればなるほど
お金を使わなくても立ち回って
行けるようになるってことなんだな。

>>810
あなた何をやっている方なんですか？

ﾎﾘｴの臓器移植の話を聞いたときはよくこんな醜い発想ができるなあと半ば関心すらしたものだったが
その後奥谷とかお手洗いとかの醜い連中を見るにつけ醜いものはやはり醜いなあと思うようになった俺は
少しずつ人としての感受性が身についてきたのかもしれん。反面教師ありがとう。

>>829
働き者、「大」金持ちの人は金稼ぐこと自体に幸福見出してるんでは？
個人的に収入≒「我慢料」だと思ってるんで
収入高く、我慢が少ない／楽しんでる人ってのがすばらしいんだろうって感じ

>>846
どう考えても貧乏人のほうが我慢してます。

金が欲しいなら、まずスライムからだな。

結婚して子供作るのが夢な男って結構多いんだね
バイトとか派遣の奴は正社員になるのが夢か

去年の年収税込み570まん

ほぼ全てがﾊﾟﾁと競馬と競艇に消えた現実wwww

>>840
ギリギリギリギリジンジン

>>756
そういう中小に勤めている人は、
日本の労働者のうち2割以下しかいないから、
まあ問題ないって言うか、そういうところにしか勤めれない時点で
負け組み？

流石アカギ良いこと言うじゃないか


働きたくねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

同じだけ働いて年収2倍の人は羨ましいけど､2倍働いて年収2倍の人は別に羨ましくないしむしろ哀れ。

>>832
働いてる社長は沢山いる
働いてない社長も結構いる

常人よりはるかに高いレベルの社長もいるし、
常人よりはるかに低いレベルの社長もいる。

つか会社がピンキリなように社長もピンキリだよ、当たり前のことだが

>>852
残念だが上場企業勤務です

おまえらさー健康が一番に決まってるじゃん。

結論は金持ちも貧乏も大差ないってことになるな。

>>829
君に一言。年収１００万円台で生活してみて。その上でそういう事言えたら
たいしたもんだわ。

実際、
公務員や大手企業の総合職って人口のどれぐらいなの？６割なの？
現業や中小、派遣とかはどれぐらいの割合でいるの？

>>849
大企業は別にして、
小企業の会社員とフリーターって何が違うの?
会社なんていつ潰れるかも分からない世の中なのに。

稼ごうと思ったらフリーターの方が稼げる気がするんだけど。
若いうちだけは。

高学歴ワーキングプアという、
アカポスに就きたくても出来ない優秀な博士達の事を忘れないで下さい。
月数万円の非常勤に就けるだけでもラッキーです。

堀江じゃないが金で買えないものはないよ、ホント。
・人の命
殺人請け負ってくれるヤクザにこっそり金つめば身元完全に割らずに人殺せる
・人の心
目の前で現金積まれて心が折れない人間なんていない。
事実金持ちには女が付いてる。
つーか会社で働くこと自体、人の心（ストレス）や体（労働）を金で買ってるようなもん。
・名誉
審判や連盟を買い取っちゃえばあっという間にスポーツ界の大スター。
亀田やヌル山、ハンドボールの件だってまさにそれだろ。
・都合の悪い事実、情報
マスゴミを金で抱え込めばなんでも揉み消し。
マクドナルドの偽装や白バイ事故ねつ造、ニュースでどれだけやってた?


金さえあれば何でも出来る
やっぱ世の中金だね

>>855
明日から仕事だろ！早く寝ろ！

>>855
いやいやあなたが負け組みなんじゃなくて、
そういう、冠企業でもない、リアルDQN中小企業に
勤めている人間は、世の中の下2割だから、
世の中からほおっておかれても問題ないんじゃないのって事。

自分が使える人間だと思ってるやつらがおおすぎるな
まぁ思ってること事態はいいんだが他の人を見下してる感がありすぎる

そういえば堀江はあらゆる失敗事例を研究してるから、絶対に失敗は無いって
言ってたな。

それがめちゃ典型的な失敗をしててワロタｗ

手取り35だけど、完全に仕事内容重視だな。
研究職なんで普通のメーカーに行けば１．５倍くらいにはなるだろうが、
好きなテーマで研究できないので行かない。

>>861
なんで企業で研究しようと思わないの。

ドラキュラ伯爵様の仰られた通りだな。
「力こそが唯一の正義」
まさにそういうことだよな。
金と言う力を持つ奴だけがいい思いをすることができるんだ。







そんなこと抜かしてた堀江とか村上とかが逮捕されたのも事実だけど。

>>858
暮らしてるがな。

>>866
あれは、罠だろ

しかしお前ら異常に人の評価にこだわるな〜
人何とでも言うぞいい加減なもんだ、年収の事なんか大きなお世話だ

２ちゃんの平均年収は2000万　有名国立大学卒
身長は180cmでイケメン

>>862
自分の恋人には金目当てでなく、人として好きになってもらいたいです・・・

>>861
モロ俺がそれですが何か?w

でも非常勤でも月に20万近く稼げて、週休3日。
一日の実労働時間4時間だから止められないんだよなあ。

将来がないんだよなあ。
でもリーマンの時の方がつらかったからなあ

2chでグズグズ書いてるようなヤツにまともなヤツなんていねーよｗｗｗ

>>821
ロールプレイングゲームのパラメータで言えば
金ってHPに値すると思うんだよね
HP高いと何かしらレベル高い、何か特技/魅力あるっつーか

たまにHPやレベルが異様に低くてもMP高くてスゴイ特技ある人もいるけど
そういうのはこっちが犠牲払ってでも仲間でいたい天才っつーか特別って感じ
そうそういない

って違うかｗ

>>854
残業月40時間に休日出勤月３回出てやっと平均年収になる私が同意する。

贅沢が幸せだとは思わないけど、年収100まんだったら、友達と遊ぶ量も半減じゃすまないし。
食事に行っても経費が気がかりで面白み半分だろうな。

年収0円でもそれで生活できるなら勝ち組だよねー
そういう生活に憧れちゃうねー

>>859
トップ企業に勤めているのは1割で9割が関連と言われる奴隷子会社と
中傷企業と言われいていたな。

>>862
金のケタが違うだろが

>>846
逮捕されたハンナンの会長は酒を飲まなくてそういう場に誘われても行かなかったらしい。
会長いわく時間の無駄だって。そんなことしてる暇があったら金儲けのことを考えていたいからだって。

それ聞いたときこいつには勝てないって思ったわ。
会長にしたら金儲けそのものが娯楽なんだもん。

>>862
金で永遠に生きてみろ。

>>870
それなのによくそういう事が言えるな。普通年収１００万でそんな事言えないぜ。苦労してるとは思えんが。

年収300万のサラリーマンと、300万円のフリーター、300万円のトレーダーは同価値ということでOK？

>>880
濱口自演乙

>>808
その理屈だと１０００万も１００万も同等の価値

久々に会った中卒ニートの知人に、仕事も安定してきたし俺はこのまま頑張って金稼ぐよって言ったら、ヤツは中卒が一番気持ちが優しくて何でも出来るって言ってきた、そういうヤツも居るけど自慢する程でも無いと思うがな

>>875
おまｗｗ学振より安くなってるぞｗｗ

>>863
ああ、5時間睡眠だよ。俺も馬鹿だな

>>864
2割なら問題ない・・・？
あと人口比で2割でも規模が小さい分、会社と社長の数は結構な数だと思うよ

反論でｺﾞﾒｿ、ではおやすみ

社会的地位や収入と人格は別だって
素直で優しくて、法律を犯したことがない高収入者なんて
そうそういないでしょ？
会社が儲けるほど、客は損をするわけなんだから
利益率を上げれば上げるほど、法律スレスレの商売になるし
人件費も限界まで削り、とにかく売れればなんでもいいとなる
結果、自分と家族さえ良ければ後はどうでも良いというような
人が多くなって、ギスギスした世の中になるんだと思うよ。
そもそも正社員といえども、確実に不況に突入するんだから
明日は我が身ですよ、ローンを抱えて、40歳で倒産、リストラとか
これからは普通にありえます

>>867
年齢わからんで何とも言えんが
好きな仕事で35万はうらやましいなぁ

　　　 　 /ヽ　　,
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　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l　　　それは言わない約束だろ・・・
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
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>>871
やたらと敵を作るような言動をしたから
罠を仕掛けられたような気がする

>>890
俺は学振取れるようなエリートじゃなかったんで問題なしっす！
それに業績出さなくてもいいって言う気楽さがいい。
出ればそれに越したことないけど。

>>855
アホなのか　天然なのか　どっちだ

おれのいとこ某電気メーカーグループ会社で仕事できるから600万もらってる
普通だと450万くらいらしい
でヘッドハンティングってゆうの？外資から引き抜きの電話かかってくるらしいんだ
最低保証1400万だって　多くて2800万　一年半契約
「いかねえの？と聞いたら　苦笑して「不安定　いくわけ無いじゃん」って言ってたよ
今の仕事嫌だっていってるんだけどね

以上おれの今年の正月　
こういうのが現実じゃないの？

年収って、ふつうは、責任を伴うだろ。

責任重大な立場にある、年収の低いフリーターなんていないし。
フリーターの格差が低いのは、年収が低いからじゃなくて、社会的責任のない立場だから、すなわち、その分、尊敬もされないってことだろ。

>>882
だが、その桁違いの金持ってるごく一部が世界を支配してる事実

>>884
もし寿命を伸ばす技術とか不老不死の技術が確立したら
まず真っ先に利用するのは金持ちだろうねｗ

サラリーマンでいる限り大金を稼ぐことは不可能でしょ？
1000万だろうが100万だろうが結局のところ
「会社に雇われている労働者」に変わりはないんだから。

奴隷同士がいがみ合ってどうするのって話だよ。

そういえば小学生の時に「将来の夢は？」って聞かれて
「ビルゲイツの遺産相続人」って答えたら
夢が無いって先生に怒られた。

>>898
日本語は大丈夫かｗ

>>889
実際は中卒が一番ヤンキー多いし優しくないと思うけどな。
通常路線に乗るのが既に手遅れな人が多数だから､何でも出来るって言うのは半分同意｡
歌ったり躍ったりラーメン店主になったり､一般人には無い選択肢はたくさんありそうだな､成功率は低そうだがｗ

>>892
＞＞会社が儲けるほど、客は損をするわけなんだから
これには同意しかねる。利益率が高かろうと客がその値段に対して満足してたら損じゃないでしょ？
サービス・物への対価を払うんだから、損と感じたら客はもう来ないし

ここまで読んで思ったことは、みんなホリエモンのこと評価してんな。
全盛期の頃はブタエモンとか守銭奴とかボロクソ言ってたのに。
人の評価は後世が決めるってホントだな。

年収100万円の人でも、後の世で評価される人もいるよきっと。
たぶん、今生きてるフリーターで１〜２人だろーけど。

ホリエモンって
お上に目付けられたら終わり
って思いっきり典型例だったｗ
本人もそういう破滅志向なとこあった感じ
それでも言いたいこと言ってやりたいことやるのがオレの生き様なアウトロー的っつーか

>>875
20万って事は何コマも持たせてもらってるんですね。
私の彼は週２コマしか持ってないので、とてもじゃないけどそれだけでは生活出来ないって。
私が社会人ならな…
私も彼と同じ道辿ってるんですorz

学歴は結構重要だと思うがなてか
みんな金簡単にかせげると思いすぎだよね
学歴低いと努力しなきゃいけないと思うぞ
それも相当

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

>>900
リーマンは奴隷じゃないよ。
かなりお金が余るから、それで株を買って「資本家」の側に回ることもできるし、
学歴と才覚さえあれば、究極的には経団連会長になって
あるいみ日本を動かす側にもなれる。

そこまで行かなくとも、トップ企業の役員だと相当なもんですよ。

>>897
（まだ寝てないのかといわれそうだが）
897の趣旨が分からない。

897の話自体なら別にそう言うのは良くある話。
外資に努めてクビにならなくても自分から年収500万の定職に戻る人もいるし。

で良くあるヘッドハンティングの話があって、何